エロゲ絵系の主線って安定してる割に細くてしっかりしてるけど

あれってどうやってるの？
線画の段階だとどうやっても線の太さに強弱出ちゃうし無駄に主張しちゃう
かといって細くしすぎると頼りなくなって塗りまで終えてもぼやぼやした絵になる

画像がないとわかりにくい

カントクみたいな？

Gユウスケ最高！

HBの鉛筆で頻繁に削りながら描くとああなる

全部ベジェとかのツールで描いてるか描いてから線補正だろ
ベクターなら余裕

ペンか曲線ツール使ってんじゃね

ちょっとピクシブで
良い例と悪い例探してみる……

ツールとかズルいよ・・・
ズルいよ・・・

主戦の色がその中を塗る色によって違うのはいちいち色変えてかきわけてんの？

線の色とか変えてるからな
やり方知らないけど

フォトショで周りの色に合わせて線画の色を補正するみたいな機能あったはず

ちょうどピクシブ新着で例が見つかったから犠牲になってもらう
俺の理想とする主線例
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=29141303
いい意味で主線の太さが一定　細くて薄いのに自己主張しない　デジタル画らしい美しい仕上がり

少なくともエロゲ・ギャルゲ系の理想ではない主線例
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=29141306
自分の描いた主線がハッキリしすぎていて
ＣＧというよりは漫画絵　エロゲやギャルゲには使えない

上のやつは主線どうやって描いてるの？？

塗りで線の印象までがらっと変わるんだなって家族計画やって思った

その例で言うなら主線がデジタルかアナログかの違いじゃねえの？
アナログのやつもあとでいじれるけどさ

>>15
デジタルでも筆圧感知させてるなら強弱でちゃうし
感知させなきゃさせないでなんか味のない線になるし……

線を細く描いてるのと塗り部分に合わせて線画の色相変えてる

色トレスとは違うの？

色トレスだけじゃプロの線にはならんね

どうすればプロの線になるんだ

>>13
どっちかというと下が好きだけどね俺は

下の方が好みだからそっち方面のやり方はあんまり詳しくないけど
強弱でないように最大値を下げればいいだけなんじゃねえの？
指とかスカートに手作業で処理したっぽい跡もあるし

ある同人誌には複製してガウスぼかし乗算とか訳わからんこと書いてた
黒より薄めの赤っぽい方が良い気はする

レイヤー設定で上塗り加算かどうかじゃね？

ﾓｰﾜｶﾝﾈ

>>24
説明して行けよ！

手書きで引きたいなら筆圧感知をオフにすれば一定の太さの線が引ける
ぶれも極限まで減らし機械的な線にしたいのなら所謂ペンツール・・・
アンカーポイントを設定してから調整して曲線を作るペジェ曲線を使えばいい

最小サイズ大きくすりゃええんでないの

>>26
え、デジタル塗りって

＝＝＝＝＝　←色塗り（髪）
＝＝＝＝＝　←色塗り（肌）
＝＝＝＝＝　←線画

こういう風にレイヤーを上に上に乗せて
レイヤーに部分部分の色入れてって最終的統合するだろ？

その際線画の設定を半透明にして
線画と重なった色を加算していけば線画に色がつくんだよ

やり方はいろいろあるけど

線画レイヤー一番上で、透明度保護かけて色変えるのが一般的だと思ってたわ

>>29
厚塗りでもない限り、普通は線画レイヤーは一番上に置くと思うがな・・・ｗ

水彩もどきだけど線画は上だわ

いやｗｗｗ線画一番下だろｗｗｗｗｗｗ
一番上とかどんだけ線画に自信あるんだよｗｗｗｗｗ

自信云々の話ではなく、単に仕上げの段階まで線画に色がかぶらないように、っていうだけの話だな・・・
領域選択なんかもしやすいし

普通は線画が上だと思うの

抜けるよね

>>34
だから下手なんだよ

互いの絵も見ずに下手とな・・・ｗ

厚塗りでもないのに線画レイヤーが一番下の人なんかいるのか
かなり特殊だと思うよ

スレの趣旨とズレてきたな

え、下だろ…

線画って場所によって色変えてんのかな
線画の上からなぞってるのかな

>>42
線画レイヤーの透明部分を保護して色をつけるのが一般的だろうか
大抵は色浮かないように仕上げ段階でやる人が多いのでは

線画レイヤーを黒一色にしておいてアルファマスクで線の部分だけ表示させる
色塗りが終わったら黒一色のところに周囲の色に合わせた色をつける

>>43
それってどこまで保護するかでまた混乱して苦しんでる
完全な領域選択だと微妙な色まで感知して線画部分がちょっとふくらむ
かといっておおまかにな領域選択にしても……結局細かいところは手作業必要なのかな

>>43
それやると全部ひとつなぎだから全部分同じ色にしちゃうってこと？

>>45
いや・・・線画の抽出をちゃんとしてあれば、微妙な色のところはそのままの透明度で保護されるから支障ないはずだが・・・

なんだかよくわからん

>>46
塗りつぶすわけじゃなく、透明部分の保護をした場合、そのレイヤーの透明度がすべて保護され
線画レイヤーの場合線画以外の場所には描画されなくなる
だから変えたいところを普通にブラシで塗れば、線画の部分だけ色が変わる

こんなもん技術書読んだほうが早いだろ
概念自体を理解していない奴に
アルファチャンネルの使い方とかモニタ越しで教えるとかいい奴らだなお前ら

>>46
色が馴染むように塗り分けるよ当然
そのために線画をパーツごとにレイヤー分けするかは好みの問題だろうけど

線画自体をマスクレイヤーにして本体で色変えるで

>>52
ですよねー

>>48
多分あれだろう・・・自動選択や色域選択と間違ってるんじゃ・・・
それか塗り始める段階で、手段は様々だが・・・色のついている部分以外をすべて消去して線画のみにしておくのを忘れているか

>>54
あーいろいろごっちゃにしてた
わかったかも

>>50
思った

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrP3zBgw.jpg

こういう塗りをどうやればいいのか理解できない

技術書っつーか・・・線画抽出でぐぐればいくらでも沸いて出るわな、厚塗り以外のデジタルでは基本の工程だし・・・

ということでsaiの良い本教えてください

あとエロゲ絵ぽい鮮やかなＣＧを描こうとするとき
線画の太さってどのくらいがいいの？
上手い人のって必ずベストな感じの太さになってるけど

違いは線の色
お前は髪も服も小物も全部かっちり同じ色

お前がいいと思ってるのは境界線ぼかしてる
目で見たりするのと似てるから自然に見える気がする

塗りとかってある程度は上手い人の絵を観察したらわかることが多い

塗りは絵としてのデフォルメが必要なんだろうけどそのやり方は理屈じゃないんだよな

基本はアニメ塗り→別レイヤーで影→消しゴムかエアブラシで下地の色出す、で良いのかな

>>58
こんなんめちゃめちゃ簡単だろう・・・
まず線画描いて、部分ごとにベースで塗り分けて
そのレイヤーで透明部分保護を使って直接でも、透明部分を選択して上にレイヤ作ってでも
あるいはフォルダ分けして透明部分をマスキングしてでもいいが
筆圧のきいたブラシで影を入れるか、領域をまずてけとーな色でとってから、グラデツールで影を入れて
最後に髪の毛のハイライトを入れてぼかしてレイヤーモードを覆い焼きにしただけかと

主線が目立って気になるのは、大抵デッサン的にただしい線を引けてないから

あ、デッサン厨じゃないよ

>>61
線画の太さじゃないが筆の大きさは大抵は3.5~5pxくらい
筆圧強いなら筆の筆圧設定を低く
弱いなら高くしている

>>61
ぶっちゃけ作業しているカンバスの解像度によって違うし、人やメーカーによっても違うから正解はコレだ、ってのはない
自分が目標とする人の絵を自分の絵と同じ解像度まで広げてから線を引いてみて、若干小さいサイズのブラシを選ぶといい

ちょっとものすごく図々しいこと皆に頼んでいい？
いま顔だけの線画うｐするからそれをどういう手順で塗って仕上げてるのか
皆それぞれのやってる方法を教えて欲しい

>>66
　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　んーと
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /　
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|　　　　　レイヤー管理のようなツールの使い方については問題ない
　　　　/　　　　●　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ|
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 ●　　　 　 l　　　　フォトリアリスティックでない2〜3段階の陰影をどのような形状で配置すればそれっぽく見えるのか
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　　　　､､､　　|　　　　たいていの講座では陰影をどのような形で描くかは適当に済ませられるが、
　 　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　　そこにイラストレーターの勘を超える普遍的な法則性はあるのか
　　　　` ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　ということがわからない
　　　　　　`ｰ ､__　　　 　 　 　　　　　　　／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

下手でごめん　たとえばこれ使って
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3277817.png
みんなが具体的にどういう機能を使ってどう仕上げるのか
なるべく逐一教えて欲しい

線画のレベル低いからもちろん好きなようにいじっていい

>>71
そら単に観察と実践だわなｗ
描く対象に対しての理解が深いほど、説得力がある陰影をつけられるもんかと

>>72
ちなみに言われたとおり
これは筆圧感知をなしにして描いた　線画ってこういう感じでいいんだろうか……

線画のレベルが低いとそもそもちゃんと機能を使えないんだが
足りない部分書き込まないと画像がしあがらねえよ

>>13
上みたいな線は有名なエロ原画だとないと思うよ
線が一定過ぎて色に食われすぎてる、以前グラフィッカーの人が
原画の線が一定すぎるのは補正して強弱つけねばならんって言ってた
俺自身もこれはちょっと線が死んでると思うよ

下の絵はまず塗り方がゲームじゃないと思うし、線以前に絵柄がゲーム向きじゃないと思うんだが

同じ塗り方でデザインも近い絵で線だけが違うものを比べないと話にならないよ

線画下は厚塗りだろ

pixivで塗り講座でも探して、その通りにやってもできなかったら質問すりゃいいんじゃね

>>73
観察と実践しかないのか
言葉である程度説明できるような何らかの法則はあると思うんだが
俺はいまだに見つけられないがな

>>75
描けないって人は無理に描かなくていいよ
描いてくれるって人だけお願い

線画は上から二番目
一番上はハイライトと細々した修正

>>79
普遍性つうか流行り廃りがあるでしょ
線画にも塗りにも

浮世絵とか見ると楽しいぜ

もちろん俺自身も下手なりに塗ってみる

>>79
法則っつってもなぁ・・・回り込みはグラデで、角や皺の境目なんかは鋭角な部分ほどグラデなしで描け、とか？ｗ
正直塗る対象の素材や形状によって変わってくるから、文章で説明できるようなもんでもない気が・・・

>>82
浮世絵≒陰影なしのアニメ塗りじゃないの？

>>84
そうそう
そんな感じの文章による説明があればいいなあと麻呂は思いました

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3277859.jpg
とりあえず髪を領域選択して適当な色で塗りつぶし　色は仕上げのときに変える

この時点で何か間違ってる気がしてならない……続き塗る

>>57
とろろかわいいよとろろ

多分描いてる絵が小さすぎるんじゃないかと思うんだよな

自分は線の強弱の感知は切らずに大きめに描いて縮小して描いてるけど
手順
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3277871.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3277873.png
実物大
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3277878.gif

下手糞同士が知ったか知識をぶつけ合うだけの何のタメにもならないスレ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3277883.jpg
レイヤを重ねておおまかな１影のイメージをつくる

あああ上手い人がどうやってるのか知りたいいいいい　
次は影を綺麗にしたりグラデみたいのつけたりする

>>72
他人の絵だといろいろめんどくさいタチだから俺はやめておくわ・・・がばれ

>>88
手順見せてくれてありがとう！
大きい絵で描くのがポイントなのか……

絵のサイズは重要かもしれないな
>>88これでも小さいと思う

だいたい1200ｘ1500ぐらいが最低ライン

俺は2976*4175をデフォのサイズにしてる
とりあえずこのサイズでキャンバス開いて描き始める

万人に最適な描き方なんて無いんだから好きに描けばいいんじゃね
型にはめようとすればするほど個性はなくなるぞ

エロゲのCGみたいにキレイに塗るのはフォトショじゃないと無理なのかな？

むしろ個性なくしたいんだろ、こういう奴って
量産型エロゲ系絵描きのコピーをやりたいって話なんだよ

俺は構図決めるための落書き用カンバスが3000×3000だなー
決まったら新規カンバスにこぴぺして5倍にしてから描いてる

久々にまともな絵スレ

まともかぁ？まともの基準何なのか知らんけど
基本、どっかで拾ったワード散りばめてるだけで実際に絵を描くかどうかも怪しい連中のダベリ場じゃん

>>91
いろいろ教えてくれてありがとう！　がんばる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3277907.jpg
髪の１影の大まかなクリーニング完了　次は２影とか効果をいれる
俺手作業でやりすぎなのかな……もっと上手い方法あれば知りたい

>72
解像度が低いょぅ
塗りづらいょぅ

>>102
でもこれ線の太さ一定じゃね？
言ってることと違くね？

>>102
どういう塗り方が理想なん？

>>97
つ GIMP

>>1
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

教えるわけでもなくただ塗ってみただけだけど、やっぱり線画の形状の問題だと思う
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3277924.png

技術的な方では、解像度高くするとそれだけ線の太さにムラが出来にくくなる
あと細いほど太さは安定する

>>107
スレチ

＞107
なにこいつ意味不ｗ
みんなでこいつ叩こうぜｗ

>>110

>103
ごめん……
>>104
筆圧感知なしってレスが上にあったから
それをやってみた
>>105
とにかくギャルゲ絵みたいな鮮やかでさっぱりした感じのにしたい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3277937.jpg
２影をつけてグラデーションもどきみたいにして
ハイライトのイメージを下書きした

>>108
仕事早いな

>>107
は？

>>108
ありがとう！　ありがとう！
すごく参考になった！　やっぱりデジタルで描くときはとにかくサイズを大きくしたほうがいいのか……

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3277956.jpg
線画の色を変えるってこういうことだろうか……
でも綺麗に範囲選択できなくて周りの線も巻き込んじまった……

おまけ　てかてかさせてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3277964.png

>>117
すごく綺麗だ
ハイライトと髪の色の境目にも色つけるのか　なるほど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3277968.jpg

サンプル見る
↓
塗る
↓
飽きる

>>118
色つけるというか、加算合成で色飛ばしてるだけ　saiなら発光
白をたった3筆でぐりぐりやっただけだよ

>>119
塗れる人もう一人きた！！！！
ありがとう！！！！
色を多用しなくてもこんなに綺麗なギャルゲ絵っぽくなるのか……線画が太いのもあんまり問題じゃなさそうだ……

>>120
なるほどそんな方法が……ありがとう！

てかてかさせてみたかったけどちょっと変か……
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3277986.jpg

>>112
ハイライトは元の色から白を足していくだけだと味がないから光の色とか環境色混ぜるといいよ
影も上記と同じに黒を混ぜるだけだと地味だから色んな色試してみ
>>1の絵じゃないけどこういう事を言いたい
http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae53241.jpg

ほ

線画が綺麗に見えるのは解像度が高い（＝でかい）絵を縮小してるから
http://vippic.mine.nu/up/img/vp88191.jpg

元絵のまま塗るとこう
http://vippic.mine.nu/up/img/vp88192.jpg

>>119
それっぽい

>>124
あああなるほど！　環境色！　そういうことか！！！！
ありがとう！

>>126
そんなに解像度って大事だったんだ……
肝に銘じておこう　違いもすごくよく分かった！　ありがとう！


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3278022.jpg
目玉塗った　次顔塗る
なんかアドバイスもらいながらやってるとそれっぽくなってきてる気がする

>>129
全体の色のバランス取る時は>>1の手順だと色の調整が難しくなるから
線画のあと肌とか服、髪、背景あるなら背景の色も置いた後に塗り始めると塗りやすいよ
最初から1箇所づつ仕上げてから次に行くと完成した時にこれじゃない感が出た時に
2度手間になりやすい

>>126
線を細くしたってこと？

アホな俺に教えてください
>>72の元原画と
>>126の2つの絵は全部サイズ同じに見えるんだけど何をどう縮小してるの？

>>130
あああその通りでいつも仕上げの色調整で時間がかかってた
色をあらかじめ大体置いておくのか……

>>112
ギャルゲぽく塗ってみたつもり
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3278069.jpg

>131>132
元絵は400×400、そのまま塗るには小さいし線太いから
1200×1200に拡大して塗って縮小
拡大→塗る→縮小するだけだと、勿論線は太いままだから色調補正でいじった

仕上げ時に縮小すると塗りの粗さも多少ごまかせるしいいよねー

>>61
ＳＡＩで線入れるけど線画用のペンで４〜７で描いてる
レイヤーは人物の髪・顔（全体）と目・眉レイヤー作って
その下に色塗りフォルダー作って肌・髪・服（色によって変える）とかして分けてく
分けた上に乗算で影入れてったりリッピング（写真屋・ＳＡＩなら下とグループ化だっけ？）で色々塗ってく
ハイライトを全体的にいれてく
影になるとこに青等ちょっと離れた色ものせて変化
線画の上にリッピングで色変える
目フォルダーをマスクではしっこけしたりする

で色々して終わり

>>61
あ、解像度は大体360〜400
Ａ４Ｂ５で描いてる

>>135
要するに線の色薄くしたん？

スレタイに共感してワクワクして開いたらアカウント晒されててビビった…

>138
ちゃう

>>136
詳しく教えてくれてありがとう！！！
ぜひ次に活かす！

>>140
なんかよくわからん

>142
色調補正→明るさコントラスト
photoshop

>>143
明度あげてんのか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3278109.jpg
何か皆のに比べて全然それっぽくならないな……

まぁあとは塗り慣れてけばいいんじゃないの。
いまだとちょっと髪に入る光だけ強すぎる感が否めないけど。

>>134
うおおこれも綺麗だ！
髪の塗りがすごい　こういうのってどう勉強すればいいか分からんお……

>>88
勃起して保存した

違う線画で悪いけど、慣れないうちはぼかさずにきっちり領域分けてからやった方がいい気もする
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame055370.jpg

皆ちゃんとしてんなー

ハイライトのときスプレーしか使わない、使えない

>>146
なるほど光が強すぎたのか……弱めてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3278125.jpg
こういうのって自分で描いてる最中全然気付かないんだけど
皆どう修正してるんだろう　そもそも間違えないのか

髪の影が濃すぎるんでない？俺素人だからよくしらんけど

>>149
境界はっきりしててもちゃんと描ける人の絵だと
そのままギャルゲに使えそうな絵になってるんだなあ……

やっぱ下手糞しかいねーなｗｗｗ
とりあえず、上手い人の絵を参考にすることからはじめるべきじゃね？

NG余裕

>>153
いやさすがにこのままだときっつい、アニメ塗りではなくギャルゲ塗りの領域わけなので
本来ならうっすーくなる部分までくっきりわけてあるから・・・
この状態にしてから、色域選択なり、透明部分を読み込むなり、マスキングするなりしておいて
新しいレイヤーに今度は筆圧をつけてグラデ描き込むか、部分部分にグラデーションツールで階調を入れるかした方が

>>152
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3278163.jpg
影薄くしてみた
どうだろう

スレタイの線の話は終わったのか？

>>156
ほああなるほど　理解した
ありがとう！

>>158
まず解像度大きくして描く、というのが大前提で
あとは>>69などが結論な気がする

>>157
かわいい

俺はイラスタ使ってるんだけど　ベクターって種類のレイヤーに線描くと、
「線幅一定」とか「線幅のpx指定」とか後から変えられるよ

影を濃くしたり薄くしたりもう一回調整して服塗った
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3278232.jpg
あとはどう直せばそれっぽくなるんだろう……

間違いなくこれお絵かき速報とかにのるなあ
あそこ金もらってイラスト技術系本とか紹介してるからいいイメージないわ

解像度が問題だって分かったんだからそこ直して線画からもう一回やり直そう

http://wireframe.sakura.ne.jp/img/20111022_02.jpg
こういう絵を頼む

>>162
そんな恐ろしく便利な機能があるのか……

ちなみに>>13は普通にsaiで鉛筆の黒で線描いてるぞ。

>>165
でかい線画からか

>>166
ハードル高すぎわろた

基本輪郭がしっかりしているアニメ塗りのほうが
塗りでごまかせるエロゲ塗りより難しいと聞いた
俺素人だけど

とりあえず風呂入ってこよう……
塗り例描いてくれたみんなありがとう！　全部保存して後日真似てみる
アドバイスも全部抽出して保存した

とにかく解像度高くしないとスタートラインにすら立てないんだな