1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
劉備玄徳様最高!!!
張飛翼徳はヒゲ親父だけど大好きだよっ☆
三国志は中国の昔の歴史なんだよ!知ってた?
小説だと思ってる人多いけど本当にあった話なんだよー♪
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:30:59.11 ID:BWp+D2ta0
張飛好きとかかなりのマニアだな
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:31:00.07 ID:ESrKILJn0
お、おう・・・
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:31:07.12 ID:Ta2A9SST0
お、おう
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:31:20.95 ID:XsaloMS00
こういう奴ほど大して知らない
うちの会社でも「三国志全員名前言える」とかとんでもないオッサンがいた
趙雲さえはっきり知らないようなやつな
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:31:49.48 ID:31dEOJ+C0
みんな三国志三国志とか言ってレッドクリフとかから入ったにわかでしょ?
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:32:53.79 ID:31dEOJ+C0
>>5 私もほぼ全員知ってるよ★
というか
>>1の姓+名+字表記をまず突っ込んで欲しいな♪
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:33:16.23 ID:8N8V692m0
とりあえず話し合わせとけ
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:33:38.14 ID:1/KV6wa7O
三國無双5から入った俺より知識ある奴なんていないだろ
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:33:58.16 ID:um8/Itje0
でも三国志以外の時代の中国のことはなにも知らないっていう
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:34:25.34 ID:2VSqB6KV0
俺だって恋姫無双から入って三国志詳しいしwww
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:35:06.33 ID:XsaloMS00
>>7 それ言うやつ多いけど別に表記する時は張翼徳とかって言わなくてもいいよ
親族以外が直接呼ぶときにそうしたら不敬にあたるってだけで
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:35:44.49 ID:UnQKx+/X0
ただ石苞が好きってだけで三国志ヲタにカテゴライズされるのが鬱陶しくてしょうがない
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:36:37.15 ID:31dEOJ+C0
>>10 三皇五帝辺りからちゃんと知ってるよっ!
燕の郭隗が好き!あと三国志よりだいぶ後になるけどメジャーなのなら岳飛が好きかなっ♪
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:38:24.94 ID:FxKflq0B0
好きってのにイラッとする
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:39:38.53 ID:31dEOJ+C0
>>12 劉備を例にするとね
文書表記→劉備
同僚や目下から→劉皇叔、劉左将軍
仲良しとか普通より付き合いある人→劉玄徳
目上から→劉備
恨まれてる人から→劉備
こんな感じになるねっ☆でも劉備玄徳って表記するのは違和感バリバリするよっ♪
親族でも忌み名は基本的には呼ばないよ!
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:40:17.32 ID:31dEOJ+C0
>>13 多分そのカテゴライズした人は無双ぐらいしかやったことないんじゃないかな?
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:40:31.34 ID:7zlcPMAi0
張飛翼徳とか言わないし書かないから…
張翼徳で字が飛
ちなみにあの時代は仲が良いと字で呼ぶ事が多かったので劉備たち目線で書いてるから張飛となってる
ただ三国志は演義も含めて翼徳と書く
これは字で書くとその尊厳を傷つけてしまうという心がけからきている
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:42:10.42 ID:31dEOJ+C0
本当は張飛のこと好きじゃないんだよね!
司馬懿が大好きっ♪
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:43:01.29 ID:ESrKILJn0
ハハハ、こやつめ
益徳
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:43:29.85 ID:2VSqB6KV0
この凡愚が!
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:43:56.48 ID:7zlcPMAi0
仲良しとか普通より付き合いある人→劉備
目上から→劉玄徳
恨まれてる人から→劉玄徳
こうな
お前ぜんぜん知らないじゃん
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:44:54.08 ID:iUwHJ2st0
政治家孔明から早死に鳳雛と並び称された
が
うぬぼれすぎてぶーぶーいってたら平民に落とされたやつは?
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:44:58.93 ID:31dEOJ+C0
>>18 張飛の字は益徳(演義では翼徳)だよ♪
中途半端な知識で語らないでね☆
字は忌み名の代わりに読んでもらうためにあるんだから基本的には誰でも読んでいいんだよ
忌み名は呼ばれると支配されるって思想があるから呼ばないの
例えば劉秀って皇帝がいたから、秀才って言葉も茂才になってたとかあるの
司馬懿の懿を隠す為に懿って名だった武将は歴史書で名前の漢字が変わってたりするんだよー
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:45:10.18 ID:um8/Itje0
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:46:26.90 ID:31dEOJ+C0
>>23 仲良しでも付き合いある人でも劉備とは絶対に呼ばないよ
夏侯一族だって「曹操」とは呼ばないしね☆目上の人間だからこそ名を呼べるんだよっ♪
名と字の関係をよく勉強してきたほうがいいよ、本当に恥かく前に
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:46:40.91 ID:e+CEwG7V0
なんの戦いが一番好き?あの映画になったやつ?
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:48:08.60 ID:2VSqB6KV0
男なら合肥
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:48:26.56 ID:IQvrlq0u0
劉備とかあんなクズよりも
張角様だろjk
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:48:56.84 ID:31dEOJ+C0
>>24 李正方じゃないの?孔明からの評価が高く、平民に落とされたと言えば
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:50:11.72 ID:XNhfiBsO0
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:50:45.57 ID:7zlcPMAi0
名と字の関係は日本人のお前より詳しいよ
字は大体婆さんに付けてもらうもう一つの名前
ちなみに字は家族ぐらいしか使わない
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:51:20.64 ID:31dEOJ+C0
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:51:44.72 ID:iUwHJ2st0
>>31 李厳はめっちゃ好きだけど違う
あの人孔明だけじゃなく劉備からも評価高かったしな
ミスを偽らなければなぁ
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:52:36.26 ID:um8/Itje0
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:53:01.86 ID:31dEOJ+C0
>>33 あー後に引けなくなっちゃったのかぁ♪可哀想ねっ(>.<)
字は当時親がつけたりもしたけど、教養という意味で自らつけてる人も多かったよ
諱(忌み名)って言葉の意味から考えてみようねっ☆
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:53:18.40 ID:7zlcPMAi0
>>36 もし知らなかったらアレで引っかかるかなと
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:54:47.18 ID:7zlcPMAi0
>>37 悪いけど俺中国に住んでる中国人なんだ…
生まれた時にもう一つの名前として付けられるんだよ
当然自分でつけるなんて事はないし出来ない
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:56:15.78 ID:31dEOJ+C0
>>35 じゃあ楊威公かなぁ?孔明の近くにいて尚且つ平民ってなると
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:56:55.91 ID:BeTzjE6O0
気持ち悪いなこいつら
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:57:20.96 ID:vQ0p6tz+0
>>39 本当に町の中でいきなりナイフ持って戦いが始まったりするの?
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:57:26.28 ID:31dEOJ+C0
>>39 今の中国なんてうんこみたいな国どうでもいいよっ☆
中国古代史における名と字についてググってきてね♪
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:59:00.78 ID:7zlcPMAi0
>>42 喧嘩が酷くなるとたまに…
>>43 古代でも同じだよ
ネットで事実が全部書かれてるとか考えないほうが良い
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:59:13.95 ID:iVcN/UT60
劉備玄徳なんて平気で書くにわかうんたらって叩こうと思ったら餌だったでござる
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 19:59:37.23 ID:ROnij+gBP
字を呼ばれないようにするなら後から付ける意味ないじゃん・・・
基本的には姓+役職だわな
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:00:09.49 ID:vsVZZDcZ0
とてつもないにわか臭がするやつに噛みつく中国人
このスレ臭い
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:01:31.10 ID:um8/Itje0
実際三国志に関しては中国人より日本人の方がはるかに詳しいよね
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:01:48.35 ID:7zlcPMAi0
いや、ちゃんと知ってほしくて
すまん、もうやめとく
こうしてVIPは廃れていく
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:03:02.78 ID:31dEOJ+C0
>>44 あなたに学がないだけでしょっ☆
じゃあ何故秀才は茂才だったの?呉懿は呉壱になったの?
忌避される名の代わりの字は何のためにあるの?
さぁ教えてねっ♪
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:03:09.81 ID:iUwHJ2st0
>>40 ヨウイコウはヨウギかな?
ヨウギではない、あいつ嫌いだ
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:04:02.90 ID:FuJ1FFUC0
とりあえず本物の中国在住中国人なら
スレのどこかに「天安門事件」と書かれていたら見られなくなると聞いたことがある
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:04:21.20 ID:iVcN/UT60
>>49 菅仲とかうっちけーとくなんかはなんで姓+字で呼ばれてるの?
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:04:21.84 ID:31dEOJ+C0
>>52 ぶーぶーぶーたれて平民かぁ わかんない☆
今日から貴方が三国志ナンバーワンだねっ♪
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:04:34.20 ID:iUwHJ2st0
陳羣、田豫、陳登
劉備とかかわり(指揮下に入った)があるのは?
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:04:44.48 ID:IQvrlq0u0
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:05:53.53 ID:zEvMwWZq0
oh…
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:06:01.97 ID:um8/Itje0
空気読まずマジレスすると中国からどうやって2chに書き込んでるっていうんだ
金盾ってどうなったん?
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:06:26.89 ID:31dEOJ+C0
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:09:07.12 ID:IQvrlq0u0
, -――- 、
/ ヽ
| ノ ー | それっておかしくねぇ?
|(・) (・) |
| ( |
ヽ O 人
>ー-― ´  ̄ ̄\
⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ / |
くメ) _ノ | | | | |
(/ | | / | | |
| |/ /| | |
| ト / | | |
ヽ__/ | | |
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:09:17.85 ID:ROnij+gBP
ID:7zlcPMAi0
字と諱を間違えたことを素直に認められず、後に引けなくなった為に中国籍を名乗った英雄
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:09:41.73 ID:31dEOJ+C0
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:10:37.25 ID:iUwHJ2st0
おお、さすが
三人とももったいないよな
ちなみにさっきのはリョウ立
劉備はなんかもったいない
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:11:10.23 ID:AC65H/MY0
本多 平八郎 忠勝とか片倉 小十郎 景綱
みたいなもんだろ?通称が平八郎でかしこまった場では本名の忠勝、続けて全部読んだらおかしいっていう
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:12:36.95 ID:31dEOJ+C0
>>64 廖公淵か!まーたマニアックな人出してきてー!
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:13:31.00 ID:HjciVNfH0
なんで日本じゃ劉玄徳と呼ばれないのか
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:14:11.61 ID:31dEOJ+C0
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:14:33.22 ID:IZPZ7Pfx0
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:15:19.70 ID:HjciVNfH0
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:15:37.32 ID:AC65H/MY0
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:15:38.33 ID:31dEOJ+C0
>>67 私自身はどっちでもいいと思ってるけどね☆
姓+字表記に慣れてるから劉玄徳、曹孟徳、孫文台って書いちゃうけど
2chとかなら劉備、曹操、孫堅って言った方がわかりやすいし、ついでに字もつけてた方がいいかなってこともある
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:17:17.14 ID:xGfFJsGQ0
三国志より春秋戦国の方がおもろいで
>>1が言ってるのは正史?それとも演技?
あと九品官人法について一言
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:20:37.46 ID:31dEOJ+C0
>>71 かしこまった場所では本名って部分が違うよっ☆
馬忠、寥化あたりの一軍半っぽさがたまらん
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:23:01.38 ID:IQvrlq0u0
>>74 九品中正のこと?
人間を九つの段階に分けて評価して登用することで
全国に調べる人派遣して探すんだけどね…
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:23:27.57 ID:HjciVNfH0
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:23:40.92 ID:31dEOJ+C0
>>73 どっちも面白いよ!
>>74 どっちでもいいよ☆正史はちくまの奴だから原文は読んだことないよっ♪
一言って?陳羣凄い!とか日本にも影響あった!とか由来は仏教だ!とかそんなの?
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:25:53.82 ID:31dEOJ+C0
>>77 まあ最後の方は何が中正だって話だがね
>>79 原文は流石にしょうがねーわ
単純にどう思うかで良い
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:26:26.96 ID:qF/qsy1c0
ぼく原文よめるもんねー
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:28:52.56 ID:Cp1xq6FN0
>>48 そりゃ日本人は戦国時代から三国志大好きだからな
織田信長なんか曹操のやり方を踏襲してるような人だし
実際三国志読んで勉強したんだろうな
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:29:08.98 ID:31dEOJ+C0
>>81 単純に陳羣凄い!でいい?
あんまり長文書いたところで読むのもだるいだろうしね
>>82 凄い!中国語は大学で学んだんですか?☆
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:29:39.29 ID:iUwHJ2st0
廖化、句扶、王平、張翼
もっと国力があればきっと胸熱エピソードができたのに
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:30:23.74 ID:ol6jLMDt0
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:30:33.64 ID:nOY7wmtu0
こいつ、普通に三国志好きなオッサンだろ
>>84 それでいいか
原文読むのに必要なのは中国語じゃなくて漢文だろ
あと何よりも工具書がないと全く別の意味になることもあるしな
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:31:32.03 ID:Cp1xq6FN0
>>85 あそこで魏延殺したのが痛かったな・・・・・・・
生きてたらもう少し違った歴史になってたかもしれないのに・・・・
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:32:07.77 ID:31dEOJ+C0
>>85 そこは仕方がないよ・・・
でもその4人が魏陣営にいたところでどうだったかっていうね
まあ王平は曹操配下だったこともあるけど
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:33:01.12 ID:qF/qsy1c0
>>82 中国語じゃないよ(中国語で読める人もいるだろうけど)
訓読で読むんだよ
ここまで三国志が好きなら原書持ってても損はないんじゃないかな
訳本と照らし合わせながらだったら結構わかるんじゃない?
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:33:16.91 ID:31dEOJ+C0
>>89 魏延擁護派だけど本当に話長くなるからやめとこうか
まあVIPで白熱することはないだろうけど
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:34:50.84 ID:31dEOJ+C0
>>87 まだ若いもん・・・あと性別違うし・・・
でも歴女や喪女のステレオタイプみたいなの想像しないでねっ☆
彼氏だっているんだからっ♪
>>91 探して買ってみるっ☆
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:36:19.15 ID:HjciVNfH0
>>83 そりゃあ現存の孫子だって曹操がまとめたものだしなあ
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:38:36.46 ID:Et9HAp690
魏書読んでみたいなぁ
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:39:28.37 ID:iUwHJ2st0
>>86 周倉さんは実在しててもその4人より早くに死んでるからなぁ
魏延もいて荊州を維持できてればもうちょい延びたか
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:42:04.76 ID:31dEOJ+C0
挑発的なスレタイにしちゃったけど本当はただ三国志好きな人とお話がしたかっただけなの・・・
本当のことを言えばゲームや漫画から入ったにわかさんも三国志好きなら全然おkなの
正史厨とか曹操患者みたいな人でもオールおkなの
ちなみに一番好きな人物は司馬叔達です♪
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:45:19.36 ID:31dEOJ+C0
後世の評価は別として司馬仲達及び司馬一族って曹操や曹丕、曹叡に対して忠義や忠節ってあったと思う?
みんなの意見聞かせてほしいなっ☆
まあ文帝に対してはあったんじゃないかと思うが
それなりに重用はされてたし、あの時代の文化でそこまで忠がないような奴はそもそも淘汰されるだろうし
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:49:49.40 ID:iUwHJ2st0
そんなに詳しくない
しいて言うなら芝生が好き
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/09/02(日) 20:52:21.85 ID:31dEOJ+C0
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
蒼天厨なんだろうが張郃とか龐徳とか渋い奴が好きだ
郝昭も