死後の世界怖すぎ

49日間で判決だがそれまでの苦行がありえんだろ
手足切られたりとか耐え切れる自信がない

死後の世界なんて無いよ
夢なしで寝てる状態が永遠に続くよ

タンバでルンバ

苦行なんて誰が決めた？
49日って誰が決めた？

いつから死後の世界があると錯覚していた

アタラクシア

転生するなら女になりたい

>>2

代行証持ってる俺勝ち組ｗｗｗｗｗ

>>2
怖すぎ

>>2
「生まれ変わり」自体はあるという説がある。
自分の意識にあたる電子分子やらが丁度微生物や虫とか
運がよければ脊椎動物に当たったりとか。
それが奇跡的に人間になってるのが今で

>>5
藍染さんちーすwwwww

>>11
意識が電子とか分子って説本当にあるの？

>>13
まぁ脳とか神経だって物質と電気信号の流れだし

だから特に感情とか物心があるような動物をむやみに
無意味に虐待したり苦しめて殺すのはやめましょうね。
自分が死んだ後に、その動物にあたったら嫌だろ。
お前らのじっちゃんばっちゃんの生まれ変わりかもしれんぞ

>>14
いやいや電気信号なのは確かだけど死後にそれが勝手にどっかに出て行って他の物質に入るまでに他の何にも邪魔されずにいけると言う説が本当にあるの？
空気中に電気が出ていって他の何かに届くには1cmで3万Vかかるんだよ？
もしかして「あったらいいな」ででっち上げてない？
どこで見たの？

死ぬのがガチで怖いんだけど

>>15
生まれ変わりはあるとは言ったが、別に必ず
すぐに邪魔されず生き物になれるとは言っとらん

無生物（意識ゼロ）を繰り返して運よく微生物に、超超超運よく人間に

なんだよホモスレかよ

死の何が怖いのかわからんわ
ハロワの方がよっぽど怖い

死後の世界なんてないよ
死んだらそれで終わり

>>17
何が言いたいってもしそんな説唱えるような研究者がいたら間違いなくオカルト扱いされるんだよ
どんなに運が良くても無理なものは無理だよ
無理だけどもし借りに体外に意識が物質や電気信号の形で(それも変な話だけど)逃げ出したとして、どこに到達すれば生まれ変わりなんだよ
本当に見たんだろうけどよくあるオカルトニュースだったんじゃない？

生き地獄って知ってる？
所詮この世の方が地獄なんだよ

一度はおいでよ

>>21
「逃げ出した」？何か勘違いしてないか？
意識は生き物にならないと生まれないぞ。
まさか物質か電子か何かが浮遊してる間に意識として保ててると思ってるのか
運よく生き物になって初めて意識が生まれるんだぞ。

>>24
言ってる事支離滅裂だぞ
結局どういうプロセスで生まれ変わりが起こるかハッキリしてくれ
何が、運良く生き物になるの？

>>25
おまんまんにおちんぽ突っ込めば生まれ変われるよ

無にはならない
魂はずっとあり続ける
何の根拠もないけど俺はそう思いたいね

>>25
●●●●●●
●●●●●●
●●●●●●　　�@これが自分の今の「意識」をつかさどる物質群だとする
●●●●●●
●●●●●●

---------------------------------------------
　　●●　●
●　　●　　　　　●
　　　　　　　●　　●
　●　　●　　●
●　●　　　　　　●
　　●　　●　　　　　　�A死んでそれがばらばらになる
●　　　　●
●　●　　●　　●
　　●　　　　　　　●●　●
●　●
　　　　●　　●
---------------------------------------------
つづく


ところで>>24はなぜ自分が今意識あると思う

意識を司る物質群ってなんだよ
もしかして水の記憶とかその類か

　　　　　●
●　　　　　　　　�B生前自分意識の物質だった他のやつとはぐれる

---------------------------------------------
　○

　　　　●　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　�C無生物のまま長い長い間ただよう
　　　　　　　　　　　　●　　　　　「○」は生前自分以外だった別の物質
　　　　　　　○○
---------------------------------------------
○　　○　　　　○
　　　●　　　　　　　　　　�D自分の意識だったやつと別の物質が生き物誕生の時偶然集まる
　○○
---------------------------------------------
○○○○
○●○○
○○○○　　　　　�Eおめでとう、長い時を経て微生物に生まれ変わった！
○○○○　　　　　死んだら�@に戻る

バラバラになった時点でただの物質だよね
原子一個一個に記憶なんで存在しないから、もし意識を司る物質とやらがあったとして、色んな原子の組合せで意識という情報・機能を果たしてるよね
それじゃ意識が破片にオーバーソウルしてるじゃん
水の記憶と一緒だよ

>>31
誰が記憶持ってるって言ったんだよ
死んだ時点で脳味噌も神経も消えてるんだから記憶どころか意識すらあるわけ無い
無生物の間はずっと夢無しで寝てるのと一緒

>>32
意識を司る物質とやらはどうやって意識を司ってるの？
もしそんなものがあるのだとしたら原子の組合せでしょ？
それ以外で原子一個一個に意識という情報を記憶する機能は無いよ そういう意味での記憶だよ
それがどうやってバラバラになっても意識を保ってられるの？

まあまず意識を司る物質群とやらがなんなのか示されてないけど

>>33
別につかさどってないよ。その「自分」にあたる電子とかの物質が偶然に
今まさに人間の脳味噌等の主神経に来て意識を結成してるだけ

原子一個一個に意識なんて無い。死んでばらばらになれば
脳味噌も神経とかも無いんだから、「自分」が生物の主神経とかに
当たるまではずっと夢無しで眠ってるのと一緒

>>34
>>28に思いっきりつかさどるって書いてるんだけど？
で、その「自分」っていうのは詰まるところなんなの？

>>35
つかさどるは>>33みたいなニュアンスでは言ってないよって意味。
単に人間の脳味噌等の主神経に偶然来てて人間として動いてるよって意味に過ぎない

>>36
え？どういうニュアンスで言ってるの？
どういう風に意識を司ってるの？

で、だからその「自分」
>>34
＞「自分」が生物の主神経とかに
＞当たるまでは
っていうのは具体的に一体何者なんだよ

>>37
自分に当たる電子か分子かなんかが、偶然人間の主神経に来てる
＆自分に当たるという意味

何者って、ただの電子か分子かなんかの一粒だろう

>>38
＞何者って、ただの電子か分子かなんかの一粒だろう
だーかーらーションベンの水分子ひとつが純水に移籍したところでその純水はションベンの希釈液になるのかよって話で、一時期オカルトとして有名になった「水の記憶」そのものなんだよ

電子か分子っていうけど、分子は原子からできてて原子の中に電子と原子核があって原子核は陽子と中性子で出来てるって話はご存知？
電子か分子に「自分」たる特別な何かが宿るとか思ってるの？
それって完全にオーバーソウルじゃん？シャーマンキングの世界じゃん？

＞だーかーらーションベンの水分子ひとつが純水に移籍したところでその純水はションベンの希釈液になるのかよって話で、一時期オカルトとして有名になった「水の記憶」そのものなんだよ
ならねえーよ

＞電子か分子に「自分」たる特別な何かが宿るとか思ってるの？
何も宿らないよ


何か知らないけど根本的に話がかみ合わないな。
ただの物質だよってさっきから言ってるのに

ハッキリしておかなければいけないのは、その物質が意識を司ったりなにしてても分解されて単純な分子とか原子単体になったらそれまでなんだよ
もうその物質が神経にいこうが巡り巡ってションベンになろうが分子それ以上の意味は無いよ

お前ら死後についてばかり語っているけど、生まれる前も永遠なんだぜ?

矛盾しまくってんな
君の言う「分子か電子」が「自分」になって他の動物の神経にいって生まれ変わりするんだろ？
その「分子か電子」が「自分」たる根拠は「分子か電子」のどこらへんに存在するわけ？
同じ組成の分子ならそこら中にあるし、電子なんてコンセントからいくらでも出てくるよ

何が矛盾しまくってるんだよ

＞君の言う「分子か電子」が「自分」になって他の動物の神経にいって生まれ変わりするんだろ
長い時間をかけて、運がよければね

＞同じ組成の分子ならそこら中にあるし
組成が同じでも別の分子だろそれは
いくら双子だのクローンだのったって別の個体なんだし
双子はなんか変な噂も歩けど

＞その「分子か電子」が「自分」たる根拠は「分子か電子」のどこらへんに存在するわけ
君が山田太郎だとして、自分が山田太郎でない根拠は
生きる肉のかたまりのどこらへんに存在するわけ
と言ってるのと同じ

はいこの話はやめ！（AA略

脳みそも、>>28で頑張って図説してくれた「自分の今の意識をつかさどる物質群」も、細かく細かく割って行ったら周期表に書かれてる元素のどれか何種類かになるわけだ(元素は電子陽子中性子に、それはクォークとかになるわけだけど)
意識司ってたからといってそれを構成する元素が特別なわけ無いよね
元素それぞれの原子が合体して分子になるわけだけど、種類が沢山あれどオンリーワンなんて有り得ないよ？

もしかしてこのミネラルウォーターのここの水分子、この前俺が出したションベンだーきたねー
レベルの話？

これだから理系はアスペで困る
書いてある通りにしか読み取れんのか

ていうか夢物語でアツくなりすぎ

>>44
＞組成が同じでも別の分子だろそれは
はあ？
組成が同じなら同じ分子です
名前をつけようとも、どう頑張っても同じ分子です
「自分」の体に使われてた分子と、それと同じ組成の分子に違いは有りません
バラバラになった時点で同じものです

＞意識司ってたからといってそれを構成する元素が特別なわけ無いよね
だから誰が特別っつったんだよ
さっきからただの物質か何かだって言ってるのに

丹波哲郎の大霊界、全部見直せ

>>49
ただの物質ごときでなんで意識が移るんだよ
自分で言ってて可笑しいと思えよ
完全にオーバーソウルだよ

話が噛み合わないんですな♪

>>48
＞組成が同じなら同じ分子です

分子の種類は同じ
個体としては別

たとえば某SF作品の「自分が抹消されるけど自分と全く同じコピーが別の場所に形成されるテレポート技術」
の全く同じコピー

>>51
＞ただの物質ごときでなんで意識が移るんだよ

脳味噌とかの主神経の中心にいるからだろ
なんでって言われても、実際に今意識があるんだからしょうがない

>>53
個体として別になったところで、意識を引き継ぐ能力なんてのは残ってないよ

>>55
誰が意識を引き継ぐ能力あるって言ったんだよ
だからいくら種類を同じにしても別個体に過ぎないって話をしてるんだろ

>>54
君の言ってるのは完全に「意識をもってる特殊な物質」だよ

物質っていうのは原子の組合せ出できた物なんだよ
組合せが全てです
それ以上の意味は有りません

>>57
＞君の言ってるのは完全に「意識をもってる特殊な物質」だよ
いや持ってないよ

＞組合せが全てです
だからその脳味噌とか主神経で意識とかが出来るって話してるんじゃないか

全く話が噛み合わないんですな♪

>>56
>>34
＞当たるまではずっと夢無しで眠ってるのと一緒
意識引き継がなかったらこれずっと眠ったままだよ？

>>60
いやだからそうだよ？
意識とか記憶なんて死んだら引き継ぐわけないって散々言ってるんスけど

結局、自分が死んでその仮に存在すると主張する「意識を司る物質群」とやらがバラバラになって「電子か分子」になって、長い時間を経て他の生き物の「意識を司る物質群」を構成する「電子か分子」になったとします。

もとの自分は夢なしで眠ってる状態のまま、新しい意識が生まれます

＞もとの自分は夢なしで眠ってる状態のまま、新しい意識が生まれます
いやもとの自分はまた別物質で運がよければ構成する
それが生まれ変わり

>>61
じゃあなんで他の生き物の主神経に当たる「まで」夢なしで眠るなんて書き方したの？
おかしくない？明らかに当たったら夢なしで眠る状態からどうにかなるって書いてるのと一緒だよ

たとえば物質群は生きてる間だってほとんど総入れ替えする
死んでばらばらになったって、記憶全部なくしてほぼ総入れ替えで生まれ変わりするのと一緒

>>64
>>2のニュアンスで言ったんだが

>>63
>>53のコピーテレポートのように全く同じ組成、組合せの自分が長い時間を経て偶然出来るってか
それなら有り得るよね
まあいつになるか知らないけど？時間が有限でなければの前提付きだね

>>65
「当たるまでは」が明らかに含み持ってるだろ
当たらなくても永遠に夢なし睡眠が続くだろう

すごい理屈の話しててワロタ

>>66
元の自分（同じ組み合わせ）になるって意味じゃなくて、元の自分（だったもの）が
記憶とか全部消去で生まれ変わりを体験するって話ね

>>67
主神経とかあたりに当たれば生まれ変わり
当たらない限りずっと夢無し睡眠

>>69
＞記憶とか全部消去で生まれ変わりを体験するって話ね
「意識を司る物質群」とやらだけが再現されるんだね
で、意識を司る物質群って記憶と切り離せると思う？

＞主神経とかあたりに当たれば生まれ変わり
＞当たらない限りずっと夢無し睡眠
もし当たって生まれ変わっても元の自分の意識は夢なし睡眠だよね？

>>70
＞で、意識を司る物質群って記憶と切り離せると思う？
一度脳味噌ごとしんだんなら記憶なんてあるわけがない
意識の持ち方すら生まれ変わり前とは大分違うだろうね

＞もし当たって生まれ変わっても元の自分の意識は夢なし睡眠だよね？
いや元の自分の意識はその生まれ変わり
意識の持ち方すら生まれ変わり前とは大分違うだろうけど

>>71
元の自分の脳みその一分子が運良く別の生き物の主神経とやらに採用されたところで夢なし睡眠に陥った意識は戻ってこないんだよ
それが散々言ってる「水の記憶」なんだよ
ただの分子が特別な意味をもっちゃってる

＞元の自分の脳みその一分子が運良く別の生き物の主神経とやらに採用されたところで
＞夢なし睡眠に陥った意識は戻ってこないんだよ
そりゃ脳味噌の一分子では絶対条件にはならんだろうね
意識中心の分子か何かでないと

生きてる間だってほぼ総入れ替えなんだから
多少意識の種類というか感覚が違っても、そのまま意識がないとは言い切れない

精子は一日に数千万個作られて射精されたらそれぞれ卵子目がけて競争するわけだけど、
それ一個一個にその意識の分子が入ってるんですか？
ということは精巣はその意識の分子を見分けて精子を作るわけですか？

＞それ一個一個にその意識の分子が入ってるんですか？
たぶん入ってる確率は少ないだろうな

＞ということは精巣はその意識の分子を見分けて精子を作るわけですか
ハ？

意識中心の分子ってなんなの？コア？
その意識中心の分子と同じ組成の分子なら一定数どこにでもとは言わないけど必ず存在するよ
その意識中心の分子とやらが死んだ後に他の動物の主神経とやらに採用されるのと、
その意識中心の分子とやらと同じ組成で、別の所で作られた分子が死んだ後に他の動物の主神経とやらに採用されるのと、
この二つに違いは無いだろ？

>>76
＞意識中心の分子ってなんなの？コア？
分子か何かしらんけどまぁ脳味噌時代に中核らへんだったやつ

＞その意識中心の分子と同じ組成の分子なら一定数どこにでもとは言わないけど必ず存在するよ
＞その意識中心の分子とやらが死んだ後に他の動物の主神経とやらに採用されるのと、
＞その意識中心の分子とやらと同じ組成で、別の所で作られた分子が死んだ後に他の動物の主神経とやらに採用されるのと、
組成の種類は同じでも個体としては別

>>75
え？じゃあとの時点で意識の分子が入るんですか？
動いてる生物＝意識の分子が入ってるじゃないんですか？

>>77
組成の種類？
組成は組成だよ、一つの組成に種類なんてない
別の個体だとしても、その二つには違いがもう存在しない
前者ができた時だけ夢なし睡眠から覚めて、後者ができた時は夢なし睡眠から覚めない
両者全く同じ素性なのになぜか違いが生じてる
分子に特別な意味を持たせちゃってる訳よ
わかった？

>>78
＞え？じゃあとの時点で意識の分子が入るんですか？
＞動いてる生物＝意識の分子が入ってるじゃないんですか？
精子は絶対無いってわけじゃないけど、かなり確率低いだろう
母胎から経由した栄養素のがまだ考えられるレベル

>>79
＞組成は組成だよ、一つの組成に種類なんてない
＞別の個体だとしても、その二つには違いがもう存在しない
別の個体だという時点で違い
いくら完璧に何もかも同じのクローンとか双子だからって
完全に意識を共有するわけじゃないのと同じ
双子はなんか変な噂が歩けど

＞前者ができた時だけ夢なし睡眠から覚めて、後者ができた時は夢なし睡眠から覚めない
＞両者全く同じ素性なのになぜか違いが生じてる
＞分子に特別な意味を持たせちゃってる訳よ
単に意識持つかつての自分と意識持たない自分と別の意識持つ自分に分かれるだけ
全く同じ素性でも全く同じでも、例のテレポートはもう自分のコピーであって同じ個体じゃない

>>81
＞単に意識持つかつての自分と意識持たない自分と別の意識持つ自分に分かれるだけ

分かれちゃおかしいんだよ、前者と後者の組成と分子構造は一緒なんだから


＞いくら完璧に何もかも同じのクローンとか双子だからって
＞完全に意識を共有するわけじゃないのと同じ
クローンも双子も組成と分子構造が全く一緒なんて有り得ないぞ？
組成って何か本当に知ってる？

>>82
＞分かれちゃおかしいんだよ、前者と後者の組成と分子構造は一緒なんだから
別に分子に限定した覚えはないし、前者後者の分子構造が一緒だと言った覚えも無いが

＞クローンも双子も組成と分子構造が全く一緒なんて有り得ないぞ？
いや理論上の話
そりゃありえないが、仮に一緒だとしても別個体であることには変わらないだろうと

>>83
じゃあ前者と後者が、
1.その意識中心の分子とやらが死んだ後に他の動物の主神経とやらに採用されるのと、
2.その意識中心の分子とやらと同じ組成で、別の所で作られた分子が死んだ後に他の動物の主神経とやらに採用されるのと、
これ以外は組成が同じだとするとどうなると思う？
まあ結果的に前者と後者の組成と分子構造は同じになるわけだけども

＞1.その意識中心の分子とやらが死んだ後に他の動物の主神経とやらに採用されるのと、
＞2.その意識中心の分子とやらと同じ組成で、別の所で作られた分子が死んだ後に他の動物の主神経とやらに採用されるのと、
＞これ以外は組成が同じだとするとどうなると思う？
１は自分
２は自分と超似ただけの別個体

＞まあ結果的に前者と後者の組成と分子構造は同じになるわけだけども
分子に限った覚えは無いので同じとは限らないだろうな

おまえ等は何争ってんだ下らねぇ

争ってない

>>85
＞分子に限った覚えは無いので同じとは限らないだろうな
え？

もう一度わかりやすーく説明すると、1.2.以外は全部一緒だと仮定したんだよ？わかる？
意識中心の分子とやら以外の組成も分子構造も組合せもなにがどこにあるのかもぜーんぶ一緒
だから前者と後者はコピーしたように同じになる
1.2.は組成も分子構造も一緒なんだから
違うのは元自分だったかそうでないかの事実だけ

それで夢なし睡眠が覚める覚めないの差がある訳が無い
全く同じ組成、分子構造、分子配列なのに

夢なし睡眠はどちらにしても覚めないです

ピンクの電話がやってたコーナーか

>>88
＞もう一度わかりやすーく説明すると、1.2.以外は全部一緒だと仮定したんだよ？わかる？
＞意識中心の分子とやら以外の組成も分子構造も組合せもなにがどこにあるのかもぜーんぶ一緒
＞だから前者と後者はコピーしたように同じになる
＞1.2.は組成も分子構造も一緒なんだから
＞違うのは元自分だったかそうでないかの事実だけ

全部組み合わせが一緒でも別個体なら意識が自分になることはないなぁ


＞それで夢なし睡眠が覚める覚めないの差がある訳が無い
＞全く同じ組成、分子構造、分子配列なのに
いやあるだろう
全く同じ組み合わせでも個体が違うんだから
テレポート後のコピーには自分の意識にならない

＞夢なし睡眠はどちらにしても覚めないです
別個体の意識になることはない
同じ固体の意識には目覚める

>>90
結局オーバーソウルなんだよね
全く同じなのに、自分だったかどうかという特殊な意味を持たせてる
それは現代科学ではオカルトと言われてるんだよ

今北産ぎょ……失礼しました

>>91
＞結局オーバーソウルなんだよね
＞全く同じなのに、自分だったかどうかという特殊な意味を持たせてる
いや全然違うから
魂が一つとか言ってるわけｗじゃにんはよ

>>92
生まれ変わり
コピー生成後は微生物
コピーは別の固体で自分の意識無し

>>93
いくら否定しても、前者と後者で違うって言ってしまった時点で、全く同じ組成、同じ構造、同じ配置の物に新しい見分けられる要素を勝手に作って負荷させてしまってるんだよ

この水素原子とこの水素原子は違う！これはさっきまで水分子だったけどこっちはその前から空気中にあったから違う
って言うのは自由だよ？
でも、さっきまで水だったこの水素原子の方が水になりやすい！
とかなんとか言ってるのは変な話だろ？
そういうことなんだよ

＞いくら否定しても、前者と後者で違うって言ってしまった時点で、全く同じ組成、同じ構造、同じ配置の物に新しい見分けられる要素を勝手に作って負荷させてしまってるんだよ
いや特別なものじゃないってさっきから言ってるから。
全く同じ組成、同じ構造、同じ配置の物でも
過去に持った意識とかの流れに繋がってない別固体だって話

＞この水素原子とこの水素原子は違う！これはさっきまで水分子だったけどこっちはその前から空気中にあったから違う
＞でも、さっきまで水だったこの水素原子の方が水になりやすい！
水になりやすいとかじゃなくて、「　この　」原子持った水分子にはならないということ

ひょっとして意識つかさどる物質群を何か特別なものと捉えてるのはそちじゃないだろか

>>96
＞過去に持った意識とかの流れに繋がってない別固体だって話
だーかーらー別の個体だというのは自由だけれども同じ組成構造配置のものに違いが生まれたらおかしいんだよ
意識の流れなんて全く関係無い、昔何某って奴の脳みそだったタンパク質が使われてようと関係ない
その個体の組成構造配列だけにどんな意識を持つかは依存するの！
それ以外に何か要素を付与させてることになってるんだよ

＞ひょっとして意識つかさどる物質群を何か特別なものと捉えてるのはそちじゃないだろか
特別なものって言ってるのは君です
「意識つかさどる物質群」と同じ組成構造配列のものを使っても違う結果になるって言ってる時点で特別って言ってるのと同じです

＞だーかーらー別の個体だというのは自由だけれども同じ組成構造配置のものに違いが生まれたらおかしいんだよ
同じ組成構造配置でも個体が違うんだからしょうがない
仮にそれが全く同じクローンもう一つ作ったとしても、そいつは意識があっても
自分の意識を持つわけじゃないだろ

＞意識の流れなんて全く関係無い、昔何某って奴の脳みそだったタンパク質が使われてようと関係ない
＞その個体の組成構造配列だけにどんな意識を持つかは依存するの！
いや自分として意識を持つのは前と同じ組成構造配列じゃなくて
組成構造配列が変化しても死ぬ前の経緯を踏まえたもの
全く同じ組成構造配列を作ったところでそれがなければただのよく似た別の個体でしかない

＞特別なものって言ってるのは君です
「意識つかさどる物質群」と同じ組成構造配列のものを使っても違う結果になるって言ってる時点で特別って言ってるのと同じです
言ってないよ
仮に同じ組成構造配列を持っていたってクローンはクローン、別の個体
そいつ自体には意識はあるだろうけど、「自分」として意識があるわけじゃない
別に特別でもなんでもない、明日目が覚めたら自分の組成構造配列がAさんに変化いていて
Aさんが自分と同じ組成構造配列になっていようが、自分はAさんのコピー体をもった自分になって
Aさんは自分のコピー体をもったAさんになるだけ

>>98
＞仮にそれが全く同じクローンもう一つ作ったとしても、そいつは意識があっても
＞自分の意識を持つわけじゃないだろ

これのクローンっていうのが多分コピーなんだとおもうけど、コピーされた個体はそのコピーされた時点の元の個体と同じ意識をコピーするだろうね

＞組成構造配列が変化しても死ぬ前の経緯を踏まえたもの
死ぬ前の経緯を踏まえたかどうかは今の科学ではオカルトだよ
物質にはなんの違いも無いのに違いが産まれてる時点で有り得ないんだよ

＞クローンの下り
寝ている間に変化した時点で、その変化した元のAさんのオリジナルと同じ状態のAさんの時点のAさんと同じ意識を持つよ
視点が変わるわけでは無いけどね
Aさんにコピーされた方の自分は目が覚めたらあれ？ここどこ？A家じゃない！？ってなるだろうね

＞これのクローンっていうのが多分コピーなんだとおもうけど、コピーされた個体はそのコピーされた時点の元の個体と同じ意識をコピーするだろうね
自分と同じ記憶はコピーするだろうけど
自分がそのコピーの意識を持つわけじゃないということね

＞死ぬ前の経緯を踏まえたかどうかは今の科学ではオカルトだよ
＞物質にはなんの違いも無いのに違いが産まれてる時点で有り得ないんだよ
いや物質は種類は違わないけど個体は違うからね
経緯ってのはその意識だった部分のと同じ個体かどうか

＞寝ている間に変化した時点で、その変化した元のAさんのオリジナルと同じ状態のAさんの時点のAさんと同じ意識を持つよ
自分がAさんコピーになったらAさんのコピーで自分がAさん意識を持つ
Aさんは自分のコピー体でAさんの意識を自分として持つ

＞Aさんにコピーされた方の自分は目が覚めたらあれ？ここどこ？A家じゃない！？ってなるだろうね
いや記憶もコピーだから「Aさんになった自分」がここ自分さん家じゃない？と驚く
自分は意識は自分でAさんの記憶で進む

面白いからもっと考えると、
AさんとBさんが10時に寝て、12時ぴったりの時点のAさんの状態をコピーして、同時点のBさんの組成・構造・配列をコピーしたAさんのものと置き換えるとする
そしたら寝ているAさんの意識は起きたら二つに分裂するわけだ
Aさんの家でAさんの意識をもって目覚める方と、Bさんの家でAさんの意識をもって目覚める方とに…
Aさんの家で目覚めた方はなんの違和感も無いけど、Bさんの家で目覚めた方は自分は確かにAさんで、自宅で寝てたはずなのにBさんの家に居ると
どっちの意識が本物でどっちの意識がニセモノなんてない
どっちもAさんの意識を持ってる

>>100
＞いや物質は種類は違わないけど個体は違うからね
その個体の違いを考慮して違う結果になるというのは何度も言うけど今の科学ではオカルトの範疇

＞そしたら寝ているAさんの意識は起きたら二つに分裂するわけだ
いやしないよ
BさんになったAさんはBさんになったAさんとして意識を持つ
AさんになったBさんはAさんになったBさんとして意識を持つ

＞どっちもAさんの意識を持ってる
いやAさんの意識を持ってるのはAさん（Bさんコピーした）のみで
AさんはBさんの記憶を持っているだけ

＞その個体の違いを考慮して違う結果になるというのは何度も言うけど今の科学ではオカルトの範疇
いや個体で違う結果になるんじゃなくて、個体がその意識（をつかさどる部分）を持つという話。
むしろ、組成構造配列が同じだと即自分の意識がそっちに移るとかのがオカルト臭いんだけど

>>102
Aさんにコピーされた時点でBさんの意識は無くなるよ

＞BさんになったAさんはBさんになったAさんとして意識を持つ
何か勘違いしてるね
Bさんはパッと見いなくなるよ


＞いや個体で違う結果になるんじゃなくて、個体がその意識（をつかさどる部分）を持つという話。
そこがオカルトだよ
意識を司る部分っていうのは勿論周期表に書かれている物質で出来ていて、それがどう組み合わせたかで意識が決まる
なぜならこの世の全ての物質はどこにどの原子が使われてるかによってかわる物性以上の性質は持ち用が無いんだよ
それ以上なにか特殊な性質を持とうもんならオーバーソウルなんだよね

よく分かんないけどさ
俺が死んだらリンゴの樹の下に埋めてくれよ
それでその年になったリンゴは俺の生まれ変わりって言えるじゃん？ステキじゃね？

>>103
＞Aさんにコピーされた時点でBさんの意識は無くなるよ

AさんにコピーされてもBさんの意識はなくならないよ
AさんとBさんは別個体
AさんにBさんの記憶人格などがコピーされようと
Bさんはなんの影響もない

＞Bさんはパッと見いなくなるよ
なにゆえ
AにBを上書きコピー、BにA上書きコピーでは
AコピーされたBさんはいなくならないよ

＞意識を司る部分っていうのは勿論周期表に書かれている物質で出来ていて、それがどう組み合わせたかで意識が決まる
いや意識をつかさどる部分っていうのは仮に同じ組み合わせでも、個体として別なら別の意識として存在するだけだよ
それは意識が一緒になったんじゃなく、記憶や仕組みが一緒になっているだけ

＞なぜならこの世の全ての物質はどこにどの原子が使われてるかによってかわる物性以上の性質は持ち用が無いんだよ
＞それ以上なにか特殊な性質を持とうもんならオーバーソウルなんだよね
それは仕組みと記憶が同じになるという証明にはなっても
Aさんの意識がBさんに移動するというわけじゃないよ
仕組みを入れ替えたら記憶と仕組みが両方変化するというだけで、意識はBの記憶からAの記憶になるというだけ
Bの意識がAに移るわけじゃない、オカルトっていうなら仕組み同じにしただけで意識が移るというほうがオカルトだろう

なんか意識をスピリチュアルなものとして捉えてるけど意識も何もかも物質がどう作用するかで生まれてるからね

やっぱり勘違いしてるけど、Aさんはそのままなんだよ
Bさんだけが寝てる間に12時の時点のAさんに組み変わるだけであって

まあ大学生なら物理学とかの教授に聞きに行ってくれよ
自分なんかよりもっと納得の行く説明を嬉々としてしてくれるだろうからさ

意識なんてそんな大層なもんじゃないだろ
五感を完全に絶つだけで意識なんてあるのかないのかあやふやになる

意識ってようは知覚してる事だからね
電気信号とも言えるわな
問題はその電気信号は電子っていう立派な物質だってことなのかな

＞なんか意識をスピリチュアルなものとして捉えてるけど意識も何もかも物質がどう作用するかで生まれてるからね
その作用するものはそっちの意識で作用する
こちらの意識では作用しない
それだけのことだよ
向こうがどういう意識もってようが自分と同じ記憶やら配列やらをもってようが
自分の意識は自分の意識、向こうは自分そっくりの記憶配列で意識を持つだけ

＞やっぱり勘違いしてるけど、Aさんはそのままなんだよ
＞Bさんだけが寝てる間に12時の時点のAさんに組み変わるだけであって
いやAさんにBをコピーさせたところでAさんは見た目記憶がBまんまのAさんとして存在するだけ
Bの馬鹿にAさんをコピーさせたところでBのアホは見た目記憶がAまんまのAさんとして存在するだけ

>>108
向こうが仮に自分と同じ記憶と配列で知覚していようと
自分は向こうの自分と同じ知覚を持つことはできない


（ ´∀｀） → （ ・∀・）＜こうなってもモナーはモララーのコピー体を手に入れただけ。
　　　　　　　　　　　　　向こうのモナー体のモララーは、このモララー体のモナーの意識を持つことはない

（ ・∀・） → （ ´∀｀）＜こうなってもモララーはモナーのコピー体を手に入れただけ。
　　　　　　　　　　　　　向こうのモララー体のモナーは、このモナー体のモララーの意識を持つことはない

なんか意識を揺るぎないもの？として捉えてるけど、君は本当に生まれてからこの方自分が自分のままで、有り得ないけどどこかの誰かにコピーされた人間で、今の自分とは別に本体が居ないと断言出来る？
>>107のいう通りそんなたいそうなもんじゃないし、意識なんて所詮頭が働いてるから生まれてるようなものなんだよ

死んだらわかる。

>>111
いや意識は揺るぐよ
今の自分とは別の本体がいるかどうかはともかく、仮にこれが本体とは違う分離体だとして
分離体としてのこの自分の意識は本体とやらとは別の意識を持ってるのよ

別に>>107と「意識なんて所詮頭が働いてるから生まれてるようなもの」に反論はないし
俺の意見と何も衝突しないんだが

死後の世界なんて死への恐怖を和らげるためだけのものだろ
なにもそんなに議論せんでも

とにかく教授か誰かに聞きに行って見て欲しい
もう自分では一番いい説明をし尽くしたからお手上げです
多分君は別の分野の学問の思考回路を持ってるんだと思う
別の思考回路を理解する事は人生の糧になるし、本当の事を理解するのはもっと人生が豊かになると思うからとにかくエロイ人に聞きにいってみて

意識あることが有にみたいになってるよな

>>115
＞別の思考回路を理解する事は人生の糧になるし、本当の事を理解するのはもっと人生が豊かになると思うからとにかくエロイ人に聞きにいってみて

それより今はキングギドラの意識がどうなってるのかが凄く気になる

元Bさんどこ行ったんだよ…！
怖すぎだろ…

救いがなくて怖すぎるからBさんの記憶は翌日の12時に思い出すとする
って勝手に設定したけど
記憶喪失状態の自分を覚えてるってどんな感覚なんだよ…
もう自分が自分である自身がなくなってきた

>>117
ベトちゃんドクちゃん

キングギドラか、奴は三つの頭で違う意識持ってるよね多分
実際にベトドクちゃんも双頭イルカとかも居るわけだし
ただ体は一緒だからホルモンとかは共有されるから感情とかは同じようなタイミングで同じようになってるのかもしれない

>>118
記憶喪失って憶えてる事を思い出せなくなるわけだから、脳がAさんのものに書き換わった時点で思い出せなくなっていた記憶も消えちゃうんだよな

やっぱボケて死んだやつは死んでもボケてるの?
脳死で死んだやつは死んでも脳死状態でなにも考えられないの?

記憶が消えたり書き換わっても、意識はそのままBさん


>>119-120
なるほど
心臓移植って本末転倒だと思うんだよな
心臓だって自分のコアの一つなのに、治療じゃなく入れ替えをしたら
コアであるオリジナルの心臓が死んだままだし

>>122
どっちも無の世界

尸魂界だろ？

>>122
死んで脳味噌や心臓もろもろが消えれば
ボケも脳死もなくなる
全部クリアされる

仮に次に人間に生まれ変わっても、ボケ脳死に限らず
既にクリアされてしまった前世のハンディキャップの影響を受けることはない

哀れな売国奴は無間送りだからなww

>>117
何かの小説で
とある宇宙人は一つの脳に二つの体を持っていて
生まれつき二つの体を操作する事に慣れてるから
別にこんがらがったりしないし。むしろ地球人を
不便でかわいそうだとか思っているというのを
思い出した。
しかもその宇宙人の性別は四つあって四人でセックスしないと子孫が残せない
だから死後の世界を信じてないという設定だったんだが

「だから」の意味がいまだに分からない
セックスと死後の世界って何か関係あるのか？

全員幽霊になるだけだろ
今まで死んだ人は５００億人ほどいるから実は世界は幽霊まみれ

>>128
死後の世界っていうのは魂とかあの世とかそういう類だろうな。
確かに魂が心臓部にあるとすれば、体を二つ持ってる連中があの世とかいう意味での
死後の世界を考えるのがちょっと難しくなる

幽霊というのはこの世に未練がある死にたてと魂だとか何とか

>>129
おまえ突っ込まれること前提で
スレ盛り上げるためにあえてピエロになるタイプだなｗｗｗ

>>128
そいつらは最低4人生まないと人口が維持できないのか
大変だな

てか幽霊とか言ってる奴は動物とか微生物の幽霊についてはどう考えてんの？

>>129
生まれ変わりは蟻とか微生物に転生するという可能性と、地球外の星に生命体がいると考えると成り立つんだよな・・・

>>130
ああなるほど
物質を超えた関係が成形されてるから
あえてオカルトや宗教に走る必要がないってことか
納得

>>133
絶対ペアで生まれるから
感覚としては地球人のそれと変わんないんじゃね？

あ、ごめん言い忘れてたけど見た目は虫ですこいつら

月曜の朝からなにしてんだおまえら

おやすみなさい

脳内麻薬の影響で走馬灯を見るとか周りがゆっくりになるとかってあるじゃん
死後の世界ってのはその究極版みたいなもので
死ぬって言うストレスから脳内麻薬を全部放出しちゃって
無限に近い時間を一瞬で感じるのかも
その無限の中で見る夢みたいなものが死後の世界かもしれない
そこが居心地いいなら天国、悪いなら地獄

いいか?おまえらはもともと精子だ｡精子は金玉の中で作られる｡その元は親父が摂取したいろんなｴﾈﾙｷﾞｰだ｡
そのｴﾈﾙｷﾞｰの一部が精子になるわけだ｡それが大きくなったのがおまえらなんだ
死ぬと焼かれて灰になる｡ｴﾈﾙｷﾞｰも拡散される｡
おまえらは元の核であるｴﾈﾙｷﾞｰになり､空中を漂い､水や火､土や電気になる､食物になるやつもいる
そｰして動物に摂取され､精子になり競争に勝ち抜いたらまた生まれるわけだ

五火二道説かよ

>>141
その通りだ

睡眠物質の蓄積により睡眠活動に入ろうかと思います　おさすみなさい

分子とかどーでもいいから死んだら49日まで苦行するってことになってんの？手足切られるの？極楽浄土行きでも？

考えたら眠れなくなるわ
致死率100％とか逃げ道無さすぎ

寧ろ天国とか地獄があった方がまだ良い
永遠無意識とか考えたら発狂しそう

無い手足をどうやって切るというんだ

>>146
お前みたいなやつが発狂しないように考えられた妄想です

地球上最初の生命は海から誕生

とりあえず係争中の二人はここで暴れず、死んでじかに確かめに行った方がいい

このスレのせいで結局眠れなかったぜ…
おまえらおはよう

>>151
おはよう…

寝れねーー

>>140
という事は、エベレストの頂上付近や宇宙などで死ぬと生まれ変わらないという事だな。
ちなみに、精子として生まれ変わるって、他の生物でも同様のプロセスで生き返る訳？
プランクトンやバクテリア、ウイルスといったものもは？
精子の段階で死んだ場合はどうなるの？

ねる

>>154
エネルギーが循環していつか精子になって生まれ変わるって話だろ
精子で死んだら分解されて他の物質になっていくだろ
プランクトン、バクテリア、ウイルスとかもそういう物質の循環で生まれ変わるだけ

なんで分子が浮遊して生き返る話になってるわけ
にん、てん、修羅みたいなやつだろ>>1がしたいのは

人間の体って言うのはロボットみたいなもので、考える機能は脳が支配しているが
それにコマンドしないと、考えたり出来ないらしい
つまり、そのコマンドに相当するモノが魂だと思ってる

>>1いないから好き勝手に死後の話してるんじゃないの？

つか四十九日で判決がどうとかって中有と道教思想とか色々混ざりすぎだろ

生きてるって素晴らしい