輪廻って本当にあると思う？

宗教的な話しは抜きにして、あるとしたらどんなシステムなんだろうな
元々「魂」みたいなものが存在していて、新しい器にランダムに配置される
っていうトンデモな理屈が生き物には組み込まれてるって事かよ

まるっ

味噌

あったとしても俺たちが想像できる範囲外のものだよ

いくら流れてもまた出てくるうんこ
まさに輪廻！

かしこまり！

有るか無いかを抜きにするべきじゃね？
宗教的な話がないとランダムになっちゃうじゃん

あるわけない
というか記憶消されるならあってもなくても変わらん
ただの気休め

じゃ〜じ部だまっしぃ！

ない
人間が死に対する恐怖を紛らわすために考えた現実逃避

生命体には無条件に「心」なる意味不明なものが存在してることになってるからね
最近は機械や楽器にも心があるとか言い出すし単なる気休め

死の恐怖を間際らせ、信仰者を増やす為の大嘘じゃね

死体が分子に分解してそれが他の生き物に取り込まれるってことだ

>>8
これですよ
仮にあったとして、記憶も肉体も消えるのならそれは「自分」と言えるのか

>>8>>10>>11

ちゃんと上から読めよ

なんとなく、「魂」みたいな数が全生き物合わせて決まっていて
例えば1000兆超えると淘汰されて、その淘汰された「魂」みたいなものが新しく産まれる器に振り分けられる
とかだと思うんだけど
いや、有るとしたらね

俺は前世やらなんやらの記憶なんて無いから信じて無いけどさ

>>1
なるほど、容器の再利用ってのはあるかもね

>>11
ただしそれは既存の理論にあてはめて不安から逃れようとしているにすぎない

ループ大好き連中の陰謀

だがしかしせいぶつがこのちきゅうじょうのみにそんざいするというのはかのうせいとしてひくい。
ちきゅうじょうにうまれてくるのはかちぐみかまけぐみかわからない。
あのうちゅうじんはもとをたどればぼくのせんぞだったかもしれない

わん

人は同じ人生何回も繰り返してるらしいな
お前ら何回ニートしてんだよ

輪廻するんなら人口一定だろ

>>22
待機時間とかがあるんだろ

FPSのリスポーンみたいな感じか

>>22
なんとなく人だけじゃ無いくさくね？
質量保存の法則とかも無理矢理当てはめて考えたりすると

>>22
それだと人口が魂の数を越えたらどうすんだ？
待ち時間0でストック無いから生まれてきた子は魂のない抜け殻なのか？

>>26
>>23だった

>>26
そりゃ容器は新しく製造することも可能だろ
何度も繰り返し使われた奴は廃棄されるし

>>26
そこで天変地異とかの淘汰ですよ奥さん

あんまり輪廻は信じてないけど

もしあるとしたら時間の流れはは現世のままなの？
過去の人間に転生することはないん？

>>25
まあ仏教的っていっちゃうとルール違反なんだけど
おこないによって云々

>>25
微生物レベルで輪廻してんなら人間の増減なんて微々たるものだろうな

>>30
無限ループ系は頭が痛くなるからやめちくり〜

目的論的に考察するならば
この方法を取る何らかのメリットや目的が存在すると思うが何なんだろう
仏教だと人類総仏化計画みたいになってるけど宗教色を廃除すると何が目的なのか

>>30
どう言う理屈で輪廻と過去が結びつくんだ

最も進んでる仏教の宗教理論を教えよう
目に見えない粒子よりさらに小さい存在として、いわゆる魂として命は存在し続ける。それこそ大河のように
現世に生をうけた時、その大河から抜け出し新たな体に魂が宿る
その大河にも階層があり罪を犯すと餓鬼界、修羅界、畜生界のループへと落ちていく

同じような人生を無限ループなんて勘弁してくれよ
俺は強くてニューゲームしたいんだよ

>>36
その罪の基準が不条理すぎてもうね
そして罰の期間が小学生でも考えつかないレベル

全く同じ人生を無限ループする永劫回帰
負け組は負け組人生を無限に繰り返す
勝ち組は勝ち組人生を無限に繰り返す

>>37
同じ人生をループしてる訳じゃないが、魂の中に変わらず惰性など人間のダメな部分はずっと存在する。それが人の業。それを乗り越えて幸福な人生を勝ち取るというのが一つの仏教の考え方

>>32
その辺考えると頭おかしくなりそうになるけど
生物の種類ごとに大まかな比率とかがあって
食物連鎖の三角形みたく上方が増え過ぎると下方が不足して
生きにくくなったりして上手い事調節されてるとか

なんかどんどん無理矢理ルール作っちゃってるけどな

前世の記憶があるとか本気で抜かしてる人も居るしな

>>41
宇宙だって宇宙が生まれた瞬間同時に小さなブラックホールが生まれて
やがてそのブラックホールに飲み込まれて消滅する運命を抱えてる。何百億だとかそういう単位の話
全ては諸行無常の流れの中にある

仏教ってよく知らんけど、なんか納得できる妥協点を
あーでもないこーでもないってこねくり回してできたものでしょ？
宗派によって違いもあるし

そういうんじゃなく、もっとシステマチックななんかがあるんじゃないのって思う

俺は信じる。

で転生する際にルーレット回してダーツ投げるんだ。前世の行いがよかったら転生したい物の受けが広くなる。

多分お前らはミジンコ枠広くそう

始まりと終わりが無いから有り得ないと思う

この糞夜中に頭絞ったけど
宗教に拠って定義された物を宗教色廃除して考えても不毛だという結論しか出ねえ

>>44
そういう見方もある

いわゆる合理主義な科学の世界がそれじゃないかな
とにかく現象を観測して数値化してデータ化して理論付けて
個人的にはそれがあるレベルまでくれば仏教の哲学と結びつくんじゃないかとわくわくはしてる。まぁ仏教はじめ宗教はあくまで人間主観の世界観ではあるが

どうせ記憶なくなる

>>1輪廻転生はある
才能は転生間の経験から得られる

「魂」のようなものの数が決まっていて
ごく自然にバランスを保っているけれど
何かの歪でバランスが崩れた時に、バグを処理するかのように
天災や天変地異や以上繁殖が起こるんじゃないのー
ってのが、もしも輪廻なるものがあったとするならば の俺の考え

仏教ってン十億年後だかに菩薩様が現世をまるごと救ってくれるみたいなアレがあるよね

>>45
人間ってすごい罰ゲームだろ

プランクトンとかうらやましすぎる

>>51
そういう考え方も面白い
あり得るかもよ
>>52
宗派によるけどあるな

魂の数調整という考え方を現在の地球環境に当てはめて勝手に仏教的な世界観で捉えると
種の絶滅や地球温暖化による気候変動、それによって生物が死んだりすることは
ある意味エゴイズムの過ぎた人間達の業の深さで、魂がどんどん地獄のループに堕ちていってるから、とも考えられるかもな

宗教持ってないし勉強もしてないし、最近は魂ってもんがまずどういうものか分からなくなってきた

もしかしたら今は仏教の世界観にまだ科学が追いついていないだけかもしれないんだぜ
つまりまだ"魂"と呼ばれるような物質が見つかっていないだけ
ニュートリノやヒッグス粒子が発見されたようにいつか、魂とか、意識、運とか、輪廻とか説明のつかなかったものの証拠となるようなものが発見されるかもしれない。
こんな妄想でも、哲学や宗教学だってまだ捨てたもんじゃないだろ？

宗教によって規定された輪廻という概念から宗教という本質を取り除いた時点で残るのは虚像じゃないの？
則ち現象としての輪廻などと言う実体の無いものをいくら突き回してもそれは宗教の再生産に過ぎないのでは。

あったとしても認知できないのでないのと同じ

>>55
そうそうまさしくそれが言いたかった
それが仏教的考えに当てはまる事さえ今知ったけどね

寝る前に、答えの出無い非常に厨二な話しをスムーズにできて面白かった
どでかい話しは色々な意見をストレートに聞けて楽しい
おやすみなさい(^-^)ﾉ

とか言ってたらでけえ地震！！！！

ドラえもんに魂はあるか？

全て人間が考えたことだと断定できる。
あるとしても答えは出ないのが真理。
よって生きてる人間にはあってもなくても同じこと　

>>60
いやこちらこそ
妄想ばかりで実社会では仕事できない底辺だけど
久々に色々考えられて楽しかった
おやすみなさい

>>57
十分有り得る話だと思う。
ただしその瞬間に定義としては変質してしまう気がするなあ。
仮に魂とか精神と呼ばれる何かが単純な脳という物体の変化ではない
全く未知の働きによるモノだとしてもそれが観測された時点で何らかの法則化やら定量化が行われると思うんだよ。
現在の様なフワフワした感じは無くなりそう。

>>26
魂は分裂する

>>65
UFOを構造解析してるみたくどうせただの組み合わせだったりするんだろうな

浅川嘉富の2012年アセンション最後の真実、って本読んでみ。詳しく載ってる
トンデモだし話半分で読んだ方がいいがなるほど…と思える面もある。結構楽しめて読めた

>>67
その時点で名前がIFOになるしなw

>>57
真空のエネルギー、ダークエネルギーやら言われてるものが解明されれば全てわかる
そう遠くないうちに第二のアインシュタインが出てきて謎を解いてくれる

>>65しかしもしも魂が観測されて発見されたら今の世界の常識は一変するな
輪廻ということが当たり前に認知された世界になる。昔の人は知らなかったらしいよwwみたいな感じに
人間の意識レベルも全く変わるんだろうな

稲中思い出したわ

まあ実例の大抵がこじつけだよ
いろんな奴いるんだから
似たタイプは過去に必ずいるてきな

そもそもデータ的な物なしに
動く肉の固まりが動く肉の固まり生産とか解明されてるのか？
DNAの一言でみんな納得してるようだが
本当か？
地球に見えないデータベースあるんじゃないか？

>>70-71
結局観測と認識の方法が発達しないと無理だろうねぇ
極端な話、論理学とかにパラダイムシフトが起きないと認識不能な次元だと思う
まず現状での意識のハードプロブレムとかが全部一応の解決を見た上で
それでもまだ解らない魂とかって何なのって話になって漸くスタートラインぐらいかと。

まぁもし魂や意識なるものが観測されて法則化されて…ってレベルまで科学が発達しても、仏教的な世界観とかそんなんよりも、攻殻みたいな電子世界と人間の意識の結合や人間のロボット化、サイボーグ化の方があり得るように思えてしまうな

>>74
仕方ないお
生命のスープから最初の単細胞生物を作る事すら実際にはまだ出来ない人類には荷が重いんだお

輪廻転生

輪廻転生あるなら最初の魂はどっから来たんだよ

モロにSF読んだ影響だけど意識なんて感覚器と脳で作ってるただのフィクションってくらいに考えたほうが分かりやすいし好きだわ

>>76
そのレベルまで到達した時に宗教的な死生観はもう無いかもね
下手すると宗教自体が無知な時代の徒花扱いされてるかも知れない

となるとその辺りの技術の進歩はかなり抵抗無く行われるかも

>>79
西洋的な解答なら「創った」
東洋的な解答なら「生じた」

好きな方を選ぶのじゃ

しかし科学的には未だに全く把握しきれていない生と死や、魂といった概念を定義付けてきた宗教や哲学は、俺にはやはり恐ろしく崇高に思える
最近ようやく発達してきた科学に皆一斉に感化されて、哲学などの思想を軽んじる傾向にあるが
そうした人間たちこそ浅はかであるように思える
とかいうと議論場では荒れる

>>83
科学による宗教批判とかちゃんちゃらおかしいよね。
別に宗教とか哲学側は科学で証明されたから我々の教議は正しいんだと主張してる訳じゃないのに。
「日本語の方言は英語に訳せないから間違ってる」ぐらいおかしい。

こんな時間に頭使ったからお腹空いたじゃん
エクレア食べてぇお

>>84
対立するものではないね
しかしもしかしたらこれから科学もどんどん発達して行き着く答えは、結局は哲学や宗教と同じなのではないかな…と妄想してしまう

お前らってなんでこう難しく考えるの？
答えは 分からない。が正解なのに。
そこに事実は無いし単なる空論でしかない

最近もしもしのレベルが高過ぎて困る
そろそろ「もしもしさん」と呼んでもいい
逆にスマホの普及により末尾0はカオスだ
まぁスレチだな

バタフライ効果とか、カオス理論とか…
もっと理論が熟し
ニュートリノとかヒッグス粒子
もっと多くが発見され
…その上で人類がどうあるべきかを考えたとき
結局おばあちゃんがいっていたように
自然に感謝をし。物を大切に。他人には思いやりを
こんなシンプルな答えに行き着くのかも しれない

>>86
実は現状だけの話なら対立以前に上位の存在と見ても良いんじゃないかとまで思ってる
（但し優れているとか正しいとかの話ではない）
何故なら科学はそれ単体で善悪の概念を定義して居ないし、出来ないから。
手段であって目的にはなれないんだよね未だ。

そしてもし科学がそれを手に入れた時、科学は宗教とか哲学と呼ばれる事は大いにありそうな話ではある。

>>87
それは実に科学的な思考だと思います。
解らないを正解にするのが科学
解らないので解るように認識する主体を変えるのが宗教。

>>87
分からないではなく解らないな

関係無いが不確定性原理云々のスレ除いたら頭がパーンってなった俺マジ文系

>>90
なぁるほろ。説得力ある面白い

>>93
文系vs理系スレになっちゃうお！

はっきりあるといっておく