お絵描き雑談

こいやっ

何を描くのだね？

描く以外でもええんやで

お前ら構図が決まらないんですけど俺はどうしたらいいですか

絵描きって言っても上手くなろうと思えば簡単じゃないです。
でも、真面目な話をしても、みんな全然乗ってこない。

イメージして、表現する、簡単だろ？
みたいな何の意味もないだたの言葉にすごく食いつく。
そんなんじゃダメなのになあ。
まともに話が出来た事がほとんどないよ。
掲示板じゃ会話は難しいってのもあるけどさ。

カンバスサイズを最初から決めて描けば
画面のどこら辺にどう入れば綺麗か、ってとこから逆算できる…かも

>>6
そんな器用なことできるのか・・・裏山

構図が決まらないと。
じゃあモチーフは決まってますか？

決まってるぜー

大まかに

画面を９分割してみれば？
何か掴めるかもよ

そうですか。でも、それを言ってくれなきゃ話は続かないです。
別にいいんですけど。
すみませんね、変に食いついて。

>>11
なんか昔にイヤなことあったんか？
聞くで

どっちかっつーと構図を作るまでの流れ的な話を聞きたかったんだが・・・
とりあえず今回描いてるのは、武器持ってるおにゃのこと・・・なんか後ろに居るでかいの、ですな
背景は野外だけどイマイチ未定

painter使いいるかね

考えてみたら、構図が決まらないといっても、それをどんなレベルで言っているのか分からないからなあ。
ひょっとしたら、主題はバーチャルから抜け出す初音ミク！とか決まってて、３０枚くらいスケッチ描いて、
これでは大賞は取れない！と思っているのかも知れないし。
そんな人にアドバイスなんて出来ないからなあ。

>>12
そうです。
なんか、上手い人多いじゃないですか。
情報交換出来ればいいなあ、って思うんですけど、どうしていいのか分からないです。
結構長文で、赤とかつけて、色々提案しても、無視されたり荒らし認定が多いです。

>>5
絵の技術の話ができる人は10000人に1人くらいだからな
お前の周りにゃアホしかおらんのよ

>>13
背景未定ってことはそこまで注力したくないって感じかね？
だったらまず縦長の構図でFAでしょ
煽り気味でおにゃのことバケモン、ってな風に

>>15
上手い人と情報交換するのって難しいよね
>>15と同じく意思疎通に失敗した経験も豊富だから、言葉も少ない

>>15
情報交換って具体的にはどういうこと？
上手いのを自覚してる実際上手い人って
赤なんていまさら欲しくないと思うんだけど

絵描きは黙って絵だけ描いてろ、みたいな風潮があるからな
そういうのがカッコイイ的な
特にVIPなんて見る専多い場所じゃ尚更でしょ

>>13
たとえば、武器が剣だとするじゃないですか。
資料無しでは剣なんて、そうそう描けるものじゃないのは分かると思うんですが、
絵の全ての箇所が基本的にはそうです。
だから、もっともっと詰めて考える必要があります。

練習も兼ねてならば、あまり考えなくても良いかも。
攻撃の動作ならば、画像検索で「投げる」とかして、
写真を参考に伸びた腕とか、足運びとか、真似をしつつ、
構図、すなわち単純な意味ではカメラの位置と画角を決めます。
写真の真似そのままでなくても、何かしらイメージが湧くと思うけれど、どうでしょうか。
カメラ位置は写真に近い感じが参考に出来て良いと思います。

一応色々だらだらアタリ描きながら考えてはいるんだけど、これだーって感じのが思いつかなくて・・・
http://viploader.net/pic/src/viploader1240492.jpg

絵が上手い人には、他人に自分の技術を伝えるのを極端に嫌がる奴がいるんだよね
自分が金儲けしたり名声を得るのに一生懸命というかな
だから具体的な話をしないで抽象的な話に終始する。具体的な話をすると自分の地位が危うくなるから

>>22
具体的ってたとえばどんな話？
というかここで話したくらいで揺らぐ地位ってのも良くわからないんだけど…

>>22
ぶっちゃけ、絵が上手い人は人格も語彙も豊かってワケじゃないもの
そりゃあ口下手な人や粗野な人もいるでしょ

>>21
わかんないな
遠近を強くすれば？

>>17
背景はメインが決まって必要そうなら入れようかな、といった感じかも
縦長であおりか・・・なるほど

>>20
もっとつめる・・・とな
なるほど、俺の場合はディティールを決めてから詰めていくのが普通なんだが
動作でぐぐって写真などから詰めていくのか・・・ソレは面白そうな考え方だなー
ちょっくらやってみようかの

>>18
情報交換がどう言う事か分からないって、どういう意味でしょうか？
煽る訳じゃないですけど、
たとえば、線が綺麗だなーって思えば、線が綺麗になる要因はたくさんあってですね、

パッと思いつくのは、解像度、ペンの直径、ペンの濃度、使っているツール、ペンタブのサイズ、
ペンの持ち方、長い線を描くときタブレットで手は何センチくらい動いているか、テクスチャ、などなど
聞きたい事はいっぱいあります。

>>21
おにゃのこのデザインが決まってれば
メインパーツが良く見えるポーズで、って決めやすいんだが…

>>25
ん？広角の構図のがいいって事かな？

>>29
何をいいと感じるかは君の価値観だからわからないよ
少なくともそん中にはないんだよね

>>28
それも俺と逆だな・・・服装などから入る、か
おもろそうだしそっちもちょっとやってみるよ

パースに沿って描くならなんとかなるけど奥行きを圧縮しようとするとわけがわからなくなる。
なんかコツとかあるん？

>>30
ああいや、画角は基本的に結構後で決めることが多かったから・・・
最初から極端な広角って決めて描くの難易度高そうだなーと

>>21
めっちゃうめー、俺だと何か凝ったポーズにしようとするとデッサン崩壊しないように体のラインを整えるので精一杯だわ
サクサクっと描けるようになりたいね

>>32
そもそも圧縮ってどういう時に使うの？
背景なんて自然の風景しか描いたことないからワカランチン

>>27
赤とか言ってたから、上手い人間同士で赤し合えばより上達する！みたいな
人を選ぶ事したいのかなって思ってたん

>パッと思いつくのは、解像度、ペンの直径、ペンの濃度ｒｙ
これは俺も聞きたいわ
リアル知り合いでもめんどくさがったり恥ずかしがったりして中々教えてくれなかったりするし難しいよね
お前の作業環境とペンの設定スクショでくれって直球投げてみるのが一番じゃないかな

>>21
やれやれ、すごく上手いじゃないですか。
私からみれば、そのラフの内、どれでもいいからトリミングしてペン入れしたら、
それで十分な実力です。

>>32
それは典型的な知識不足です！
パースを詳しい専門書で勉強するか、
画角を理解した上で、パースグリッドを用意すると解決です。
今、あなたは非常に理解が難しい所で引っかかってるんです。

一番簡単な解決策は、パースグリッドを用意した時に、
グリッドの全ての四角がちゃんと正方形に見えるようにトリミングしてから
使う事です。
あと、机やベッドなどのサイズはある程度把握して、グリッドにあわせます。

線を線と考えるんやない
線画という絵を描くんや

>>32
分割法と増殖法使う
出来る限り大きいものから比率合わすと楽
正確に描くのは俺も分からんちん

>>34
こりゃアタリで適当に形とってるだけだし誰でも描けるさー
正確に、とかは後回しにしてとりあえずなんかこんなん！みたいな感じで描いてみては

>>21
俺はおにゃのこと後ろのでかいの？の設定考えてから構図考えるタイプ
おにゃのこもでかいのも中二っぽい感じで、超強いとかなら
左列中段みたいにするだろうし
おにゃのこが守られてるキャラならまた違ってくるしーみたいな分かりづらい長文乙

pixivにあげても評価がのびない・・・
気にしまいとしてもやっぱり気になっちゃって

まぁ自分の実力不足なのはわかってるんだけど
具体的にどこをどうしたらいいのかさっぱりわからんくてツライ

>>42
良かったら

ミスった

>>42
良かったらIDうｐ
マイピク申請送ってやんよ

>>44
ん？　マイピクと評価って関係してるん？

マイピク増えたら点数増えるんじゃない？

>>37
んなこたぁない
構図を決める段階で、なんていうか・・・完成したらどんなんになるかってのがいい感じに浮かぶ構図でないと
なんか後々結構破綻してきたり、いくら修正してもなんかイマイチ決まらない・・・みたいな事になるんだよなー俺・・・

もしかして俺だけ？

マイピクさんが増えたら情けでブクマ入れてくれたり点数いれてくれたりするよ

身内票って案外すごいよ…
コミュ障でマイピク少ないから自分も低評価ですわ
まぁそもそも上手くないってのも関係してるよね！

>>41
なるほど、設定から入るわけか・・・服装とかから考える人と似てるな
やっぱそっちから詰めた方が決めやすいんだろうか
でかいのが何か、すらおにゃのこのポーズにあわせようと思ってたよ俺ｗ
ちょっと設定から詰めてみよう・・・

>>47
よくある

キャラの立ち位置とパースが完全にｸﾞﾃﾞﾝｸﾞﾃﾞﾝになってた時はどうしようかと思った

いっそ安価で構図決めてみたらどうだろう

>>47
描きながら魅力を探していくって、ゴールがないのと同じだもんな…

>>47
ラフを見る限り、どこに出ても恥ずかしくない感じです。
現実の女性よりも上半身が小さく、それを綺麗にまとめて形を作っているので
血のにじむ訓練をされたのだと思いますよ。

だから何が悪いのか、私には分からないけれど、
ひょっとして、画角を理解してないのかもなあ、とか思います。
どうですか？

>>51
あーやっぱり？
なんか、びしっと決まってやべぇこれ完成図がいい感じかも、って思える絵のが出来上がりがいい事が多いんだよなー
まぁ出来がいいっつっても3日くらい経つと絶望するわけですが・・・

安価というか考えはなかったｗ完全な偶然任せってのは面白いなｗ
安価じゃなくてもたとえば辞書適当に開いてそのページで適当に目についた単語から連想したり、盛り込んだりとか・・・

情けで評価されてもなぁ・・・
甘い考え方なんだろうか・・・


マイピクはしてもらわなくてもいいから
絵のどこそこ直した方がいいとか、色使いがうんぬんとか、
多少ざっぱでも具体的な指摘が欲しいです

http://2ch-ita.net/upfiles/file4676.jpg

アウトプットが上手くいかねーのはインプットが足りないだけだよ
とにかくかっちょいいと思うもん真似しまくればいい　作品として売るわけでもなし

と思うんですが実際どうなんですかね？

>>52
なんかﾂﾗｲよね、目隠しで進んでる感じで

>>53
いやそんなに褒められるようなもんでもないんだけども
画角かー・・・大体は理解しているつもりだけども、完全にわかってるのか！と言われると正直自信ないです・・・

>>35
視覚的に見えてるものと同じような絵を描こうと思ったとき・・・かな

>>37>>39
ほむ、やっぱりちゃんと専門書買うのが近道かね、さんくす。

>>55
細かいけど服の長さが均一ではない
全体的にもっと計ってやったらいいと思った

>>55
そのもじゃもじゃざばざばしたのは一体何なんだ

>>55
全体的にのっぺりしてるね
要因としては
・構図が単調
・線にメリハリがない
・陰影が足りない
・緑の部分にグラデ多用し過ぎ
・背景(というかエフェクト？)のコントラストが強すぎる
だと思う

>>55
背景が雑な印象なのでいらない
キャラの線が均一でツールで引いた感じがしてよくない
顔の塗りが平面的

>>55
これP1のか
なんか、どの要素に注視していいか迷う…
ごった煮な印象を受けたかな

>>55
第一印象。フィルターやらテクスチャーやらCG的要素に頼っていて
線とかが綺麗すぎるから見た人に強い印象（感動）を与えてない印象。

>>57
どうですか、って言われても困りますよね。

人物を至近距離で見た場合、その全身は人間が視点を移動させず凝視きる範囲を超えており、
全身の正しいパースは存在しない事になる。

この言葉の意味は分かるでしょうか？

>>55
上手い人ほど謙虚な事を言うものだなあ。

>>58
正確に描きたいなら建築パース本見たほうがいいと思う
イラスト用のは大雑把に奥行出す方法とかで正確さに描ける

ああ、よかった大体一緒だったかｗ

>>59　>>60
ありがとう

そういえば服はそんな気に留めて描いてなかったかも
もっと細かい所気使わんといけんかぁ

ざばざばしたの砂です
pixiv公式でやってた都道府県魔法少女大戦イラコンのそのまんま使いまわしたから
分かりづらいのかぁ　反省点だ

>>66
そういえば建築関係の本は買ったこと無いわ、こんど買い物言ったとき見てみる

>>55
背景ちゃんと描いたら評価あがると思う

>>55
だいたい皆と一緒の意見

painter使いは今回はおらんか…

>>57
絵は数だよ　グダグダ言ってねーで全部書いてみればいい
もちろん綺麗に完成まで持ってく必要はない、顔とかおっぱいとかポイントになる部分だけつめて、ばちっと四角く切り取ってみる
自分じゃ全然よくねえなと思ってたもんが評価されたりもするしね

>>61 >>62 >>63 >>64 >>65
ありです！

自分じゃ絶対気づけなかった指摘ばかりでホントありがたい


線のメリハリとか特に。
あと効果は控えるようにしよう

>>55
ぱっと見た感じだと、絵柄や塗りの方法と背景の効果がちょっと合ってない様な・・・
背景のエッジがみよみよした筆が浮いてる気がするし、エッジのしっかりした筆でｽｺｰﾝｽｺｰﾝと抜いてった方がソレっぽかったかも？
エフェクトが描きたい、とかでないなら、もうちょっと小物散らばせて可愛い感じに仕上げた方がキャラに合ってそう・・・
場面にこだわりがあるなら別だけども
ディティール的には、塗りは全体的にテカリが気になるかな・・・グラデを多用している割に
皺などの色の変化が激しい所以外でエッジがきつい影がかなりあるせいかも、布ではなくもっと硬質なモノに見える
あとは目線あげてるとはいえかなり俯瞰なんでもうちょい頭頂部が見えたほうがいいかなー？とか

>>70 >>71
ありがとう

背景苦手だから　逃げずにここらでしっかり向き合った方がいいのか

>>55なら何か商用にも使えそうだと思うけど

>>71
ふふふ呼ばれた気が舌

>>65
ええまぁ・・・言ってることはわかりますな、勘違いしている可能性もあるかもだけどｗ
正しいパース、というのが人間の目基準の焦点距離の事を指しているのなら大体・・・
真上や真下なら相当至近でない限りなんとかなりそうだけど

可愛くてデッサンも取れてるけど魅力がないだけじゃないかな

表情もっと付けたり大胆な構図切れるようになったら随分見栄えるんじゃない？
あとはエフェクト強すぎてメインころしちゃってるかな


魅力的な絵ってのは背景なくてもパース沿わせて立たせてるだけでも溢れる魅力があるから
そういう特徴つかむ訓練すればええとおもうよ

人描く→背景描く→人浮く→浮かないように影足す→背景に埋没

^o^

>>76
いらっしゃった！
色々ｿﾌﾄが出てるけどpainterが一番描いてて楽しいと思うんです

>>74
おぉ！　具体的にありがとうです

自分の絵柄の路線定めたほうがいいってことだよね？

テカりは後の効果で発光使ってたからかも・・・
発光使わない縛りします・・・

>>皺の影と後頭部
その辺の違和感の正体がわかった！　参考になります！

ずっと座って描いてると腰が痛くなるよな

>>72
全部・・・だと
お前さん根性あるなｗ
俺はアタリやラフは数多く描くけど、そん中からチョイスして描く事が多いわ・・・

>>79
でもsaiとかあの辺の多機能ぶりや
何よりグラデーションが楽なのを見てるとあこがれもするんだよなあ

>>79
背景の彩度を下げる作業に戻るんだ

>>83
SAI使いからすると、SAI臭さってなんとなく分かるよｗ

>>85
めっちゃわかる

>>77
うん、そうそう。
その返事でかなり理解している事が分かります。
勘違いではないです。
ところが画角の理解はもの凄く奥が深く、絵師のクセにまで干渉しているんです。
えーと、ちょっと待って下さいね。今絵を描いてます。

真下、真上というのも、所詮は近い部分は近いままに、奥に伸ばして広い画角を
狭くするって側面もあり、広角だからってアオリ、俯瞰って訳でもないんです。
描きやすいですけどね。

一応、私がウザかった場合は返事しなくていいですよ。時間も遅いですし。

そうなのか
使ってるとどれ使ってるかわかるもんですか

お絵かきソフトなんてＳＡＩとPhotoshopとペインターしか知らないな

>>88
いまだと　CLIP STUDIO Paintっていうソフトが熱いかも

>>82
人に言う割に自分は普段練習するのがクロッキーメインだからね　根性もクソもないよ
ラフからちょっと進んで作品のカタチが見えるくらいまで描けば十分だと思う

本番の絵を描く時に構図が決まらないから悩んでる？練習が足りねーからだろ！
という量至上主義者なので…

>>87
ｏｈ・・・わざわざすまんの
ちょっとさっきのアドバイスを元に描いてみてるからたまに見てないかもしれんけど、一応見てまさー

クリップペイントはこれから良くなっていくんだ…
パースの話でさ、視覚云々って話になると消失点から直線じゃなくなるよね？
地球丸いし。あれって簡単に図る方法ってあるのかな？

CLIP STUDIO Paintはトーンみたいなこともできるのかほほう

まあソフト変えてもマウスで書くことには変わりないけど

最近本当悩んでるわ、何か上手い人と何処か決定的な壁があるって感じ

>>90
あークロッキーなー
俺も近くにででかい公園あるんでたまの休日とかにｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる子達を描きに行ってるわ・・・
あとデパートの休憩所とかで怪しい人がスケブになんか描いてたらたぶん俺です

一通り完成度を多少上げてみる、ってのも・・・いいかも？
若干完成形が見えちゃってるのでもしかしたらアレかもしれんけど、意外にいいっぽいのもあるかもしれんね

なんだかんだで、おっぱいが描けません
良いおっぱいにならないのです…
嗚呼、おっぱい…

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko080743.jpg
これは結構ためになると思う

>>97
いいなこれ、最近大きめの乳描く事多くなってきたからためになる

>>97
乳の上の空間デコルテっていうんだっけ？
あそこのイメージがつかみにくくて苦戦してるんだよなぁ・・・
意識してても個人的に難しい

可愛いもの＋可愛いもの＝宇宙のはじまり。だから俺はエルフ娘+裸エプロンに挑戦してやる！
>>94
わかる、その壁をぶち壊さないとダメなんだけどぶち壊せない。
ぶち壊すために色々試してみるけどめっちゃ硬くて頑丈なんだよね

>>97
全部○だと思う俺はダメなのか

えっと、下手がバレますが、
右の人物は画角を広くとって描きました。
近いので、目の遠近も無視できない感じです。

その顔だけを遠くにいる人につける訳にいきません。
それを理屈で納得するには、画角とパースの勉強が必要なんです。

たぶん、人の顔を見る時には現実ではかなり近い事が多いので、現実の人の顔は広角で見る事が
多いと言って良いのではと思います。

一方で絵は、直立の場合は、画角がかなり狭い場合がほとんどです。
だから見本なしでイメージだけで描いたりすると、普段見ている広角の顔の影響を
受けないかと思うんです。
顔だけ練習って事はありますからね。理想では、画角の違う顔の練習すればいいけど、
私もそんな面倒な事はしてないです。
http://2ch-ita.net/upfiles/file4677.jpg

人間は顔に注目して生きているので、顔の事は分かりやすいので、例に出しましたが、
絵に描くものすべて同じ事です。

直立の絵を大きく描いて、背景だけダイナミックに遠近をつけたい！と思ってもダメで、
人物を描いて、その後背景を書くならば、
人物の画角に合わせないといけないです。でも画角という概念が薄いと、
上手く行ったり、行かなかったりすると思います。

多くの場合絵師は遠くにいる人を拡大して描いてる。これを実感するのが思ってるよりも難しいので、
先に知識で納得してはどうかという提案なんですよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289519.jpg

ウーッス

しまった。
102は>>91あて。

わきの線とか乳の上ってこれだよね
http://iron-gym.img.jugem.jp/20070802_302192.JPG

>>100
すごい抽象的だけど本当そんな感じだよな
とりあえず思いつける限りの事を試して描き続けるしかない
…けどたまには弱音も吐きたくなる

>>103
人外はもっとやれ

>>101
胸の上部のラインが窪んでるとリアリティ増すんだけどね、極端な巨乳の二次絵でやると垂れて見えることもあるのがネック

>>97
oh...おっぱい…

>>102
画角についてようやく理解できたわ

>>83
他のソフト羨ましくなるのわかるわー
グラデとかはそういうのが強いソフトに移動してやればいいさーっと割り切ることにしたよ

painterは筆を動かすたびにテクスチャが浮き出てきてアナログの不確定要素っぽい
楽しさが味わえるのが本当に楽しいから抜け出せない
まあ最後に素材レイヤー乗算でぶっかけてごまかすから台無しになるんだけど…下手糞つらいです

>>108
窪みの代わりに影つけて誤魔化しちゃうってのもありかな

>>111
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko080745.jpg
自分が言ってるのはここのラインのことなんだけど、左の線に右に合わせた影をつけるのはちょっと不自然な気がする

>>102
要約すると、背景と人物の画角を合わせて描け、という事かすら
人物を望遠で描いちゃうことが多いから、あんまし背景の画角を広くとんな、みたいな
ひとつだけツッコミ入れると、人間が広角で見るにはレンズが必要かもしれんね
普段見ている顔は大体40ﾐﾘ前後の標準で見たのと同じだろうし・・・

>>112
実際豊満な乳はそこめったに凹まないと思うんだけど

上がへっこんだおっぱいはあれだ、スクールオブデッドかなんかのミサイルおっぱいみたいな感じだな

>>110
失敗しても面白くなる要素が一番高いのはペインターな気がするな
一つのミスが思わぬ方向に動いてくれてね

>>112
ああそういうことか
ただここの線もイマージナリーな部分だから厳密にリアリズムを突き詰めると輪郭を曖昧にしなくちゃならないんだよなと今気づいた

すまん分かりやすいようにだいぶ大袈裟には描いたｗ
ブラとかの支えがなければ少なくとも膨らみはしないのが多数だと思う
肉質的な個人差あるけどね、あと入れ乳は除く

>>116
わかるわーすごくわかるわー
painter使いあまりいないから嬉しいなあ
いまレス読み返したらマウス使いか、すごいな…

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289571.jpg
幼女と男性の体に見える？

>>113
そうなんですけど、私が言いたい事は、画角の概念を一応理解していても
それは思っているよりややこしいですよって事です。

人間の視界は片目で160〜170度くらいありますから、カメラの広角レンズを超えて広角です。
一方凝視できる範囲はサランラップの筒から覗いたくらいしかありません。
視点を変えずこのレスを読むことは誰にも出来ないですよ。

普段人間は視点を動かし続けて物を見ています。
これは普段の景色の消失点が移動し続けている事を意味します。
でもパースの勉強が必要な絵師がそれを自覚していない事が問題で、
それを説明するには、パースと画角の勉強が必要なんです。

そろそろ落ちますねー。
お付き合いありがとう。楽しかった。

>>119
並んでるから見えるけど個々で見ると結構違和感すごい

>>119
いくらなんでも幼女の体適当すぎるだろｗｗｗ

>>120
ああ、そうだけどソレは脳の補正がかからない両目最大の視野角の話で
実際の認識可能範囲は40前後だわな・・・目に映る光景、で言うとそうなるはずよ
まぁ画角はややこしいからねー・・・感覚としては大体わかっても、計算式とかまで覚えようとするとめんどすぎるｗ

>>119
幼女の体が団子に見える・・・そして手足がゴツい気が・・・

>>121
男は筋肉勉強する意味で適当に描いた
>>122
幼女はこんなもんじゃね？って思ったけどどうなんだろう
>>124
手足もゴツイかもうちょい柔らかく書いてみる

>>125
こんな体した幼女はお目にかかったことないぞ！
そもそも何歳くらいなんだ、幼女っても結構色々あるよ

小学生くらいかかな？
寸胴脚長で描けばくらいしか知らない

広角レンズって後ろに下がりすぎずに広い範囲が写せるから（集合写真とか）
だんだん広く使われるようになってみんなの目が慣れたってのと
ダイナミックに見える、二点透視の消失点を離さないで済むとかの理由で広角っぽい絵は増えてるのかと思う

>>125
そこ一番適当にしちゃアカン部分やで！
左右の肩の長さとか胸筋の大きさがだいぶ違うのが気になる

幼女は首周りがゴツい、関節(特に足首)がくびれすぎてて筋肉質に見えるな
円の連結じゃなくてなだらかな曲線で繋ぐことを意識してみてはどうだろう

>>125
ていうかぶっちゃけでかいかも

脚長×
手足短いだ

>>129
関節も柔らかくってことか筋肉量意識してみるわ

http://www.pic-loader.net/picfile/esi_5022aacc0ab0a.jpg
宇宙のはじまり…にはならんかったでござる（´・ω・`）
結局この状態の構図に落ち着くまで結構時間かかったんだよなぁ

>>133
左手(向かって右手)の親指は何処へ

>>123
画角に関しては、その理解だけはダメ！！
１８０度の広角というならば、ハイと言います。
文字１つ分しか視野がないと言われてもハイと言います。
でも肉眼が４０度の視野角で見れると考えれば、画角は理解できません！

おそらく、パースの勉強中、パースの視野角の限界の話の中で４０度という
数字がでたのか、カメラのレンズに詳しいのか、どちらかだと思いますが
私もあなたも、まだまだ画角を理解できていません。

これから画角を意識していく中で、理解が深まれば、自分が今まで
勘だけでやっていたという事が分かるはずです。
（まあ、それでも描けるなら良いかも知れませんけど）
オムレツを焼く技術と同じで、実際やりながら覚えていく技術なんです。

なぜ私がこんなにムキになるのか、きっと分かって貰える時が来ると
信じています。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289605.jpg

すっげーなんの会話してるのか全然わかんねぇや

>>130
5等身なんだが幼女の許容等身ってどれくらいなん？

>>136
違和感を理論的に追求してくと
どうしてパースとか画角とかの呪文に行き着くから仕方ない
まぁ自分も脳筋ファイター絵師だから感覚的にやっちゃうんだけどね☆

>>133
もしかしてO坂の出身？

>>135
40度じゃなくてレンズ換算で40ミリよー
焦点距離は省くとして、遠近は大体人間の目と同程度とされてるのが標準レンズだからの
広角レンズってのは20とか8ミリとかそこらへんのレンズかと

>>123
ええい、こうなりゃあ、ついでだ。
ちょっと椅子に座っている少女を描いてみました。
これは彼女の自室でパソコンを触っています。
http://2ch-ita.net/upfiles/file4679.jpg

この絵、画角に関してどう思います？

一点透視です？

望遠っぽい

>>134
うっすいけどあるんだぜ、見えづらいし見直したら形変だけど
>>139
生まれも育ちも愛知県だぜ

広角とか魚眼とかは理解することはできても結局計算は出来ないのでなんだかなあって思う

画角（がかく、英: Angle of view）は、カメラで撮影される写真に写される光景の範囲を角度で表したものである。視野角とも。
また、同時に一般的な視覚の用語である視野（field of view）と区別なく使われることもある。
なお、Viewing angleも日本語では視野角と訳される。こちらは液晶ディスプレイなどで、表示が正常に見える範囲の正面からの角度の2倍を指す。


なるほどわからん

>>142
人物は四角ではないので、はっきり言うのはおかしいですが、
一点透視と思ってもらっても間違いとはいえません。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289618.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289616.jpg

構図で迷って頭痛くなってきたんだが
これどっちの方がいいかね

>>144
そっかー
krrの絵が友人に似てたから聞いてみたんだすまぬ

>>141
真横だからアレだけど、極端に中央が伸びてるわけでもないし望遠〜標準あたりかの
画角が広いか狭いかで言えば狭いかなー

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=14595440
これで解決

中央ちゃう、周辺

>>148
静的な絵と動的な絵、どっちが描きたいんだ
どっちでもいいなら動きのある絵のほうが人の目には止まりやすいかもね

>>150
いえ、これは実は透視図法のつもりはありません。
人体の全ての部位を垂直に画面に投影しました。
つまり一点透視のように描いた場合、この絵に奥行きはないんです。
http://2ch-ita.net/upfiles/file4680.jpg

つまりカメラの位置は無限遠です。

だから、背景は机などを側面だけ描くのが正解と言う事になります。
この絵を広いか狭いかと迷うようでは、やっぱりまだまだです。



（ただ、絵のややこしい所は、見た目重視で理屈はどうでもいいので、
ちょっと奥行きをつけても、大丈夫どころか却って良くなる場合が多いですが）

>>149
構わんよ、大阪は曾祖母ちゃんの葬式くらいでしか行ったことないなぁ。つーか愛知から滅多に出ないし
そして俺の絵ってわかる人はすぐわかるのかねw
>>148
個人的には下かなぁ、何と言うか動きを感じる

>>154
あの絵を見て「画角が狭い」以上の事を言える方がどうかしてるよ！だって不確定要素が多すぎるもの！

動的な絵を目指していたんだがな
どん、と立たせちゃうとやっぱり静的な絵になっちゃうか

>>156
まあ、そりゃそうですね。狭い！とはっきり言えば、私は喜びました。

画角の広い絵を描こうとして失敗した例
http://vippic.mine.nu/up/img/vp88513.jpg

出来の悪い３点透視になったというオチ

…クソが

>>148
人を殴り終わった後に下の絵を描いたとしたらつながるよね

背景も上手いん？

>>154
無限遠てw
それならもう一方の手足や周辺のものを比較的る位置に描かないとダメでは・・・
引いた標準〜望遠のレンズの場合、消失点はかなり遠くなるため、人物の部位の縦位置にあおりや俯瞰の影響はほぼでないからの

>>157
静的とまでは行かないかもしれないけれど、上は構図的にすげー安定感があるからね

>>162
まあ、そうですね。
私は同じ構図の絵を出されて、５メートル離れた所がカメラですって言われても、
ああ、そうですか、って思います。
私が無限遠のつもりで描いただけの話です。

期待していた答えとしては、

「なにこれ、画角狭すぎ。パソコンとか机とか椅子とかの背景どうするつもり？
構図としてはダメダメじゃないですか」

って言って欲しかった。

上は文字が書いてあればなんとかなりそうだな

>>164
構図のダメ出しをしろとな・・・画角に関してと言われたからその発想はなかったw

奥にロッカーとか描いておけば何とかなるんじゃないかと思うな

>>164
うーん、確かにその物言いじゃあ喧嘩になるのも分かるかも

>>159
魚眼に近い感じだなw
（）←みたいな背景に人物も入れて描ける人とか尊敬するわ・・・
写真参考にするかツールで効果かけてそれをベースで使うかしないと無理ゲーすぎる

>>168
そうですか…
私は私の知識を伝えて、得る所があれば良いと思っただけなのですが。
アスペルガーかもしれませんね。結構楽しかった。

もう掲示板は引退だなあ。
すみませんでした。

キャラの棒立ち絵が先にあったとして、それにあわせて背景描かなきゃいけなく
なった場合はやっぱり上のやり方のほうがいいかな？
下にするとどうしてもキャラが中央で棒立ちしてるから不自然になってしまう気がする…

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289678.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289679.jpg

ID:QWIdNUGZ0が典型的な口だけ絵師でﾜﾛﾀ
いつまでも去らないし

http://vippic.mine.nu/up/img/vp87093.png
遠近感を出す必要がある絵で描いたのこれだけだなあ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289693.jpg
ここからレベルが数年停滞してしまっている
怠慢…環境の違い…
いややる気の問題か…

上の方がいいんじゃね

>>171
上の方が簡単ではあるだろうね
下は回りのロケーションというか、アイテムによるんでね？
すぐ真横に地名のプレートとか描いといたら記念写真っぽくなるし

>>170
そんなに落ち込まんでもw
せめて向こうの足をずらして入れて、接地を見せれば無限遠という答えを導き出せたかもしれん
参考になった人もいるだろうし、気にすることでもないと思うぞ
あ、でもあれだ、人間の視野角が超広角、ってのは脳補正かかる前で、意識レベルでは違うから、そこは注意した方がいいよー
わかりやすい例で言えば、人間の意識が超広角なら、ビルを見上げた場合三角に見えちゃうからね・・・

>>171
上のが楽やね
望遠気味で描く必要があるから、近距離描くとどうしてものっぺりしちゃうし・・・

http://vippic.mine.nu/up/img/vp88518.jpg
線画完成

なんか指摘つっても人外だしアレだな

なにかオダイください…
寝る前に練習

ラフ画き
http://vippic.mine.nu/up/img/vp88519.jpg
寝る前に帽子っ子

>>180
セーラー服の女の子をアオリで

>>179
お手々が…
手と足が微妙に変だとガッカリしちゃうタイプの人なんで、スルーしてくれておｋだけど

人外だからこうなのかもしれないと考えると得に指摘もできないしな

>>182
先生、独学でしか勉強してない自分にはアオリというのがわかりません

まぁでも人外描けるのはすごいと思うわ

>>185
下から見上げた構図

>>187
りょ…りょうかい…
がんばってみる

>>179
絵自体にケチつける気はないが、ただ左手が折れてるように見えちまった

>>176>>178
基本上でいってみる！
下はキャラがパースついてないはずだから、背景も平面で見るべきなのかな…？
下ももうちょっとがんばってみるーありがとー

人間だけ手癖でかいたはいいけど背景入れようとしてちぐはぐになるのよくある
はじめからちゃんと構図決めてかかないといかんね

やっと仕事絵のラフ終わった！
全く描くの楽しくなかったから途中広角まがいの絵とか描いちゃったけど！

>>190
靴やニーソっぽいラインが俯瞰になってるから、一応パースは付いてるっぽいので
望遠気味であんま強く遠近付けない感じの背景かすら

ふは…ふははははははは…急にPCが落ちたわ！！！！さよなら僕の人外ニャルラトホテプちゃん…ははははははははは…ふははははははは

>>194
泣いていい！泣いていいんだ！

仕事絵かあ…

>>194
強く生きろ・・・！

コンマ以下１Ｄ１００でSANチェックですねははははははははははは

>>182
消しゴムなくして下書き消せなかったしなんかこれじゃない…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289736.jpg

もっとがんばろ

>>199
確実に描こうと挑んでる勢いみたいなのは感じる
折れず続けてれば大丈夫よ

>>200
あんがと
がんばってみる

もう一個だれかお題頼む
こんな絵だけど

じゃあ俯瞰で槍を構えた女の子！！！！

>>199
ありがとう、おつかれー
一本一本を丁寧に引くといいよ
短い線を繋げるんじゃなくて

>>202
俯瞰…
み…見下ろしか…！
見下ろしも見上げたも描いたことないから頑張ってみる！

>>203
つなげるか
勉強になるな

>>191
んだねぇ
今回は立ち絵があらかじめ用意されてて、それにあわせた背景を要求されてたんだ
かなり困ってたから相談してよかったよ

PNGの原寸サイズ残ってたあああああああああああああああああああああ
いやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおう

　＊　　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　 〒　!　　　+　　　　。　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　 　 　 　　　|　　 。　| 　|
　　　ｺﾞﾂﾝ　 |★ 　　/　/　　　+　　　　。　　　　+　　　　。　+　　　　＊
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　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　。　　　＊　　　　。
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　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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おめでとうｗｗ

>>206
おめでとう！そしておめでとう！

み…見下ろし難しいぜｗ
でもこれはやりがいがあるな

自然風景がわりと間隔で描けて楽しい

見下ろしは無理だったよ…
また明日頑張って見る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3289781.jpg

それにしてもひどい落書きだ…

線画の時点ではある程度荒くてもいいからペン入れは綺麗な1本の線でやってみるといいんじゃないか

>>212
自分でもそう思う
そろそろマッキーは卒業してペン入れ用のペンも買っておくか

個人的には鉛筆の線が少し残ってる線画に筆跡残して厚塗りとか
結構荒い画面が好きなんだけど基本は綺麗でシンプルが主流みたいだな

>>211
昔の自分を見ているようだぜ

おまえら おはよう

ひさしぶりに絵描こうと思っても何かいたらいいかわかんないよね

朝のうちに最近聴いてり作業用bgmをみんなで晒そう
http://www.youtube.com/watch?v=3azKEtKj7dI

そんなときは昔描いた自分の絵をリメイクしてみるのもいいかもしれない。
成長度もわかるし、昔の絵をみるとモチベーションがあがるってよく聞きますし。

成長度確認するために毎年リメイクしようと思ってたら
いざやってみようとすると成長してないのが確実にわかってしまいそうで怖くて
リメイクできなくなってしまった

悩みは尽きないな

お題くれ

>>222
宙返り

>>223
おｋ！

ほ

http://up4.viploader.net/bg/src/vlbg016651.jpg
これからボールでも蹴るんじゃね

>>218
ミクさんをひたすら聞いてるなんていえない・・・

マクロス７をずっと聞いてる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3290029.jpg
ちょいエロ

結局何が引っかかったのかよくわからんかったしなんか勘違いしてそうだったし
思いっきり上から見てるし何だったんだ・・・

陸上短距離選手のポーズ集欲しい…
>>229
おねショタ！

>>229
あなたか
ショタのおなぬ描いてた人かな
あなたの絵好きだよ

結局　今日も描きたいものが