反原発派「原発止めろ」　俺「代替案は？」　反原発派「さあ・・」

このパターン飽きた

別にそこお前じゃなくてよくね？

こんなスレ今まで何回立ったと思ってんだよ

下痢を止めろ　正露丸飲め　飽き・・・ない

原発無くても問題ないからｗｗｗｗｗ

反原発派の人たちが人力発電してくれます

今すぐって話じゃないんじゃないの
5年10年以内にはってこと

反原発派「太陽光とか風力とか」
俺「じゃあそれ普及するまでどうすんの？」
反原発派「さあ・・」

このパターンも飽きた

原発推進派「原発使え電力が足りない」
俺「また事故ったら？対策は？」
原発推進派「さあ・・」

海の近くじゃなければダイジョーブなんでしょーか　教えてヤバイ人

>>7
じゃあいま動かしてるのに対して文句言うなよ
5年後、10年後に動かそうとしてたら文句いえよ

結局原発が云々じゃなくて管理者が問題だと思うんだけどな
東電じゃなければここまで被害が拡大することは無かった　と思う

原発反対派は沖縄に来い！火力発電いいぞ！電気代は高いが反原発派としての覚悟と誇りを持って転職して移住した！

>>11
東電は想定を越える地震や津波がくることを予想して議論してたみたいだけど結局金がかかるからやらなかったみたいだね

実際は

反原発派「原発止めろ」　
お前「代替案は？」　
反原発派「それは俺が考える事じゃない」
お前「」

だよな

火力１００％の沖縄電力
原子力５０％の関電

電気代って変わんないよ。

>>9
停電したら病院とかヤバイぞ
人工呼吸器とか止まったら福島の事故とは比べ物にならない数の被害者が出る

原発不要
顧客が原発にＮＯと言ってるんだから、それでおｋ、代替案は電力会社が提示すれば良い事
現状の原発運営に不安を覚える多くの民意がＮＯで有るなら、サービス業の電力会社が代替案を提示するのが当然
そもそも活断層上の原発を再稼動、アホ過ぎ

事故起きた後だから日本にあるすべての原発はメンテナンス済み

対して原発より前に建てられてそのままの火力発電を原発の埋め合わせにフル稼働させて果たして原発より安全と言えるのか

脱原発「代替は火力」
お前「それいまあるじゃん、代替案は？」
脱原発「・・・」

脱原発「代替は、コンバインドサイクル」
おまえ「こ？こ？、代替案は？」
脱原発「・・・」

>>14
反原発派「原発止めろ」　
俺で「代替案は？」　
反原発派「それは俺が考える事じゃない」
俺「俺は代替案ないから原発動かしすね。代替案持ってきたら止めてあげる」
反原発派「ぐぬぬ」

火力で十分まかなえるのが理解できないのか推進厨は
油田見つかったみたいだし

まあ火力→原子力って流れが多少なりともあったのはしーおーつー()がーしーおーつーがーとか連呼してた馬鹿がいたからだがな

俺「原発無くても困らないよ？」
原発派「発電量が足りない」
俺「足りてるけど」
原発派「火力に頼ると地球環境が」
俺「原発事故起きると地球環境どころか死の土地になるんだけど」
原発派「石油燃料は高いから」
俺「お前らの給料削って買えよ」




完全論破ｗｗｗｗｗｗ

火力１００％の沖縄電力
原子力５０％の関電

電気代って変わんないよ。

>>17
その理論なら顧客が電力会社切り替えれば良いだろうが

反原発だがいまの反原発はヒステリックでやめてほしい
震災前から反原発だったのにただ騒ぎたいだけのが混ざったせいでおかしく見られる
大飯原発を稼働するなとか言ってんのはどう考えてもヒスだろ…

死の大地になんかなんねーよ

チェルノブイリで野ネズミの調査したけど異常0だったじゃん

>>17
じゃあ火力発電だけしてる国の電気使え

そしてどうせウランも石油同様枯渇するしプルサーマルなんて危なすぎるから
火力でやりながら再生可能エネルギーへのシフトを徐々にしてけばいいだろ

電車に乗ってデモに行こうwwwwww

>>17
だから代替案用意できない奴にやれと言い続けたら代替案でるようになるのか？
言い続けて夏迎えて停電して経済破綻して病院の装置止まりまくってそれでも代替案もってこいと言い続けるだけなのか？

脱原発「代替は火力」
お前「燃料がー、」
脱原発「沖縄は１００％火力だけど、電気代高くないよ」
お前「燃料がー、」
脱原発「関電は５０％原子力だったけど、電気代安くないよ」
お前「代替案は？」
脱原発「・・・」

原発の代替案、有るってずっと言ってきているだろうが
天然ガスを使った新しい火力発電だ

>>28
今すぐ福島原発の隣に引っ越せよ

>>27
俺も事故前からの反原発派だけど、
やっぱり、人数が多いのは力だと思うから、新しく加わってくれた反原発の方たちと手を組み、
一日も早く原発を全廃に持っていきたい

脱原発「代替は火力」
お前「それいまあるじゃん、代替案は？」
脱原発「・・・」

火力:燃料が高い
太陽光:天候に左右される
地熱風力:土地を選ぶ
水力:自然を破壊してつくる
原子力:事故るとやばい

もう水力と原子力でよくね？
波力発電とか結局どうなの？

脱原発「代替は、コンバインドサイクル」
おまえ「こ？こ？、代替案は？」
脱原発「・・・」

>>21
お前が原発稼働・停止の権限持ってるのかよｗ

ようやく、何人かはだいたい案が火力であることを（信じていなくても）認識してくれた
これは将来力になると思うが、もっと火力を推進したい
そして、火力で原発を置き換えたら、その後は自然エネルギーを増やしていきたい

実際には電力供給量も安全性もさほど問題ではない
本質は日本に核武装の可能性を残すか残さないかの議論だよ

事故るとヤバいから止めるというのが理解できんな

車の方がよっぽど死傷者も出てるんだけどな

脱原発「代替は火力」
お前「燃料がー、」
脱原発「沖縄は１００％火力だけど、電気代高くないよ」
お前「燃料がー、」
脱原発「関電は５０％原子力だったけど、電気代安くないよ」
お前「代替案は？」
脱原発「・・・」

ニートが自転車こいで発電すれば解決

>>40
俺＝電力会社or政府と思えばいい

少子化問題とか言ってるのは嘘で
皆死にたいんじゃね？
こんだけ原発に賛成するってことは

脱原発「代替は火力」
お前「それいまあるじゃん、代替案は？」
脱原発「・・・」

今の反原発共は牛さん可哀想ーとかいって焼き肉食い散らかしてるのと同じ
みんなで沖縄に来るべき

反原発の人は、原発止めた後で核燃料をどうするつもりなの？

>>38
将来的にはその2つに太陽熱が加わると思う
遠い未来は想像つかないけど

あと風力は無い
エコでクリーンとか嘘っぱち

>>43
原発の死傷者は、5年経ってから増え始めるんだけど
そこまでの初歩を知らない人が、なにをドヤ顔で車と比較するかな

原発推進派の論理破綻しすぎだろｗｗｗｗ
もっと頑張れよｗｗｗｗ
このままじゃ利権守れないぞｗｗｗｗ

電気が足りないなら使う人間を減らせば良い
お前ら増えすぎだよ
地震は良いきっかけだ

>>43
死ぬよりひどいわ
一生障害を持って二度と自分の街に帰れないかもしれないんだぞ

原発止めてても実は地震起こるとやばいからな

どうせやばいなら動かしたほうが地震起こるまで電気ゲットできてよくね？

反対派が人力発電すればいいじゃない

>>50
原発推進の人は、とめど無く発生する使用済み核燃料をどうするつもりなの？

>>56
動いている時と止まっている時は、危険性が全然違う
以上

反原発派「ｻｯｰ！」

代替案考えれるのは俺らじゃない

LNG火力、石炭火力の方が原発よりコスト安いって原発推進派の資料にも明記されてんだけど。

>>34
あのさ、代替案というのは、技術的に成熟してなきゃダメなんだよ？

天然ガスコンバインサイクル炉と、原子炉、どっちが成熟してると思ってる？

まして、天然ガスは有限な化石燃料で、資源国の国家政策にものすごく左右されやすい
「シェールガスがあるやんか」とかいう、
これまた技術的に未成熟な採掘技術に賭けることができるのは、アメリカのような資源大国くらいなんだ・・・

自ら線路沿いの家買っておいて
電車うるさいから明日から走らせんなと言ってるのと同じ

嫌なら最初からそこに家買うなと

課題を残したまま次のステップへ行けば、臭いものに蓋をしただけで放っておけば、いつか必ず自分に帰ってくる

天に向かって唾を吐くようなもん

>>59
福島のは全部動いてたんですね？

>>54
うむ

火力発電の燃料採掘現場で
年間4000人死亡してるぞ
（ソース：WHO）

大飯原発フル稼働早くしてくれ
計画停電とかシャレにならん

>>63
原子力の技術も成熟には程遠いだろ
あんな不安定で事故ったときの対応策が存在しない技術なんて、実用に耐えない

原子力研究してるアホは成熟技術だと思っんの？理系ってほんとバカなんだな

流行に乗ってみたけど>>1の考えが浅いことがよくわかった

原発止めることで不便になって間接に人が死ぬかもしれないだろ

今までアホ面さげて原発に頼って原発になんの関心も意見も持たず、事故が起きたら手のひら返して反対する俺たちは今こそ沖縄に移住！

>>58
冷却するよ

>.>52
今回のような低被爆のサンプルないのに良く5年後とか言えますね

大飯も敦賀も柏崎も浜岡も福島第二もさっさと動かせ




もんじゅはやめろ

関電「大飯3号再稼動してので、火力8基止めますね」
脱原発「・・・」

>>43
事故っても
火力発電なら数キロも被害はないし
車なら半径数十メートルも被害出す事故なんてまずない
原発は半径何百キロだ

反原発派「原発反対！原発反対！」
俺「代替案は？」

反原発派「実は私たち独自に開発したフリーエネルギーがありまして・・・」

俺「ほう・・」

反原発派「これにはＮＡＳＡも協力してるんですよ」

俺「本当か」



俺「原発反対！原発反対！」

日本はピカ落とされたからなヒスるのも仕方ないヒロシマ()で洗脳されてる

大飯原子力発電所３号機（福井県おおい町、出力１１８万キロ・ワット）の再稼働で供給力が増強されることから、・・・最大８基の火力発電所（計３８４万キロ・ワット）の運転を停止する計画だ。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120707-OYO1T00340.htm?from=main1

再稼働しなくても電力は足りてたわけだがｗ

>>74
何年間冷却するんですか？

>>16
工場はまだ譲歩するにしてもこれはマジでどうするか考えてほしい

>>78
ワラタ。
逆版も

>>70
なら、どうして東南アジア諸国や中近東諸国で原発ブームが起こってるの？

彼らは技術的実用度も分からないバカなの？

理系がバカというなら、まずこの文系的事態から説明して欲しいな

>>80
いや火力も定期的に検査等のために止めないと危ないよ
その検査の必要性込みで足りないと言ってたんだろ

>>82
原発再稼動に熱心にするより、バッテリーを配っとけば、
こないだの台風で30万戸以上停電したときに、救えた命があったな。

動かせられる奴は動かしといた方がいいよ後が怖いから

>>85
検査って1年1回だろう。
春・秋・冬でやればいいじゃん。なんで夏やるｗｗｗｗｗｗ

原子力発電ができる危険度が低いやつあったよな
希少すぎて実用無理だろうけど

ここまでの議論で、原発推進派は利権ためにただ原発を動かしたいだけだと論破されてしまったわけだがｗ

俺はホルミシス効果に期待

それにしても、原発のステマがここまで酷いとは

今まで何十年も人々を騙してきたが、そのやり方がいつまでも
効果があると思っているのかね

>>81
どうにかできる技術が出来るまでずっとじゃない？

>>91
それが、確定するまで、「原発反対」でいくわ

半年くらい前のニュートンに代替案腐るほど載ってたぞ

原発自体、光化学スモック注意報が出たり
川に不思議な薬品流してた頃に
他にも思惑があるのかもしれんが電力供給の為に作られたものだしなぁ

あと、原発停まってても使用済燃料棒の冷却が出来なかったら
動いてるた時と同じじゃね？
制御棒が刺さらなかった事故なんてないだろ

俺は「危険だから原発反対！！」
とか言ってる低能の奴ら相手にしたくない推進派

>>89
ペブルベッド型か？

>>93
マジか
未来永劫自爆用の爆弾を作り続けるようなもんだな
それがいつ暴発するとも限らないし、怖いな

>>63
ずいぶんと素人さんだね
天然ガスコンバインドサイクルが使われて何年経っているか、調べて見たら？

お前ら福島のことなんて素粒子レベルで心底どうでもいいと思ってるくせによくもまぁそんなに熱くなれるな(´・ω・`)

尊敬するわ

>>100
原子炉が開発されて何年たってるか調べてみたら？

>>94
広島長崎の実験データ見ろ

今原発を止めるのは現実的でないだけで原発はいずれ辞めるべき

原発推進派はこんなもんだと思うけど

原発推進派「原発使え電力が足りない」
俺「また事故ったら？対策は？」
原発推進派「さあ・・」
詐欺師「太陽光発電の投資話で金巻き上げたったｗｗｗｗ」

>>96
高速増殖炉で何本か抜け落ちたりしてる事故あんぞ
めっちゃ危ないわ

>>103
どこどこ？
広島のほうが、岡山より癌の発生率が高いってやつか？

代替案はガス火力か石炭火力かの２つしかない
しかし前者は石油価格とリンクしてるし、後者は安いとはいえ最近価格が高騰してるときく
そして５年後、１０年後、２０年後には新興国のエネルギー需要が高まって確実に価格は上昇する
あと京都議定書の開催国が火力発電建てまくるってのも問題がある

>>88
本格的な夏がこれから迫ってるから
今のうちに止めて検査しとくんだろ
もう初夏に来てるから時期としては微妙だけど

>>97
俺は「あと数十年で核燃料枯渇すんだろ？じゃあ動かせ」って現実派
数百年も影響ガー→「その頃には俺もお前も死んでるよ」

>>101
沖縄の炭焼き店まで炭のせいで万ベクレルになるくらいだからな
日本全国他人ごとじゃないぞ

>>97
冷めた俺カッコイー的なお前のが低脳だわ

まさか原発は危険じゃないとか言わねーよな？
人が立ち入れない土地が日本に出来たってのに…

反対派｢原発やめろ｣
推進｢代替案は？｣
反対｢火力｣
推進｢燃料が高い｣
反対｢なんとかしろ｣
推進｢じゃあ電気代上げて、みんなで節電しましょう｣
反対｢俺達に迷惑かけんな｣
推進｢無茶苦茶な……｣

原子爆弾つくろうぜｗｗｗｗｗ

>>107
100mSv以下では死亡リスクに変化がなかった

>>110
それ以前にお前は自分が白血病になるのは許容範囲なのか？

>>108
石油価格とリンクしてるのは、日本の電力会社だけだろうｗｗｗｗｗｗｗ
世界で８ドルで取引されてるのに、１６ドル払って、
燃料代高いわーってバカか

賛成「この夏電力不足になるんだけどどうすんの？」
反対「は？電気使わなければいいじゃん。仕方なければ生活レベルを
　　　物凄く落としてもいい。」
賛成「俺たちを巻き込むなよ・・・」

>>112
1TWh発電当たりの死者数調べてから来い

>>109
検査って１ヶ月とかだぞｗｗｗ
電力需要のピークは、梅雨明け夏休みはってぐらい。
完全にミスマッチだ

>>96
制御棒が刺さらない可能性も指摘されている
今回の地震で（たかが震度6）、うまく制御できたが、
次回制御できるとは限らない

それと、もし制御できて止まったとしても、止めた直後の燃料棒は
大量に熱を発しているので、危ない
時間とともに発熱量は下がっていき、安全度は高くなるけど、完全に安全になる訳ではない

結局、推進派の奴って電力会社の責任は棚上げして、
電力会社の理屈でしか話さないから、利権関係者なのがバレバレなんだよなあ

原発や火力が危険度やら燃料やらで議論されてるなか地熱を反対してるのは温泉組合

原発は止めてあっても金かかるから動かしといた方がええ

>>115
実は50mSvの間違いでした。
あれ、新しい資料が・・・、ってのが昨今だぞ。

>>106高速増殖炉はまず存在に反対
常陽が近いんだよ勘弁。
てか、そんなんやらかしてたのか。
制御棒関連でスリーマイルクラスやったら
完全に反対になるわ

>>52
5年経つとどうなるの？
ガンになる確率が上がるの？
どこの部位のガン？ そのガンの生存率は？

あまりいい加減なことを言わないほうがいい

反原発派が電気使わなかったら原発動かさなくてもも足りるとおまう

>>122
バイトか、ユトリ

>>122
俺は値上げさえやめてくれるなら推進派になるな
盛大に事故っても面白いっていう希望的観測もあるが

>>127
世界的な学者たちが言っている常識を、
いい加減なことで片付けようとするなんて、
これだから原発推進の無能は笑わせるな

>>119
比較じゃねーよ
死者数がどんだけか知らんが
人間が未だコントロールしきれないものを扱ってる時点でおかしいだろ

>>122
病院いけ、な？
外に出て他人と話すだけでもいいから

>>116
原発が動いて白血病とかガンって統計的にどんだけ上がるのよ？
結局日本人全体で、あるいは地球人口でとらえればたいしたことないよ？
事故る確率、被曝する確率、それが原因で罹患する確率
それよりか、そこに力注がずに社会や経済発展させて医学もレベルアップみたいなのが現実的じゃねえのかな

>>122
利権関係者と言うより利益関係者です
電気止められて会社や工場が動かないと給料減るかもしれん
ってか会社側から給料減らす口実つくらせたくない

>>99
最悪、発掘したところにバラバラにして撒けばって思う

>>116
白血病になる確率が0.00001％上がりますって言われてもふーんで終わるよ

>>128
原発推進が、原発だけの電気しか使わなければいいじゃね。
いま９９％原発以外の発電

>>122
ここ何カ月か、原発利権にあずかっている人たちのステマが必死だよなw

業者乙って感じだよ

推進派｢再稼働しろ｣
俺｢安全対策は？｣
推進派｢さぁ…｣

代替エネルギーが用意されてから止めればいいだろ

>>136
タバコや発ガン物質、紫外線もみんなそんなもんだな。

ぶっちゃけタバコよりガンになる確率上がらないんだろ？

>>137
大飯の発電量じゃ原発推進派が使うには足りんから明日から敦賀、柏崎、浜岡、福島第二フル稼働な

>>119
あと原発に関しては死者数とか出すのほぼ不可能で予想でしかだせないからな
因果関係を立証できるケースなんてないんだから
原発作業員が白血病になってもな

脱原発「代替は火力」
お前「それいまあるじゃん、代替案は？」
脱原発「・・・」

いっつも日曜に推進派がスレ建ててるよね
どんだけ金に卑しいんだよ

>>125
結局閾値あり論者かよ
そこ科学者が対立してる
そもそも50ｍSv超えてる地域挙げて

>>136
年間100mSv追加で放射能を浴びた時、ガンになる確率が上がるが、0.5%だ
子供は3倍の1.5%だ
多いと思うか少ないと思うかは人それぞれ
ただし、内部被曝の怖さはまだよくわかっていないから、その確率は控えめという
可能性が指摘されている

安全を意識するあまり
それによってもっと大きな損失を食らうことを考えられない反原発派


日本に核武装させたくない中韓の人ですかね
ブサヨは半島に帰れ

こっちは金がなくて困ってんだよ

>>56>>96
さっきまで臨界状態だった燃料棒に
制御棒が刺さっただけの原子炉と
冷温停止状態の原子炉の危険性を同一視できる
脳内お花畑がまーたわいてんのか

>>145
馬鹿かよ
反原発はそんなんで黙る訳無いだろ
今ある技術だから、即代替になるんだよ

>139
反対派はなにをすれば安全だとみとめるの？

>>147
50mSvの間違いでしたって言ったのは、
100mSv以下は大丈夫っていってた当人だぞ。

>>98
核分裂させても現在と比べれば安全っていうやつだったはず
よく覚えてない、すまんこ

>>132
それなら原発より死者多い
火力発電コントロールしろ

いいからとっとと動かしてとっとと事故れよ
人類は核で滅びるベきなんだよ

無知ですまんが、火力で代替したらCO2増えんじゃね？

>>131
・・・あのさ、横だけど、その世界的な学者って誰？

低線量被曝にリスクがある可能性は、誰も否定しないと思う
しかし、ノイズと区別が難しい低線量被曝において、
５年間でどうこう、と断言するような世界的学者がいるなんて、まったく想像できないな

>>144
この事件を元に因果関係を立証してもらおう(提案)
研究が進むね

>>145
原発一筋だったせいで他の発電方法が乏しくなってしまったんだから
もちろんそれは推進派の責任でもあるだろ
他の方法を全く進めず原発ばかりに力をいれることによって
原発しかないという結論にもっていかせるとこまでが推進派の作戦なんだから

>>153
ウラニウムを使っている時点で危険だ。何をやっても危険だっていうんだろ。

>>154
いずれにせよ50ｍSv超えてる地域挙げて

人類の進歩に危険は付き物だろjk

>>153
全電源喪失で、外部に放射能漏れしなかったら。
実機でのメルトダウンテストだな。

>>153
何をしても安全とは認めない
日本から原子力技術を奪い核武装への道筋を断つのが目的
ようするに売国奴ですわな
中韓の工作員

>>153
やめる一択だろ
多分一番安全
電気得れないけど

人が住んでない所に原発作りまくれば良くね

>>157
それはがちで思うけど人間以外がかわいそうすぎる
こんなクズで無力な生き物のために他の生き物も犠牲になるとか

>>144
じゃあ年間で数千人も原発死者出てるのかよ

電気足りるなら原発止めた方がいいと思うけどさ
かなりの金もらってるんだし原発作った市町村の連中が止めろとか言うのは馬鹿じゃないかと

推進派は福島の問題総括して、責任明確にしてから推進するのが筋だろ

>>158
老朽化した火力より、効率が2倍の新しい火力にする。
燃料同じで、発電量が2倍、CO2はこれまでといっしょ。

>>159
もっと勉強しろよ
一人の学者ではなく、多くの学者たちの共通認識になっていることだぞ
低線量被曝の被害は、5年後から徐々に出始める

>>153
やめるに決まってるだろ
それでも何万年と必要だが

>>153
使用済み核燃料を完璧に処理できて
原発にミサイル打ち込まれても放射能が外にもれなくて
原発で働いてる人も原発のまわりにる人も放射線を浴びる心配が皆無なら
まぁ納得してやろう

人がいなくなって、冷やさなくても安全を保てるなら原発を認めるよ。
今の”漏らしても安全”なんて言ってる体制じゃ当然無理だけどな。

このスレは福島がまるで終わったことのようにされてるのが凄い
燃料プール崩れたら人類が経験したことのないケースなので
日本からすぐ逃げてくださいって言われてるくらい危険な状態だってのに

>>166
商業用原子炉を止めろと言っているだけで、核武装については全く触れていないんだが
これだから能無しステマは

ちょっと試させて

>>166
推進派は核武装したいの？
原発と原爆は技術的親和性さほど高くないよ

>>171
金で命うってたやつもこれでこりたってことじゃね。
一番の被害者はその周辺地域の人たちだが

つーかいい技術ではあるんだろ？だから推してる学者がいたんだろ？なら安全な方法を考えようとしない奴は馬鹿。進歩を知らない馬鹿。

そもそも反対派が日本人ではない件
ttp://i.imgur.com/yUFp8

まぁ福一四号機使用済み核燃料プールさんが崩壊したら
日本の半分の地域は住めなくなるけどなｗｗｗｗ
交通事故なんて可愛いもんだわ

そうだ海底に原発作れば安心じゃねwww
爆発で吹っ飛んでも海水で燃料棒冷やされるしwwww
放射能もこなーいwwwww
お魚さん達ゴメーンwwwwwwwww

原発で金得るのは利率5000%で金借りるようなもんだよな
管理と保守が動かした期間の数十倍数百倍必要

>>174
うん、勉強不足なんだ

だから君の言う、「世界的な学者」の名前を挙げて欲しいんだけど？

事故ったら面白いからどんどん動かせ
馬鹿は死ぬまで治らない
俺も一緒に死んでやる

>>174
サンプルがないのに常識になるはずがないだろ
その学者たちはどの事故で研究したんだよ

俺「原発止めろ」
>>1「代替案は？」
俺「俺が自転車で発電する」
>>1「///」
俺「///」

END

>>183
進めてるのは総じて馬鹿な学者
アインシュタインなど頭の良い学者ほど反対してる
原子力がどういうものなのか知れば知るほど
今の人間には早すぎるという結論に至るのが妥当

取りあえず今は動かして徐々に減らせばいいでしょ

>>163
がんばって、さがせ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E6%9B%9D

>>188
>>174をよく読めよ
書いて有ることも理解できない低知能さんでしたか

>>183
もうそうやって５０年以上経ったのですが
人類にはまだ早い技術だったやうです…(^_^;)

>>151学者先生ちーす。
どのくらい違うのか具体的におねがいしますわ

融けるのジルコニウムが2500度ウランが3000度だっけ？

わかりやすく福一と福四で説明してくれよ
制御棒が刺さったのと使用済で温度の上昇にどのくらい違いが出るのか

今四の方が危なそうだけどなｗｗ

>>192
だから今安全に使えるようになりたいなと俺は言っただろ？すぐにじゃなくても使いこなすステージまで文明を育てるべき

>>193
原子炉の下に活断層があるかもしれない原発をとりあえず動かせる神経が信じられない

俺「停電なってもいいじゃん。どうせ不便だって一蹴するんだろ？」

>>195
つまり、君は名前を挙げられないんだね？

世界的な標準理論には、かならず実証した学者さんがいるものだよ

>>179
そりゃ直接核武装に触れたら売国奴だとバレるからな
反原発を唱えることで間接的に核武装への道筋を断つのが目的

>>181
当たり前じゃん
核兵器は持つべき
火力をすべて廃止して原子力に変えるべき

>>184
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
危険から逃げてばかりいたら文明は育たないだろjk

>>198
おう、頑張れよ

>>203
えっ？どうしてそうなったん？

>>199
止める期間が長いほど結果的に長く稼働することになるよ

推進派が言うに事欠いて、反対派をチョン売国奴認定しはじめたｗ

国土を担保にした利権に浸かってる推進派のほうがよっぽど売国奴だわ

>>198
だからそれまではやめとこうね、って話でFA

>>184
これが心理

>>203
今すぐ7万シーベルトのとこに行ってきてくれ

脱原発「代替は火力」
お前「燃料がー、」
脱原発「沖縄は１００％火力だけど、電気代高くないよ」
お前「燃料がー、」
脱原発「関電は５０％原子力だったけど、電気代安くないよ」
お前「代替案は？」
脱原発「・・・」

>>206
？？
原子炉の下に活断層があるってわかれば廃炉しかないだろｊｋ

>>207
>>184見てこいよｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
それならいいよ別に
俺は推進派寄りだけど絶対廃止とか言ってる奴は馬鹿だと思ってるだけ

なんでこんなに俺みたいな推進派少ないのかね

電気代値上げして節電を強要されてる状態で電力足りてるって言ってるやつは頭おかしい
経済死ぬわ

ネトウヨ認定したくなりますが
グッとこらえて

推進派さんはそういう論調だと逆に世間から見放されますよ〜？

そんなことより、これいこうぜ
http://nonukes2012.jp/

原発に限らず保守派右翼はなんでもなりすまし工作員とかでレッテル貼りが得意だからね
ネットが普及してそれもやりやすくなった
有名なサイトに金出してそういう記事を書いてもらえばいいだけの作業
これに流される普通の国民がいないことを切に祈る

浮体式洋上風力発電によって生み出せるエネルギーの潜在量は、原発５６基分に相当する５６００万キロワット

>>216
禿同

反対派に韓国人がいる＝反対派は全員チョンで日本の核武装を阻止する売国奴だ！

ってなるの？ｗ
病院池よ

>>220
mjd？ソースくれ
波力とかはどうなの？

なんでもいいけど俺の生活に迷惑かけんな
この節電で給料減らされたら脱原発派のやつが減らされた分補填しろよ

車で事故ったらヤバイから100km先まで歩こうって言ってんのが反原発派

そりゃ車は危ないけど危険を過度に考えすぎるあまり
100kmも歩かないといけないという大きな損失を起こしてる

節電すれば、電気代浮くじゃん

今回の原発の事故って災害が起きた場合の対策を
しっかり実施してなかったから起きたんでしょ？
それに原発に発電を頼ってたんだから、
他の発電に移行するにしても時間がかかると思うんだけど

反対派はデモでも具体的解決案を提示せずにただ
「断固反対」って叫んでるだけ
小学生かと思った

>>226
値上げ

>>225
原発エンジンの車が爆発したから、
ガソリンエンジンの車でいこうぜ

>>222
もっと写真撮ってくれば良かったわぁ

>>223
こことか
http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/663.html

電気なんて安く大量に安定的に配給されてこそのものなのに
節電ましてや計画停電とか発展途上国以下じゃねえか

>>227
いま原発ゼロです。
原発を動かすには、それと同じだけ火力が必要なんです。

>>225
エヴァみたいな爆発が起きる車なんて誰も乗りたくねーよ
軽トラで十分だ

>>212
原発は止めていても金はかかる
発電もしなければただの金食い虫
赤が増えれば増えるほど電力会社は元を取ろうとする
結果的に古い原発を無理矢理長く使おうとする
今は代替エネルギーの繋ぎとして使わせ準備ができたらとっとと捨てさせるのがいい

地震や津波は増えすぎた人口を減らす為の神の鎚か、
慢心しすぎの日本人に危機を与えてどのような反応をするかを確かめる神の意思か。

>>1
それは電力会社の仕事なんだよね

はい論破

>>9
超遠隔安価
原発には大量の水が必要

いいじゃん
火力発電で、原子力はもう少し技術力上がってからでいいでしょ

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　 　　 　ヽ　　　　　　　 　　 　 　 　/　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　大　根　が　！
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　,i;,　　　　　　　　　　　　　_,,−''
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i::ﾞ　 　　 ﾞ::::ﾞi　　人参だっつってんだろ！
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共産党に洗脳された人一人でも多く救出したいわ

省エネ、節電技術が最先端

浪費するばっかりが発展途上

スレタイでもやっとしたが>>2でスッキリした

>>216
君は騙されやすいタイプだね
計画停電なんて、電力が足りてない雰囲気作るための演出だよ

>>228
はい。

1.危険でも俺が安全なら動かすべき
2.危険だから動かすべきではないけど電気が足りないなら動かすべき
3.いずれ止める方向で、でも今は動かさざるを得ない
4.電気足りなくても今すぐ止めるべき
5.節電すれば足りない事はなくなるのだから止めて節電すべき
6.そもそも足りないという根拠がない。一度止めてみればいい

少なくともこれくらい種類いるでしょ
なんでも二極化しすぎ

「福島の事故では、死人は道路に倒れていたりはしません。」
「ガン患者は、違った死に方をします。」
「人々は１０年、２０年後にガンで亡くなっていくのです。」

「福島ではガン罹患率が高くなり、少なくとも１００万人は新しいガン患者が出ると思われます。」
「しかし原子力産業はこの数字は公表したくはないでしょう。」
「それは世界中で原子炉の終わりを意味することになるからです。」

http://youtu.be/E3OJesO_AIM

　　　　 从从从
　　　 ／　　　＼
　　 ／　反原発　＼
　　/ ／￣反日￣＼ ヽ
　 / /　　　　　　ヽヽ
　｜｜　　　　　　 | |
　｜/ ≡≡　　≡≡ ヽ|
　∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧
　|｜ ￣　｜｜ ￣　｜|
　ヽ_　　 ｜｜　　 /ノ
　　｜　　^ー^　　｜
　　 ＼　／二＼　／
　　　 ＼＿＿＿／

反原発派って電気料金の値上げについてはどう思ってるんだろう
まさかこれにも反対してるのかな？

>>245これは酷い在日

関西には原発バンバン動かしてもらって経済活性化して貰いたい

経済が死ぬなんて言い訳おかしいよな。
もうすでに死んでるし、経済が生きてても今の世の中じゃ
俺らはずっと底辺。

経済は為替
円高
原発止めて円高wwwwww

>>243
今やってる節電って電球ぶんどったりで技術うんぬん全く関係ないじゃん
明らかに無理してんじゃん
お前の言う先進国がする理想的な節電ではないじゃん
完全に発展途上国がやるような節電

反原発って文系のやつ多くね？

こうしてバカの言いなりになったせいで事故が起きて
推進派の学者がバカだったことが証明されたのに未だに推進してるってことは
相当なバカか利権がらみの奴以外考えられないな

そもそも未だに熱で水沸騰させたり流れる水の力でモーターくるくるやってるだけって発電方法なのがあかん
新たなの発見するべき

>>230
その例えがおかしい
車(火力水力以外で十分発電できる方法)は1種類(原子力発電)しかない
つまり車乗るか(原発動かすか)、歩いていくか(原発動かさずに経済終了させる)しかない

ちなみに火力はフルで動いてるし自然エネルギーも不十分だから車扱いするのなしね

>>256
文系には分からんからな

>>228放射能がよくわからないけど恐い
っていう今までと逆に振れたからじゃね？

て言うか、難しいこと言うと大衆の共感を得られないから
耳障りのよい同じフレーズを何度も繰り返し、
みんなの不満(不景気に事故を起こした東電が高給という煽り)
を利用して自分の主義主張を通す

我が闘争に書いてあったは

反原発派も原発はも実際のデータなしにあーだこーだ言ってるよな。
特に反原発派なんか誰かわからないどこぞの大学の人の話を聞き入れちゃっていたりする。

原発止めるから節電しろとか馬鹿じゃねえのとしか

>>255
LEDにするってことな

>>51
日本で太陽熱は厳しくねえか？
それとも最近なんかめど立ったのか

>>245
お前のいう電力が足りてると俺の言う電力が足りてるラインが違うってことをまず理解してくれ
お前が言ってんのは家で普通に過ごすぶんには多少の値上げなんて困んないし平気っしょってレベル

>>255
そもそもこの島国、地震大国で原発がないと電気足らん、
経済成り立たんなんて言ってる時点で先進国ではないってことくらいわかるでしょ

>>256
俺文系だけど原発推進派

>>235
原発で死ぬ確率より交通事故で死ぬ確率のほうが高い
原発より普通の車のほうがあぶないってことだ

レスの中に（）つけちゃうやつってふ多くね？

原発再稼働反対してる奴は今の暮らしを捨てる覚悟があるんだろうな？
馬鹿馬鹿しい
楽してリスクもなしに生きていけるもんかよ

>>95
興味ある何月号？

大丈夫大丈夫大丈夫起きませんで
数十年ごまかし続けてドカーンだからな
その後管理や対策がダメなことがボロボロ出てきたのに誰も信用せんだろ
絶対次も事故るのが目に見えてる

>>259
地熱発電は期待の新星

まあ、確かに文系には原子力の構造なんて解らんが、コンピューター弄って理系気取りのお前らも同じく判るまい

>>267
地熱発電に利権以降すりゃいいのに
ガッチガチになりすぎだよ

>>273
次ってあのレベルの大津波が来る事ってそうそうあるものなのか

頭でっかちの理系とその理論に乗っかった金儲けしたい原発利権の文系の合わせ技だな

>>271
推進派こそ事故で今の暮らしが滅茶苦茶になる覚悟はできてんのか？
まあ俺は今の暮らしに希望が無いからいっそひっくり返して欲しくて推進派やってんだが

>268
ほう、どんな分野勉強してる、してた文系？

事故を防いだり、起きても直す技術がないならその技術をひねり出せばいいじゃないか
何のための技術立国だよ

原発って何がダメって、金かかりすぎなんだよ。
そんなに安全なものなら、なんで地方にそんな交付金がボコジャカ出てんだよ。

反原発のあふぉってこの夏場冷房なしで呼吸するつもりなんかｗ

100W白熱電球がLED照明で10Wになる
↑
これが理解出来ないヤツ大杉

>>95
ただそれを実行するには金が必要で、そのために原発を動かす。
その実例として東海村は原発で手に入れた金でクリーンエネルギー開発しようとしている。

>>283
電力は足りてるんだけどｗ

東大いって原子力専攻して自信満々に
｢専門家になればなるほど格納容器が壊れるなんて思わない、大隕石が落ちてくる確率｣
とほざいていたバカ学者の大橋は今どこで何してんだろうな

>>238みたいな無責任低能ばっかだよな、原発廃止派って

>>286
たりてねーわ　ぼけ　計画停電のお知らせのハガキきたし

>>274
地元にもあったが高温の源泉じゃないと出力足らないんだと
だもんで日本全国の温泉で出来るもんでもないとか
まあ技術的なブレイクスルーがあれば可能なんだろうけど

>>275
原子力発電とか言っても結局は汽力発電だもんな

>>280
現在高校生。未だ詳しく分かれてない。

>>274
つうかそれが実用化できるまでの話なんだが
それがどこでもドアみたいな存在になれるなら車なんていらなくなるよ

>>288
なら事故ったらお前が責任とれよ

原発反対派は全く勉強してない
ただ事故を見て決めた低能低学歴が多いな
一部除いて

>>291
攻防はだまってろｗ

今まで
○□□□□□□■■■←黒3つが原発
↓
今は原発減らした分、火力効率うp
○□□□□□□□□■
↓
節電省エネ10%で脱原発完成
○□□□□□□□□
↓
将来、再生可能エネルギーを増やす
○○○□□□□□□

>>277
原発の事故自体はいっぱいあるんだぞ
その中でも紙一重でスリーマイルにいかなかったのが数件あって
致命的事故になったのが福島なだけで

>>289
東電の言うことまだ信じてんのかよｗｗｗ

>>294
ならアインシュタインよりもお前は勉強して頭が良いということになるな

今まで４０年普通に動いてたんだからまた事故あるとしても４０年さきだろｗどうでもいいじゃんｗ

原発は燃料が安いからコストパフォーマンスがいいんだ！←馬鹿

どんだけ税金使って電力会社を儲けさせてんだよ。
法律おかしいだろ。

何週間か前に反原発デモを電車に乗ってやったみたいだけど、
乗り合わせた同僚がすごく迷惑してたな
やり方が尖りすぎてると誰も支持してくれなくなるんじゃね？

>>298
うそだろうがなんだろうが停電させらるんだよ。おまえらみたいな反原発中のせいで

反原発危険厨さん教えろよ
福一の周辺で蝶々やらその他の昆虫、鳥が今も飛んでるのは何故ですか？
新緑生い茂ってるのは何故ですか？
DNAは損傷受けても絶えず自己修復される事を知っていますか？
奇形児は生まれましたか？
全国に存在するラジウム温泉も閉鎖したほうが良いんでしょうか？

>>301
交付金のために何兆円と使われてることもお忘れなく…

>>290
だからほとんどのところだとできないんだけど日本は知ってのとおり火山大国だからできる。
問題はそのほとんどが自然どうのこうのってのに登録されていて開発ができなかったんだが、最近緩和しはじめた。日本ハジマータ

>>265
田舎の家の屋根においてある、太陽熱温水器なんかのことじゃない？

じつはこの手の太陽熱利用って、すごく効率的なんだ

太陽光や風力を推進するのもいいけれど、
まず、こうした当たり前の技術を普及させた方が、ずっといいんだけどね

>>302
大多数の無関心な人間にとって、第一印象が「何この人達・・・」だったらその時点で詰みだろうしなぁ

>>279
俺だって別にいつ死んだって構わない
ただ、何も考えずに生きてる奴が多すぎるってことさ

>>300
>>300
>>300
結局これなんだよ

>>294
人を否定するのは良くないと思うぞ。

>>197
臨界状態から制御棒が刺さっただけの原子炉が冷却昨日を失えば
崩壊熱で2時間弱もかからず全燃料棒が解け落ちるけど
今までなんどか冷温停止状態の原子炉が数日間冷却不能に陥ったけど
水温が上昇した程度ですんでる
四号機が危険なのは燃料が原子炉内部ではなくもろ簡単なプールに入ってるだけで
プールがもろ外に露出してるからだろ

309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/08(日) 08:46:32.91 ID:Va2ORL2iO
>>279
俺だって別にいつ死んだって構わない
ただ、何も考えずに生きてる奴が多すぎるってことさ （キリリっ

>>300
40年に一度国土の一部が死の土地になるってどんな国だよｗｗｗ
SF小説みたいだな

反原発デモするなら周りに迷惑かけないでください

反原発派が節電が叫ばれる中「電力は足りるから大丈夫」って言ってる姿ってなんかに似てるなって思ったら
民主党が「埋蔵金があるから大丈夫」って言ってる姿にそっくりだった

そもそもの電気が足りないは原発稼動を行いたい政府や電力会社の一方的な言葉
原発無しで電気が足りる試算もある
民意がＮＯなら原発は必要無し
東海村事故・福島原発メルトダウン、次に何か有ったら日本は詰む
事故対応が瑣末なら原発不要や廃止が無難な選択

>>314
広島と長崎も１０年で復興したし。４０年あれば大丈夫だろ　たぶん

>>300
だよな
かつそれが自分の近くで起こる確率も掛け合わせたら恐れるに値しない

さっさと動かしちゃえ

家のなかLEDにしまくったからもう節電余裕ですわ＾＾＾＾＾＾

沖縄こいよ！！
今のままじゃ不買運動しながら商品買ってるのと同じだから！

今ここで原発廃絶したらさ、今まで蓄積してきた原子力関連の技術のほとんどをドブに捨てることになるじゃん
この先原発を運用し続け、技術革新も続けていけば核を安全に扱う技術も生まれるかもしれない
それでも核を捨てるの？

>>297
それも分かってる
自然災害というか人災だしな今回の
だからこそ急いでヒステリックに騒いで経済的に自滅するよりは
対策しつつ他のエネルギーに移行で良いんじゃねーのと思ったりする

税金をボコジャカ使って、地域独占企業を儲けさせる。
経済を優先するならこの流れを疑問視しろよ。

>>304
http://i.imgur.com/mQ7k3.jpg

>>318
”3月の爆発だけ”で広島原爆の173発分まき散らしたぞ

>>304
飛べない鳥とかいるけど

>>319
近所で爆発したら、金一杯もらえるから引越しすればＯＫ

>>315
俺もそれは思うな。あの太鼓なんてどうして必要なのかな?原発云々の前の話だな。

>>314
なら30年動かしてその間に原発で出たお金貯めよう。そのあとクリーンエネルギーに投資すればおk

推進派は本当に頭が悪いな
マニュアル通りの勉強しかしてこなかった典型
まさに東電社員のようだ

>>313
そいつは反原発らしいからお仲間じゃないのか？
それとも叩ければ誰でもいい人？

>>327
ソースくれ

>>325
なんの説明もなしに写真だけでソースになると思ってんの？
それが放射能でそうなったソースはよ

徐々に原発の割合を落としていくのは良いと思うけどね
いきなり全部動かすな！ってのはどうかと

>>324
推進派の言う「経済」は自分たちの原子力産業のことだからなあ、説得力ないよな

>>330
シムシティじゃねーんだから

>>332
９時まで暇でね　時間つぶしてるだけなんだわｗ

>>318
チェルノブイリも復興したしなwwww

>>306
地熱発電にも色々あってさ
大きな電力ガンガン稼げる源泉には限りがあるってこと。世界でじゃなくて日本国内でって意味で

しかも地熱発電所って実は結構作るのに時間とコストがかかるのよ
これから移行するには十分良いんだけど、そこを踏まえとかないと電力足らんくなる

更にもう一点だけど、実は自然災害にかなり影響を受ける
特に地震や火山ね
新燃岳の時も源泉が全く出なくなった温泉があったり、逆に出なくなった穴から大量に吹き出したりしたようにね

まあ万能じゃないってこと

俺「電気がなくても人は生きていける」

>>309
お前のような日常の中で危機感を知らない奴が、急にそれを感じた時に騒ぎ出すんだ
原発反対してる奴なんてこんな奴ばかりだろ

309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/07/08(日) 08:46:32.91 ID:Va2ORL2iO
>>279
俺だって別にいつ死んだって構わない
ただ、何も考えずに生きてる奴が多すぎるってことさ

ここまで近年実用化できる可能性がある代替エネルギー案なし

>>328
うはｗｗｗｗｗｗｗおいしすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>325
これは羽を乾かしている時に何かにぶつかると起きる。
よくある話。

>>264
だからそれじゃ足りなくて電球ぶっこ抜いてるだろ
それで「ちょっと暗いぐらいが落ち着いていいですね」とか気休め言ってんのが現状だろ
ドヤ顔でLEDにすれば解決とか馬鹿か
てか節電技術の開発生産にも電力使うんだぞ

まあ、なんだかんだで世界的な流れは推進の方に向かうだろうよ
今だかつて、人類が得た先進技術を手放した事なんてないしな
問題はどの段階で日本が推進に舵をきるかだろ
今やるのか、技術の展開を待つのか

沖縄移住で推進派に俺たちの覚悟を見せつけてやろうーぜ！

反対派ではあるけど原発って稼動中でも停止中でも危険度は変わらないんじゃないの

>>341
PCの電源きったらおれ死んじゃうよぉ

>>334
福島がいま健全だって、これからも健全だってソースはよ

>>307
あーなるほど。最近砂漠に作ってるトラフ式のアレかと思ったわ
とはいえあれコストなんとかならんのかね…高いよ

原発事故を処理している作業員だって、多重派遣偽装請負のオンパレードでまさに日本の縮図。
これで経済が成り立ってるなら一度潰れてしまえよ。

安定した電力供給が出来ない国に魅力を感じる企業はあるんだろうか

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ >>279 俺だって別にいつ死んだって構わない
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　ただ、何も考えずに生きてる奴が多すぎるってことさ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>340
いや、それが日本で増えてきたんだよ。
危険性は…やってみないとなあ…
そしたらまた原発事故の再来も考えられるしな。

難しいことは分からんけど、今動かそうって言ってる人たちと全く関係ない未来の人に迷惑かかるからいけないと思います！

再稼働自体は仕方ないと思ってるけど
上が原発推しの臭いがするせいで認めたくなくなるんよ
認めた結果原発ゴリ押しまで再開したら目も当てられない

原発が事故ると周りは死の大地っていうけどさ
チェルノブイリ周辺は人間がいないお陰で
自然豊かな土地が広がってるよ

＞＞３５０
だから無くそうとしてるんかないか

>>347
ああわかるわ
冷房かけ過ぎで、部屋で上着きたり厚着したり、するヤツな
夏は暑いもんだっての

>>279
原発動かす→金貯める→クリーンエネルギーに投資
実行した東海

>>299
アインシュタインが反対したのは
原爆投下の件なｗｗｗｗｗ
勉強してからしゃべりましょう

>>343
>>356
なんか俺が罪悪感感じるからやめたれよ

原子力じゃないと儲けが少なくなるから値上げしますね

>>360
全部爆発させて人類はいなくなろう派か

219 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/07/08(日) 08:29:11.21 ID:SZaxAuPT0
原発に限らず保守派右翼はなんでもなりすまし工作員とかでレッテル貼りが得意だからね
ネットが普及してそれもやりやすくなった
有名なサイトに金出してそういう記事を書いてもらえばいいだけの作業
これに流される普通の国民がいないことを切に祈る

レッテル貼ってるのはどっちだよｗ

原発は諸外国への抑止力になるからもっと建てるべき
そして電気料金が安くなれば万々歳

>>311
なら否定されないように対案を用意すべき

市井で喧々諤々したって動くときは動くし、止まるときは止まるからどうしようもないやって思うようになってきた
全ては他所で決められちゃうんだ、どれだけ騒いだって世間は明日のことで精一杯だし、お上は端から聞く耳なんて持ってないし

情けないことなんだろうけど、なんとも('A`)

自分の身の周りベースで考えてるやつが反原発派で
企業ベースで考えてるやつが原発推進派って印象
どっちが正しいかはしらないけど反原発派は視野が狭くて話してて疲れる
アーティストは好きだけどファンがキモいから嫌いって感じ

>>360
人間にとっての死の土地、だな
プリピャチの人は大変なことになったし
福島も数年後くるぞ

>>357
やってみないとっていうか、現に宮崎とかで火山ガスの被害あったりしてるのよ
今回の東日本大地震みたいな超大地震じゃなくても、ただの火山活動で左右されるっていう弱点がある

他の期待されてる再利用可能エネルギーと同じで、原子力や火力の様な安定性は中々難しいのが現状
まあでも豊富にあるのは確かだし、研究増えるだろうし多少は期待して良いんじゃないかね

というか、原発で出た廃棄物どうすんの？
何千年にも渡って保管し続けて、その間はその自治区に補償金を出し続けて、
原発は火力より安い(ｷﾘｯ　とか、アホなんじゃないかと本気で思う

>>352
写真だけでソースとして認められるなら
俺は健康なセミの画像を貼っただけでソースになるわけだが

>>374
そっちに発電所あったか？
まあぐぐってくるわ。

>>361
原発建てていいなんて県もう無いよだからどっちみち将来は原発は無くなる
今ある分は使えばいいんじゃない

>>375
大丈夫。日本は少子化で人口へって田舎の土地あまってるし

>>375
保管する事業を下請けしてまた儲かる
推進派は自分が儲かることが第一
国が汚染されるとかどうでもいい

>>379
人がいなくても、土地の管理者に払い続けるだろ……

マジレスすると、本当に福島の放射能がヤバいんだったら、
↓コレくらいの影響でてるからな？
http://i.imgur.com/lv02i.jpg
http://i.imgur.com/oZ6xD.jpg
両方とも放射能の影響を受けた奇形

原子力って資本主義の象徴みたいないまげ

>>375
地中に埋めてなかったことにします。
漏れ出ても地面にもともとあった放射性物質が濃縮されただけなので問題ありません。

>>351
旧PC 120W
新PC 60W
ノートPC 30W
スマートフォンタブレット 4W
スマートフォン

>>378
お隣の中国じゃ後100基以上建てるとか言ってるけどな…

本気で原子力無くすなら中国も止めにゃならん
ぶっちゃけソッチのほうが個人的には心配

火力もガタきてんだよな

>>382
チェルノブイリと比較するなよ。
向こうは何人も死んでるんだぞ。

>>385
250Wの俺が来ましたが何か。

>>365
黙れ黙れ
いじめられっ子を庇うみたいな真似はよせ

間違えちまったじゃねぇか

誰も彼も自分が痛い目に合わないとわからないんだ
不安定な足元にも気づかず平和に生きてるバカばっかだ

>>376
写真はソースじゃねえ、ソースだせ
がおまえが言ったんだろ？
おまえもだせと言い返したのが

てか火力にシフトした結果燃料代で全電力会社が今年で貯蓄金使い果たしちゃう状況に追い込まれてるじゃん
原発に掛かる費用抜いたとしてもの数字だしこれ

原発要らんって言ってるやつは今すぐテレビとエアコンを捨てろ
冷蔵庫、洗濯機や炊飯器は残しといても良いけど

>>382
これチェルノブイリじゃないよ？

馬鹿にも解るように数字で話してくれ。原発一機分を何平米のメガソーラーでとか。地熱発電可能な地域が何箇所あって、その見込み発電量がどの位で必要予算がどの位とか。

>>393
PCにしとけよ。今時TVなんてなくても全然平気だろ

>>388
日本も何人か死んでるけどな
ニュースじゃ公にされないが

>>386
中韓で原発事故があるとこっちにも飛び火するんだっけか
日本で今後起きる原発事故よりも、
そっちの事故の方が断然有り得そうだな

>>393
こういう馬鹿がいるから
推進派はおもしろいｗｗ

>>387
二酸化炭素がーエコがーって言ってたよな…
今は昔って感じだけどね

そういやホルムズ海峡封鎖の話どうなったんじゃろ？
あそこ封鎖されたら火力発電ヤバくね？って思ってたんだけど
たしかLNGも中東から輸入してたはずだし

>>393
テレビって無駄だよね、パソコンあればええやん
エアコンもピザはダイエットすればいいのよ
すだれと扇風機でどうとでもなるわ

>>386
建てるって言ってるけど、たててないよ

風力発電1000機以上たててるけど

必要なのは電気ではなく、税金を湯水のように使う場

>>392
原発の廃棄物が増えてったら、全部火力に切り替えた時より金かかるんじゃねぇの？

俺の地元天然ガス出てんだけどアレで発電できないんかな

日本向けＬＮＧ価格は１００万ＢＴＵ（英国熱量単位）当たり１６ドル前後と、
欧米の同８─９ドルと比べそもそも割高だが、
国内電力各社は需要期の冬に向けスポット買いを加速、
１１月には１８ドルと高値で買い集めた。

高い燃料代は電力会社の無能wwwwww＼(^o^)／
国民の財産を無駄にしてるのは、電力会社

>>398
韓国はまだ良いが、中国って現時点でも何十基も建設予定入ってんだぜ
将来は２００基以上の原発動かす気だしな

なにより建設ペースはええよ…
大丈夫とは思いたいがこのハイペースで作ってるからまさか適当になったりは…

>>399
テレビに毒されてる馬鹿発見

>>405
コ・ジェネレーションで発電してる地域もある

>>391
お前が写真だけでソースだと思うなら俺は健康なセミの画像貼るだけだし
お前が写真だけでソースだと思わないなら俺に要求する前に奇形セミの説明のソースを持ってきてください

俺は後者だと思うので早く持ってきてくれると助かりますが
まああなたが前者だと思うならセミの画像持ってきましょうかと？

これ以上経済損失を与えないならどんな発電方法でもどうぞ
貿易赤字の拡大、産業の空洞化の促進、少なくとも直近で廃原発なんて考えまず浮かばないと思うけど
代替案が確立されたらどんどん移行よろ

>>402
え？建設中のだけでも10基以上あったと思うが
計画中も入れればもっと増えるはずだし

原発の燃料って、石油より早く枯渇するんだけど、
そのあたりを推進派がどう考えているのかが聞きたい

実際原発止めたら関電なんかは足りなくなりそうだったけどな
ソースは社員

>>411
原発事故による経済的損失は？

天然ガスは液化しなきゃならないって思い込んでるのが日本人のダメなところ。

>>407
そもそも中国はもしの事態が起きた場合作業員が逃げるんじゃね
って言われてるからちょっとした事故でも大惨事にまでなる可能性がある

>>348
いや、今の世論だと日本は、ドイツ、イタリアに続いて原子力利用から撤退すると思われ

でも、安保理の五カ国が、原子力研究から撤退することは絶対にありえないし、
後進国の原子力平和利用も進むと思う
平和利用のリーダー格だった日本のかわりには、たぶん韓国が活躍してくれるんじゃないかな
KUCAで学んだ人たちが、今の韓国原子力業界の中心だし

http://i.imgur.com/bIxk4.jpg

二十四時営業の店やパチンコいらない。
広告用の装飾もエスカレーターもいらない。
そういう無駄を省けば電気なんてほとんどいらない。

国が助成金出して企業に自家発電させればええんよ
それと送電線を自由に使うことができるようにすれば色々捗る

>>414
計画停電すればいいんじゃねぇの？
1時間単位で停電する地区を切り替えてきゃいいだろ

というか、停電しちゃいけない理由って何かあるのか

>>406
それを可能してるカラクリが解ったら面白いな。

>>418
ドイツも結局フランスから電気買ったりしてんだよな
もうなんだかなーって感じがしてならんけど、まあ世論なんてそんなもんだわな

将来の話を反対派はするけど推進派は今の話をしてんのがおもしろいなｗ

>>408
そのギャグ面白いねｗ

反原発の人が電気の消費を50％以下に抑えれば
原発はいらないかもしれないな

>>410
ああ、福島の蝉の画像頼むわ

電力会社は燃料代を料金に簡単に転嫁できるから交渉する必要はないんだぜ。
それで、化石燃料は高いから原発進めますなんてやってる。
まさにキチガイ。

ソフトバンクが太陽光発電するらしいね
それを電力会社が買い取る

でその買い取りの金は利用者負担らしいね

原発動かしたほうがよっぽどいいわ

>>422
民間人の使用電力なんて微々たるもんなんだよ
本当に節電したいならJR西日本とか止めることになるよ？

反原発のやつらは数人の主導者とあと何も考えない馬鹿だからな
ようはクズの集まり

原発くらいうごかせばいいじゃない。人間だもの

逆に推進とか言ってる方々は何かあった時責任とるの？ｗｗｗｗ
とらないよね？ｗｗｗ


結局当事者以外はどうでもいい派でしょ？
それともただ語りたい派？ｗｗｗ

>>428
もちろん画像だけでそれが福島かどうかの説明はいらないよな？
だってお前もその説明してないからね

>>430
あの人ホント商売上手いよね
補助金もあるだろうし間違っても赤字にはならなさそう

>>424
ドイツは電気輸出国だけどな
http://i.imgur.com/C5LQR.jpg

>>431
止めればいいだろ
バス使え、バス

http://i.imgur.com/yUFp8.jpg

反原発工作員「福島はもう住めないネガキャン」→「地価が下がる」
ソフバンのハゲ「土地を買い漁って太陽光利権発動」

再生可能エネルギー法案の太陽光特権を自民が阻止

俺「ババア飯よこせ！」
ババア「仕事は？」
俺「さあ・・」

>>434
別に推進派じゃないが、逆にヒステリックになってる反原発派は日本経済が確実に受ける打撃の責任をどうすんの？

つーか俺も原発は無い方が良いとは思ってんだけどね

>>415
リスクを計上したとき保険会社はニホンで30年に一度日本で事故が起きるもの(54基全部稼働している条件)として1基ごとに保険を掛けてる
一方短期での廃原発では経済損失はほぼ不可避

それなら少なくとも直近は損失確率の少ない最低限の原発稼働をして代替案を考えるのが常套

>>438
そこは、チャリと言って欲しかったわ

だから核融合の実用化はよ

>>435
もう好きにすれば、
奇形の蝉は福島の蝉じゃ無い、健全な蝉なはず
奇形の蝉は福島の蝉じゃ無い、健全な蝉なはず
奇形の蝉は福島の蝉じゃ無い、健全な蝉なはず

>>438
お前家から職場までバス出てんの？
仮に京都から大阪行こうとしてバス使うの？

アホくさ

原発止めたくらいで日本経済は打撃受けないよ

打撃受けるのはお前らの原子力産業だけだろｗ
今まで利権で濡れ手に粟だったのが無くなるだけだから自業自得だけど

原発ができてからまともに廃炉にしたことがないってのがすげえな。
しかも法律上の寿命をどんどん延ばそうとしてる。
ミッキーマウス著作権のようだ。

>>435
お前の言うとおりだ
どう考えても　ID:E95mI7Nv0は低能マジキチ

>>441
常々それは思うな。原発事故でも人は死ぬが、経済の悪化でも人は死ぬ。

>>436
電力会社は強制買い取りだからな
買い取りを拒否することはできない
つまりソフトバンクにとって必要なのは初期投資だけであとはほっておいても金が入ってくる

何で地震の被害受けてない関西電力が電力不足になってるんだよ計画停電とか死ね
プロ市民（）の声なんか無視して原発早く動かさないからこんなことになってるんだぞ

>>439
さすがやることが汚いこすい商売してるなー

>>442
事故は起きない
安全神話ですね。わかります
福島原発が津波対策しなかったのも正論でおすし

過酷事故は想定外
これがこの国の限界。

>>446
電車使うにしても止まってない朝早くに出ればいいだけだろ

というか、都市圏へのバスすらないとかどこの田舎の土人かよ
そんな所、電車なくてもこまんねーよ

>>441
責任？知らねぇよ

俺はどうでもいい派だし

>>437
すげえな。原発止めても輸出する余力あったのか

>>450
でもさ、反原発や推進派のお互いの「どう責任とるの？」っていうのが
本来一番重くのしかかるべきなのって民主党にいれた人たちだよね
とか安易に思っちゃうよね

>>445
ついにファビョりましたか？
画像もって来る手間省けたわ

>>437
それ天気が良かったときだけの話で、年間では輸出の100倍以上輸入してたんじゃなかったっけ

>>456
だから二行目読めよ
おまえ会社往復しかつかわねーの？
昼間から出張決まったらどうすんの？
今まで30分で往復してたのを2時間かけんの？

反原発派は一つしか見えてねーんだよ

電車を電力のピーク時に止めちゃいかんのか？
昼時なんて、どうせ空いてる時間だろ？
誰か教えろ

・原発は基本的には無いほうがいい
・しかし今原発を一気に止めてしまうと電力的にも経済的にも大打撃を受ける可能性は高い
・だから現実的な案として一時的には原発動かしても徐々にその比率をゼロに近づけていくのがいい

ここらへんはだいたいの人の共通認識だと思うんだよな
デモとか煽動してるプロ市民の皆様方以外は

>>454
事故が起きないなんてどの部分から読み取ったの
原発事故が起きる確率と廃原発での経済損失が起きる確率 まず直近5年でどっちが大きいかなんて明白でしょう

>>463
都会の電車舐めんな
真昼間でも座席とつり革ぐらいなら余裕で埋まる

節電時間帯の1時間に6本のところを5本に間引きすれば、
１６％節電だな。

>>456 お前、仕事してないだろ。

>>453
所詮チョンだからね、この程度ｗ

原発推進（将来的には脱原発構想）の考えだが、
まずパチンコ全廃するなら反原発に参加してやるわｗ

使用電力も減るしチョンも帰るし自殺者減るし良い事尽くめだぞｗ

>>466
ダイヤ減らそうぜ

>>462
電車が止まるってわかってるのに昼間から出張入れるバカな会社がどこにあるんだよ
相手の会社だって電車止まるから来れないなぁとか、常識でわかるだろ
そんなものは利用者側の運用でどうにかしろ

>>8
いま福島は風力発電に力を入れてる
十年かかるけどな

馬鹿だな。日本中にソーラーパネルと風力発電と水力発電の機械を設置すればいいんだよ

消費税増税反対派「日本の経済を破壊する増税を止めろー！！」

俺「増税やめたらどうやって資金確保すんの？」

消費税増税反対派「そもそも消費税増やしたからといって税収が上がるわけじゃない」

俺「うぐぐ」

>>473
明日までに日本中に設置できるならその意見を採用してやってもいい

反原発運動してる方々に「代替案とかないんですよね？」「今後の電力はどっから引っ張ってくるんですか？」って聞くと黙りこむから楽しい

台風びゅんびゅんくる日本で風力発電とか無理っしょォ
毎年風車が爆発してコスト高くなっちゃうよォ

政府が許可して大豪邸に三食昼寝メイド付きで住まわせてくれるなら
福島原発のすぐ隣でも全然おk

ぐぬぬ

いまも、むかしも、そしてこれからも火力発電がこの国の主電力なのに、
なんで、たった3割で、江戸時代がーとか、国が大打撃とかになんの、
すでに節電で1割さがってるんだから、火力2割取り合えず増やして、
将来、純国産の再生可能エネルギーをふやせばいいじゃん。

>>476
もっと訓練された人だと意味ないよ

「少しぐらい電気止まったってかまわない」って言ってくるからｗ

>>473
水力は君の思ってる以上に日本では開発され尽くしているよ
風力は安定供給に問題があるね

俺「原発止めろ」
俺「代替案は？」
俺「さあ・・・」

このパータンも飽きた

>>464
現実にはぐだぐだと原発が停止して電力足りないんじゃねといってる状況

電車使うなとか言ってる奴は、無職かフリーター、これ豆な

電車が必須になるような勤務、出勤形態がそもそもおかしいと思わんか？
社会的な欠陥だよ。

じゃあ原発推進派は日本から出ていけよｗｗｗ

>>481
そいつらに真夏の計画性停電経験させたら同じこと言わなくなるだろ

>>471
それを無くすための交通手段だろうが
その交通手段の影響で企業が打撃受けるんだよ

脱原発「代替は火力」
お前「燃料がー、」
脱原発「沖縄は１００％火力だけど、電気代高くないよ」
お前「燃料がー、」
脱原発「関電は５０％原子力だったけど、電気代安くないよ」
お前「代替案は？」
脱原発「・・・」

必要最小限の原発を、必要な時期だけ稼働させて
国力を落とさないように維持しつつ、代替発電に切り替えていく。
これしかねーんじゃね？

ってよく考えたらこの前橋下がそんな話してたな・・・

>>464
残念ながら、両陣営ヒステリックな方しかいない様でスルーされましたな。

>>473
パネル作るのに必要な電気は？　いっぱいいるよ。
水力？　今度はどこにダムつくる？

原発は止めろだの代替案はないだの節電はしたくないだの電気料金は上げるなだの

>>493
パネル作る電気は、太陽光発電で発電するよ。

段階的廃止派の現実は、50年後100年後とかなんだよな。
自分が死んだあとになんとかすりゃいいだろって考え。

反原発デモ（）の人って、天気の良い日に煩い太鼓鳴らして練り歩いてるけど、
太陽によって被爆してるのに気づかないの？ｗ
放射線は危ないんでしょ？馬鹿なの？早く死んで危ないって証明してよｗ

>>480
元々その節電1割も企業が苦しみ抜いてだしてる数字だけどね
現にあれだけかたくなだった関西広域連合が認めたのも企業のこれ以上節電は無理だという打診があったからでしょう

>>486
えっ？

原発事故が、明日にも起きるかもしれないと考えるか、
もう絶対に起きないと考えるかだけの違いじゃねえの？

>>488
いや言ってるのは一般市民、特に主婦だったりするんだよ
去年一時的な計画停電やった地区あったじゃん？
あれで「いけるじゃん」って思ってるらしい

電気が止まって会社がどうなるかとか工場がどうなるかとか
そこまで考えが及ばないんだよな
主婦だから身の回り以外の事柄は全く無頓着でどうでもいいと思ってる

>>495
�_

>>498
「自主的」節電はムリって話な。

>>501
まあしゃーないなそりゃ。
人間て自分の経験でしか学べない生き物だし。

明日起きるか永遠に起きないか
って極端すぎなんだよ

将来起きるかもしれないが
動かさない損失があまりにもでかいからとりあえず動かして同時に依存度下げましょ

ってのがベストな答えだろ

「おまえ原発のそばに家たてろ」　賛成派「・・・・」

>>481
「でもあなた方IHクッキングヒーターや電気自動車使ってるんですよね？」って言うともう涙目になるから笑いこらえるのに必死になる

>>496
即時廃止でも廃炉には数十年かかるけどな

>>488
あともう一つ
昔は電気なんか無かったんだから人間社会的にもどうにかなる、と
テレビで真顔で喋ってるジジイもいる

もちろんサンデーモーニング

今、日本は2014年まで天然ガスの購入契約更新期で、
この時期の間だけでも原発動かしてないと、
今後20年は他国の倍以上なんて凄い吹っかけられた値段で天然ガス買わないとならなくなるんだけど
反原発派はどう思ってんの？

マジレスすると原発は覚せい剤
薬中が使わなければ禁断症状が出ると喚いてるだけ

>>505
事故が起きたときの損失があまりにも大きいから、
動かさないときの損失をできるだけ減らしましょってのがベスト

>>506
別に俺の家の隣に原発建ててくれても、お前が原発の隣に俺の家を買ってくれてもいいが？

>>510
反原発派関係ないだろ。
国が原子力を動かしたいがために馬鹿な値段で買ってるだけ。

>>506
安ければ・・・・・・

反原発っていうと反電気で返してくるよね。
火力だっていってのに、

>>514
ソースは？

>>506
許可が出るなら土地買って建てたいね割とマジで。
札幌医科大の教授の御墨付きだし、何より玉川温泉行かなくて済むｗ

>>514
国が買うとか…へーふーん、その程度の認識なんすね、へー

理系でもないくせに、公害・メンテ・燃料費・人材・発電効率何一つ考慮に入れず
代替エネルギーは風力ガー、地熱ガー、太陽光ガー、火力だけで十分デーとか
アホ丸出しな文系、芸術系は消えて欲しい

原発動かしたら、使用済み核燃料が増えるけどどうするの？
六ヶ所はもう一杯だよ。

>>517
http://dddo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/08/10/a070810cicada5361b.jpg

>>375
嘘をついて、推進すれば、自分の懐にお金が入るんだろうな
日本全体に10兆円だかの被害を出す代わりに、自分に何千万から何億のお金が入るって訳

もうヘリウム３実用化しろよ

>>509
電気ない時代とは全然違うからな
特にヒートアイランド現象で都市部の気温なんて昔とは比べ物にならないぐらい暑い

昔より暑い気温に現代人のなまった体が耐えられるとは思わんね

>>520
理系で原子力問題をちゃんと理解して説明できるやつなんて、そもそもいないって

>>524
�_

>>525
去年は、節電でヒートアイランドが低減されたってね。

エアコンの廃熱が減ったらしい。

火力発電にしたら一般人様は「温暖化が〜」「石油の残りが〜」ってうるせーのにな

原発動かすのはいいけど動かすならどうして動かす必然性があるのかきちんと説明すべきだと思うんだわ
原発による電力供給量、現在の電力需要量、仮に原発を止めた場合国民の生活・日本の技術力経済力にどの程度のダメージがあるのか
全てきちんと数字にして提供すべきなんだよ

原発の海の暖め方は異常。
二酸化炭素どころではない。

おめーがチャリ漕げ

原発あったところで、火力が主な電源なのは変わらないのにな。

あほな文系っていうけど
理系の権威なんて民主党（）とおかかえ東大教授が木っ端微塵にしちゃったじゃない
理系は身内の不祥事をどう責任とるつもりなの？

>>505
俺も先に書いてるけど
電力の安定供給というのを基本に考えてるならそれがベストだよな

だけどその電力の安定供給は絶対的じゃない、
少しぐらい止まったっていいじゃん、とか考えてる人が多くいらっしゃる

>>531
火力もスゲェぞ
鹿島火力発電所の横は絶好の釣りポイントになってるし

>>529
んで、水力発電にしたらダム建設の為に森林伐採するのは〜だからな

原発は廃燃料と事故った時に金がかかりすぎるから
結局安くないんじゃないかな
そういうの含めても実は安いんだろうか

脱原発「代替は火力」
お前「燃料がー、」
脱原発「沖縄は１００％火力だけど、電気代高くないよ」
お前「燃料がー、」
脱原発「関電は５０％原子力だったけど、電気代安くないよ」
お前「代替案は？」
脱原発「・・・」

>>531
火力は温排水ださないの？

>>540
俺も温排水出すが？

>>512
動かさない時の損失なんてどうやって減らすの？

あと事故が起こった時は損失はあると思うが起こらない確率がある

事故の損失と動かさない損失を比較するときは事故が起こらない確率を考慮してくれ

新興国の発展が目覚しい昨今世界中で石油や天然ガスの需要は高まることは目に見えてるのに
なして火力押しなのか激しく疑問　秋田のアレでも期待しろってか
後日本はいいかげんに日光と風力よりも地熱と潮流に特化した方がいいと思う
そっちの方がいっぱいあって協力なんだから

>>530
個人的には原発を死んだ技術にするのはよくないと思うんだよね
放射能の処理問題もあるのに、こうまで批判が集まると技術者がみんな離れていく

>>505
んだねぇ
ついでに>>496みたいに50年後100年後に一瞬で切り替えるみたいな
馬鹿な事が反論になると思っているくらい低能なのが多い。

世界は原子力発電所が出来てからまだ50年ちょっとしかたっていない。
未来永劫原発に頼らないとやっていけないと思ってる人らは
何がそこまで彼らを駆り立ててるんだろうね。

必要なエネルギーの獲得方法なんて、時流に合わせて変えて当たり前。
今が丁度原発から他の方法へのシフトを迫られてる時期なんだろう。

またやってんのか
原発動かしたい奴も止めたい奴も無策のままで言い争ってるからどっちもどっちだろ

>>534
その理屈だと文系は電気を含め現代文明の技術を使うべきではないな
破壊する以前に何も生み出してないのだから

>>540
火力も出すけど
ガスコンバインドサイクルだと、熱効率が原発の2倍だから
それだけ環境には優しい

つか、既に廃止してあった水力発電所は昨年度ほとんどが再稼動している

>>545
そもそもエネルギーが電気から何かに変わるだろ。

>>530
確かにな
どうどうと数字は国民に示すべきだな。
信憑性が疑われても仕方ない。

>>528
多少低減されていようが昔より全然高い

原発のいい部分だけ享受して賛成してるやつは　イヤな部分を人に押し付けてないで　さっさと福島手伝ってこいよ
話はそれからだわ

メタンハイドレートの話、さっぱり出てこないのはなぜだ？
日本海じゃかなり調査が進んでて、今あの資源を活用しないでどうすんの？
どこまで現政府＆役人は売国なんだよ

>>548
たったの２倍かい。

>>544
研究目的で残す分には、やむを得ないのではないかと考えるけど、
商業炉は全て廃止すべきと考えています

火力→発電するときに海を暖める
原発→発電しなくても海を暖める

キチガイ発電所やないか

>>543
数で攻めろって言いたいんだろ？
けど数を増やしたら故障する数も比例して伸びるし、
風力なんて"故障しない"風車で北海道を埋め尽くしてやっと原発一基分だぞ。

わかった俺が発電する

>>542
燃料を上手に買う。16ドルのを8ドル、シェールガスが2ドル
ガスパイプラインや送電線を安全保障として国がバックアップする。

>>547
文系がテクノロジー製品を使えないのはいいんだけど
理系の中で彼らはどう責任とるｎ？

>>555
2倍だ

原発は100万キロワットの電気を得るために、300万キロワットの熱を海に捨てている
これは問題だよ

>>530
してもしんじないくせに。
いけずぅ

>>547
お前って「技術パクるなって言うんだったらお前らも漢字使うなよ」って言ってる中国人と同等だよな

理系の国立大出てるけど知らない事ばかりでお前らの言ってること全然わかんない

ということでお前らがなんとかしてくれ

>>557
海を暖めるお陰で魚礁が豊かになるね。
その地元漁協は特にその恩恵が大きくて、原発補償要らないぐらい稼いでるね。

>>551
どれだけ数字やデータ見せても
どれだけ信憑性があろうとも

原発即刻停止派は(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲって全く聞かないと思うよ
いくらデータ出されてもそんなの信じません、すぐ原発止めろって言うばかりで
話し合いどころか会話が成立しないもの

>>554
そんなものは未来に実現するかもしれない技術の一つに過ぎない
少なくとも今の技術ではない時点でこのスレ的には論外

>>560
原発使えない国が買い換え更新してます、
定価で売る訳ありません、毟れる相手なので間違い無くボッタクリます。

単純な論理が解らないんスね。

>>556
賛成ですね。
現在の日本の軽水炉は、応力腐食割れという持病をもってます。
地震がなくても重大事故の可能性があります。

■反原発デモ主な参加団体一覧
革マル派☆中核派：山本太郎　ソフトバンク　関西合同労組　
部落解放同盟全国連合会　北海道高教組　関西合同労組　JR東労組大宮地本　
東京東部労組　三里塚現地闘争本部　アジア共同行動日本連絡会議　
戦争を許さない市民の会　労組交流センター　JR貨物労組　
女性会議ヒロシマ　広島県教職員組合　全学連　全学労連　
法政大学文化連盟　東京公務公共一般　原水爆禁止日本国民会議　
福島県教職員組合　三里塚芝山連合空港反対同盟　東京西部ユニオン　
動労千葉　日大全共闘　社民党　9条改憲阻止の会　
反原発自治体議員・市民連盟　緑の党　全労連　全労連女性部　日本共産党　
日本ジャーナリスト会議　日本マスコミ文化情報労組会議　
マスコミ関連九条の会連絡会　教職員組合　素人の乱

>>561
そもそも理系が責任を取るという発想が「？」

>>564
俺は>>534の理屈が正しいとすればそうなると言っているだけで
>>534の理屈が正しいとは考えていない
文系なのに文盲なのか？存在する価値がないな

>>539
h19ですが沖縄電力圧倒的な割高ですがソース見せてもらえませんか
http://www.geocities.jp/techno_works_ishida/denryoku.pdf

>>554
採掘技術は確立してるの？
採算は取れるの？
今の話なのに数十年後の話をしてもなぁ

>>539
いや、脱原発するとして火力発電所増強する間どうすんだよって話だろ
馬鹿ばっかだな

>>554
こないだテレビでやってたけど
どうもあれを開発したくないような勢力がいるらしいんだよな

あとその海域に調査に行くとどっかの国の船が現れて
妨害電波を流して調査を邪魔するとか

>>559
もうしてるだろ

>>560
使うのは知識がない一般人だよ
しかも夏まで時間がない

知識がない一般人がいきなり
みなさん燃料うまく使ってください
って言われて何ができんの？

>>566
まさに鵜呑みだな。
魚取れなくなって漁業補償ってなってるとこもある

もし原発を稼働させるのでも
原発の管理を東電や電力会社にやらせない。
管理を下請け禁止。派遣禁止。
原子力保安員を反原発派の人間

>>569
まぁ安く買い叩こうとする国よりも、より高く買ってくれる国に売るよねぇ

>>562
300万キロワットの熱ってどれくらい怖いの？

>>575
東電は世界中からガスタービン発電機を大枚はたいて買い占めただろ
関西は知らん

>>543
二段階で考えている
反対派の多くが考えるのが、原発→自然エネルギー
これだと実用までに時間がかかるから、なかなか原発を止められない
これこそ、原発推進派の思うつぼだ

火力はずっと使ってきている発電方法だから即使える
原発→火力→自然エネルギー
だと、原発全廃が実現可能で、時間を稼いで自然エネルギーの割合を増やしていける
その際日本は自然エネルギーのノウハウを貯め、外国に輸出できる産業にしたらいい

>>579
釣りしないのかな？
海が暖かくなって困る事って何よ。お魚さん凄い寄ってきよるで。

原発推進派「代替案は？」反原発派「また事故を起こす危険があるからやめるべき」
会話が成立しない

>>570
その通りですね
あなたも、報道以外の知識をちゃんとお持ちですね

>>573
沖縄＜東電＜関電のようですが・・・

東電　0〜120kwh（16.05円/kwh）、120〜300kwh（21.04円/kwh）、300kwh〜（22.31円/kwh）
関電　0〜15kw（306.6円）、15〜120kwh（18.13円/kwh）、120〜300kwh（23.32円/kwh）、300kwh〜（24.65円/kwh）
沖縄　0〜120kwh（16.55円/kwh）、120〜300kwh（20.25円/kwh）、300kwh〜（21.89円/kwh）

>>586
反原発派は、代替案をきちんと示してるのにね

>>557
まじ？
崩壊熱なんておちじゃないよね。

脱原発で進んで変わりになる他発電所が出来るまで最低限且つ期間限定で原発を稼働するってのが落とし所な気がする
無くせ派も稼働派もなんだか極端な感じがするよ

>>590
原発は発電量の三倍の熱を海に捨てているよ

>>591
VIPだもの、極端LOVE

>>588
306.6うぇんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
俺文系って一言でも言ったっけ？お前みたいな奴が理系とか同じ理系として恥ずかしいんだが

俺は火力発電増やして原発止めろです


日本海のメタンハイドレートもさっさと使っていきましょう

何で極端から極端に走るかね

原発はそりゃ便利だけどさ何処行っても岩盤が豆腐並でせまーい日本には合わない発電方法なわけでさ
けど、一気に無くすなんてことも出来るハズもないわけでさ、50年位のスパンでじょじょに下げて行けばいい話でないの？

>>589
お前の言う「代替案」って何？
現に電力足りていないから計画停電なんて話が出てくるわけだが

>>591
ただし、それだと原発をまもろうとする体制側には、わざと火力発電所を増強しないところが出てくる
関西電力の様に
東京電力と中部電力は火力を増強したのに、一番原発依存率が高い関西電力は、原発を捨てるのが嫌で火力の増強をおろそかにしている

ほんの3年前には原発9基増設して二酸化炭素25%削減とか言っても大して反対してなかったくせになー

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　　　　■■■■■■■■　　お前永沢の前で同じ事言えるの？
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　　　　　　　　　■
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>>598
さあ・・

>>598
新火力発電所の増設
東京電力や中部電力は実際にしている
もう少し増やせば、節電しなくても大丈夫な状況になる

今年は大飯でしのいで
その間に関電管内に火力発電所作ってできたら全国一律脱原発完了でいいんじゃねえの？

単純な話じゃん


まあ俺は原発増やしまくれ派だから
気に食わないがまあ世論が脱原発だから諦めてる

>>595
そうか
理系でも文盲は恥じるべきだ

お前みたいな日本語を正確に読み解けない理系は理系を名乗るべきではない

>>584
火力→自然までの間に燃料が跳ね上がって電気生産量が落ち込んだらどうすんの？
って話をしてるんだってばよ。自然エネの開発スピードと世界需要の上昇スピードで
どっちが勝るかってなったら需要が勝ると思うぞ？金積んでもなかなか手に入らなくなる状況になったら
目も当てれん。インドに中国南米と需要逼迫の火種はいくらでもあるしな

>>598
東京足りてるのに関西で足りないってどういうことでござるの？

>>584
ホルムズ海峡封鎖云々が収まれば安心出来るんだけどね
どうなるんかな

>>597
50年も待ったら、その間に1つ2つメルトダウンする可能性があるだろうが

>>599
電力会社にとって原発でなくてはならないの？　火力発電だとなにが問題なんだ？

「代替案」

そうだ、電気代を上げよう。
お金が払えなくて、工場つぶれるよ、電気つかわなくなるよ。

つーかどっかで聞いたけど火力発電を増やせば
原発がなくても電気足りるらしいな
だが火力発電に石油を使うと石油製品が大幅値上げ、オイルショック
他の燃料を使うにしてもあと100年しか持たないと言われており
他の国も原発事故に反応して火力発電所の廃止を取り消してるから
100年たつ前に残量が少なくなるほど燃料の値段が上がり、当然電気代も上がってくる
電気はあらゆる産業に使われるので電気代が上がったら産業が衰退
風力発電や太陽光発電は人口密度が高い日本では合わないし
地熱発電は条件はこれ以上ないほど最高だけど温泉団体との利権争いが……
って話を前聞いた

ぶっちゃけ火力もいらない子でしょ…
いくら効率良くして改良しても、化石燃料使ってるから世界情勢に影響されちゃうし

今の時代はメタンハイドレートですよっ、メタンハイドレートっ！

>>607
知らんがな

ただ、客観的事実として関西では原発を他の何かで現に代替できていないのは確かだ
代替できるなら俺は何でもいいよ

>>608
なぜに資源は政情不安なとこにばかりでるんだよぅ
orz

>>591
それはもはや（一部のキチガイ以外の）大部分の人の共通認識だよ

ただ、とはいえ
一旦原発稼働すると、代わりの発電所とか代替エネルギーとかの開発をおざなりにして
そのままズルズルと稼働し続けるような気もするのよね
利権者や推進派の思惑がこうなのかもしれんけど

だから原発速攻止めろと声上げ続けるのも一定の意味はあるのかもしれんと最近思うようになった
とはいえ先日のデモみたいなのはなんか見苦しいと思うけどね

>>573
沖縄＜東電＜関電のようですが・・・

東電　120〜300kwh（21.04円/kwh）←原発依存３０％
関電　120〜300kwh（23.32円/kwh）←原発依存５０％
沖縄　120〜300kwh（20.25円/kwh）←原発依存０％

「ン十年スパンで脱原発に向けて火力発電所増強するべき」と言ってる奴は概ね正しい
原発再稼動に反対してるゴミ共、こいつらはマジで死ね

脱原発を長期的に捉えてる反原発野郎共もこいつらのことは糾弾しろよ

>>609
そりゃ、するかもね
今まで何の手も打ってこなかった事に対する報いだと思えば良いんじゃない？

ずっと思ってるんだけど反原発の人だけ電気止めれば良くないか?
それで節電になると思うぞ、反原発は節電する覚悟ぐらいしてるだろうし

>>609
明日からすべての原発を止めたら
50年後に日本が立ちいかないくらいボロボロになって
電力供給とか気にしなくてもいい国になってる可能性の方が高いよね？

極端な反原発ってそういうことも視野に入れてる人らなの？

原発やめろなんて言わなきゃ、未来永劫使い続けるぞ。
太陽光発電がどうの言ってるけど、結局原発に勝てないんでしょ？

ところで燃料棒の交換って、どの程度の頻度だっけ？

いま原発動かさずに電気足りないのが関電と九電だからここに3つぐらい火力発電所作る

これだけで全国電気足りるわけだから脱原発完了じゃん


新規の火力発電所3つで脱原発できんのに何を真剣に悩んでんのかと

まず反原発と脱原発の違いは分かるよな？

>>621
再生可能エネルギーの技術や省エネ技術で世界と戦うしかないと思うね。
原発ばっかりで、すっかり世界から遅れてる。

>>620
反原発の皆様「原発以外の発電所でつくった電気をよこせ！」
ってなるオチが見える　というかいた

そのうち西日本は原発電気使用者っていう被差別階級を新たに作り出しそうで怖いわ

波力発電を実用化できたら楽なのにな
日本って無駄に広い海域持ってるしさ

>>573
沖縄＜東電＜関電のようですが・・・
原発の設備維持費が高くて、原発もってるほうが電気代高いんですよ。

東電　120〜300kwh（21.04円/kwh）←原発依存３０％
関電　120〜300kwh（23.32円/kwh）←原発依存５０％
沖縄　120〜300kwh（20.25円/kwh）←原発依存０％

てかお前ら毎日自家発電してるんだから、それを利用したらいいんじゃね？

>>625
3行

>>588
従量電灯aとbじゃ算出方法違いますよww
今しがた沖縄電力hp、関西電力hpにて確認しましたが最低料金は383.69,378で1kwhで大体5円ほど沖縄電力が高いですね
是非公式でご確認下さい

>>620
今までの黙認、容認の責任は感じないのだろう。原子力空母に助けて貰ったのも無しって事だ。

輸入よりメタハイなど国内資源のがコストかかっても国内の技術と人間で採掘してるんでその
コスト＝誰かの収入であって製造業の生産コストあがっても国内のどこかの層が所得アップしてる

ところが海外の輸入品の値上がりは国内に恩恵はない。
外国にお金出ていくのと出て行かないのはやっぱ違う
重商主義うんぬんの反論とかあるんだけど国内で作れる、国内で取れるってのを
外にお金吐き出して手に入れる必要はあるのかと。国内に無くて需要があるものを輸入すればいいんであって

>>631
どれだけ高速でしごいても豆電球くらいしかつかんでしょう

>>625
分かんねーよそんな誰が作ったかわからん言葉は
長期的な脱原発論者と原発再稼動反対のゴミ共がごっちゃになってんじゃねえか

>>636
何かひらめくかもしれんだろ

原発推進派 「・・・（ほとぼりが冷めるまで）」

原発容認派 「電力不足、電気料金の上昇は生活、仕事上で困る」

原発反対派 「原発が爆発したらどうする！！」


実際はこんな感じだと思う
再稼動をしないと電力不足や電気料金の上昇で失業する人たちが5年？ぐらいで何十万人と増えると試算されてるし
生活のために仕方ないと思っている人たちが大半だと思う

原発ほど魅力的な発電方法は無いよな

>>639
原発関係なしに、大企業のリストラは進んでるけどな。

>>630
それもよくわからんぞ
沖縄なんて人件費安いし固定資産税も安い
東電みたいに会社がでかいとスケールメリットもある

単純に原発依存度と電気料金、発電コストの相関を論じるには無理がある

ぶっちゃけ停電しなけりゃ何でも良い

もういっそのこと火力発電も廃止しようよ

原子力より火力に依存してるから（原子力を廃止するとほぼ火力発電に頼ることになる）
火力の稼働率もあがって、故障率も当然あがる。故障率があがるということは事故の確率も増えるということ

そしてアメリカでは火力発電所の大気汚染が原因で毎年10万人程度死亡しているという。（アメリカ全土での数値）

日本も火力発電に頼りすぎて汚染が広まると　現状の放射能に怯えるがごとく　大気汚染に怯えることになる。

原発に反対している人はもう少しそれぞれの発電所のメリット、デメリットについて調べるべきだわ

とりあえず全員で原発再稼動反対のゴミ共を叩いときゃいいんだよ
今後脱原発に進むべきなのか原子力維持なのかは再稼動させてから考えろ
でないと原発爆発する以前に製造業が死ぬ

まーたア.フィブログの餌作ってんのかお前ら
ガチャ養分とかと大差ねえな

停電したら原発使えばいいんじゃね

>>522
クソワロタｗｗｗｗｗｗ

>>640
実際な
事故さえ起こさなきゃ最強

代替案なんていらねえ
電気は足りてる

>>643
家庭なら無停電電源装置使えばええだけやで
企業はしらんが

一応俺が聞いたのだと
反原発→再稼働反対
脱原発→再稼働はしょうがないけど代替案を考えていき、最終的には原発に依存しないようになろう

50年後にアメリカと日本が戦争するからその時また新しいエネルギー供給システムに代替するから

早いうちに原発取り壊した方がいい

後、地球温暖化は左翼の嘘だから

火力原発ガンガン作れ

>>613
そうだね、安価に採掘する技術なんて地球上に存在しない夢の燃料だね。

メタンハイドレートとか言ってる奴って本当馬鹿かマヌケしかいねえよなｗ

地熱 風力発電研究への投資
ダムを利用した水力発電はムダだからなし

はい 原発厨 論破

ぶっちゃけ火力でいいよね

>>651
UPSを勘違いしてんの？
安全にシャットダウンする為の時間稼ぎするモンだから30分持たないぞアレ

>>651
UPSのこと？
それは安全にシャットダウンする手段であって
安定的に電力を供給する手段ではない

>>630
自分で検索したのですが出ないので失礼ですがソースいただけますか

電気を全部賄えないから原発廃止はできません
って、何で国民が電気を節約することを考えないの？

賛成「原発止めた後の残った施設や燃料の後処理はどうすの？」

反対「さあ・・・」

>>660
なら2chやってねえでPCの電源落とせや

>>654
そもそもメタンハイドレートって日本近辺には100年分しか無いんじゃなかったっけ

問題なのは事故った後に誰も責任を取れない
処理をできないと言う事

汚染地域全員の家屋を丸々よその地域へ移して
職場もよその地域へ移して
その際に出る諸経費を全部負担できるやつなど居ない
国でも無理だ
電力会社「事故らないから安全です」
じゃぁ筋が通らない
任意保険なしで車に乗るのと一緒

電力会社は原発廃止された後の代替案を全く考える気がない
ベンチャー企業がメガソーラーで取って変わる日も近いな

メタンハイドレートはCo2が少ないクリーンなエネルギー資源だよ

>>660
節電なんかしてる時点で電気足りてないって発想は無いの？

>>652
�d
脱原発いいね

困ったことに反原発の方が声大きいみたいだけど。

企業の電力依存が大きすぎる。

>>649
確かにな
事故起こさなきゃ最強なんだけど
事故起きたときのリカバリーが下手すりゃ１００年単位ってのが痛い

懐いてて可愛い妹なのに、キレると包丁持ち出してﾌﾞｽﾌﾞｽ刺してくる〜な風な感じ

>>655
それが原発分を補うほど建築するのに何年もかかると思うけど
その間は原発で代用していいかい？

>>664
メガソーラーがそんなに万能なら良いんだけどな

火力は大気汚染があるからな
燃料によっては通常時の原発以上の放射能が出るし

>>663
掘れないモンをマトモに全部見つけられるだけの予算が付いてるか疑問だから、
見つかった分合わせて”今の”100年分なんじゃねえかな。

>>668
製造業ジャパンが何やら東洋の不思議な力でまわればいいのにな！

>>663
いや使い切れないくらいあるらしいよ

しかし7/3の記事だとイランは今だに強硬姿勢なのか
電気料金上がるくらいなら良いが火力の燃料足らないとか石油ショックみたいな事になｒなんといいが

地熱発電も温泉の利権さえ絡まなきゃなぁ...

何をするにしても原発破壊してからだな　優先事項だ

>>658
そうなｎ？
恥ずかしいわ

>>652
脱原発てのはイメージ戦略で使用する言葉。脱原発の中に反原発もある。
反原発派(原発廃止派)、原発許容派、原発推進派の3つ

違いは難しいがわかるかな

>>677
法案変わって掘れるようなったじゃん
お前いつまで一年前のソースで会話してんの？

地熱発電、代替案にはいいんじゃないでしょうか
長期でのことですが

>>669
そもそも妹の時点でえっちできないから論外じゃねｗ

>>677
利権というか当たり前だろ
大した電力取れないのに観光地丸々一つ潰す可能性があるとかそりゃ反対する人出るよ
オマケに無限じゃないから代替するほど大規模にやるには不安が残る

罪人に自転車発電させようず

>>677
結局さ、地熱もさ国土が広けりゃ温泉地も文句イワンだろうにな
ほんと島国、狭い国土を呪うねｗ

もう「反原発厨」で再稼動反対のアホを指すってことでいいよ
自己紹介するときは「おれ反原発厨だけど」って言えよな

>>683
べつに捕まるわけでもないし問題ないだろう

>>654
そう煽るなよｗｗｗ

国内で発電に利用できそうな物で有望なのってそれくらいだろ？
あとは波力などの自然を利用したもの、山岳の高さを利用した何かetc...
火力は国外に依存するから論外なー

バイオタービンまだですか

>>633
比較は一般的に120kW〜300kWでよろしいかと思います。
原発があれば電気代が半分とか、
原発がないから電気代倍とか、
そういうった大きな差ではないということが、
わかっていただければ十分です。

>>684
地熱って無限じゃないの

>>657
たぶん最近はやりの夜間蓄電システムの事じゃないかな？
電力需要の低い（電気代の安い）夜間に蓄電しておいて
昼間にそれを使うシステムが今年の流行だしね。

エネファーム（家庭用ガス発電）とかソーラーパネルとか
色々併用したら、電力需要の高まる夏の昼間の発電に
余力が生まれるのかもね。
てかもうそういう併用したシステムは売り出されてるし
徐々に電力需要過渡期の緩和システムが普及していけばいいね。

本当ならこういう事にこそ国は補助金を出すべきだが
今は都道府県レベルでバラバラにやってるから
補助ゼロの県では全然普及しないという問題が出てきてる。

>>689
一応これ以上ないほど最高条件なのが地熱
原発を補うほど建築出来るまでの数年間は原発に頼らなきゃ正直無理だと思うけど

そもそもなんで原発があって電気代が高いの？
あんだけ税金も投入してるのにね。

賢い人がスーパー安全且つ廃棄物も出ないクリーンな発電システムを作ってくれれば全部解決するので世の中の頭がよろしい人には頑張っていただきたい

>>670
それはもう致し方ないと思われる
立場としては反原発だけれど
原発で発電していた部分を今すぐ止めろというのは日本経済に影響する
特に持久力のあまりない中小企業や町工場はは原発を止められるとその分電気代が上がり採算が取れなくなる
だから今すべきことは反原発ではなく
代替エネルギーへの出資と研究
そして原発のさらなる安全対策

津波で1万人以上も死亡者をだした原発事故をお前ら忘れたのか？
あんなもの残しておくだけでも危険なのに稼働させるとか…被曝者の前で同じ事言ってみろよ

1電気足りなくなってもいいからとりあえず原発止めろ派

2電気足りないとかいうのは嘘
だから原発止めろ派

3電気足りないならとりあえず動かすしかないんじゃね派

4電気足りていようが足りてなかろうがとりあえず動かせ派

5どーでもいいよ派

お前らどれよ？

>>664
ソフバン乙

>>689
火力と原子力除くと正直無い
税金ぶっ込んで全方面手当たり次第やって何とか足りるかどうかくらいじゃね
安定して作れないからかなり余裕持ってやらなきゃダメだし、下手すりゃ送電網自体に改良が必要だからコストがガガガ

>>669
日本で原発動かそうと思ったのが間違いだったんや…
地震大国ニッポンだしな

原発を海の上に浮かせりゃいいんじゃないかと、ふと閃いた
地震で壊れることは無いっしょ

>>661
形あるものはいつかかならず壊れる
それは賛成派も考えなくてはならない

使用済み核燃料の処理をどうするのか　現在は保管するしかない
原発を運転しつづけるとどんどんこれが増えていく。
フランスでは核分裂ではなく廃棄物が少なてく済む核融合の実験を進めてるけど
まあそれでも少しでちゃうんだよね。

>>692
マグマは地下にあるからまぁ無尽蔵ちゃあ無尽蔵なんだけどさ
それが地下水をあっためてそれを利用してるからね

井戸みたいにその地域の地下水が枯れればおしまい

>>689
今の技術だと発電に利用出来ないから掘ってないんですけどね＾ｑ＾ｑ＾ｑ＾ｑ＾ｑ＾ｑ＾ｑ＾
海底環境を激変させて原発事故以上の被害が出るかも知らんしな。
今段階でメタンハイドレートって言ってる奴は間違い無く勉強不足のマヌケか知ったか。無視してOK。

太陽熱発電と地熱だな
前者はパテント買えばすぐ出来るし、地熱も法案変わって掘れるようなったし。

風力と太陽光とか言ってる奴は全員、風車屋とソーラーパネル屋のステマだからNGしとけ。

>>697
たぶんそれに反対する人はあまりここに居ないと思うぞ
ここで取りざたになってるのは原発即刻廃止、再稼働一切禁止っていう主張についてだから

>>642
電力会社の年収比較がどっかにありましたね。

電気の原価は、ほとんどが燃料費と思ってる人が
火力の代替に反対しているのでは？

>>692
地震とか火山活動で源泉に変動がある
最近だと新燃岳の時に地熱発電所じゃないが源泉が枯れた所がある

動かしたがってるんだから最大限ゴネまくったらいいんや
東電も値上げ率ふっかけたみたいで7%に圧縮されるそうやで

>>621
馬鹿かお前
頭が悪いのであれば、無理に話に参加しなくてもいいぞ

代替に火力発電所を少し増やす
それで必要な電力は全て賄えるから、原発を全廃しても大丈夫な訳だよ
日本の国力をむざむざ下げていいはずが無いが、火力発電により、
わざわざ国力を下げなくてもいいわけだよ

>>698が何を言っているのか誰か教えてくれ

>>704
地熱発電は圧力掛けて水を地下に戻すんスよ。
ココが一番のエネルギーロスになる部分だから地熱って喚いてるヤツは覚えとけマジで。

>>676
こわいねえ

地熱は出力が経時低下する上にプラントの寿命が火力の半分だからな
温泉組合やらで解決するほどおいしいもんじゃないよ

>>711
原発が爆発して津波が起こったと思ってるんじゃね？
多分中学生だろ

>>644
お前が一人で火力反対運動をずっとしていけばいいんだよ

>>694
地熱はコスパ良いんだろうけど…
イメージ的に少ししか発電能力が無いように思う、どうなのかなソコは

>>699
電力足ないとかいうのは嘘だと思う
だが>>612の理由でとりあえず動かすしかないんじゃね派

>>711
「原発のせいで津波が起きた」

うちのかーちゃんが原発代替えエネルギーに禿銀行の禿がさがしているやつ使えばいいとか変なこと言ってる

>>712
戻しても枯れるんじゃなかったっけ？

>>693
ソーラー夏弱いよ。
たぶん。

俺のパソコンのCPUって熱もってんだけど発電に使えるんじゃね？

>>603>>710
遅レスなんだけど、火力発電所って1日で建てられるの？
別に明日に即座に建つなら問題ないよ
建ってないのに原発止めて電力不足です＾＾とか死ねよ

>>699
３しかいねーだろ
１，２なんていう奴は全員ぶっ殺せ

岡山大学はよ製品化

>>699
3

>>699
3
ロクな代替案もないのに原発を動かさないのは論外
実用的で安全な発電方法を確立したらそれに変えていけばいい

>>721
戻さないよりマシ
熱さえあれば水なんて余所から持ってくりゃいいだけの話だし。

>>724
原発事故が収束してないのに、収束したとウソをつける技術があれば、
火力発電所も1日で建ったことにできるよ。

>>699
しいて言えば2かな

>>705
おぅふ、そうだったのか
勉強不足で恥ずかしいな、うん

原発でいいよ・・・

太陽光と地熱。
金はかかるがこのまま原発に金掛けるよりはまずこっちやるべき。
あと理系の人間も優秀なのはちゃんと優遇するべき。
じゃないと優秀な科学者技術者はみんなアメリカに渡って、日本の技術が遅れる。

原発なくても電気は足りる
情報操作に惑わされるな

炉心がヤバくなったらシャーペンの芯入れればよくね？
足りないならバーベキュー用の木炭もつっこめばOK

>>699
５だな
なんつったって買う発電機が無いからって関電が泣くレベルまで
東電様が世界中からガスタービン発電機を買い占めてくれたからな！

>>724
1日で火力発電所は建たないよ
さて、原発事故から何日有ったかな？
今年の夏に間に合わせることはできたはずなのに、ちゃんと増強していないんだぜ？
ということは、わざと電力不足を起こして、原発を守ろうとしているってことに繋がるけど

>>705
太陽熱と太陽光の違いplz

韓国は電力不足を招いた電力会社のトップがクビになったらしいけど手厚く守られてる日本の電力会社はそうはならないから安心だね

反原発派「原発止めろ」　>>1「代替案は？」
反原発派「原発止めろ」　>>1「ちょ、俺の意見は？」
反原発派「原発止めろ」　>>1「だから、俺の・・・」
反原発派「原発止めろ」　>>1「あううう」

脱原発「代替は火力」
お前「燃料がー、」
脱原発「沖縄は１００％火力だけど、電気代（20.25円/kwh）高くないよ」
お前「燃料がー、」
脱原発「関電は５０％原子力だったけど、電気代（23.32円/kwh）安くないよ」
お前「代替案は？」
脱原発「・・・」

>>735
原発事故でどうやったら津波が起こるんですか？

原発が基盤だもんな

>>734
蓄熱施設も兼ね備えて24時間安定した発電が出来る太陽熱発電を差し置いてまで、太陽光推す理由って何よ

>>742
誰と戦ってんだよこいつは

>>730
太陽熱と地熱

その熱エネルギーで日本経済賄うのに発電所たてるのにどれくらい面積必要だ？

>>738
そりゃ原発を再稼働させる予定だったのに
プロ市民（）さんがそれを阻止したから電力足りてないだけだろ

お前の中では原発を「即座に」廃炉にしないと「原発を守ろう」繋がるのか

問題は関電以外は全部原発止まっているのに
なんで東電だけ燃料費の高騰による値上げをしようとしているかだよな。
そういう事ばかりやっているから国民の信用を無くしているとなんで理解できないんだろうな。

水力と波力で地道に発電…じゃ足りないよな

山の谷にレールを敷いて、大きなコイルをいったりきたり
これで発電できるように誰か開発してくれ

>>739
太陽光は半導体を励起させて発電する
太陽熱は流体を熱してタービンで発電する

>>748
即座に廃止すべきだろ
福島の事故ですら片付いていないんだぞ
そんなもの動かす方が間違っている

衛星でソーラー発電してビーム的な物でスパーンと送電出来る時代がこないかな

>>712
バイナリーサイクルってのはどう？

>>742
その数値のソースいただけますか？

>>752
とりあえず>>612について一言

>>730
電力が足りてないのに足りていることにできる技術があるなら可能だな

地上は太陽熱プラントで多い尽くして、人間は地下に住めばいいんじゃね？

俺は電力会社が嫌いだから動かすな派
動かしたいなら電気料金半額して
役員土下座して一般市民に頭踏ませろ

原発動かしたら節電しなくてもいいとか抜かしてたくせに
やっぱり節電は続けて下さいだからな、死ねよ

>>738
お前一年で全てを賄えるだけの火力発電所ができるとおもってるの？

>>752
そりゃお前個人の感情でしかないからな

>>747
そのコスパを良くするために科学者優遇だろうが。
日本人なら狭い土地の有効活用をいくらでも考えられんだろ。
家に太陽光付けるのに補助金出すとか。
北海道とかの余ってる土地に作るとか。
あと太陽光のためだけにビルを建てるとかもいい。
金はかかるだろうが少ない土地の面積で多くの太陽光を設置できる

狭い日本だからこそやりようというものもある

>>749
東京電力は、賠償金が必要だからじゃないか？

>>745
どこでも太陽光＞太陽熱だよね

コストが高い
得られる電力が少ない
蓄熱技術の稚拙さ
設置面積

とか色々問題あるんじゃね？

>>753
マイクロ波だったよね確か
あれって受信地付近は人住めるのかな？
あんま詳しく知らないけど

>>753
夢が広がるな

電波放送無くせば電気なんて余るんじゃねーの

反原発「原発止めろや」 政府「おｋ止めるわ その代わり電気値上げとか電力不足になるかもしれんよ」 反原発「おｋ」

反原発「おいコルァ！ 値上げとか電力不足とかどうなってんだよ！」 政府「(´・ω・`)」

長崎、広島、福島
どれだけ被曝者を増やせばお前らは満足なんだよ？人非人が

マイクロ波発電は周りが火事になるだろうが！

>>761
感情論じゃなくって、合理的論理的に考えたら、動かすべきじゃないし
世の中の多くの人が今そう思っている訳

>>755
>>573だよ。

>>739
太陽光はソーラーパネルで電気作る奴
太陽熱はミラーで一点に集光させて融解塩に熱を溜めたりそのまま蒸気発生させてタービン廻す方式
融解塩に熱ためりゃ24時間発電可能
>>751さんの説明が凄い解りやすい

>>754
面倒な事してっと、もんじゅの二の舞だからマジ止めろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>762
なんにせよ設置と研究と育成には長い時間と莫大なエネルギーが付いて回るけどな
それまでに何で凌ぐかが問題

>>184で終わってんのにいつまでやってんだか

>>751
いや、そーゆー話じゃなくて　>>705 が熱がおｋで光NGっていった理由のこと

スポーツジムに発電用自転車置いて、
漕いだ分だけお金がもらえるようにすれば
発電できるし小遣い稼ぎもできるし一石二鳥。

>>767
テレビ・パソコン・携帯電話とその関連を全部止めれば余裕で余るだろうな

俺は嫌だが

>>16
かなり今更だが病院には予備電源という物があってだな…

>>765
受信に失敗すると大被害

>>771
世の中の多くの人＝感情論

おまえ燃料はいくらでもあるとか思っちゃうタイプだろ？

他の原発はともかく
もんじゅは絶対に二度と動かすな

ガンダム00みたいな時代が来る？

>>771
おいこら、何華麗に俺のレスをスルーしてんだよ

原発はいいけど、もっと税金を節約してください。

>>771
少なくともお前より合理的論理的に考えることができる専門家で意見が割れているわけだが…

「世の中の多くが今そう思っている」も脳内ソースだよな

>>742
沖縄って離島が多いから高くなるほうが自然だと思うけどな

なにか特別な優遇措置があるんじゃね？
そういうところも考慮して比較したほうがいいんじゃね

>>767
本当にそれな
今の時代それはムリだろうし、何らかの形で禁止にさせればいいんだけど

代替案ｗ？
発送電分離でおｋ

だからヘリウム３実用化でいいじゃん、もー（理想論）

>>780
予備はあくまでメインが死んだときの予備だからな
予備しかないと予備が死んだ時にヤバいことになる

>>772
ですから従量電灯aとbじゃ計上方法が違うので比較になりませんよ 違いについては検索してくださいね
各社hp、従量電灯bでの比較によりますと沖縄電力は割高ですね 確認してください

火力発電…火力で水を沸騰させタービンを回す
水力発電…水の衝撃でタービンを回す
原子力発電…核分裂のエネルギーで水を沸騰させタービンを回す
地熱発電…地熱で水を沸騰させタービンを回す
風力発電…風でタービンを回す
潮汐発電…潮の満ち引きによる水位差を使いタービンを回す

太陽光発電…半導体に光を当てることで電子が動き出し、その電位差によって発電

他にハイテクなのはねーのかよ！

>>777
塵埃に弱い、
光を受けるのにパネルの温度が上がると発電効率ガタ落ち、
設備の故障率が比較的高い
こんなん推してもあんまいいこと無い気がすんだよなあ。

>>787
離島だから送電線が引けなくて、各島にガス発電があるんだろう。
そのほうがトータルで原発より安いってこった。

今すぐ全原発稼働停止は極端だけど徐々に減らして行く努力はすべき
代替案の登場に頼るのは希望的観測だけど原発をいつまでも使い続けるというのも希望的観測

もんじゅは流石にねーわ

だからー地上で原発動かすのが間違いなんだってば
吊るすか浮かすかすれば良いんじゃないですかね、マジで

>>784
>>612のことか？
なぜ今さら石油火力なんだよ
今日本の火力は天然ガスか石炭に移行しているのに
天然ガスは数百年から千年、もっと持つと言う説が有力だよ
その間に、自然エネルギーを増やしていけばいいだろ

>>789
まさかのFA
出るとはｗｗｗｗｗｗｗ

>>762
NEDOばかにすんな。

つか、補助金もとっくにやってる、余ってる土地なんてない（それにたんなるメガソーラー）、
太陽光のビルにいたっては意味不明。

>>775
とりあえず建てられるところから建てて行けばいいだろ。
補助金なんてすぐ出せるだろ。議員何人かやめさせればそれで。
増税もするっていうんだし、それだって回せよ。
福島復興も重要だけど、そればかり優先して福島のような土地をさらに増やしちゃいけない。
まずはいかに原発を使わずに電気を賄うかということを考えるべき

>>793
レーザー核融合

まだ代替案とかいってるやつがいるのか
現状ですでに原発無しで十分なうえに
自然エネルギーなどの小規模発電の普及でますます要らないってなってるのに

>>791
まぁ、それが予備っていうものですし…

原発止めると問題になるのは計画停電による産業の衰退だな
尤も、既に行き着くところまで来ているような気もするけど

>>796
それは、全廃程は良くない選択じゃね？

原発なんて原子爆弾を置いてるのと同じ
非核三原則守れ

>>793
波力発電…水面の上下運動を利用して、ジャイロを動かしたりタービンを回す

>>798
浮かせたら管理が大変になるし、管理が行き届かないから爆発して氷河期
津波よりも死んで楽しそうな展開ですね！

もうミノフスキー粒子見つけろよだれか

>>789
それでいいよ

「皆で強力して計画停電すれば良い」「電力が足りないならやむを得ない」

って言ってる人は家族がICUに入ってる人に「病院は予備電源あるから大丈夫」って笑顔で言うのかな？

>>803
俺が死ぬまでに出来るかな('A`)

日本は傾斜いっぱいあるんだから、水流して水力置けばいいだろ。

政治家や電力会社の怠慢を国民が負担しなければならないなんてのがありえない！！！

発送配電分離は電力会社のクソ体質改善にはなるだろうが
根本的な改善策ではない気がする

太陽熱温水はもっと普及していいと思う

反対「原発止めろよ」
推進「電力どうすんだよ」
反対「事故起こしたらどうすんだよ」
推進「」
反対「」
東電「」

>>807
守ってるが

徐々に自然エネルギーの割合を増やしていくつもりなんだろうけど
自然エネルギーより４Ｓ炉や高温ガス炉の方が先に実用化されるんじゃなイカ？

>>794
お気楽さには勝てんかもね。
メカ無いのは簡単よ♪

特大のメガソーラーは微妙すぎるけど。

>>807
原発と核兵器の違いが理解できていないの？

官邸前でデモしてるやつらにも言ってくれ

>>793
寧ろもっとアナログに

人力発電…人力で自転車のペダル漕いで発電

でも昔に米関係の核兵器が日本に入った事あったよな

>>814
小水力は有望

核兵器保管庫で地震起こったらどうなんの？

>>814
長良川河口堰とか水利権とか

大きな病院の電気止まったら手術も救急のみとか、外部ルート点滴、透析もヤバイ(＞人＜;)

病院にも発電機があるとは言え出せる電力も限られる.....


さぁどうする。どうするよ？！

>>822
そりゃ原発のせいで津波起きたと思ってるような奴に
原発と原爆の違いは理解できないだろうよ

>>705
発電できるよ
電力会社の人いわく火力発電ってのは燃やして発電するんで石炭にしろ液化ガスにしろメタハイにしろ燃やすだけの話。

太平洋側は砂と交じり合ってて採掘は今の技術じゃ難しいが日本海側は結晶にように固まってるから採掘は簡単。
日本海側を開発しないのは政府が韓国や中国への反発、面倒事を避けるためと思われる。

火力発電所も寿命があるからな
東新潟火力発電所なんかももう寿命だろ
老朽化で止めてたやつも急遽動かしてる状態だし
原発なくすってんならこいつらからなんとかせんとな

核保有国家！！ビンラディンみたいになっちまえ

>>829
自然淘汰ということでいいんじゃね？

>>795
離島での発電事業は赤字になるってことわかってるの？

>>710
その火力発電を作るのに、何年かかるの？
明日から発電できるの？
火力発電（コンバインドガスタービン）の効率が良い事も知ってるから
どんどん作っていって、原発の代わりに使うのは賛成だよ？

明日の電力に困ってる時に、役所の手続きやら
地元の調整を全部すっ飛ばして、単に建てるだけでも
2〜3年は掛かってしまう火力発電でどうすんのさ？
実際には役所、環境アセス、地元調整なんかやるから
5年以上はかかってしまう。

今後5年間として、原発ゼロ、火力発電所不足でどうやって乗り切るの？

>>834
じゃあ原発による事故も自然淘汰ってことで
自然淘汰なら原発稼働しまくっても問題ないな！

>>801
補助金つって今の段階じゃ1KWに3万から3.5万程度だぞ？
これじゃ10万以上国民の負担になる。この不景気に10万なんてそうそう出せる金額じゃないだろ。
半分くらい出せよ。それでやっと一般市民が検討できるようになるだろ。
補助金出しますよって言って一部しか買ってもらえない程度のはした金出したってしょうがないだろ。

余ってる土地ないって言うけど、北海道には結構ありますよ。
あれた牧草地とかなら安く買える設置も出来る。それに別に太陽光だけじゃなくていい。
風力発電なら出来るし、それを一般人が建てて金稼ぐって言う制度もオランダとかにはとっくにある。
そういう人は大抵畑やらなにやら持ってる人。

土地が足りないならビル建てりゃいいだろ。上はいくらでも空いてるわけだし
上に行けばいくほど太陽にも近づくわけだから。

どうでもいいけど、原発しかないって最初から諦めて反原発派を非難するだけじゃなく。
原発以外でもどうやって賄おうかっていうことを真剣に考える方が有意義。

水道管で発電できたらどんなに楽なことか
費用がバカみたいにかかっちゃうけど

>>792
あなたが持ってきた資料ですけど・・・、

関電は電灯Aですけど、800kWまではAのほうがお得と公式HPにのってます。
ので、そのまま有利じゃ条件にしてます。
120〜300kWが一般家庭の月の使用量として妥当でしょう。

>>829
解決策を出せというのなら蓄電量を増やせば良い
大きな病院なら金有り余ってるから余裕
FA

>>832
数年のうちに、新型に変えるべきだな

股間で核の力を感じたいの（裏声）

東電みたいな、管理もできない無能に任せたから事故が起きた
管理体制を最初から見直すべき

原発立地の補助金だの交付金は電力会社が出すべきなんじゃないの？

>>799
俺が聞いたのは残り6、70年だったけどな
一応間違ってたかも知れんと軽くググってみたけど同じくそんな感じだったよ
あと、一応火力発電を増やせば電力は足りるって俺は思ってるけど
一年程度で原発いらなくなるほど建つとは思えんし
その間は原発使うってのもお前としてはダメなのか？

>>835
再生可能エネルギーがよろしいかと、

発電技術ばかりに頼らなくても、
電気そのものを使わない方向での検討余地もたくさんある。

たとえば、昼間の蛍光灯利用。
こんなものは、窓の外から光ファイバー束ねて光そのものを引き込めば電気など使わずに奥の方の暗い空間も照らすことができる。
液晶バックライトの均等に光を拡散する技術と組み合わせれば可能性は無限大。

たとえばエアコン。
地熱は地下10メートルでは一年を通じて安定している。
住居の外と住居の中に竪穴のダクトを作れば、送風機のみで、夏は涼しく冬は暖かく過ごせる。

普及には時間がかかるだろうが、最も効果が高い。

福島のように事故っても東電みたいな対応しなければ原発使って問題なくね
あれは規模がでかすぎた

>>844
つっても国有化したところで「信用できない」とか言われそうだよな

>>836
簡易なら1年で発電開始、
普通なら4年で完成かな

自転車2時間こいで10kwくらい発電できたらいいのにな
椅子にペダルつけてブラウザしながら発電するわ

VIPみてると、反原発の人って技術とか金とかがどっかから
簡単に湧いてくるもんだと思ってることがよくわかるな。

>>846
すぐに原発全廃できる量、着工してくれるのなら、その間需要に対して不足する分だけ稼働というのは落とし所だな
俺的には完全にOK

原子力安定だな

今まで虚空に消えていってた金が湧いてくるんだよ

ところで反原発派はさ、一時間の停電でどれほどの経済被害がでるか知ってるの？
経済被害により、どういうことが起きるか知ったうえで話しているの？

>>848
もうやってる。あとは金

今年は扇風機か団扇だけでいいわ・・・

>>848
LEDはうちやってるな
そういやパチンコ屋って行かないんだけど、LED入れたりしてんのかな

金がどっかから簡単に沸いてきた結果、原発が存在するんだろ。

素朴な疑問なんだが原子炉建屋って外に建てる必要ってあるの？
地下なら有事の際に密閉喚起とかして炉はさらに地下にストーンして時間を稼ぐ

反原発「金はどっかから沸いてくるよ！　資源は無限だよ！」

ギャグかよ

>>857
ああ、こないだ台風でえらい３０万戸以上停電したな。
停電って、雷や竜巻やいろんな要因でおきるよな。

>>848
企業の節電がマイナスってのは言わずもがなだが
一般家庭だって節電なんかしてんじゃねーよと思うがな
電気は湯水のように使えよ

反原発の人はみんな東電が信用できないのかな？

もしお金が足りなくなったら日本銀行がどんどん発行すればいいんだよアホが

他人を信用するのは馬鹿がすること

>>863
それ東電さんの間違いや

燃料売ってる会社で働いてる俺としては反原発が強くなるほどおいしいが
燃料事情を考えるといずれ苦しむのは消費者だろうと考えてる

何にせよ、各々で蓄電しておけばいいということでFA

>>847
はぁ？

>>864
それがどうかしたの？
雷や竜巻は人的被害なの？
人間が関わって起きることだと思っているの？

>>858
反原発を高らかに謳ってる奴にはこういう案を、提示して、実現した上で文句を言わせればいい。

電気使わない努力もしないやつは黙れと。

まあ俺は原発が動こうが動くまいがどうでもいいわ
計画停電の対象外だしｗ

>>862
海岸沿いの原発でそれやったら海が汚染されるだけじゃん

福島原発の事故って、津波対策しなかったからこんな事になっちゃったんだよな。
現に宮城の女川だっけ？あそこは津波対策万全だったから大丈夫だったわけで
なら管理を徹底すれば大丈夫なんじゃね？

原発をしっかり管理できるんだったら原発でいいんだけどな

>>867
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
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　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>870
くやしく。
話してもさしつかえない範囲でいいんで。

>>840
まず従量電灯について調べてください
Aが安いのは基本料金なので電力料料金(円/kwh)での契約ですと従量電灯bより割高になります

>>857
具体的な額は知らんが、経済被害は避けたいところ
だからこそ、火力発電所を増設するんだよ

>>854
反原発じゃなくて脱原発派だったか
それで、天然ガスは6、70年しか持たないらしいし
残量が少なくなるほど当然値上がりしていくわけだけど
どうしたらいいと思う？
一応石炭は200年持つともいわれるが公害が酷いぞ
今の電力を賄える程使ってたら原発よりも大きな被害が出るんじゃないかと言うほどだ

俺はあの原発事故は天災だと思ってたんだが
反原発厨に言わせるとあれは人災だったらしい
人災なら今後対策して防げるＮＥ☆

クソが！どいつもこいつもタービンタービン、ワンパターンなんだよ！
もっと心が躍るようなハイテク発電ないもんかなあ

人口減るからほっておいても勝手に脱原発になる

反対派が節電すればいい
推進派は今までどうりでいいじゃん
便利な生活してきたから俺はこの便利さは捨てられんが

取り壊さない→敵国に狙い撃ちorスパイが爆弾もって体当たり→日本終了

取り壊す→取り壊した後の瓦礫をどうするか＆取り壊しに１００年かかる（元NHK職員で今は映画監督している人談）
　　　　　あと取り壊した後の電力がない

八方ふさがりデース

>>851
簡易のやつはディズニーランドの所に作るって言ってた簡易のやつで
許認可が通れば、半年で建てられるって言ってたね。
（TDL内の電力をまかなうためだけの出力しかないだろうけど。）
で、許認可云々があって一年位掛かるって事かな。

大型のだと建設の工期だけで2年から3年くらいは掛かるね。
実際大型の発電所を建てるとなったら、立地調査やら
役所関係の手続き、環境アセス、地元説得なんかも必要だから
今からヨーイドンで始めても4年では発電開始できない。
今ある発電所の敷地内に新しく建設するのであれば
多少は時間短縮できるけど、やっぱりそれでも4年くらいかかるだろうね。

空白の4年間をどうやって乗り越えればいいんだろうね。

>>867
お前、金を発行し続けたらどうなるかわかってるのか？
屑首相として歴史に名を刻んだ麻生太郎でさえも辛辣に批判していたぞ…

>>881
これではない？
http://www1.kepco.co.jp/ryoukin/index.html

他人を信用する事は馬鹿がする事かなるほど
>>868
じゃあ他人である反原発の人を信用する事は馬鹿な事と言えるね

>>871
どうやって蓄電する？

>>882
火力発電する燃料を考えたことある？
それを増設して経済被害を及ぼさないほどにした時点で、経済的被害が起きるんだよ

>>876
ダメなのか？　
雨の中デモに出て服が濡れスケな女性の画像ください!!

反対派は叩けばいいと思ってる連中だからな
代替案の無い批判は無意味

>>885
だって単純な機構の方がロスが少ないんだもん

>>870
こんなところで油うってる場合じゃないだろ

>>884
人災だろ実際に防げたというか対応が遅れたからああなったんだ

電力会社は原爆事故を起こしたことを強く追求されるべきなのに
電気が足りないから再稼働しちゃいますなんて状況許されるべきじゃない！！！

電気供給が独占状態だから悪い！！独占禁止法だ！

火力

>>885
ないよ。

>>893
お前…
蓄電器なぞそこらのホームセンターでも売っているだろう
まぁ、蓄電量は少ないですが

波動エンジンが実用化されたらしいからそれでいいだろ

>>883
あの落とし所でOKと書いたのは、俺は初めてだな
天然ガスは300年程度と言う説、1000年程度と言う説、もっと持つという説も有るので、
にわかに60〜70年というとちょっと信じがたい

例えば石油の埋蔵量は、ここ40年位ずっと後40年なんだけど、
要は40年分位見つかったら開発を止めるからずっとその数値と言うことらしい

天然ガスもそういうものかもしれない

>>881
＞ひと月の平均ご使用量が800kWhを超える場合は、従量電灯Ａより従量電灯Ｂの方がおトクになることがあります。
超えない場合は、Aのほうがお得

>>903
蓄電量が少ないのが大問題なわけだが

>>903
電池かよ。
期待したのに。

原爆推進はX線で焼き殺せ
気づかぬうちに被曝する痛さと怖さを教えてやれ！！

>>878
そうなんだよな
海岸に立ってるから津波の心配とか前からさんざんあったのに
高さを取るとかすればいい

>>900
お前ら愚民ニートの感情なんかどうでもいいんだよ
電力会社が嫌いだろうが何だろうが原発動かねーと製造業死ぬんだよ
お前らニートのはどうでもいいんだよ

代替案と一言で言っても
今とりあえずしのぐための代替案と
将来脱原発するための原発に変わる代替案
の2つがある

>>911
死ねよ
それが被爆者の苦しみだ

>>909
原爆？

>>912
うんうん、それでそれで？

>>908
寧ろそうでなかったらどこに蓄電するんですかって思いました…

>>880
別に大したことでは無くて「燃料足りないよ」ってだけの話
今はそうでもないけど途上国における燃料需要の増加が著しい
資源ナショナリズムの流れで何も起きなくても燃料の確保は難しくなるのに。

もちろん再生可能エネルギーとかで火力・原子力並のコスパを達成できれば一番なんだけどね

今すぐ原発とめて放射能より経済的理由で自ら命をたつ人が増えたら本末転倒だよなあ

火力発電による環境破壊問題で騒ぎ出す反原発の予感

>>915
俺の言う代替案は前者な
反原発派は代替案示せんの？

>>913
ヒバクシャの苦しみを全国の善良な一般市民にバラまいてんじゃねーよｗｗｗｗｗ
悪霊退散

原爆事故は天災（笑）

化石燃料に代わる新しい効率的なエネルギー開発されたらなあ

実際、福島第一と福島第二の老朽化した炉以外は何も問題ないわけで、
旧型原子炉さえ止めれば何も問題がないことは証明されたといって差し支えない
全原発廃止の必要はない

>>918
原発関係なしに毎年3万人以上が自殺してます。
それをなんとかするほうが大事

「本来無くても良いが有ると便利な物」を造って、「便利だから」と利用する者が増えれば、
直ぐに社会はそれを利用する事を前提に動くようになり、「本来必要無い筈の物」に依存する事になるのは当たり前の話だわな

少なくとも「経済が回らなくなるから原発は必要」なんて言ってる奴らがいる内は脱原発なんて出来んよ
例えまた福島級の原発事故が起こったとしてもな

>>862
それをやると把握しきれない程不特定な上に広範囲での地下水と土壌汚染が何万年という単位で起こる事になるな

>>917
それって原発が世界中で増えると、ウランもそうなるってことだろう

>>905
一説には無限にあるんじゃないかと言うほどだしな
しかし無限じゃないなら今は絞り切ったスポンジから更に搾り取る技術を開発してるだけだから
いずれは底に着くと思うんだよなぁ
核融合が完全に開発されれば夢のエネルギー生産工場になれるが
事故った時は原発どころじゃなく、地球が終わるような悪寒

反原発はメディアに流されるだけの偽善者
考えは同意するけど今再稼動反対ってのは頭おかしい

>>925
おまえ、よく頭悪いって言われない？

>>916
揚水ダムってのがあってだな…
原発や不安定な電力はここに蓄えられる
容量が電池とケタ違いだからね

あんなクソでかい津波が来て原発死んだけどしかし日本国はここに存在してる

むしろ逆に原発の安全性が示されたといえるのではないか？

福島はあぼーん
女川は安定

この違いはなんだったのか。
女川の方が津波は高かった。

>>932
なにいってんだお前

>>928
核融合反応ってそんなに恐ろしいもんなのか
よく分からんがすごく効率がいいんだっけか？

>>925
アスペ？

>>891
説明としては大体あってますね
ちなみに沖縄電力と関西電力の料金プランは以下の通りです

沖縄電力(従量電灯aはありません)
www.okiden.co.jp/shared/pdf/service/rate/condition111201-01.pdf

関西電力
www1.kepco.co.jp/home/ryokin/tanka.html

>>930
頭いい奴がこんなところにいると思ったか。バカめ。

>>926
それを解脱僧が言うんならな

電力会社を信用するなんてバカ
あいつら俺らを働き蟻ぐらいにしか考えてないよ

>>925
すぐに止めたら余計に拍車がかかるしなんとかしなくてはと思ってるなら
すぐに止めることは絶対に反対しなくちゃな

>>931
ごめん、家庭内での蓄電方法の話だったんだ

でも、その揚水ダムというのを増やせば電力の安定供給が出来そうだな

>>917
�d

一昔前のガソリン騒動を思い出した。
円高なきゃ今も騒いでたかもね。

>>935
簡単に言うと小さな太陽を生み出す技術

>>940
でもお前働いてないじゃん

>>935
太陽を地上で再現できるぞ！（違

お前ら頭が悪すぎるよ
立派な大学でて勉強した結果が原発なきゃ電気足りないから
使わざるをえないなんて妥協する精神だけかよ
俺高卒でよかったわ

もっとも優先すべきことはなんだ！？人命じゃないのか？

>>928
お前が恐れているのは、マンハッタン計画の際の「原爆を爆発させたら全ての空気が燃えるかもしれない」並の杞憂

>>938
まあ原発止めた結果起きる自殺のヤバさがわからない時点で知障レベルなわけでして

わかった！

地下に原発つくればよくね？

>>935
理論上でいえば核融合で事故はおこらない
けど実際は色々と問題はある

発電ウンヌンより蓄電技術を何とかしてピーク分散する方が簡単なんじゃないかと思えてきた
各家庭に一畳ぐらいのサイズの置いたりとか各家電１つ１つに微小な奴を付けるとかさ

>>934
俺が震災前にイメージしてた最悪の原発事故といえば何百万人以上が被曝して国自体が汚染で終わるようなもんだった

しかし最悪と言われている事故が起こっても一部を除き何百万人も被害者が出てない
つまり事故が起こってもたいしたことはない
逆に原発の安全性が示されたわけだ

てかどう転ぶにしても先々は再生可能エネルギー中心へ転換するんやで
そのために法などを整備するんや

地熱発電はいま認可１０年かかる
これが仮に半分になると初期コストが激減するんやで
安全上必要なら仕方ない面もあるけど
今は不当にベース電源における原子力の比率が高すぎる

明らかにエネルギー保障を考えたらバランス悪いねん
そういう意図でもって地熱を潰してきたロビー活動があると考えられるかも

あとちょっと話ずれるけど日本の電力料金って高くない？
ぼったくりなような気がするんだけど
てか小さい電力会社がもっと力をつけてくれればいいのかな

>>947
十分なチェックを行った後早急に原発を動かして、節電に苦しんでる製造業を助けることで人命を護らないとな

>>949
電気に依存した社会体制がおかしいだけだろ

>>933
揺れでの被害は福島も殆ど無かったんだもんな。
つまり、適切な対策次第で本来なら地震は勿論、津波だって防げたはずなんだ

>>829
原発には必ず緊急用の火力がセットで待機してる
予備電源で回してる間にそれをフル稼働すればいいよ

>>947
むしろ大学を出ると人の命は統計になります

デフレ期に競争ってのは反対なんだけど
簡単に料金なんて値上げされるならやっぱ発電先を選べる体制にはしといたほうがいいなと思った。

自分らに落ち度あったんだし自分らの給料を控えるとかにしろってね

>>927
そうなるまでにかかる時間が全然違う
核燃料は100年規模で見れば足りなくなることはない

>>905,928
その通り
石油や天然ガスは30〜40年先の分までしか探さない
あまり先のエネルギーに投資しても取り返すまで時間がかかるからね
そういうわけで燃料はほぼ無限にあると言って良い
しかし値段は間違いなく上がるよ
30年後には10倍になってるかもしれない
どこまで上がるかはわからないけど確実に上がり続ける

>>957
だったらその社会体制なんとかしてくださいよ

>>949
そもそも自殺する奴のほとんどが頭イカれている訳であって…

>>942
家庭規模ならこういうのもある。
ttp://www.kobelco.co.jp/column/topics-j/messages/8.html

つかそれを期待したのに。

>>957
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>>963
何兆円かかるかしらんけど金くれたらやる

>>867

無駄に電力使う製造業は死ね
JRみたいに自分で蓄えろ

>>954
どう転んでも自然エネルギーなんてスズメの涙程度だよ

日本って世界最大の資源国になりえる可能性があるんじゃなかったっけ？

>>832
火力は原発と違って交換やアップグレードが楽だからイイよね(^-^)

小さな太陽はこえーな
理論上では安全では、やっぱり怖いし

まぁ分かったこととしては原発再稼動に反対の反原発厨にはキチガイしか居ないってこったな

>>890
どうなるの？
経済サッパリわからんちん＾ｑ＾

>>952
蓄電もそうだし
一部製造業の稼働を夜に比重を置くようにするとかね
だからそういう会社は昼勤の稼働率が減って夜勤の稼働率があがるとか

>>948
いや、別に未来永劫その技術を使わない方が良いとは思ってない
だが今のところは原発で電力足りてて切羽詰まってる状況じゃないから
しっかり安全性を研究していった方が良いと思う
それ以前に核分裂でもこんな騒がれてるのに核融合が今可能になっても
稼働する事はないと思うし

>>957
いいこと思いついた
電気に依存しない社会体制を作ればいいじゃん！

ちなみに地熱発電は再生可能エネルギーじゃないからな！
石油と同じで使ったら無くなるよ

>>971
ヒント：中国アメリカ

仮に短期的に燃料費が年２兆増えたとしても
再処理過程を確立するためにフランスに投げてるお金が
同じくらいあるんよ

これをなくすのであれば別に海外に流れる金は増えも減りもしないわけよ

>>971
そんな事言い出したら俺だっていつか大富豪になる可能性あるわ

俺ら全員バカばっかだったな。
話にもならん。

>>973
そもそも太陽と同じ環境を作らないといかんってことだ
事故ってその環境が消滅したら爆発すらできない

>>962
十倍になるかどうかは分からんが
倍にはなると思ってる

>>937
めんどくさいのでAだけにしました。
原発がなくなると電気代があがるって、これからじゃ言えないですね。

東北　0〜120kwh（15.58円/kwh）、120〜300kwh（21.34円/kwh）、300kwh〜（22.94円/kwh）
東京　0〜120kwh（16.05円/kwh）、120〜300kwh（21.04円/kwh）、300kwh〜（22.31円/kwh）
中部　0〜120kwh（16.01円/kwh）、120〜300kwh（20.08円/kwh）、300kwh〜（21.51円/kwh）
四国　0〜120kwh（15円/kwh）、120〜300kwh（20円/kwh）、300kwh〜（21円/kwh）
九州　0〜120kwh（16.55円/kwh）、120〜300kwh（20.25円/kwh）、300kwh〜（21.89円/kwh）
沖縄　0〜120kwh（16.55円/kwh）、120〜300kwh（20.25円/kwh）、300kwh〜（21.89円/kwh）←原発依存ゼロ

>>947
多くの人はどこか知らない土地の知らない誰かの人命よりも、今ここにある自身の豊かな暮らしの方が優先順位が高い
一度上げた生活水準を下げるのは難しい。

冷蔵庫がある前提の食料受給。
鉄道がある前提の通勤距離。
エレベータとエアコンがある前提の高層建築。

電気がないと、原発事故で死ぬ人数よりも経済的に困窮して死ぬ人数が多いというところはとっくに通過済み。
電気がなければ数千万人単位で死ぬ。

>>964
自殺ってどういう仕組みで起きるか知らんの……？
え、もしかしてマジで知らないとか言っちゃうの？
マスかくことに必死な小中学生レベルなの？

>>890
麻生バカにすんなよ麻生から今の総理までの奴らよりなら数段ましだからよ

次スレ
　
で結局のところお前らは原発賛成なの反対なの？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1341708821/


俺が立てたのではない

すぐに実現できる代替案がない限り原発は稼働すべきだろ

反対派は視野が狭過ぎ>>947そんなに人命が大事なら核シェルターに引き籠もってろよ

>>979
地熱ってマグマの熱だから再生可能エネルギーだお

>>973
まぁ、核融合発電は燃料を外から供給するから原発以上の被害はないよ

>>988
練習してればできるよ

外国依存は減らすべき

メタハイとバイオエネルギーをすすめるべきだ

>>975
簡単に言うと
金増やす→金の価値が落ちる→あぼーん

とにかく

震災にいっさい関係なかった九州の原発を今すぐ早急に動かせ！！！！！！！！！！！

1000なら核保有

毎日定期で毎回同じ結末になるスレをスレ立てする意味が分からない
飽きるだろ
普通なら飽きるだろ
普通なら

>>970
2050年にはかなりの比率を占める想定ってのを
先進諸国はビジョンとして持ってる
そんな急ピッチでは進まないけどね

風力も太陽光もまだアテにできない
でも日本は違う
地熱は既に戦力として十分なスペックを持ってる

認可に時間がかかるために初期コストが高くつくが
ランニングコストは人件費だけ
その人件費も自動運転だから少人数で済む

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
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こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
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た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://live28.2ch.net/news4vip/