【将棋速報】王座戦の三手目で将棋板騒然となってるけど何で？

171 名前:名無し名人 :2012/09/05(水) 09:05:57.02 ID:GMz8vPXK
羽生が飛車を振った

173 名前:名無し名人 [sage] :2012/09/05(水) 09:06:06.70 ID:kVkVXN0E
まさか

175 名前:名無し名人 [sage] :2012/09/05(水) 09:06:11.34 ID:uxowjyUD
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

176 名前:名無し名人 [sage] :2012/09/05(水) 09:06:12.25 ID:6S7Ai+cc
ふった

177 名前:名無し名人 [sage] :2012/09/05(水) 09:06:19.47 ID:CH//zg8h
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

179 名前:名無し名人 [sage] :2012/09/05(水) 09:06:26.08 ID:KvVM6qaf
控え室びっくり

186 名前:名無し名人 [sage] :2012/09/05(水) 09:07:58.96 ID:uxowjyUD
渡辺表情ｗ

246 名前:名無し名人 [sage] :2012/09/05(水) 09:18:04.04 ID:8u6opQ6t
勝ったら藤井のおかげ
負けたら藤井のせい

え？
振ったのかあああああああ！

振り飛車か……成る程ね(知ったか)

マジキチ！

将棋わからんが羽生さんは振り飛車滅多にしないのにしたってこと？

先月葬った藤井の得意戦法だから

>>5
元々羽生ほとんどの戦型をこなすオールラウンダーといわれてるが、
ここ数年はタイトル戦ではほぼ振ってなかったはず

天才がまたなんかやらかしたのか
将棋興味ないからわからん

ニコ生が落ちたとかなんとか

将棋の駒を振ってどうすんの？
なんか中から出てくるの？

ま、うそだけどな

ドラゴンボールで例えろ

おいおい・・・
ふったのかよ

全然分からんけど、周囲がやたら騒いでるとそんなにすごいのか？？と
自分も騒ぎたくなるよね

>>10
いい音がする

>>12
フリーザクリリンぶっ殺した後にゴクウに気円斬使ってきた

ガンダムに例えてくれ

倒した奴の技使うの？

ちょっとけいおんで例えて

>>12
悟空がスーパーサイヤ人になれるのにかいおうけん使うレベル

すまん麻雀で例えてくれ

>>17
ランバラル倒したあと、黒い三連星相手に、ガンダムがいきなりヒートロッド使った。

アマは振り飛車党が多いからな

>>18
そう一個前のタイトル戦で戦った相手である藤井九段の得意戦法を吸収して使ってきた

成る程…
ここでふるとは…

>>19
練習した

>>16
それって藤井てんてーはクリリンってことなの？（軽蔑）

つまり、北斗の拳のケンシロウみたいな事をリアルでしてきたって事か
北斗神拳の極意は相手の技を自分のものにする

>>27
ヤムチャじゃないだけマシだろw

ただ振っただけじゃないんだよ、なんつーか説明がむずいわ

ドラクエで例えてくれ

タイトル戦で久しぶりの振飛車
そもれ藤井相手にやっちゃうところが羽生らしい

振り飛車か
羽生も一皮むけたようだな

>>31
ラスボス相手にパルプンテ使いまくる

>>31
惨殺したスライムが仲間になったからとりあえずボス戦で使ってみた

まだ・・・進化するのか！？
ば、化け物かこいつは・・・！
これ以上は・・・。
なんて奴だ

相手の得意な戦法使っちゃうぜ
こうですか？わかりません＞＜

>>37
相手の苦手戦法でもある
居飛車の後手番じゃ渡辺にはなかなか勝てない

ごめん、BLEACHで例えて

「あれ」を使うのか…

VIPPERは魔太郎派

誰か麻雀で

>>39
イチゴが卍解したら千本桜が降ってきた

これは、藤井のぶん！！（ボカッ

誰かメタルギアで例えてくれ

これはっ！！
メリケン向かい飛車！！

悪い意味ですごいことして騒然なのかいい意味ですごいことして騒然なのかそれだけ教えてくれ

ロックマンかよ

>>44
お前が殺ったんだろ…

>>42

ｵｰﾗｽ、ﾄﾘﾌﾟﾙ直条件で第一打ﾄﾞﾗの７萬

>>47
どっちも。
ちょっと前まで藤井九段ぐらいしか使わない戦法で
ウンコ四間とか馬鹿にされてた振飛車戦法を、
普段あまり振飛車をしない羽生がやったので騒然。
藤井は非常に人気のある棋士なんで、
藤井ファンが騒然としてる面もある。

渡辺は対振りに苦労してるところもあるが、まさか羽生が不利飛車にするとはな
藤井に触発されたか

正攻法で勝てないから弱点を攻めることにしたのか

去年の順位戦も渡辺に後手振り飛車で勝っているから、そのイメージもあるんじゃないかと

>>53
将棋に正攻法もクソもない
対抗形が正攻法じゃないとか大山の全否定じゃん

普段通りだと勝てないと踏んだんだろ？

俺の場合
　３５歩突き捨て
　７５歩突き捨て
　５６に角打ち
　はっ！７４を叩く一歩がない
　→ 投了

なんでも指しこなすんだから別に驚くことなくね？

ミラーどこー？

3手目じゃなくて4手目じゃね？

よくわからないからハチワンダイバーで例えてくれ

ニコ神さんが雁木を使わない

なに？絶対強者が安全策に逃げたからビックリって事？
ライオンが罠作ってるの見ちゃった的な？

里中が先発かと思ったら岩鬼が先発だったくらいのことだから、まぁそこまでのレアケースでもない

>>50
何となく分かった

いまいちわからんから
ドラえもんで例えて

しかたない解説は諦めるか・・・

羽生のここ最近のタイトル戦全て居飛車だったから振り飛車指して驚いてる
そして角交換四間はついこの間まで対局相手だった藤井の主流戦法

どちらが優勢か・・・
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0346.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0344.jpg

こんな四間飛車で勝てんのか？羽生だから勝算あるんだろうけど

解説きたー

展開見えないね

くまー

ひふみん「あれー！？　あれ、あれ、あれ、待てよ、あれ、あれ、おかしいですねぇ？
　あれ、もしかして振り飛車？　えと、こういって、あれれおかしいですよ。
あれー、あれ、あ、歩が三歩あるから、あれ、振り飛車なのかな？　えー。これ振り飛車？　
振り飛車なんじゃないですかねー？　（中略）大逆転ですね。たぶん。これは詰んでますよ。ですねきっと。ヒャァー」

千日手あるな

パスしとる

羽生が俺に追いついたな

今どうなった？

ゴキ中あたりならともかく角代わり四間か
確かに藤井に負けてたりしたが大丈夫なのか

藤井先生が考えた物を羽生が使って遊ぶのは
藤井竜王の時代にはよくあったこと

羽生、藤井先生に一敗しちゃったの気にしてたんだな…

ちょっと珍しいけど驚くほどじゃないだろ

名人戦では振るべきではないって風潮があるけど羽生は名人でもないし
王座戦なんだからいまのうちに振り飛車指しまくっとけばいいんじゃね？

振り飛車って弱いのか？
なんか強そうなイメージだったんだけど

手渡しまくってるな
先に仕掛けさせて受け潰す気か？

>>84
基本的にカウンター狙いになるから上の立場の者が指すべきではないというのが
昭和の時代に作られたイメージなだけで強くも弱くもないよ

どちらのスタンスか濁らせるのが普通なのに三手目でそれを明らかにしたから
騒然となってるの？

でも振り飛車党はみんなA級落ちしたよね

>>87
四手目だよ
しかも四間に振るなら角道止めずに振るのが最近の工夫だから
角道止めてから四間にしてたら今回の騒ぎじゃすまないほどの大騒ぎになってたよ

そもそも振るって何よ？？そこから教えてくれ

差し出すのか？

居飛車でもない振り飛車でもない戦法を開発したってのはどう

羽生我慢するなぁ

わけわからん
将棋で例えてくれ

開幕直後〜序盤に飛車を左側に動かすと振り飛車だよ
細かいことだけど角道止めずに四間以外にすると角交換からの45角（今回は後手だから65角）があるから
普通は左から四番目にしか飛車移動できないよ
逆に角道止めた場合に四間に振ると「お前そこに置くならとめなくてもよかったんじゃね？」っていう空気が流れるよ
昔は四間でも絶対に角道止めてから振れといわれてたのに不思議！！！

居飛車のがメジャーなのか
なんかワンパっぽくて面白くも強くもなさそうなイメージだったのに

これ45歩から飛車交換になれば熊のほうが堅いから渡辺のほうが指しやすいの？
後手は謝るしかないの？

羽生って真の天才だよな

35歩同歩45歩同歩から15歩同歩同香同香なら36歩で香成に37歩成18飛
まで妄想してみたけど流石に反動でかい？

流石にダメだなこれ
他に仕掛けようがなさそうだしやっぱり先手から動くんだろうなぁ・・・

ショートケーキとモンブランの画像がないぞ

６ニ金引型にして２七角〜３五歩とかしたいけど先に４五歩から開戦されるのか？

ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0421.jpg
加藤さんが差し入れてくれたマドレーヌなら・・・

あ、きた
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0438_3.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0448_2.jpg

＼ヒッフミ〜ン／

>>101
45歩からの同歩同飛は追い返せるから開戦とまではいかない
ただ先手だけ飛車の先の歩を切って手持ちにできるから実質先手が１ｐｔゲットした感じになる
一歩持ってればどっかで突き捨ててから継ぎ歩もできるしじっくりと垂らしたりもできるしで手が広がる

まだ勝負決まったとは言わないが後手相当難しいんじゃないかねこれ
玉形差あるのに攻めないし

魔太郎信者でなおかつ矢倉大好きな上に穴熊が組みたくて将棋始めたコテのえるが
魔太郎の矢倉穴熊を見て全くレスしないというのはどういうことなのか

仕事だろ・・・

わたしにーとだけどタイトル戦見るために休めない仕事してるおことのひとって・・・

結局よく分からない馬鹿な俺のために誰かプロ野球で例えて

スレ前半は誰かマジメに答えてくれよって思ってたけど
いざマジメに答えられると全く意味がわからんな

>>26




















>>26

遂に羽生も振ったか

>>110
初回から1番2番とバント失敗してツーアウトランナーなし
今3番が打席に入ったけどまたバントしそうな構え

飛車振ってもやばくなったら元の位置に戻せばいいんだろ？
悩むとストレス溜まるし振りたいときに振っちゃえよ

やうたんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>114
なるほど
降り飛車って相手の意表を突いた戦法なんだな

>>115
将棋は振ったらほぼ戻せない
振り飛車党が飛車を振る理由の半分は王様を右に囲うと楽しいってことなんだけど
そうなると飛車戻した場合に王様に近づくことになるから相手が攻めてきた時に流れ弾が当たったりするしで美味しくない
相手からすれば両方同時に攻められるから相手の攻めを潰しつつ王様ねらることになって都合がいい
真ん中以外に振りなおすなんてのは藤井システムの亜種か振り穴対居飛車での飛車振り戻しみたいな形ぐらい

おいおいどう見ても４五歩が見えてるのに１ニ香とかいいのか

棋譜見てないけどまさか藤井システム？

唯一仕掛けられそうな35歩同歩からのどこかで一歩もって36歩も無理そうだし
後手としてはカウンターしかないんだから12香は良くも無ければ悪くもないのではないでしょうか

>>120
藤井九段愛用の「角交換型四間飛車」

藤井システムじゃないけど藤井先生が育て上げたダイレクト四間（角交換四間）だよ

羽生考えた末パスｗｗｗｗｗｗ
俺でもできるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

有効な手待ちが出来るレベルになればプロになれるらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺余裕だわｗｗｗｗｗｗｗｗパスしてればいいんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

穴熊相手に仕掛けることもできずジリジリ優勢を築かれるのは典型的な負けパターン
ソースは俺の脳内

あ、角換わり四間か
羽生にしては珍しいな

千日手はないって言ったじゃないですかー

羽生は何か持っている
haveだけになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはぁ・・・・・・・

実際羽生は手待ちというか、難しい局面で相手に手渡しするタイミングが抜群に上手いんだよな
でもこれは４五歩された後後手が収めきるのはかなりむずそうに見える

tes

>>129
おまえよくそれ書き込めたな

28飛したから45歩はとりあえずなくなったっぽいよ
先手が12香指させたのか偶然こうなっただけなのかが問題やな
12香指させたんだとしたら11のスペースぐらいしか思いつかないけど単純には打てないし何があるんだろう

よくわかんないけど、どっちが今優勢なの？

>>134
きくちがゆうせい

マジレスすると形勢は互角ってかまだ戦いが始まってないけど
並のプロ同士なら先手有利〜優勢でもおかしくない局面

俺が後手なら打開されて玉形差でそのまま終了している
俺が先手ならこの駒組みになる前にスカスカになって角を打たれている

>>63
相手もライオンだし安全策でもない

>>95
振り飛車のほうがワンパターンになりがち
振って美濃組んで捌くのが全てにおいて基本
居飛車は常にお互いの動きでやることが変わるからパターン化しにくくて覚えることが多い

将棋ってコンピュータで神の一手を見つけるのってまだだったっけ？
でも実は本気で計算すればできるんだろ？

角交換四間とか藤井てんてーくらいしか指してない
王位戦で藤井てんてーの新構想が飛び出しまくってたしまだまだ色々ありそう

>>139
俺の振り飛車は最初に雁木や袖飛車急戦見せておいて相手にカニ囲いさせてから振れるんだが？

>>140
さいしんの　ぱそこんで　４０おくねん　けいさん　しても　しょうぎの　かんぜんかいせき　は　おわらないよ

>>140
本気で計算すればお前の孫がヴェルタースオリジナルを孫あげるくらいにはなんとかなるかならないか
たぶんなんとかならない

振り飛車だってたくさんパターンあるだろ
どっちが大変とか無い

>>142
そして飛んでくる4手目32飛車

>>136
つまりどういうことだってばよ

>>146
76歩34歩66歩32飛ならこっちは向かい飛車に振って相振りにすれば
先に3筋に決めてる後手がわずかに損するんだがｧ？

渡辺って対抗形研究してないらしいじゃん

振り飛車…AT車
居飛車…MT車
変態振り飛車…どちらにも属さない。後手番不利を回避する為に考えられてる変態戦法の一つ

なぁに簡単なことよ
試してみれば良いのだ

>>143
それほんとにマジなんかな
俺がもし見つけ出したら100年後でも俺の名前残るかな

元祖振り飛車党「振り飛車は楽だぞ」

振り飛車名人「研究めんどいから振り飛車にしたわ」



髭のジジイ「振り飛車おもすれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>147
振り飛車は穴熊に組まれるのが一番厄介だからやられたくない
でも今回の対局では羽生が振り飛車で先手の渡辺が穴熊に組めてるので普通に考えれば先手有利
ただし羽生は数手パスをして先手の穴熊が組みあがるのを待っていたから誘っていて何か用意してある可能性も微レ存

>>148
いつの時代の話しをしてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
私の世界は久保・藤井・大介の全盛期でとまっている

>>152
1000年は残る

>>156
俺も４〜５年将棋放置してたからそれくらいだわ
藤井が相居飛車指すようになってたみたいで驚いた

久々に２４復帰しようかなとも考えてるんだがここのみんなはVIP用のIDとか作ってるのか？

>>149
振り飛車破りといえば渡辺じゃね？

>>154
ほー
なんとなく疑心暗鬼な局面なんだな

>>140
チェスや囲碁は進めば進むほど手は狭くなっていくが
将棋は進めば進むほど指せる手が増えていく
将棋の１局面において「反則にならずに指せる手」は平均80手になるそうなので一手指すごとに80を掛け続けると大よその分岐の数が出せる
仮に100手で終わるとしても80~100ってことなのでものすごい数になる
たしか完全解析したときの全分岐は地球上の原子より多いとかなんとか


こんなのもあったな
観測可能な宇宙の原子の数＝10の80乗〜10の85乗
将棋の全局面数＝10の68乗〜69乗
実現可能局面数＝4.65×10の62乗〜9.14×10の69乗

あ、あのー羽生さんは勝ったんですかぁ？

魔太郎は強すぎるんだよ

ここでまだ92玉っすか

今年はそんなに勝率よくないんじゃない？

24歩同歩やなぁ・・・

24歩同歩で飛車走れるようにしたってことは銀を外す気なんだろうけど
下段から角打って角銀交換以外に思い浮かばないなぁ

王座戦と竜王戦に備えすぎてる

ここVIPだよな

角銀交換は無理くさいというか、馬作られて受け潰される未来鹿見えないな
でも他の打開が見えない

VIPだからレスの半分以上はネタレスやな

端で無理やり一歩持って穴熊流の捌き(はぁとしちゃうアテクシ

先に45歩同歩いれてから角銀交換すれば23歩に25飛車〜45飛があって後手意外と受からない気がするけど
きっとプロレベルなら受かっちゃう

【9級問題】
No. 問題
1 最初に駒を並べたとき、自陣で動かすことのできない駒は何枚あるでしょうか。
（1）１枚　（2）２枚　（3）３枚
2 次の棋士のうち、史上初めて七冠を獲得したのはだれでしょうか。
（1）渡辺明　（2）森内俊之　（3）羽生善治
3 一度指してから駒を元の場所に戻すことを何というでしょうか。
（1）待った　（2）割り込み　（3）失敬
4 将棋に敗れた場合にするあいさつは、次のどれでしょうか。
（1）ごめんなさい　（2）負けました　（3）もう一回！
5 囲碁は「打つ」、将棋は何というでしょうか。
（1）指す　（2）打つ　（3）押す

天ぷらうどん対おにぎりセット

>>174
1-（3）
2-（3）
3-（3）
4-（3）
5-（3）


おい

天井カメラ故障とか・・・
女流同士の対局って天井カメラから胸チラ見放題なの？

>>177
女流で見たいｵﾊﾟｰｲは無い。

>>174
1-（2）
2-（1）
3-（3）
4-（3）
5-（2）

ひと目てんぷら勝勢

鉄壁やうたんのこと馬鹿にしてるの？

いやおにぎり屋の主人がおにぎりを注文したんだ、難解だろう

お前ら意図的に間違えるのやめろ
あと局面の方は後手からプロらしい自陣角の受けが出たな

1 最初に駒を並べたとき、自陣で動かすことのできない駒は何枚あるでしょうか。
　そういう配置にしたゲーム考案者が無能すぎだろ・・・
2 次の棋士のうち、史上初めて七冠を獲得したのはだれでしょうか。
　藤井久保鈴木のユニット「角道止めて飛車振り隊」
3 一度指してから駒を元の場所に戻すことを何というでしょうか。
　ご無礼
4 将棋に敗れた場合にするあいさつは、次のどれでしょうか。
　「あーやっぱ囲碁の方がおもしれーわー囲碁なら得意なのになー」
5 囲碁は「打つ」、将棋は何というでしょうか。
　指す

実際のところは分からないがちょっと後手良くなったように感じる

先手は駒損しても攻めが切れなければ穴熊の力で戦えるのがなぁ・・・

もう後手勝てる気がしない・・・
けど羽生さんなら・・・羽生さんならなんとかしてくれる

4 将棋に敗れた場合にするあいさつは、次のどれでしょうか。
（1）ごめんなさい　（2）負けました　（3）もう一回！

これおかしくね？
反則以外は負けましたって言わないと敗れないじゃん。

負けましたって言って敗れた後また負けましたって言うのか？

>>188
負けました、っていったら王将取られるまでゲーム進めずその場で終了でしょ？
ちがうっけ

プロ棋士が10人居たら、10人とも先手を持ちたいと言うでしょう。
な、なんだってー

将棋連盟がやってる検定なので苦情は公益社団法人日本将棋連盟へどうぞ

>>189
王を取られるのは反則負け。

JOJOで例えてくれ

よくわかんない
チェスで

将棋マンガとか見てると
こういう驚くような手をしたときプロが集まる控え室とかでいろんな話飛び交ってるイメージだけど
実際どうなんだろう

>「あっ」「へぇ、そうきますか」「ほぉ」など控室で声が上がった。
って書いてあるけどまあホントはもっとしゃべってるだろうなｗｗｗｗ

　　　　　　　　　／　￣￣￣￣＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　 .ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| 人_____________　　　 .　|
　　　　　　 /　 ＼　　　／　 |　　 　|　　　　控室の行方八段は先手有利と力強く断言！（キリッ
　　　　　 /│（●）　 （●） /　　　/ 　　
　　　　　ﾅ .│　（__人__）　./　　／　　　
　　　　　　　＼　　｀⌒´　ﾒ__／　

「負けました」って言わないで、王を取られても気にせず指し続けたら、
いずれ向こうが「負けました」って言ってくるんじゃね

>>198
眉間に飛車を投げつけられる

その時落ちた飛車の位置を見て思いついたのが石田流眉間飛車
現在の石田流三間飛車である

民明書房って書き忘れてるぞ

またいつもの悪い癖が出てるな
羽生は何でも試したくなる奴
それをタイトル戦でも気にしないでやるからたちが悪い

>>201
本当に書き忘れててワロタ

16 える ◆ELL/////XQ ///// 2012/09/05(水) 16:43:37.63 ID:uRuIQAwh0
oden

堅い・攻めてる・切れない＝勝ち

堅かった・攻めてた・切れた→負け

先手有利というけどこれくらいなら普通にひっくり返ってもおかしくないよね
王位戦とか全局藤井有利だったのに

たまにこうしたふざけたことやるけど
羽生ってタイトルほしくないのかな？
真面目にやればほぼ全勝出来るだろ

77金が入ってれば端を突き捨てて叩いて香吊り上げて85桂した時に77の金に当たるから強そうだけど
今回77に駒が居ないから端だけ受ければいいので威力が半減してそうにみえるのはアマチュアだからですか？

角を切れるタイミングなのが問題だなぁ・・・

誰かアイマスで例えて

>>211
相手のアピールが強すぎてどうやっても勝てないから流行と違うDaとVoだけ狙っておいて
流行のViは審査委員飽きさせて帰らせればワンチャンスあるかなと今仕掛けたのが後手の羽生の端攻め

>>212
なんとなくわかった

争点となってる所で戦ってもキズを広げるだけだからそこは手抜いて
一気に相手の急所を狙いに行くっていうのが後手の構想だろうから
大体そのアイマスのジェノサイド戦法で合ってると思う

先手も乗る訳にはいかないから同銀と一旦相手の足を止めておいてから手を戻す流れか・・・

先手有利ではあるだろうがまだまだ分からんな
藤井ならこの局面から先手持って余裕で負ける

藤井先生だってたまにはファンタしないこともあるよ！！！

まだまだ長そうだ

駄目だ解らん。

８８金みたいな手が俺も指せるようになりたい

穴熊って本当に遠いよね

夕食休憩

なんでまた角交換振り飛車なのだろう
羽生だからどうせ気まぐれか
どうせなら藤井システムの方が通じるような気もする
藤井もそれで勝てたし

>>223
王位戦でやられてやりたくなったんじゃね？

>>223
後手システムよりは可能性あると思う

藤井「後手システムはまだ有力」

先手システムは一時期見限っていたようだ

てか藤井が渡辺に勝ったのも後手システムだし
そう捨てたもんじゃない

ゆるゆりは修学旅行2回目じゃないですかね？
これはおかしいですよ

天下一将棋会やりに行くか王座戦再開待つか迷う

あの序盤でシステムが良いならまだ息してると思う

どこで放送してんの？

あげ

今月の将棋世界の勝又講座で角交換四間、特に藤井がすごい持ち上げられてた
羽生さんもこれ読んだとか？

>>231
ニコ生()

別にニコ生だからどうこうは言わないがプレミアムじゃないとまともに見れないシステムはどうにかしろと
棋譜だけ見てても面白いから良いけど

糞ウザいコメントがどうしてもみたいとかじゃなきゃプレミアムじゃなくても
リロード連打でコメ無しで永遠観れるモード入るよ

サンキュー

ミラーがあるよ

渡辺はどんどん挑戦して取っていく感じじゃないが
一度取ったら盤石だな

再開。解説待ち

準備してあれば5回やったら3回、7回やったら4回絶対勝てる棋士

飛車動かしたくらいでスレ立てんな

これは差がついたか・・・
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0504.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/09/05/dsc_0496_2.jpg

羽生は何年先を見ているのだろうか

うどんべたべたしてそうだな

>>243
多分コンビニで買うおにぎりとは段違いの味なんだろうな

おっはじまた

天ぷら食ったのか
終盤にお腹痛くなっても知らないぞ

おにぎりは具なし塩むすびに限る

追い出されたわ
プレミア死ね

梅干でかいな

自分で海苔巻くのか

囲碁や将棋の大きな対局は事前にどのターンにどこに差すか決められてるって聞いたが本当？

藤井システムって後手のほうが有利になるの？　どういう仕組み？　おしえてほしい。

角交換四間から石田に組むのが将棋の最強戦法
羽生はやっと一歩目に気付いたか

>>253
大きくない対局とかアマチュアでさえ決まってるよ

8四桂はないか

おやっ帰ってきたら後手が悪くなく見える
夕食前はあんなに先手玉が遠かったのに

△８四桂の誇り

これは羽生マジックが見れそうだ



相手が魔太郎以外ならな・・・

なんか詰んだらしいぞ

くそわろた

銀角飛車が遊んでる分後手のが悪そうだけどだいぶ持ち直した感がある

どっちが勝ったん？
メガネが勝ったとかつまらん回答はいらんよ

△3六歩叩いてから△5八銀打ってみたいけどそんな余裕あるのかね

>>264
和服の方が勝った

これ32飛でも狙ってるの?

ここで２５歩が利くのかよ

端をつつくだけつついて中盤に戻ったかのような手

魔太郎がどこで攻めに転じるかが見物だ
はたまた受け潰して勝つのか

あじあじ可愛いな

sai・・・

これどこで見てんの？

>>264
中学生で棋士になったほうが勝った

ttp://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/60/ouza201209050101.html

魔太郎受けてばかりだな

�d

銀冠の骨組みはしっかりしてるし後手盛り返したか

>>276
下手に駒渡せる局面でもないし

後手を持ったら自爆しそうだし先手を持ったら受けミスしそう
嫌な形だ

魔太郎は駒を溜めてから攻めるのが好きよね

渡辺は振り飛車に弱い

最近vipにも頻繁に将棋スレ立つようになったな

どっち持っても負けそうで嫌な局面だ

時代は将棋って天啓を得た

難しいな

>>283
なんだかんだで競技人口は多いから

>>287
むしろ競技人口増加の為のステマかと思ってた

栄ちゃんすげえ…これが一目なのか…

頻繁に将棋スレが建つようになったんじゃない
頻繁に将棋スレをチェックするようになっただけだ

>>288
ネット将棋が普及してから爆発的に人口増えた

ネット将棋の普及で地方のアマのレベル上がってるらしいな

ニコニコがライト層を取り込んでいるのは否めない

トップのレベルが上がると一般のレベルが上がり
一般のレベルが上がるとトップのレベルがさらに上がる
ネットと将棋の相性は情報、対局相手に困らないという点で最高の相性だったんだな

なんとなくみてみようぜってなってくれるのは理想だな
流行による漫画ラッシュもさらに助けてくれてるな

ネットと将棋は相性良いんだな

羽生さんスゲーな
手渡ししてたところと今の局面比べたら全然違うし

棋譜再生機能とか便利になったよな
途中観戦でも初手から追いかけられるし

>>296
将棋に限らないんじゃねえかな
ﾎﾞｰﾄﾞゲーム全般相性いい気がする
わざわざ相手集めなくていいわけだから

王狩面白いの？

ひらけ駒＞＞3月のらいおん＞ハチワン＞＞＞王狩＞＞＞＞＞他

ミサカちゃんおつおつ

月下としおんは？

王狩面白いよ、貴重な奨励会漫画だし

棋譜とか局面もわりとしっかりしてて横歩取りの最新形とかさりげなくうつってたりする

あと単行本オマケにしか出てこないマスコットのヒキカクンが可愛い

将棋やってても将棋漫画は見たことないわ

三月のライオン面白いけど将棋漫画として面白いって感じじゃない気がする

アマチュア将棋漫画はひらけ駒！
プロ将棋漫画は３月のライオン
真剣師将棋漫画はハチワンダイバー
奨励会将棋漫画は王狩

ギャグ将棋漫画は月下の棋士

メガネのやうたんもかわいいな

>>304
でなんで王狩連載中止してるの？

>>309
おしーえてーおじいさんー

バランスゲーも乙なものですね。
打開されるのは時間の問題でしたが…

お疲れ様でした

バランスゲーやってる時に金の代わりに銀を玉のほうへ移動させる作業が好き

唯一読んだことある将棋漫画は５五の龍

タイトル戦でまで使われた戦法を作った伝説漫画

７７銀と上がっておきながら同玉とかすごい違和感
そんなに８６歩が嫌なのか

それなりに良作はあれどヒカ碁ほど大ブレイクしたのないよね将棋漫画

ヒカルの碁は碁を知らない俺が見ても神漫画だ

ヒカ碁はすごいよな
漫画読んでても囲碁のルールすら覚えられないのに
見てて楽しいし、囲碁に興味が持てる

ヒカルの将棋だったら将棋ブームが来てた

掲載誌がジャンプって時点でズルいよね

サイの役は誰になるかな
天野宗歩が本命か？

37の桂は渡辺にとっては元々飛びたい桂じゃないのか。
あんな歩で大丈夫か羽生。

>>321
あとは三代伊藤宗看とかかな

>>301
宝ママンがエロすぎる

雁木を題材に桧垣是安

逆にプロ棋士が江戸に行って天野宗歩になる漫画でもいいよ

女子高生の全然将棋しない将棋漫画か
女子高生の超能力将棋漫画こい

>>327
能力将棋はやめてー
咲みたいになりそうでイヤ

遊戯王みたいにゲームの内容で話にしにくいから囲碁とか将棋漫画描くのって結構難しそうな気がするな
分からん人が見ても分かる人が見ても面白くしないといけない

ＳＳまだー？

>>328
咲でいいじゃん
あれで麻雀人口増えてるでしょ

囲碁将棋って基本的に理詰めだから能力ものにはしにくい気がする
オカルトとかあんま使えないしね

>>332
「俺はこいつ(歩)を信じるぜ」
→「や、奴の歩が、勝手に金に……!?」

いかさまじゃねーか

羽生マジックって特殊能力的な何かじゃね？

さすが飯島強いな

今年のタイトル戦で二番目くらいに面白いわ

羽生の能力は『アカシックレコード』(全てを知るもの)
羽生が現在指している手の次の手から詰みまで最善手を、この地球上に将棋が生まれそして死ぬ時までのすべての棋譜から検索する能力
ちなみに羽生の棋力は125万(アマ初段は1000)

かなりややこしく見えるけどプロ間では形勢はっきりしてるのな

魔太郎の能力は『絶対に詰まない勝利の玉』(ゼットセイバー)でお願いします。

６一金・・・だと

一目めちゃくちゃ怖い

震えきたあああああああああああ

>金を引く羽生の手が震えていた。

能力発動

あーそこで角とるのか
これは羽生さんの勝ちだな、やった！

金を取ったら角を取るのか？

全てを見てきたか・・・

飯島さんの「信用して」って聞くと逆に信用ならない気がしてくる

21飛成詰めろ違うのかすげえな

震えこえええ

凡手だけど６２金がけっこうきつくないか。

どっちもつよすぎ
桂馬はやばいだろ

マジック返しか？

羽生マジックｖｓ渡辺ミラクル

9筋から逃げるの？

今北

決着ついたの？

自分の腕だとどっちの手番でも詰めろの連続で受け無しまでが読みきれない
詰め将棋の方が簡単だよね

鬼手だな本当に

言われてみればかなり良い手だけど普通気づかんわあんなん
さすがトッププロ同士レベルたけえ

これはすごい
目の前1mmで刃物が止まったレベル
9筋の桂取り銀抜いて羽生玉プリズン脱出

歩が5枚で1森下

6時くらいからバイトに行ってた私にハチワンっぽく説明して

ああ歩いるわ・・

こりゃ完全に諦めてるな

渡辺ミラクル再び

つむのか？
これで詰んだら渡辺すげえ

僅差で羽生の勝ちだったか・・・

いまの角なんだ？　これ金２枚じゃどうしようもないだろ

すごいな

すごい熱戦だな
やっぱりたまには飛車振ってみるもんだ

これは名局だね

底歩だと頓死があるってすごいな

名局といっていいと思う。
なんつー難解な局だよ、これ。

クビ差し出した？

ちょっとよくわかんないんだけど黒子のバスケで例えて

歩だと詰んでるのかｗｗｗ
俺だったら絶対歩打ってるｗｗ

羽生勝ち

羽生つえええええええええええ

この８七歩成で実質投了だろうな。

羽生死んだ

羽生かったーーー

魔太郎の打開は格好良かったがどこかで間違えたんだろうな・・・
おもしろかった

見てるだけで緊張した。こんな将棋胃が何個あっても足りんわ。

もう怖くて歩合いできない

禿の玉なんなん？
ていうかこいつもう・・・なんなん？
異次元突破してるだろこの玉

あんだけ手渡して勝てるのかよ…羽生マジぱねえ

熱戦乙。
トップ棋士らしいいい将棋だった。
凄すぎだろ、マジに。

今の今まで先手が渡辺だと思ってました

羽生の振り飛車って奴より強いんじゃね？

これ魔太郎悔しくて眠れないだろう
でも同じ将棋指しても千日手選ばないだろうな

お互い後手番で勝つとか後手番に希望が持てるな

４六桂マジかっこ良かった

>>388
えっちがうの？

いいやもう寝よう
後手が羽生だったのか

>>393
ごめん俺疲れてるみたい
もう目が見えないんだ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『羽生四間飛車とか遊んでるだろと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ってたらいつのまにか勝っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれもいつ逆転したのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　羽生マジックだとか藤井の怨念だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>395
おう
ゆっくり休め

羽生二冠「これが角交換振り飛車の力だ！」

2012名局セレクション行き確定

いやー、面白かった

>>398
羽生の力だろ

月下の棋士だけは許さない絶対にだ

これで後手角替わり流行りだすかね？
俺絶対こんな将棋指したくないけど、先手も後手も

序盤羽生は遊びすぎと思っていたのだが
なんとかなっちまったな

6手損角交換四間なら穴熊にも勝てます

よくわからんけどドラクエ3でゾーマに光の玉使って絶対防御を崩してから戦い始めたみたいな棋譜だった
穴熊相手にはこういう戦い方もあるのか

序盤渡辺優勢がどこでひっくり返った？

端攻めがうますぎ

手損をするほど強くなる角交換四間飛車
手損した分だけ威力が増すよ！！！

>>408
うちのだと107手目の89玉辺りではっきり怪しくなった
でもその前の79香辺りですでに苦しかった気がする

>>403
今読んでる
氷室vs大原戦を実際の棋譜を元に再現してみようと思ったら
終盤で矛盾だらけになって駄目だった

５１角の響きが思ったより薄かったから、つまり９４歩を普通にはらわれてまずいってことだから
端の攻防で思ったより後手がポイント稼げちゃったって気がする

>>408
たぶん91手目の９六歩の駒損くらいから羽生に傾いた。

この将棋は羽生しか指せないよ

ちなみにこんな矛盾があった

角を打った場所に金が利いてて取られるはずなのに、金がいなかった
なぜか一手詰めを見逃して「王手だ」、そして次の手で詰ました

そもそも実戦ではもっと簡単に詰ましているのを無理に引き延ばしたんだけど
それにしたってひどい