いじめはいじめられる方が悪い←これは違うけどさ…

でも抵抗しない奴も大概だよね
根性焼きの件もあんなにやられる前に先生か親に相談すれば良かったのにそれをしないからこんな大事騒ぎになった訳だし

釣り針がデカい

>>2
いや、釣りじゃなくてさ
真面目な話なんだが

根性焼きはどうだか知らんが
相談した結果が大津のアレなんだが

さすがに旬を過ぎてるな
今釣るなら韓国推しネタとかだろ

>>4
大津のはいじめって言っても特殊タイプだし　あれは例外だと思う

はあ？あれが特殊？例外？
お前世の中舐めてないか？

なぜしないのか頭が回らない時点で>>1はいけぬま

>>7
あれは明らかに普通のいじめじゃないだろ　俺が言ってるのはノーマルないじめの場合

いじめるのは最悪だけどいじめられるやつには共通点があるよね。正直いじめる側の気持ちも若干分かる。だからっていじめに参加することはありえないけど。

悪いとかじゃなくて、苛められる方に何か原因があるんだよ

原因は無くても無理矢理作られる

昔のオレ いじめる方が悪いだろバカじゃねーの
今のオレ やっぱいじめられる側にも問題あるわ…

根性焼きの件に話を戻すがあれは確かに加害者が一方的に悪い
しかし抵抗もせずやられるだけやられていざ退学って時に急に騒ぎ出す被害者も人間としてどうかと思う
マスコミが祭り上げた所為で学校も特定されて結果的にいじめに関与してない生徒まで事件に巻き込んだわけだし

>>13
昔と比べて汚れてきたので
心当たりがあるため防衛機制に走ったというだけ

なぜしないのか頭が回らない時点で>>14はいけぬま

いじめる方の精神疾患って結論出ただろ

>>16
軽度のいじめだったら親に迷惑かけたくないとかそういう気持ちが芽生えるし抵抗しないのも仕方がないと思う
しかし自主退学言い渡された途端急に騒ぎ出して告訴とかしちゃうような奴は痛々しい馬鹿だろ

>>16
おまえいじめられっこでしょ？

>>19
出たよ・・・ｗ

>>18
なぜしないのか頭が回らない時点でいけぬま

以下“いじめられっ子”たちによるいじめに対しての下らない議論が続きますｗ

以下“いじめっ子”たちによるいじめに対しての下らない言い訳が続きますｗ

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=8967503&expand

レッテル貼りに逃げないでなんでそう思ったか説明してみろよ
ここまでの書き方だと無抵抗にやられたんだからさっさと退学しろって見えるんだが

きつい口臭と体臭を指摘されて指摘したやつと他数人殴ったデブがいたけど
それから全員にシカトされてた
やっぱりいじめ受ける方もズレてるとは思う

>>25「だから悪くないんだ、ほらちゃんと理由あるんだ、自分達だけ叩くな」

陰口はいじめなの？

いじめられる方が悪いとまでは言わんがいじめられる方にもそれなりの理由はあると思う

>>28「だから悪くないんだ、とりあえず大義名分を無理矢理用意したから理由あるんだ、自分達だけ叩くな」

>>27
場合によるだろ
そいつが悪いことしてればいいとおもうけど

でもやっぱり不条理だよな
結局今回の件で育英=DQN校ってレッテルが貼られたわけだ　でもそれは違うと思う
被害者をいじめてた奴なんてどう考えても全校生徒のほんの一握りだろうし
頑張って受験して育英に入った無関係者の奴らが可哀想過ぎる

いじめられる方に理由があっても、いじめる理由には成り得ないだろ

>>30「陰口なんていじめじゃない、だからこれもいじめじゃない」
という戦略バイアスかける目的のレスです

>>31「だからチクるな、ほらお前は他の生徒を犠牲にする気か、お前他の生徒がどうなってもいいのか、チクるいじめられっ子は薄情者だ」

>>34
でも無抵抗の屁垂れの癖に後からマスコミにチクって全校生徒巻き込むとか流石に気持ち悪すぎだろ

転校先でもいじめやってたつかまろ君がいじめる側が悪いって証明してくれたがな。いじめるやつはどこに行ってもいじめるんだから

>>35「だからチクるな、ほらお前は他の生徒を犠牲にする気か、他の生徒どうなってもいいのか、チクるいじめられっ子は薄情者だ
　　　　だからチクるな、無抵抗（なんで無抵抗だったのか考えるのめんどい）はへたれ、つまりへたれないじめられっ子が悪い」

>>36
束麻呂は多分病気だから例外だよ

いじめ被害者の反撃に慌てる　>>1　のスレはここですか？

なんでチクることを恐れるんだろうね。
もっと自己中心的になってもいいのよ

>>38
うんうん、いじめっこはみんな病気だよね。
じゃあ仕方ないね。

>>38「（まずい、あの失敗例のせいで俺達までイメージ悪くなる）あれは例外！
　　　　例外だから！いじめっ子（俺達）のスタンダードじゃないから！」

馬鹿が勝手に伸ばすスレタイﾍﾞｽﾄ10

1位　死刑に賛成してる人ってor反対してる人って何々だよね
2位　女　は　馬　鹿
3位　いじめはいじめられるほうが悪い　←論破できる？とか付けると飛躍的に伸びる
4位　日本より韓国の方が〜　ネトウヨって〜だよね系 韓国関係
5位　コンマスレ、能力スレ、ＳＳスレなんかの馴れ合い系
6位　ニコニコ動画の○○が　生主が　ニコニコから来ました
7位　原発反対派の奴ってor賛成派がどうたらスレ
8位　まとめスレ、アフィ関連
9位　嫌煙厨って、喫煙厨って、タバコ系
10位　学歴スレ


5位以外はぜんぶ定期の議論ごっこスレなんである
どれも>>1が全レスに近い形でキチガイのごとく論破論破繰り返すことで>>1001まで伸ばせてしまう
>>1以外の奴がスレ伸ばし要員を買って出ることも多い
毎回毎回同じスレなのに大変手軽に伸ばせるスレなのである

>>40
チクリ魔って友達から避けられ続けるだろ

>>35
チクって無関係者の人生まで狂わせるような奴は人間としておかしい
というかチクる場所がおかしい　何でマスコミとか警察に言うんだよって話

もっと早い段階でってのは同意出来るけど
何だろう、コイツの言ってる事はおかしい

>>40「（チクることを自己中だと暗に主張しよう、自分はられっ子の味方のように振舞いながら）チクることを恐れるな！もっと自己中になれ！
　　　　（よし、これでチクる奴を自己中だとさりげなく植え付けられる！）」

いじめられる方が悪いだろ
抵抗しないからいじめられるんだ
ひ弱な糞馬鹿だ

でも反撃して怪我させたらこっちが加害者だしなぁ
厨の頃アホに的にされかけて頭来たからパイプ椅子でボコボコにしたら
危うく児相送りになりかかったし
こっちが保護観察付けられるとか訳解らんわホント

>>44＆>>45「自分が学校で暴行受けることを訴える行為はチクり魔と同じだ！暴行受けても訴えるな！他の生徒がどうなってもいいの？
　　　　　　　チクる奴は他の生徒のこと考えない薄情者だぞ？暴行を受けてもマスコミにちくるな、警察に言うな！」

なぜしないのか頭が回らない時点で>>48はいけぬま

>>48
やっとVIP板らしいレスが来たな。

勘違いしないでほしいが俺はチクる事が駄目だとは全く思わない
むしろそれで解決できるなら一番の良策だ
でも他人を巻き込むのはどうかと思う

>>49
この間ニコ生見てたら、陰気な顔した女が自分を標的にしたいじめっこが
仲のいい子をいじめたから切れてボコボコにしたって言ってたな

それ以来自分のことキチガイだと思って自殺未遂繰り返してるとかさ
正しいことしてるのに病んだとか思う奴はかわいそうだよ

>>53「ほらお前は他の生徒を犠牲にする気か、お前他の生徒がどうなってもいいのか、
　　　チクるいじめられっ子は薄情者と同じだぞ? 他の生徒はたとえ知ったとしても全員見ぬフリするけどそいつらのことも考えろ」

いい悪いで言えば悪いのはいじめる方。これは当たり前。
原因があるのはいじめられる方。時々例外もある。

>>9
ノーマルないじめってｗ

>>51
しない奴の気持ちなんて考える価値無くてさｱﾊﾊｯ

担任に相談したら気にすんなって言われただけだったお

誰かに相談したところで解決できるなんて限らない
恥を晒して終わるだけ

>>56
これだ　俺が言いたいのはつまりこう言う事

徐々に毎日イジメられ続けた人間は抵抗できなくなる
DVの例と同じ

根性焼きの件って教師が知っていたにも関わらず見て見ぬふりしてたんだろ？

>>58「とりあえずわからないから抵抗しない奴が悪いということにしておけ」

>>56「原因無理矢理にでも作っておけばこっちが叩かれてもある程度の緩和剤になるだろｗ」

>>56
どうやってその原因を無くせるんだよ
体臭と口臭を注意しても顔真っ赤にして発狂して来るしどうしようも無いわ

>>48
がんがれ。

まあ何かしら理由がなきゃ特定の奴だけいじめられる事はないわな
いじめっ子は反社会的で、いじめられっ子は非社会的だ

いじめはいじめるやつが悪いよ

>>60>>64「原因はいじめられる側が作ったから！
　　　　　　（でも無理矢理に大義名分を見出してるのは自分たちだけどねｗ
　　　　　　　ホントは暴行する意味ないけど大義名分あるからよし！）」

>>61
抵抗できないなら不登校又は退学の道を選べば良いじゃん
どうせ登校し続けても苛められて傷付けられるだけなんだから行く意味なんて無いだろ

>>63
抵抗しない奴っていいおもちゃになるだろ
トンボの身体むしったりして楽しいじゃん
でもさ、トンボが抵抗してきたらやだろ？
しっぽから痒い汁流してきたら誰もむしらない

>>56
例外だらけだけどな。

>>66「原因作ったのはいじめられる側！（無くてもむりやり見出すのは自分達だけどねｗ
　　　　向こうが原因として利用できそうなもの用意してくれて助かるわｗ言い訳が捗るわーｗ）」

イジメってかただの犯罪だからな
恐喝や暴行は
どんな理由であれ一般人に犯罪働いたらそいつは犯罪者であり
日本の倫理では裁かれるべき悪だよ

不登校とか転校とかあるのにずっと行き続けるのが理解できない

>>64
本人も気にしてるんだろ
皆で解決に向かうよう暖かく協力するしかなかと

>>68
じゃあお前俺の立場になったらどうやって改善して貰うの？

いじめはいじめられるほうが悪いのなら
逆恨みで殺されても殺されるほうが悪いからお咎めなしでいいよな

>>67
バーカ、何度も言わせんなよ
いじめられる方が悪いんだよ
いじめられたからっていちいちあてつけみたいに自殺すんなよな
気持ち悪い

なぜ学校から逃げられないのかを想像できない>>69はいけぬま

>>70「とりあえずわからないから抵抗しない奴が悪いということにしておけ、そんな嗜虐心煽る向こうが悪いんだ！」

>>77
それとこれとは全然違う

>>63
単純に弱そうなんだよ、そういう奴は
いじめの話で責任論は意味がないと思う
起こった結果についてはいじめたほうが取るべきだがこんな事は議論の余地もないよな

>>64
お前がどうにかしてやる必要なぞない

>>79
じゃあ聞くぞ
何故学校から逃げられないんだ？理由を教えてくれ

>>77
それが本当に一緒だと思うのならお前は馬鹿だ

怖いから。

>>76「俺達が無理矢理見出した原因の要素は改善の必要があることなんだ！”問題”なんだ！」

>>78「原因は向こうにあり！（無理矢理見出すのはこっちだけどねｗ）」

小5のある日、兄の自転車を借りて坂を下ってたら
実はブレーキがすごく甘くなってて、
ブレーキしてもどんどんスピードが上がっていって
靴のつま先で無理やりブレーキさせても靴が磨り減るだけで
仕方なく路肩の植木に身を投げたら擦り傷いっぱいでスカート破けて
そのままｴﾛﾃｨｯｸな格好で泣きながら家に帰ったら
母がいきなり
「誰にやられたの！」
と聞いて来たのでは私はお兄ちゃんの自転車で…と言うつもりが
泣きじゃくってるせいでうまくいえず
「お…お兄ちゃん…」
と呟いたら母は突然倒れてそのまま気絶してました

>>79
逃げることしか考えない草食系男子（）は食われちゃえよ
いいよべつに

>>80
>>83
何がどう違うのか具体的に

小学生だった頃俺虐められてたんだけどさ、
ボス的なヤツ殴ったらなんか虐められなくなって、
最終的に中学生になって同学年に留まらず
後輩が俺を見た瞬間走って逃げていくまでになりました･･･
俺、悪い事しないのに･･･



とか言いつつも友達はいる

>>88
逆に何がどう同じなんだ？

>>85
その一行まとめみたいなの何なの？絡みづらいんだけど

>>83
77は”皮肉”って奴だよ。流れ読め

>>81「（とりあえず原因はいじめられる方にしておいて、責任はいじめる方が取るべきじゃないことにしておこう）」

>>82「（社会的・心理的圧力のことはとりあえず無視！）」

>>90
やられるほうに非があるという点で同じ

>>86
おいバカ笑わせんな
死ねクソが

いじめはいじめられる方が悪いって過去いじめられた奴の結論だろ
自分はいじめる側でしたよアピールしても分かる

>>82
金持ちじゃないから欠席したくない勉強遅れたくないとか
いじめっ子以外は好きとか親に迷惑かけたくないとかあるんじゃね
あと学校外に逃げようがいじめっ子がついてくるとかだと
学校内の方が人目があるだけいいとか

あいつ○○だからいじめてもいいってのは違う気がする
とくに○○の中身が先天的なものだった場合(顔、身長などなど)

>>85
何勝手に論破した気になってんの？早く改善策言えよ文盲

>>87「逃げることしか考えない草食系男子（）は食われるべき！逃げる選択肢も思い浮かばない奴は自業自得！」

>>91「（深層心理の図星ついてきやがる・・・どうにかして叩きやすいレスに軌道を変えさせないと）」

ここまでの結論は、いじめられる方が悪いってことでいいな？

>>94
俺はやられる側に非があるとは思わない
でも育英の件はやる側も酷い奴等だが、やられる側も周りの事考えない馬鹿でしたって話

怖いよ。
先生も味方になってくれないよ。
学校休んだら、後でもっといじめられるよ。

……まあこんな感じだろな。
でもって我慢の限界まで来ると

>>100
こ、こいつ自己中だ！！！（暗黒微笑）

アトピーやチビやハゲが不当にいじめられるのは許せない
でもデブは全身に「いじめてください」って書いて全裸で人前に出てるようなものだからいじめられてもしょうがない

>>1
スレタイ「なぜいじめは起こるのか」もしくは「いじめを起こさないためには」くらいが良かった気がする
起こる原因の話と起こった結果の責任論と感情論がごっちゃになって議論できてない

「周りのせいにせず自分で責任を被るのがかっこいい」とかいう
意味不明なクソ風潮のせいでいじめが助長されてる部分はあるな。
そういう風潮を作り出してきたのは責任を負いたくない会社経営者、
軍将校、政治家などだってことに気づけよ。

>>1
例えば…いやむしろ実例として数多く聞くが、
いじめられて転校した転校先でもいじめられるを繰り返す「られっ子」に原因は皆無なのだろうか？

>>96「こう主張してるのはいじめられっ子！レスが惨めだからわかる！決して虐めてる側の正当化じゃないよホントだよ！！」

>>99「問題なんだ！改善させるべき問題を向こうが出してるんだ！その問題は無理矢理正当化のため見出した問題じゃないんだ」

どっちも悪いだろ
いじめやるような奴なんて糞以下
いじめられる奴はなんていうかちょっと普通と違う場合が多い（悪い意味でな）
お互いつぶしあってくれって思うわ

いじめっていうのは集団が持つ自浄作用なんだよ

「原因がある」と「責任はある」は全然違うってことが分からないバカ。

根暗でチビでキモいオーラを出してるのはいじめられる「原因」だが、
それによって実際にいじめが起こったらいじめた側に100％「責任」がある。

>>109
「改善策」
これ読める？その場合どうするのが1番なのか聞いてんだろーが
馬鹿じゃねーの？また論破した気になってるし腹立つ

いじめは（多くの場合）いじめられてる方（も）悪い
でおｋ
普通はいじめもしないしいじめられもしない

>>101「はいこれが結論！討論してなくてゴリ押しだけど結論！」

>>102>>108「向こうも悪かったんだ！向こうも向こうも向こうも！！向こうを叩け！」

>>104「チクる行為は他の生徒のこと考えない自己中！暴行されてもチクるべきじゃない！」

>>106
いいの、ここはVIP板だから。

qC4agMtf0
こいつなんなん
その変なレスやめろよなにがしたいのかわからん

>>44
友達いないなら問題ない

>>111
同意する

おまえらがいじめられてるとしてさ、いじめてる奴に理由聞いたら「きもいから」「なんとなく」みたいに返してくるとするじゃん？
おまえら、「そうだな、俺が悪かった」っておもうか？

>>98
社会のルールをろくに知らない何が正しいかも本質も理解できてない
そんな中高生の自己中な制裁行為はだめなんだよ
と思ったけどこのタイプのいじめは両者共に反省のきっかけになるか
あの頃はガキだったなと笑い話にもできるタイプ

それ以外のからかいやバカにしたい欲求タイプは本来躾で無くしとかなきゃいけないいじめっ子側の原因からくるもんで
これは根絶しなきゃならないいじめだな

いじめる側にも原因があるの。
集団ってそういうものなの。

>>110>>113「必要悪なんだ！られる奴も悪い！られる奴も！られる奴も！られる奴を叩け！！」

>>111「とりあえず無理矢理見出したこじつけでも原因はられっこにあるんだ！」


>>112「改善の必要がられっこにあることなんだ！改善のある場合なんだこれは！決して改善の必要ないことじゃない！
　　　　原因を作ってるんだ！られっこが！だから俺達だけ叩くな！」

いじめられる奴といじめられない奴が居るんだから、
いじめられる奴に何らかの要因があるのは確か
たが悪いのは100%いじめる方

>>116
「NG」

いじめっことかＤＱＮとかヤリチンとかそういう類の人って
自分の都合のいい屁理屈ばっかりいって自分の罪を認めようと
しなくてウザイ

>>111 これじゃね

>>115
そういえばそうか

>>116
煽りたいんじゃないかな
レスされるのが目的だと思うよ

>>116「これは変なレスなんだ！！決して俺達の心の闇をついてるんじゃないんだ！だから皆真に受けるなよ！」

>>111
そうそう
「原因」がいじめられる側にあってもそれが「いじめていい理由」にはならないわけよ

qC4agMtf0は議論にする気ねーアフィカスだな
もう落とせこんな糞スレ

どうしたのこの人？お薬の服用量間違えちゃったの？

>>123>>126「俺達がフラストレーション解消のいじめのために用意した原因は無理矢理作ったものじゃないよ」

>>127「こいつは釣りレスなんだ！心の闇をついてるんじゃないんだ！」

根性焼きの件もマスコミにチクらなければ苛める側が一方的に悪いって話にできた
しかし苛められた側が無関係者の人生まで狂わせるような人間の屑だったからいじめ=加害者が悪いってだけの話では終わらない

>>129「（とりあえずいじめっ子叩くフリして、俺達が無理矢理作った原因があることには責任をられっこに押し付けとけ」

>>130>>131「こいつは俺達の心の闇を突いてるんじゃなく、ただの釣りかキチガイなんだ！真に受けるなよっ！？」

>>130
いいや、この手のスレには普通に沸いてくるよ。
スレタイと>>１のレスが秀逸な証拠だと解釈して静かにNGすればいい。

>>133「「だからチクるな、ほらお前は他の生徒を犠牲にする気か、他の生徒どうなってもいいのか、チクるいじめられっ子は薄情者だ
　　　　だからチクるな、無抵抗（なんで無抵抗だったのか考えるのめんどい）はへたれ、つまりへたれないじめられっ子が悪い
　　　　他の生徒は知ってても助けてはくれないけど、そいつらのことも考えろ！助けてくれなかった奴のことも考えろ」

>>123
いじめられる方が100％何らかの原因があるのは確か
↑
お前は何もわかってないわ
語るな

はっきり言って、虐めてる奴って小心者が多いよな
同い年の人を見下すとか馬鹿だろ
実際には存在しない上下関係を勝手な妄想で実現させようとするから友達居なくなるのを全く解ってない
いじめっ子=キチガイって断言する気はないが自分に利益のない事を繰り返してるんだからそれに近いと思う

暴力や金銭関係のイジメは嫌だけど性的イジメなら受けてみたい

>>137
い
　じ
　　悪

>>135「俺達の戦略に流れるようにこいつはNG対象のキチガイだということにしておけ
　　　　　>>1正しい！なぜなら大局的に俺達いじめっ子の都合のいいような意見に、しかも
　　　　　自分がいじめっ子の完全味方じゃないように振る舞いながら先導してくれる意見だから」

>>139
おねショタ系とかリアルだとトラウマになる子も多いぞ

>>136
いじめの事実を本当に知らなかった他学年の生徒だっていただろ
そいつらまで「育英高校のDQN生徒」ってレッテル貼られてるんだぞ？

いじめられる方には100％原因がある

↑
典型的なクズが答える模範解答ですね
一概には言えませんよ（笑）

>>125
自己中の正当化だからな
人や社会ってもんを軽視してる悪人タイプ
確実に害を及ぼすなら殺処分する法律とか出来たほうがいい
ヤリチンはしらね

>>141
すごいな、これがマジキチの文章か

>>143「とりあえず知ってた子も助けなかったから事実知らない子でもどうせ助けないだろうけど
　　　　そいつらのことも考えて自分だけ犠牲になれ、知らなかった子もどうせ知ってた子をせめないだろうけど」

でも野球で理解されるよ育英

>>133
別にマスコミに被害者がチクったって良いだろ
いじめられたうえに学校側に退学にされたんだし
退学にされた時点で学校とは関係がないんだから
そのあと学校側がどうなろうが知ったこっちゃねぇだろ

とりあえずさ、
いじめっ子=コミュ章でってコトでおk?

>>147
「どうせ俺には関係ないこだから見殺しにしたけど、どうせが多くて混乱してくる」

>>146「とりあえず都合の悪そうな相手にはレッテル貼ってやりすごそう」

>>143「育英高校の人がいいことした時の良い評判は恩恵を自分らも受けるけど
　　　　悪いことをした時の評判による非は駄目、後者だけ都合よく回避すべき」

>>150
いやコミュ力普通でもいじめはある
でかい繋がりや後ろ盾を持たない子は標的余裕だよ

>>148
でも「育英」で検索すると候補に「根性焼き」やら「いじめ」が出てくるからな
頑張って受験してやっとの事で入れた高校がネットでこんなに叩かれてたら俺だったら泣くぞ　マジで

>>145
思春期の不安定な時期によく起こる問題だから一括りに悪人認定するのはどうかと
繰り返しやる奴に厳罰は賛成

>>137
誰がそんなこと言ったよ？

いじめられる側が悪いいじめ
・いじめられる側が人間的にクズ
・いじめられる側が過去に恨まれるようなことをした(逆恨みでなく)
いじめる側が悪いいじめ
・顔、体格、障害、病気などのどうしようもないものを理由にしている
・いじめられる側にこれはという理由があるが、それにしてもやりすぎている

>>152
「取り合えす相手の本心とやらを探りだしてやろうウヒヒヒ、俺って頭いい！」

>>153
じゃあ俺は虐められにくいな
安心した

>>125
そういう人種に限らず大なり小なり「普通の人」にはそれがある。

スレタイに話戻すが、学校のような密室にいる集団でもない限り
その辺の心理が顕在化しないことが多いってだけじゃないかな？

>>151「関係ない子が良いことして自分達の評判までよくなるのは恩恵受けるけど
　　　　　関係ない子によるいじめちくられて悪い評判は回避したいなあ都合よく」

まぁオレなら一回目の根性焼きをされる間際に
腹くくってボコられる覚悟で相手ぶん殴りかかるわ

だってタバコの火を押しつけられるなんて考えただけで熱そうだもんな
もし押しつけられたら熱さでぶち切れてマジで目つぶし攻撃して相手を失明させてやるかもしれんわ
一回目の根性焼きでそのくらいぶち切れると思うわ

>>157
要はこれだな
育英の件は多分前者だと思う

>>161
「主語述語全くない悪文。０点。やり直し」

なんで反撃しないのかね、椅子振り回すだけでも違うのに

>>155
その中でも良心のない特定の人格タイプのやつが更正の余地もない悪人という事で…
慎重にやらなな
>>157
箇条書きの方が分かりやすいな

>>155「思春期だから悪くないんだ仕方ないんだ
　　　　でもいじめられる方の無理矢理見出した原因は仕方なくないのでいじめられても仕方ないけどねｗ」

>>157「とりあえずられっこ側に矛先逸らしだ！ほらこんなに悪い奴だぞーられっこは！！皆こっちを叩け！！」

>>160「普通のことなんだ！俺らだけにその悪評を押し付けるな！」

>>157
いじめられる側がどんなにクズであっても、
いじめを正当化は出来ないけどな

>>162
殴ってスズメバチじゃなくてクマンバチ飲まされたらと思うと、
根性焼きの方がいいって思う虐められっ子の法則

確かにいじめられる側に問題があることもあるかもしれない
だがそもそもそんな事は関係ない
論点はそこにない
どんな理由があるにせよ


　い　じ　め　る　側　が　悪　い　事　に　変　わ　り　は　な　い　の　だ　か　ら

>>143
脱線してるよ。
あなたのいいたいは事わかるが、レッテルの件は別スレ立てた方がいいかと。

>>167
育英の件はイジメに関しては後者だろ
被害者の人格は知らんがあの根性焼きはやりすぎだろ

>>163「育英の件も前者！ほらやっぱりいじめられる側に原因あるんだ！いじめられる側が全力で労力を費やすべき！」

>>165「頭回らないから暗に主張しておこう、反撃しないのがおかしいと」

>>164「とりあえず上から目線でこっちが諭すような雰囲気作っておこう」

>>169
実際は少しビビらせるだけで大抵の相手は引いて行くのにな

>>159
あとはいじめ側にもならなければ完璧な胸を張って語れるリア充ライフだな！

>>173
なんかの実験か反復練習やってんだろ？アドバイスは受けときな
まあこれでNGにするからどうでもいいけどな

ハムスター速報からの転載ですまんがネット民から育英はこんな感じで叩かれてる↓

33 :ハムスター名無し2012年08月06日 22:56 ID：iht.beM80
たっかい金出して貰って、やることが根性焼き（）ですか
よほど低能な高校なのですね（笑）

45 :ハムスター名無し2012年08月06日 22:56 ID：l23jmvcr0
仙台育英のMフレックスコースは名前書けば入れるレベルらしい



…被害者がチクった所為で学校全体が悪いみたいな空気になってるだろ

>>168「どんなにクズでも（ここ重要！られる側クズってこと強調！）、クズでも！クズ！！られるがわはクズ！」

>>170「とりあえず無理矢理見出したものでも、られる原因だと刷り込ませておこう大局的に」

>>169
ああ、いじめられっ子ってなんで刃向かったらもっと酷いことされるとかいってビビるんだよな
その考え方がダメだな

カメレオンって漫画しってる？
あれのキュウってキャラ、あそこまでしろとは言わないけどさ

いじめる方が悪いって主張には何の意味もない

ID:qC4agMtf0　は一体何なんだ病気？NGだな

>>170
世の中にはタチの悪いクズがいるんだから
最低限自衛したり助けを求めたりできるようにならないと
一生虐げられるまんまだぞって話だぞ

>>176「こちら側はアドバイスをするクールな論者だと暗に主張しておこう、NG対象だと刷り込ませることも忘れずに」

ある程度まで進むと、スタンフォード監獄状態になるから
止めようが無いかもね。

先生が公式に「気づいた」と認めるころには遅い。

>>180
竹島は日本の領土と同じ理論か
現実的な対策だよなあ
まじあらゆる事がベストエフォート型すぎて

>>174
そうそう
虐めてる奴の最低でも8割はチキン

>>177
風評被害はまたいじめとは別ジャンルの群集心理の問題だと思う

>>182「無抵抗（なんで無抵抗だったのか考えるのめんどい）はへたれ、つまりへたれないじめられっ子が悪いと暗に主張」

>>181「自分達の心の闇を突いてくるこいつはまずい！NG対象だとレッテル貼ってやりすごそう！」

弱っちいバカどもはいつまでもバカでいていじめられてください＾ｐ＾

育英の代弁者になってるよ、気をつけれ　>>１

>>187
でも結局被害者がマスコミにチクらなけりゃ風評被害も起こらなかった訳だからな

学　校　が　一　番　悪　い　(高校までに限る)

いじめられる奴には原因がある
コミュ症だったりキモかったりで虐められる奴も悪いけどそれを虐めた側がドヤ顔で言うのが腹立つ

>>189「無抵抗（なんで無抵抗だったのか考えるのめんどい）はへたれ、つまりへたれないじめられっ子が悪いと暗に主張」

>>177「だからチクるな、ほらお前は他の生徒を犠牲にする気か、他の生徒どうなってもいいのか、チクるいじめられっ子は薄情者だ」

>>189いやそれじゃあ社会にとって不利益になるからなんとかしようという大人が多いんであって

>>186
問題はいじめられる奴がそのチキンから目をつけられるくらいのチキンってことだ
奴らはチキン故に弱者の選別には定評があるぞ

>>191
そもそもイジメがなければ風評被害はなかったけどな

>>191「だからチクるな、ほらお前は他の生徒を犠牲にする気か、他の生徒どうなってもいいのか、チクるいじめられっ子は薄情者だ
　　　　とりあえず知ってた子も助けなかったから事実知らない子でもどうせ助けないだろうけど
　　　　そいつらのことも考えて自分だけ犠牲になれ、知らなかった子もどうせ知ってた子をせめないだろうけど」

>>193「原因はいじめられる側が作ったから！
　　　　　　（でも無理矢理に大義名分を見出してるのは自分たちだけどねｗ
　　　　　　　ホントは暴行する意味ないけど大義名分あるからよし！）」

>>191
理想論はいまいちだぜ
そのうち理解されるよ

>>187
それが正論だし私も同意だけど　>>１　自身がごっちゃにしているから
このスレで言っても仕方ないかと。

>>196「原因はいじめられる側が作ったから！
　　　　　　（でも無理矢理に大義名分を見出してるのは自分たちだけどねｗ
　　　　　　　ホントは暴行する意味ないけど大義名分あるからよし！） 無抵抗（なんで無抵抗だったのか考えるのめんどい）
　　　　　　　はへたれ、つまりへたれないじめられっ子が悪い、弱肉強食と暗に刷り込ませ大局的にられる側が叩かれるような風潮にする！我ながら完璧な戦略」

>>191
最初からそういうスレタイでたてなよ。

>>200
ごっちゃと言うか、被害者はチクる場所を完全に間違えたって事を言いたかった

デブとか汚いとか言うと涙目になって笑えるんだけど、さらにムカツクんだよねー
一生俺らのおもちゃでいてね

>>191
たらればでいえば「いじめが起こらなかったら」になってしまう
根本の原因の話に終始すべき

最近は
「虐められてる奴は度胸がない」って勘違いしてる輩が多いから虐めが絶えないんだよ
あと、虐められた事もない大人が勝手にいじめについて語るのはおかしいと思う

>>1はガンジー見つけてこいつ非暴力だからボコボコにしようぜｗｗｗｗって言ってるのと同じレベル
ガンジーは誰か殴ってた気がするが

>>203「暴行受けて疲労しててもチクる側が全部考えて行動しろ、リスクは全部られる側に押し付け」

>>204「原因はいじめられる側が作ったから！
　　　　　　（でも無理矢理に大義名分を見出してるのは自分たちだけどねｗ
　　　　　　　ホントは暴行する意味ないけど大義名分あるからよし！） 無抵抗（なんで無抵抗だったのか考えるのめんどい）
　　　　　　　はへたれ、つまりへたれないじめられっ子が悪い、弱肉強食と暗に刷り込ませ大局的にられる側が叩かれるような風潮にする！
　　　　　　我ながら完璧な戦略」

一方通行になっているなら悪い関係
返しができる関係が望ましい

>>203
だったらそれが分るスレタイにしなよ。もう遅いけど。

いじめられるほうもいじめるほうもクズ
おわり

それでこのスレに現役いじめられっ子はいるのかね？
俺が特別にいじめてあげるから名乗りなさい

>>211
　　　　　　　　　　　　　　　　どっちもどっち厨というのがいる。

　　　　 ,／””　　　”ヽ　　　叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛　　揉め事の双方を「どっちもどっち」と結論づける事によって、
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |　 自分も痛いが相手も痛かったと
　　 |　　 / -━　　━.| |　 せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|　 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　　　　「叩きも擁護もお腹ｲﾊﾟｰｲ」
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　などと言って終了させようとする傾向がある。
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　　　　「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて！」
　　　｜　　　”ｰ-- "｜　 と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
　　　　　　　　　　　　　　 匂わせようとする手で、２chではよく見受けられる。

>>207
意味もなく人を殴る→暴力
ガンジー→裁き(修正してやる！)

大人になったらパワハラ、セクハラの存在しない世界にどうぞ。

ねーよ。

>>206
両方を体験しつつ勉学も忘れず
社会に入って色々経験した人が言うのが望ましいよね

>>203
自分を虐めた奴らと理不尽に退学にした学校側に報復しようとしたなら
別にマスコミにチクったのは間違いじゃないだろ
実際に学校の評判は落ちてるし

とりあえずここにいるやつは全員ドクズ
さっさとしにやがれｗｗｗｗ

>>215
ないな、残念ながら

>>218
自爆したな

>>218
オッケーまずはおまえからどうぞ。
その後に俺たちが続くよ！

「盗みに入る奴が悪いんだから鍵をかけてなかった私は悪くない！！」

「轢いた車が悪いんだから横断した私は悪くない！！」

>>207
俺はいじめ反対主義だよ
大津の件も育英の件も加害者側は100%悪い
が、自殺したりマスコミにチクったりする被害者達にも「他の解決法があるだろ」と言ってやりたい

>>221
あ？俺はクズじゃない
俺は神だ
殺すぞ？ｗｗｗｗ

>>215
結局は個人で対応出来ないといかんのなあ

>>224
ヤだ・・・このスレ勘違い君多い・・・

>>223
今あるかわからんが道徳か総合の時間に塩の行進させれば解決だな

>>224
何の罪もない人を殺すのは神じゃなくてキチガイ

>>217
つか、退学でいじめっ子から（多少は）開放されたんじゃないかな、
だから反発する精神的余裕ができたと。

勝手な想像だけどね。

ハンマーで殴った奴誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抵抗しないのが悪いってのは正しいが間違ってる

いじめの何が恐ろしいかって、抵抗する気力さえも根こそぎ奪われるってことなんだよ
そいつが強いか弱いか、そこは問題として論じれない
いじめられ、蔑まれ続けるってのは人をそこまで追い込ませるってことなんだからな
簡単に言うと、勝てる戦さえ負けるようにしてしまう

元いじめられっこの俺だが今はいじめられなんてしないし、負ける気だってしない
でもかつてとは生まれ変わったかのように強いのかと言われるとそうでもないが
いじめというのは、戦う前に負ける精神にしてしまうことが何より恐ろしいものなんだよ

>>222「とりあえず原因作ったのは無理矢理向こうだということにするために
　　　　当てはまらないような例と一緒にしてしまえ！！」

>>223「いじめアンチを装いつつ、リスクは全部られる側に押し付けてしまえ
　　　　　他の解決法で解決できるかは責任持たないけどねｗだからチクるなよ？、ほらお前は他の生徒を犠牲にする気か
　　　　　他の生徒どうなってもいいのか、チクるいじめられっ子は薄情者だ
　　　　とりあえず知ってた子も助けなかったから事実知らない子でもどうせ助けないだろうけど
　　　　そいつらのことも考えて自分だけ犠牲になれ、知らなかった子もどうせ知ってた子をせめないだろうけど」

>>228
神って普通にキチガイじゃね

>>223
ねーよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いじめ側も親が警察官、権利者で、学校も権利者警察の犬評価の犬教育委員会の犬
どこに頼れっていうの？自殺するしかないだろｗｗｗｗ　いじめるさまのために我慢しろ。
不登校になって内申も精神もぼろぼろになって我慢しろっていいたいんだろｗｗｗｗｗｗ

育英はそうだったの？大津とごっちゃになってね

>>223
ずいぶん話が迷走してるが例えばどんなものがある？

虐められっ子が発狂してるスレはここですか？

>>233
せやね

>>231
確かにそれは言えてるな

しかし一つ疑問なのが育英の被害者はこんな事件起こしておいてまだ学校に居座るつもりなのか？
実は周りの目線とかあんまり気にしないタイプの人間なのかもな

なんでそもそもいじめられるのさ？
普通はいじめられないよ？被害者に問題があるとしか思えないんだけどさ？
もしいじめられたらやり返せばいいだけじゃん？なんでやり返さないのさ？
なよっとして弱そうだからいじめられるんじゃねーの？


結論：格闘技習えよカス人に助けてもらおうなんて甘えてんじゃねーよボケ

>>235はすまん俺がレスを良く読んでなかった

>>231
一行目、激しく矛盾してるよ。

だからこそ、すごく良く理解できるなあ。

>>236
転校か不登校って道があるじゃん
少なくとも死ぬよりはマシだろ

>>240
一つの方法としていいもんだな
強くする何か大人が共有してる信念も持たせたいね

学校の評判おとしたからいじめられたやつが悪いっていってるやつ正気か？
どんな理由にせよ暴力沙汰がおきてたんだからそれが明るみになってもしょうがないし学校の評判がおちてもしょうがないだろ

>>240「原因はいじめられる側が作ったから！
　　　　　　（でも無理矢理に大義名分を見出してるのは自分たちだけどねｗ
　　　　　　　ホントは暴行する意味ないけど大義名分あるからよし！） 無抵抗（なんで無抵抗だったのか考えるのめんどい）
　　　　　　　はへたれ、つまりへたれないじめられっ子が悪い、弱肉強食と暗に刷り込ませ大局的にられる側が叩かれるような風潮にする！
　　　　　　我ながら完璧な戦略」」

>>239
「られる側が問題起こしたんだから他人の目線責任無くても出て行け」ですねわかります

>>231
エスカレートしきった段階ではそういう場合も少なくないんだろうけどねぇ

>>240
お前よりはいじめ受けた奴の方が立派に思える

>>240
や　つ　あ　た　り　ｗ

>>243
腹の虫が収まらなかったんだろ
やられたまま逃げ出す奴はどこに行ってもいじめられるし

イジメられる方にも原因はもちろんあるけど
それでイジメた奴の罪が軽くなる、なんてことはこれっぽっちもないよ
いじめっこは「コイツにも原因はある、だから俺は悪くない」って思いたいらしい絵kド

いじめはいじめられる奴が悪いならつかまろや
担任や教育委員会も悪くないことになるけど。
つかまろは適応できない弱者を排除しただけだし
担任や教育委員会は傍観者を貫いただけだから

それにしてもこんな世紀末的な学校が現代にあるのが怖いわ。
同じ滋賀でもうちのとこは普通に教師が面倒見てくれたのに

>>239
事件起こしたのは被害者じゃなく加害者

>>240
それ他のスレで言ったら、格闘技習いに行った先でもいじめられたってのがあったわ
どんまいとしか言いようがない

なぜしないのか頭が回らない時点で>>243はいけぬま

>>251「とりあえず原因があるということだけは刷り込ませておけ」

>>243
不登校ｗｗｗそういう行為をする時点で「負け」なのわかる？
そのこは一生いじめられて「不登校」になったという負けを背負って生きていくしかないわけｗｗｗ
だったら自殺してこんなことにした学校という社会に報復として、自殺よ
いじめられるほうがわるいなら自殺されるほうがわるいよな　評価さげられるような対応したほうが悪いよな？な？ｗｗ

結局一番の復習は自殺、　いじめっこに罪悪感の種をしのばせ、若いうちはしんでざまあｗｗｗとかいってられるけど
老いぼれたときに死にたくさせ死にたくさせる　いじめ側が一生キチガイdqnだったらしらんがｗｗｗ

むしゃくしゃしてやった、本当は（ｒｙ


これに集団心理が加わったらもうおしまい。

>>240
いじめるやつが正しいなんてあんまりないだろ

いじめる方も苛められる方も
親も教師もみんな世界が狭いんだよ
自分の領域のことだけで頭いっぱいだから

>>257
自殺なんてしたらそれこそ社会やいじめっ子側にに負けた事になるだろ

自殺が復讐とはかぎらないんじゃないかな。
心理的、社会的に追い詰められて、ただただ逃げたいだけ。

とか

>>257
自殺なんて生ぬるい。
体中に手製爆弾仕掛けて学校中道連れにしてほしいね

>>260
ほんとそれ
狭いまま大人になってるクズ大杉なんだよね
世界を広くする教育に早くしないといじめがあってもなくても社会にとって大きな損失が生まれ続ける

>>240
やられたらやり返せばいいってのは健常な状態なら言えることなんだ
いじめをいじめと本人で自覚できるようになった時、それはもう遅かったりする

健常な状態なら腹が立つし、何だこの糞野郎がゴミ屑野郎がと思える
いじめを受けて、しかもそれを変えられない自分は何て情けないんだと自虐になった時
自分は周りが言うようにゴミなのだろうとか、死んだ方がいいんじゃないかという精神に追い込まれる

事実は違うのに、納得してはいけないのに、納得出来ないことなのに
そう思い込まされるということだな

俺の場合は全然我慢できる程度だったけど
耐えられないようだったら不登校になるなり転校するなりしてたわ

向こうが悪い！俺は悪くない！ってそれでどうにかなるの？
なんで自分で解決しようとしない事を正当化してんの？

>>261
なんで？死ぬから負けも糞もないでしょ？ｗｗｗ
バカどもにのろいをかけて自分はオサラバ
最高の報復だろｗｗｗｗｗ

なぜいじめを善悪だけで割り切ろうとするのか

いじめっ子はただ客観的に自分の行動を考える事が出来ないだけだろ
それは9割位周りの環境に問題があると思うんですよ俺は

助けを求めたら「チクリ」とばれるしね、誰かさんに。

なんかすごいこと言い出したな

>>253
確かにそこが一番恐ろしいよな
大津の件は「こんな教育機関が存在してしまっている」と世間にしれ渡したのは価値があったと思う
被害者親族の活動の勝利だな

>>261
これだけイジメてた奴らが世間で叩かれてるならある意味勝ちだろ

いじめなければ良かったのに何かと理由をつけて自分を正当化しながらもいじめちゃう弱いウサギさんは社会的に死ぬべき

>>269
助けを求める場所を間違ってるんだよ
マスコミにチクった所で祭りになるだけで事態は好転しないよ　絶対に

>>268
学校って密室だから、何があってもおかしくないしなあ

>>274
してるが

>>274
好転してんじゃんｗｗｗｗマスコミ見方してくれていじめっこ顔割れてざまあ状態ｗｗｗ
どんどんマスコミにいえ　いじめ側をおいこめ
おまえがいってるのはいじめ側にも人権がある（苦笑）とかいうやつだろｗｗｗ

>>267
クンクン、こいつからは現役いじめられっ子の臭いがプンプンするぜ

>>268
大人がそれを導いてやらないとな
でも現実は学校に丸投げ、地域は学校でどんな教育が行われててどんな子供がどんな人生歩んでるかなんて
全然関心がない
子供たちは子供だけの価値観にどんどん落とされていっちゃうんだ・・

一番悪いのは教員だと思うね
社会経験も能力もないから箱庭の外では生きられない
だからクビが怖くて何も言えない
そんな奴らが子供に狭い世界観を押し付けてる気がする

確かにいじめられた側からしたら好転してるかもな
でもそれと比例していじめに全く関与してない育英の生徒達の立場がどんどん奪われていっている事実もあると思うんだ

>>277
まともにテレビにでるぐらいの騒ぎになったのは大津だけだが

いざって時に先生は頼りにならないだろ。
彼らは学校という密室の内部の人。

しかも只の人間に過ぎない、ドラマのヒーローじゃない。

いじめられる奴は大体池沼もどき

なにが何でもイジメ＝悪だからな
原因がなんであれ悪は悪だろ？
原因じゃなくて結果がすべてなんだよ
わかったな池沼共

はい論破

>>281
どうでもいいだろそんなことｗｗｗｗｗｗ
だからやられるほうがわるいんだろ？はい被害うけたやつがわるいざまあｗｗ
おわりｗｗｗ

いじめられっこの頭では
「いじめられる方にも原因がある」ってのに
「だからいじめた方は悪くない」が勝手に付加されちゃうんだ

そんなんだからいじめられるんじゃないの

>>281
それはもう必死に見てみぬ振りをしてきた教員や周りの生徒が悪かったとしか。
子供が無念のまま死んだんだからそれぐらい許してやれよ

>>266
ほんまそれ完全に同意
自殺するような奴らは内藤大助みたいに将来見返してやろうと思わんのかねぇ
死んだら同窓会や成人式のあとの飲み会で「クスクス、あんな奴もいたよねぇ（笑）」って笑いのネタにされるだけ
自殺したら負け組
人生のうちのたった数年いじめられただけで死を選ぶとかボケとしか言いようが無いわ
ゆとり教育でヘタレが増えたんかな

いじめられる側の問題について言及することがいじめる側の擁護だと受け取っちゃうから揉めるんだよ
いじめる側が100％悪いのは明らかだけど
いじめ撲滅に向けてできることは全部やるべきなんだから
いじめられる側の問題にもガンガン言及していくべき

>>286
いや、ここで終わらせるのはもったいない。
で、どんな被害受けてるのよ
過去形？現在形？

>>280
そうやって教員に協力しないで何かしでかした時だけ追い詰めるからー
社会経験が無い、それが悪い事だというなら社会経験を教員にさせる手立てを考えなくちゃならない
箱庭の外では生きられない（ｷﾘｯ　なんてのはいじめっ子がいじめをするのと似た考え方ではないだろうか
対処する気もない、無関心でギャーギャーなんか言いたいだけ
大人になったのにそんなお子様的お客様的精神を持ってるやつが学校を追い詰めるから学校の世界も狭くなってくんだよ

>>279
昔みたいに教師と生徒の上下関係が無くなってきてるから
教師の説教なんて怖くないって思ってるアホが続出するんだよな

>>281
ダブルスタンダードだな
いじめは皆でなくいじめられた奴が解決しろ
ただし皆に迷惑のかからない形でって？
知ったこっちゃないだろ

>>287
それそれ。

いじめる側の論理も同じだし。

いわゆるいじめってこのよにしくみだよねｗｗ
いかにして刑法にふれず相手を攻撃し下すか
社会もそうじゃんｗｗｗｗ　やりすぎると刑法に触れる
刑法にふれなきゃ、なにやってもいい
ぶっちゃけバレなきゃ、殺人だってやっていい　罪悪感に耐えられる精神があるならな
↑にたつやつは犯罪スレスレでどうやって上にたつかやりながら人を陥れている
少年のときはそれがゆるいｗｗｗｗ

いじめ自体に善悪はないだろ
善悪の概念がない畜生にもいじめはあるからな
ただ暴行や恐喝は犯罪で罰があるってだけで

いじめられる方がわるいけど
いじめる方はあく

いじめられる子に原因があるのは確か
でも悪いのは確実にいじめるやつ
そしていじめられる子は学校へ行かなくていい

そう思ってる

>>289
すべての人間が精神強いとか思ってんじゃねーよ池沼

というか普通にいじめられたら証拠確保して通報すればいいんでないの？

>>287
周りがそう言うから
そう思わざるを得なくなるんだよな

いじめる側にも原因がある→だからいじめていい
なら
マスコミに報告する→関係ないやつは助けなかったからいじめの原因→関係ない被害受けてろ

そもそもいじめられる要因がなければいじめなんか起きない
いじめられる側がいじめられる要因を解決しない限りいじめは無くならない

テロリストを称賛する愚民達

「学校内で解決してくさいものに蓋をすればいいと思うの」ってスレだったとは知らんかった。

よく聞く親に相談しない理由は「迷惑かけるから・・・」だけど自殺したほうが迷惑だよな

>>293
教師が絶対正しい、もしくは大人代表なんだと生徒が思ってないんだよね
地域が教育に無関心、大人なのに教育者たる自覚がない、多用な価値観()とか言っちゃう、甘い、教師アンチのまま大人になったクズもいる、モンペとか
そういう大人が増える事で、関心や信頼や期待に基づいてる権力ってものを教師は失っていって
しまいには弱った教師をさらに弱くしようと責め立てるようになる大人達
教師がいじめられっ子状態　そんな地域で生徒は教師を尊敬できる可能性は薄いよな

>>277
まぁいじめに限らず根本的にだが
加害者にも人権があるっていう考えは好きじゃないな

加害者だって人間だから、再生のチャンス自体はあっていいわけだが
だが人として許されないことを「まぁまぁ」って保護する前提の姿勢が分からない

被害者を「そういうこともあるよ」って大人になれよと諭しておいて
加害者を「若気の至りだから許してあげなきゃ」って子供のすることだからとか馬鹿にしてるでしょ

>>304
要因はいくらでもあるよ。
欠陥ゼロの人間はいないよ。

>>304
「イジメをなくせ」なんて土台無理な話
問題はいじめをいかに短時間・軽い状態ですませるか

あと、いじめらそうな原因があったっていじめない奴はいじめない

>>300
説教が甘い教師が増えてきたから精神弱い奴が増えたってのもまた事実

精神強い奴がいじめたりいじめられたりしない

ああ、つまり君らは「いじめられる側に問題がある」って指摘自体に反論してるんじゃなくて
そこから「だからいじめる側は悪くない」とか「だからいじめられる側が悪い」に繋げることに反論してるのね
それなら大賛成だ

>>309
ヒント　事なかれ主義

>>306
どうも流れをみるに>>1の本題はこっちだったみたいだしな
どこぞの教育委員と同じ発想だ

>>307
まったくだわ。

>>292
んなことはわかってるんだよ
親だって一緒だよ
会社は辞めたくないし家売って転校なんかさせたくない
でもいざわが子となりゃ最終的にはやれるだろ
でも教員はやり過ごせばいいからなあ

>>307
イジメによる自殺は突発的に起こった錯乱、パニックによるものだからな？
そんなときに親のこと考えれないだろ

まあぶっちゃけ能力のある教師がうまくやれば、未然に防げるんだけどね。
それだけの話し。

>>318
パニックなら加害者に刃物でも振り回すほうがよっぽど自分の為になったというのに・・・

学校って「いじめに対してどうやって対処するか」ってマニュアル作ってないの？

>>304
解決しても続くのが現実

いじめられる方が悪い具体的な例を挙げてください
気持ち悪い､喋るのが遅い､きもいとか勘弁してくださいね

>>317
先生「逃げるか」
親「私たちも子供の教育のために頑張ります！さあ先生も一緒に頑張って！」
先生「」
って教師の腕をがっしり掴めないもんかな・・
ほんと転校なんてぽんぽん出来るものじゃないよね　よく対処法として挙がるけど

>>323
>>157

>>312
じゃあこっちのクソ田舎スパルタ学校だった俺の中学でもイジメがあったわけだがこれはどゆことなの？
体罰もろおっけーだったぞ

>>324
その先生が親より若かったら頼りがいが無いってもんよ

>>327
先生に頼れないなら親の力で頼れる先生に育て上げる

いじめられっこの頭では
「いじめられる方にも原因がある」ってのに
「だからいじめられる方が悪い」が勝手に付加されちゃうんだ

そんなんだからいじめられるんじゃないの

>>319
その思考は甘えすぎじゃないかね
ようするに責任を押し付けてるわけだ

大昔の、教師の立場が強くて体罰でも揉み消しでもやり放題な時代ならともかく、
親にすらびびってる今の時代に訴えるとこに訴えない被害者にも落ち度はあるわな。
内容がだいたい犯罪レベルのものなんだから、
ちゃんと証拠確保して訴えりゃ勝てるのに。
それなのに、遺書なんかも遺さず勝手に自殺して
いじめ立証に奔走する遺族見てると本当に迷惑なのはどっちっていうね。

>>325
読んだけど納得はできないな
無視するとかはぶるとかなら自業自得だなとは思うけど､何事にも限度があるからな｡

>>319
教師の能力は教師を務めてる人間一人だけのスペックじゃないんだよ

>>320
それだと親も自分も不幸になるだけだろ
>>323
そんなのが原因になる今日このごろ
今日も元気に日本の教育は腐ってます＾＾

男を虐めたがる男はＳ気質のゲイなんだよ
色々考えた結果、それしか結論として考えられない
何せ普通の男は他の男に対してそこまでの執着はしないからな
普通の男は男より女の子を虐めるものだよ
好きな男の子を虐待するのが快感でチンコビンビンなんだよ
もちろんいじめっ子本人はそれを認めないだろうが、根底にあるのは、Ｓ気質のゲイだよ
いじめられっ子に問題があるとすれば、Ｓ気質のゲイに惚れられる魅力を持ってしまってた事だな

>>332
それは一番したの行に書いてあるじゃん

実際お前らどんな目にあってきたの？

教師もだけど親も威厳って大事だな
不景気だとか旦那の稼ぎが少ないとかばっか言ってないで
例え嘘でも転校も転職も余裕だって態度とらねえとな
大変だわ

だからどっちも悪いの















はい終わり

>>321
軽くググって目を通してみた
http://www.town.horonobe.hokkaido.jp/www4/section/edu/le009f0000001z15-att/le009f0000001z1w.pdf
お題目が多く、実際のアクションとしては元気の無い子どもに「なにか悩み事ないか、かわったことないか」
と声をかけろとさ
どうもいじめを認識できない奴が作ったマニュアルだな
何かあっても、マニュアル通り対処しましたって言い訳のためにあるようなものだろこれ

>>335
もうこれが答えでいいよｗｗｗ

>>335
相手の嫌がることをするのがSじゃねえぞ
Sは奉仕する側だからな

まあ、いじめられるほうが悪いよ
かわいそうであるだけで一生負け組
いいかわるいかなんて勝ち組がきめるものだもん

いじめられた負け組がこれがいいことだあれが悪いことだとかいったってみんな負け組になりたくないからだれも耳をかさない
みんな勝ち組になりたいからいくら倫理に反してることを裏でしてようが信用してマネしようとする
これが現実

>>338
時にはそういうのも大事だよな
プラス親同士や親と教師や教師同士の繋がりを力に変えていかんとな

>>326
それはアレだろ?原因はしらんが最終的にはストレス発散の為だろ?
他人に自分のストレス押し付ける奴は精神弱いと思う

俺が言いたいのは教師が恐れられない程度に生徒との上下関係がはっきりすればいいってこと
ただ厳しいのとは違う

>>342
神聖のSは相手が嫌がってるのにやり続ける…

こいつアホだろ

>>330
防止できないって言うなら、いじめ発覚した時にすぐ警察呼んでもいいんだよ
それくらいはできるよね？

>>333
よくわからない

>>345
それが難しいんだよな…今の日本は……

子供の頃からすでに競争は始まっているんだから過保護になるのもまずいだろうな

ところでこの手の集団心理に関して良い本ある？
進歩的な人の本以外で。

個人的には虜人日記（と山本七平による紹介）とか読んでるけど。

>>333
生徒Ａから見て
後ろに誰もいない先生と
後ろに生徒Ａの親も含めた親軍団がいたり人脈的なのもちゃんと持ってたりする先生と
どっちが恐ろしいよ

>>345
ストレスか、納得した。

結論
やられるほうがわるい
犯罪にならない限り
犯罪になった場合有罪になればやったほうがわるい

>>352は>>333じゃなくて>>348やった

>>351
本読んだ事ない……

>>352
アタリマエのことちゃんと怒れる教師だったら生徒から信用されるだろ
人脈とか子どもに関係無いだろ

>>354
つまり卒業まで隠し通せればいいのか。

話変わるけどあきらかいじめられるほうも悪いやつっているよな
中学のころ絶対風呂に入ってない感じの老けだらけの顔がテカテカベトベトにやついて学年みんな仲良かったけどそいつだけはハブられてたわ

・いじめる奴が絶対悪だよ派
・いじめる奴が悪いけどられる側に原因があるよ派
・環境が悪いよ派
・教育者(親含む)しっかりしろよ派
・いじめられてもチクるなよ派

今こんな感じ？

>>354
犯罪はボーダーじゃないんだよ
加害者って大体そういう間違った順序で物事考えてるんだよね

>>356
そういうのがある事でどんな度合のアタリマエも怒れる先生になってくんじゃないのかなって

>>358
ごめん書き直してたら誤字ひどくなりすぎた

>>340
読んだ

学校にかぎらず組織が厄介事を嫌うのはわかるんだけどさ、
なら「厄介事を予防、或いは早期に処置するためのマニュアル」を作っとけって話だよな
これ、耳障りのいいことだけ具体的な作法を何一つ書いてないじゃん
具体的な対策を示さなきゃそりゃ教師もいじめを認めないだろうよ　負担がでかすぎる

>>355
あうあう、ごめん。

脱線
学者さんやジャーナリストの本も大分読んだけど、耳の痛い話ばかりでなあ　orz

>>360
ボーダーだよ　犯罪じゃなければだれかを蹴落としてもいい　それで上下関係がなりたってるのが現実
頭キレる天才なら、殺人して隠し通すことができれば悪くない
まあ頭キレる天才なら別の方法で殺すと思うけどなｗｗｗｗｗｗ

>>360
んー、なんというかモンペに怒れるくらいの迫力が教師にも必要だと思うよ
でもきっと俺が想像してる以上にもんぺってすごいんだろうなぁ

今辛いからと、先を見据えて行動できない奴は愚か
幸せになるための選択肢はいくらでもある

>>365
モンペが怖い云々よりも職を失う可能性じゃないのか？怖いのは

>>362
それをつくった場合、必ずいじめは放置しろとなる
たまたま話題になってるだけで、ほとんどは話題にならないから
モンペ率が高いいじめっこの親の味方についたほうが厄介にならなくなる
いじめられっこの親もいじめられ気質・常識人（悪くいえば何もいえない人）だから、そうなる

大学みたいにクラスと学年という集団をぶち壊してみたらどうだろ。
ついでに教科ごとに別の学校を受験可能にしてさ。

そうすることで教室の密室化が緩和できないか？

>>359
＞いじめられてもチクるなよ派
これ俺の事指してる？
俺が言いたいのは単に個人のいじめ位で関係ない生徒まで巻き込むなってだけで
チクるなら親や教育委員会にしておけって事
そもそも育英の被害者だって退学より全国ネットで自分のグロい腕晒される事のほうが嫌だと思うんだけど

>>370
だからやったもんガチなんだよ
迷惑かけられたほうが悪いんだよわかる？
それがいやならその風評被害（笑）受けた奴は署名でもして、いじめられっこ親に賠償金でももとめたらいいじゃん
それをしないのならいじめでいう　やりかえさないから悪いとなるんだよ　わかる？ｗｗ

そもそも他者に訴えたり、助けを求める行為に対して「チクる」とか言ってしまえる神経がおかしい。

抵抗とかまず無理だって友達が言ってた

＞そもそも育英の被害者だって退学より全国ネットで自分のグロい腕晒される事のほうが嫌だと思うんだけど

そんなこと本人しか知らんのによく語れるな

>>369
それはいじめは無くせるが友達居ない奴が爆発的に増えるだろうし
人間観察力が失われるから良くも悪くも思えない

>>367
そこまで行くと問題が微妙になるんだよな。
トップが弱腰なのがいけないのか、個々の教師の質が低いのかってとこに行き着きそうでさ。

思うんだけど、教師自体に自分の供してしての自覚が弱いんじゃないってこと
子どもに見ぬかれてるんじゃないかってことあるんだ
社会で揉まれた親に対して、学校のことしかわからない教師が頭上がらない図ってのが容易に想像できる
一部の調子に乗った親がそこにつけこんでモンペと化すとかね。

>>364
蹴落としたりって競争はそりゃボーダーだろうけど
モラルが無いやつは結果的に社会全体に負担をかけるから規制はほんと必要だよね

現実はやったもん勝ちとか言っちゃうのかもしれないけど
頭の良さを自分のためにしか使わないやつは悪なんだよ
でもバレずに人を殺せるけど自己中な頭いい悪をバレずに殺せる頭の良いやつは善か

>>376
結局そこで教育者の一員たる親が教育者仲間である教師をバックアップしないっていうのが
終わってるんだよね
ＰＴＡが良質な地域は教師の質も子供の質も良いはず

>>377
負け組が悪とかなんとかいっても誰も聞く耳もったないつうのｗｗｗ
負け組がいくら悪だ悪だといったところで負けということにはかわらないｗｗ
で結局力があるものが法を決め、正義を決めるｗｗｗ

>>315
うん。
1自身には自覚なさそうだけど。

>>343
お前の言う勝ち組ってのが何なのかは分からんが
周りを嘲って見下してるだけの奴は楽しくも幸せにもなってないと思うぞ

>>376
つまり生徒は仕事をする上でただの道具としか思ってないって事だな
本当の仕事は如何に親に不満を抱かせないかだな

>>378
俺の思考力が34レス分遅れてるってことがバレてしまったようだ。
ちょっと恥ずかしいぜ。

>>343
悟るのはええよｗ

>>382
いやいやいやいや、それちがうからｗ

>>379
現実問題いじめられっ子はいじめられていると自覚した瞬間から力つけないといけないね

それぞれが思う善を突き通すために人は権力を一極集中させるんだよね
でも歴史を知ったら絶対的な悪の基準がちょっとずつ分かってくるんじゃないのかなぁ

>>375
そうまも。

でも中学生ならともかく高校生くらいにはそうしてもいいんじゃないかな？
スレチだけど。

>>381
おまえのいう幸せってのはしらんが
自覚はなくても勝ち組は負け組を蹴落としている
そして幸せな家庭、年収、学歴、人生安泰をしらずしらずのうちに負け組と自分を比べて見下している
人がみんなおんなじ環境、年収もってたら、みんな欝になって殺し合いがはじまるよ
人が幸せだ〜って思うのなんて結局は他人との比較　つまりは勝ち負けだよ

>>385
･･･気にしないでくれ
ちょっと格好付けたかっただけなんだ

>>387
高校で単位制はもうあるよ
自分に子供がいれば進めて見るのもいいかもね

>>382
本当の仕事はさ、生徒が世界中のどこに行ってもたくましく生活できるようになることだろ。
現実的な目標は知らないけどw

現に共産主義は崩壊している
あってもみんな不幸せそうで、つまらなそうで、すぐ喧嘩をし
競争もしないから技術も進歩しない。
資本主義とはいじめ社会主義と同義

>>389
oh・・・・蛇足スレつけちまった///

>>379
まさに虜人日記の世界だわそれ。

>>393
イ�`

いじめは社会の縮図
力なきものは沈み、あるものは上る
間接的であるか、直接的であるかであってなにもかわらない
社会はいじめたもん勝ちやったもん勝ち

>>396
社会にあって
いじめにはないものがあるだろうに･･･

いじめはいじめられる方が悪い
何で人を殺しちゃいけないの？
お前らは馬鹿

三大ＶＩＰ定期スレ

>>396
それで社会全体で見た時それは利益が最適化されてるのかな、綻びが出来るんじゃないかな
っていう事で規制がかかったり法律が出来ていったりするんだ
大人は勝ち負けはあっても取り返しの付くレベルで競争をするものの
いじめはそうじゃない可能性もあるのは問題だよね

悪いのはいじめる方
原因があるのはいじめられる方

いじめられる奴は根暗で痛くてクラスで浮いてる奴ばっかり

いじめをやられる前に相談するってエスパーかよ

いじめは精神を戦う前から折ってしまうことが罪で恐ろしいって言ってるじゃん？
それをそいつが弱いとか強いとか、悪だなんだとか言うことがおかしいんだって

ハッキリ言うぜ？
どんな強いと自負してる奴でもその状況に合えば泣きもするし死にたいとか言い出す
逆にどんないじめられっ子でも、その状況から一度脱したら強くもなるし
自信もアホほど溢れるしいつも笑っていられる

環境なんだよ、環境
お前らが言う強さだなんてお前らが思うほど個人の資質じゃない
その時調子に乗ってるか、乗ってないかぐらいの違いでしかない

強いと驕るな、弱いと蔑むな

>>399
自動車メーカーの下請けに対する要求とか運送会社の賃上げ問題とかいじめそのものじゃないかな。
言われ続けて久しいけど、いまだに規制されないってことはもう変わらないと考えたほうがいいかもね。
つまりまだまだ数世紀はイジメ問題残るとw

>>400
原因＝悪いという考えにしか辿り着かない奴が定期的にこういうスレ立てちゃうんですね

はっきり言おう
いじめられる奴も悪い

>>402
俺はその調子に乗るってのが強さだと思う訳ですよ旦那ァ

>>402
ちょっと違うな
戦う前から折れるなんてことはない
強いやつは取り返しがつかなくなる前に何とかできる

>>403
ストライキしたら再就職は無い、声を出す力も奪って自殺するか奴隷するかしか残さないって
綻び実際に出てるいじめがあったな(´・ω・`)

自己中に育った大人達が大杉て社会保障がかさんでまた文句だけ言ってってクズばっかになってた
見えざる手なんてのはあれ嘘っぱちだよね

>>403
自己レスだけど、この間の深夜バス事故なんてすごい勢いで規制かかったろ。
事故って数ヶ月でもう来年からは深夜バス廃止します^P^だぜ？
居眠りのう配達トラックとか毎年どんだけ事故起こしてるんだよ
それにもかかわらず賃金体系が問題にされず、その会社が悪いで終わりだもんな。
もうこの問題は解決に絶望的だと思える。

マスコミに対して色々やったんじゃなくて、マスコミが勝手に拾ってニュースにしてただけだろ・・・

スケープゴートにしといてとりあえずシステムはこのままでいいや〜♪
って元を辿れば安かろう悪かろうに飛びつく教養の無さがあれなんじゃないかって
ああごきげんよう始まってた
安達祐実かわゆす

>>405
結局これだよな
俺もいじめられてるのバレたらよく親に怒られた

>>412
そういう教育ってなんかよさげな香りがするな
もちょっとｋｗｓｋ　どんなふうな事を言って怒られた？

うんこ

>>413
いやぁもう大分昔の事だから覚えてない

ただバレたら怒られるのが嫌で必死に隠そうとしてたな

情けない奴扱いはされたな

>>415ですよねー
隠してどうにかなるレベルだったのか
小学校の時とかかね

>>417
いや高校だったかな
隠してもバレる事もあるんだけどね

後肉体的じゃくなくて精神的にネチネチと攻めるいじめでした

イジメって、暴力が悪とされるのを利用して、反抗すればイジメられる側が一方的に悪いように仕向ける行為のはずだが

報復すれば、イジメられる側の暴力沙汰になる
親に相談しても、その親が確たる証拠を持ったところで、学校側が認めなければモンペ
教師に相談しても、生徒が情報操作をすれば教師に確信があっても動けない

つまり安全圏から狩りをしてるわけよ