プログラミングスレは衰退しました

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:00:58.43 ID:Vb23XzhA0

わたしたちプログラマがゆるやかな衰退を迎えて、はや数世紀。
　　すでにこのスレは “幼女さん” のものだったりします。
　　　　　　　てすとカバレッジ 100% ……？
ちょっぴり過疎でほんの少し過激な、そんな物語のはじまりです。

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:01:32.51 ID:4aWw9wUI0

ぬるぽ

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:02:18.84 ID:IoORQ+cc0

滅亡してないのか

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:10:03.10 ID:SbnQDKaLP

てすと

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:17:43.39 ID:SbnQDKaLP

てすと

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:20:25.90 ID:cDKM+TRP0

やあ、ここはプログラミングスレッドだよ！

Wiki(まだまだ未完成。編集者募集！)
http://vipprog.net/wiki/
共有Blog(プログラミング関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.tumblr.com/
避難所(規制組来たれ)
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1320645603/
うｐろだ
http://www8.uploader.jp/home/vipprog/
コードが長くてコピペが辛い
http://pastebin.com/
web上で実行したい
http://codepad.org/
http://ideone.com/

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:20:38.34 ID:1pU3Tm0y0

落ちろ

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:25:34.98 ID:lxLSM8ci0

こういう速い時間帯だとどっちだか判り易くていいね

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:34:09.58 ID:SbnQDKaLP

てすと

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:37:57.45 ID:seJGuOsZ0

さて、連休中にとりあえず作ったのをすこしまともな形に直すか(^p^)

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:40:14.09 ID:lxLSM8ci0

さて、連休中に終わらせるはずだった仕事が全く進んでいないことに愕然とするか(^p^)

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:43:32.80 ID:QpEsf9cT0

NSXMLパーサーでの読み取りめんどくせええええ＼(^o^)／

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:44:16.90 ID:Vb23XzhA0

あんな脆弱性だらけのパーサよく作ったと思うわ

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:46:55.12 ID:iBQF/LPN0

プログラミングとか、全然やったことないけど、
簡単に習得できる言語ってないですか？＞＜

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:47:53.97 ID:oEj+nbw/0

>>14
「簡単にやる」事をお勧めしません

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:48:49.90 ID:QpEsf9cT0

マジレスするとアセンブラ
習得するだけならかんたんだよ(^-^)b

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:49:03.35 ID:3eSmvvleO

それは命令数が少ないということですか？
それならbrainfu*うわなにをするやめろ

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:51:34.67 ID:77nt9Taz0

習得して何をしたいかによる
プログラミング言語が沢山あるのは向いてことと向いてないことがあるからなんだ

中には何にも向いてない言語もあるけどね

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:52:56.69 ID:8CyvELtt0

何をしたいかで選べばいいんじゃない

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:52:58.71 ID:iBQF/LPN0

色々ありがとう。

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:56:13.03 ID:QpEsf9cT0

>>20
ネタレスするとまずはVBでいんじゃないかな
考え方だけでも理解しないと

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/16(月) 23:59:43.59 ID:SbnQDKaLP

てすと

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:02:39.44 ID:9qFj2pSo0

WebプログラミングならPHPとJavaScriptとかでいいんじゃない

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:07:07.05 ID:5HYwChQW0

shindigのソース見たらRPCへのリクエスト時はHTTPヘッダでエラー報告してないな。
そして署名チェックNGは403でやるほうがいいっぽいな

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:07:14.47 ID:FJdwq0aB0

ここってwebPGというかHP制作系の質問もいいの？
レビュー投稿型サイト作りたいんだけどJSなしのhtml5+CSS3+PHPだけで作ることって可能？
これからPHP学んで作りたいんだけどJSはできれば覚えたくない

画像はほとんど貼らなくて、作品名、ジャンル、年別にソートする検索機能と、
こっち側でIP取得して自演防ぐ機能以外はつけないと思う

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:09:54.12 ID:TSJULUGQ0

javaで楽できるうちに楽してもいいし、
根性あるならc++からはいってもいい。
デザイナーさんならソフトの拡張考えてjavaがいちばんなのかな
ゲームの企画とかプランナーなら、プログラミングよりもUML2.0とかやった方がいい。
要は目的ですな

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:10:37.04 ID:yvgafdqv0

>>25
そんだけならPOSTできれば十分だよ

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:11:27.07 ID:9qFj2pSo0

>>25
PHPだけでできるし、とりあえずそれでいいんじゃない？
でも真面目にやっていくとJS結局使うことになるかもしれないけど

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:12:34.58 ID:oP4tSP8I0

>>25
HTML4＋CSSなし＋C言語でも作れるよ
その気になればな！

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:13:13.79 ID:oP4tSP8I0

ケンシロウ　Struts2はいいぞ！

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:13:31.35 ID:9AQziCIh0

C言語だけはやめとけ・・・！

もう2時か…

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:13:37.81 ID:QC+SC2Dc0

>>25
もちろんできる
部分的に表示非表示を切り替えたりするのならJSがないと無駄に複雑になるが、
そんな機能不要そうだし

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:14:19.96 ID:9qFj2pSo0

CでWebプログラミングだけはないわー

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:15:01.63 ID:9qFj2pSo0

まだ0時だよ

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:15:14.73 ID:yvgafdqv0

黙れ！昔のCGIはC言語で書かれていたのだ！

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:15:59.24 ID:9qFj2pSo0

じゃあPHPでいいじゃないｗｗ　PHPもCだぞ

37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:16:01.45 ID:9AQziCIh0

>>34
あ、ほんとだ、すみません

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:16:17.49 ID:IXkp4gQU0

>>25
HTML+D言語でもできるよ！

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:16:48.76 ID:yvgafdqv0

無粋な

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:17:29.59 ID:+LhztBjE0

どうもです
最終的にはJSとSQLも覚えるつもりというか嫌でも覚えることになりそうだけど、
ひな形というか第一段階ならphpだけでいけるか知りたかったんで助かりました

ちなみにphp覚える人って最終的にはCGI系の言語？のperlとかも覚える必要があるのでしょうか？
私用利用のみでこれで食っていくつもりは一切ありませんので極力他の言語覚える時間は減らしたいと思っています

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:17:34.75 ID:9qFj2pSo0

じゃあHaskellでもできるよ

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:18:13.55 ID:L2mJ24eY0

いまからphp覚えるのか…
頑張れよ…

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:18:26.96 ID:9AQziCIh0

>>40
linuxバリバリ使うなら知ってると便利だけど、そうじゃないなら窓から投げ捨てればいい

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:18:27.40 ID:TSJULUGQ0

>>25
ごめんhtml5とかいう奴のの勉強予定がどんどん先に伸びていてわからない。

てかHTML5って言語だっけ？
javaとかをファイルに記述しても実行してくれるとか、画像やら動画やらを扱う部分を拡張したHTMLような印象をうけたんだが

45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:18:41.89 ID:Aa15YJYX0

Haskellは某人が実際にwebプログラミングで使ってたな

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:18:42.05 ID:9qFj2pSo0

>>40
いらない、とりあえずPHP+MySQL入門みたいな本買ってきたらいい

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:19:02.94 ID:oP4tSP8I0

>>40
最初からPHPだけでいいと思う
perlができるにこしたことはないが

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:19:05.98 ID:+LhztBjE0

ID変わってた
>>25＝>>40です

49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:19:27.01 ID:8j7addDI0

http://openid-foundation-japan.github.com/draft-ietf-oauth-v2.ja.html#authn-header
この形式で期限切れを報告しよう

50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:20:36.95 ID:g/5aMoPe0

webデザイナー／プログラマーの方を勧誘しにきましたー
webデザイン／UIデザインまたはhtml、css、javascript、phpができる方でご協力してもらえる方さがしてますー

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:20:52.04 ID:yvgafdqv0

設置を考えなければPHPだけで十分だ
設置を考えても自分のPCでならやはりPHPだけで十分

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:21:01.04 ID:9qFj2pSo0

>>50
巣に帰れ

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:21:34.92 ID:QC+SC2Dc0

>>40
最終的にはPerlとPHPとCとRubyとPythonとNode.JSとASPとJSPを比較しつつ、
顧客にこのプロジェクトがその言語で開発されなければならない理由を説明できるようになる
もちろんお前には不要だ

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:22:14.82 ID:QC+SC2Dc0

>>44
れっきとしたマークアップ言語だよ

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:22:32.55 ID:FTNB7PVL0

『スーパー雅雄』みたいな、web上で動く簡単なアクションゲームを
作ってみたいけど、Javascriptであってますか？

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:23:07.93 ID:FTNB7PVL0

スーパー雅雄じゃなくてスーパー正男だった。ごめんなさい

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:23:12.58 ID:8j7addDI0

よく考えたら過去に発行したトークン全てを保存でもしておかない限り期限切れと不正なトークンの区別なんて出来ないんだから、
トークンが見つからなかったら一律単に401返して、返された側は再度認証処理すりゃいいのか

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:24:04.49 ID:9qFj2pSo0

>>56
JSであってる　Flashでもできるが…オワコン感漂うのでJSでやれ

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:24:14.67 ID:QC+SC2Dc0

>>55
スーパー正男はJava
しかしFlashでも似たようなことができる

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:24:19.95 ID:9AQziCIh0

>>56
どう見てもjavaapplet
でも今からあれを学ぶのはないわ
jsで良いと思うよ

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:24:37.85 ID:oP4tSP8I0

>>55
面倒だけどできるお
画像を任意の位置に描画できて、入力を検出できて、一定時間ごとに画面を更新できればゲームは成立する
ブロック崩しだってできるし

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:25:29.46 ID:FTNB7PVL0

JSであってるんですね。
時間が見つかったら勉強しようと思います！ありがとう

63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:25:29.33 ID:8j7addDI0

今だったらenchant.js使うのが便利そうだな

64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:27:48.30 ID:QC+SC2Dc0

>>62
だからJavaScriptではなくJavaだと言っておろうが
でもJava学ぶよりはJavaScriptのほうが断然いいけど

65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:27:59.35 ID:+LhztBjE0

>>53
ちゃんと日本語で話そう

perlかphpのどっちがいいのかわからずなんとなく簡単そうだからでphpの参考書買ってphpでできるか聞いたけどphpだけでできそうで何よりです
本当に蛇足になるんですが、このふたつの言語のうちどっちを先に学ぶんだほうがいいのかってのは決まってるんですか？
wiki見ても難易度以外に双方の違いはよくわからなかったです

66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:28:25.94 ID:9qFj2pSo0

HTML5 Canvasでグラディウスが作れるんだからなんでもできるさ！
GRADIUS : http://html5-gradius.appspot.com/

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:29:16.64 ID:9AQziCIh0

>>64
そういえば一般人はjavaとjavascriptなんて区別ついてないんだった
忘れてた

68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:31:52.15 ID:9qFj2pSo0

>>65
どっちも一長一短だと思うが、やりたいことをさっさとやりたいならPHPでいい
個人的にPerlは今から0から始めるようなものじゃないと思うけど…
こんな事言ったらPerlのすごい人達にフルボッコにされそうだが

69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:32:39.30 ID:9AQziCIh0

>>65
正直に言うと今から新しく覚えるならどっちも微妙
ただしphpはFaceBookが使っててコンパイルして高速化する実験とかもしてるから当分衰退はない
というかどちらもしぶとく残り消えることはない、という言語

70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:33:38.06 ID:+LhztBjE0

>>68
いろいろありがとう
俺がvipで唯一見てるスレのエロゲスレってパートスレよりも優しい住民が多くて驚いてる

じゃあまた行き詰まったら質問に来るかもです
いろいろありがとうございました

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:34:33.55 ID:Aa15YJYX0

Perlは文字列処理に良いからって理由で4月より一からやらされてる研究室の友人がいるな
ちなみに自然言語処理やってるみたい

72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:34:35.14 ID:TSJULUGQ0

>>54
へー
次はそれでいくかな
三国志とか大航海時代とかぐらいならつくれそうだ

73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:35:10.02 ID:Aa15YJYX0

ゲーム作れる人はマジで根性あるしすごいと思う
俺は諦めた
頑張れ

74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:35:15.29 ID:9qFj2pSo0

こうしてPHPerをまたひとり増やしてしまった（罪悪感

いやまあPHPでプログラミング覚えたらなんか別の言語もやったほうがいいよ！！！！１

75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:36:24.72 ID:9qFj2pSo0

Perlはライブラリが多いからいいよね
でも古いライブラリが多いから、OOPを学ぶのにはあんまり…という話を聞いた

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:37:19.12 ID:QC+SC2Dc0

>>65
「超お手軽に動的なWebページを作成する」という事だけ考えるのならPHPでおｋ
PHPは元々そのために特化した言語だから

ただ、あまりにそれに特化しすぎて不整合やら古すぎる言語設計とかがちらほら
リファレンスを読むだけで、開発側も後悔してる感がひしひしと伝わってくる
でもWeb開発の専門家になるんじゃなけりゃ気にしなくておｋ

77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:37:56.89 ID:QC+SC2Dc0

>>72
マークアップ言語だとは言ったが、プログラミング言語だとは一言も言ってないぜ？

78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:38:14.59 ID:nv5++0dW0

そもそもHTML5はHTML自体の拡張は少なくって殆どはJavaScript向けのAPIに関しての定義の拡張だと・・・
しかも、HTML5は厳密には未だに正式版は確定してないから下手に今長く使うサイトならHTML5で作るべきじゃない
ローカルストレージみたいなDBをもてるんだけどそのへんの仕様が右往左往しとる

79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:40:40.20 ID:u8NKyMvN0

>>71
ほんとにperlは文字列処理にいいのかな。
単に研究室のボスがそれを使ってるorそれしか使えないから
という消極的理由では・・・

80 ：65：2012/07/17(火) 00:41:04.81 ID:PRXGPBnD0

一応ID変えてここで質問したことばれないようにしたら意味深なレスもらって焦る俺

>>74
JSの基礎の基礎とVBAなら・・・
getelementbyidくらいなら気持ち聞いたことあるしなんとなくどう使えばいいかわかるぜ

81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:41:06.85 ID:OAlzhh7l0

ミングスレにしちゃあ勢い良すぎないか

82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:42:35.42 ID:9AQziCIh0

衰退したはずなのにおかしいな

83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:42:59.71 ID:TSJULUGQ0

>>73
いや、僕はたいしたことない。
おそらくこのスレのおまいらのほとんどよりコーディング能力ないし、設計も苦手。
いつも勉強させてもらってます。

84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:43:20.17 ID:9qFj2pSo0

>>80
ああいやうん、PHPは結構叩かれることも多い言語なので、あまり無邪気に薦めたくはないという理由もありごにょごにょ
初心者が最初に学ぶ言語としては悪くないので、気にしないでくれｗｗ

85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:43:20.46 ID:nv5++0dW0

>>79
正規表現向けにUnicodeブロックなものがあるんだが
まともに対応しているのなんてPerlだけだよ

86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:43:55.15 ID:xU47WtiWO

前スレの不祥事はなかったことにしよう

87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:43:55.25 ID:QC+SC2Dc0

>>82
80レス以上あるのに幼女が4回しかレスしていない
これが衰退でないとしたら何だというのか

88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:45:51.12 ID:nv5++0dW0

>>87
とりあえず、調停官ちゃんとY氏は俺の嫁だから他の幼女探してくれよ、な！

89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:47:15.35 ID:9qFj2pSo0

というわけで片手間にJavaScript MVCフレームワークの調査を完了した
backbone.jsとKnockout.jsは悪くなさそうだな

90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:47:15.81 ID:TSJULUGQ0

>>77
>>78
なるほど
でもマルチデバイスで作るのに、ほぼ唯一の選択になってない？
なんかHTML5用のゲームエンジンとかレベルエディターとかで始めたし。
やって損はないと思った。
問題は僕の学習能力の低さと仕事の遅さだけorz
はやくやらないとなー

91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:48:03.15 ID:9qFj2pSo0

とりあえずHTML5とHTML5関連仕様の違いから学んだらいいんじゃないかなかな

92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:48:31.21 ID:9AQziCIh0

>>90
ゲームとかそもそもスマホ向けってんならどんどん使えばいい
仮にヒットして移植ってなったときに大変なだけ

93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:48:39.92 ID:PRXGPBnD0

よくわからんけど質問者がいないとすごい過疎ってるスレなんか？
パートスレってしょうもない雑談でスレ伸ばして、
たまに一見さんが質問に来たら基本的に嫌がらせ、
気が向いたらまじめに回答するスレって思ってたんだが

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:49:36.26 ID:nv5++0dW0

HTML5の仕様とHTML5関連の仕様の違いがややこしいんだよなぁ
元々W3C自身はXMLに乗り換えたかったのにだめだー！とかいってどこぞのブラウザ会社共が
HTMLの拡張定義を作り始めて仕方が無いからHTML5の定義を作ったから色々
各社の政治的な部分もあって右往左往しとる

95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:49:57.22 ID:rbYh3PyM0

＞マルチデバイスで作るのに
ガラケー・・・

96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:50:07.47 ID:u8NKyMvN0

>>85
Unicodeブロックなんてものがあるのか。はじめて知ったわ。ありがとう。

97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:51:03.43 ID:TSJULUGQ0

>>91
なんでそういうめんどうな用語を大量発生させるのエロい人たちは( T_T)
僕の頭がパンクする
ぼすけてドラえもん

98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:52:04.19 ID:rbYh3PyM0

>>93
此処はパートスレじゃないから。プログラマーが溜まり場にしてるだけだから。
一見さんでも、プログラミングに興味が無い一見さんだと嫌がらせに見えることをされる。
プログラマーの溜まり場だから、プログラマーではない人間には住み心地が良いわけではない。

99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:52:05.64 ID:nv5++0dW0

>>96
意外と知られてないな・・・後、Perlで気をつけるのがUTF8の場合だと
カタカナチェックとかの時のァ-ンじゃなくってア-タダ-ヶが厳密な範囲とか
なんか意外とPerlerが書く正規表現も実は適当だったりする。

100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:53:14.04 ID:oP4tSP8I0

>>93
将来の仲間を減らしても仕方ないからね
まあぶぶ漬けでもおあがりなさい

101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:53:46.90 ID:9qFj2pSo0

>>94
ビデオコーデックの問題はあるけど、その他は個人的には概ね順調だと思う
仕様的に固い部分もできてきたし、大体世の中のアーリーアダプター的な人は既にHTML書くときにはHTML5で書いてると思うけど

102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:54:29.49 ID:rbYh3PyM0

>>100
帰らせてどうするｗｗｗｗ

103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:54:32.50 ID:9AQziCIh0

>>100
どっちだよ

104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:54:59.66 ID:QC+SC2Dc0

>>93
普段は幼女がてすとするための遊び場だぜ？

マジレスすると、技術者ってのは自分の能力を誇示したがるものであり、
質問者というのはそのための格好の餌食

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:55:49.78 ID:TSJULUGQ0

>>92
とりあえずUIとか音とかアトラスとかのテンプレ作ればなんとかなると信じたい
ヒットしたら人やとうし、きっと大丈夫もーまんたーい

106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:55:54.29 ID:nv5++0dW0

>>101
基本的な部分は固まってていいんだけどSQLiteみたいな機能部分がgdgdしすぎだし
HTTP-Metaなんかの書き換えを色々省略可能な書き方定義作ってたけど
アレ何をやってるのか理解しない馬鹿なWebプログラマが増えると思うと俺もう胸熱だよ・・・！

107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:55:58.71 ID:rHzAafzRP

毎週思うけど貴重な休みが何の進展もなくあっさり終わる
会社行きたくないよぅ…

108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:56:03.83 ID:rbYh3PyM0

>>101
もうアーリーアダプターの時代は過ぎたよ。
スマホ対応するのにＨＴＭＬ５が条件に入ってたりしてるよ。
ＩＥ６で見えないページが大杉るよ。

109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:56:08.10 ID:9qFj2pSo0

Javaの正規表現もPOSIX文字クラスが使えて便利だよ！

http://java.sun.com/j2se/1.5.0/ja/docs/ja/api/java/util/regex/Pattern.html

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:56:54.61 ID:YSXlOzHu0

Perlなら\p{Katakana}とか書けるから範囲指定あんま直接書かない

111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:57:00.29 ID:9AQziCIh0

>>108
さっさとその古いマシンを捨てるんだ

112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:57:45.11 ID:9qFj2pSo0

>>106
Web SQL Databaseは既に廃止で決定して、あとちょっと残ってるのはIndexed DBくらいじゃない？

>>108
まあそうだね、もう普通に使うものという認識だよ
ていうかHTML4.01のDOCTYPE宣言とか書いてられるか！！！！！１１１という

113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:58:15.96 ID:nv5++0dW0

>>109
悪いな、Sun（笑）はかえってくれないか・・・！
Oracleのシェアが落ちてきても殿様商売続けようと
講習一回うん万円で参加しないとまともなドキュメントもない会社（笑

114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:58:37.48 ID:QC+SC2Dc0

HTML5はスマホ専用
IE8が残り続ける限り、PC用サイトでHTML5をまともに使うことはできない

115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 00:59:43.03 ID:OAlzhh7l0

揉め事が足りない

116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:00:06.45 ID:9qFj2pSo0

まあJavaはね…Oracle様がどうしようもないから先行きが不透明すぎてなんとも
GroovyとかScalaとかJVMベースの良い言語がでているから生き残るとは思うんだけど

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:00:50.67 ID:KDj5Rf0F0

>>114
IE6って言わなくなったあたり時代を感じる

118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:01:04.40 ID:9AQziCIh0

java自体は悪くないのに、キチガイオラコゥ様のせいでこんなことに

>>115
起こさなくて良いよｗｗｗ

119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:02:24.88 ID:oP4tSP8I0

ボラクルがJavaとMySQLに価値を見出さなくなって手放せば世界は平和になる

120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:02:43.44 ID:9i1QMwPD0

Master collectionユーザーとしてはhtml5が使われるよりｆｌａｓｈが生き残ってほしい
というか林檎潰れろ
iPhoneユーザーでiPodユーザーの俺が言うのは変だけど

121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:02:45.09 ID:9qFj2pSo0

Dalvikの件といい、Jenkinsの件といい、OpenOfficeの件といい、Oracleは頭がおかしいとしか言えない

122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:03:55.24 ID:xU47WtiWO

ん？なんかスレが淀んで来たきがするんだが

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:04:01.17 ID:/F40sTNZ0

>>120
本当に変だよ
さぁ、こっちにApple製品を全部寄越すんだ！

124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:04:54.37 ID:TSJULUGQ0

>>106
コンテンツ制作方として過去のソース(3DモデルとかFLASHでつくったUIとかアニメとか)がすぐ使えれば、あとは根性でなんとかできると思う
スマホの場合はUI部分やりなおしだけどまあ根性でなんとかなると信じたい
せっかくHTMLなんだからネットワーク関係はわかりやすいのにしてくれたらあとは根性で(ry

125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:05:23.43 ID:9AQziCIh0

3年ぐらい前にFlashがOSSになってたら今頃どうなってたのかな

126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:05:43.57 ID:KDj5Rf0F0

顧客に“ワオ！”と言わせるオラクルに～遠藤社長
http://www.atmarkit.co.jp/news/201207/11/oracle.html

クラウドってなんですか

127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:06:43.11 ID:9i1QMwPD0

>>123
Mod化失敗して壊れたiPod5.5Gならいつでも

128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:08:35.98 ID:/F40sTNZ0

>>127
ごめんいくら信者の俺でもそれは要らないや
林檎がFlash対応するのを待つがいいさ

129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:08:53.74 ID:9qFj2pSo0

もうみんなでJavaScript書いたらいいじゃない

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:09:24.21 ID:TSJULUGQ0

>>126
顧客を囲い込んで離さないために彼らの全てを企業のサーバに集める試み
現代に蘇った領主制

131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:10:57.60 ID:oP4tSP8I0

>>126
ワオ！相変わらずぼったくってやがんな！

132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:11:40.78 ID:xU47WtiWO

ラブリー先輩

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:13:32.69 ID:Aa15YJYX0

ラリーウォール先輩に見えた

134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:14:24.57 ID:9qFj2pSo0

ラリー・ペイジ先輩

135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:14:59.15 ID:9i1QMwPD0

>>128
あとはヘッドホンジャックはLのみ、Dock側からは一切音声でない5.5Gと
ヘッドホンジャック側もDock側も一切音声でない5.5Gもあるよ

136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:15:08.33 ID:xU47WtiWO

ラリー・エリソン先輩

137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:17:18.82 ID:/F40sTNZ0

>>135
どんだけ5.5G大好きなんだよ

138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:17:46.61 ID:oP4tSP8I0

「おれの名はペイジ」
「ジョーンズ」
「プラント」
「ボーンナム」

血管針攻撃！

139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:18:09.58 ID:yvgafdqv0

ランボー怒りのベンダーロックイン

140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:18:27.63 ID:rbYh3PyM0

>>111
だがWin2kのインスコ円盤が行方不明なのれす

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:19:11.73 ID:9AQziCIh0

>>140
あきらめてUltrabookでも買いなさい

142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:20:18.29 ID:TSJULUGQ0

オラクルって売り上げ2000億なかったのか。
ちょっと優越感。

143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:20:52.47 ID:rbYh3PyM0

>>141
サブにWin7のノートが家にあるんだが使ってない。
Windowsはバージョンが上がる毎に使い難くなっていく。
ｲｿﾀｰﾈｯﾄに繋がってないと海賊版呼ばわりするのやめて欲しい。

144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:23:24.84 ID:xU47WtiWO

これだからおっさんは…

145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:24:25.51 ID:Ov6Cxi810

例えば東大の情報科（あるか知らんが）卒と文学部卒のプログラマーってどう違うんですか？

146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:26:00.41 ID:TSJULUGQ0

>>143
そんなあなたにジョブス二世ことカマ野郎がささやくのです。
「(macで)やらないか？」

147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:26:24.78 ID:9qFj2pSo0

>>142
IかFの方ですか

148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:27:04.53 ID:rbYh3PyM0

>>145
情報科卒のプログラマーは、理論だけ学ばされてかろうじて課題を丸写ししただけなのに
自分は超一流のプログラマーだと信じている香具師が含まれている可能性がある。
文学部卒のプログラマーは、独学で学んできた香具師しか居ない。

149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:27:19.18 ID:QC+SC2Dc0

>>145
東大理学部情報科学科を卒業すると、ありとあらゆるプログラマブルなものをプログラミングできるようになる
例えば国家とか人間とか

150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:28:58.73 ID:rbYh3PyM0

>>146
昔のマックは素晴らしかったが、今のマックはアップルの皮を被った集金装置だからなぁ。

151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:29:10.26 ID:KDj5Rf0F0

>>148
大学だとdllとかCOMとかやらないらしいことに愕然とした

152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:29:49.12 ID:Ov6Cxi810

>>148
なるほど、情報科卒はプライドだけが高い野郎が多いってことなんですかね
>>149
なるほど、よくわかりません
人間をプログラムするってどういうことですか

153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:30:28.89 ID:9qFj2pSo0

こうして初心者に先入観を植え付けることに我々は成功した

154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:30:56.87 ID:9AQziCIh0

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　 (　ﾟдﾟ)
　　⊂彡☆))Д´）

155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:31:22.83 ID:Aa15YJYX0

情報学科卒でｻｰｾﾝ

156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:31:53.78 ID:9qFj2pSo0

>>155
よう、プライドだけが高い野郎

157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:32:13.15 ID:QC+SC2Dc0

>>152
「私は非常に東大生らしい事にマニュアル通りにしか動けないので、私はマニュアルを作るのに全力を尽くす」
と言い放った奴を知ってる

158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:32:49.82 ID:Ov6Cxi810

ていうか僕ね、今年そこそこいい感じの大学の情報科に入ったばっかりなんですよ
でもなんかちょっと話を聞いてみると情報科卒でも特に専門生とか独学者となんら扱いが変わらないって感じでちょっとショックなんですよ

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:33:10.11 ID:rbYh3PyM0

>>152
例えば政府とかも、状態を持ち入力に対して出力があるものであり、そしてそれらの挙動は非物理的手段によって変更可能である。
即ちプログラマブルである。
人間もそう。

160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:33:21.81 ID:9AQziCIh0

技術士でも目指したらええんや

161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:34:47.42 ID:9qFj2pSo0

設計レビューとExcel/パワポ作成しかしない自称ITアーキテクト様になるという道も

162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:34:54.39 ID:Ov6Cxi810

>>159
ってことはプログラミングから遠くかけ離れたプログラマブルなものを扱うのは主に情報科卒の人間ってことなんでしょうか

163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:36:08.62 ID:KDj5Rf0F0

実際にそんなに大規模なシステム作るわけじゃない情報科卒が
同一視されても仕方ないと思った大学2年生です、はい

164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:36:36.83 ID:rbYh3PyM0

>>158
大学ブランドはあまり問題にならない。
そもそも情報科とか「最近」のものだから、何処の大学でも熟練した教授とか極めて少ないからな。
勉強だけ出来て教えるのは下手糞とかがごろごろいて、彼らをサポートする仕組みが出来上がってない。
だから何処にでもあるような通り一遍の講義と課題ばかりになりがち。

技術者は職人だから、実力にのみ従う。

165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:36:45.08 ID:9qFj2pSo0

マジレスすると大学のWebサイトでも見てこい

166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:37:59.15 ID:TSJULUGQ0

>>150
パソコンなんてそんなものじゃよ
9割のユーザは仕事に使うわけでもなく何かを生み出すわけでもない
延々と金を払ってエロビデオみるだけさ

>>158
受験勉強をよく頑張りましたで賞をあげる
てかしょうがないじゃん？
お金になる人に企業はお金をあげるんだし。
「うちは東大やとってるぜ！」で金になる時代じゃないしねえ

167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:38:15.82 ID:KDj5Rf0F0

>>161
「ワードとセールスに精を出す理系セールスマン」
って道をおすすめする俺の高校時代の担任は酷いと思った

168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:38:34.72 ID:QC+SC2Dc0

>>162
本来はそうなのだが、人々はそうは思っていないので時たま基地外が出てくる
ヒス教師とか民主党とか

なお、ここでのプログラミングはファジー論理に基づくプログラミングでなければならないので、
二値論理しか知らないプログラマーの仕事ではない

169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:40:05.23 ID:KDj5Rf0F0

電子レンジとか洗濯機とかファジーって響き懐かしい
結局一般の人にとっては今のクラウドと同じで意味理解されてなかったみたいだし

170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:41:04.58 ID:Ov6Cxi810

色々とありがとうございました
まぁカリキュラム自体は色々と楽しそうなんでとりあえず頑張って卒業します

171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:41:08.13 ID:9qFj2pSo0

>>167
前職の職場はそういう役割の人ばっかりだったよ
売上あげるのに没頭できるならそれはそれで幸せかもしれん

172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:42:12.63 ID:rbYh3PyM0

>>162
そういったものをプログラムするのは主に、文系卒の下でコキ使われている理系。例えば官僚。
プログラムに従って偉そうにしたり賄賂をもらったりするのは彼らをコキ使ってる文系。

理系の人間は、一般人の大多数を占める「文系」的な発想が貧弱な輩が多いから。
だが逆に、その「文系的な発想」が出来る理系は最強。著名な経済人とかがそう。

173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:42:38.45 ID:9i1QMwPD0

薬学だとまともにPGどころかｏｆｆｉｃｅすら使える人間すら少数だけど
他の有名大学の理系学部や情報学部ならPG触れる人が多数なの？

174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:43:54.48 ID:9qFj2pSo0

>>170
俺はSEだけど、そういう人はやっぱり職場では基礎知識が違うので重宝されるよ
給料とか待遇はほとんど変わらんけどね
Googleとかは専門教育受けてないと入社試験受けれないからそういう足切りを避けられるというメリットはある

175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:44:53.28 ID:Aa15YJYX0

まあ、マジレスすると数学使う方向で生きていけばいいと思う
機械学習とかアルゴリズムとデータ構造の知識とかつけてってさ
実力主義の世界だから学歴とか問われないのは仕方ない
だからこそ学生のうちにも色々できるわけで、コンテスト出るなり自分で主体的にやってったほうがいいよ

176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:45:13.48 ID:9qFj2pSo0

>>173
ていうか工学部の一つだから、学部のプログラミングの授業とかが普通はあると思う

177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:46:55.24 ID:9i1QMwPD0

>>176
俺も授業でPC関係教わりたかった・・・
エクセルの絶対参照と相対参照すら知らない人間が研究室の8割以上って言えば伝わるかな？
ほぼ完全独学でPG学ぶと行き詰まったときにアドバイスしてくれる人すらいないから本当に辛い

178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:47:00.40 ID:Rb0jDBLn0

死ね

179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:47:56.78 ID:rbYh3PyM0

>>172
＞給料とか待遇はほとんど変わらんけどね
何と言う優秀な人程コキ使われるフラグ！！！！！１１１

180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:48:52.36 ID:rbYh3PyM0

>>177
＞完全独学でPG学ぶと行き詰まったときにアドバイスしてくれる人すらいない
いつも過疎ってるもんな
幼女は答えてくれないし

181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:49:11.65 ID:TSJULUGQ0

>>162
ゲームつくるぜってなった時
例えば「風にゆれる葉っぱの挙動を作ってくれ」みたいなアバウトな指令がくるわけじゃん？
指令する側は東大様()ならそのぐらい鼻くそほじりながら出来るだろと思うけど、
でも東大様()だって一度も学んでないそれを考えつくのは無理。
となるとあとは行動力と頭の良さの勝負になってしまう。

ぶっちゃけ大学は入学したらもうおk
中退して起業すんのが一番いいよ。
たぶんいっても聞かないだろうけどさ。

182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:49:15.27 ID:9qFj2pSo0

>>177
いやでもプログラミングといってもC言語とFortranとかだし今なんの役にもたってないし、
PC一般の授業というのはほとんどない
俺もほぼ独学だよ

183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:49:28.20 ID:KDj5Rf0F0

googleも楽天も英語使いそうな時点で無理ゲー
グリーみたいなソーシャルゲーは特にグレーゾーンで儲け出してるイメージ

184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:52:23.20 ID:9qFj2pSo0

英語はどこだって使うよ
少なくとも読めないと話にならない…和訳されてる仕様書やAPIDocなんて稀だよ

185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:53:22.43 ID:Aa15YJYX0

技術英語は割りと何とかなる
意味分からなくても丁寧に書いてあったり例があったりするし

186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:53:38.25 ID:QC+SC2Dc0

>>181
「この論文を読んで作ってね」まで言われれば東大生様なら鼻くそほじりながらできるんだけどな

>>184
むしろ日本語で読むとわけのわからないMSDN

187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:53:39.56 ID:8j7addDI0

グリーとか大量のリクエストを捌くインフラの構築が大変そうだな

188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:53:40.88 ID:Q92eB4tl0

Cでさっき簡単な条件を読み込んである計算を行いdatに出力するプログラム組んでたら
読み込み時はfopenできたのに出力するときにfopenしようとすると動作停止してしまった
おかしなことに計算してるあたりで一度fopenしておくと何故か問題なく動作する
何かfopen使うときに気を付けるべきことってあったっけ

189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:53:55.70 ID:KDj5Rf0F0

読むのと話すのは全然違うと思うの
で、コンパイラのエラーとかAPIの説明程度の読みしか出来ないの

190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:54:14.07 ID:TSJULUGQ0

英語使いたくなきゃTRONとか押しとけば良かったのにwww

191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:54:37.85 ID:rbYh3PyM0

>>181
ちょっと待て。

それは起業出来る／起業してから事業を継続出来るだけの行動力とかがあって初めて「一番いい」のではなかろうか。

192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:55:17.24 ID:TSJULUGQ0

>>186
自分で論文探しに行く東大様は良い東大様
そういう人がいると助かる

193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:55:53.32 ID:9qFj2pSo0

話すのまで求められるのはまあ確かにそうだし、俺も流暢には無理だ…
読みはもうちょい頑張れ、技術系でも長文は出てくるし

194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:55:57.32 ID:8j7addDI0

頭がいいだけじゃ起業はなあ。お勉強ができるだけじゃない、経営ができるような方面の頭の良さがあればいいだろうけど

195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:57:08.79 ID:8j7addDI0

最近ドキュメント探すと英語しかなくて読めなくて苦労するようになったな。
かといって中学レベルすらダメなのにいまさら勉強するのも

196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:57:57.28 ID:KDj5Rf0F0

if( (file=fopen("xxx.dat","w"))==NULL ){
　goto err;
}
みたいな書式よくわかんない
"w"でfgetsかけるとどうなるんだろ

197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:58:21.57 ID:9qFj2pSo0

>>188
同じdatファイルを読み書きしているのか？
fcloseはちゃんとしてるのかね

198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:58:23.02 ID:8j7addDI0

書きこみモードでオープンしてるのに読めたらそれはバグではないかね

199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:58:24.87 ID:rbYh3PyM0

>>188
fopenとfcloseの対応

>>189
そらそうだ。読むのは受動で、話すのは能動だ。
読むだけならわからなくてもうんうん言ってれば先に進むが、話すとなればわからなければ話せないし、話さなければ先に進まない。
入れられる方は誰でも入れることは出来るだろうけど、入れる方は先ず立たなきゃ話にならん。

200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:59:30.86 ID:Aa15YJYX0

話すのは少しの単語と少しの構文さえ分かってればとりあえずなんとか通じるイメージ
流暢？知らん

201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 01:59:45.35 ID:8j7addDI0

何か面白いWebサービスを作ってみたいと思うけど何も思いつかない。

202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:00:18.03 ID:TSJULUGQ0

>>191
さてどうかな。
そこでそう思って踏みとどまるかどうかも、またその人のセンスかなと。
しょせん人生五十年、どう生きるかは自分で決めるしかないのです。

203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:00:23.12 ID:9i1QMwPD0

>>192
東大は知らんけど駅弁大ですら自分で論文探して学習は基本だぞ
研究室によるかもしれんが

204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:01:20.12 ID:8j7addDI0

大学生は勉強しないで遊んでばかりとか言われるようになって久しいけど、東大生ってどうなの？

205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:01:49.16 ID:9qFj2pSo0

3ヶ月海外出張してたがTOEIC600点でも日本語全く知らないネイティブとも何とか会話できたよ
うんこみたいな英語だったと思うけど、発音さえ良ければとりあえず通じる

206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:02:38.73 ID:Q92eB4tl0

>>197,199
読み込むファイルと書き込むファイルは別
条件読み込む関数と計算する関数と出力する関数はそれぞれ分けてmain関数で逐次実行してる
本来の意図ではfopenする関数は読み込む関数と出力する関数だけなんだけど
計算する関数でfopenしないとうまく動作しない
さらにここでfcloseすると逆に動作しなくなるという訳の分からない状況

>>198
流石にその辺は間違ってないと思う

207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:02:46.98 ID:9qFj2pSo0

でもヒスパニック系の人にはあんまり通じなかったなあ…あっちの言ってることもあんまりわからなかったし

208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:04:20.24 ID:rbYh3PyM0

言語の半分は情熱と根性で出来ています。あとの半分は習慣と成り行きとです。

209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:04:39.55 ID:9qFj2pSo0

>>206
とりあえず状況が再現する最小限のコードにしてここに貼ってみてはどうか
http://pastebin.com/

210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:05:23.86 ID:TSJULUGQ0

>>203
出来ているならそれは良いことさ。
偉そうにいってても、僕も自分がそれを出来ているとは言い難い。

211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:05:32.95 ID:rbYh3PyM0

言語じゃねーや、会話だ。

212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:05:38.43 ID:9qFj2pSo0

そして大体の場合最小限のコードを作っている最中でバグに気づくわけだが

213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:05:54.19 ID:KDj5Rf0F0

ピスパニックって聞くたびヒステリーでも起こしてんのかと思う

214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:06:53.55 ID:KDj5Rf0F0

>>206
FILE使うのをmainにまとめてみたらわかりやすく泣くかも

215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:06:56.11 ID:YSXlOzHu0

pissパニック…

216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:09:04.77 ID:rbYh3PyM0

his panic

217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:09:40.32 ID:9qFj2pSo0

he's in panic

218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:11:17.66 ID:8j7addDI0

何か面白いWebサービスを考えたいとか思ったときに、「こういう観点から考えてみればいい」というのはあるのだろうか

219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:11:28.67 ID:KDj5Rf0F0

>>216
先にやられた

ところでピスパニックってなんだよヒスパニックだよ
I'm puzzled.

220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:11:43.67 ID:rbYh3PyM0

「それは本当に面白いのだろうか」

221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:12:20.56 ID:f2f3hUej0

簡単にGUIが書けて初心者向けの言語教えてください
C言語はWIN32APIで挫折しました

222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:12:22.75 ID:8j7addDI0

疑う前にそもそも何も思いつかないぞ

223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:12:54.90 ID:8j7addDI0

>>221
C#

224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:13:00.29 ID:9qFj2pSo0

面白いWebサービスを考えたいと思うんじゃなくて、面白いものを考えてそれをWeb上のサービスにするんじゃねーの
もしくは従来の面白いものをWebに乗せたらどうなるか、とか

225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:13:27.85 ID:8j7addDI0

なるほど

226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:13:49.99 ID:KDj5Rf0F0

alert("GUI書いた");

227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:14:11.42 ID:9qFj2pSo0

console.log("簡単にGUI");

228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:14:46.51 ID:KDj5Rf0F0

>>218
いままでなかったワクワクを　　　　～日産

229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:16:19.81 ID:TSJULUGQ0

NSLog(@"How to make GUI without coding");

230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:16:41.93 ID:M0NQ7mv70

>>204
外で遊ぶような人は勉強に関しても真面目

231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:17:51.91 ID:Q92eB4tl0

>>209,212
こんなんあるのか
一度寝たら試してみる

>>214
独立仕様にしたいからそれはできないんだ

232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:18:33.68 ID:8j7addDI0

>>230
リア充ですねわかります

233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:18:41.48 ID:9qFj2pSo0

また明日からPHPと格闘する仕事が始まるお…

234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:18:45.81 ID:f2f3hUej0

>>223
やってみます

.netだから.netVBとかなでしこみたいにボタンとか配置して
それに対応するのを書いてくって感じですかね

調べてきます

235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:20:04.74 ID:8j7addDI0

明日から3日連続で夏休みで先週土曜日から通算で6連休だ

236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:20:16.61 ID:9qFj2pSo0

>>234
GUIってWindowsアプリのことか？
ちなみにC#は初心者向けじゃないぞ

237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:21:04.12 ID:KDj5Rf0F0

GUIってフォームデザイナペタペタするだけじゃないの？
ボタン1MenuStrip

238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:21:36.76 ID:8j7addDI0

GUIの画面作るだけならコード書かなくてもいけるって意味では初心者向けでは？
いやコード書くとなると静的型付け言語でオブジェクト指向必須だから初心者向けとは言いがたいかもだけど

239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:22:57.46 ID:f2f3hUej0

>>236
そうです。

初心者向きじゃないんですか？
今見てきたらCっぽいからいけるかなみたいな感じでいたんですが

240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:23:55.04 ID:9qFj2pSo0

Cっぽいからいける、のであれば大丈夫かな

241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:24:20.08 ID:8j7addDI0

C言語の基本はわかるけどWIN32APIはわからん、程度のレベルなら覚えられるんじゃないかなあ

242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:25:07.79 ID:KDj5Rf0F0

C#ってとりあえずCではないような？
System.IntPtrがどこかにあったら俺は逃げる

243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:25:22.62 ID:f2f3hUej0

オブジェクト指向…
C++の悪夢が…

244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:26:02.97 ID:KDj5Rf0F0

>>243
継承使わなきゃいいんじゃね？

245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:26:39.94 ID:8j7addDI0

いまどきオブジェクト指向なんて使うのが普通になってるからそこはなんとも

246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:26:55.17 ID:9qFj2pSo0

構造体とか使ったことあればそこそこすんなりいけるだろう
使ったことなくてもまあサンプル見ながら頑張ればなんとかなる・・・んじゃね

247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:27:52.34 ID:f2f3hUej0

とりあえずCでWIN32API書くよりも簡単って認識で良いんですかね
助かりました

248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:28:38.68 ID:9qFj2pSo0

Win8ならMetroという選択肢もあるよ！

249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 02:52:52.52 ID:f2f3hUej0

おじさん、どうしてMSのサーバーはこんなに遅いの？
転送速度は274KB/秒です。とか喧嘩売ってるの？

250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 03:14:05.96 ID:rbYh3PyM0

「ＩＳＤＮの四倍以上………あれが連邦軍の新兵器、モビルスーツの威力なのか！」

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 03:45:39.87 ID:rbYh3PyM0

連休中に終わらせるはずだった仕事が全く進んでいないことに愕然とした！

252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 03:53:26.42 ID:M0NQ7mv70

TARITARI最高

253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 04:49:03.39 ID:UJ6OI5UoP

てすと

254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 06:09:03.87 ID:UJ6OI5UoP

てすと

255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 07:34:23.83 ID:UJ6OI5UoP

てすと

256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 07:49:22.92 ID:KDj5Rf0F0

議論にちょっかいだしてたらリアル寝坊かよ

257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 07:51:03.76 ID:OAlzhh7l0

大丈夫、まだ連休だ

258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 08:49:47.16 ID:jEQJTpio0

単純なＧＵＩウインドウズアプリ作るだけならＤＸライブラリっていうのを使えば良い。
win32APIはめんどくさくて俺も挫折したがあれでなんとかできた。

259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 08:50:55.70 ID:M0NQ7mv70

C#でいいじゃん！
DirectXの最近のサンプルってボタンついてるよな。あれでいいじゃん

260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 09:41:15.30 ID:dklWsQVkO

C#はJavaを潰すべくマイクロソフトがボーランド社の精鋭を引き抜いて作らせたというのは本当ですか？

261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 09:47:23.32 ID:M0NQ7mv70

残ってたらどうなってたんだろうな
C#並みのものからボーランドから出てきたのかな

262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 09:52:16.48 ID:7/Fp9SM30

>>261
無理だろ、体力ないし

263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 09:54:14.00 ID:dklWsQVkO

ビルゲイツは曹操
ボーランドは蜀

264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 10:17:43.88 ID:Wa/aaVtu0

マリッサ・メイヤーって初めて知ったけ綺麗すぎわろた

265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 10:27:52.18 ID:M0NQ7mv70

頭悪いってののしられたい
理系分野で自分より頭の良い女に会ったことが無い

266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 10:32:05.35 ID:jEQJTpio0

東大の方ですか？

267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 10:33:26.56 ID:7/Fp9SM30

井の中の蛙

268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 10:42:04.27 ID:M0NQ7mv70

マジで居なくね？絶対数が少ないのもあるけど
男なら最近ようやくごろごろ居る環境に来れた。幸せ

269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 10:55:23.29 ID:Aa15YJYX0

でかい国際会議で論文通してる女性がいたな
グラフ理論
理系分野というものに当てはまるかは知らん

270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 10:58:43.31 ID:F7kqMbH1P

医療系プログラマーは女が多い
金融流通はドカタだから女は潰れる

271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 10:58:58.76 ID:cVOncDc50

自分がすごくなれば自然と凄い奴らが周りにいるようになる
そうじゃなきゃ寄ってこない

272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 11:02:14.01 ID:u8NKyMvN0

理系に行く女って少ないからなあ

273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 11:41:08.98 ID:7/Fp9SM30

ああ

274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 12:11:33.43 ID:KDj5Rf0F0

東大出てるってだけで理系なのに
クイズ番組に「インテリチーム」で出て
バカにされる女優さんorアナウンサー

275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 12:23:00.65 ID:jEQJTpio0

ライス国防長官のＩＱが１８０てマジなんだろうか

276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 12:55:03.54 ID:UJ6OI5UoP

てすと

277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 13:17:46.13 ID:GBWiV4GRi

うんこもれそう

278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 13:44:47.32 ID:GBWiV4GRi

俺、IQ170あったよ。学生のころ。

279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 13:45:55.47 ID:SB7huGXs0

ボクも昔ネットでやったよ。４０くらいだったかな。

280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 13:49:46.53 ID:K4LUtVna0

iPhoneアプリ作るためにMac導入したんだが、
Xcodeって開発ツールとしてはVisualStdioに比べれば洗練されてないし、
言語としてもObjective-CよりもC#の方が書きやすいよな。

281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 13:52:25.09 ID:M0NQ7mv70

ついに仲間が現れたか。objective-cとxcode糞だよな

282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 14:25:03.26 ID:UJ6OI5UoP

てすと

283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 14:46:33.77 ID:i8uK2j8JP

WEBシステム作るのに一番いいのってperl？ruby on rails?cakephp?

284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 14:47:33.77 ID:KSXEgs1k0

vbsとシェル持っとくと捗るぞ

285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 15:17:08.71 ID:UJ6OI5UoP

てすと

286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 15:37:03.06 ID:1Gecgsi+0

学歴が足りない

287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 16:05:45.90 ID:Wa/aaVtu0

エリートやないか

288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 16:30:36.23 ID:VDbMx2As0

アイディアが来いっ！！

289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 16:58:56.23 ID:fRcDhg+c0

ASPオヌヌメ
C#で書けるし

290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 17:24:23.30 ID:UJ6OI5UoP

てすと

291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 17:47:23.36 ID:UJ6OI5UoP

てすと

292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 18:03:00.55 ID:KDj5Rf0F0

ついにMonoTouchの時代が来たのか
using System.Data.SQLite;

293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 18:07:49.11 ID:StTOdMSJ0

じゃあPHPの代わりに何使えばいいんだよ

294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 18:18:33.98 ID:ZkSZK/O90

歯ブラシでも使えば良いんじゃないですかね

295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 18:19:38.08 ID:2cbmTJal0

ubuntu lucidのapt-getでいれたfluxbox1.1.1で$HOME/.fluxboxのkeysを編集しても反映されないんだけど原因わかる人いる？

296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 18:26:27.04 ID:KDj5Rf0F0

apt-getとaptitudeの違いすらわからん

297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 18:30:22.25 ID:2cbmTJal0

そこはどうでもいいよ

298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 18:47:43.38 ID:UJ6OI5UoP

てすと

299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 19:00:24.58 ID:9AQziCIh0

(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｮｰ!!!

300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 19:16:07.27 ID:UJ6OI5UoP

てすと

301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 19:32:23.23 ID:UJ6OI5UoP

てすと

302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 19:47:43.55 ID:UJ6OI5UoP

てすと

303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 19:49:38.11 ID:KDj5Rf0F0

su rootとsudo -sも違いもわからない

304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:01:16.94 ID:2cbmTJal0

もう解決したからいいです

305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:11:18.45 ID:yvgafdqv0

それは重畳

306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:14:25.79 ID:8j7addDI0

じゅう・・・たたみ・・・

307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:21:45.24 ID:KDj5Rf0F0

fakerootの使い道がわからない

308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:24:59.24 ID:Lnana2wg0

彼女との別れ方がわからない

309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:26:11.31 ID:8j7addDI0

>>308
「飽きたんだよ、お前の体に」でおｋ

310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:26:53.95 ID:3ybafMzM0

基本情報処理持ってる奴いる？
おれにはムリゲーｗ

311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:27:12.98 ID:8j7addDI0

>>310
ノ

312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:28:03.48 ID:StTOdMSJ0

過去問やれば取れる

313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:32:05.17 ID:Aa15YJYX0

あれは過去問と同じ問題が出題されるし過去問ゲー
応用も同じく

314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:34:53.52 ID:yvgafdqv0

エンベディッド簡単すぎデータベースむず過ぎ

315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:38:51.29 ID:M0NQ7mv70

iOS6 beta 3 なんて余計なものが
また互換性が

316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:41:41.68 ID:cVOncDc50

>>280
そうでもない
慣れれば

317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:42:57.30 ID:3ybafMzM0

お前ら天才かよｗｗｗ
低学歴の俺にはＩＴパスが限界だわｗ
仕事柄Ｃ言語使わないとあんなん独学じゃムリだろｗ
転職に役立つもんなの？

318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:44:13.38 ID:yvgafdqv0

10万くれるっていうから受けただけでそれ以外の役には立ってないな

319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:45:06.18 ID:8j7addDI0

学校でそういう教育受けてない人間が未経験から入る際にはアピールポイントになるな。
ちなみに俺も独学で取ったぞ

320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:46:17.94 ID:cVOncDc50

>>317
500時間一ヶ月でとれたよ
前半は過去問やればおk
後半はアセンブラ選んどけばおk

321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:47:29.30 ID:yvgafdqv0

基本は何歳だっけ
最年少は小5くらいだよね
毎回中学生の合格者はいるはず
ソフ開も確か中学生だったかな

322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:49:51.65 ID:cVOncDc50

まあ、やる気あるならやっとけばいいんじゃない
薄く広く勉強になる
どっちかつーとSEとか営業向けかな

323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:50:48.93 ID:yvgafdqv0

すなわち、学歴うんぬんで出来ないってレベルではない

324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:52:07.43 ID:cVOncDc50

学歴となんの関係もない
日本語ができるうえで500時間ぐらいかければ誰でも取れるそんな試験

325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:55:04.82 ID:9AQziCIh0

2chやってる時間を勉強にまわせば取れるで！

326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:56:34.54 ID:Aa15YJYX0

まあ午後に関しては学歴関係あるかもしれん
ああいう形式は学校で勉強し続けてる人のほうが慣れてる

327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:58:04.66 ID:3ybafMzM0

>>320　社会人だから一日１時間が限度だわｗ
小５ｗｗウソだろｗ
単純に国家資格の中でも難易度は低いんだろ？
一応パソコンに関する資格結構持ってるから今度は知識を要する資格を取ろう
と思ったが参考書が呪文のように見えてやる気なくしたが独学で取ったってレス
もあったし頑張ってみるわ

328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 20:58:22.14 ID:M0NQ7mv70

見た感じ勉強するものじゃなくて、分かる人なら分かるって問題だな
勉強してとっても何の意味も無いwww
そういう奴らが増えると試験の価値を下げる
http://情報処理試験.jp/FE24a-am/index.html

329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:00:06.60 ID:cVOncDc50

2chのスレ覗いて「簡単過ぎバロスwwww」なんて意見に絶望することはない。

前の職場で取れたのは僕だけだった。
ちなみの早稲田が2人同期にいる。

時間かけなきゃ絶対取れないよあれは

330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:00:34.28 ID:M0NQ7mv70

>>327
これが分からないプログラマは時給200円
何が仕事柄だよwww

331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:01:39.23 ID:M0NQ7mv70

http://情報処理試験.jp/FE24a-am/t14.html
プラズマディスプレイの話とか、一般教養じゃん
主婦でも知ってるwww

332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:02:03.45 ID:/F40sTNZ0

>>329
だから皆言ってるだろが「時間掛ければとれる」って

333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:03:13.83 ID:Lnana2wg0

国家資格持ってないけどベンダー資格は色々持ってる
資格手当てつかないけど

334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:05:38.81 ID:cVOncDc50

>>332
余計だったか
めんごめんご
さあ、通常の流れにもどそか

335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:05:48.93 ID:StTOdMSJ0

午後は考えれば解ける
午前は言葉が意外と出てこなくて詰まる

336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:09:47.08 ID:3ybafMzM0

>>330
すまん俺ＩＴ土方じゃないんだわｗ

337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:16:02.50 ID:9AQziCIh0

ｶﾊｯ ( ﾟ∀ﾟ):;*.':;

338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:17:33.91 ID:cVOncDc50

>>337
おいしっかりしろ！
いましなれたら俺も道ずれだ！！！

339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:19:18.24 ID:3rjh30oj0

わしニートだけど数年前に基本情報とったんじゃよ
大学とかもまったく関係ない専攻だし当時そんなに勉強しなかったなぁ
昔に比べたら簡単になってると言うし、日本語の問題で違和感感じる答えを抜くと結構点数取れるからやってみ

午後は当時プログラミングをまったくやってなかったんで表計算っすサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ

340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:29:24.31 ID:UJ6OI5UoP

てすと

341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:39:22.90 ID:UJ6OI5UoP

てすと

342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:39:28.44 ID:rbYh3PyM0

違和感感じるに違和感覚えない人に言われてもなぁ・・・

343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:41:19.28 ID:OAlzhh7l0

別に違和感は感じない

344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:47:49.61 ID:Wa/aaVtu0

違和感を覚えるを覚えたばっかかな

345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:48:01.39 ID:3rjh30oj0

>>342
もう少し意識して日本語勉強するわ
すまんかったね
現代用語だと普通に使われてるから違和感を覚えなかったよ

346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:50:25.00 ID:StTOdMSJ0

糖衣構文

347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:51:20.44 ID:OAlzhh7l0

違和感感じるに違和感感じてる人は単に違和感感じてるだけだからな
多分書き言葉で同じ表現を繰り返すのはダサいよね、みたいな意識が過剰に強くなって神経質になってるんだろう

348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:53:16.64 ID:9AQziCIh0

違和感を感じるはセーフだから

349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:55:52.52 ID:3rjh30oj0

同じ様な挙動のプログラムでもソースを見たら…ってあるしな
いい勉強にはなったわｔｈｘ

350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:55:55.73 ID:M0NQ7mv70

ついでに聞きたい
"安易"と"容易"の使い分けを教えて？

俺の認識では
1: ○これは安易に触ってはいけない
2: ×これは安易に作れる

3: ×これは容易に触ってはいけない
4: ○これは容易に作れる

これの2が○っていう意見を前に聞いた

351 ：350：2012/07/17(火) 21:57:34.64 ID:M0NQ7mv70

ごめん間違えた

1: ○これを触るのは安易だ
2: ×これを作るのは安易だ

この表現が前に議論になったんだった

352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 21:58:58.82 ID:M0NQ7mv70

まとめると
"安易"が容易の意味で使えるかどうか？

353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:00:15.77 ID:StTOdMSJ0

安易は軽い気持ちで
容易は難易度として簡単
そんなイメージで使ってたが

354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:01:07.75 ID:9AQziCIh0

>>352
そういう使い方結構見かけるしできるんじゃないの

355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:01:55.52 ID:9AQziCIh0

俺は否定的な意味がついて回るときしか使ったことないけど

356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:03:08.78 ID:K0VsvLZO0

最近議論しすぎててスレ追うのが辛い

357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:03:41.53 ID:f99zOKTu0

いよっしゃあああ先輩減給処分ざまぁｗｗｗ
俺8月末で退職扱いで今週一杯出社したら後は有給やらの消化で全部休みｗｗｗ
ヨーロッパ経由でアメリカ回って知り合いにあってくるわｗｗｗ

任意退職だけど先輩の発言のせいもあるので退職金が会社都合解雇と同じ金額出るし飯うまｗｗｗ

358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:04:38.06 ID:cVOncDc50

>>351
どっちも使えないかと

359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:05:46.77 ID:M0NQ7mv70

でも辞書見ると安易は容易の意味で使えるんだよな
俺が見たこと無いってだけか。

検索すると99割以上、軽い気持ちでの意味だから
辞書が悪い

360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:06:26.17 ID:f99zOKTu0

これを安易に使ってはならない
これを容易に使ってはならない　→間違い
これを使うことは容易だ→正しい

とおもた

361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:06:53.74 ID:tWTjy1zX0

ネットワークのプログラミングしてるんだけど
構造体でパケットの内容書いて
それをchar配列にどばーっとコピーしたい
構造体→char配列をやる方法ってありますか

362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:08:48.47 ID:M0NQ7mv70

してみると、母国語ってのも今まで見た用例を丸暗記してるだけなんだなって思った

>>360
容易も文脈によってはありじゃね？そういうケースが少ないってだけで

(C++が苦手な先輩の前で)
C++を容易に使ってはならない

363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:09:28.72 ID:M0NQ7mv70

>>361
packed、memcpy

364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:09:43.74 ID:f99zOKTu0

>>361
構造体でパケットの内容を書いての意味が分からない

パケット通信するなら先頭何バイトまでが～・・・とか区切り文字を決めてここまでが～だと思うんだけど
それを構造体に入れて送るときに上記の形にしてるんだろうけど上記の形にしたのを配列に入れるじゃだめなの？

それとも送るためにchar配列にしたいの？

365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:10:08.53 ID:M0NQ7mv70

raw packetか？
それとももっと深いところへ行くのか？

366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:10:16.77 ID:rbYh3PyM0

>>352
「安易」の安は「気安く」の安だ。「容易」の容は「許容」の容だ。
「安易」は「容易」とは異なり「考えが足りないまま容易と判断した」という含意がある。

367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:11:21.61 ID:cVOncDc50

>>361
領域用意してどばーっとコピーすればいんじゃないか、、、？

368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:11:39.88 ID:M0NQ7mv70

>>366
そうだよな。辞書と、この前俺と議論した奴らがおかしかった

369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:12:51.93 ID:cVOncDc50

>>359
安易な選択
容易な選択

どうしてもニュアンス違っちゃう気が

370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:16:08.78 ID:M0NQ7mv70

パケットを扱うときは、動的配列に注意な

apacheは最近まで長いHTTPヘッダー送り込まれてメモリ圧迫するバグがあった
誰でも思いつく初歩てきなこと

全てをストリームで実装すれば安全
どうしても前を読まないとできないこともあるけどな

371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:16:24.41 ID:rbYh3PyM0

>>369
前者は選択した結果を言う。後者は選択する前に言う。

372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:18:38.77 ID:qfK/vPrX0

最近javaから始めた新参だけど
どうしてプログラミングでゲームができるのかが謎
なんで英語と数字を組み合わせたらシューティングゲームが作れるのか　考え方が分からない

373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:19:45.51 ID:rbYh3PyM0

>>361
色々あるが、推奨は出来ないが一番楽なのは memcpy() を使うことかな。

374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:20:37.57 ID:PtTm7nga0

>>372
抽象化して考えるんだ
ゲームを成立させる→画像を指定した位置に表示させる→画像読み込み、座標指定のコマンド→英語と数字の組み合わせ

375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:21:02.10 ID:u8NKyMvN0

>>362
その場合は安易じゃね。

376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:23:04.37 ID:rbYh3PyM0

>>372
喪舞が見ている「英語と数字」をいくら組み合わせてもシューティングゲームは作れない。
その「英語と数字」を機械が実行してくれるようなゼロと１との組み合わせに変換してくれるコンパイラーが居る。
そのコンパイラーが「機械がシューティングゲームを実行してくれる」ようなゼロと１との組み合わせになるように、
プログラマーが「英語と数字」を組み合わせるからシューティングゲームが出来上がる。

377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:23:07.82 ID:9AQziCIh0

>>375
見せびらかす意味の容易じゃないの
かなり無理やりだけど

378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:25:47.96 ID:rbYh3PyM0

不用意の脱字だったりしてｗ

379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:25:57.56 ID:M0NQ7mv70

>>372
さらに、CPU <-> GPUとのやり取り
GPU <-> ディスプレイとのやり取り
入力デバイス <-> CPUとのやり取り

こんなことも分からないようじゃ
OSの勉強からだな

380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:26:12.43 ID:zTB+G9g50

>>372
入門書で文法は覚えれてもプログラムの作り方まではなかなか覚えれないからな
javaでゲーム作りたいんだったらjavaでゲーム作りますが何かとか言うブログがあったと思うので参考にしてみ

381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:26:55.02 ID:qfK/vPrX0

>>374 >>376
なるほどサンクス

382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:28:03.11 ID:tWTjy1zX0

>>364
わかりにくくてすまない
送るためにchar配列にしたいのです
pcap使って遊んでるんだけど送るときの関数が
char*を引数にしてるから構造体からchar*に入れこむような
方法がないかなと気になった

383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:29:26.88 ID:qfK/vPrX0

>>380
ありがと　明日帰ったら見る

>>379
だいたいわかるけどむぅぅずかしぃぃよぉぉお

384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:30:37.48 ID:M0NQ7mv70

>>382
c使えばいいのに、libpcapってパケット盗み見るためのライブラリじゃん

385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:31:50.97 ID:8j7addDI0

>>382
(*char)hoge;

386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:32:43.69 ID:8j7addDI0

もしくは(*char)&hoge;

387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:40:01.83 ID:cVOncDc50

>>372
そりゃ最近始めたならわからんだろ
分かったらすげえよ

388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:40:54.73 ID:8j7addDI0

ベーマガの投稿プログラムとかゲーム製作講座とかで覚えたな

389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:44:07.99 ID:rHzAafzRP

プログラム系の雑誌とか書籍類全般たけーよ

390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:45:06.44 ID:qfK/vPrX0

>>387
ちなみに自分は何カ月くらい？

391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:46:28.26 ID:cVOncDc50

>>390
今累計3000時間ぐらい
ようやく分かってきたとこ

392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:46:58.49 ID:rbYh3PyM0

>>383
喪舞の家の便所には電気（明かり）はあるのか？

あるなら、夜中に便所に入って真っ暗だったらどうする？
スイッチを押して電気を点けるだろ？

喪舞は今、スイッチの押し方を学んだ。
でもまだ何処にスイッチがあるのかを学んでいない。
「スイッチの押し方はわかったが、トイレが真っ暗なことに変わりはない」
それが今の喪舞だ。

だがスイッチの押し方がわからなければ扇風機のスイッチも入れられないし、携帯の電源も入れられない。
電子レンジも使えないし、風呂も沸かせないしシャワーからお湯が出てくることもない。
だが喪舞はスイッチの押し方を学んだ。あと少しだ。

393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:47:43.85 ID:K0VsvLZO0

で、出た～プログラマ特有の分かりやすいつもりの例えで逆に分からなくする奴ｗｗｗ

394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:49:18.76 ID:zTB+G9g50

ベーマガ世代は楽しそうで羨ましい

395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:49:18.96 ID:OL0Bf5ty0

喪舞（）
オブジェクト指向の解説でRPGとキャラ出してくる様な説明が下手な奴みたい

396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:49:38.56 ID:tWTjy1zX0

>>385の方法でできた
ありがとう

397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:49:58.08 ID:cVOncDc50

この3000時間を1000時間に短縮する魔法の言葉を教えよう。
考えるな、感じろ。

398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:51:13.65 ID:9AQziCIh0

>>395
最近来たばかりの子はそりゃあこういう反応するよね

399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:53:01.56 ID:OL0Bf5ty0

最近来たって言うか、ここに常駐してるわけじゃないので
お前が言うとおりここパートスレじゃないんだろ？

400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:53:23.01 ID:K0VsvLZO0

古参あっぴーるは無いわ・・・

401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:54:26.40 ID:qfK/vPrX0

>>391
まじかよ・・・夏休み中にしゅうとくできると思ってた

>>392
ごめん、途中から遺伝的アルゴリズムの話でもしてるのかと

402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:54:54.63 ID:OL0Bf5ty0

意味わからん事言ったわ
月に一回二回来るだけなので、お前みたいな半コテが常駐してること知らないんだ。ごめんね

403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:55:03.33 ID:cVOncDc50

そんな簡単に分かられたら、おまんま食い上げでござるよ。

404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:55:12.57 ID:9AQziCIh0

>>399
僕そんなこといってないしー

>>400
どう無いの？
最初はみんな古風な話し方に引っかかるよね？

405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:56:08.02 ID:f99zOKTu0

支店だと本店にエスカレーションしないから
最初から本店にクレーム着けた方がいいよｗ
支店長が本社から呼び出しくらっておしかり受ける

406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:56:30.38 ID:zTB+G9g50

アンチパターンの塊のようなソースコードはある意味勉強になる
おかげでDRY原則が身についた

407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:56:52.38 ID:f99zOKTu0

誤爆ｗ

408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:57:08.72 ID:OL0Bf5ty0

ID見てなかった
ごめん

409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 22:58:56.33 ID:PtTm7nga0

男もすなるぷろぐらみんぐといふものを女もしてみむとてするなり

410 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/07/17(火) 22:59:25.89 ID:rNjflXqUP

プログラマー()

411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:01:28.31 ID:xvCpLYwq0

おいカス共
ソーシャルゲーム作りたいから協力してくださいお願いします（^人^）

412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:02:47.52 ID:cVOncDc50

>>411
ご予算は？

413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:03:08.08 ID:xvCpLYwq0

>>412
0円

414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:03:10.99 ID:8j7addDI0

>>411
何をしてほしいんだ

415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:03:36.73 ID:xvCpLYwq0

>>414
盲点だった

416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:03:44.83 ID:waBVulUw0

>>404しかし、これでもだいぶ丸くなってるよな

417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:03:53.00 ID:zTB+G9g50

デバッガやるから出来たら呼んで

418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:04:11.80 ID:8j7addDI0

何を協力してもらうつもりだったんだ・・・

419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:04:26.23 ID:9AQziCIh0

ﾜﾛﾀｗｗｗ

420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:04:35.10 ID:rbYh3PyM0

>>401
遺伝アルゴリズムでも構わんけど、結局何が問題なわけ？
javaの基礎的な文法からシューティングゲームがどうやったら出来るのかの話を聞きたいのか？

421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:05:01.39 ID:cVOncDc50

>>413
お帰りはあちらです

422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:05:35.31 ID:xvCpLYwq0

>>418
需要と供給でアイテムの値段が変わるようなソーシャルゲーム作りたい
つまり、何を協力して欲しいのかよくわからない

423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:06:21.48 ID:K4LUtVna0

プログラマになりたいならまずC言語やっとけと思う。
すんなり理解できれば適正あるし、挫折したとしても
まだやりたい気持ちがあるなら、他の言語を試す(JavaScript, PHP, Rubyとか)
だろうしね。一度Cかじったなら簡単に感じるだろう。

424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:06:39.04 ID:OAlzhh7l0

Exploit駆動開発への協力の依頼

425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:07:16.98 ID:9AQziCIh0

>>423
その空白行に何が書いてあったのか気になる

426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:07:31.98 ID:8j7addDI0

>>422
仕様は固まってるのか

427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:07:48.17 ID:qfK/vPrX0

>>420
なんというか概念的な
数字と英語の組み合わせでタイマーが作れる考え方的な

428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:08:22.88 ID:rbYh3PyM0

>>422
その前に、先ず現実世界ではどうやって「需要と供給でアイテムの値段が変わる」のかを勉強した方が良さそうな勢いだな。
実際、現実世界では必ずしも「需要と供給でアイテムの値段が変わる」わけじゃない。

429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:09:46.13 ID:f99zOKTu0

昔牧場オンラインのシステム部を作り上げたけど
グラフィックが残念すぎて全て破棄したなｗ

全員が同じ物を大量に出荷していくとそれに合わせて価格が下がっていく逆に誰も作らない物は価格が上がっていく
作った野菜とかは自分で食ってもOKで、一日2食は最低でも食わないと健康値が下がっていくという・・・

430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:12:23.06 ID:cVOncDc50

バザーとかオークションシステムでいいじゃん
神の見えざる手で均衡するだろうさ

431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:13:33.21 ID:cVOncDc50

>>427
たんぱく質の塊の人体がなぜ動くのか理解できてる奴は少ないが、
俺らは生きてるんだぜ。
難しく考えちゃだめよん

432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:14:48.84 ID:M0NQ7mv70

>>429
非線形システムについて勉強してみ

433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:14:55.97 ID:9AQziCIh0

その辺のネトゲでも一般人から見たらいい感じの値段で変動してるように見えるけど
実は上位の廃人層が供給を絞るなどして市場を握ってるんだな

434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:16:05.71 ID:zTB+G9g50

>>427
javaとかだったら、ぶっちゃけ画像を表示するクラスだの関数だのが標準で用意されてるので
それ組み合わせるだけだよ。その組み合わせ方は勉強する必要はあるけど

435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:16:47.99 ID:cVOncDc50

>>433
現実社会でも一緒
そして共産主義っぽいネトゲは流行らないのも一緒

436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:17:00.01 ID:dZOZySoE0

>>426
ある程度は……ﾌﾋｯ

>>428
品物ABCを用意
・AとBを持って研究所に行くとCに変わる
・Cは別のイベントで必要。

ごめん、説明ちんちんだった。

437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:18:06.34 ID:f99zOKTu0

ダイヤモンドなんて大手三社が流通量を制御してるから高いけど
アレ制御しなかったらもの凄いやすいんだぜｗｗｗ

らずべりーぱいを何となく3枚注文してしまった

438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:18:56.04 ID:9AQziCIh0

35ドルPCだっけ
俺も買おうかなー

439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:19:48.69 ID:rbYh3PyM0

>>427
先ず「数字と英語」をjavacが「javaバイトコード」と呼ばれるデーターに変換して、バイナリーファイルに書き込む。
それをjavaVMと呼ばれるプログラムが読み込む。
バイナリーファイルの１バイト１バイトにはそれぞれ意味が割り当てられていて、それは「お手」とか「伏せ」とか「お座り」とかの命令になっている。
いや「お手」は冗談にしても、とにかく１を足せとか、メモリーに書き込めとかファイルに書き込めとかキーボードの状態を調べろとか今何時か覚えろとか何とかだ。
で、javaVMはそれらの命令に従って、ＯＳの機能を使って時刻を調べたり、それをメモリーに書き込んでおいたりする。
その命令を順番に実行していくと「タイマーのような行動をする」ようになるように、最初の「数字と英語」の組み合わせるのがプログラミングだ。

440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:19:49.14 ID:waBVulUw0

>>430
運営が供給をコントロールして景気対策できるのが良いところな気がする
誰にとって良いかはともかく

441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:20:16.24 ID:f99zOKTu0

>>438
枚数制限解除されたから元々3枚ほしかったんだよね
保管用、観賞用、ぶっかけようというジョークはおいといて

あれ・・・何のために3枚必要だったんだっけ・・・

442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:21:11.65 ID:9AQziCIh0

>>441
ありがとう
丁寧に梱包して送ってね

443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:22:01.73 ID:8j7addDI0

>>436
とりあえず手元に何が足りないんだ

444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:22:35.94 ID:f99zOKTu0

バイナリーファイルに書き込むってなんだそりゃ

英数字をJavaコンパイラ（中間言語に変換）がJavaバイトコード（中間言語）に翻訳してバイナリとしてファイル出力
それをJava仮想マシンが読み込んで処理を実行する
バイナリファイルではJava仮想マシンにとって意味のあるデータとして処理や定数なんかになってる。

全体的に>>439の書いてることは違和感ばりばり

445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:23:53.26 ID:cVOncDc50

>>439
けっこう違う
説明するなら正確に教えた方がいい

446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:24:15.05 ID:dZOZySoE0

>>443
全てが足りない
何から手を付けていいのかわからないの

447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:25:08.14 ID:8j7addDI0

>>446
もはや何を協力したらいいのかさっぱりわからん次元だな

448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:26:05.16 ID:f99zOKTu0

>>446
ゲームを作るならまずはゲームデザイン

おおよそ外枠のこんなゲームってことを定義する。
ストーリーが必要なら第二段階でストーリーの定義を行う。
それに合わせてゲーム内容の肉付けを行う

449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:27:28.73 ID:cVOncDc50

>>440
運営はゲームの永続のためにほど良くお金を巻き上げればいい
たとえばユーザー間売買にかかる税金とか

450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:27:43.76 ID:OAlzhh7l0

顧客から仕様を一切聞くことなく目的の物を作り上げる超A級エスパ－、デュークorz

451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:28:43.50 ID:StTOdMSJ0

細かいところ、基礎から学ぶのもいいけど、自分にはトップダウン方式で勉強するのが向いてると最近気づいた

452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:31:47.55 ID:zTB+G9g50

>>446
とりあえず最低限しょぼいやつでいいからゲームの流れを作ってみりゃいいんじゃないか
もしくは鯖を用意するとかそっから解らんって話か

453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:31:51.98 ID:dZOZySoE0

>>448
ゲームデザイン

・舞台は巨大な街
・様々なアイテムがあってそれを取引して儲けを出す。
・山へ行って動物刈って毛皮として売ったり、その毛皮を買ってバッグ作ったり。

ああもうよくわかんなくなってきた

454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:31:53.46 ID:rbYh3PyM0

>>445
ﾓﾚは正確に教えない方がいい派なんだ。
先ず何よりも「わかった！」という気を持ち気後れさせないようにすることが重要。真実は（続けてれば）あとからついてくる。

455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:32:39.23 ID:dZOZySoE0

>>452
鯖とかじゃなくシステム的なこと
何かこのスレで聞くことじゃない気がしてきたけど気のせいだよね

456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:33:17.10 ID:rbYh3PyM0

>>453
儲けを出して、利用者は何が楽しいんだ？
そのあたりが無いと、只のシミュレーションになっちまうぞ？

457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:34:31.05 ID:dZOZySoE0

>>456
他の奴より金持ってる優越感

458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:34:35.71 ID:8j7addDI0

>>453
sou'ldoutやな

459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:34:39.64 ID:zf0kJEHm0

何かレスが飛び交ってるけど衰退とは一体

460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:35:36.82 ID:f99zOKTu0

>>453
舞台は巨大な町→そもそも外との交流がなく、町の中だけで物資が足りのならばその世界は物々交換で事足りる
よって、前提段階で終ってる。

EVEOnlineのシステムを見てくるとイイ
アレガチ物の経済学者まで入れてアルゴリズム作ってるから変動がすごい

461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:35:37.56 ID:cVOncDc50

>>453
したりじゃだめだよ
なにすんのか決めようよ

462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:36:03.46 ID:9AQziCIh0

>>459
こんなはずじゃなかった

463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:36:05.81 ID:8j7addDI0

ものの原価だけ設定して売値は勝手に決めれるようにすれば実現できそうだけど面白いんだろうか

464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:36:40.44 ID:cVOncDc50

>>459
妖精さんの仕業です

465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:38:30.29 ID:8j7addDI0

NPCだけで経済が動いてる隣町的な存在を出してそことも交流させれば際限のないデフレは防げるかね

466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:40:21.12 ID:f99zOKTu0

あ、あれ・・・俺マジでらずべりーぱいの使い道ないきがしてきたぞ・・・？

467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:41:22.03 ID:9AQziCIh0

それはあれだ

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:42:14.83 ID:8j7addDI0

むしろ一つの街全体の経済を活性化させてプレイヤーが住んでない外の世界と経済的に交流を持ちながらまちおこしするゲームとかどうだろう

469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:42:24.73 ID:dZOZySoE0

>>461
ユーザのやり取りで変動する動的なものを扱うゲームが作りたい。
何するのかってのが決められない。
もう名に言ってるかわからない。

470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:43:23.53 ID:dZOZySoE0

>>463
家を建てたりできる。
金を掛ければ広い土地買ってデカい家作れる。
会社立てることも可能。

471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:44:27.09 ID:cVOncDc50

>>469
わかった

バーガーバーガーというゲームに株式機能つけたようなゲームをつくりたいんだな

472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:44:39.80 ID:PtTm7nga0

物価がおかしくなったらたまに野党が襲ってきて財産を根こそぎ奪っていくシステム

473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:45:27.79 ID:8j7addDI0

ﾋｬｯﾊｰ！！

474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:45:40.52 ID:f99zOKTu0

ようするに、レミュオールの錬金術師みたいなのつくりたいの？

475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:45:48.17 ID:dZOZySoE0

街を作るゲーム！
これや！これや！

最初は運営がニートの為の職場作る。
プレイヤーはそこで働く。
1週間くらいしたら、1人くらい金持ちプレイヤーが出てくるから、そいつが会社立てる。

プレイヤーは運営の会社でも働けるし、そいつが作った会社でも働ける。

こんなゲーム無理やで……

476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:45:52.73 ID:zTB+G9g50

供給はいくらでもコントロール出来るだろうけど、どうやって需要をコントロールするのか決めようぜ
どうしてプレイヤーはアイテムに価値を見出すのか

477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:47:01.75 ID:dZOZySoE0

>>471
ケツ毛バーガーってゲームは知らんがググった限り多分そう

478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:47:08.55 ID:8j7addDI0

会社で働くのをゲームに組み込んでそれは果たして面白いのだろうか？
個人商店を各プレイヤーが経営する的なののほうがよいのではないだろうか

479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:47:47.46 ID:f99zOKTu0

>>475
作りたい物はなんとなくわかったけどゲームも企画としてはボツ

480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:48:43.94 ID:8j7addDI0

>>476
これだよなあ。俺も似たようなゲームを作ろうとしてこれをどうしようかと考えてやめた。
商売で作ってるゲームならデザイナー雇ったり外注に出したりしてなんかかっこよかったり可愛かったりするレアカードを作ったりするんだろうけど

481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:49:47.99 ID:PtTm7nga0

美しすぎるカードゲーム（）

萌えなんて描けねーよ！

482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:50:19.46 ID:cVOncDc50

>>475
なんで運営がつくるねん

ランダム生成でいいやん
めんどくさいだろ

483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:52:04.40 ID:cVOncDc50

>>475
働くってなにするんだ？
ゴブリンでも退治に行くのか？
次はユーザになにさせたいのか決めたらいいよ。

484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:52:06.53 ID:9AQziCIh0

もうNPCしかいないNPCのためのゲームにしようぜ

485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:52:43.28 ID:dZOZySoE0

>>476
空腹パラメータ作る→食べ物関連のアイテムに需要→やり始めの貧乏プレイヤーは食べ物作って次の事業始める準備

食べ物関連のアイテム作るには、例えば「チーズ」を作るには、どっかのプレイヤーが出してる「チーズ加工工場」に牛乳を提供しなくてはいけない。

食べ物売ってある程度裕福になったプレイヤーはチーズ加工機を作ってチーズバイヤーからの手数料で稼ぐ。

みたいな。

486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:53:14.56 ID:knI4ap6J0

アンドロイドで作れるプログラム頼むよ。

487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:53:40.98 ID:8j7addDI0

各プレイヤーが最初になんらかの業種の個人商店を持てる→
　売るものを作るためには原価がかかり、スタート時に一定額のお金がもらえる→
　　「商品開発」みたいな機能があってお金と時間をかけるとランダムな要素も含んで新商品が作れる→
　　　売値は自由に決められる
　　　　ものの原価や材料費は外の経済に依存する。
　　　　　街全体の経済の動きは外の経済にも影響する
　　　　　　
ざっとまとめてみた

488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:55:08.82 ID:8j7addDI0

>>485
食べ物を売る機能をゲームに盛り込むなら、
　「うまいもの」に需要が出る仕組みが欲しいな

489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:55:24.04 ID:cVOncDc50

>>485
当然牛乳はケーキつくるのにもつかえたり、羊のミルクで代用できたりするんだよね

膨大な組み合わせを打ち込む作業が待ってそうだな＼(^q^)／

490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:56:47.55 ID:dZOZySoE0

>>489
そんな感じ。
登録時に「誕生日」入力させて、
「フレンドの誕生日にはケーキを送ろう！」
みたいな風潮流してやればケーキにもある程度の需要ができる。

491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:57:05.69 ID:knI4ap6J0

Androidでプログラミング
http://www.kohgakusha.co.jp/books/detail/978-4-7775-1669-8

ぐぐったらこんなのあった。
貯金して買うわ。とんくす

492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:57:35.87 ID:PtTm7nga0

>>484
遺伝アルゴリズムを組み込まれたNPCは自然淘汰と自己複製を繰り返しながら、次第に複雑な思考ルーチンを構築していった
思考ルーチンの複雑さはいつしか臨界点を越えて爆発的な進化を遂げる

そして201x年　NPCに自我が生まれる

493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:58:37.82 ID:e5bM3h9I0

数値計算の高速化を研究してるんだけど
一般的なプログラム(スマホとかゲーム)は高速化の需要ってあるの？

494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/17(火) 23:59:49.66 ID:rbYh3PyM0

>>457
それは一瞬で新参者が来なくなって破綻する。

面白いゲームってのは、目的自体はどうでもよくて、目的を実現する為の過程（より正確に言うと、実現する為に何が必要かを推測し、実験し、確認すること）を楽しませるものだ。
目的が手段でもあるのなら、それはマイナーになる。

手段が目的になるわけだからな！　　　　←このスレには耳の痛い輩も居るだろうが

495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:00:09.10 ID:8j7addDI0

～そしてソーシャルゲームの世界で大きな経済力を握ったNPC集団は、
　圧倒的な量の仮想通貨を武器にソーシャルゲームの世界で重課金者を支配し始め、
　　その影響力は現実世界においても無視できないレベルにまで達していた～

496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:02:07.41 ID:V/LtQ//L0

さびれた商店街を復興させて街に進出してきたイ○ンと戦うゲームはどうだろうか

497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:02:13.89 ID:bB9P6qOn0

サーバーごとに複数の街を用意して、各プレイヤーは好きな街に入居して
サーバーで一番栄えた街を作るのを競うというゲーム
自然災害なりモンスターなりで放っといたら街は滅ぶ

というのはどうだろう

498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:02:21.83 ID:3DZBUjuI0

>>495
そんなストーリーのゲームを作ればおもしろそうだｗｗｗ

499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:02:25.79 ID:8u2unRYg0

>>490
そんなイベントをいちいち人力でやってたら意味ない

自動化しなさい自動化

500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:03:54.32 ID:+a71fR7T0

お前ら構想は好きだよな。どうせ完成せんのに

501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:04:11.79 ID:QPnwfKlo0

>>499
プレイヤーが自分でステマするんじゃね？
ケーキ作り専門の奴が
「今時フレの誕生日にケーキ送らない情弱いるのかよｗｗｗ」
とかレスしたら効果あるかも。

502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:04:54.37 ID:V/LtQ//L0

>>497
これいいなあ

503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:05:10.62 ID:QPnwfKlo0

>>495
トロンレガシー乙

504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:06:59.95 ID:8u2unRYg0

>>501
ステマするためのシステムも追加か
やりたいことがどんどん増えてく一方だね

505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:07:24.72 ID:YcnXYQot0

ちょっと質問いいですか？あ、いいですかありがとうございます。
C言語で配列の配列を作るときってint hairetsu[2][3];って書くじゃないですか
このとき2と3のどちらが外側？になるんすかね？

506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:08:08.41 ID:V/LtQ//L0

int型が3つならんだのが2つだった気がする

507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:09:39.16 ID:zxDODA2O0

>>493
「一般」とするなら無い。が、特定需要が常に必ずわずかながら存在している。
そして特定分野では全般的に「常に必ずほとんどが」必要としている。
例えば３Ｄだったり、例えば暗号解読だったり。

それ以外の、誰も気付いていない需要を発見すれば大儲けの可能性もあるな。

508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:10:49.72 ID:8u2unRYg0

>>505
http://www9.plala.or.jp/sgwr-t/c/sec09.html

509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:10:53.59 ID:V/LtQ//L0

＞常に必ずほとんどが
違和感のある日本語だ

510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:11:15.17 ID:3DZBUjuI0

まれによくある

511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:12:39.27 ID:+H4YfaDn0

原発は常に必ずほとんど安全です

512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:12:50.00 ID:z70sydZj0

もう2時か…

何で1日で半分も消費してるんだよ、おかしいだろ！

513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:13:17.96 ID:V/LtQ//L0

プログラミングスレは滅びぬ！！なんどでもよみがえるさ！！

514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:13:23.80 ID:YcnXYQot0

>>508
完璧にそこそこ理解できた！

515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:14:05.09 ID:8u2unRYg0

やや完成してる

516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:14:27.54 ID:zxDODA2O0

>>505
00 01 02 10 11 12 の順。

517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:14:30.80 ID:z70sydZj0

どちらかというと大反対

518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:14:35.28 ID:TiBEGef00

てすつ

519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:15:09.17 ID:Rzgo+4IK0

腹減った━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:20:12.18 ID:bB9P6qOn0

ぼく「たぶん5日くらいかかると思います」
上司「ええっ、これはあの機能と同じ事をすればいいだけだからあの関数を流用してやれば簡単に」
ぼく「じゃあ3日くらいで出来ます」
上司「まあそのくらいだろうな」

521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:21:09.15 ID:V/LtQ//L0

上司「よし決まった。1日でやりたまえ」

522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:29:43.32 ID:fA34tyIYP

てすと

523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:39:23.29 ID:fA34tyIYP

てすと

524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:39:26.56 ID:Rzgo+4IK0

スパイシージャンバラヤ 623kcal━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 00:46:47.07 ID:mjz+1v3z0

らじぺりーぱい3個とケース三個注文確定・・・さてと・・・何に使おうか・・・
ねくさす７も予約済みだしこんなにどうすんだ

526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 01:00:28.54 ID:Rzgo+4IK0

>>525
日本で買えるのか

527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 01:07:10.60 ID:+a71fR7T0

流用しても３日かかるって結構な作業やな

528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 01:21:03.05 ID:fA34tyIYP

てすと

529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 01:35:23.76 ID:fA34tyIYP

てすと

530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 01:53:04.29 ID:fA34tyIYP

てすと

531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 02:10:03.04 ID:fA34tyIYP

てすと

532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 02:34:22.68 ID:fA34tyIYP

てすと

533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 02:36:40.58 ID:cYw3C3Mq0

バグの原因がみつからねええええええええええええ

うぜええええええええええええええええああああああああああああああ

534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 03:06:24.22 ID:fA34tyIYP

てすと

535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 03:09:38.96 ID:nsQzTemR0

バグのないプログラムなんてパイナップルが入ってない酢豚みたいなもんだ

536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 03:16:41.05 ID:OW+JULws0

ここにいる人たちって洋書とか買って読む？

外人のブログとかだとわかりやすく書いてるし「タダ」だからいいけど、
本となると金もかかるしわかりづらそうですごく不安なんだけど・・・
何故かやけに高いし

537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 03:22:17.74 ID:8u2unRYg0

読むほどスキルない
あとGoogleで拾ってきて用が足りてまうねん

538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 04:18:00.54 ID:p6k7/nwv0

マケプレで買って読み終わったらマケプレに出しとけばいい

539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 04:24:55.37 ID:xmXMVYtr0

いつか彼女を部屋に呼ぶときのためになるべく難しそうな本を選んでる

540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 04:47:49.63 ID:zxDODA2O0

キラキラネーム辞典とか第二水準漢字表とかか

541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 06:24:43.19 ID:fA34tyIYP

てすと

542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 07:03:16.94 ID:Mj143t2oO

>>524
カロリー足りないでしょ

543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 07:09:11.56 ID:Mj143t2oO

ぼく「10日でよろしく」
孔明「ええっ、これは岸の上の奴ら煽ればいいだけだからあの舟を流用してやれば簡単に」
ぼく「じゃあ3日くらいでやれよ」
孔明「まあそのくらいだろうな」

544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 08:13:43.46 ID:fA34tyIYP

てすと

545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 08:29:34.46 ID:Mj143t2oO

ステートマシンについて教えてください

546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 08:30:11.10 ID:YcnXYQot0

オートマトンみたいなもん

547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 08:39:24.81 ID:Mj143t2oO

オートマトンの良書を推挙してください

548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 08:41:36.24 ID:z70sydZj0

ひつじ肉

549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 08:43:32.97 ID:cYw3C3Mq0

ジンギスカン？

550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 08:45:41.85 ID:Mj143t2oO

ジンギスカンは基本的にマトンではなくラムです
茶化すのは止めてください
早く推挙してください

551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 08:56:34.64 ID:X5iRdpKt0

本を推挙って表現すごい違和感

552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 09:01:52.80 ID:Mj143t2oO

オートマトンの良入門書を推薦してください

553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 09:02:22.04 ID:+H4YfaDn0

違和感溢れるプログラミングシレ

554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 09:03:04.84 ID:Mj143t2oO

揶揄するのは止めてください
早く推薦してください

555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 09:13:40.74 ID:ThrloNKs0

揶揄ではありません
ちょっと気の利いたsyntax errorメッセージです

556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 09:13:45.99 ID:DYPVOy9X0

死にかけてた。

明日テスト -> 勉強しないといけない -> したくないからエアコンかけてオナニー
-> 布団に横たわる -> 寒くて筋肉がだるくなってくる and 飲んだコーヒー牛乳を下痢and吐きそう
-> だけど眠くてその元気も無いから体の中で腐敗していくのを感じる -> 口から腐敗臭がしてくる

557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 09:15:15.91 ID:DYPVOy9X0

普段一切カフェイン飲まないから、コップ三杯で余裕で24時間超えてしまう
体が危険サイン出してるのに眠れない状態

558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 09:16:53.65 ID:DYPVOy9X0

エアコン切ったら元気出てきた。ご飯食べてみる
吐くのが怖い。三ヶ月前くらいに、まったくの健康 -> 夜中に目が覚めて吐くっていうのをやったのがトラウマ

559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 09:20:07.18 ID:jhC77YQe0

ここはお前の日記帳だ。好きなように書け

560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 09:36:46.80 ID:Mj143t2oO

結局オートマトンの心得がある人はここには居ないのですね
よく判りました
もうあなた達には頼みません

561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 09:47:24.33 ID:jhC77YQe0

オートマトンなんて大学でいやいややらされただけだからなあ。
授業くっそつまらなかった。内容もとても興味もてなかったし。

562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 10:06:24.38 ID:p6k7/nwv0

正規表現使えよってソースめっちゃ多いよね

563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 10:06:29.03 ID:cYw3C3Mq0

charが０～２５６だったり -１２８～１２７だったりするんだけどどういうことなの。
初心者の俺に分かりやすく教えて

564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 10:13:33.47 ID:vXH9pKWa0

charがsignedかunsignedかは処理系に依存するはず
値の範囲を一定にしたいならsignedかunsignedを明示的に指定すべき

565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 10:17:25.97 ID:cYw3C3Mq0

まじすか　ありがとう。　めんどいね

566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 10:20:56.24 ID:Mj143t2oO

>>563
前者はアンサインドです
後者はサインドです
デフォルトはサインドです

負数は最上位ビットを1にすることで表現します
こうすることの要諦は、引き算も加算で表現できるようになるからです
8ビット環境での5-5を考えてみましょう
00000101（5
11111011（-5
^
ご覧の通り、引き算は負数の加算です

しかし用途によっては負数など要らないから代わりに２倍数扱わせろという局面もあります

この場合はアンサインドで最上位ビット1の数も正数として解釈します

-5はこのとき250と解釈されます

567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 10:22:54.33 ID:v9pklkJ40

夏休みでプログラミング言語ひとつでもいいから習得したいんだがオヌヌメないか？

568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 10:24:14.74 ID:x4yhV7nZ0

python

569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 10:26:54.78 ID:Mj143t2oO

>>567
IQはいくつですか？

570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 10:34:19.15 ID:k0xiDmWW0

>>567
MacユーザーならObjective-cにしてみろ

571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 10:43:20.44 ID:jhC77YQe0

>>567
今使える言語セットによる

572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 11:32:23.15 ID:fA34tyIYP

てすと

573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 11:57:16.65 ID:zxDODA2O0

>>545
状態を持った機械。
数学で扱う関数は普通、記憶領域を持たない。なので引数が同じなら結果も必ず同じになる。
だがステートマシンは状態（ステータス）として記憶領域を持っていて、それが結果に影響を及ぼす。
オートマトンは特に、連続稼動するステートマシンを言う。

574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 12:15:53.08 ID:Mj143t2oO

オートマトン ⊂ ステートマシン
？

575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 12:20:20.85 ID:zxDODA2O0

>>574
複数のステートマシンで構成されたものもまたステートマシン。
オートマトンもチューリングマシンも、基本的なステートマシンで構成可能。
だが基本的なステートマシンはオートマトンでもチューリングマシンでもない。

576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 12:28:54.18 ID:Mj143t2oO

むむむ

577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 12:34:28.92 ID:Mj143t2oO

ありがとうございました

578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 12:38:23.76 ID:ytGA5iKR0

VBAで5十万件のデータをソートしたいんだがコードおすえて

579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 13:06:43.25 ID:fA34tyIYP

てすと

580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 13:35:23.09 ID:fA34tyIYP

てすと

581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 13:36:31.47 ID:z1HACNB60

>>578
Sort('50万件のデータ');

582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 13:42:12.11 ID:OtWai1o00

50万行のExcelシートとかそれ使って上司にあれやれこれやれ言われること想像すると虫唾が走るな

583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 14:12:03.13 ID:fA34tyIYP

てすと

584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 14:42:43.12 ID:fA34tyIYP

てすと

585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 15:09:02.77 ID:fA34tyIYP

てすと

586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 15:23:23.80 ID:DYPVOy9X0

テスト終わった

587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 15:25:41.11 ID:DYPVOy9X0

追試あるって言ってた。マジで優しい

588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 15:41:30.95 ID:cYw3C3Mq0

結構複雑なプログラムがコンパイルエラー出さずに一回で上手くいった・・・

　　　カ・イ・カ・ン♪　(ﾟ▽ﾟ*)

589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 15:42:15.41 ID:BS09MoTf0

>>588
俺だったら怖くてしょうがないわその状況

590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 15:43:44.06 ID:+H4YfaDn0

ばぐ1「ふぅ…バレずに済んだぜ」
ばぐ2「おう、お前も生き残ったか」

591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 15:46:46.19 ID:DYPVOy9X0

>>589
未熟だな。テストの必要なコードを書く奴は素人
仕事でしかコード書いたことが無い奴

592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 15:48:43.57 ID:BS09MoTf0

>>591
俺趣味グラマだけど

593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 15:49:20.05 ID:DYPVOy9X0

何でもかんでも噛み付いてしまう
ごめんな。本当はおれ自身がそうなんだ

594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 15:50:07.02 ID:BS09MoTf0

俺は誇り高い仕事だと思うよ、自信を持って

595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 16:20:03.32 ID:fA34tyIYP

てすと

596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 16:21:46.28 ID:zxDODA2O0

むしろ仕事以外でコードを書いたことが無いって方が逆にすごい。

597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 16:29:47.15 ID:zxDODA2O0

>>111
その古いマシンが起動しなくなるますた。

氏ぬのかと思ったが、電源買い換えたら起動した。ハードに強い人が身近に居てくれて助かった。

598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 16:49:58.03 ID:OqHwJfwH0

平均と期待値は同じもの？んなわけあるか

599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 17:14:03.77 ID:fA34tyIYP

てすと

600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 17:37:23.89 ID:fA34tyIYP

てすと

601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 17:59:23.10 ID:fA34tyIYP

てすと

602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 17:59:26.62 ID:DYPVOy9X0

カフェイン鬼畜。ただのコーヒー牛乳なのに、もうすぐ48時間になるwww

603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 18:06:09.45 ID:DYPVOy9X0

すげえ、こういうときのためにいつもカフェイン絶ってるんだけどここまでとは
子供はカフェイン控えたほうがいいのって本当だな

604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 18:10:42.76 ID:+20wP3Ce0

エスタロンモカ錠飲んでみようぜ

605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 18:31:04.56 ID:fA34tyIYP

てすと

606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 18:47:15.38 ID:5X3Lh3b+0

エリートやないか

607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 18:50:46.62 ID:FnlaumcT0

俺は全く効かないんだけど効いてる人はプラシーボ効果か何かだろ

608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 18:56:28.63 ID:3A0CDnTQ0

マジでMMOゲームの作り方教えろ

609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 18:58:18.24 ID:V/LtQ//L0

まず強力なインフラを構築します

610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 18:59:33.20 ID:+H4YfaDn0

https://github.com/mozilla/BrowserQuest/
これ使う

611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 18:59:49.71 ID:X5iRdpKt0

はい、構築しました

612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 19:17:23.44 ID:fA34tyIYP

てすと

613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 19:31:23.27 ID:fA34tyIYP

てすと

614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 19:31:51.20 ID:z70sydZj0

てすと

615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 19:32:54.65 ID:z70sydZj0

てすと

616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 19:42:38.32 ID:z70sydZj0

てすと

617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 19:52:43.05 ID:z70sydZj0

てすと

618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:01:26.79 ID:zxDODA2O0

>>608
　　１）クライアントサイド・コードとサーバーサイド・コードを組む。
　　２）クライアントサイド・コードからサーバーサイド・コードへ（必要になったら）更新情報を送信する。
　　３）サーバーサイド・コードは（２）を元に必要な更新を行なう。
　　４）サーバーサイド・コードは必要な全てのクライアントサイド・コードへ更新情報を送信する。
此処で（４）を実現するには、やはりソケットを直接扱うか、双方向通信用のライブラリーを使う必要がある。ＭＭＯだとユーザー数が多くなる為、純粋なＨＴＴＰだけでは色々と辛い。
それと、サーバーサイド・コードはクライアントの不意の切断や応答無しに対応しておく必要がある。

それ以外の点では、普通に１ＣＰＵの多人数ゲームを作るのと大差は無い。
もしもユーザー入力をポーリングで処理するタイプのコードしか書けないなら、
サーバーサイド・コードの（２）の部分で更新情報を一旦保存しておき、（３）の部分ではその保存された情報から取得するようにすればいい。
苦労しそうなところは、快適な動作をするように（４）の部分で転送量を極力減らすところかな。

619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:04:01.39 ID:z70sydZj0

<dt>999 ：<a href=""> </a>：9999/99/99(+) 99:99:99.99 ID:999999999<dd> てすと

620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:05:01.48 ID:V/LtQ//L0

>>619
なにがしたかった

621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:12:49.03 ID:534uFxdRP

622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:16:06.28 ID:Mwoa/MK0O

>>621
xhtmlじゃないからNG

623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:28:03.13 ID:fA34tyIYP

てすと

624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:28:20.42 ID:D71oQWNb0

時分不器用Scala

625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:29:59.79 ID:3A0CDnTQ0

>>618
自分のステータスをセッションで保持しとくのって不合理？

626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:33:44.62 ID:pwcST95X0

>>608
とりあえずあの本読めばいいんじゃないの

627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:43:03.40 ID:fA34tyIYP

てすと

628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:49:50.51 ID:znuL9G3v0

お気に入りのWeb小説が近々削除されると聞いてダウンロードしとこうと思ってたんだけどすっかり忘れてて、
今日見たらもう削除されていた
InternetArchiveにはなかったんだが、消えてしまったサイトの内容を保存したいときって他にどういう方法があるだろうか

629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:50:35.62 ID:zxDODA2O0

>>625
ＨＴＴＰを使うのが不合理じゃない（時間的制約が無い）のなら、特に不合理じゃない。

630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:51:19.60 ID:zxDODA2O0

>>628
ｸﾞｸﾞﾙﾌは全てを・・・

631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:51:40.45 ID:vutyQntU0

今日もきた

632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:52:06.47 ID:V/LtQ//L0

>>631
昨日のソーシャルゲー作りたい人か

633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:52:32.57 ID:3A0CDnTQ0

>>618のHTTPじゃキツいってどんな感じにキツいの？

634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:52:48.85 ID:3A0CDnTQ0

>>632
ごめん、それ俺でござる

635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 20:52:59.01 ID:KNyEDMBk0

ステートマシンって始めて聞いたからすこし調べてみたけど
ちゃんとした定義や説明が出てこない
理論として体系化されたものではない？

636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:02:05.77 ID:fA34tyIYP

てすと

637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:02:20.85 ID:JqojncToP

カレー作ったよ！
台所がもの凄く暑くなったからもう料理しない

638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:03:19.12 ID:znuL9G3v0

>>630
Googleで小説本文載ってるページ引っかからないんだよな…
robot.txt設定してあるのかもしれん

639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:06:11.20 ID:zxDODA2O0

>>618
時間的／帯域的にきつい。
ＨＴＴＰは双方向通信だけど発火はクライアント側からに限られるから、
　　１）超短時間（例えば一秒に一回）に更新が無いか否か問い合わせるＦ５アタックをする
　　２）Comet等の鯖リソースを喰う（＝人数に耐えられない）方法を使う

>>635
そんな一言で説明が終わるようなものに定義も理論もへったくれもだろ。
それを基礎にして構築したものになら特徴が出るから、定義や理論やへったくれがある。

>>638
ごしゅうしょうさま

640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:07:48.45 ID:znuL9G3v0

やっぱもうどうにもならんよなあ
よく抜ける良質のエロ小説だったのに…

641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:10:38.65 ID:KNyEDMBk0

>>639
オートマトンもチューチングマシンもステートマシンで構成可能という話だったから
理論的な何かだと思ったという話だよ
一言で説明が終わる何かなのか
まだ理解できてない

642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:13:53.61 ID:znuL9G3v0

>>635
英語版wikipediaにあったよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Finite_state_machine#Mathematical_model

643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:16:27.30 ID:znuL9G3v0

貼ってから気付いたけどこれオートマトンだった
有限状態機械＝有限オートマトンなのか

644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:17:20.04 ID:KNyEDMBk0

>>643
みたら有限オートマトンの説明っぽかったからどうレスしようか悩んでた
そうだよね

645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:17:33.95 ID:zxDODA2O0

>>641
そうか。数学的な意味では内部状態を持っている関数のことを言う。
一般的には、入力に対して出力を行なう「マシン」が内部状態を持ち出力に影響を与える場合、それを特にステートマシンと呼ぶ。
それだけの話だ。

646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:24:40.59 ID:KNyEDMBk0

>>645
んー数学的な意味というか、命名規則的なもの？
こうこうこういうものをstate machineと呼ぶみたいな

wikipedia enのfinite-state machineのとこすこし呼んでたら
たんに有限オートマトンもstate machineと呼ぶこともあるみたいに書いてあるね

647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:25:48.68 ID:zxDODA2O0

>>643-644
例えば、内部変数を持つ関数オブジェクトは>>645で言うステートマシンなわけだ。
でも関数オブジェクトはオートマトンか？　と言えば、それは（物理的には同じかも知れないしそんな証明が何処かにあったような気もするが）違うだろ。

648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:28:43.68 ID:zxDODA2O0

>>646
文脈でわかる話だしな。実際、オートマトンは必ずステートマシンなわけだし。
じゃあオートマトンではないステートマシンがあるのかってのは、学術的には重要かも知らんがﾓﾚは興味が無い。

649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:30:17.04 ID:KNyEDMBk0

>>648
なるほど
まあちょっと数学的な何かがあるのかと気になっただけ
付き合わせてすまんな

650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:32:59.53 ID:zxDODA2O0

>>649
構わんよ、雑談だから。

651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:41:43.16 ID:fA34tyIYP

てすと

652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:43:32.02 ID:+H4YfaDn0

ようやく衰退してきたな

653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:49:27.44 ID:Rzgo+4IK0

海老フライ＆ハンバーグ弁当 874kcal━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 21:58:43.63 ID:fA34tyIYP

てすと

655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 22:07:29.25 ID:z70sydZj0

ｶﾊｯ ( ﾟ∀ﾟ):;******.':;

656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 22:08:26.43 ID:jhC77YQe0

manに「cp -rは使うな」と書いてあった話
http://d.hatena.ne.jp/nishiohirokazu/20120718/1342594795

普通にcp -r使ってたわ。あかんかったんか

657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 22:10:58.60 ID:zxDODA2O0

普通に使ってたわ

658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 22:21:23.10 ID:fA34tyIYP

てすと

659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 22:30:00.01 ID:bB9P6qOn0

マンコマンド

660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 22:39:43.57 ID:fA34tyIYP

てすと

661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 22:44:09.06 ID:zxDODA2O0

それはマンコマンのデーモン

662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 22:44:39.13 ID:z70sydZj0

おりゃーヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'

663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 22:45:59.92 ID:AUWHVFH10

cp -rf だから問題ないな。

664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 22:55:25.66 ID:fA34tyIYP

てすと

665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 23:03:56.43 ID:Emv0gpXPP

今からIT土方が帰るよーわーわー

666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 23:11:02.82 ID:fA34tyIYP

てすと

667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 23:19:03.29 ID:fA34tyIYP

てすと

668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 23:27:23.05 ID:fA34tyIYP

てすと

669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 23:35:42.86 ID:fA34tyIYP

てすと

670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 23:39:33.98 ID:E4rWyw5y0

あーいらいらする。いらいらしてることにたいしてさらにいらいらする

671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 23:40:40.32 ID:BS09MoTf0

while(isSmile){

672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 23:41:13.31 ID:BS09MoTf0

途中送信した萎えた・・・

673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 23:47:23.00 ID:PYu9N4JG0

いや続き気になるわ

674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/18(水) 23:54:19.48 ID:KNyEDMBk0

いずすまいる・・・
{

}

675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:02:43.87 ID:qEaVH278P

てすと

676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:03:44.09 ID:aFy/DNma0

//途中送信な上に真偽判定勘違いしてたんで直した
//負の連鎖を表現してみました。

#include <iostream>

int main(void){
bool Iraira=true;
while(Iraira){
if(Iraira){
Iraira=true;
}else{
Iraira=false;
}
printf("イライラ");
}
}

677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:04:20.66 ID:aFy/DNma0

油断した、タブ無効か

678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:12:42.77 ID:qEaVH278P

てすと

679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:15:25.74 ID:bXvKNVjn0

>>677
インデントはされてる
専ブラかソースでは見える>>676

680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:18:29.74 ID:kh3sky3E0

あれ？iostreamでprintfつかえないとおもうが

681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:24:07.82 ID:aFy/DNma0

>>679
Live2chだと完全に無効になってるんだ悲しいわ

>>680
なぜか使えた
そしてなぜかcoutが使えなかった

682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:26:23.78 ID:bXvKNVjn0

>>681
janeでもポップアップでしか見えないよ

683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:26:58.53 ID:kh3sky3E0

>>682
namespace std;か
std::coutにしないとだめにきまってるじゃないですかー

cstdioをインクルードするのが正しかった気がする

684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:28:45.93 ID:KVXkitZT0

VC++だとincludeしなくても使えたはず
g++はコンパイルエラー

685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:29:54.67 ID:aFy/DNma0

>>683
namespace完全に忘れてた
これでprintfが動かなかったらたぶん気付いてたんだろうけどｗｗ

#include <iostream>
using namespace std;

int main(void){
bool Iraira=true;
while(Iraira){
if(Iraira){
Iraira=true;
}else{
Iraira=false;
}
cout<<"イライラ";
}
}

686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:30:41.37 ID:aFy/DNma0

ｱｯｰ半角スペースもダメだった・・・

687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:33:21.23 ID:ScwWGhws0

HTMLの仕様上仕方ない

688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:36:47.75 ID:sKzbrJW2O

AA使いにとっても常識
今どきわざわざ書かないだろうけど

689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:37:23.22 ID:hgM4M1700

でいいんだっけ

690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:37:57.84 ID:kh3sky3E0

とりあえず、monoで2chブラウザ作ろうｗｗｗ

691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:38:27.06 ID:kh3sky3E0

あああああああ！後git環境なんだけどおまいらが使うことを考えて
色々セキュリティ堅めまくってたら時間かかってるごめんね＞＜；

692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:47:43.29 ID:qEaVH278P

てすと

693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:50:48.34 ID:56DuU2200

皆さんってどこの大学を卒業してるんですか！
教えてください！

694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:53:04.87 ID:eOKho6dP0

フィジー大学です

695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:56:29.48 ID:hgM4M1700

ホノルル大学

696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:58:24.74 ID:jA81Jcz30

Vancouver Island Private Accredited Colleges

697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 00:58:48.24 ID:A0IuYA3e0

UEC

698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 01:11:44.59 ID:qEaVH278P

てすと

699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 01:20:24.29 ID:6vGNlQp10

>>685
gccでcコンパイルするだけなら
#include <stdio.h>すらなしでコンパイルできた
math.hでもエラー無視すれば俺の環境では-lmなしでコンパイルできた
そういうことで

700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 01:20:55.41 ID:6vGNlQp10

>>690
停滞してるTwintailを引き受けてくださるんですか！

701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 01:22:34.34 ID:KVXkitZT0

main(a,b){scanf("%d%d",&a,&b);printf("%d\n",a+b);}

702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 01:40:43.17 ID:qEaVH278P

てすと

703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 02:02:43.63 ID:qEaVH278P

てすと

704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 02:28:26.25 ID:qEaVH278P

てすと

705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 03:09:03.22 ID:qEaVH278P

てすと

706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 03:58:50.65 ID:2g6ZU/kE0

設計書って業務ではエクセルじゃないと思うんだけど
どんなソフトを使って書くの？

707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 04:57:03.92 ID:qEaVH278P

てすと

708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 06:33:02.96 ID:qEaVH278P

てすと

709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 07:27:37.99 ID:bXvKNVjn0

　　
　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　('д` ):.　_
　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ
　　　　　ノ　,.ｨ'　｀ヽ.　/
　　　／　　　　　　 i!./

710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 07:52:19.78 ID:rkkbNmPq0

ExcelかWordの仕様書しか見たことない

711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 08:53:32.65 ID:kmBwQJEz0

てふは

712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 09:04:36.87 ID:ZBO9ANclO

ピーラテフ
ニュープロット
グラフビズ
インクスケープ
ディーブイアイアウト

713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 09:12:38.46 ID:TlCLWhSr0

【自作PC】Corsairのベンチマークすげええええええええええｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342630862/

わろたw

714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 10:16:03.57 ID:qEaVH278P

てすと

715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 11:01:11.14 ID:kmBwQJEz0

ぬるぽ

716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 11:23:37.12 ID:jA81Jcz30

ｶﾞｯ

717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 11:34:02.71 ID:EAGkmjd70

>>713
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/07/19(木) 10:06:24.20 ID:vmjc7SZQO
日本の社会人で髭生やせるってどういう身分？

なんでﾓﾚがディスられてんの？

718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 11:44:06.76 ID:8zuH37kY0

知らねーよ

719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 11:49:00.88 ID:pnufJNA00

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4149595
プログラマってすごいんですね

720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 11:57:22.68 ID:jA81Jcz30

競技プログラミングって実際仕事する時に役に立つものなのかね？

721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 12:06:19.59 ID:ZsJe8X/x0

業界によるんじゃないかな
ゲームとかパフォーマンスが求められる分野では役に立つとは思う

722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 12:08:43.13 ID:jA81Jcz30

じゃあ俺には関係無いな……

723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 12:27:50.35 ID:EAGkmjd70

何も出来ない香具師にとっては、何もしないよりは役に立つ。
仕事をしていても、普段と異なる考え方をする訓練が出来るから、即効性は無いがいつの間にか天才呼ばわりされてたりする。

724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 12:51:01.66 ID:yLZJT3l40

chokudaiみたいになれば学歴コンプ系の人種を煽って遊ぶのに使えるぞ

725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 12:58:38.44 ID:aSmGVRYT0

先輩が飯おごるから行こうぜとかのみいこうぜとかうぜぇ
上司に相談したらなんか会議室にどなどなされていった
お前がなにしようが俺の退職に決まってるしお前の減給もかわらねぇよ

確定した事項を書き換えられると思うのは文系ですか？

726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 12:59:33.29 ID:yVy4xvqjP

プログラム言語で思考する訓練に早解きは良い

727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 13:07:55.29 ID:hgM4M1700

普段から副作用が当たり前の言語を使ってるからそうなる
確定した値を束縛したら書き換えられない純粋関数型言語を使うべきだ

728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 13:35:35.28 ID:OavHowRa0

>>719
頭硬そうwww

729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 13:36:20.18 ID:EAGkmjd70

>>725
それは文系理系の問題じゃない。

>>727
普段から副作用が当たり前の現実に住んでるんだから仕方が無い。

730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 13:36:45.21 ID:OavHowRa0

>>699
コンパイラ組み込みやからな
そんなちんけな最適化してるからVisaul C++に勝てない

731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 13:45:13.81 ID:EAGkmjd70

　　　。o O （ＶＣ＋＋に何が負けているのだろうか）
('A`)

732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 13:51:09.40 ID:OavHowRa0

いろんな環境で使える点は褒めてやるけどな
パフォーマンスでは程遠い

733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 14:06:52.17 ID:EAGkmjd70

　　　。o O （何に関するパフォーマンスが程遠く負けているのだろうか）
('A`)

734 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 14:40:02.71 ID:qEaVH278P

てすと

735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 15:12:43.70 ID:qEaVH278P

てすと

736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 15:44:43.41 ID:qEaVH278P

てすと

737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 16:05:31.95 ID:OavHowRa0

>>733
浮動小数点

738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 16:33:02.86 ID:qEaVH278P

てすと

739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 16:52:22.55 ID:+xQM66em0

期待通りの仕事してくれるプログラムが書けたが、くっそ重い・・・　
これ以上最適なアルゴリズム思いつかんし、ちょっと萎えた

740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 16:54:26.32 ID:TlCLWhSr0

PCを買い換えればいいねん

741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 17:09:28.45 ID:OavHowRa0

>>739
内容書いてよ。歴10年の俺がアイデア出すよ

742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 17:12:40.45 ID:EAGkmjd70

>>739
内容書いてよ。歴[ﾋﾟｨｰｯ]年のﾓﾚがチャチャ入れるよ

実際、アルゴリズムっつーより環境適応（バッドノウハウ）の問題が大きいからな。

743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 17:14:10.87 ID:kp6g4lNn0

君からはコードの匂いがしない

744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 17:34:03.59 ID:qEaVH278P

てすと

745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 17:55:23.30 ID:qEaVH278P

てすと

746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 18:06:20.70 ID:b/UsxzuK0

なんでギリギリアウトの時間まで行動できないのかな俺
締め切り駆動すぎだろ

747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 18:23:22.93 ID:qEaVH278P

てすと

748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 18:28:40.10 ID:hgM4M1700

ギリギリでいつも生きていたいから

749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 18:45:23.07 ID:qEaVH278P

てすと

750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 19:01:43.50 ID:qEaVH278P

てすと

751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 19:11:00.92 ID:ZBO9ANclO

>>739
Javaで書くからだよ

752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 19:27:05.70 ID:qEaVH278P

てすと

753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 19:43:22.92 ID:qEaVH278P

てすと

754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 19:51:29.21 ID:OrlTa8c7P

どうよ

755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 19:53:24.85 ID:hgM4M1700

756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 20:06:03.44 ID:qEaVH278P

てすと

757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 20:18:25.00 ID:qEaVH278P

てすと

758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 20:20:14.93 ID:7OKDM+uh0

>>757
てすと乙ｗｗｗ

759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 20:29:42.94 ID:qEaVH278P

てすと

760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 20:32:37.10 ID:7OKDM+uh0

>>759
automatonsよりautomataを使った方が通っぽいよね？

761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 20:43:22.62 ID:qEaVH278P

てすと

762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 20:46:51.53 ID:7OKDM+uh0

>>761
スルーわろたｗｗｗ

763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 20:53:13.75 ID:6vGNlQp10

てすと

764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 20:53:43.03 ID:T3CwrEWE0

てすと

765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 20:54:50.48 ID:6vGNlQp10

てすとが見えない
ぶっこわれたか

766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 20:56:41.40 ID:7OKDM+uh0

車両を継承した女性専用車両を作るのってあり？

767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 21:01:14.04 ID:EvURR/Gw0

いかん、夏バテでフラフラクラクラだ、吐きそう(^p^)

768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 21:11:43.78 ID:qEaVH278P

てすと

769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 21:21:03.02 ID:qEaVH278P

てすと

770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 21:21:51.57 ID:BeptkDRW0

なんかいいネタないかな

771 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 21:32:03.74 ID:qEaVH278P

てすと

772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 21:36:44.06 ID:TlCLWhSr0

>>770
いいトロが入ってやすぜ

773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 21:38:05.12 ID:kfJ3aoHv0

寿司屋行ったこと無いだろ

774 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 21:46:02.72 ID:qEaVH278P

てすと

775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 21:55:23.56 ID:qEaVH278P

てすと

776 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 22:03:43.17 ID:qEaVH278P

てすと

777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 22:11:22.85 ID:qEaVH278P

てすと

778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 22:19:23.80 ID:qEaVH278P

てすと

779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 22:28:04.59 ID:qEaVH278P

てすと

780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 22:31:40.53 ID:W0Z7xp2b0

女性専用車 is a 車両

781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 22:39:23.62 ID:qEaVH278P

てすと

782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 22:45:16.06 ID:Xy6yZyD40

class 痴漢専用車 extends 車両

783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 22:47:42.87 ID:6vGNlQp10

>>766
女性寮（部屋）から継承してみよう

784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 22:47:44.00 ID:kfJ3aoHv0

痴漢専用車.in(女) => false
痴漢専用車.in(ホモ) => true

785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 22:51:29.81 ID:OavHowRa0

趣味でも仕事でもいいけど
もっと内容の濃い話は無いの？

786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 22:53:25.42 ID:6vGNlQp10

C#にどんなクラスが用意されてて
どういうのを自分で作る必要があるのかわからないから
設計ができない趣味

覚え方がわからんわ

787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 22:54:04.09 ID:bXvKNVjn0

ぬるぅぽ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 22:54:54.49 ID:2ZvsGly30

8月の２日に部活で作品展をすることになった

今からがんばれば簡単なシューティングゲーム作れるかな

ちなみに俺はjavaを最近始めた新参

789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:01:53.13 ID:hgM4M1700

やる気と暇次第

790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:02:53.09 ID:E+S6mNcy0

Javaは終了、時代遅れの過去の技術

791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:05:08.45 ID:aFy/DNma0

>>790
100年後の未来からやってきた未来人だけど俺もそう思う
本当Javaは終わってる、俺達の時代でももう時代遅れの過去の技術だと言われてる

792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:07:42.69 ID:bXvKNVjn0

100年後も残ってんのかよorz

793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:08:30.48 ID:kfJ3aoHv0

lispとかcはどうなってるんだろう

794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:17:23.49 ID:qEaVH278P

てすと

795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:25:49.81 ID:qEaVH278P

てすと

796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:33:06.41 ID:qEaVH278P

てすと

797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:39:06.61 ID:OavHowRa0

java始めたっていうのは使い古されたギャグ

798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:47:23.44 ID:qEaVH278P

てすと

799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:49:16.72 ID:1WCL8zXtP

GACKT　「こう見えても､意外とプログラムを組んだり､打ったりもするんだけどな」
https://twitter.com/gackt/status/76472813678104576

800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:50:43.92 ID:aFy/DNma0

Java系男子が今年は流行る・・・！？

801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:52:25.58 ID:ZsJe8X/x0

プロジェクト名がまだ決まってない状態で
javaのパッケージ名とかどうしたらいいかすごく迷う

802 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:53:32.14 ID:TlCLWhSr0

>>801
projectXでいいんじゃね

803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:54:21.97 ID:b/UsxzuK0

変数名とかクラス名とかパッケージ名どうしようで小一時間消費したりってあるよね？ね？

804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/19(木) 23:55:09.70 ID:Xy6yZyD40

なぜばれたし

805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:03:04.08 ID:Lr+e14wDP

てすと

806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:07:13.36 ID:rx388aCY0

思いついた処理を試すためにプロジェクト作成して名前をtestにした時は完成しないジンクス

807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:10:58.61 ID:p75sCWK60

tkinter痒いところに手が届かなすぎて辛い
かといって他のを使えるようになる気にはなれないし困った

808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:13:57.73 ID:ok3lejZu0

愚か者なら自分でゼロから作るし、
すごい天才も多分自分でゼロから作る、頑張れ

809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:19:27.43 ID:l6lJahwF0

http://furi-sofuto.com/2009/06/_windowtabs.html
こういう他のアプリケーション窓を拡張するようなのって
どうやってるか全く検討がつかないんだけど、分かる人いる？

810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:20:57.11 ID:aTVWoN0A0

>>809
簡単。タブ用のウィンドウの位置をしかるべき場所に表示させれば
そしてタブをうごかしたら他のウィンドウも動かせば

811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:21:09.76 ID:lQzNUGbB0

>>809
ウィンドウハンドラを取得してやればええんちゃうの？

812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:21:20.36 ID:0vdWPR9m0

>>809
WindowsAPIを叩いてウィンドウスタイルを変えたり、親ウィンドウを強制的に設定したりしてるんじゃないだろうか

813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:21:35.68 ID:aTVWoN0A0

俺いつもProject1だわwww
日本語のフォルダのしたに作るから

814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:25:35.04 ID:aTVWoN0A0

WM_PRINTだっけ？なんかキャプチャを取るAPIが登場して
aeroだと結構使えるんだっけか？
それを使えばもっとキモイことできるかも

815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:26:44.65 ID:0vdWPR9m0

そんなのまであるのかよ。。。

816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:27:48.94 ID:l6lJahwF0

>>810-812
ありがとうございます。大変参考になります

817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:32:03.76 ID:0vdWPR9m0

ウィンドウハンドルを取得して、SetWindowLongとかSetParentとかの関数を使えばいけるんじゃなかろうか（提案）

818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:33:35.03 ID:FFgOqH880

>>710 >>712
ありがとうございます
プロはそういうソフトを使って設計していくんですね
名前は聞いたこともありますし、面接のときに設計書見せられたら
便利だと思うので勉強してみます

819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:46:43.81 ID:Lr+e14wDP

てすと

820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 00:49:03.16 ID:lQzNUGbB0

設計書見せれたらというか設計書作るのに一番重要なのはヒヤリングだから
資料だけもってこられても・・・

821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 01:00:23.34 ID:Lr+e14wDP

てすと

822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 01:00:49.38 ID:FFgOqH880

>>820
そうなんですか・・・
やっぱりエクセルで自分専用に作るだけにしておきます

823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 01:14:03.27 ID:Lr+e14wDP

てすと

824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 01:34:03.42 ID:Lr+e14wDP

てすと

825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 01:37:50.45 ID:I5ilo5gM0

>>809
これ何の意味があんの？
タスクバーで十分では？

826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 01:56:22.94 ID:Lr+e14wDP

てすと

827 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 02:16:42.86 ID:Lr+e14wDP

てすと

828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 02:50:42.94 ID:Lr+e14wDP

てすと

829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 03:25:29.13 ID:lOFBzxFf0

すべてに意味を求めるのは辛い生き方だと思うの

830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 03:51:21.54 ID:ap8MZP520

だって自分の人生に何の意味があるのかを問わなければならなくなるから

831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 04:57:23.30 ID:Lr+e14wDP

てすと

832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 06:29:02.96 ID:Lr+e14wDP

てすと

833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 07:55:39.73 ID:RftxKiBZ0

ｶﾊｯ ( ﾟ∀ﾟ):;*.':;

834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 09:08:04.85 ID:Lr+e14wDP

てすと

835 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2012/07/20(金) 09:46:29.29 ID:ap8MZP520

忍法帖チェキ！

836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 10:08:13.97 ID:YX6pgXH7P

JAVAは本当に重い
そしてJAVAで組んでるから重くても許されるみたいな思想持ってる奴がたまにいて顔面にラー油かけてやりたくなる

837 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2012/07/20(金) 10:33:19.71 ID:ap8MZP520

>>836
開発室と鯖ルームにラー油持ち込んじゃらめぇ

838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 10:35:21.79 ID:YX6pgXH7P

>>837
鞄にマイタバスコとマイラーないの？

839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 10:44:26.31 ID:92I0DsSs0

Androidの機器を選ばない動作性は素敵だと思うけど
スペックのろくにないスマホ向けにjavaを書くのは大変そう

840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 10:49:20.00 ID:oXh6jOWS0

だから、中間コードが違うからドロイドはJavaじゃねぇつってんだろ

841 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2012/07/20(金) 11:00:23.33 ID:ap8MZP520

>>838
どんなけストレスまみれなんだよｗｗｗｗ

>>840
スマホ向けJavaVMを作るぜって話なんかもよ？

842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 11:06:17.93 ID:682Ax4hR0

Javaは終了、時代遅れの過去の技術

843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 11:16:18.60 ID:Sjs5PKQI0

androidならopenjdkとか動かせそうだな

844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 11:55:03.09 ID:Lr+e14wDP

てすと

845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 12:01:00.08 ID:aTVWoN0A0

javaのどこが遅いか行ってみ？

846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 12:10:39.38 ID:aTVWoN0A0

てゆうか仕事でパフォーマンスとか行ってる奴見るとわらけてくるわwww
本当にクリティカルなことやってるやつは一部

ほとんどは、毎回ファイルアクセスとか、簡単に除去できることをやってて
自分で作った罠にはまって遊んでるみたい
仕事なのに遊ぶなってwww

科学計算のひとつやふたつやると分かるのに
今の家庭用パソコンが
5GFlops, メモリ5GB/sec、HDD50MB/sec、二次キャッシュ・・・
っていう感覚が無い。仕事でCPUがボトルネックになることなんて無いのに
すぐCPUのせいにする奴多すぎwww

あとパイプライン舐めすぎ。C言語上で一個足し算削ったって速くなるわけねえだろwww

847 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 12:11:40.57 ID:682Ax4hR0

どうした急に発狂して

848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 12:12:45.28 ID:ok3lejZu0

ここんとこ日課だろ

849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 12:15:01.69 ID:aTVWoN0A0

>>816
ウィンドウくっつける方式なら簡単だから作ってみれば

WM_PRINTでウィンドウ描画全体をのっとってしまうのも面白いかも

独自のウィンドウシステム -> 3Dの逆算をしてマウスイベントを送る
-> WM_PRINTで内容取得 -> 3Dでクールに描画

850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 12:19:50.26 ID:aTVWoN0A0

パフォーマンスって言葉に敏感なんだよ。
俺って最適化のスペシャリストだからさ

こういう(>>836)Javaが何で重いのか分かってないような奴を見ると
わらけてくるのよ

851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 12:21:17.78 ID:2FkpVQkmP

一方俺はPHPを使った

852 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 12:22:27.32 ID:682Ax4hR0

最適化のスペシャリストワロタ

853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 12:49:22.05 ID:+Ch9IEuz0

知恵を貸してくれ

【教えて】クレカ作ろうと思うんだが…
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1342754714/

854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 12:52:08.40 ID:3ke/k8Nx0

パフォーマンスのスペシャリストは>>810みたいなコストばっかかかることやらない

855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 13:16:04.20 ID:WHGlYFl50

動的型付けな言語がしっくりこない
気持ち悪い

856 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 13:32:05.33 ID:Dik6Wl960

オブジェクト指向が

857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:08:06.14 ID:Lr+e14wDP

てすと

858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 14:39:43.16 ID:Lr+e14wDP

てすと

859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:03:07.95 ID:Ed088Rac0

保守sage

860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:32:45.89 ID:Lr+e14wDP

てすと

861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:46:36.30 ID:DYp85tmoO

>>855
しっくりはくるけどパフォーマンスが心配

862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:54:53.00 ID:aTVWoN0A0

>>861
静的型付けと動的片付けのメソッド呼びだしをアセンブラで書いてみ？
そして比べてみ？

CPUのメモリアクセスとジャンプのコストを考えてみ？

そして、全コード中でメソッド呼び出しの占める割合を考えてみ？

863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:55:14.72 ID:MnbOPGkV0

p2pでMMOってできるの？

864 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 15:55:49.40 ID:aTVWoN0A0

アセンブラにどう落ちるのか知らないくせにパフォーマンス気にしてるの見ると
わらけてくるわ

865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:10:10.29 ID:682Ax4hR0

最適化のスペシャリストさんだ

866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:11:31.75 ID:aOpiuZRD0

エリートやないか

867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:12:43.44 ID:YX6pgXH7P

最適化のスペシャリストさんはアセンブラでどう動くか考えながら組んでるの？

868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:20:52.52 ID:Ed088Rac0

Cからアセンブラにいく流れどうなってんのか教えてくれｗｗｗ頼むｗｗｗ

869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:21:24.40 ID:3ke/k8Nx0

最適化のスペシャリストさんが>>810みたいなあほなこというわけないっすよね！

870 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:24:24.88 ID:aTVWoN0A0

>>867
当たり前すぎて・・・わらけてくるわ・・・

クラス構造とかスタックを無理やりいじるコードとか書いて遊ぶじゃん
逆アセンブルウィンドウ見ながら

Visual Studioとかのまともな環境使ってないやつは無理かwww

>>869
それは違うだろ。WindowsのAPIの枠組みでやらないといけないんだから
それにお遊びアプリ。>>809みたいな将来有望な若者
少しでもプログラミングの楽しさを知ってもらおうと思ってのこと

真面目な奴はいいけどな
良く調べもしないくせに、・・・は重くてだめだわとか
CPUがボトルネックって決め付ける奴とか。そういう奴が気に食わん
謙虚であるべき

871 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:28:41.60 ID:3ke/k8Nx0

>>870
いや、タイトルバーの描画も書き換えてるからお前のいうやり方はすげー非効率

872 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2012/07/20(金) 16:30:25.13 ID:ap8MZP520

忍法帖チェキ！

873 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:31:23.49 ID:aTVWoN0A0

>>868
x = x + 1;

push x
push 1
pop reg1
pop reg2
add reg1, reg2
push reg1
pop x

基本はこれの繰り返し

874 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:33:07.40 ID:ap8MZP520

御菓子い・・・忍法帖の育ちが悪い・・・

875 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:34:10.76 ID:ap8MZP520

>>873
何そのforthマシン

876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:35:37.49 ID:ap8MZP520

あ、そういやJavaVMとかは中身forthマシンが多いんだっけ？

877 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:43:37.79 ID:YX6pgXH7P

>>870
それは遊びとか勉強用だろ
業務でそんな暇無いわ

あと専門はBIなんだがDB周りを考えると色々ボトルネックがありすぎてコーディングルールから決めないと仕事にならん
今時仕事でパフォーマンス軽視とかそういうレベルの仕事なのね、って思っちゃうな
最適化のスペシャリストさんは俺とは次元の違う仕事だからかもしれないけどね

878 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:44:44.93 ID:Rndvf8qn0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18391671
こんなものが作れるようになるにはどうすればいいの？

879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:55:45.25 ID:Dik6Wl960

作るために必要な技術を考えてぐぐる

880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 16:57:02.28 ID:ap8MZP520

>>877
組み込み系かゲーム系なんじゃね？

>>878
見えないからわからない

881 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:19:43.44 ID:Lr+e14wDP

てすと

882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:39:43.90 ID:Lr+e14wDP

てすと

883 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 17:58:22.89 ID:Lr+e14wDP

てすと

884 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 18:18:03.81 ID:Lr+e14wDP

てすと

885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 18:32:41.42 ID:BQCR4HuI0

プログラムが９割完成するとヤル気がなくなる
RPGもラスボス前で止める

886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 18:44:15.90 ID:AhtCc9zkO

「状態が変わるまで待って変わったらtrueを返す。x秒待っても変わらなかったらfalse返す」っていうのをやるのって、
ループ回して0.1秒毎とかに状態チェックして実現すればいいんですか？

具体的にやりたいのは、よそのスレッドが終わるのを待つjoinを秒数指定してやりたいんですが、
javaにはそういうのが元からあるみたいなんですが今使ってる言語のjoinは秒数指定がないので…。

887 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 18:50:27.06 ID:tXBeKI1tO

sleep()とかで一定時間待てばいいんじゃないの
とりあえず環境は書くべき

888 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 18:52:39.90 ID:scT2DOJ70

スピンロックで良いんじゃね

889 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 18:52:58.95 ID:67SjO8FU0

初めての言語にLuaを選びました
オススメの教本があれば教えてください

890 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 19:06:03.67 ID:Lr+e14wDP

てすと

891 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 19:08:48.93 ID:AhtCc9zkO

>>887
sleepで一定時間待ったら、指定した時間よりも早めに向こうのスレッドが終わったときに処理が返ってこないので…
いま使ってる言語はDですが、一般的にどうやるものなのか気になったので、
他の言語だとどうやるかでもいいですが

>>888
wikiったら、
>スピンロックはシングルプロセッサシステム上では非効率である。
>というのも、他のスレッドが並行して動く事は決してないので、
と書いてあったんですが、これスレッドの終了待つのに使えるんですか？

892 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 19:15:32.86 ID:aTVWoN0A0

pentium4からpause

893 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 19:18:57.91 ID:scT2DOJ70

>>891
Dならstd.concurrency使えばいいんじゃないの

894 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 19:20:12.80 ID:VG5bnmDr0

>>891
シングルならスリープだけならそこで寝ちゃうからな
WMメッセージを処理してやるか、DoEvents的なものを使えばおｋ

895 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 19:20:47.92 ID:aTVWoN0A0

スピンループか、ノンブロッキングのパイプ

読めば？
http://dusers.dip.jp/modules/wiki/?Articles%2FTDPL%20-%20Concurrency%20in%20D

896 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 19:33:03.32 ID:Lr+e14wDP

てすと

897 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 19:36:09.44 ID:AhtCc9zkO

>>893
こんなのあったんですね！
うち帰ったら試してみます

>>894-895
ありがとうございます
帰ったら調べてみます

898 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 19:40:53.17 ID:ap8MZP520

>>891
工夫すれば使えることは使える。
例えばスリープを十分の一秒とか百分の一秒とかにして、戻ってくるたびにチェックする。
スリープは実際には寝坊する（指定時間を超える）ものなんで、開始してから何秒経ったかを毎回時刻を取得して調べなきゃならんから要注意。
つまり五秒待つのに千分の一秒を指定して五千回ループとかすると大変なことになるってこと。

899 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 19:52:03.25 ID:Lr+e14wDP

てすと

900 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 20:03:45.04 ID:Lr+e14wDP

てすと

901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 20:04:35.77 ID:Dik6Wl960

プログラミングを中断してオールスター見てる

902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 20:16:23.54 ID:Lr+e14wDP

てすと

903 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 20:28:03.36 ID:Lr+e14wDP

てすと

904 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 20:39:03.10 ID:Lr+e14wDP

てすと

905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 20:48:42.85 ID:Lr+e14wDP

てすと

906 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 20:58:23.42 ID:Lr+e14wDP

てすと

907 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 21:07:04.35 ID:Lr+e14wDP

てすと

908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 21:16:24.03 ID:d2Of+Ba00

fluxbox＞＞＞＞＞＞＞＞＞awesome

909 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 21:16:56.84 ID:I5ilo5gM0

サマーウォーズのオズみたいなのってどうやって作るん？

910 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 21:18:04.27 ID:2TCN/IFQ0

facebookの画像を3Dにはっつけてウロウロさせたらいいんじゃない

911 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 21:28:22.92 ID:Lr+e14wDP

てすと

912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 21:39:42.86 ID:Lr+e14wDP

てすと

913 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 21:48:43.05 ID:d2Of+Ba00

皆のおすすめのWMは？

914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 21:50:17.81 ID:Dik6Wl960

手計算で解かれてしまう暗号

915 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 21:54:34.97 ID:ok3lejZu0

WM_POWERBROADCASTかな
それもWMなんだ…みたいな感じがいい

916 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 22:03:45.43 ID:8Aku62f20

WM_DESTROYだな。WM_CLOSEならまだしも、もうどうにもならない感じが良い

10月の基本情報受けようと思うんだけどどうよ

917 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 22:10:14.91 ID:jj14jP5p0

WindowsMobile 8
イメージ画像しか見てないけどどういうふうになるか楽しみ

918 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 22:22:04.11 ID:Lr+e14wDP

てすと

919 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 22:22:37.87 ID:ap8MZP520

ＷＭａｃバーガー

920 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 22:33:23.84 ID:Lr+e14wDP

てすと

921 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 22:39:57.60 ID:Sjs5PKQI0

>>908
fluxboxって何がいいのよ
タイル型ですら無いみたいだし

922 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 22:45:52.99 ID:8Aku62f20

K&Rの英語版を二回頼んで、二回とも頼んだ一ヵ月後くらいに「在庫がありません」とかほざいてAmazonポイントで返金してきた挙句、
しっかりセールのお知らせ的なメールを送ってくるAwesomeBooksだけは絶対に許さない

923 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 22:55:24.10 ID:Lr+e14wDP

てすと

924 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 23:02:42.58 ID:Lr+e14wDP

てすと

925 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 23:09:43.20 ID:Lr+e14wDP

てすと

926 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 23:16:42.96 ID:Lr+e14wDP

てすと

927 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 23:24:02.65 ID:Lr+e14wDP

てすと

928 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 23:31:03.38 ID:Lr+e14wDP

てすと

929 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 23:35:55.34 ID:8Aku62f20

こすと

930 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 23:36:26.67 ID:Dik6Wl960

ばすと

931 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 23:40:04.51 ID:5aEcHSG90

べすと

932 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 23:45:11.10 ID:FQByefWy0

きんぐこすと

933 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 23:52:25.66 ID:Lr+e14wDP

てすと

934 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/20(金) 23:59:42.87 ID:Lr+e14wDP

てすと

935 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 00:06:25.51 ID:p36350WsP

てすと

936 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 00:15:43.94 ID:HF2x53/sP

てすと

937 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 00:18:37.45 ID:25Y7ohqp0

phpMyAdminくらい人の役にたつものが作りたい

938 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 00:20:08.50 ID:T8DNTkRt0

phpOracleAdminですねわかります

939 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 00:22:19.27 ID:aVswyjLG0

Oracleとか腹が痛くなるからやめてくれ

940 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 00:24:50.36 ID:jczyh1C2O

四次元空間の住人はスリープソートで一瞬にして整列結果を得られるわけか！？

941 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 00:30:20.52 ID:Yq633aIo0

むしろバブルソートでも一瞬

942 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 00:31:33.87 ID:t9M3mQHn0

Microsoftに魂を売り渡すと何て楽なんだろうか

943 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 00:37:57.82 ID:Yq633aIo0

魂を買ってもらうためには金を払わないと…

944 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 00:40:23.91 ID:CtZuNwkp0

そんなあなたに

945 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 00:46:35.10 ID:F5TFVam80

うめ

946 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 00:56:23.71 ID:HF2x53/sP

てすと

947 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 00:58:33.69 ID:L0Gh5H+i0

ケンシロウ .NETはいいぞ！

948 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 00:59:54.35 ID:CtZuNwkp0

俺.NEET

949 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 01:11:42.89 ID:HF2x53/sP

てすと

950 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 01:19:47.97 ID:6eKpnar40

目的を見失った

951 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 01:32:43.11 ID:HF2x53/sP

てすと

952 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 01:45:09.38 ID:OxsVHeUy0

>>940
それ違う。四次元空間の住人は（時間軸を四本目だとしたら）無限の時間を掛けて整列結果を得られることになる。
何しろ時間軸をソートの為に「予約」しなきゃならんからな。

あと、それで言うなら我々だって同様にして「一瞬で」整列結果を得られるんだぜ？
まぁ一瞬は言い杉にしても、値の範囲が限られているなら少なくともＯ（Ｎ）で。
コツは、Ｎ個の比較を「同時に」行なうこと。だから一次元世界の住人であるノイマン型には不可能なんだけどな。

具体的に言うと、それぞれの値の長さの棒を用意する。束ねて机に下を揃えて立てる。一番長いのから順に抜き出す。以上。

953 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 01:54:22.91 ID:jczyh1C2O

>>941
四次元住民の間では我々の世界でいう土地のように時刻が売買されるだろう
つまりバブルソートとスリープソートでは答えの出ている時刻が違うので
より市場価値の低い時刻に答えが出ているソートに価値があるわけだ

954 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 01:59:27.42 ID:oTN0pgPW0

この世界の計算速度ってどのくらいなんだろうな？

この世界の情報量ってビットで算出できちゃうんだよな？

955 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 02:06:37.75 ID:oTN0pgPW0

そもそも計算ってなんなんだろう

956 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 02:10:59.67 ID:OxsVHeUy0

>>954
残念ながらアナログ→デジタルの変換で問題、つまり量子化誤差が出る。云わば浮動小数点で有効桁数が有限であるような問題。
中学頃に思ったことがあるだろう「ちょうど1gの炭素」は存在しない的な。
その問題さえ解決出来れば、ビットで算出出来ちゃう。

957 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 02:13:37.47 ID:t9M3mQHn0

いいからプログラミングしよう

958 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/21(土) 02:13:57.40 ID:OxsVHeUy0

>>955
確か１＋１＝２を証明する為の補題で「足し算」を定義してたが、英語でＡ４用紙600枚ぐらいだった。