下手な絵の存在価値について

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:32:50.76 ID:9/2XZsBF0

価値ないよね

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:33:08.29 ID:AmgHVL7m0

ないな

3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:33:48.43 ID:w5qIZQj60

ああ、ないな…(´;ω;｀)

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:33:57.30 ID:oGai+g160

一見下手でもエロければ価値はある
非エロはどうしようもないが

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:34:19.95 ID:9sqRfZeh0

ピカソの悪口はそこまでだ

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:34:27.70 ID:9/2XZsBF0

念のために言っておくけど
下手な絵の存在価値はないって考えは自分が絵を描いてきた上で導き出したもの

7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:35:43.65 ID:J6jOx8WN0

上手くなるためならあるだろ

8 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/15(日) 14:35:44.11 ID:9vBqBy7Z0

微妙な絵の隣にあると微妙な絵が上手に見える

9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:35:45.34 ID:IQoVFCdx0

下手だけど発想と構図が良い絵はpixivでたまに見かける

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:36:39.26 ID:75nlAuG90

下手な絵があるから上手い絵に価値が発生する

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:38:43.80 ID:9/2XZsBF0

>>7
それは上手くなった段階で初めて価値がでてくるもんであって
現在進行形で下手な絵にはマジでなんの価値も意味もない
>>10
真理だな
下手糞は死ぬまで踏み台

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:39:50.98 ID:x8T64Bd6I

価値はなくとも諦めないことに意味がある(適当)

13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:40:04.48 ID:drxep66jP

エロは下手な方が興奮する

14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:40:10.55 ID:rIsK8rZ00

下手な絵から発展させていくんだから価値がないことはないだろ

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:42:12.65 ID:njLS7+yL0

描いた人間にとっては大義

16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:43:45.14 ID:XOBYkz/UO

下手だろうが、早く描けて利益でる方が良いときもある

17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:44:09.62 ID:9/2XZsBF0

>>15
自分は上手い絵描くことにしか意味が見いだせないから
今も絵を描いてる意味ないなぁと思いながら描いてる
とにかく上手くなるまで忍耐、我慢だと思って耐えてるところだ

18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:52:57.56 ID:x61bFWN7O

下手な絵をドヤ顔で描いて感想求めてくるやつ

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:54:21.39 ID:9/2XZsBF0

>>18
下手ってだけでもう何をやっても寒いんだよな
上手くならないと何やってもどうせ悪い方向にしか受け取られないから
ほんとうは下手なうちは人に絵を見せるべきじゃない

20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:57:32.21 ID:qds5FHDa0

下手でも良いと思うけどねー
福本とかその代表格だし、
禁書の挿絵とかハルヒの挿絵みたいなのは単純に画力足りてないからこれを商業にしちゃうのってどうなの？　って思う時もあるけど、
あれはあれで、文章とともに絵も成長していく様を見て楽しむ……みたいなね

21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 14:58:55.61 ID:TD69FWOd0

アウトサイダーアートと下手な絵の線引きは？

22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:00:48.62 ID:7Y6zR5d/0

誰でも下手な時期はある

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:03:48.02 ID:6zCKl3Na0

どうすりゃ上手くなるんだよ
分かれば価値のない物生み出さねえよ

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:04:33.75 ID:IQoVFCdx0

>>1
とりあえずうｐ

25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:06:02.86 ID:JDRDPAHs0

1にとっての上手い絵ってどんなの？

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:06:46.98 ID:9/2XZsBF0

>>23
下手な自分が言うのもアレだが結局頭の良し悪しとしか思えない
生まれ持ったもののウェイトがでかすぎる
それにサブカル絵ならとにかく若いうちにどれだけ上手くなれるかにかかってるから
趣味といえどちんたら上手くなってたらあんまり意味が

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:06:46.85 ID:EAEYShCK0

価値無いね
無いから描かなくていいしこんな糞スレも立てなくていいよ

こういえばいいの？

28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:06:51.14 ID:hP8cT5j60

下手糞のありきたりな構図でふんぞり返ってる教えたがりがうざい

29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:08:13.25 ID:9/2XZsBF0

>>28
ちょっと意味が分からない

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:08:22.23 ID:7Y6zR5d/0

とりあえず、バランスを最初は重要視すべし
まずはそれからだな

31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:08:46.07 ID:FkfJjeVI0

下手な絵がないと今の上手い絵ってのはないと思うんだ

32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:09:48.13 ID:FkfJjeVI0

下手な絵がないと今の上手い絵ってのはないと思うんだ

33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:13:00.33 ID:R1aNCeSi0

下手な絵の作品としての存在価値ってことでしょ？

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:13:24.19 ID:6zCKl3Na0

>>26
一行目の時点でもう説得力があらへんで・・・

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:22:52.14 ID:9/2XZsBF0

>>33
そうそう

36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:26:45.31 ID:6zCKl3Na0

逆に上手い絵は価値あるの？

37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:29:46.36 ID:rIsK8rZ00

>>1は何で絵を描いてるんだ？

38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:30:27.49 ID:9/2XZsBF0

>>36
あるでしょ
たまに上手いだけの絵より魅力ある絵の方が云々ってレス見るけど
魅力とか個性って上手いっていう大前提クリアした後に評価されるもんだから
まず上手くないと個性だ魅力だなんて話にはならない

39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:32:41.30 ID:9/2XZsBF0

>>37
なんとなく
目的とか目標とかないからとりあえず上手い絵が描けるようになるまで我慢するのが今の段階

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:35:17.73 ID:4hiPy85z0

下手な絵に作品としての価値を見出してはいけない

41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:37:44.31 ID:9/2XZsBF0

>>40
作品価値が出るまで何年も何十年も我慢我慢我慢だよな能力がなければ
能力がないのが悪いからどうしようもない、とにかく我慢忍耐我慢我慢忍耐

42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:38:11.19 ID:JDRDPAHs0

自分も含めてるかわからんが、世の中にある下手な絵は消えろって事か。
そんな事しても自分の絵が相対的に上手くなる訳じゃないのにな。

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:40:53.27 ID:9/2XZsBF0

>>42
もちろん自分も含めてる
消えろとまでは思わないがまぁ下手な絵は存在しないのと同じだなぁ自分はそう思う

自分は最底辺だから環境を変えたところで上には行けない
根本的に絵に適性がなさすぎた

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:44:06.93 ID:4hiPy85z0

世の中に出てる作品を比べあってあれより下手だからクソとかではなく、自分の描いたもので下手な絵やラクガキのようなものを作品として捉えるなって事なのでは

45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:44:44.29 ID:6/ZnWirJ0

お前の言う価値の意味が分からない
即売会やDLで下手な絵を売り買いしてる人は
マゾか頭おかしいか下手な絵を笑うために
金銭をやり取りしてるの？

46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:49:46.40 ID:9/2XZsBF0

>>45
DLはしらんが即売会はその場のノリで金出してしまった、ってパターンが多いと思う
なんせ基本は表紙、表紙が微妙だったらいちいち手に取る時間が無駄じゃん
ぱっと見をクリアしてからの中身評価だろうに

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 15:51:08.77 ID:JDRDPAHs0

単純に絵で食いたい奴は下手なうちからその価値づくりをして、
ブームでお金に換えてるから1が言う上手い奴ってそんなに居ない筈なんだけどね。

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 16:05:35.32 ID:rIsK8rZ00

下手でも作品を出し続けてる人のは目に入るよ
徐々に成長してる人は応援したくなる

49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 16:05:59.55 ID:6/ZnWirJ0

>>46
いや俺は普通に中身吟味して買ったり買われたりもしてるし。
勢いも一部あるだろうけど。

50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 16:09:28.30 ID:u0pe4l710

下手な人がいるから上手い人の絵が上手く見えるんだよ

51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 16:10:30.16 ID:9/2XZsBF0

>>48
自分は上手くなって上手い絵出してきたら見るって感じかなぁ

52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 16:14:03.05 ID:6/ZnWirJ0

1の言う上手い下手、価値って何？
ジャクソン・ポロック
ピカソ
西又葵
アルタミラの洞窟壁画
いとうのいじ
北斎
の中でどれが一番うまい？
これらの絵には価値があるの？ないの？

53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 16:17:00.71 ID:JDRDPAHs0

意味が解らん。
1が上手いっていうやつ自身が自分は下手だと思えば、
そいつは世に出るなって1が言ってるのに、何でうまくなってるのがわかるんだ？

>>52
それ俺も聞きたかったけど答えなかったから1自身の作品以外すべて興味や価値がないと思ってたけど何か違ってた。

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 16:18:46.15 ID:rIsK8rZ00

>>51
ただ下手な人のは見ないよ。見るのは魅せるために工夫してる人
装飾とか雰囲気の作りに工夫してる人とか勉強になるから見る

55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 16:20:13.15 ID:6/ZnWirJ0

1が価値が無いと思っても1以外には価値がある
ハイ終了

56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 16:38:49.19 ID:JDRDPAHs0

1が自身の作品を絶対値でしか測れないのであれば、他の作品を比べてみることはできない。
存在価値自体を否定するのであればその存在を肯定もできない。

という結論であれば、>>55の答えになるよなぁ

まぁこれがすべての人の価値であれば世の中に芸術は存在しない。
ってのが俺の答えになるけど。

1は自身の作品を一生世に出すことはできないと思うけど、その他の誰かに価値を拾ってもらえるといいですね。

57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 16:57:49.28 ID:TPLyD8mu0

とりあえず>>1のうまい下手のボーダーラインうｐ
pixivでてきとーに選んでいいからさ

58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 17:03:08.84 ID:5jVhwxyr0

なんか絵にとりつかれてるみたいだな
表現の手段にすぎないのに

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 17:06:52.48 ID:9jJpX2PT0

ヘタというか全力を出してない絵に価値はないとおもう

60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/15(日) 17:22:17.19 ID:5jVhwxyr0

いやそれすらどうでもいい
表現したいことが表現できてればいい
自己満足というか自己表現なんだから

言葉をしゃべるのと同じ
逆に言葉で済むなら絵を描かなくていい
ほとんど記号しか使ってない絵のほうが存在価値を疑う