1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
何故なら今の平和な日本があるんだから
もし原爆投下が無ければ今の日本は無いかもしれない
そう考えると正しいだろ?
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:07:41.35 ID:m4URiTcc0
はいはい
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:07:45.74 ID:Niw05KE9O
やりすぎんなよ(笑)
そんなにレスが欲しいの?
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:08:06.79 ID:lG8ICGVA0
すでに「かもしれない」という不確定な言葉をつかってる時点で
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:08:13.46 ID:1HCTafhg0
ほらお前が頑張らないとスレは伸びませんよ?ww
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:08:13.50 ID:l6d8ACel0
勝った奴が正しい。
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:08:16.19 ID:QDFzjP/i0
人道的には正しくない おわり
原爆投下がなくても今の平和な日本があったかもしれない
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:08:49.35 ID:ieNipU/E0
もっと勉強してから来いよ
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:08:55.25 ID:mdwuUle2O
論破して下さいだろウンコ野郎
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:08:57.08 ID:CgFfrwrg0
人が死んねんでんで!
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:08:57.88 ID:WvNkReaF0
絶対的に正しいものはないはい論破
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:09:20.51 ID:jg5fG9+90
ぼくの夏休み見たのか
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:09:35.29 ID:Fx3n3Pph0
>>8 戦争を引き起こしたのは日本だろ
それに戦争に犠牲は付き物
死んだ人は残念残念
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:09:47.40 ID:hC195MzX0
俺も中学生のころよくそんな事考えてたよ
気にすんなよ
>>1
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:09:51.29 ID:+TBXc1iIi
正しさは証明不可能
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:10:01.86 ID:wFJwxvEi0
戦争は正しいというのとかわらん気がする
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:10:25.89 ID:IwlyEIn0O
戦争は正しくなかったと国連が決めた以上原爆投下は正しくなかった
そんなの国によって考え方が違うから
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:10:46.60 ID:X3tbVC8d0
原爆はしょうがないけど焼夷弾バラマキは絶対に許さない
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:10:46.47 ID:9wVfo/l80
原爆を落としたのは正しかったかもしれない
落とさなかったほうがら正しかったかもしれない
こうな
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:11:17.66 ID:jk5X9ahP0
価値観が違う。終了
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:11:18.20 ID:3yyBB3gK0
ピンフ
_,.zニニ=|=てヽ~ヽ、,
y'y Iツ⊂I⊃ヽ,tヌ ヽヽ、
,.イ>/r''I // Iヽヽ i j ヽ iゝキ
y1/_/,-‐''三三三三三:::::::::ヽ}
レニ‐'',,"t t ,ニ ,ニ ニ,"i!: :::::::::::::::〉
〈;彡;;元"|: ||=|:山|ニ| | |~||`i:::::i
1il |||| |"|: ||=||=;|L:」 l L」Ll:::::|
_;-┘ノ - ニ -- -- = :::::::::::::ヽ
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ノ ┌::┐ .l:.:.i:..: |:::||::. || | |::||..:|::::::|_|:::::::.| | | ; .ト┐
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| | |= !:::┘Lj :i: : : : : : : :| |:..|:: :」 :::l ;;;j : : : : l i! ;;〈::'ヨ: l i: : : :;;;ニニニ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:12:12.62 ID:PNptO9+L0
日本が負けなかったらまだ天皇が一番偉かったのかな
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:12:13.18 ID:VhThfcIS0
原爆おとさなくても既に勝ち戦だったのに
わざわざ「みせしめ(と共産圏への示威行為)」のために落としたことはふざけんな
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:12:41.71 ID:Fx3n3Pph0
>>19 戦争を引き起こした日本は悪
戦争を辞めさせたアメリカ様は正義
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:12:46.89 ID:fX5ERp3f0
何も無差別に殺さなくてもよかったじゃねぇかやり過ぎなんだよな
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:13:10.56 ID:7nS5zOpp0
世の中に正しい戦争は存在しない。
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:13:30.02 ID:NiO29T2u0
戦争中になにされたって文句言えないよな
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:13:37.75 ID:VGyxiU7S0
人を殺した時点で正しいも正しくないも自己満足以外のなにものでもない
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:14:02.12 ID:acb5P+lb0
2発も落とす必要なかった
実験してんじゃねぇよ
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:14:19.24 ID:O6u24/5wO
条約違反
はい論破
お前ら原爆投下が無かったらソ連vsアメリカの構図になって日本涙目だからww
無条件降伏受け入れちゃった以上、日本にどうこういう権利ないしな
俺も最初はしょうがなかったと思ってたけど
アメリカの幾つかの公式文書で
長崎については何回か実験って
表現を使ってんだよね
戦争終結うんぬんではなくもはや人体実験
として落としたのなら正しいとは到底
言えないと思う
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:15:46.76 ID:IwlyEIn0O
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:16:05.51 ID:YzVxPfWs0
>>1は「原爆投下が正しい」を論破できないって事でいいの?
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:16:11.15 ID:/ATI6bQd0
戦争している時点で両方悪い
オーバーキル
>>38 戦力も資源も無い状態でソ連とアメリカに勝てると思ってんの?
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:17:30.10 ID:tHY4lROk0
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:18:16.79 ID:/ATI6bQd0
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:18:35.28 ID:pSqwmhFC0
韓国にもそう言ってくれよ
今の平和な韓国があるのは日本のおかげだよって
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:18:38.84 ID:hXI62Xv10
何で2発なんだろうな。
1発落として次は東京狙うよ?
って脅せばよかったんじゃねーの?
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:18:58.88 ID:msTY58JD0
正しいっつーか洗脳教育されてた日本人の目を覚ますには
これ以上の効果的な措置はなかったがそれ以上に
戦争の前後で動いた歴史的人物とその周りの人は非常にうまくやってくれた
「原爆投下が」より「一部の偉大な人たちのおかげで」のほうが平和な日本への影響はでかい
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:19:46.59 ID:GMMamYw5O
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:19:49.69 ID:y2+Lc8SO0
メリケン「真珠湾攻撃の方がひどい!謝罪と賠償を要求する!」
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:20:28.47 ID:n966/9qk0
正しいか間違いかで考えるのは違うと言う事は分かる
最初は富士山にでも落として
「次は市街地に落とすよー」って脅かせばよかったんじゃない?
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:20:51.18 ID:0Bm1uKai0
日本が戦争引き起こしたって思ってる奴wwwwwwwwwwwwwwwww
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:21:03.99 ID:3kAOQGff0
そもそも戦争すんな
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:21:29.80 ID:O6u24/5wO
>>36 ポツダム宣言に則った条件降伏。無条件降伏はうそ
だって東京に落としたら日本は完全に終わりだろ
アメリカ的に日本は終わらせたら駄目なんだよ
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:22:08.05 ID:IwlyEIn0O
>>42 日本とドイツを舐めるな
イタリアは抜きでな
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:22:24.28 ID:wWv5oEPs0
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:23:34.17 ID:S6iwpB1l0
まず戦争を引き起こしたのは日本とか言ってる時点で大学出てない低学歴だと読み取れますね
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:23:44.86 ID:llkXqM2G0
むしろ間髪入れずに二発落としているのだから、終戦のためとは言えないのでは
一発目ですらオーバーキルなのに
だいたい終戦間際でボロボロの日本が仮に原爆を落とされなかったとしても降伏は時間の問題だったし
正しいか正しくないかは相対的価値観。
原爆で死んだ人からすりゃ絶対悪。よって常に正しいとは言えない。
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:24:51.52 ID:hj0sCGAh0
民間人虐殺は当時の国際法に照らし合わせても余裕のAUTO
当然、原爆、空襲はAUTO
はい論破
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:24:52.71 ID:ijkKNzrk0
あー誤爆投下に見えたからまたキチガイかと思った
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:24:54.50 ID:Fx3n3Pph0
>>57 ソ連vsドイツ
この構図でドイツが日本に支援してる余裕なんて無いよ
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:26:32.44 ID:IwlyEIn0O
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:26:49.64 ID:y2+Lc8SO0
開発者は日本人という被験者を見てどう思ったのか
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:27:21.52 ID:Zf2jD66r0
悲しいけどこれ戦争なのよね
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:27:30.36 ID:S6iwpB1l0
>>64 洗脳?学習でしょうよ。
日本は戦争を起こした一部の国々の一つ。大東亜とか太平洋とかも世界大戦の一局地戦なんだよ?1930年代の外交史を学んできなさい。
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:27:45.28 ID:CueyZnYa0
はいはい結果論結果論
ヒューストンとミネアポリスに原爆落とされてても
同じセリフが言えたら考えてやってもいい。
ぶっちゃけ原爆がなくても日本には戦闘継続能力がなかった。戦争を早く終わらせる云々は原爆を使いたくてウズウズしてたアメリカの詭弁
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:29:53.49 ID:IwlyEIn0O
>>65 真珠湾に成功しない時点で詰んでいたのは間違いない
あくまで日本とドイツを舐めるなと言っただけだよ
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:30:10.43 ID:O6u24/5wO
>>69 学んだらルーズベルトとチャーチルのやり取りとハル・ノートとかいうのが出てきたんだけど、これは何スか?
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:30:39.75 ID:SlI0OoCY0
原爆投下されなかった日本が存在しない以上
コントロールとの比較ができないため正しい評価はできない
はい論破
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:30:49.96 ID:S6iwpB1l0
>>72 こういう理論は当事者のアメリカやイギリスの研究者の中でも出てるしな
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:31:24.99 ID:y2+Lc8SO0
ロシア人は詐欺師
アメリカ人は野蛮人
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:31:35.63 ID:C2WZ1gmW0
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:31:37.80 ID:YNsYKo5K0
投下されなかったら勝ってたわけじゃないし
今の日本が無いかもしれないってなんだよ
じゃあもっといい日本があるかもしれないだろwww
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:32:33.36 ID:3yyBB3gK0
>>78 具体的にはどこに落とせばよかったんですかねえ
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:33:36.36 ID:O6u24/5wO
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:33:53.56 ID:9O+XRqu00
アメ様が原爆落としたのは戦争を終わらせるためでなく人体実験がしたかったから
そしてソ連に見せつけたかった
85 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/06(月) 14:34:41.88 ID:FJfxwvI00
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:34:45.74 ID:ORDze5Fu0
ところで日本のほうの原爆製造はどうだったの?
マンガで読んだのだと当時あと50年とか100年とかかかるって書いてあったが
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:35:10.23 ID:EJ5ponrM0
戦争ってやっぱり幼稚なことなの??
原爆スレ立ちすぎ
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:36:32.40 ID:O6u24/5wO
>>87 国内でウラン鉱が見つかってなかったから実験ができなかった
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:37:01.59 ID:o9eZ/ZRI0
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:37:47.36 ID:wQogwgvVO
結果論でホロコーストを正当化したら終わりだよ
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:37:56.02 ID:JhvpOZ3R0
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:37:57.03 ID:S6iwpB1l0
>>74 ハルノートは簡単に言えば当時の先進国ならみんなやってた植民地利権を日本からだけ奪って生意気なファッキンジャップは大人しく俺たちに従えとかほざいた不平等条約よ。チャーチルとのやりとりもそうだけどここは関係無い。
幣原喜重郎とか30年代に軍閥やってた軍人で終戦前に政界出てた奴らが日本の原爆と敗戦については関係あると思うよ。
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:39:23.45 ID:EJ5ponrM0
>>87 父さんが「昔は日本も原爆作ってた」って言ってたのは嘘だと思ってた
富士山でもいいけど、琵琶湖のド真ん中とかどうなんだろう
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:39:47.07 ID:y2+Lc8SO0
そういや原爆投下前に予告のビラ巻いたのって誰だったんだ?
>>95 作ってたというか開発してた
でも時間も材料も金も技術も足りず
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:43:35.92 ID:+1AGfMzpO
もしも日本がアメリカに買ってたら、それはそれで日本はどうなってたんだろうか
>>87 仁科博士を主に1943年からニ号研究っていう原爆開発プロジェクトやってた
結局1945年の爆撃で研究所ごと潰れたんだけど、日米ともに今大戦中に原爆を間に合わせるのは不可能って予言した
まぁ実際は知ってのとおりになったんだけど
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:44:48.23 ID:O6u24/5wO
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:45:11.44 ID:EJ5ponrM0
>>98 原爆を作る以前に開発すらできてなかったってことだね
>>101 日本にとって引き分けになったら勝ちなんだよ
ハルノートとか中国を日本に独り占めされたくないアメリカが提示しただけだろ
結局はアメリカと日本で中国を取り合いしただけ
どっちが悪いとかはないよ
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:45:34.59 ID:kHTBA3ef0
収拾がつかなくなったら原爆使ってもいいっていう前例を作った
106 :
万民の神 ◆banmin.rOI :2012/08/06(月) 14:46:07.95
株 ID:qFGZfcek0 BE:452454067-PLT(14014)
原爆投下によって、日本軍と日本国民に圧倒的な力の差を見せ付けて降伏を早める
っていう、のであれば
>>97のようにビラを撒いて民間人だけでも避難させるべきだったよね。
実際はそんなビラ撒かれてないし。撒かれていたらちゃんとアメリカが公式に発表してるだろうし(非公開にする意味がない)
単に威力と人体実験がしたかっただけだから。正しいも何もない。
前提として植民地支配の時代背景があったこと
日本の軍部にも植民地思想があった
経済封鎖をされ開戦せざるを得ない状況に追い込まれたこと
俺が知るのはこんな感じ
間違いかもしれないけど
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:47:11.68 ID:O6u24/5wO
>>102 むしろ基礎的な物理理論分野でノイマンとアインシュタインという2人が飛び抜けてたから、アメリカだけ10年先を行ってただけ
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:48:21.58 ID:zalEZFSX0
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:48:50.80 ID:PZkfjV0j0
>>108ノイマンとかまじでチート級だからな
爆縮を実用化するために新理論を編み上げたからな
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:49:13.03 ID:4dcJRDuh0
原爆落とされたって軍部はヤル気満々だったこと考えると
原爆落とされなくても違った形で負けただけだと思うけど
そもそも原発許さないくせに原爆許す理論が理解できないけど
ただの虐殺と人体実験を兼ねた行為をあれは仕方なかったで済ます日本人がいたなら
それは名ばかりの日本人で中身はただの平和ボケした肉袋だろ
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:50:21.46 ID:qNQiieE/0
何があっても勝てば官軍
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:51:55.04 ID:PZkfjV0j0
>>111同意
そもそも自分の国で何十万人も焼き殺されて「仕方なかった」とか言える奴なんかまともじゃないよね
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:52:08.46 ID:EJ5ponrM0
>>108 じゃあ、あと10年あれば日本も原爆作れたのだろうか
>>114 あと10年戦争してたら日本は棒切れで戦ってるぐらいになるよ
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:53:42.25 ID:G3PJ/aAG0
正しいと思ってないから未だにグダグダやってんだろ
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:55:18.37 ID:EJ5ponrM0
>>115 そっか
民間人が竹やりで訓練してたくらいだもんね
それ以前に10年もつかどうか
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:56:08.05 ID:+SDshoAg0
原爆ドームって中に入れるの?
その中に資料館があるの?
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:56:15.49 ID:zhx8rAS+O
>>1の理屈だと
大平洋戦争もヒトラーも毛沢東もスターリンも9.11のテロも金正日も日本人拉致事件もなんもかんもすべて正しいよな
今の日本は平和なんだから
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:57:40.66 ID:VFBQxd5O0
まあお国のためにーとか天皇陛下のためならーとか言っちゃうやつらの目を覚ますには必要だったわな
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:59:20.98 ID:EJ5ponrM0
>>120 あれって洗脳されてたの?
日本のため、天皇のために死ぬとか考えられないんだが
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 14:59:56.21 ID:PZkfjV0j0
>>120今の価値観を基準にして考えるとそうなるよね
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:00:28.80 ID:y2+Lc8SO0
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:00:39.57 ID:VFBQxd5O0
洗脳というか当時の日本にとっては普通の事だったんだろ
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:01:59.52 ID:EJ5ponrM0
>>123 国体って何?
確かに長崎では再来年に国体あるけどさ
>>121 言わなきゃ家族の身が危険になる
反政府的な態度を取ると非国民とみなされて特高に捕まるからな
表面上は国のため天皇のためと宣言しなきゃならない
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:02:24.00 ID:VFBQxd5O0
>>122 まあスレタイ自体が今の価値観から見ての話だしな
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:02:25.51 ID:3yyBB3gK0
表面だけで、いざ徴兵ってなるとやっぱり相当きつかったってのは聞いたことあるな
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:02:31.53 ID:Hn/Bwiz30
じゃあホロコーストも正しいよな
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:02:46.40 ID:wcpaaUgf0
お国のため=親兄弟家族のためって事だろ
西洋列強に植民地支配された国の人間がどんだけ悲惨な目にあってたかを知ってたわけだしな
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:03:23.93 ID:Mdm/eTej0
原爆スレは伸びるなー
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:03:27.58 ID:urp5Dqsf0
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被爆者十万wwwwwww死んだって嘘じゃろwwwwwwwwギィッ
頑張ってwwwwwwww(カープ!)
張り切ってwwwwwww(ギギギギ)
my あんちゃんあんちゃんラわーんwwwwwwwwwwwww
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:04:01.47 ID:JLXOMXw00
歴史にいいも悪いもないってばよ
もしタイムマシンがあって悲惨な人死にを防ぎに行けるとしても
未来がどうなるやらわかったもんじゃないので
俺なら直しにいかない
ってTPぼんを読んで思った
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:04:28.78 ID:N+lng+ZaO
正しいとか正しくないとか、こんなのは極論にするべきじゃない
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:05:17.73 ID:EJ5ponrM0
>>126 はだしのゲンのお父さんみたいになるのか
軍のお偉いさんが自決とかあるけどあれは何で死んだの?
原爆を落としてなかったら、やはり本土決戦は起こってたんだろうか?
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:05:25.13 ID:GmMpDRvc0
14万人が一瞬で死んだことは正しくない
138 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:05:34.55 ID:wAGd5m69P
爆弾を落として人を殺す行為が正しいのか?
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:05:50.64 ID:y2+Lc8SO0
>>125 天皇=神そのもの
みたいなのを子供の時から教育を介して刷り込んでた教え
天皇崇拝というか、宗教みたいなもん
>>130 テレビもない時代にそんなこと知らないだろ
戦争に勝てば日本はもっと豊かになる
この戦いは日本を強国にするために必要なんだ
ぐらいの認識だろ
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:06:51.19 ID:4dcJRDuh0
>>122でも今の価値観もどうかと思うことあるけど
国民主権がただ権利があることだけで日本は自分達のもの
全ては自分達の生活のためだけに国家があれば良いみたいな
愛国心もへったくれもない今の日本人に当時の日本人を否定するだけの
ものをもっているのかどうかとかね
142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:07:16.40 ID:6KfNp3RV0
>>136 どのみち東京や沖縄みたいに焼け野原にされてたよ
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:08:17.70 ID:quEqFqxK0
終わっちまった過去(こと)はすべて正しいよ
これからおこる未来(さき)はおまえらが創っていくんだぜ?
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:08:43.94 ID:PZkfjV0j0
145 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:08:53.65 ID:1BPEkVjL0
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146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:09:43.73 ID:JLXOMXw00
>>136 ソ連が攻め込んでくるからほどなく日本は降伏しただろう
原爆投下よりソ連参戦の方が
遥かに衝撃が大きかったという日本軍参謀の証言もある
だが、原爆投下時点のアメリカから見れば
「俺らが何もしなくてもソ連ちゃんが日本を降伏させてくれるから大丈夫大丈夫
原爆落とさない方がアメリカにとってずーっといい結果になるよ」
などと楽観できるわけもなく
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:10:42.99 ID:EJ5ponrM0
>>139 天皇=神
ってのはよく聞くよね
ちっさい頃からそんな教育受けてたらやっぱりそういう考えになるんだろうか
教えてる側もほんとに天皇=神って思ってて教えてたのかな
なんではだしのゲンの父は戦争を否定してたの?
教育されてなかったの?
>>142 ベルリンみたいに敵兵がなだれ込んできて
レイプや虐殺が起こらなかっただけでもいいだろ。
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:11:45.67 ID:voaVfPyb0
原爆は落とす場所を間違えただろ
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:11:48.95 ID:+SDshoAg0
ゲンみたいにリアルタイムでかろうじて生き延びられた人って今でもいるの?
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:12:02.62 ID:lG8ICGVA0
マジレスすると、日本にはサムライがいるから
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:12:06.44 ID:qeuvto5LO
日本に投下されてなかったらまだ私服が和服のやつとかいただろうね。
海外旅行行くときに慌てて洋服買いに行く。
褌もふつうに穿かれてただろうと考えると
日本の服が貴重なときしか着られなくなったのは寂しいてうちのばぁちゃんが言ってた
153 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:12:55.08 ID:wcpaaUgf0
>>140 実際に西洋列強が植民地にした国に軍を送ってんだから知ってるに決まってんだろ
154 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:13:03.78 ID:Hn/Bwiz30
>>146 原爆投下はロシアに「俺らはこんなに強いんだぜ」って見せるためじゃなかったっけ?
共産主義国との戦争は出来れば避けたかったから脅しを入れる感じで
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:13:36.27 ID:O6p8OSRB0
| |l ̄|
| |l大|
| |l韓|
| |l民|
| |l国|
| |l_|
| .|_∧ このスレは工作員に監視されているニダ
| .|`∀´>
| .⊂ ノ
| .| ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:13:37.35 ID:+cmTibV+0
福島でボランティア活動してる奴>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>広島平和記念の会場に居る連中
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:14:27.42 ID:qeuvto5LO
誰か幻の日本分割占領の画像
俺は持ってない
158 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 空気読まない隊初号 ◆JQy99wHT0I :2012/08/06(月) 15:15:26.92 ID:FAmqLCVa0
転載禁止
159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:15:42.22 ID:y2+Lc8SO0
>>147 現代の無神論者みたいなものじゃないの?
教育をある程度以上に受ければ、今度は自らの思想が生まれてくるし、
戦争自体を100人中100人が肯定するのも不自然な話じゃね?
はだしのゲン読んだ事無い上に、日本が当時どうだったのかと詳しいわけでもないから、
俺の勝手な憶測に過ぎないのだけど
今気づいたけど
原爆ドームに原爆落としたアメリカってすごくね???
161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:16:21.31 ID:JLXOMXw00
>>154 もちろんそれもある
アメリカにとって原爆を投下する理由はいくつもあったし
投下しない理由はそれに比べてずっと少なかった
>>153 そのわりにフィリピンには親米派が多くて
ベトナムでは抗日運動が盛んだったわけだが。
西洋人に奴隷化されてた東南アジアの人々を日本が救った
という考えがそもそも胡散臭い。
163 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 空気読まない隊初号 ◆JQy99wHT0I :2012/08/06(月) 15:17:42.30 ID:FAmqLCVa0
>>160 ケンタッキーフライドチキンがフライドチキン売ってるってすごくね?
株式会社ポケモンがポケモン販売してるってすごくね?
VIPPERがVIPにいるってすごくね?????
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:18:17.08 ID:qeuvto5LO
165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:18:49.03 ID:EJ5ponrM0
>>160 原爆ドームに落としたんじゃなくて
原爆落ちたから原爆ドームになったんじゃね?
白人は頭おかしい、身内で争ってろカス
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:19:14.02 ID:EbtA4nOy0
今に満足してる人がうらやましいよ
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:19:54.21 ID:dfHklAp/0
終戦当時小学生だったうちのばあちゃんは、本当に天皇は神様だって習ったそうだ
>>164 ホーチミンが指導者になって抗日運動もされてる
170 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:20:31.81 ID:JLXOMXw00
>>164 連合軍の爆撃でメコンデルタと北部の物流が寸断されちゃったからなー
それなのに日本のせいで飢饉が起きたかのような風潮
171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:20:33.39 ID:qObHLd2p0
原爆投下はやむをえなかったってよく言うけどさ
日本だって石油の輸入を絶たれたから開戦したんだろ
原爆を落とされてもやむをえないようなことを日本にさせたのは世界
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:21:32.87 ID:Hn/Bwiz30
まあ結果論としては日本の東南アジア植民地化は人種平等を得るのに役に立った。
俺がもしトルーマン大統領だったら、やっぱり原爆を落としてたと思うよ。
愚直に本土へ侵攻して何万人もアメリカ人が死ぬより、それがたとえ数十万人であってもJAPを殺して、
一人でも多くのアメリカ人が助かった方が良いと考えるだろう。
で、結果として日本は長崎の原爆から6日後にあっけなく降伏してしまった。
原爆落とされても本土決戦をやって、ものすごい数の日本人が死ぬだろうけど、数万人のアメリカ人を
道連れにしてたんだとしたら、「多くの命を救うために原爆を落としたという理屈はおかしい!なぜなら
実際に俺たちは原爆を落とされても降伏しなかった!!」と胸を張って言えるんだけど、結果的には
原爆を落とされたことによってそれ以上の命が救われてしまったので、それも言えない。
俺はこの世に生を受けてなかったかも知れないが、本土決戦すれば良かったのにと思う。
生き残った人間が、胸を張ってアメリカに「お前らは間違ってる!」と言えたんじゃないかと思う。
>>171 でも輸入を絶たれるようなことしちゃったのは日本だよ
175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:22:53.95 ID:p42s4yUd0
原爆なきゃ原子力発電できなかったかもな
176 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:23:27.15 ID:EJ5ponrM0
俺のばあちゃん昔から長崎に住んでて誕生日が8月9日
終戦した時は5歳くらいだったらしい
なんかの偶然だな
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:23:32.24 ID:p42s4yUd0
メタンハイドレート
>>171 アメリカは中国を狙ったから石油を禁輸した。
欧米は自分たちの国を攻めてるナチスの同盟国には石油を輸出できないと禁輸した。
別に日本が苛められてたわけじゃないぜ。
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:24:03.44 ID:p42s4yUd0
メタンハイドレートが採掘できれば中東のゴミには用はない
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:24:25.32 ID:vksr+WIQ0
2発目は余分だったよね
181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:25:12.37 ID:JLXOMXw00
>>180 米「ウラン型とプルトニウム型と2種類あるからつい……」
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:25:18.13 ID:p42s4yUd0
三発目は津波にやられたよね
183 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:26:45.02 ID:vBrZx+s60
真珠湾攻撃の方がゲスだから
日本は敗戦国だから、原爆投下も東京大空襲もミッドウェー海戦も硫黄島の戦いも全部日本が悪いよ
アメリカより先に核開発して神風特攻隊の爆弾を核爆弾にしてやれば良かったな
184 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:26:49.25 ID:cqDIvrys0
日本が勝ってたら正直世の中がもう少し平和だったとガチで思う
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:26:50.65 ID:EJ5ponrM0
>>179 あれって採掘するのめちゃ金かかるんじゃなかったっけ?
>>181 2発目も落とすから俺のあだ名はファットマンだった時期がある
186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:26:57.59 ID:wcpaaUgf0
>>173 んなもんわざわざ町のど真ん中に落とさずとも無人島かどこかに一発落として
次は皇居の上に落とすぞとでも脅せば日本は降伏せざるを得なかっただろ
あんなもんどう見てもただの人体実験だよ
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:27:20.91 ID:CKHRWfOc0
また立ってるよ…
他所でやれや
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:27:22.64 ID:jktPblQzO
アメリカさんは11月に上陸戦予定してたみたいだからな
防空壕内で火炎放射機でみんな火炙り
マシンガンで蜂の巣
地雷源作られ、民間人が地雷踏んで木っ端微塵→終戦後も長期間地雷処理に困る
大量のアメリカ兵がそのまま駐在
戦車上陸→泥沼
ソ連軍南下
ソ連、アメリカ兵によるレイプ多発
かな?
189 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:27:41.15 ID:QEPWaaHPP
ウラン濃縮の点において原発の方がよっぽど作るのが簡単だと思うの。
190 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:29:29.29 ID:dfHklAp/0
当時の被爆者の証言で、アメリカ人が治療する訳でもないのに怪我の具合を調べられたってあった
2月 ヤルタ会談→ドイツ降伏後"3ヶ月以内"にソ連の対日参戦を密約
5月7日 ドイツ無条件降伏
8月6日 広島 ←
8月8日 ソ連対日参戦
8月9日 長崎
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:30:29.12 ID:aAyel02eO
原爆なんか落とさなくたって、すでに太平洋戦争での日本の敗北は決定してたようなもんだったから、わざわざピカドン落として多くの命を奪う必要はなかったんだよな
アメリカは原爆の威力がどんなものか実験するため、そしてロシアを威嚇するためだけに原爆を落としたわけだ
その後遺症で今でも、まったく罪のない人々が苦しんでいるんだろ
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:31:01.90 ID:fzyzvP+i0
戦争してる以上文句は言えないな
先に降伏してたならともかく、実質的に負けとか意味ない
194 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:32:56.89 ID:vlqS2Nau0
もう、日本が悪でいいよ
195 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:33:03.67 ID:wcpaaUgf0
>>193 民間人の大量虐殺は国際法で禁じられてる
大いに文句言っていいんだよ
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:33:21.88 ID:vksr+WIQ0
>>192 はたから見たら負けは明白だが
日本の士気は全く落ちてないし殺る気マンマン
それにビビったアメちゃんがピカドンしちゃったところまではまあわからなくもない
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:34:19.51 ID:EJ5ponrM0
>>195 それって戦争やってる時から決まってたの?
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:34:44.35 ID:vBrZx+s60
>>192 お前だって路上でいきなり襲われて、相手倒したとして、それでもあいてがピクピクしながら銃を向けてきたらトドメ刺すだろ
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:35:44.68 ID:ibW4X1Hy0
結果論
ハイ論破
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:35:53.26 ID:vBrZx+s60
>>196 アメリカはビビってねーよなに勘違いしてんだこいつ(笑)
大日本帝国はかなり強かったけれど本気だしたところでアメリカには及ばねーよ馬鹿
戦争映画の見過ぎだタコ助
>>197 無かったわけではないけど、かなり細かく規定されたのは戦後なんだよな
202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:37:15.53 ID:JLXOMXw00
>>197 もちろん決まってたけど
激化するにつれあっさり有名無実化
ロンドン、コベントリー、レニングラード、ハンブルグ、ドレスデン……
日本人は黄色人種だから差別されて
民間人を虐殺されたんだみたいな被害妄想持ちがちだけど
白人同士だってかなりえげつない殺し合いしてるで
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:37:59.40 ID:wcpaaUgf0
>>195 といっても日本も日中戦争時に重慶に戦略爆撃し、アメリカから抗議受けても続行してたからな
この一件で日本は戦時国際法を守る気がないってみなされてた
205 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:39:07.33 ID:PftI7VneO
>1
お前マジで歴史しらねーんだな。日本は戦争やりたくてやってんじゃないよ。明治にかけてからの歴史とハルノートみて勉強しろ。最後まで日本を止めさせなくしてたのは、アメリカとロシアのせいだから。
206 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:40:20.89 ID:EJ5ponrM0
そんな前から決まってるのかよ
でもいまさら言ったところでなんかしてくれんのかな?
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:40:40.21 ID:jktPblQzO
>>200 ビビるかどうかは別にして、かなりムカついたのは確かだろうな
クレイジー扱いされてたんだし
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:42:02.47 ID:AmFo5ozJ0
「たられば」では議論できませーん
結果原爆で人が大勢死んだ→悪
はい。論破
209 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:42:31.05 ID:vksr+WIQ0
>>200 いくら力の差があろうがどんだけ叩き潰しても懲りずに向かってきたら普通はビビる
210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:42:31.38 ID:FmvZHgHx0
原爆がいいとしても、一番痛かったのは日本から宗教 武士道がなくなったこと
>>205 南京陥落の際に日本中でちょうちん行列のお祭り騒ぎやってるのに
戦争やりたくてやったんじゃないとか言われてもな
>>210 農民だらけの国で武士道とかちゃんちゃらおかしいな
213 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:44:27.00 ID:vksr+WIQ0
>>206 ぶっちゃけ日本側も普通に戦時国際法破ってたから強くは言えん
214 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:44:44.80 ID:QEPWaaHPP
そうそう、ゴキブリも人を食うわけでもないのに殺虫剤かけてなお動き続けたらビビるだろ
215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:44:46.50 ID:JLXOMXw00
>>206 戦争でこれだけ損したからこれだけよこせ
いやそれは取りすぎだふざけんなもっかいやるぞ
っていつまでもまとまらないから、
もう両国が請求権をまとめて放棄する方式
先祖が請求を放棄した代償として、
子孫の俺らは今こうして戦争のない生活を手に入れたわけ
216 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:45:17.16 ID:ff3IoJv90
オリンピック作戦コロネット作戦とスターリングラード見たいな泥沼戦闘が
あちこちで起こる恐れがあった
217 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:45:24.22 ID:wcpaaUgf0
>>198 本気でアメちゃんの言うようにただのトドメの一撃(2発だけど)だと思ってんの?
218 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:46:34.08 ID:EJ5ponrM0
>>209 「ドラえもんが心配しないで帰れるように僕が強くならなくちゃ!」
って言ってのび太がジャイアンに何回殴られても向かって行って
ジャイアンが降参した話のジャイアンの気持ちと似てるのかな?
219 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:46:46.69 ID:vksr+WIQ0
>>217 色々な思惑があったのは間違いない
トドメの一撃という意味があったというのもまず間違いない
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:47:11.66 ID:8qSBiV8z0
いや天皇とエリート官僚は当然戦争に反対してたよw
戦争にやる気あったのは軍部と近代化に不満を持っていた農民ですがな
そんで頭のいい右派イデオローグたちが軍部や農民を煽って動員していったんだよ
221 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:48:49.81 ID:wcpaaUgf0
>>213 虫の息の相手(日本)に対してあんなもん2発もぶち込むのは
おなじ国際法犯してるにしても日本がしたそれとは大差あると思うがね
222 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:49:35.27 ID:vksr+WIQ0
大多数の軍部と国民がノリノリだったんだから日本は戦争したくなかったと断言するのはどうかと思う
原爆落とすのはどうかとも思うけど、終戦から60年以上もたって原爆だけであーだこ-だと騒ぐのもなんだか。
あの戦争では300万以上の日本人が死んでいるんだろ?
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:50:27.20 ID:EJ5ponrM0
>>220 なんかそんな番組みたことある気がする
お前らって戦争ものの映画とか番組とか見るの?
それともあんな映画なんて云々とかバカにして見ないの?
225 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:50:38.02 ID:aAyel02eO
>>198 ちょっと違う。
トドメを刺されたのは、銃を持っていた人たちじゃない
>>217 日本をさっさと降伏させて、
日本の北半分がソ連に乗っ取られるのを回避したい気持ちもあったと思う。
アメリカの国防上、日本の半分が共産化するのはマズいからな。
227 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:52:08.63 ID:QEPWaaHPP
今も大多数の日本人が原発反対とか言ってるよな
・ソ連対日参戦直前の8月6日
・日本人が最も外に出ている8時15分
・わざわざ2つ落としたこと
もう戦争終わらせるためとは思えない
229 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:53:31.66 ID:JLXOMXw00
>>221 だから虫の息なら無理しないでギブアップしろと
>>223 戦争では軍人の死者・成年男性の死者が
圧倒的に多いのにそれは無視されて
戦争の犠牲者はいつも女子供……
いや、女性と子ども達だわみたいな流れになりがちね
230 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:53:52.90 ID:wcpaaUgf0
>>226 降伏を早めたいだけならわざわざ町のど真ん中にしかも2種類の原爆を落とす必要はなかったと思うよ
あの原爆の第一の目的はどう考えても人体実験としか思えない
231 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:53:59.03 ID:b3PkKsA10
死んだ人間を尊い犠牲だったなんて考えるならそれは屑
もし原爆投下が無ければもっと日本は栄えてたかもしれない
>>1が言ってるのは両方を見てこなければ決められない、ただの戯言
232 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:55:15.21 ID:TDIPI/Gm0
福島の津波原発を見ても言えるのか?将来的に少子高齢化を少しだけ食い止めたから犠牲は必要とでも
もう一回言うけど
>>1は「原爆投下が正しい」を論破できないって事でいいの?
234 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:57:18.61 ID:EJ5ponrM0
ぶっちゃけこのスレに書き込んでる99,9%は戦争を体験したわけじゃないから
ほんとのことかどうかなんてわからないよね
235 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:58:30.30 ID:wcpaaUgf0
>>221 1945年8月時点での日本って「虫の息」というほど弱かったのかな?
もちろん、戦線を拡大して押し返すような力があったとはとても思えないけど、
本土に攻め込んできた敵を数万人殺す位の力はあったんじゃないの。
ただ、原爆も落とさず、アメリカが本土へ侵攻しなかったとして、日本はどれくらい戦闘を
継続出来たのかというのはよく判らんな。
そういうシミュレーションをしたデータとかあるんだろうか。
237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 15:59:07.78 ID:EJ5ponrM0
>>229 うん、それ。
そういう人たちは本当に日本を、家族を守るために戦って亡くなったというのに、悪人扱いされるという事。
そりゃ中には変なのもいたと思うよ。
旧日本軍の軍人をまとめて悪とする風潮が強すぎる。
239 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:04:56.58 ID:wcpaaUgf0
>>237 事実かどうかって具体的に何に対して疑いをもってるんだ?
240 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:07:28.45 ID:EJ5ponrM0
>>239 別に疑いを持ってるわけじゃないけど
だれも「この目で見たから」ってのがないから・・・・
うまく言えないけどさ
241 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:09:24.71 ID:wcpaaUgf0
>>236 本土の制空権奪われて好き放題爆撃されてるんだからいつ降伏してもおかしくない状況だろ
そんな中わざわざ町のど真ん中に落とす必要なんてなく、
無人島かどっかの山でも目の前で消し飛ばして見せれば簡単に降伏したと思うけどね
242 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:09:56.00 ID:jktPblQzO
>>240 戦って死ぬことを誇れ!恐れるな!と學校が教育してたからな
今から見たら異常な時代だよな。
243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:10:35.15 ID:6G+U+3oB0
>>241 つうか原爆落とされてもまだ陸軍は徹底抗戦叫んでたんだけど・・・
降伏したのはソ連参戦が一番の要因だよ
244 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:11:09.06 ID:qeuvto5LO
中国の誤解を説きたいけど共産党だから無理か
南京大虐殺の空襲は国民党に紛れ込んでた共産党スパイの口車に乗せられた国民党の逆ギレ行動だからな。実際の死者数は国民党がやったのが大半
重慶は南京をねつ造されたからむきになってしまったんだろう
245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:13:26.49 ID:/ShV7p3i0
論破できんの?って言っておいて
かもしれないって言葉使ってるあたり
>>1は14〜16歳
246 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:13:29.49 ID:4dcJRDuh0
>>236カミカゼ戦法見てれば分かると思うけど
あの当時の日本の戦いはもはや現実ではなく思想で戦っていただけ
お前の思ってる戦い方と当時の末期の日本の戦い方はカルト宗教そのもの
247 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:15:06.97 ID:wcpaaUgf0
>>243 ソ連参戦が一番の要因ならそれこそ
原爆で日本を降伏させたなんてアメリカの言い分は嘘になる
まあ、いくら陸軍がやる気でも原爆落とすまでもなく降伏したと思うけどね
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:15:07.21 ID:ryjhmdOj0
SF条約で日本は対米請求権放棄してる時点で正しいんだよ
ヒロヒトも「あれはしょうがねーよ戦争だしw」とか言ってただろ
249 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:15:39.62 ID:CfCpZtD9O
まず戦争が正しくない
250 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:17:18.77 ID:nwyZBi4B0
ちゅうがくせいのみなさん、がんばってかんがえてくださいね
251 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:18:11.96 ID:6G+U+3oB0
>>247 だから日本軍はアメリカの斜め上をいってたってこと
よってアメリカの原爆投下は正しい
というより、もっと徹底的にやらなきゃいけなかったって結論になる
>>241 確かにそうだと良かったんだけどね。
ただ、今から俺は極めて非人道的なことを書き込むんだけど、ものすごい金と労力を使って
作った原爆を使用するにあたって、威力を見せびらかすために無人島とかに落としてみせて、
一人のJAPも殺さないというのはすごくもったいない気がする。
253 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:18:46.65 ID:1z3evYZW0
最近原爆ドーム前に「アメリカは核持って帰れ」「アメリカは日本を核戦争に巻き込もうとしている」「アメリカが悪」
とか、気持ち悪いほどアメリカ批判をするキチガイメガホンカーが通るんだけど何とかして
254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:19:09.79 ID:JLXOMXw00
>>241 田辺敏雄がお前と全く同じこと言ってるな
ま、アメリカからすると
わざわざ日本人にそこまで気を使ってあげる必要は
どこにもなかったってことだろう
255 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:19:56.94 ID:CueyZnYa0
何も原爆ドームに落とさなくてもいいのにな
256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:20:33.46 ID:EJ5ponrM0
>>252 なんかわかる気がする
無人島に落としてたら放射能が人体に及ぼす影響が云々ってわからなかったんじゃないの
257 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:23:54.40 ID:wcpaaUgf0
>>251 意味がわからん
さっきからいってる通り日本はもう反撃の余地は残されてないだろ
本土を好き勝手に爆撃される状態だぞ
陸軍がいくらわめいても原爆投下ソ連の参戦関係なく降伏は決定的だろ
何年か前の今日の新聞で産経新聞がところてん特集を1面トップに持ってきてたな
他の新聞は原爆関係で埋めてたけど
戦争で新兵器の効果試すなんてむしろ常識に近いのに
人体実験がどうたらとか別に言及する事でも無いだろ
260 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:27:42.08 ID:pHB3VpJK0
ウィンストン・チャーチル
「戦争からきらめきと魔術的な美がついに奪い取られてしまった。
アレキサンダーや、シーザーや、ナポレオンが兵士達と共に危険を分かち合い、馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。そんなことはもう、なくなった
これからの英雄は、安全で静かで、物憂い事務室にいて、書記官達に取り囲まれて座る。
一方何千という兵士達が、電話一本で機械の力によって殺され、息の根を止められる。
これから先に起こる戦争は、女性や、子供や、一般市民全体を殺すことになるだろう。
やがてそれぞれの国には、大規模で、限界のない、一度発動されたら制御不可能となるような破壊のためのシステムを生み出すことになる」
261 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:28:23.85 ID:6G+U+3oB0
>>257 降伏は決定的だからなんだ?実際問題降伏してないじゃん
じゃあ降伏させる為に敵にダメージを与えようというのは正当な行為だけど?
262 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:29:15.21 ID:wcpaaUgf0
>>254 その通りだよ
結局当時の白人達は有色人種を同じ人間とは見てなかった
そんな奴らに国を奪われたらどんな悲惨な目にあわせられるか分からない
そんな思いでこの国を守るために英霊達は命を捨ててまで戦ったんだよ
263 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:30:29.20 ID:qeuvto5LO
昭和天皇の裕仁は言ってたじゃないか
文化を破壊寸前まで追いやった相手にはもはや降伏する他ない。それが私たちの文化を守る唯一の初段である
アメリカは原爆を落とし国際法を犯した。人体影響はどうかわからないが威力は確認済みだったようだからね。落とした目的としてちまちまやってられないだから
264 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:30:32.03 ID:6G+U+3oB0
有色人種云々言ってる奴は小林よしのりでも読んだのか?w
連合国がドイツにどんだけ無茶苦茶な爆撃したとか知らないんだろうな
265 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:31:09.63 ID:wcpaaUgf0
>>261 ダメージの与え方に問題があるって言ってんだよ
原爆ばかり皆注目するけど東京大空襲という無差別爆撃にも注目してください
267 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:31:40.12 ID:qeuvto5LO
268 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:33:10.92 ID:6G+U+3oB0
>>265 はぁ?君は今まで「落とす必要がないのに落とした」ってことを問題にしてんじゃないの?
与え方に問題があるってことは、『ダメージを与える必要があったこと』には同意するんだね?
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:33:29.66 ID:oBx/gecH0
ホロコーストは正しい。
何故なら今の平和なドイツがあるんだから
もしホロコーストが無ければ今のドイツは無いかもしれない
そう考えると正しいだろ?
↑これ論破できんの?
《英米諸国人に告げる》
今や諸君は勝者である。我が邦は敗者である。この深刻な事実は私も固より、これを認めるにやぶさかではない。しかし、諸君の勝利は力による勝利であって、正理公道による勝利ではない。私は今ここに、諸君に向かって事実を列挙していく時間はない。
しかし諸君がもし、虚心坦懐で公平な眼差しをもって最近の歴史的推移を観察するなら、その思い半ばに過ぎるものがあるのではないだろうか。我れ等はただ微力であったために正理公道を蹂躙されたのであると痛嘆するだけである。
いかに戦争は手段を選ばないものであるといっても、原子爆弾を使用して無辜の老若男女数万人もしくは数十万人を一挙に殺戮するようなことを敢えて行ったことに対して、あまりにも暴虐非道であると言わなければならない。
もし諸般の行いを最後に終えることがなければ、世界はさらに第三第四第五といった世界戦争を引き起こし、人類を絶滅に至らしめることなければ止むことがなくなるであろう。
諸君はすべからく一大猛省し、自らを顧みて天地の大道に恥じることないよう努めよ。
271 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:35:02.35 ID:uEZGYtsT0
これだけ世界中で遺恨や社会現象や運動起こしてるんだから
原爆があやまちだった事ぐらい論破されんでも分かるだろw
はい論破
272 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:35:47.69 ID:Om236zXR0
273 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:36:25.44 ID:wcpaaUgf0
>>268 だから何度も言ってんじゃん、町のど真ん中に落として民間人の虐殺なんかせずとも
無人島にでも落として心理的ダメージを与えるだけで十分だったはずだって
274 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:37:10.21 ID:cpplnPNIO
正しいが正しくなかったかはアメリカが決めることで俺達が決めることじゃない
275 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:37:25.77 ID:6G+U+3oB0
>>273 実際に広島長崎に原爆が落ちても陸軍は徹底抗戦を唱えた
よって君の言ってる実験だけで日本が降伏した可能性は限りなく低い
276 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:38:17.95 ID:jktPblQzO
277 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:38:53.71 ID:qeuvto5LO
敗戦国はつべこべゆえない
大人しく事大主義してろ
279 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:44:36.58 ID:OU5bMX+K0
>>275 ソ連「原爆落とされて日本が弱っている(シメシメ」
満州国「ソ連が侵入して来やがった。日本さんどうにかしてくれ」
日本「ソ連も介入してきたし降伏だな」
ソ連「シベリアに日本兵を連行してやる」
280 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:53:57.16 ID:qeuvto5LO
あ
281 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:54:41.61 ID:Om236zXR0
け
282 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:54:42.68 ID:qoJ6P6f10
>>1 普通義務教育が終わり一般的に大学からは原爆投下がアメリカの兵器実験であることは教わるはずなんだが。
実際に日本が事前に終戦工作を練っていたことはアメリカ側把握していた事実はあるし、
その事実を入手したアメリカはわざと日本が終戦に合意しないよう(国体護持させないよう)ポツダム宣言に不利な条件を盛り込み、
「戦争を終わらせるため」という名目の元、兵器・人体実験を行ったとされる。
”実験”の証拠に、アメリカは爆心地から一定圏内に医療班を含む自軍以外の人間が入らないようにしていたし、現場で唯一日本人によって撮影されたフィルムも没収されている。
それと”戦争を終わらせるため”ならばなぜ2発投下するのか理由が分からない。
広島規模の市街地を壊滅させ沢山の犠牲者を出せば十二分に威嚇になるはずなのに。
ちなみに広島市を含む各標的地は、東京等日本全域で空爆を受け壊滅的被害を被っていたにもかかわらず、まったく手つかずの状態で綺麗な状態だった。
実験で正確な被害のデータが収集できるように一切手を付けていなかった。
「戦争を終わらせるため」と世間・世界に広く知られているのは、戦勝国であるアメリカが歴史を作ったから。
捏造の歴史の下で真実を引き継いでいる者がどれくらいいるかは知らない。
283 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 16:58:24.38 ID:Om236zXR0
長い産業
>>283 原爆はアメリカの実験
広島長崎は体のいいサンプル
データ美味しいです
285 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 17:01:57.44 ID:Om236zXR0
>>284 俺のためにわざわざ読んで産業にしてくれるなんて・・・
お前俺のこと好きなの?
でも実際問題戦争は終わったよね
287 :
味噌:2012/08/06(月) 17:05:45.45 ID:DPnAfAF10
世界史板からきたぜw
正しいの意味が不明だな
国際法なのかマキャベリズム前提の国際政治上の考え方なのかたんなる道徳なのか
国際法だときわめて違法の疑い強い
アメリカの立場だと基本正しいと主張すべきだろう
日本の核武装推進派は核抑止を肯定する政治上の立場からいっても、核保有を法的に肯定する立場からみても
正しいとすべきだろう
日本の核保有反対派は法的にいっても自分の立場を宣伝する意味でも誤りというべきだろうな
たんに反米いいたいやつは誤りというべきだろう
288 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 17:06:21.05 ID:Om236zXR0
来んでよい
>>285 勘違いしないで
ちょうど読んだ所だったからだけだから
それだけだから
290 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 17:07:00.89 ID:Om236zXR0
ってコピペか
291 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 17:08:21.27 ID:eyYCJQeYi
292 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 17:10:19.34 ID:NjOTG0r70
そんなことよりB29のデザインキモすぎだろ
時代が違うとはいえB2のデザインのかっこ良さは異常
JAPはずいぶん弱ったとはいえ、まだ抵抗を止めようとはしない。
普通に戦って負けはしないが、無視できない程度の犠牲も見込まれる。
せっかく作ったんだから、実際に使ってみたいし、使った後のデータも収集できる。
うまく降伏してくれたら、「戦争を終結に導き、より多くの命を救った」という大義名分もできる。
それに、死ぬのは白人ではなく、身の程も知らず俺たちに逆らったサルたちだ。
じゃあ使おうぜ。で、せっかくあるんだから2発目もいっとけ。
という感じだったんだろうな。落とされたこっちからすれば腹立たしい限りだが。
294 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 17:30:41.28 ID:GCVwA62c0
>>109 お前のせいでエヴァ2時間も見ちまったじゃねーか
295 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/06(月) 17:39:52.94 ID:qeuvto5LO
>>286 先進国での戦争はな
発展途上国のアフリカはいまだに戦争あるけどな
296 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: