元韓国人の俺が竹島について語る

もう、前スレ見てた人結構いると思うけど
色々叩かれていく内に自分なりにまた新しい
考えが出てきたからスレ立てたよ
夏休みも終わるし、これが最後かな

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1345811313/
韓国人ってなんでこうなの

そんなことよりタンクトップ見せてよ

あれほどクソスレはもう立てるなと言っただろうが！
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　み、みんなだって立ててるお。
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 俺だけじゃないお ！
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

終わり

最後にするの約束な

え？
終わり？

タンクトップのないスレなんて立ててんじゃねえよ

ブログにでも書いとけ

まず、発端は特にオリンピックの後半から
竹島問題を中心に韓国と日本の亀裂が一気に深まったことから始まる
竹島について興味を持ったから
自分なりに調べたりしたら在日韓国大使館のHPに日本語と英語で
韓国の主張がまとめられていたので、外務省は何をしてるんだろうと
思ったらしっかりお仕事されてました。。。。

この外務省のリンクが
言われっぱなしの日本の反撃材料になるんじゃないかとスレ立てたのが
始まり

前スレ知らねえけど元も何も一生韓国人は韓国人だよ

チラ裏

>>4
今回は糞スレの自覚あるわｗｗｗごめんなさい

>>6
元韓国人だけどシリーズは最後だよ
もう学校始まるし

>>9
ブログとか無いんや

はっきり言って対人間じゃないとどんな問題も解決しないお
韓国に人と呼べる生き物は存在するのかお？

結局色々叩かれて
自分の勉強不足を痛感したんだが
同時に、おかげで色々知るきっかけになったって言ってくれる人もいた
また、竹島問題で有名なコピペが誕生もしたし

キムチ悪いスレはここでいいですか？

そんなコトより呑み屋の女の子の乳触ってたら立っちまった

早く戦争にな〜れ！

>>14
科学的には存在しても
文化的には少ないんじゃないですかね

ヨボセヨ〜

最終的に超簡潔に
竹島初心者用に俺がまとめたのがこれ

明治以降の近現代史を見ると
日本の領土であることは疑いようの無い事実である
明治政府は当時の国際法に法って合法的に「無宿地である」竹島を編入し、また、この
編入に対して当時の大韓帝国は抗議できる立場にあったにも関わらず、一切の抗議をし
ていない。
（外交権を剥奪されて抗議できなかったという意見もあるが、実際には1905年2月以
降大韓帝国が第二次日英同盟への抗議や朝鮮領での用地買収に関して抗議をしたという
記録が多数ある）

太平洋戦争以降は、サンフランシスコ条約により竹島は日本が放棄する土地には入って
おらずイコール日本の領土であると認められた。
その後、韓国からの抗議に対しアメリカはラスク書簡でその講義を退けているそれにも
かかわらず韓国は李承晩ラインを勝手に設け５２年以降不法占拠を続けている。
また、韓国側が領有の根拠としているSCAPIN667号は、そもそも韓国領を決定するも
のではなく、あくまでGHQが暫定措置として直接管轄権を持つとした地域のラインで
しかない。

最後に中世等の資料まで遡る事は現在の国際法では全くの無意味であり、事実か事実でないかは一切考慮されない。
その証拠として、国際司法裁判所での過去の判決（マンキエ・エクレオ島事件やパルマ
ス島事件）では、中世までの地図や歴史書は「未成熟な権限が近代法によ る統治より
優先されることは無い」「中世の諸事情による間接的推定は現代の領有権原には一切考
慮されない」と判断されている。

俺を叩いている人達の多くが
そんなものすでにエンコリ時代に散々話題になってる
今更なんだどうせ工作だろ

って感じだったが

自分も含めてそういうの知らない人も多かったんだよね

結局、竹島問題というのは領土問題でも政治問題でもなく、｢教育の問題｣なんだよな
時間はかかるだろうけど、ゆっくりと韓国人にかかってる洗脳を解いていくしかない

つまり、２ｃｈの古参の方々の思い以上に
若者は竹島問題や韓国との関係について全くの無知に近い状態だって事

　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　 .／ ･　 ヽ　
　　　　　　　　/　　　.ﾉ･|
　　　　　　 ／　　　｀ ／　　このスレ論点が45度ズレてね？
　　　　__／／　　　 /|
　　　 .￣ 7　　　　./! L_
　　　　　./　　　　/　￣　
　　　　／ />__／
　　　￣￣ ￣

スラムダンクは韓国のアニメニダ！
ドラゴンボールも韓国のアニメニダ！
日本がパクったニダー！


って本気ですか？

つまり、例え散々やってきたことでも
繰り返しやって行かないと
国内ですら風化しちゃう、一方向こうは年々教育で洗脳を強くしているんだから
日本の若者がネット上や海外に出た時に簡単に丸め込まれてしまう

韓国にはひとつひとつ諭していってあげないと…って昨日の国会でも言ってたよ

だから外務省のリンクとか
youtubeの有志の方々の動画の拡散とかは
決して無駄ではないと思う

過去スレとか元韓国人の俺が〜ものとか見てないけど、洗脳洗脳って言うけど本当に洗脳教育してるの？

あと、英語や外国語で拡散しようと
英訳もやったし添削も２ｃｈやまとめでやっていただいたけど
諦めた

理由は、韓国と同じように海外に宣伝するのはいいが
無知、もしくは中途半端な知識で海外の掲示板でそんな事したら
ただの荒らしになって余計日本にマイナスに働く可能性がデカイから

ですので英訳してくれた人添削してくれた人
ごめんなさい

297 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/08/17(金) 15:55:13.75 ID:2mluTRP1P
米「よーし日本、持ち物はいったんすべて置け」（1945年ポツダム宣言）
韓国「チャンス！あの島欲しいなぁ・・・」
米「竹島は日本の領土だからダメだよ」（1951年ラスク書簡）
米「竹島は日本のものとする！この約束は来年の4月28日から有効ね！」（1951年サンフランシスコ講和条約）
韓国「やば！日本のものになっちゃう！あの島は韓国のものでーす！てへぺろ」（1952年李承晩ライン）
日本「ええええ。こっちは江戸時代から渡航許可(1656年）出してたし、そっちは地図にも載ってなかったじゃん！」
韓国「いや、この地図に島書いてあるでしょ」（1530年八道総図）
日本「方角もサイズも全然違うじゃん・・・」
韓国「いや、この本に『天気がいいと島が見える』って書いてあるでしょ」
日本「その『島』は前に鬱陵島だって自分で言ってたじゃん・・・」（1694年）
韓国「うるさーい！盗人め！だまれだまれ！これは俺のもんだー！」
日本「もめごとがあったら喧嘩じゃなくて、話し合いで解決しようって決めたよね？」（1965年日韓国交正常化）
韓国「いや、これもめごとじゃない！」
日本「もめてるでしょｗ確実にｗうちのものだから名前シール貼らせてね」
韓国「近づくな！近づくと殴るぞ！盗人め！」（軍事占拠）
日本「はいはい・・・こっちが盗人なのね・・・。わかったから、警察行こう？」
韓国「やだ！」 ←今ここ
　
これで解らないなら病院行けって位解りやすいコピペ

しかしタチの悪いことに、日本人のネット利用者にも浅薄なニワカ右翼が多い。
彼らの存在が日本の国益に反するのも事実。
教育といっても、韓国のような洗脳では意味がない。

韓国の小学生の絵を見たときは愕然とした
日本人殺せ！ みたいなやつ

1の出生は知ったこっちゃないけど、何が正しくて何が間違ってるかを自分の目で見極めるのは大事よな

>>29
事実無根の事を
さも事実かのように
子供たちに教える

国民には、徹底的に言論統制し
都合のいい情報しか与えず、政府も
反日を国民をコントロールする方法
として使ってきた

洗脳だと思うよ

もう韓国は北朝鮮か中国に吸収された方がマシ

>>31
このコピペはほんとすごいと思った
一応こういうので興味持っていただいたら

もうちょい詳しい>>20
あたりを読んでもらって

更に興味が湧いたら
外務省や、島根県のホームページを
見ていただけるといいかな

誰か韓国の民間人に教えてやれよって思う
思い込まされてる人たちが可哀想

>>35
韓国の小学校で勉強したなら聞きたいんだけど本当に>>33みたいな教育ってあるの
せいぜい独島は大韓民国固有の領土であると書かれてるくらいじゃないの？

テスト

そもそもこんな下らんことを今だに引きずってるの初動ミスだ
上陸された時点で、領土防衛として皆殺しにしておかなかったのがいけない

竹島の問題を複雑にしているのは、韓国にとって、「独島」が民族主義のシンボルになってしまっていることだ。
これにより、韓国にとって竹島問題は解決すべき問題などではなく、むしろ、独島を通じて闘い続けなければならない宿命を背負った。

新しい考えも糞も日本の領土って答えが出てるじゃん

ってことで
各リンクをはるよ〜

外務省　竹島問題
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html

島根県　竹島問題研究所
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/

Youtubeリンク
http://youtu.be/_w7wHekOQM8
http://youtu.be/Mt-KIdvvUQs
http://youtu.be/mpW6B-qDWcc

最後のは高校生が制作したってんだから
頭が下がる

韓国の主張に一つ一つ反証して解説しているサイトって無い？

>>39
韓国で教育を受けたことはないが
親族の体験やその他韓国人の友人の話では
基本的に日本人は野蛮で何百万の韓国人を殺した奴ら
みたいにとにかくなんでもかんでも悪者として教えるんだと

>>43
その答えを知ってる人は多くても
それはなんとなくだったり
なんで？ってのを知らない人がすごく多い

論理的には日本領土であっても、韓国にとって竹島問題は領土問題ではなくなってしまっている。
永遠に失われた対日勝利を渇望し、独島の地で日帝の幻影と未来永劫闘い続けなければならない。

>>45
上の外務省のサイトは短くまとまってる

下の島根県の研究所のは本気で全部見るには膨大な時間がかかるんじゃないか
ってくらいものすごい詳しく研究してる

だから本気で調べたい場合は島根県のリンクをおすすめする

したがって、仮に韓国の主張を論破したところで、竹島問題は解決しない。

日本人が虐殺やレイプした事についてもちゃんと纏めてくれないか
それとこれとは別問題なのは分かるが
そこを語ってないと反省してないみたいだ
天皇謝れってのもあながち間違ってないだろう

韓国は日本の漁民を殺して武力により竹島を不法占拠している訳だろ。
竹島は韓国の領土であると主張する事は、日韓併合（これは無血だが）を肯定することになる。
韓国人は反日というアイデンティティに拘るが故に、この自己矛盾に陥り混乱しているのだよ。
しかし盲目である韓国人は、何故自らが混乱しているのか気づかない訳だ。

韓国に取ってすでに竹島はただの領土問題ではなく
反日のシンボルになってしまったのは問題をより難しくするけど

日本政府の事なかれ主義も問題をより難しくする原因になってることは
ネトウヨでも認める事実だと思う。

役人や政治家は自分の担当で何も起きませんように
って願ってなぁなぁで次に渡すことに全力を注ぎ
そのせいで問題が長期化してしまった

韓国の教育はまじヤバイ子供に独島は我が領土って書いた絵とか平気で描かせる

ってかまともな話し合いではどう論破したところで
韓国が手放す可能性皆無なのだから
早めに「話し合い」以外の手段に打って出るべき
それを５０年以上サボってきたのが今のツケなのだし
将来に先のばしにしてはいけないと思う

　日本人の、特にジジババはＴＶに依存しすぎてる。
ＴＶで言ってる事は全部真実だと思い鵜呑みにするせいで、韓国人はみんな紳士的で
優しい民族と思い込んでる。

>>50
自分でやんな

>>49
解決はしない
でも、日本の教育で残念ながら何故竹島が日本領土なのか
教えるところは皆無だと思う
何故なら俺も小中高と日本の学校に通ったが
「竹島は日本の領土です。しかし韓国も領有権を主張し現在不法占拠しています」
こんなんで終わりだった

仮に解決しなくても若い世代に教えて行かないと
今も時々いるけど
「竹島あげちゃえばいいじゃん」
とか言っちゃう人が出てくる

虫歯治療と同じだよ
直ぐに治療したら削るだけ
遅くなれば抜歯になっちゃう

話し合いで解決しなくても
日本政府の根拠を広めることに意義はあることは説明した

じゃぁどうすれば解決するのか
正直これは俺にもわからん

>>52
それはそうだ。
初期に対処していれば、と言いたいが、戦後間もない頃は対外的に及び腰にならざるを得ないところもあったと思う。
韓国の竹島占領後の対応は、確かに無策だった。
しかし問題は、現在、竹島が韓国民族主義のシンボルだという事実だ。
単に領土問題として粛々と論破するだけでは済まない現実がある。
これをどうするかだ。

ネトウヨも認めるところだと思うワロタ
「ネトウヨ」とバカにしつつも「ネトウヨ」的な対応をして欲しかったと

>>59
どうしようね、マジで。

たまに本気か冗談か分からないけど、実力行使して奪還すればいいじゃんみたいなこと言ってる人いるよな
実際に先制攻撃やらかしたらどうなるんだろう

>>1が韓国の民間人に韓国語で説明したってよ…
日本人が何か言おうが聞かないだろあいつら

>>63
問題は竹島をいかに日本の実行支配下に移すか、ではなくなってしまっているんだよ。

あり得ない仮定だが、もしそんなことをすれば韓国と武力衝突し、日本も国際的非難を浴びる。

これは、日本の国益に反する。

日本人が言ったって聞かない
韓国人が言っても非国民扱い

「国交断絶！ちょんは死ね！」
これを否定すると
「ほら見ろ、そうやって国交はつなげて韓国の利益を残そうとする貴様は工作員だ」
って事になってしまったんだが

それは違うと思う。
現実問題、隣国と国交を断絶するのは不可能に近いし
すでに大量の在日韓国系の人たちをどうするのかって問題もある
ただし、経済的な制裁を加えていくのはいいんじゃないかな
あと、政府が大々的に主導はできなくても外交で
東南アジアとか第三国への支援を引き換えに日本企業に優遇する措置をとってもらって（法人税の免除とか低税率にするとか）韓国から出て行きやすい環境を
作ったりとかするといいかもしれん

日本も戦前と戦後でかなり考えを変えたんだし韓国の歪んだナショナリズムも矯正可能だろう
竹島が反日の旗印になっているなら領土問題として解決するのではなくそういう思想的な問題として扱うべきだ

>>68
そうなんだよね
これは領土問題というより、韓国自身の国を覆う歪んだ民族主義的イデオロギーのバケモノの問題なんだよね。
これを理解せず、右翼強硬的な発言をネット上で主張する日本人が増えるのは、日本の国益に反するのも問題。

ちなみに平等をきすために
俺の過去スレがまとめられててそこのコメ欄で叩かれているから
そこを読んでもらえるとありがたい

http://blog.livedoor.jp/military38/archives/5853141.html
http://blog.livedoor.jp/military38/archives/5858784.html
http://nitosokusinn.blog.fc2.com/blog-entry-1870.html
http://nitosokusinn.blog.fc2.com/blog-entry-1852.html

俺も勉強不足でちぐはぐな事言ってたりする

韓国が自爆すれば誰も傷つかなくて平和だよね

お遊びの煽りあいをしてるうちはまだいいが、本気で民族主義に傾倒する日本人が出てくるのは極めてまずい。

韓国のBBSに日本語で書き込みしたらどうなるの
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1345817862/l5

ネットでかなり排他的な意見をいう人の気持がわからないことはない
彼らは長年韓国人を相手に論破を試みたりしていたが最終的に火病られて
話し合いにならなかったり、実際韓国系の人たちに色々されたって人もいた
そりゃもう、排他的な意見にならざるをえないだろうな

でも、それは堂々とは出来ないと思う
おそらく事情を知らない欧米各国から差別的だの色々批判されて
逆に日本の品位を落とすことになるかもしれない

ジワリジワリと
ビザの制限や帰化の制限等を
やるのが現実的じゃないかな

国際社会だ何だと顔色ばかりうかがって
お人好しを越えたバカな国日本
だから世界の財布になっちゃうんだ

極端な民族主義に傾倒しちゃったら第二の韓国になっちゃう
それにしても韓国は未だに67年前の大日本帝国という亡霊に取り付かれてるとしか思えん

>>74
帰化は締め上げることはないんじゃないか？
日本にしか生活基盤がない在日韓国・朝鮮人をできるだけ同化させるのが、長期的に見て良策じゃないのか？

>>76
その通り。
日帝の亡霊と、独島で闘い続けてる。
滑稽で、かわいそうだよな。

韓国と戦争だって意見も俺は反論したい
戦争、もっと小さく竹島周辺での軍事的衝突でもいい
が起こった場合
在韓邦人がとんでもない危険に晒される事になる
もしくは在日韓国人達のテロも予想される

国際法でそういう民間人への攻撃は禁止されているが
日本との戦闘が起きた韓国でそんなルールを考えて行動する人間は
いないと思う
多くの在韓法人の生命が危険に晒される可能性があり
更に国内の日本人もテロや報復の犯罪増加で危険に晒される可能性がある
以上武力は考えられない

知識がないとか勉強不足とか言うけどなあ
韓国がナショナリズムでかためて練りにねった説に反駁するために何で俺らも一離島に対する詳細な知識が求められるんだよ
勘弁してくれって感じ

>>79
そもそも、軍事衝突で国際的に非難を受けるのは日本になるな。
これは今までのことなかれ主義のツケ、今となっては仕方がない。

>>77
確かに、帰化に関しては
俺も経験したからわかるけどものすごい大変
俺は、当時１８〜１９で経済的な基盤は無かったが
養父が日本人であり養父の経済的な基盤を証明することで
良かった。当時俺は働いてたからその税金関連の書類も含め
１８歳の証明に全書類で１．５〜２ｃｍくらいの書類になるしね

ただし、組織的に動けば
かなり簡単に証明できるものばかりなのはたしか
もう少し厳しくするのも無くはないと思う

大韓帝国ってなんだ

大韓帝国笑った

>>80
まず、練りに練ったものとそうでないとるに足らないものが渾然一体となって見えてくる。
その背景には、論理ではなく感情、永遠に失われた対日勝利への幻想と渇望がある。
これは現実だから、我々も受け入れなければならない。

そんな戦争の可否とか国政レベルの対応の支持不支持の意見にどうこういって何になるんだよ
そんな時期じゃないだろ

なんだよ、元韓国人ってｗｗｗｗ

竹島について調べようとしたら
簡単にそんなリンクにたどり着くからお前のしてることは無意味だって言う人もいた
でも、実際そもそも調べようとする人がいないんだよな
特に若い世代では
しかも、民間のサイトとか見てもそこに書いてあるのは結局
「とある日本人の一主張としかみなされない」
政府の公式なものであることに意義があるんだよな

だからあえて俺はその他の民間のサイトではなく
あえて公的なものを持ってきた

>>87
韓国生まれで
日本育ち
１９歳で日本に帰化した
とある２２歳の大学生さ

あ、あと結構俺の身分の証明のうｐを求める米も多かったので
今、画像にぼかしかけてうｐする

>>82
確かに、国籍だけ日本にして反日的活動をする者は現在も居るだろう。
しかし、同化しようと本気で考えてる在日に、制度を分かりやすくすることで、無用な差別や社会的反感を軽減することができるのでは？
その上で、帰化の条件の中に、日の丸の前での君が代斉唱などを採り入れれば良いと思う。

>>81
領土防衛の軍事衝突なのに、何で一方的に国際的から
日本が非難されるって決め付けんの？

>>76
それがそもそも嘘なんだよね韓国は日帝と戦った事ないんだよね
それを戦ったふりして戦勝国のふりする所から嘘が始まってる

>>92
イギリスもフォークランド紛争あったし、どの国でもあるからな

>>92
韓国による領土侵攻に対し、即座に対応するレベルなら、現在の憲法の下で許されたと思う。
しかしここまで放置しておいて、突然自衛隊を派遣すれば、唐突感は否めない。
当然、韓国人を殺傷する事態になり、やはり日本が先制攻撃したと見なされかねないことから、これはまずい。

>>93
だから、「亡霊」と戦ってると表現してるんだと思うよ。

>>95
意外と包囲して脅せば無血開城できそうだけどな警官だし

どっちの国も自分のところが正しいと思ってる限りは解決しないわな。
それこそ裁判で第三者にルールに則って決めてもらうしかない。
日本での民事の裁判みたいなもんだわな。

だけど今までは大津のイジメじゃないけど「日本くんがガマンしてれば丸く収まるから」って
何をされても日本はガマンしてたし、マスゴミも「そうしないと戦争になっちゃうぞ〜」って恐怖を煽り立ててた。
だけど日本くんにも譲れないモノはあるんだよ。
今までガマンしてた怒りが一気に吹き出てると思っていい。

日本くんは自分の出来る範囲で経済制裁で締め付けるだけ。
もう金輪際韓国と協力なんてありえないから。

ttp://10up.20ch.net/s/10mai784174.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai784175.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai784176.jpg

領土防衛の軍事衝突なら大丈夫だが
今は領土問題かどうか正式な決着はなく
揉めてる段階だからかな？
いや、日本にとっては領土問題だし
明らかにそうだけど、ごねられるとね

また貴殿かよ

>>97
無理だろう。
こっちの動きを察知して派兵するし、日本が占領してからさらに戦闘にもなるだろう。

日本にとっては単なる領土問題。
韓国にとってはイデオロギーの問題。
話が噛み合うわけないんだよ。

俺は竹島について日本の大衆が韓国側の主張を論駁できるほど詳細に勉強する必要はないと思う
日本の大衆は竹島問題を通じてその裏にある韓国のナショナリズムのあり様を知れば良い
>>1は啓蒙活動にいそしむより韓国とは何か韓国のナショナリズムの特徴は何かについて色々と研究すればよいと思うよ

韓国人に現実を教えるには
自国の政府がいかに問題があるかを知らしめないといけない
どんどん韓国の反日を煽ってそれに日本政府が合わせて
経済的なつながりを少なくしていく（要は経済制裁みたいに）
んで、韓国内部での崩壊を促し違う政権と新しい関係を結ぶくらい
しないとダメなんじゃないだろうか

この時心配なのは、経済的に追い詰められ民族主義に走り
かつての日本のように（って言うとまた叩かれるかもしれないけど）戦争によって
活路を開こうってなっちゃわないかってことだな

日本は戦争になっても韓国なんて余裕で倒せるが
さっきも言ったように民間人の安否の問題と
それをきっかけとした東アジア全体の混乱で経済が不安定になる可能性がある
それが世界に波及したらまた同時不況が起こらないとも限らないし

　　　　 　 　
　　　　 　 　./ ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ 　/　（0)(―）ヽ
r |_,|_,|_,|／　　⌒｀´⌒　＼　　　ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・
|_,|_,|_,|_,|　,　-）　　　　（-、.|　　　
|_,|_,|_人　(^ i　ヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　| 　｀ ⌒´ 　 ／
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
　＼＿／
　　 ／
　 /


　　　　 　 　
　　　　 　 　./ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ. 　/ （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／　 ⌒｀´⌒　＼　　　で？っていう
|_,|_,|_,|_,|　, -）　　　　（-、.|　　　
|_,|_,|_人　(^ iヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　|　 `ー'´ 　 ／
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
　＼＿／
　　 ／
　 /

日本は日本に出来る経済制裁を粛々とやればいい。
擦り寄ったり謝ったりしても許さずに粛々と締め上げればいい。

…と考える日本人の方が多数になったらどんなに恐ろしいか。

>>95
ICJに過去2回提訴してるし完全放置ではないよね
自衛隊派遣についても警告ありのステップを踏めばいい
先制攻撃だろうが関係ないでしょ
国益に反するとかまずいとか多いね

>>105
確かに、、、、でっていうあれがなかったなwww

・啓蒙活動は、国内で未だに無知な人が多いから
決して無駄にはならないってこと
・海外へ広めるのはマイナス要因になる可能性があるので
諦めたこと
・強硬的な対応は解決にはやはりならないのではないか
って事

を言いたかった。

> その背景には、論理ではなく感情、永遠に失われた対日勝利への幻想と渇望がある。
> 竹島が韓国民族主義のシンボルだという事実だ。

韓国人が竹島にどんな感情を持ってるのかｋｗｓｋ

100％日本が悪い
竹島などという存在しない島を韓国が不当に占拠してるとかいう勝手な妄想で韓国を悪者呼ばわり
さらに韓国領の独島を言いがかりつけて不当に乗っ取ろうとするなど国際的にみても許される事ではない

>>106
俺は、向こうが譲歩するか
何かしらの対応の変化があるまで粛々とやればいいと思う
でも段階が当然あっていきなりど〜んとやるんじゃなくてね
様子を見ながら、これと〜これと〜これと〜
ってやればいいんじゃないかな？

粛々と援助を切って締め上げとけばそのうちまた中国の属国になるんだろ

提訴したらどうなるとか経済制裁の影響とか戦争の可否とかそういうの一般人が語っても意味なくね？
せっかく面白いアイデンティティを持つ>>1がいるんだからもっと教育とか国民性とかそういうレベルで語りたい

>>109
竹島は韓国が日帝から奪い返した
初の対日勝利のシンボルであり
韓国が日本を負かした韓国優位の
民族的シンボルじゃないかな？

>>110
ちょっとあなたは
僕のリンクを見ていただいたほうがいいかな

★やさしい韓国史★
〜1910年

　∧0∧
(　｀八´)
(　￣||￣)　　 ﾆ∧＿∧　＜ははぁ！宗主国様〜
｜￣.|￣|　　　<｀∀´ ；>⌒)
/＿_l ＿ゝ ＝　と　と＿（＿つ

1910年〜1945年
　　　　　　　　　　　　　　.　＿
,,'⌒丶､　　　　　,,'⌒丶､.　|●|
ゝ☆＝=>　　　　ゝ☆＝=>|￣
(　´∀｀)　　　∩<｀∀´　>∩＜ウリ達も列強国の国民ニダ！
( ＝|=,~ ）　　　>　　　　　く　　　大日本帝国万歳！天皇陛下万歳！
｜ ｜　| 　　　　(　<⌒）ﾉ
（_＿）＿）　　　　ヽ,_,ﾌ

1945年〜

　　|￣￣|
＿☆☆☆＿
　（ 　´_ゝ｀）　∧＿∧　＜ウリ達は無理矢理イルボンに
　（　　　　　)<｀∀´ヽ>　　　併合されたニダ！ホントは
　｜ ｜　|　⊂　　⊂.)　　　　　戦勝国の一員ニダよ！
　（＿_）＿） (_＿と＿)

>>113
どんなのいきましょう？

ミリオタは仮想韓国戦で盛り上がってるけど、日本は自衛隊を制圧のためには外に出せないじゃん。
それこそ政界のガラガラポンから始まって憲法改正を目指さなきゃいけない。

それより経済制裁だよ。
韓国は「組み立て工場」なんだから、それを他のアジアに移す、日本国内へ戻す。
一見すりゃ制裁には見えないわな。国際競争力アップや国内雇用のためとか言えるんだし。
観光にも行かなきゃいいし、韓国のドラマや映画も入れなきゃいい。
それでも向こうが食っていけるって言うんなら「あっ、そう」って言って粛々と経済制裁を続ければいい。

ほとんどの日本人は竹島とかよく知らないし無関心なんだよな
韓国は国民全員ドクト命みたいだけど

>>103についてはどう思う？
知識をもって欲しいと言うが竹島に関してどういう学び方をすべきだと思う？

奪い返した？
勝手に主張しただけだろ？
植民地にされた腰抜けがドサクサにまぎれてｗｗｗ
昔から朝鮮人は盗人だからな
卑しい血が流れてる気分はどうだ？ｗ

結局色々議論しても仕方ないのはわかってるけど
こういうのを通していろんな人が竹島に興味を持ってくれればと思う
高望みすると俺の勉強量・知識量じゃ足りないから
そのはるか下でいいや

実際、前のスレでも結構新しい層に興味を沸かせたりできたし

竹島が「外」とか言ってんじゃねえぞっていう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　（0)(0）ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／　　⌒｀´⌒　＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　　,-）　　　　（-、|　　　　　　　　　,r'"　u `:､ ﾋﾞｸﾋﾞｸ
　　　　　　　　　　　　　　　| 　l　 ヽ＿＿ ノ　l|　　　　　　　　r'ﾞ!'ｔ､....ｨ'!ﾞuヽ　←>>117
　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　｀ ⌒´ 　 ／　　　ｒニヽヽ（___',='..'=,'___,　）
　　　　　　　　　　　　　／￣ ＼`　ｰ一'´丿＼　 ／　- -l　　ゞ;;;;;;;;;;/ //＼_
　　　　　　　　　　　　／　／⌒ヽ ＼ー/　　／/ヽ　　二}　　　`'´‐＜ /　　 ＼_
　　　　　　　　　　　/　 /　／　　＼/::::ヽ／ /＼　ヽ／ヽ `―「_!―'./　　/　 　 `-::、
　　　　　　　　　　　|　 |／　　／　　＼ | 　/ヽ　＼/i　　|　 ///'　／　　!_　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　|　　＼／　　／　/ｌヽ/ヽ　ヽ /.| i　i'　 ! | |　/　　・'／　i'　　　　イi
　　　　　　　　　　　|　　　 ＼／　　/　| 　 |　ヽ /　| |　|　 | | | /　　 /===i |　　　　／|
　　　　　　　　　　　|　　　　　＼　/　　|　　|　 /　　| i　|　| | ﾚ'　 ／　　　 :;|　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　　　　　 ` ー-　-- ノ i　 　ヽ　 |　フ　 ／　　　　　|　　　　　ﾉ

>>121
最後の一行が異常なほど気持ち悪い

>>118
その無関心を変えないとって思う

竹島が日本領土である最低限の理由は知るべきだと思うね
最悪>>20レベル
そうじゃないと理由も知らずに過ごしてると
ぜったり押し切られる日が来る
韓国のナショナリズムのを勉強するのはいいと思った
俺も少し勉強しようと思う

>>120
俺は奪い返したなんて思ってないんだが・・・・
あくまでも韓国の考えを想像したまで
卑しい血であるとは思わないな（これまた話がこじれるｗｗｗ）
血によって人の優劣は変わらないと思うし

今回の件、竹島へ明博が行ったことより、天皇陛下に「土下座して謝れ」発言への日本人の反応の方がスゴイぞ。
だから竹島についてはまぁ、ゴタゴタやってればいいじゃん？ だけど
陛下への発言で「あ、じゃあもういいわ」ってみんながキレた。

だから韓国が独島、独島言ってるんなら、それはそっちでやってればいいじゃん、と。
国際司法裁判所でもやってればいいじゃん、と。
ただ陛下への発言は本当にもう、粛々と粛々と経済制裁かけて絶対に許さないと思ってるよ。

あと今回の件で文化交流への影響も懸念されてるよね？
俺は韓流が流行ることで韓国人が例のナショナリズムによって文化的征服をしている気になっている懸念があるから、素直に韓流を楽しめないんだけどそこらへんはどうなんだろう？

>>123
では最後の一行を無視してください

>>117
ミリオタは軍事力だけを比べてるけど
実際は戦争って本来軍事力以外も関わってくるからね
楽勝で勝てるからOKじゃなくて
やるなら日本が被る可能性のある被害も想定しないと

日本の問題はマスコミだな
反日教育の実態をほとんど伝えてないし
竹島の日本の主張も全く伝えていない

>>125
あれは、原文は相当ひどいことを言ったらしいが
原文直訳で広まってたらおそらく今の倍以上ひどかったと思う

>>126
確かに、ゴリ押しだのなんだの言っても
別に音楽とかドラマとか人の好みの問題だから日本人でも好きな人はいるし
そういう人がちょっと肩身を狭い思いをするだろうけど
そこは仕方ないことなのかなって思う

ここで、韓国製品の破壊とか中国や韓国みたいにならないだけ
ましだと考えてくれｗｗｗ

韓国の親日勢力はどうなってるの？

てか、あきひろは何を思って暴走したのかね
韓国には不利になることくらい彼も在日なら解るでしょ
日本人の聖域に踏み込んだんだから日本人が怒るの当然だよ

>>128
マスコミと教育
これは日本の衰退の最大の要因だと思う

報道だけかと思ったら
ロンドンオリンピックでも日本のマスコミの低レベルさを目の当たりにしたし
教育はもう、政治とか近現代史には全く触れないからね

>>1はいくつ？

あと元ってことは国籍でも変えたの？

>>131
この時期の反日活動は韓国では恒例行事
ただ、あの人は親族の逮捕・最低支持率でおしりに火がついてる
正直気の毒なくらい大統領退任後の人生急落下が９９．９９９９％確定してる
だから精神状態的にもう正常じゃないかもしれん

>>132
日教組とマスコミは日本を弱めるために連合国が残したんだろうな
あいつらを追放する方法無いのか

>>133
９０年韓国のソウル生まれの２２歳
恥ずかしながら現在、大学２年生になるところ
１８歳で手続きに着手し１９歳で帰化した。

>>134
毎回、逮捕投獄される大統領って国民もおかしいと思わないの？
SAMSUNGだけが儲かる経済も

>>136
なんでなん？

>>135
正直、俺らの世代が５０〜６０になるころには
だいぶ変わると思うよ
昔はネットもなくテレビや先生からの情報しか情報源が
なかったが俺らの世代はあらゆるところから
教えてもらったわけでもないのに情報を集めるからねｗｗｗ
冗談じゃなくこういう社会の変化はデカイと思う

んーなんかぼけたレスだな
多くの日本人は反日的な教育ってものが存在するのは分かるけどそれがどのくらい人格に影響を持つか実態が分からないんだよ
だから俺は韓国人に対して、信用ならない気持ちを抱いてしまう
それは偏狭なナショナリズムなのかな？
それとも教育をして反日化された人に対しては許される見方なのかな？

>>136
十代で決めるってすごいなぁ
在日特権とか悩まなかった？

>>134
逆に日本人としての血を認識できて彼には感謝したいわ
今までまあ、日の丸焼いたり竹島問題を素で傍観していたからな
へえ〜みたいなもんでさ

でも、こういうふうに書いてると戦前の日本もこうだったのかねぇとは思うわ。
自衛隊で制圧しろ！ とか、韓国と戦っても自衛隊は勝てる！とか。
俺がうっかりレスで竹島が「外」って書いちゃった言葉に反応してるけど、じゃあ、竹島奪還戦ってどうおこなうの？
自衛隊の方から最初の一発目を撃ち込むの？
それって憲法解釈的にどうなの？
で、竹島が奪還出来たとして、それは局地戦闘で収まるの？収まるわけないよね？
じゃあ最終的にどうやって収拾付けるの？
韓国占領しちゃうの？ どうやって統治するの？ 国際世論にどう向き合うの？
まったく考えずに夢物語のように韓国戦を語ってる。

もうそういう古臭い時代の戦争じゃないことを理解した方がいいと思うけどね。

>>137
ガラっと国自体が変わるし
２ｃｈでも誰かが落ちるとメシウマっていう人多いでしょ
しかも、韓国は汚職の塊でその辺は国民も知ってて
やっぱりなって思う
１代しかやらないから、その５年の任期の中で
やれるだけやろう！ってなって汚職が止まらないんだよ
しかも、変わるときは毎回支持率も低いし
そんな支持ももはやされてない奴が投獄されようとしらねって感じなんじゃね？

昨日だか一昨日の国会中継でも触れてたけど、日本って近代史をまともに教わることってそうそうないんだよな
教科書の最後に申し訳程度に載ってるだけで、授業時間が足りなくて触れないことすらありうる
センターの日本史でも重視されんし

>>144
産業で自分の考えをまとめてくれ

実際、韓国の人も普通に友達になれるけど
竹島とかの話になると人間変わるから怖い
説得より、精神病の人と接する様に、腫物に触れないよな対応に変わる

>>145
「授業時間が足りない」は後付
近代史を授業でやらない本当の理由は・・・

>>143
橋下市長だかが何十年も不法に営業してた屋台や店を撤去したけど
あの感覚でいいんじゃない？
逆に日本が国際社会からどう見られるか見てみたい

>>138
６歳でこっち来て
小中高と過ごしてもはや日本に住んでる方が長かったし
むしろ考え方や文化も韓国人じゃないと思ってたからその
ギャップを埋めたかったからかな

あと、俺の高校は国際科みたいな特別科があってそれはそこにいたんだけど
海外に出るって決めてた時担任に
「海外に出れば、否応なしにお前たちが日本の代表になる。お前たちの言動で
向こうは（これだから日本人は）や（さすが日本人だな）と日本全体を判断するからだ
常に日本代表だということを頭に入れて行動しろ」
みたいなことを言われたのを思い出して自分の中で
日本人としての覚悟が決まったからだな

>>141
特権とか全然なかったぞｗｗｗ

>>148
日教組に教わるなら教わらない方がマシ

過去の日本政府の態度にも問題があったというけど竹島問題の究極的に最良の解決って日本の配慮をくんで韓国が譲歩することだったんじゃないの？
かつての母国に対してそういう左翼的な発想が微塵も期待していないのは切ない
韓国に左派的な考えが起こらない限り両国とも右向きあって牽制しましょって結論になっちゃわないか？

>>1は天皇陛下についてはどう考えてる？
若いからピンとこない？

>>150
なんかもっと波瀾万丈な人生予想したわｗｗｗｗｗ

>>140
信用ならないのはしょうがないと思う
自分たちで勝手にそう言う状況を招いたんだから
韓国人が自ら時間をかけて信用を回復していかないといけないとおもうよ

>>145
ほとんどセンターにも出ないし
センターに出ないなら高校が教えるわけがない
俺が高校生の時未履修問題が話題になったけど
それでも地理無理やり履修しますって言われて
やったのが、世界の国名・首都名の穴埋め（１９０カ国くらいの）
世界の山脈や川、砂漠等の穴埋め
これでおわりだったしね

>>146
韓国の大統領が毎回不遇な目に合うことについてか？

政治的腐敗が根底にある
権力の座から落ちれば落とし前を付けられるのは当然
まともな大統領は無理だろうな

金寿姙（キム・スエム）さんっていう９０こえたばあさんがいる
この人は子供が障害児で酷い差別と闘っていた
それが李方子妃の目に止まって一緒に障害者差別と闘うことになる
方子妃殿下は亡くなったが毎月お墓に参りに行っている
願いは陛下・皇族がお墓に来てくれること
でも陛下が韓国に行けば確実に政治利用されるだろう懸念がある
そして今回月山明博は政治利用する事をはっきりと明言した
朝日ソースだがこの発言に対し宮内庁幹部「理解不能だ」「これで訪韓が１００年遠のいた」

はっきりと明言ておかしいなｗ

>>1
よくこんだけ勉強するモチベあったな。尊敬する。

ただ、向こうも日本を洗脳されてると思ってるから、更正は無理だな。

>>155
ありがとう

何時まで起きてる？
今来たから>>1から読んでる
それから質問するかもしれん

再三聞いてるけど俺は>>20みたいに詳しく竹島についての事実関係だけを知る必要はないと思うんだがどうよ？
事実関係だけ知ったら、はあ何なんだ韓国人でたらめじゃねえか！？ざけんな！ってなるだけだろ
領土問題に関する事実関係の議論に深入りさせるんじゃなくて韓国のナショナリズムに目を向けて欲しいと思うんだよ

>>153
ネットで妄信的に崇拝に近い発言をする人には違和感を覚える

ただ、尊敬はするし誇りには思うよ
世界で一番長い歴史を持ち長年日本の為に国内海外を飛び回ってくださってるしね
昔、古典の先生に天皇陛下の訓練について聞いたことがあるんだが
式典に参加されると、ちょっとトイレに行くみたいなのも
一大事だからそういうのもコントロールする訓練を受けるって聞いた。
もう頭が素直に下がるおもいです

ってか、仮に俺が天皇制反対だとしても（賛成だけどね）
一国の象徴である方に対して無礼はできないよ
俺は例え相手が中国や韓国の人でも立場が上なら最低限の礼節は尽くす

天皇陛下に対しどういう感情気持ちを抱こうが自由だと思うが
今回の韓国大統領の発言は、かなり失礼なものだと思うね
ちょっと話ずれてゴメン

>>154
一応、両親破産したり
色々あったけどねｗｗｗ

しかし一般的にいって
ナショナリズムを煽って政権基盤を維持する手は
あまりに安易で危険でもう末期って感じだよね

韓国での反日教育やイデオロギー洗脳についての問題を取り上げるように
あなたの様な方がマスコミに発言したり著書を出してくれるといい。
日本人がやると、すぐネトウヨとか言われてしまう
日本と韓国が手を取らないと
北朝鮮、中国とアメリカにいいように利用されるだけ

■大阪民国・トンキン連呼などの地域対立や男女対立を煽っているのは在日チョン
対立・コンプ煽り・格付け/少子化・デフレ助長/日本終了スレ/橋下age・反原発/自演ネガキャン

日本分断工作/反日の実態/反原発の正体/橋下徹の正体 で検索
【関連】ニュー速＋・鬼女・大規模OFF 　ネトウヨ連呼厨＝韓国民団

>>155
信用ならないのは仕方ないというならやはり文化的な交流が規制されてもやむなしだと思う？
文化と政治は違う！とのたまう韓流ファンは甘いと思う？

>>158
夏休みで暇だったｗｗｗ

>>160
ちょっと学校の寮の事務所に日本から頼んだ梅干しが来てるはずだから
後でそれとりに行ってくる
だからその内３０分程抜けます

>>161
>20は深入りでもなんでもなく最低限のレベルだと思うよ
深入りはもっと先のレベルだと思う
公的文書の名前は知らなくても流れや根拠だけでも知っとかないと
これは日本国内の反韓感情を芽生えさせるためではなく日本人としての
最低限の日本史の知識だと思う

韓国のナショナリズムに目を向けるのは俺は盲点だったな
その辺は俺もまだ勉強してなかったから今はうまくいえないわ

>>166
そして大元にある日韓の対立を煽っているのは・・・

>>163
逆に韓国人差別とかあった？


日本人からするとイデオロギーに触れると人格変わったようになるから怖く感じてしまう

>>165
そういうの出来ればいいけど
それを本格的にやると学校の勉強がｗｗｗｗ
申し訳ない。。。。

>>167
文化と政治は違う
これはそうであるべき姿だな
実際は文化が政治利用されることも大いにある
俺は、自分のmixiとかで韓国出身を公言してたが
よく、韓流にハマった人からメッセージとか一時期来てた
その人達にも言ったが、最低限両国でどんなことが話題になってるのか
それに関する自分の意見をある程度持って韓流を楽しんでください
って言ってる
特に女の人は、調子に乗って韓国旅行してトラブルに遭ってっていう
ケースも多いし

日本史の知識とは言うが、韓国の占拠行為がなかったら「日本史」の問題じゃなかったわけでしょ
竹島の歴史なんて日本に数ある離島の一地史でしかなかった
韓国が歴史問題化した島に対して学んでしまうのは応戦行為のようで不毛じゃないか？と俺は思うんだ

>>161
2012年の現在に生きる我々には理解不能な政だよね
それこそ日帝を模倣してるんじゃね
国民性かも知れないけど、見栄っ張り国家
人間にあるべき最低限のモラルが欠如してるよ
こんなレベルで韓国が今まで存続出来たことが奇跡だわ

ある意味日本のお陰でここまでこれたんだから

俺、在日だけど竹島は日本の領土だと思う

>>170
来たばっかりはイジメられたなぁ
でも今思えば子供たちや親の気持ちも理解できなくはない

当時長野はオリンピック前で外国人は圧倒的に少なかったし
俺は図体がやたらでかいのに日本語喋れないからニコニコしてみんなの後ろ
ついていくしかできなかった。（母親の強い希望で通常のクラスに入ったからね）
当時の単音は若い人でそう言う扱いも慣れてなかったし
子供たちが俺を気持ち悪がるのも無理は無いだろう
母親も言葉の壁のせいでPTAなどで簡単な仕事しかしないから
他のお母さんたちから嫌われるのも無理は無いんじゃないか？

知識を持てとは言うけど、知らない方が良い知識はたくさんあると思うんだよ
竹島の件に関しても日本固有の領土だと教えられているだけの方が韓国に対する反発は少なくてすむよ
付け入るスキは確かに与えてはしまうけどな
でも韓国が実際に詳しく詳しく戦争教育を受け歪んだナショナリズムを発展させた例としてあるから
知識によって日本もそうなってしまうんじゃないかという危惧がある

てことは>>1は
日本の学校で日本の教育を受けたということでおk

>>176
> 付け入るスキは確かに与えてはしまうけどな

駄目じゃね？

俺の好きな言葉で
Freedom is not Free
ってのがある

自由はタダじゃない
自ら何かを犠牲にするかペイして初めてえられるものだ
当時の俺達は学校というコミュニティーに対してペイをしなかった
できなかったがいいわけだな。。。。

結果的に３年くらいして慣れてきた頃には
俺も友達できてイジメはやんだし
母親もビビンバ教室とか担任の先生と協力して
理解を広めるよう努力したしオリンピックも相まって

それ以降差別みたいなのは無いな

>>175
韓国でイデオロギー教育受けてもあなたのような冷静な人間が育つのですね
実際、韓国でどの位の人が冷静に見れてるんだろうか？

>>176
でも、知らないから簡単に騙されたりしてしまうのも問題だなぁ
過去の戦争もマスコミが日本が悪いしか言わないから、すぐに謝る日本人多いし

>>172
日本史だよ
近現代史も昭和も立派に日本史だ
俺達の生まれる前からの問題なんだから
歴史の一部だと思うよ

>>176
日本の教育は現時点ではマイナスなんだよ
俺のまとめとかでようやく平常
そこからいかに平和的な解決策に持っていけるかが
政治やさらなる高等教育の役目だと思う
日本は、いままでさんざん盗られてきた
もうそろそろ反撃に出ないと、日本人の未来が危ない

>>177
おｋ

2ちゃんの影響なのか、最近街中で韓国人を意味する侮蔑語を使う若い人がいるのにビックリした。
こういうのも近現代史をちゃんと教えてないからだと思う。

>>180
どうなんだろうね。。。。
日本でもそうだけど竹島問題で日本の主張と比べて調べよう
って考える人が皆無なように
韓国でも、そう教わったしそうなんだろう
よし、
仕事しよう〜デートしよう〜飯くおう〜
みたいにろくに考えたことない人が大半だと思うよ

てことは、>>1は
>>180のいう韓国のイデオロギー教育を（ほぼ）受けていない
と考えたほうがいいんじゃないか？

ちょっと学校行ってくるから
３０分程出かけてくる

スレが残ってることを祈るｗｗｗ

>>183
街中でチョンとか言ってますごめんね
アメリカの街中でちょっとぶつかった韓国人にチョッパリと呼ばれて以来どうしても

俺のばあちゃんは
「日本人が朝鮮に来たら朝鮮があっという間に豊かになった。」と言ってた。
何で日本に来たの？とたずねると、昔は同じ国だったから簡単に来れた、と。
慰安婦についても知ってた。村で一番貧乏な子が慰安婦募集の看板見て
慰安婦になったと。強制なんてとんでもないと。まあ貧乏故の悲劇だろうけど。
まあ、はっきり言って、朝鮮人の７割くらいはキチガイだね。
日本人でもおかしなのがいるが、せいぜい１割程度だろう。
朝鮮、韓国ではキチガイの方がスタンダードと言える。

だけど両国の理想的な友好関係に必要なのはぶっちゃけ風化でしょ
特に韓国側の戦中のトラウマの風化
韓国を歴史の呪縛から解放してあげることが根本的解決なのに(だから竹島より韓国のナショナリズムの構造について学んで欲しい)
日本人まで忘れさりつつある対立の歴史を思いだす必要があるのか俺は疑問

しかし父方の方は皆の知る典型的な反日朝鮮人だ。
徴用で連れてこられ、青森の炭鉱で死ぬほどコキ使われ、
命からがら脱走したらしく、逃げ損ねた仲間は多分殺されたとか。
まあ、とにかくこれぞ朝鮮人というパターンに見事はまっているな。

つまり、同じ在日でも父方と母方で日本に対する見方が全然違うのですから。
まして、日本人と韓国人の意見が合致することなんて有り得ません。

>>188
韓国は犯罪率日本の約12倍だぞ
日本のキチガイが1割なら韓国のキチガイは12割じゃね？

そもそも21世紀にもなって
武力で無理やり乗り込んできて「ここは俺のものだやーいやーい」
って原始人かよ。

韓国の掲示板でやれ

中国、韓国からは特に日本人は歴史を知らないと言われる
俺らも現にあまりならってはいない
まだまだ実際に体験した世代も生きてる第二次大戦を客観視するなんて不可能だよ
俺は歪んだ形で教えられるよりは無知の方がよっぽどマシだと思う
無知でありながら歪んだ知識を持つ者にどう対応していくかさえ考えだせれば

>>189
風化は理想だけど、世界を見ても昔の国境や、攻めた攻められたという感情を抱えたまま生きてる国の方が多いし、それは理想論だろうね。
俺は逆に日本が「言うべきことはちゃんと言う。相手の挑発に乗らない」という毅然とした態度をとるべきだと思う。

この時間に学校？

>>196
クラスの女子のリコーダーをペロペロするんだろう

それでも韓国大好き日本人がある程度いるのも信じられませんね。
韓流ドラマなんぞにかじりついて何やっているのでしょう。

まあでも、朝日新聞・社会党の捏造と、自民党の事勿れ主義が
今の異常な事態を生み出したのだと思いますよ。
韓国人がアホなのは当然として、売国日本人に一番責任があります。
韓国人、朝鮮人に甘い顔をしていてはいけないのです。

>>195
理想論ではあるけど俺は中国や韓国の歪んだナショナリズムから歴史にとらわれすぎる悲劇を教訓として引き出したいんだよね
国家間ではもちろんシビアな駆け引きしていただいて
国民感情のレベルでは韓国に対して対立するんじゃなく、歴史教育やナショナリズムの犠牲者として捉えるような見方が広まって欲しい

そもそも、韓国人は〜日本人は〜って論調でひとまとめにするのが世界中のナショナリズムの特徴
悪弊でしかない非論理的な考え方なのにな

　 ＿＿＿＿
　 ヽ===＠=/
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　＜ とまれ　とまらんと　うつぞ
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿ 　 ┏━
　　|　　　　　二○
　　|　|　　 |
　　U |　　 |
　　　 |　|　| 　　　　　　　　　 ＿／￣￣＼_
　　　 ○○ 　　　　　　　　　└-○--○-┘=3
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＿＿＿＿
　　 ヽ===＠=/
　　　 ／￣＼
　　　|　＾o＾　|　＜ いたーい
　　　 ＼＿／
　　　 ＿|　|＿ 　 ┏━
　　　|　　　　　二○
　　　|　|　　 |
　　　U |　　 |
　　　　 |　|＿／￣￣＼_
　　　　 ○└-○--○-┘=3
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 制作・著作 ＮＨＫ

竹島は日本のモノと決まってるんだろ？
だったらなんの問題もなくね？

ごね得は許すな

息子が可愛くてしょうがない親父が集う酒場　25軒目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1342493621/478-486

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/08/24(金) 09:00:12.18
うちの長男５歳が前日に残したアメ（次の日に食べるため）を
食べようとしたら次男２歳が自分の分がないと泣き叫びだして（前日に全部食べた）
そっと自分の分を弟に差し出してその後ソファーの陰でシクシク泣いていたらしい
いいお兄ちゃんに育ってきてるようで感動

ID変わったけど>>1です。

日本から送ってもらった梅干しが届いた！

>>199
今までの無知と無策が現状を招いたからね
ある程度の知識は国民にも必要
国家間ではというがその国家を担う政府を選ぶのは国民だからな
国民感情が高まっても国家の真の利益のためにポピュリズムに走らない
政治家、政治があれば理想だけど現実それは無理だからな

↓だから笑いにしろと言ってるのにこんなのがいたら逆効果だろ

羽田で韓流タレントに竹島は日本領土だって主張してきた
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1345825111/l50

韓国が反日を続けてきたのには
国民感情のコントロールもあるが
日本も実際譲歩して反日政策に利益を与え続けたからもある
まずはその利益があることを止めれば
今もそうだが反日だけで国民感情をコントロールできなくなる
そうなれば少しは変わる可能性はあると思うな

ナショナリズムの台等を危惧する気持ちはわからなくはないが
そもそも今までの日本には基本的に自国を守るために必要な分の
ナショナリズムすら無かったからね

>>207
え・・
君　２０５のスレ見た上で言ってんの？

>>208
２ｃｈが日本全国を代表しているのか？

貼ったあとに２０７が来たから
それに対してと思ったんだけど

代表すると信じるほどアホだと思ったの？

あのさ
ネトウヨの基地外とか１みたいな
クソまじめに正論だけ言っても見向きもされねーよ
だから笑いにしろって言ってんの

笑いもいいかもしれないけどさ
笑いのセンスないし俺ｗｗｗ

竹島問題を口語的まとめたコピペは
面白いなと思ったけど

まぁ、俺が生きてる間に
何かしらの決着が付けばいいなぁ

>>211
ネトウヨのキチガイは工作員も多いから、それ程気にしなくてもいい
極端な奴は日本を下げるための工作員だと思う
昔からリアル右翼に朝鮮人多かったし

こういうの広められばいいじゃないか
少なくともどんな風にこっちが見てるか分かるだろ
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51711204.html
http://asianews2ch.livedoor.biz/archives/14915916.html

>>207
日本人は昔からのせられやすい
オリンピックの盛り上がり見てるとマスコミに踊らされやすい
右に行きすぎた時もネットが冷静に抑えれるかな

日本人は韓国人の主張を聞いた上で発言してるが韓国人は自分たちの主張のみ

極端なこと言ってる奴らも、それに反応する奴らの刺々しい主張も、自己の単なる鬱憤晴らしか、自国民を装ったネガキャンの一種だろう。
両国民とも、真に自国の国益を考えていれば、自然と極端な考えに毒されることはない。

もっと簡略したものを貼ってみる

竹島に関して
国際司法裁判所では近現代以前の中世の証拠等は一切関係ない
何故なら技術的に矛盾や不当な面があるのは当たり前だから
（それでも日本は韓国の主張に全部反論できる）
では近現代ではどうか？
まずは明治：日本は竹島を当時の法律に則って合法的に自分たちの領土にした
この時韓国からの反論は無かった（できなかったではない）
大戦後、サンフランシスコ講和条約により日本は韓国を手放したか
そこに竹島は含まれていない。韓国はアメリカに対しこのことで抗議をしたが
アメリカはそれを退けている
つまり、国際的に竹島は日本の領土である。
なお、実効支配に関しては、国際司法裁判所では判断材料にならない

つまりどれだけ韓国が実効支配し権利を主張しようとも
竹島は日本のものである。

こんな感じか？

>>216
ちょうどいい位置にはとどまらないだろうね
ただ、左に振れてここまで損害を得た以上このまま
ここにとどまるという選択肢は無いと思うよ

スレ１と２をまとめで見て>>1のファンになり、追いついた！
向こうの反日教育って悲しいけど本当に機能してるんだよね…。
韓国人の友達で「韓国のナショナリズムが嫌い」っていう人がいたけど、
竹島に関しては妄信的に韓国の物って言い張ってたから。

だから日本人の中で一人でも多く理論武装しようっていう>>1の意見に賛成。

ところで海外に広めることに関して、
こういうのを見つけたのですが。http://www.causes.com/actions/1675484
昔都知事選に立候補していた人が、ICJへの付託実現を世界に訴えるために署名活動してるみたい。
意味あるのかな？>>1はどう思います？

>>218
常に日本兵が虐殺強姦してるドラマ流してる国が日本と同じメンタルなわけないよ

>>1
ねぇねぇwww
劣等民族に生まれた気持ちを教えてくださいwww
生きてて恥ずかしくないんですか？wwww
オリンピックであんなマネして恥ずかしくないんですか？wwww

きめえから細目一重チョンはスレ立てんなwwwwwwwwwwww

>>223
お前はその劣等民族とやらよりクズだな

>>223
日本人になりすましてかつての同族を貶す気分はどうだい？

反日教育が悪いんで一般の韓国民は悪くありません。
だから韓国民に不利益なことはしないでね。

って言いたいのか？

>>223
これが工作じゃなきゃ日本人も終わりだな

>>223
マジレスしようｗｗｗ
基本的に俺が韓国で韓国人の両親の元で生まれたからといって
自分を劣等だと思ったことはないよｗｗｗ
優秀だとは思わないが、優秀になろうという努力はしている
自分の親も劣等だとは思わないし、むしろ自己破産を経験しながらも
一人息子をアメリカの大学に行かせるまでに努力してくれた母は
世界中で比較しても劣等では決して無いと思う

オリンピックのは確かに
なんであんなコトすんだよ〜
って恥ずかしくはなった。うん。それは事実

>>228
マジレスありがとう
やっぱ韓国にもいい人っているんだな
俺が間違ってた。ごめんね

近所にすんでる韓国人は酔っ払ってうちの窓割って3年たつがまだ弁償代払わず
友人で大学院生やってたやつはテスト範囲教えろと韓国学生に3日間暴行され
知り合いは帰り道に公衆便所で韓国人にレイプされ
別の友人は卒論をほぼまるまるぱくられ挙句その友人に真似すんなとほざき（付表とかの関係ですぐばれたけど）
従姉妹はクラスの無免許運転の韓国人にはねられ入院中

どうやって韓国人好きになれるよ
つうかこんなに韓国人多いものなのかよ

>>223
ほらね　
こういう輩

おまえ日本から出るなよ

>>226
それ前スレやコメ欄でも言われたな
でも、はっきりと否定したぜ？

韓国に不利益になるような政策も
提案してるし

ただ、排他的なまでに過剰な対応は
逆に日本が不利益を被る可能性もあるから
やめようぜとは言った

>>230
東京で今正規滞在の中国人が１００人に１人の割合らしいから
韓国人も相当数になるぞ？

>>221
意味はあると思います。
もっと大きいメディアが拾って話題にしてくれればいいんですが。。。。

国って奴は建国理念、神話がある。中共が外国勢力を追い出したとか。韓国が日本から独立したとか
真実であろうがなかろうが、そういった理念思想で動く。そして韓国の国是は反日、反北。

それで教育する。竹島も占有の法的根拠は出さない。嘘がばれたら政権だけでなく荷担したり負けた
政権担当者が子々孫々売国奴して扱われる。なので決して妥協できないし裁判も受けない。
韓国はよく言われる通り恨の文化であり、中国の亜流で常に緩衝国なので彼らの精神性は独自の
アイデンティティを持つことが難しく歪んだコンプレックスに支配されている。

中国人のいう通りどちらが上かはっきり示さないと無駄。ちなみにこのままで日本には竹島は戻らない。
なぜなら武力解決を放棄しているし、韓国はそれを承知しているから。

>>230
その気持ちはよく分かる
お前ほどヒドくないが、朝鮮人には散々な目にあわされた

けど、そんなこと言っててもなんも起きないんだよなって
友好的な気持ちにはなれんが、過去の朝鮮人とは別に考えないとやってられん

おれは１０年以上付き合いある韓国人の友達がいる
正直今までの人生で日本人含め上位に来るほどいい奴

竹島　尖閣ホントいうとどうでもいいが　
仕事上　海外に行くこと多く　タクシーの運転手と喧嘩に
なったことがある

日本人が舐められないように外交をもっとしっかりすべき

人種が優等、劣等、
○国は良い、悪い、その手の尊敬、批判はそもそも短絡的。

俺は皆さんが言う、ネトウヨの基地害だが、
実現可能性はどの程度残ってるか詳らかにしないが、
平和的解決策・・・的なモノはある。

>>232
それならお前はVIPで何を主張したいんだ？
韓国の掲示板で奴らを説得してこいよ

>>230
でも、ちょっとお前の地域韓国人多すぎw
普通在日の人って日本名でわからない時多いのに
確かに突然切れる人多い気がするけど
普通の人も多い

>>239
最初のスレで外務省のリンク広めて韓国人と議論になった時用にしっかり
理論武装しようぜ！

でもその後そんなん散々やったわボケって言われて
(´・ω・｀)←こんなんになったけど
やっぱりいままで全然知らなかったなんて人も多くて

じゃぁ、国内ですら知らない人多いし若者なんてなんでそもそも日本領土
なのか知らない人もいるし
簡単なコピペとかまとめでなんでかってのを広めよう

ってなった

>>234
ですね。まだ署名２桁だしｗ
やっぱり国内メディアと教育が変わらないとちゃんとした世論形成は難しいか。
選挙で政権与党が変わったらマスコミも変わるかな？
そうしたら嫌韓若年層に選挙に行くように呼びかければ前進するのかな？


慰安婦についてももっと皆に知ってほしい。
良い動画も結構あるのに。
http://www.youtube.com/watch?v=qgh-Eoav-JU

>>242
日本の保守派の議員とかにアピールして
取り上げてもらうのもいいかも知れませんし
現地のメディアに売り込んだりしてもいいかも知れませんね

慰安婦はまた違う問題ですけど
これも日本が招いた問題ですからね
戦争後のゴタゴタで儲けよう知名度をあげようって人たちが
寄ってたかって取り上げ、有ること無いこと作り上げたのを
日本政府がしっかりと否定しないからこんなことになった

韓国人が悪い問題ですが
それをまんまとしてやられてしまった日本政府にも問題があると思います

>>221の署名の仕方が分からんのだが、誰か頼む

>>230　大阪かな？

慰安婦含めその他韓国との戦時中の問題は
今までの政府の談話等を破棄し新しく声明を発表して
立場をはっきりする必要があると思います。


慰安婦、強奪、強姦、虐殺等の日本軍の犯罪について
当時の資料で日本軍または政府が主導してそう言う犯罪に関わった
資料は何もない。
しかし、戦争という超非日常の状況の中で日本軍の兵士が精神的に追い詰められ
そういう行動を取った可能性は十分にある。
当時の日本政府はそういうことを禁止し取り締まろうとしたが
戦争という特殊な状況でそう言う物を完全に取り締まるのは不可能である
一部の兵士の暴走で被害に遭われた方々には改めてお詫びを申し上げると共に
二度とそういうことが起こらないよう日本政府は努力することを約束する。
しかしながら、改めて、日本政府は今までの研究や戦時中の資料等に基づき
軍や政府が主導してそう言う問題に関与していた事実は無いという考えである

賠償に関しては
日韓基本条約ですでに支払い済みで韓国政府に配分をお願いしているので
そちらに請求していただきたい
日本政府は、今後いかなる理由を持っても戦時中の件に関して改めて謝罪や
賠償をする気は無い。

こうやって改めて主張しなおせばどうだろうか？

>>233
韓国人全員が悪とまで俺は言わねえよ
でもその割合の中の極少数だろう悪がここまで重なると頭くるんだよなー

>>236
挙げりゃ限がない
俺の家に来た知り合いが俺の留守中に病院いってて鼻骨折ってたこともあるんだぜ
そんな目にあった友人を何度も遊びに誘えないから遊ぶ時は俺が遊びに行ってるよ

>>240
全員を悪とまでは俺は思ってないが
ここまで重なると我慢も限界ですよと

>>245
当方北陸

>>244
名前と国と郵便番号を入れて
クリック

電話番号はオプションですな
入れないほうがいいと思うがｗｗｗ

今、羽田で韓流タレントにうんぬんってスレ見たけど
すごいなこの人ｗｗｗ
ここまでの行動力はそれはそれでまたすごいわ

>>247
俺のばあちゃん（もう死んだ）が昔チャリ乗ってたんだよ。
んで、スーパーの近くで朝鮮BBAに付き飛ばされて骨折。
警察呼んだんだけど、言い訳が
「魚の安売りが終わると思ったから急いでた。私の近くにいるのが悪い」だってよ
もちろん治療費なんか払わねーし、ばあちゃん70歳くらいだったから治るの遅いし

今考えても腹がたつ
他にもいっぱいあるけど、1万分の1くらいの確率で>>1みたいなのに出会える
少しは気持ちの整理もつくよ

>羽田で韓流タレントにうんぬんってスレ見たけど

さっきよりひどくなってて吹いた

>>250
まぁ日本人でもそう言う人はいるからね
一概にあーだこーだは言えないし
>>250の体験からだとそら嫌っても仕方ないわって思う

そんななか気持ちの整理がつく手助けに
なったなら幸いだ

>>251
ちゃんと書いたほうが良かった？
他意は無かったんだが。。。。

>>248
なんかfacebook開くんだけど、放置で良いの？

あれ？
教育で啓蒙…え？
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120509/plt1205091538005-n1.htm

>>253
ちがうちがう君のことちゃう
再度覗いたらあのスレの1が理不尽に無双してたから
笑ってしまった　

>>254
そうなん？
なんだそれｗｗｗｗ

リンクがそうっぽいからそうだと思ったけど。。。。
ちょっと俺もわからんごめん。

>こうやって改めて主張しなおせばどうだろうか？

韓国人がおとなしくなるかね？
日本に関する事となると急にヒステリックになるからな・・・
ドイツと日本の戦後処理が比較されて
日本が謝罪、賠償で不十分だと言われる。
しかし、ドイツは明確な虐殺で、
日本は植民地支配・・・相当、隔たりがある
（単純な比較は間違っている）。
欧米諸国は奴隷貿易や大陸発見時の虐殺、レイプ
に関して謝罪も賠償もしない。
旧植民地に対して謝罪も賠償もしていない。
比較して日本が戦後どれだけ誠意ある対応をしたかは
余程の馬鹿でなければ判るだろう。

日本に対して、これ程、ヒステリックに反応するのは
韓国人の異様に自尊心の高いメンタリティーに由来する。
人の心を変えるのは難しい・・・

>>255
もう、文科省含め
日本の教育には呆れるばかりだよ

>>256
そっかｗｗｗ
よかった
俺もちょっと書き込んでみたがスルーされちまったｗｗｗ

>>252
これは偏った考えかもしれないけど、
朝鮮の人達っていうのは他人に対する配慮とか、
なんていうか”相手を思いやる気持ち”とか、そういう感情が欠落してるんじゃないかと思う

俺が過去に知り合った朝鮮人は5人
総じて人に配慮したり、相手を思いやる事の出来ない人だった

なんていうか「俺は○○だと思うから○○なんだ！」みたいな

>>250の件なら
日本人の場合「えっ？警察？ちょっとヤバイ・・・」
朝鮮人の場合「警察上等！かかってこいや！」
なんつーか理論とか法律とかお構いなしで自分の感情論ぶつけてくる気がする

>>246
それまずは日本のマスコミに理解させる必要があるな
良い文章だと思う

>>258
あの時はこうした
この時はこういったとかを全部撤回して
改めた政府見解を出す
そして改めて謝罪と賠償の必要性を否定し
議論の余地は無いことを改めて主張する

これで反日をいくらやっても日本から利益は出てこないよってわからせる

日本国民に理解させる国内へのアピールでもある

>>250
うむ
俺も韓国人全員滅べとまでは思っちゃいないんだがな
竹島を何と呼ぼうが領土主張しようが（それが個人でなら）構わんが
それにしても俺とか受けたそれらの合理的でない態度は許せんわけよ
今となっちゃ俺の中じゃただの侵略者だよ

ばあちゃんは残念だな
何か日本人相手するときの舐めっぷりが酷いな
お前みたいな孫がいて幸せだったろうな

>>260
ただ外国人は基本そんな感じだ
自分の正統性を訴える
韓国人の方がスタンダード
日本人は優しすぎる

>>264
アメリカに住んでるけど
まぁ謝らないからなｗｗｗ
自分が間違ったと認めるとそれにつけ込まれるから謝らない
ことはある

いや、人ごみ書き分けるときに
「ちょっとごめんなさいね〜」
とか
そう言うのならいいんだけど

俺が相手にしてんのは交通事故とか


謝る人も多いことには多いが

アメリカは他民族・多文化で
暗黙の了解が通用しない、訴訟が怖いからね

小学生の頃なんだが
学校の近くに公園があって妊婦さんが救急車で運ばれたって話が朝の会であった
何でそんな話がと思ったんだが妊婦さんの腹を蹴って‘遊んだ’らしい
しかも俺の学校の生徒だと

後々聞いたらそれやったのが不良かぶれのチョン（と取り巻き）だった
今思えば昔からチョンは酷い思考してんのな

ちょっとマジレスお願いしたいんだが、

朝鮮人はそんなに日本が嫌いなのに、なんで日本来るの？
外貨の為だったとしても、そんなことで自分たちのプライド潰せるの？

海外に進出している朝鮮人まで近代的な歴史認識をしてないのはなぜ？
他国で活動してれば自国の環境が可笑しいと気付かないの？
もしくは認めたくないの？

アメリカ
マクドナルドのドライブスルーでポテトか
なんか入れ忘れたのに対して警察呼べとかいうのもいるからな
（実際に見た）

日本とドイツ同じにするなら韓国はオーストリアだろう。オーストリアは謝罪も賠償もした

マスコミも重要だが
一般の国民も日韓基本条約でどんなことが大事なのかを知らない

学校で日本は韓国と中国にひどいことしたって習ってるし
それが明確に解決したことを知らないから
韓国人が色々騒ぐとぐうの音も出ない
それでいい訳がない

日本人は（特に若者は）日本はず〜っと前にすべての問題を解決したと
理解するべき。それなのに何時まで経っても言ってくる奴らにはこういえ

お前はなにかされたんか？
と
んで俺がなにかしたんか？

すべて国家間では解決してるし謝罪も賠償も済んでる
政府に一括して払ったから請求はそっちにしてくれ

以降は無視していい

いろんなものが限りなく間違いまくって収拾つかなくなってると思う

>>268
金には変えられないんじゃないか？
国内では限界があるからな

トイレ掃除って嫌だろ？
でもしないと汚くなるよな
だからやるしか無い

日本は嫌いだけど
稼がないと生きていけない
だから来るのでは？

>>268
海外に出てもぶっちゃけ歴史とかそういう問題について
触れる機会も語る機会もなかなか無いのが実態
みんなそんなもの結局終わらない議論になるってわかってるし

おかしいと気づくもしくは帰りたくないから
オーバーで滞在してまで居座るのでは？

>>274
ありがとう
ずっと謎だった

>>1
各国の教科書の研究とかやって、報告してくれ。君ならできる。俺はめんどくさい

もっと日本人は日本を知るべき
そして近現代史を知るべき

知る、議論する母数が少ないから簡単に極端な方に流れる

昔、たかじんのそこまで行って委員会で勝谷さんが
日本軍の慰安婦やレイプについて語った時

「日本軍の制服は簡単には脱げないようになっている
そんなもたもたするような服でレイプ出来るわけがないまた、そういうのは
政府と軍が厳罰を設けて禁止していたからそんなものなかった」
って言ってたけど
服と法律で犯罪防げるなら今の世の中とんでもなく平和だわって思う
確かに、戦時中多くの日本の若者は国のために命をかけ立派に戦った。
それは現代に生きる日本人が知らなければいけないことだし、彼らのためにも
俺達になりに日本を守っていく次世代につなげる事は必要
でも、神格化しすぎるのは違和感がある

１００％が聖人君子じゃないし
日本人でも戦争すれば精神おかしくなる奴もいる
そこは認めないと

>>268
おれも仕事じゃなかったら海外行かないな
行かざるを得ないから割り切ってるが

そもそも韓流に限らず芸能人はそこまで考えてないんじゃないの
大きくなればなるほどヤクザとつながってる企業だったり白黒つけすぎたら飯食えないからな

韓国でどんな歴史教育がされていてどう思想に影響を与えているのかについては、神戸大の木村かん先生のツイートが参考になるぞ

>>276
ちなみに、今学期は一般教養の一環として
第２次世界大戦の授業を取った。
今から楽しみだわ
ただ、どうやら教科書を読む限りヨーロッパがメインになりそうだ。。。

>>1ありがとう
とても勉強になったよ



俺は寝る

>>281
どういたしまして

詳しく知りたいのならいろんなサイトで勉強する必要があるけど
そのきっかけを作るのは
面白いコピペや
簡単なまとめなんだよな

そういうのを広めるだけでも
十分に意義があると思うぞ

戦争と性犯罪は大昔から、どこの国の軍隊でもある。
捕虜や民間人の虐殺も。
日本軍だけ殊更酷かった訳でもない

戦争だと恐怖から異常な興奮状態になって
性を捌け口にしないと精神のバランスが取れない
事もあるかもしれない・・
実際の戦場は地獄だし、精神に異常をきたすのも多い。

韓国側の理論的な言い分ってあるのかな

>>283
それを神格化しすぎて認めない人たちもいるんだよ
「神風もみんな喜んで言ったそれなのにお前らときたら」
みたいなレスがあって
そこにこう反論したんだけど
「特攻隊員の遺書とか読んだことあるか？検閲の対象だったし明確な批判等はないものの
お母さん　お母さん　お母さんで終わる有名な遺書とかもう隊員の無念さを
感じるものも多いんだが」
って言うとすぐ
「出ましたブサヨｗｗｗ」
みたいなノリになるのはいかがなものでしょう・・・

>>284
かなり証拠的にふわふわしたものを前提とした理論があればいい方
ほとんどは推測でも無く妄想

もう皆さん寝ちまったかね。。。

>>271
日本の刑事ドラマとか、いつも犯人の方が善人で殺した理由があるってパターンばかり
犯罪者にも正義があるパターンを毎回やるのは異常

韓国が何かやってもきっと理由があるって洗脳なのか？

>>285
俺はネトウヨだけど日本軍を殊更、神格化してない。
戦争に行く時、国の為と思い喜んで行った人、
アジア開放の為と思い行った人、
侵略戦争だと思いつつ嫌々徴兵されて行った人、
天皇が嫌いだった人、中国人もアメリカ人も殺したくなかった人、
多分、色々な人がいたでしょう・・・

>>283
韓国では、自国がベトナムなどにした行為を反省する番組とかあるのかな？

>>285
２ちゃんねるは基本的に「雑談」だから自分と同じ土俵に相手がいるとは思わないことだよ

>>289
そもそもネトウヨって定義はあるの？
俺も日本のマスコミより右寄りだけど右翼では無く普通だと思ってる
韓国には反日教育やめてもらって手を取りたいと思う

>>4
だからこれはやらない夫のセリフはない方が面白い

>>292
ネトウヨの定義ってのは俺なりに
ネット上で右翼的（保守的）な発言をする人
だと思う
でも現実世界の右翼や保守派でも色々分かれてるんだから
ネトウヨにも色々いる
って考えてる

だからネトウヨの定義ってなにさ？
っていう議論はあまり意味が無いと思う

>>292
俺も定義はよく判らない。
以前、在日韓国人とネットで言い争いになった際、
あいつらから見ると少しでも右寄りだとネトウヨ認定される。
だから、俺はもうネトウヨで良いよｗ
ちなみに、そいつは「日本人が原爆で殺される処を
ポップコーン食いながら笑いながら見れる」とか
言ってる糞野郎だった。

余談だが今日本から届いた梅干しを食べてるｗｗｗｗ

涙が出てくるぞこの懐かしい味は。。。。

>韓国には反日教育やめてもらって手を取りたいと思う

欧米は小型核、生物兵器のテロ、
日本は中国の軍事力が今後脅威となる。
（中国が日本侵略に動けばロシアも
火事場泥棒的に日本に出兵するかも知れない・・）
中国を牽制する為に日本、韓国、台湾で軍事同盟を
締結する選択肢もある。（日米安保を維持しつつ）
しかし、実際、有事で韓国が頼りになるか未知数・・・

>>294
>>295
だからネトウヨって矮小化して一部の人間の意見にする工作の一環だと思う
そして極端な下衆な右翼意見をネトウヨのふりして書き込んで一般人を引かせる

ネトウヨって言われてはいそうですって答えたら負けだと思ってる

>>297
俺もいざとなれば怖いのは中国、ロシアだと思う
あいつらは冷静に侵略してくるからなぁ

>>298
確かに。。。。
難しいなぁ。。。

>>299
中国は、堂々と第一第二列島線ってだして
侵略してくる気まんまんだけどな

日本は日米安保と核の傘がないと
国として存続できない。
日本外交が日米の比重を減らし
中国、韓国重視と言うのは絵空事。

日本は地形的に国土が小さく細長い、
つまり、侵略してくる中・露軍に対して
守備が難しい。

やっと追い付いたが
ここまで読んでそれでも興味がわかないな
興味がわかないと言うか
そこまで問題視することかねって思う

>>302
領土問題に興味がないって意味？
今の日本人ほど領土問題に縁のない平和な民族って他にないだろうね
島国ってのも大きいな
他の国大変だもんな

>>303
領土問題全般じゃなく
竹島に限ってかな
韓国の主張も日本の主張も国際的な見解も
何となくわかったけど
結局のところ竹島問題が国民の生活にどう影響するのか
その辺って不明瞭なままじゃん
竹島が日本の領土じゃなくなったら
日本はどうなるの？って所をもっと広めないと
俺もそうだけど自分に影響がないなら
どうでもいいや、詳しく知る必要もない
ってなっちゃう

>>1みたいな人は国籍や人種関係無しに人として好きだわ

>>304
領土問題に国民の生活が関わってるとかはあまり関係ない

排他的経済水域ってあるでしょ？
竹島を失うと竹島を含めあの周辺の排他的経済水域も失うことになる
そうするとそこにある水産資源もしくは天然資源を失うことになるんだよ
これは日本のGDPでみれば確かに一部かもしれないけど
紛れもなく日本国の損失、これを防ぐのが政府の仕事だけど
今はそれができていない

しかも韓国は今、対馬の領有権も主張しているから
次は対馬に来るだろうそうすると対馬には実際に住まわれているかた
もいらっしゃるから彼らの損失にもなる

そうならないためにも今の竹島を盗られるわけにはいかないのさ

>>305
ありがとう

でもまだまだでっせ。。。。

国民生活に多少でも関係あるとすれば
主に漁業権や海底資源の権利の問題でしょう
（油、希少金属とか）

大抵の問題はほとんどの国民には関係ない
沖縄の米軍基地の騒音だって直接的にはほとんどの国民には
関係ない話だ
でも色々巡り巡ると防衛の観点で全国民に関わる問題につながる

それと同じで竹島だけを見ても損をするのは周辺海域の漁業従事者とか
だろうけど長い目、広い目で見ればそれは日本国民の損失になるんだよ


君がひったくりに遭って警察に行った時（国を頼ったとき）
「それは君以外は困らないよね、じゃあいてにしませ〜ん」
って言われたらどう思う？

それと同じで直接的に国民全体に影響しなくても
国は動かないといけない

>>306、>>308
でももう長いこと武力占拠されてて現時点で
経済水域なんて無いようなもんでしょ
対馬の人には悪いけど
実害のイメージができないとやっぱり
問題を軽視しちゃうからなぁ
俺みたいな奴にもっと問題を深刻に受け止めさせる方法は無いものか

竹島の問題には興味ある
相手が嘘つき呼ばわりしてくるからね
自分たちの国が嘘つきなのか、相手の国が嘘つきなのか単純に興味が出て調べたよ

>>309
ひったくりにあったときに
そんな対応されたら困るけどさ
でも自分も含め身の回りの人間も
ひったくりにあったことがなかったら
つまり実害をイメージできない状態だったら
やっぱり警戒とかしないと思うよ

>>310
昔の話だけど、漁船が拿捕されたり
銃撃されて死者がでてる
毅然とした態度をとらないと
領土が、どんどん他国に侵食される。
沖縄が中国領と言ってる軍の高官がいるとか、
対馬が韓国領だと言う者がいる。

>>310
日本人は政治に無関心すぎるからなぁ
ヨーロッパだと自分のひいじいちゃんが運動して選挙権獲得したとか、親から聞いて選挙行くって聞いたことある
平家物語
平家にいくら源氏が狙ってますよ言っても笑われる
盛者必衰
海外旅行すると日本人意識高まる

よう糞チョン

>>313
そう言うのをもっと広めて国民を煽れば危機感を持つんだろうけど
やり過ぎると洗脳になっちゃうしな
難しいね

>>310
>>313
でもある通り韓国が不法占拠しだした時期に
死者もでて何人も実害をこうむっている

実際に犯罪にあったこと無い人のほうがほとんどだろうけど
君は遭った時のことをイメージし大変なことになるなってわかってるから
うちを出るときに鍵をかけるし自転車にも鍵をかけるじゃん？

向こうはすでに教育が洗脳レベルに達してて
>>313でもあるようにすでに政府や軍の高官が
竹島や尖閣諸島だけでなくその先の沖縄や対馬まで領有権を主張し始めている

イメージが湧かないのはしょうがないけど
それでも国はやらなきゃいけないんだって事は理解してくれ

>>312
イジメ自殺を隠蔽する教育委員会は？
本人も死んでるし、これこそどうでもいい事だよな

>>315
そういうふうに認定はちょっと待ってくれ
正直、今の学生とかにとってはこのイメージが
実態だと思うんだ


もっと学校で政治・近現代史を教えればいいのに。。。。

日本は領土の保全に関して何事も遅く、甘い。
与那国島には今年の予算で、やっと
警備の兵隊を置くことが決まったそうだ・・・
今までの間に魚釣島に自衛隊を常駐させて
灯台、監視棟、小さな港を作り、
ミサイル艇くらい配備するべきだったと思う。

>>318
学校はほぼ全ての国民に影響するじゃん
でも例えば全校生徒が数十人しかいないようなとこだと
そもそもいじめなんて発想すらないんじゃない？

>>317
まぁ国から見たらまさに住居不法侵入だしな
でも自国の問題なのに他人事のように思える不思議

まぁ何にせよ>>1ちゃんが事実に触れて正しい認識を持つに至った事はめでたい

スレ立てる前に調べる癖を着けて欲しい人が>>1以外にも余りにも多いが…

だいたい「在韓邦人を人質にとってるから日本は戦争は起こせないだろ＾＾」とか朝鮮人アホだろ
戦争で人が死ぬのは当たり前のことなんだから気にしないでやっちゃえばいいんだよ

>>315
韓国人でも日本に好意的な人もいるし、
在日でもサッカーの日韓戦で日本を普通に応援する人もいる。
色々な人がいる。
それと、俺はネトウヨだけど「チョン」って言葉は
使った事が無いよ・・・

安易にネトウヨって言葉使わない方が良いと思いますよ。
煽り合いをしたいなら別ですが。

でもコヴァは見下してもいいよね！

>>322
それこそいままでまともに
政治や歴史を教育して来なかった
教育の責任だと思う

地球人というカテゴリでみれば国境とか領地なんてなかった
資源やその他 人間が一人一人生きていくのに必要な分だけもてばいいこと
それを欲をだして金ほしさに奪いあうから争いがおこる
すべての元凶はお金という概念だなきっと。

今回は荒らされないことを祈るｗｗｗｗ

問題はいたってシンプル
韓国の不法占拠だから韓国が悪い
日本は経済制裁をすればいいが、政治家がアレだから不可能
よって、韓国死ね

>>329
その考えは既に頭の悪い左翼思想のお方が提唱しておりますwwwww
人間を聖人君子だと想定した頭の悪い理論ですね

韓国人と日本人の女って同じ顔だよなpart1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345610152/l50

アメリカ竹島辺りで空爆の訓練してうっかり近くにあった岩島吹き飛ばしちまわねーかな

>>334
ある日お前の家にヤクザが押しかけるようになって
まったく知らないヤツに「この家ヤクザのたまり場だから火事で燃えねーかな」と言われても
お前は平気なんだなあ