おまえら戦闘や戦術考えるの好きなんだろ？ちょっと来い

俺が公平な目で判断してやるから作戦考えてみ
好評なら規模大きくして第2問だすけどとりあえず作戦範囲の問題でもやってみれ

解答は図と文章使っておｋ

青は我　赤は敵　緑は障害　黄色は汚染地域な

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3123215.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3123222.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3123224.jpg

ほいあげ

えーめんどくさい

目的が分からない

将棋盤と駒持って突っ込む

戦国版にしてくれた方がやかりやすいし面白い

全員サブマシンガンと日本刀持って突撃
敵はそのキチガイ振りに恐れをなして逃げ出す

とりあえず全精力で突っ込めばいいんだよそれでダメならダメ

zipでお願い

機関銃で蜂の巣にされるか応援にきた自動車舞台にフルボッコにされる未来しか見えない

これあんまり待つと詰みそう

まず65に進出してる敵勢力を排除するために機関銃部隊と対戦者部隊を随伴させ機甲部隊よりの道を通って進撃
6/23 0800時より小銃手部隊を簡易陣地に送り込んで囮とし、01000時より増援に向かうであろう敵機甲部隊を対戦車部隊で撃破（山があるので必然的に65を通ると予想されるため）

このメールマークみたいなのは何なの？

船で裏に回る

軍オタが喜びそうなスレですね

海から汚染地域に入ってそっから奇襲

完全に殲滅される１歩前だろ
ほぼ全勢力で本部に奇襲して
慌てて援軍行っている間に
人いないと役立たずな自動車舞台を少数で叩く

>>13
軍隊符号っていって作戦図とかで使うやつ
四角にXは歩兵マーク

解答事項

・　攻撃目標
・　攻撃開始時期
・　攻撃の方向
・　戦闘力の配分
・　火力の運用
・　戦果の拡張

まだまだ意見が足りぬ

もたもたしてるとひぐらしのコピペが貼られてしまう

一個小隊でなにをやれってんだ

攻撃目標はまっさきに機甲部隊だろ
敵の戦力がわからない以上可能な限り大きい障害になるものを排除していかないと
しかし携帯弾数少なすぎて泣きそうなんだけど

空爆要請して火の海にするわ

http://i.imgur.com/YnP5o.jpg

機関銃組・対戦車組は全てまとめて６５に突撃⇒陣地確保後立てこもる
小銃組は皆、島内全域に忍ばせ情報を集める⇒空爆要請

1730くらいに全弾65に撃ち込んで占領すれば自動車舞台の増援間に合わないんじゃね？

いろいろ意見が出てきたな

ポイントは何をすべきかを明確にすることから始めた方がいいということだ
任務はなんだ？そこをよく確認すべし

ネクストＡＣを投入して殲滅したらええねん

多分ここに上陸した時点で自動車部隊が出てこないという事は
たった1ｋｍ先の敵陣の連中が一切気づいてない
or自動車部隊への攻撃要請をしない＝自動車部隊などいない
ということだから
速攻進撃して闇に乗じて増援前に奇襲攻撃で陣地制圧でOK？

65を取れば一応はクリアなんだよな
放牧場はだだっぴろい平原と等しいから戦闘区域にはしたくない

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3123394.jpg

砂浜側を行く2個小隊を囮にして慎重に1個小隊が進んで夕方に2方向から65攻撃して確保
南下してきた車を待ち伏せて、西日が車に当たる辺りで奇襲してこれを撃破
その後道沿いに機関銃手がゆっくり進むうちに山側からその他が迂回し、夜に簡易陣地を側背から奇襲
簡易陣地蹂躙できたら65にソッコー戻って立て篭る

自分たちの部隊を阻むことが目的の部隊がわざわざ陣を張っているという事は
自分たちの部隊の存在を知られているということで、
その陣地からは1ｋｍと目視圏内でまるみえ、
すぐ動けるだろう自動車部隊も敵の正体規模の部隊もわずか数キロ、徒歩数分圏内に存在って
もう一か八かで特攻かけないとこの状況って詰みじゃね〜の？

ここで条件を追加してみようか

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　 中隊長から連絡がきたぞ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

捗ってるかね小隊長？中隊の先遣部隊としての任務、御苦労である
さて君の小隊が・６５を奪取する頃には中隊主力も灯台に到着するだろう
イマキラ北部の敵部隊を叩く連隊の先遣中隊としてワシも島の西側を攻める予定だ
東側の自動車化部隊と思われる敵は装甲人員輸送車３程度の部隊と判明したぞ
２科長は「我が東側から進出した際に遅滞行動を任務とする部隊」と見積もったそうだ
では引き続き頼む

湾からゴジラ来るでぇ！

ここでレス

>>12
機甲部隊ではなく自動車化部隊ね　機甲部隊だと大変だ
小銃手部隊を簡易陣地まで送り込むとあるけど距離けっこうあるよ　また移動経路は？
２時間で占領できるかな？対戦車部隊と小銃手部隊　指揮は誰が執る？小隊長はどっちに行こうか

>>24
空爆はできないよ
機関銃組と対戦車組だけでどうやって戦う？それぞれの組の指揮は誰が執るんでしょ

>>29
けっこういい着眼だね！大事だよね！

>>30
山を機動するみたいだけど標高差激しいよね　体力や時間は大丈夫かな？銃も重たいよ！
この時期に広葉樹の山林で機関銃はどれくらい役に立つんだろうか　視界は？

>>34
輜重部隊じゃだめなん？
自動車化部隊だと少なからず機甲部隊の一部に入るよ
情報伝達手段は整ってると仮定するとそれぞれの組長に指揮を委任して必要であれば自分から指示を出す
小隊長の自分は対戦車部隊に随伴させるのが最善だと思う。

ほいあげ

肝心なことを聞くが、それぞれの武器の射程は何メートル？

ID変わったみたいだけど>>1です

>>35
シチョウ部隊ってのは兵站輸送部隊のことだよね
自動車化部隊ってのは車持ってればそれでおｋなわけで装甲化されているか　機甲部隊かは問わないよ
組長に指揮を委任とするとけっこう冒険だよ　若い３曹クラスや古参士長が組長やってたりするしね
班長クラスには無線機があるということで考えてみてね


>>37
小銃４００ｍ（３００）　機関銃８００ｍ（４００）　個人携行対戦車弾２００ｍ（１００）　対戦車砲４００ｍ（２００）
これで考えてみてね
距離が遠いと命中精度も下がっちゃうよ
（）内数値の距離であれば８割くらいの確立で狙った場所に弾が飛んでいくと思ってね

>>37
一般的な5.56mm小銃の有効射程は200~300m
大体200mぐらいまでは確実に致命傷になる
狙撃銃は800~1000mぐらいが一般的

ここでいう有効射程は命中率が50％以上のことを指します

ということはスタート時点の時には既に機関銃の射程圏内ってことか・・・
厳しいなぁ

まず攻撃目標は207。攻撃開始時期は6月23日0400。
西側のがけ周りから北上し、簡易陣地を占領する。
その後、戦車組のみを34に展開。さらに本隊は山を降りるようにして65を攻める。
まずはここまで。

>>1の意見ってないの？

>>40
見えなきゃ射たれないけどね
この時期では日の出による薄明は０４３０くらいじゃないかなあ
西側の崖をまわり込もうとしても障害が構築されてるよ！崖を登れば・６５や簡易陣地の敵から狙い撃ちだね
さらに道なき山を・２０７まで登るのは骨だよ　降りるのも骨だね
・３４まで対戦車組は無事にたどり着けるかな？指揮は誰がとるの？

>>42
俺の案もあるよ
質問とかなくなれば言うつもりなんだけど

4時半で狙われるのか。
それじゃ夜間に乗じるのは無理だな。考える

ほいあげ

こっちの進行を阻止するために展開している部隊が陣地作ってるんでしょ？
照明弾とかうちあげてこないの？

>>43
言って欲しい

いや、やっぱり夜間しかない。

小銃組を0400までに65西側に展開できれば勝機がある

機関銃組と対戦車組を49に展開、0400に64に攻撃を開始するよう指示
小銃組は西側の崖に展開。機関銃組と対戦車組の攻撃を確認してから64を攻撃

部隊隊長は小銃組を指揮。機関銃組と対戦車組は機関銃組の組長が指揮する

>>46
その恐れはあるけど敵の行動だしわかんないよね
ただ敵部隊は約１０名程度という小規模な部隊のためにそこまでするだろうか

>>47
他の人もいるしもうちょい待ってね

>>48
灯台から１時間で夜間の移動　そして崖　果たして実行可能かな？
展開した時にバテてたら攻撃も厳しいよ
そんな体力状況で薄暗い中の白兵戦はどうだろう
敵の歩哨に見つかれば機関銃の掃射も考えられるのでは？

ほいあげ

というか、敵側としては、こちらの部隊を進入阻止するための部隊、陣地なのに
照明あげないで夜間の索的怠るとかありえないだろう

1Kｍとかサーチライトでも発見されて速攻終わりそうな気がするなぁ
やはり無謀な作戦で部下を死なせないために降参が妥当か・・・
この兵力差じゃ陣地取れても速攻壊滅するし・・・

>>51
攻撃奪取に成功したあと　中隊主力が攻めるために来るんだったよね
ということは敵は築城も急がなきゃならないんじゃないかな？
東側が遅滞行動部隊として西側はガチで防御してるわけだよね
あと地形もよく見てみよう
たしかに牧草地域かもしれないが以外と標高差があるぞ

ほいあげ

しかしその中隊主力はどこから沸いて出てくるの？
海上から上陸してくるの？

制海権は取れてるの？

というか中隊主力と合流して数の暴力で敵蹴散らすわ・・・

>>49
行動開始ポイントから西側の崖下まではおよそ1kmくらいだから、
小銃部隊だけなら30分で移動したとしても1時間以上休憩できる。

攻撃は49に展開した機関銃部隊から始まるので、64の敵部隊は49に応戦するはず
また、崖下からの小銃の狙い撃ちなら機関銃での掃射はありえない。

しかし小隊規模の陣地までもがあるってことは
当然のようにその敵陣からの迫撃砲での攻撃があるだろうから
場所知られて足止めされたら機銃掃射なくても厳しすぎない？

攻撃が4時ならまだ薄暗いうえに簡易陣地からは1km程度の距離がある
この状態で狙い撃ちされることはありえない

簡易陣地にスナイパーがいて24時間狙ってるなら詰み

>>54
そこは今回は関係ないことにしてよ
考えてたら屁理屈ばっかになっちゃう
あと中隊主力待ってたら任務遂行できないよね　任務失敗だよ

>>56
等高線見たら崖が３０ｍくらいあるんですが……

>>57
陣地が構築されつつある　だよ
それに敵迫撃砲は弾着を見る人がいて連絡できてはじめて機能するわけで
陣地構築中なのにすでに迫撃砲が展開できていたとしても
中隊規模の我が攻撃してくるのに貴重な弾薬を小隊規模の敵にどれだけ射ちこめるだろうか

えっこれ自軍1個小隊だけ？

ほいあげ

ゲームよろしく敵がこちらが動いてフラグたてない以上動いてこないって条件じゃないとムリゲーだよね

>陣地構築中なのにすでに迫撃砲が展開できていたとしても
>中隊規模の我が攻撃してくるのに貴重な弾薬を小隊規模の敵にどれだけ射ちこめるだろうか
自小隊以外にも我が攻撃してくると敵がわかって弾消費抑えるくらいなら
敵も陣地に自動車化部隊も小隊規模部隊もまずは向かわせておくわ

そろそろ俺の案もあげようかな

>>62
あの狭い地域にそれだけの部隊が入り込めるだろうか？
またその狭い地域で敵の中隊を阻止できるかな？
敵もいろいろ考えてるのよ

・６５に一部の部隊を派遣して時間を稼ぎ　その間に本陣地を構築する……
よくある手というかこれがセオリーなんだよね

これ自軍が追いつめられてる状況だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違うなら斥候のレンジャーか

>>59
崖と等高線の間だよ。この地形ならいきなり崖が始まってるわけじゃないでしょ

>>63
さっさと65を落として残りの部隊は簡易陣地を占領しにいかないと挟撃されるだろ

>>65
・６５の裏に細い点線道があるのわかる？崖から伸びてるんだけどそこだけは等高線が密集して書かれてるよね
つまりそこは急な坂になってるの　他の部分は絶壁だとおもうよ
まあ当然敵さんもそこには歩哨を立ててるかと思いますが

>>63
一部の部隊って言っても3人程度でしょ。
その貴重な戦力を台無しにしてまで陣を敷く意味はあるの？

>>62
>狭い地形で敵の中隊を阻止できるか
それが阻止できなかったら、自分がわざわざ攻めないで
中隊の到着を待つだけで犠牲出さずに勝利できるという一番正解のような・・・

これ自軍の存在は敵に知られてるの？

>>65
そこじゃない。地図でいえば、「放牧場」の字のちょうど左側くらい
斜面としては急だからこそ敵に見つかりにくい

>>70
我を阻止する任務を有するという・・・
だから、やってくるのを知っていて迎撃する気まんまんだろうなぁ
そんな部隊が1ｋｍ先の灯台にいる自軍に気づかないとは思えない

>>72
うーん
今地図印刷して将棋の駒置いて見てるんだけどさ

追いつめられてるよね、これ

>>68
・６５にいる敵約１０名程度が”一部の部隊”だよ
小隊規模の陣地が本隊なんじゃないかなあ

>>69
中隊長からなんて命令されたの？任務には期限があるでしょう
中隊を待って攻めないなんて任務放棄ですよ
一番の不正解だね

>>70
敵のことは敵にしかわからないけど
知られてるからこそ守ってるのでは

>>71
それだと・６５の真南ってこと？
そこからどうやって簡易陣地を落としにいくのかさっぱりなんですが
図に書いてもらえると誤解がないと思う

そもそもこんな死地に部隊を送り込むほうがどうかと思うが、
基本的に後ろを海に囲まれているうえに場所的に大部隊が上陸しようがないから
敵にとっては一人見つけたら小部隊程度が控えているという判断がしやすい
すると23日の昼を待たずに捜索が開始されるだろ
陣を敷くのに何時間くらいかかるか知らんけど、その前には全員蜂の巣だよ

>>74
＞敵のことは敵にしかわからないけど
＞知られてるからこそ守ってるのでは


敵増援到着で掃討戦始まって詰むパターン

>>74
うん、中隊長が一番不正解の命令出したってことだな
自分が到着すればそれで勝ちなのに、
その前にわざわざ貴重な兵士を無駄死にさせる可能性が高すぎる命令出すなんて

http://blog-imgs-34.fc2.com/p/s/t/pstabi/DSCF0023.jpg
イマキラ岳から灯台を望む

あれ？これ普通に詰みじゃね？

>>78
まず照明弾上げて発見で自動車化部隊進んで終わりだな

>>78
丸見えだな

小隊長が「着け剣！」「とぉつぅーげきにぃ〜！！」「前へ！」と号令するしか無い

0500に示し合わせて、65の真正面から機関銃手に頑張ってもらう（射程外で敵の目を引き付ける）
それまでにその他が東回りで接近しておき、0500に後詰めで近付いてるはずの車撃破→65を横から攻撃
簡易陣地から来る増援を65で何とか守る間に機関銃来てもらって専守防衛

これ衛星写真見てみたら普通に道あるから自動車部隊の進出は容易だよ

65取ったら挟撃されて死ぬ

>>74
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3124024.jpg

こんな感じ

https://maps.google.co.jp/maps?aq=f&hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%83%A9%E5%B2%B3&ie=UTF-8

イマキラ丘で調べてみ

>>75
こういう意見が多いから言うけど
この問題は局地的な作戦を考えるものなんだよね
だから面倒な前提とか省いてるんだけど
あえて前提を言うなら

ここ宝島っていう島をモデルにしててイマキラ岳北の町を占領してる敵がいる
そこを攻撃する我　任務は師団規模で命令された
師団から編成戦闘団へ攻撃命令が出たわけだけどその先遣中隊へ島西側への前進命令が出た
中隊長は小隊を先遣して当初・６５までを確保させ速やかに西側への攻撃を開始したい

だからそれぞれの命令には期限があるわけ
で中隊全部でいっきに進め　ってのじゃあ西側へ迅速に攻撃できないのね　・６５で止まって簡易陣地で止まって敵陣地で止まって……

あと軍隊はどんな命令でもやらなきゃならないのよ
被害でるし間違った命令だ　なんて言っても無駄だし愚の骨頂なの
命令が下されれば無茶でも遂行するのが軍隊なの

>>78
この現地の写真を見つけるのはいい着眼だけど今回イマキラ岳は関係ないよね
関係させたらこの問題ができなくなっちゃうしね
せっかくだけどイマキラ岳は汚染地域として彼我共に侵入不可ってことにするよ
あとこの画像はあくまでも標高のかなりあるイマキラ岳からのものであって・６５でもなんでもないよね

それで>>1は何者なんだよ

この小隊は斥候でいいだろ

本隊は漁港から行けよ

>>85
敵さんも汚染区域に入るってことは詰みだろ
それとも防護対策しっかりやってるのか？
そもそも65を奪取した所で簡易陣地と自動車化部隊に挟まれて終わる
65をとるという目的にとらわれずに全体で把握スべき

>>85
それならなおのこと、数人の戦力を無駄にして陣なんか敷いてる場合じゃないじゃん
65を占拠するなら夜戦以外にありえない

イマキラ山関係なくても、
そもそもの65から灯台まるみえだよね？
６５のほうが標高高くて間は牧草地でしょ？

これ、65を占領する価値無くね

あのね
問題に関係ない設定で考えるのは屁理屈だと思うのさ
そんなこといえば衛星で偵察してICBMで終了　でもいいでしょ
もっと設定内で考えたほうが楽しめると思うんだけどなあ

>>88
イマキラ岳が汚染されてても北側の地域は汚染されてないってことで
ね　そういう関係ない部分を詰めると無駄設定で面白くなくなっていくでしょ

>>90
起伏や植生もあるよね
それに現在時は０３００だよ

>>91
むしろ島を取るメリットだよな

>>91
いや、65を占拠すれば灯台に中隊が出現するんだ・・・

というか、65を占拠する頃に中隊が到着するぞとか
時間ギリギリだろうが開始１５分だろうが選挙したとたんに灯台に来るのか？
我の命令酷すぎだろ

65から自動車化部隊までの距離が400mぐらい
簡易陣地も同じく65から400mぐらいの距離がある。

>>92
じゃあ最初の設定だけで進めろよ
みんなの意見にいちいちいちゃもんつけて後付け設定を加えてるのは>>1だろ
制限、制限、制限で結局自分の首しめてるだけじゃね？
>>1の思惑通りしたいなら黙って意見をまとめた上であとで議論するほうが盛り上がると思うんだが

>>92
敵に陣地があって来るべき敵を防衛しようとしているのに
照明弾やサーチライトや迫撃砲がこないっていうほうが
かなり無理やりこじつけな屁理屈だと思うんだがなぁ

俺が敵軍の司令官で防衛しろっていう命令を受けたのなら
イマキラ山へ索敵するために部隊を移動させるとか
照明弾を上げ陣地から迫撃砲とか
そういう命令を当然のように下すし

>>96
いや、後付けはしてないしスレタイで戦闘や戦術って書いてる

>>95
という事は簡易陣地に機関銃があれば
標高の低い65にたどり着いたとしても簡易陣地の機関銃の射程圏内で上から蜂の巣状態・・・？

65にちゃんとした敵陣があるなら、占拠してすぐに蜂の巣はないと思う

>>96
設定は最初のままのつもりだよ

設定にない質問や疑問が出るから明文化してるだけなんだが
中隊長からの連絡は任務背景の理解をした方がやりやすいかと思って付けた
理由なんてどうでもいいから与えられた戦力使ってどう攻めるか　これだけやってればいいと思うんだけどね

>>97
それができない時間や兵力だとは思わないの？
いつでも猶予と予算や隊力があるわけじゃないよね

>>98
>この現地の写真を見つけるのはいい着眼だけど今回イマキラ岳は関係ないよね
関係させたらこの問題ができなくなっちゃうしね
せっかくだけどイマキラ岳は汚染地域として彼我共に侵入不可ってことにするよ
あとこの画像はあくまでも標高のかなりあるイマキラ岳からのものであって・６５でもなんでもないよね

おもっくそ後付けされとるやろ
北東の汚染区域が一気にイマキラ岳に広げられたんだぞ？

>>99
射線に森があるからそれは無理だな

でも右から自動車部隊が来れる

汚染地域とか地図に載ってるけど関係あんの？
あと距離って400ｍしかないのか
なんかすごく近い気がするんだけど銃の射程ってそれくらいあるんじゃねえの？

つか自動車部隊の規模が分かればなぁ

まず斥候出して規模を調べてだな

>>104
機関銃の射程が800ｍ設定だから
65からスタート地点の灯台がもう範囲内的な？

地図に書けっていうから>>83に書いたんだけど、返事まだ？

>>1が納得する答えは結局65をさっさと直線で取って主力がくるまで防御だろ？
結局どう考えても西側からせめて65をほぼ一直線に突き進むしか手がないだろ

>>106
それ、相手がまともに哨戒してたらまず上陸から厳しくねえか

いや軍事とか全然知らんけど

地図見直してみた

65にいる敵機関銃含む10人を攻撃するなら
遮蔽物の無い牧場はまず通れないとして

隣の森から行くとなるとすぐ横の自動車部隊がな・・・・・・

わかった匍匐全身でばれないように400ｍまでなんとかちかずいて
先制で敵陣地に対戦車砲ぶち込んで命中率８割射程内の機関銃で掃射して
あと400ｍをダッシュで65にたどり着いて占拠すれば
800ｍ後ろに中隊が到着してわが軍の勝利だ

HoI厨の俺は戦略のほうが得意なんですけど

よし　放牧場に居る牛に松明くくりつけて敵陣に特攻させよう

その隙に横から回りこんでだな

>>112
戦術ができないやつは戦略もできない
用兵の基本だ

>>113
左：海
右：自動車化部隊

>>113
すごいソ連の軍用犬と同じ結末が見えるんだけどどうすればいい？

>>116
13人の刺客みてないのかよ
牛+たいまつは最強だぞ

結局相手が嫌がることしたらいいんでしょ

>>117
牛を一箇所に集めて点火した時点で自分の位置バレそうだが・・

これ、定位置に留まると死ぬから
動きまくって中隊来るまでゲリラやるしかねーぞ

>>118
相手が嫌がることに対しては最初から防御されてる
相手の思考を混乱させることが一番大事

http://www.ne.jp/asahi/hiroshi/fujita/takara-panorama.jpg

ふーむ

０時になるし俺の案

狙いはスピード
待てば待つほど敵は陣地構築して落とすのに時間がかかる
だったら包囲突破しようということで
未明の暗がりも有効活用　開豁地を移動して距離を稼ぐのは暗いうちにしてしまう
　迂回は西からは不可　唯一ある小道も敵の阻止が予想される　障害と対人地雷で十分やられる
　東からのルートは開豁しており敵の管制下にあり厳しいし移動距離もある

攻撃開始は薄明から　機関銃による支援のもと一気に前進
発煙弾で突撃時の被害を軽減　少ない榴弾を合図に突撃　機関銃支援も追随

奪取後は敵車両部隊方向を第一優先で　次いで機関銃を道路沿いに狙いをつけて設置
車両部隊が道路沿いに来た場合に曲がり角で速度の落ちる場所をKPとして設定
逐次築城をして陣地を固める
敵の逆襲対処には・６５の敵の築城跡を活用
必要に応じて榴弾等も使用
警戒のため三叉路に前哨構築
１８００まで・６５を確保

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3124181.jpg

むしろ牛を拉致ってきて食料にしつつ応援がくるまで持久戦したらいいんじゃね

>>119
敵の機銃掃射が来てもうしさんが盾になってくれる！
そしてうしさんを倒す頃には敵の機銃の弾が切れる！

・・・そしてその頃には自動車部隊も他部隊も65の後詰めに・・・

>>121
それも含めてってことだよ

>>124
いや、それならば牛を拉致って皮をはいでそれかぶって近づけば
安全に敵を倒せるだろう
もののけ姫の猪みたいなイメージで

>>123
それは俗に言うバンザイ突撃なのでは

>敵の逆襲対処には・６５の敵の築城跡を活用

敵小隊、自動車部隊を１０人で守りきれる程度の敵陣地ならば
１０人程度のバンザイアタックじゃおとせんだろ・・・

敵は超ヘタレでこっちはセガール軍団なの？

>>123
機関銃陣地に平原を並列で突撃とか罰ゲームだろ

>>130
戦列歩兵ですねわかります

>>130
上官に死ねと同然の命令されたら潔く死ねっていう
そういう文化なんじゃね？

何か少ない条件をどうやって活用しようかと考えたのがあほらしくなるくらい最悪な答えだな
っていうか早よ>>83に意見頂戴よ

>奪取後は敵車両部隊方向を第一優先で　次いで機関銃を道路沿いに狙いをつけて設置
気づかれて数分で奪取しないと
わずか400ｍはなれたところからの敵援軍なんてダッシュで一瞬だよね
逐次築城して陣地固めるとか
敵陣地から400ｍのところでそんな真似できるのかね・・・

この程度であの上から目線は何様だったのか

>>129,130
突撃は小隊主力だから約２０人
それも機関銃支援下＋発煙弾＋榴弾後
だいたい突撃までは交互躍進で前進するしみんなで歩いて行くわけないし
敵車両も情報では装甲人員輸送車が３両　問題ない
怖いのは敵の機関銃だが煙の中ではそれも効果は薄い

>>83は俺の案と似てるけど攻撃主力が１０名で支援組の方が多い
突撃に人数と距離の不安を感じるが翼側からの攻撃という着眼ではいいと思う

>>134
そもそも敵の車両部隊は援軍に全力で来るだろうか
仮に来たとして我の保有する対戦車火器を活用しないのか
彼等にも彼等の任務があるわけだし我にも対抗武器はある

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge022403.jpg
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge022404.jpg

俺が学校通ってた時の教科書だけど
何か役に立つかなと思ってうｐしてみる。

こんな面白いスレ立ってたのか
定期的にやってよ

>>136
機関銃陣地なら対戦車ミサイル一発で沈黙させられるんだがな
フォークランド紛争の時にイギリス軍がやってたし

http://ja.wikipedia.org/wiki/89%E5%BC%8F%E8%A3%85%E7%94%B2%E6%88%A6%E9%97%98%E8%BB%8A

しかし装甲人員輸送車ってこんなもんだろ？
日本の奴だって射程5000ｍの35ｍ機銃だぞ
400ｍぽっちの有効射程の対戦車砲ごときじゃアウトレンジから蜂の巣にされるわ・・・

あと俺の案はあくまで案であって解答ではないから

戦術に解答は存在しない
実際に戦ってみなけりゃわからんし

俺はスピード重視して考えた結果この作戦に決めた　それだけ
別に海沿いを匍匐してみんなで移動して崖登って攻撃する　我の損害回避を優先した作戦　ってのならそれでもいいし
正解なんてないんだから

>>138
これうｐしたらあかんやつやで
部内限り

>>140
１日あれば機関銃の簡易掩体陣地は作れちゃうんだな
まあそれも考慮すべきだし露天掩体で自由に移動ができるとも考慮しなきゃならないっていうね

突撃より包囲して簡易陣地に後退させるのはどう？

>>138
あんた自衛官？

>>142
もうとっくの昔に辞めてるから関係ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


1人用陣地なら重機がありゃ一掘りだぜ

>>141
これは装甲戦闘車でしょ
人員輸送車じゃない

>>143
これもいい案
対路を抑えに行けば敵は孤立するから死守命令でない限り引き下がって逆襲を狙うのが普通

このスレには本職がいったい何人いるんだよｗｗｗ
怖いわ

>>144
ﾌﾌﾌ

下っ端だから期待はするなよ

面白そうなスレだな

>>143
それだと敵に増援が来るんじゃねーのかな

陽動で何人か左右の敵に展開させて、その間に65の敵ぶっ潰すとか

>>146
歩兵戦車はダメなの・・・？

じゃあここら辺クラス？
http://ja.wikipedia.org/wiki/M113%E8%A3%85%E7%94%B2%E5%85%B5%E5%93%A1%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%BB%8A
http://ja.wikipedia.org/wiki/FV603_%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%82%BB%E3%83%B3

ってことで夜も更けたし質問なければ終わるが何かあればどうぞ

機関銃は重機関銃ですか？

ちなみに時代設定はいつごろですか？

>>151
場所が離島だから
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/i/img/09_img05.jpg

こんなのが絶対来る

>>151
まあ装甲人員輸送車と言ってるからにはそのレベルなんでしょうな

>>153
重機関銃なら重機関銃と言うよ
よって普通の機関銃
我の装備の機関銃が重機関銃ならとても重くて運べない

>>154
そういう設定は気にせず局所的に考えて欲しいんだがあえて言うなら現代

>>150
６５の北部の街道？を封鎖させるような動き見せたら
自動車化部隊の応援待つより後退するのが普通じゃない？
６５の西側から少数の陽動部隊で攻撃させたら確実だと思うんだが

>>153
軽の方だと思うよ
とりあえず65にいるのが10人前後なら軽×2ぐらいはあるな

>>155
今回上陸条件についてはかなり無茶したんだが
なんせ灯台に部隊出現だし

これは陸続きの場所だと行動範囲がややこしくなるから
小隊だけで動くこと自体ありえないし隣の部隊との連携とかそんなのまで考慮してたらきりがない
今回だって航空支援や敵の想定外部隊やらで無駄に考え出す人もたくさん出た

単純に地形と装備と人員でどう攻めるかを考えるだけでいいと思ってたんだけど

>>156
時代によって装甲車の強さ変わってきちゃうんだから考えなきゃダメだろう・・・
>>151クラスの装甲人員輸送車なら
400ｍとかいう射程のミサイルなんて、その倍以上先の距離から蜂の巣にされるよ

じゃあ俺、ちょっとゲオいってくる

少なくとも陽動による敵の分散が最低条件
ランチェスターの法則でいけば1つの部隊を分散させるのは愚作だけど
戦力が互角なら万歳突撃は死亡確定なので、おとりは必要
これが小銃２，３人だと、絶対におとりだとばれる
だから主力部隊がおとり。小銃部隊だけで敵を殲滅することが肝要
だからこそ小銃部隊に隊長がいる意味がある

>>157
65の西は砂浜で、真横に敵簡易陣地があるんだが

まぁ自動車化部隊がいただけで詰みだよな

装甲歩兵輸送車×3ってことは
歩兵３０人＆動くバリケードwith重機関砲×3を相手にするようなもんだろ

気分的に自動車化部隊を後退させたい
先頭の奴撃破して追い払えないかな

敵が対戦車火器を持ってるのわかれば慎重にもなるだろ

>>157
自動車化部隊の応援を待つも何も
65も簡易陣地も自動車化部隊もたった400ｍくらいしかはなれて無いから
しょっぱなから共同戦線はって一緒に戦ってるとほぼイコールじゃね？

>>160
重機関銃を据えることができるけど現実はよほどでない限り積まないよ
輸送任務が主だから戦闘させたい場合は戦闘がやむをえない場合は載せる運用かな
まあその辺は質問があれば答えるという形で対処ね

>>164
フルならそうかもしれないけど全員で来ることもないんじゃないかな
敵の行動はわからんけどね

>>166
敵には敵の任務があるわけさ
我が中隊全部で攻撃できないのと同じ

>>167
敵の任務って防衛だろ？
400ｍはなれた場所の味方の援護も攻めて来た敵を攻撃できないくらい重要な任務があるとも思えないし
敵の事情はわからないんだから任務がないかもしれないし
中隊に備える陣地が占領されるよりも思い任務があるとはなかなか思えないし
戦闘に参加できない任務があるの！とかいいはるなら、
前提条件として入れておけよって

>>166
自動車化部隊は東沿岸からの攻撃に対しての遅延部隊らしいから
こっちまで出張ってくることはない、と予想してみる

>>168
どっかで言ったけど遅滞行動任務を有すると思われる部隊
せっせと複数の抵抗陣地を構築してたと思われる

>>169
あーつまり自軍を囮と思って東警戒して来ないパターンね、ありえるっちゃあり得るけど

65の後方、簡易陣地からの出方が気になる。

>>168
そもそも俺は夜襲前提だし
街道近くに敵部隊があるっていう情報も行ってるはずだから
自動車化部隊の利点も薄れるじゃん
たった４００ｍだけど夜で街道つかえなかったら時間稼げないかな、と

>>171
65の部隊がやられたらいったん後方に下がって主力部隊と合流するのが筋じゃないかな

>輸送任務が主だから戦闘させたい場合は戦闘がやむをえない場合は載せる運用かな
敵の攻撃部隊の進入を遅延させるための戦闘部隊としての配備なんじゃないの？
それに銃器を乗せないで車両だけで銃器なしとか敵の指揮酷すぎるだろ

>>169
敵が東側から侵入した際に遅延させる部隊ということは
読み間違えて敵が南から進入してきた際は南に当たるんじゃないの

>>173
それは戦線を下げ過ぎだと思う
さらにケツに小隊規模の陣地があるからそっから何人か来るだろ
それまた後ろに敵の出入りが激しい場所があるっぽいし

>>173
いや、イマキラ岳まで汚染された今となっては、
装甲車部隊としては65占拠されると全方向を敵と汚染地域にかこまれ孤立する事になるから
65の防衛に当たらざるをえないだろう

>>172
時間設定を思い出してほしいんだけど０３００から命令下達して小隊の攻撃が始まるんだ
タイムリミットは同日１８００夜襲は薄明までの１時間３０分以内
命令下達の時間を考えてもかなり厳しいと思うんだな

>>174
敵の遅滞行動の部隊は東の道に複数の抵抗線を作っているわけで
我の中隊主力が東の道沿いに島北部を攻撃する場合の保険なのね
で西側の敵は我の中隊が西から攻撃してきた場合の防御部隊なの
・６５はそれらの準備をさせるために前進陣地として存在してるわけなのさ
・６５が取られたら逆襲してくる恐れがあるのが遅滞行動部隊だね　速いし
ただ・６５を取られたあとで敵車両部隊が西側へ移動するのは困難なので
せっせと抵抗陣地つくって遅滞行動任務を遂行すると思うよ

>>176
イマキラ岳は道が北側にしか伸びてないし東の汚染地域も道一本は汚染地域に入ってないよね
退路はあるわけだ

>>175
だって相手の数が読めるんだから、戦線を下げても数で圧倒すれば絶対に勝てる
簡易陣地だと中隊がいるとは考えにくい。すると小隊だけで突撃するリスクは踏まない
それなら応援を頼んで2小隊か3小隊で迎撃すればいい

西側の陣地なんだけど川があってそこに沿って障害があるのわかるかな？
地形と障害が連携してるんだけどこういうところって敵が本格的に戦闘を想定してる場所なんだよね
主戦闘地域っていうんだけどそこで敵は防御しようとしてるんだ
じゃあその前方にある簡易陣地は何かっていうと前進陣地または戦闘前哨である可能性が高いんだな
敵をちょっと足止めするかけっこう時間を稼ぐかなんだけど少しでも防御準備の時間を稼いだり敵勢力を弱めたりするためにあるの

>>177
それはありえない。
戦闘があったら少なくとも65からの応戦の銃撃音は聞こえるはず
すると65を占拠された場合、背後に汚染地域を控えた自動車化部隊が守る箇所はない
また、西方からの味方の援護という意味でも、65への攻撃は十分に考えられる

というか、西側からに備える部隊も、東側からの敵に備える部隊も
南から攻められたら動かないってどういうことよ

我部隊が攻めてきて西に言った場合と東に言った場合、どっちに備えるかなんて考えるよりも
まず南の分岐店の前の入口の65で食い止めればいいだろ
その分岐点の防衛に当たらないってどういうことだ

>>178
簡易陣地制圧したとしてだ、65はどうする？
放置だと自動車部隊がちょっかい出してきそうなんだが

強行偵察的な意味で

>>179
それは敵が教科書通りに動いてくれたらの話だろ
背後が海で敵の戦力が把握できるなら行動は変わるだろ普通

こんなはずれの島に1個大隊がいると思うか？
1小隊を先遣隊で飛ばしたくらいの予測は相手も立ててるだろ

今来たけど
これ書いてある事以外は無い物とかんがえるよ？

放牧場の真ん中辺りに65よりちょっと低い位の高さのとこあるじゃん
そこんとこ崖みたくなってるから隠れながら
夜のうちに
機関銃組と小銃組が向かうで待機
49東付近の高くなってる所付近で待機

日の出と同時に発煙筒使用
機関銃で援護しながら小銃組突撃

じゃ、だめ？

後ろから中隊が来るんだよね。確か
それなら簡易陣地まで占領して自動車化部隊を両方面から殲滅すればいい

こちらに中隊という援護がついたら、当初デメリットでしかなかった平地がメリットになる

ﾃﾎﾟﾄﾞﾝ

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan281719.jpg
えと敵の思考はこういうことなの？

われ軍団が攻めてきて半島を北上するときに、
�@、�Aどっちのルートでいくかわかりません
�@の場合は赤軍（小隊、簡易陣地）が防衛して
�Aの場合は青軍（自動車化部隊）が防衛します
なので、緑の地点にわれ軍団が攻めてきても
青軍も赤軍も防衛には動きません

こういうことなの？

>>184
65は取れてもその後が続かない

>>185
簡易陣地占領して即自軍の中隊来ないと後ろの道通って自動車部隊がやってくる〜


つまり詰む

>>184
49東付近で対戦車組待機
発煙筒で囮
その隙に機関銃と小銃で…みたいなね

自動車部隊とか来ても発煙筒の所向かってくれたら対戦車組で勝てる気がする

>>180
車両部隊は占領が任務ではなく遅滞行動が任務だと思われるんだって
遅滞行動ってのはちょっとずつ下がりながら足止めする部隊なんだけど

>>181
それは敵が防御するためにどこを戦場とするかを考えた結果なんだろうね
・６５以南については比較的開豁した平地がある
これは戦車で攻められた場合非常に厳しい防御となることを意味する
ところが西側はどうか？かたや崖　かたや山　豫山安林じゃないけど敵が細い線になったところを叩くのがいいよね
どーんと正面から大群できたところより守りやすい

>>183
次にくる中隊主力とこの車両部隊じゃあ瞬殺になっちゃうよね
彼等の任務は遅滞行動であって我の先遣小隊の撃破じゃないんだ
これを「俺の機転！」といって撃破して肝心の我の中隊を遅滞させる任務が失敗したら意味がない

>>188
65取ったら中隊来て終わりじゃないの？
勘違いしてたらすまん

>>181
海に囲まれて孤立した平地に
ドーンと戦車がやってくると考えるほうが異常だと思います・・・

>>191
問題は中隊が来るまでどうするかじゃね

ゲームみたいにポーンと来るわけでもねーし

>>188
もともと詰んでるようなもんなんだからいいじゃん
それに簡易陣地をいったん占拠してトラップでも仕掛けてたら、
自動車化部隊を迎撃するときに後ろの敵本隊の足止めにもなる

>>193
そこ考えると屁理屈になっちゃうから考えちゃだめって言われたから
ポーンてくるとかんがえていいんじゃね？

>>193
とった頃に到着という仮定だったんだけど…
やっぱ非現実的なゲーム脳かな？
車も来る気ないみたいだし
左上にある陣地も作ってる途中みたいだし
中隊来るまでこっちもノンビリしてていいんじゃね？的な

>>184
いいんじゃないかな
機関銃の嵐の下を匍匐することがちょっと怖いけどそこをなんとかできれば
発煙弾は持続時間がそれほど長くないので突撃距離が短くなってからのほうがいいね
あとは戦果の拡張だね

>>187
・６５にいるのは西側の部隊の一部なんだろうね
・６５を長く抑えることは重要なので逆襲にはくると思うよ
その場合は当然全力ではこないよね
・６５よりも後方の地域のほうが戦術的に価値があるから

>>190
こっちの中隊が来るなんて相手知ってるのかよ
こんな島のはずれに敵がいること自体ナンセンスなのに
比較的見晴らしがよくて、しかも陸地もそんなに大きくない
この自動車化部隊はいったい何と戦ってるの？

>>194
トラップって・・・・地雷がありゃ話は別だが・・・

>>195
おｋ

中隊は65西の海岸から来るって設定でいいか？

というか、車両部隊が
われの部隊に対する遅延行為が目的というならば
われの先発部隊が65を占領することを阻むことこそが
われの部隊に対する遅延行為に他ならないわけで
われの部隊が65を攻めるのを阻止しないという事は
車両部隊は任務放棄したということでは？

普通は400m先で味方がやられたら警戒するよね
っていうか無線で全軍に知らせるわ

というかわれ部隊が車両部隊まで蹴散らせるなら
ますます自分部隊が65攻める意味ないじゃないか

この部隊長はなにか上官殿に嫌われてお前は部下と一緒に死ねと言われるような事やらかしたの？
自分部隊と敵が両陣営とも詰んでる状況ってこと？

>>197
>>184で良いなら機関銃で簡易陣地を牽制しつつ
対戦車組で自動車部隊牽制とか？

あんまりサバゲーみたいなのしないからわからん

>>198
彼我の諜報活動により概ね行動部隊の規模は明らかになっていると思われる

>>199
>>159参照

>>200
車両部隊が・６５を逆襲奪取したとしてそこを占領する？そのために人員を裂く？
・６５を占領したとして中隊相手にどれだけ遅滞行動ができるかな？
車両化部隊という特性を活かして遅滞行動をしたほうがいいのでは？

夜遅くに対中戦図上演習ですか
お疲れ様です

　　　
　　　　　 　∧＿∧
　　　　　 /´⌒ヽ　 ) 　　　　・・・・・。
　　　　　(　　　__ )つ　⌒ﾟ
'　'''"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''` `

>>203
もう65迂回して自動車部隊全力で叩いてだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
途中の道路でするはずだったことを６５でして、
どんどん東の道路沿いに引いていけば同じことじゃね？

まぁ逆襲奪取以前に、
車両部隊が動けば65を敵に奪取される事もおこりえず
引き続き65の防衛は元からの防衛部隊が行うこととなると思うが

そもそもこんな所在地バレバレの地形で1箇所にとどまることは自殺行為
しかも10人くらいしかいないなら3人3人4人でバラけて敵をかく乱するのが唯一の戦法

>>202
スムーズに攻撃したい場合はあらかじめ小競り合いになりそうな敵を先遣部隊でやっつけておくんだよ
・６５の１０名を先遣小隊で撃破しておかないと中隊が相手をすることになる
すると時間を食うでしょ
そしたら連隊戦闘団の攻撃に間に合わなくなる……と

敵も陣地を作りたいのに我小隊が・６５すっとばしてちくちく攻撃してきたら強固な陣地を作れないでしょ
だから約１０名でも前方に出して時間を稼ぐのよ

>>207
東の道路沿いに抵抗できるだけの簡易陣地を作るのよ何線もね
これで兵力温存しつつ時間をかせげるってわけ
一か所にとどまると集中的に砲爆撃されて損耗が出る
また最初から・６５にそれだけの兵力を収容するだけの地積があるのかどうか
狭いのではないだろうか

あれもしかして65の防衛部隊って
たった１０人で援軍を期待せずに
車両部隊すら一蹴するわれ中隊を食い止めろとか
自分部隊よりももっと詰んでる一番哀れな部隊？

とりあえず敵がこないだろうなんて期待しながら部隊展開したらダメだろ
65の部隊が全滅したらなんらかの形で迎撃されると考えるのが筋じゃないのか？
それとも教科書ではそんなことも教えないのか？

>>210
裏設定だけど先遣小隊を食い止める部隊
中隊が来るまでにできるだけ我に損害を出させる
中隊の相手は当然できないので本格的に来たら離脱して小隊陣地の予備部隊として運用される

>>211
逆襲の恐れは考慮して対策してるんだが

発煙弾じゃ機関銃弾は防げないってばっちゃが言ってた

>>210
元々歩哨外哨が仕事だったのに変な部隊がやってきてかわいそうに

先発小隊を食い止める部隊がたった１０人なの？

あとスムーズに防衛するためにはあらかじめ邪魔になりそうな部隊を潰しとくよね？
スタート地点の灯台に向うから攻撃かけてこないの？

じゃあ65を占拠した時点で自軍が取る行動は何？
防衛？
自動車化部隊への攻撃？
簡易陣地への攻撃？
この３つのうちどれかだろ。防衛なんてしてたら余裕でつぶされるぞ

>>213
煙の中に敵がいるとわかってれば
狙いもつけずになぎはらえー！！！だよね
煙がバリアで弾はじいてくれるわけでもないし

>>216
わずか数百メートル後ろに自動車化部隊を余裕で蹴散らす大部隊が現れるんだから
敵が引いてくれるに決まってるだろ

敵はわれ中隊を相手にしたら詰みなんだから

>>217
つか普通に阻止線貼るのが機関銃の役目だし
発煙されても阻止線で連射されてる限り死の騎行

まて
これは孔明のワナだ

もう寝る

教科書に銃の分解手順とかタコツボの構造とか分隊行動なんちゃらとか色々あるから晒そうと思ったけど
特定怖いし、辞めますわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんじゃおやすみなさい。

1個小隊で端っこに孤立無援とか攻められる状況じゃねえ
山影にアンブッシュ→一段落ついたら尾根を越えて海沿いを北上→援軍に出て手薄だろう汚染地区沿いを突破

孔明の罠的作戦といえば、
まず一人がすたすたと歩きながら武器を構えず敵陣にちかずいていく
すると、あれ？武器も構えずにやってくるなんておかしいぞ？と敵が攻撃してこない
ある程度ちかずいたところでいきなりそいつが攻撃開始！
で敵全滅、的な・・・

>>215
防御は敵の３分の１の戦闘力でできる　時間があればもっと耐えうる　これがぎりぎりの黄金比

>>216
行動は基本は防御
可能であれば敵部隊の漸減または自部隊の温存
任務は・６５を奪取してればいいんだからそれ以上のことは別にしなくてもいい
防衛してて潰されるという結論に至った理由も聞きたいものだ

>>213,217
弾が無尽蔵にあるならそれでもいいかもしれないけど実際は有限だし連射もずっとできるわけじゃない
銃身に熱を持つし弾詰まりもある　機関銃位置に手榴弾を投げられるかもしれないし射撃されるかもしれない
ゲームではわからないことだよ

>>223
孔明でもなんでもないでしょう

>>224
それ言ったら発煙弾も有限だし……
発煙弾投擲して突撃して来たら撃てばいいんだし

味方の発煙弾は無限なのか？

>>224
たった4百メートル先で味方の防衛部隊がせめられてるのに
俺の部隊はこっちのルートの防衛だし〜
で援軍にこないほうが機銃掃射で防衛線よりも
コンピューターゲーム的ルーチンだと思います・・・

お前ら、戦いの基本は情報収集だろ？
まず航空写真を活用するのが基本というものだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3124681.jpg

この図を見ると牧場を直進するルートは確実に敵に曝露する
むやみに攻勢をかければ迎撃を受けたり援軍を要請されるのは必定だろう

>>228
しかし敵が援軍要請しても、
１の考えだと防衛ルートが手薄になるから兵力回さないんじゃ？

高所を占めた敵陣地を攻撃する時は敵に頭を上げさせない支援射撃か航空支援が必要だってばっちゃが言ってた

>>226
俺の案では突撃時に使用なんだけど……
有限だからこそ使いどころで使うと

>>227
だから来た時の対処はするって書いてるでしょうに

>>228
そのための地形の起伏と射撃支援ですよ

後付け設定が増えすぎて収拾つかなくなってんぞ
設問以外のことは度外視しとけよ

あと機銃位置に手榴弾っていっても
>>1の条件じゃだれも手榴弾はもってないから
防衛部隊さんは大丈夫だよね？
あと味方の発煙弾はたった三発だけだし・・・

攻:守が3:1でも戦えるってことは65を攻めるには30人はいないと無理ってことか

せっかくの良軍事スレなんですからねぇ
門外漢ですが応援してますよ

>>234
ならば兵力割いた時点で65を攻めきれずにENDか・・・

>>231
だから突撃時に使用しても機銃の阻止射撃を喰らったら薙ぎ払われると何度言えば
相手が小銃くらいしかないなら発煙でどうにかするのもありかもしれんが
交差射撃配置された軽機が二丁あれば酷い事になるぞ

来た時の対処はする、ということは、
装甲車部隊の1/3でもやってくれば
６５攻撃隊は歩兵１０人VS装甲車の追加兵力で
交差射撃どころか三方からの射撃で悲惨な末路をたどるぞ・・・
敵だって道路真直ぐ馬鹿正直にこないで回り込んでくるだろうし・・・

俺は軍事は素人だが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3124710.jpg

歩兵を両翼から目立たないように先行させて、前方の敵軍が援軍にこれないように何かしらの妨害を作る
車両は道なりに進む他ない。したがって正面ルートを通る
左右から歩兵部隊、正面から主力部隊と三方向から同時に攻勢かけて一瞬で攻め落とす

いいかな
・６５の敵の任務は　我の阻止　であって撃滅でも撃破でもないんだよね
別に全滅させる必要もないの
で　あえて>>1の画像には敵の任務の期限を書かなかったんだけど普通は
○日▽時まで確保　というように示されるのね

この▽時ってのが我の中隊到着予想時刻だとすればそっから退散できるのよ


>>233,237
とにかく煙に向かって乱射してもラッキーヒットじゃ効果も薄いよってことね
交差配置もタイミングや高さや集弾性によって実際はかなりばらつくんだよ
レーザーみたいに全部網羅できるわけでもないしね
交差射撃する場合はその沿線に障害を設置するのが普通だけど今回はどうかな？

>>234,246
割いた人数も射撃してるのなら戦闘力だよ

>>240
でも結局30VS10で拮抗した戦力でなかなか攻め落とせなくね？
そしてそこに敵の援軍が着たら一気に敵にかたむかね？

あとラッキーヒットで効果薄いとか
銃弾が一発でも当たればまず戦力にならんぞ・・・
何発くらっても平気で動けるゲームじゃあるまいし

>>240
いや機銃って狙って撃たずに規定された阻止線に敵が侵入したら狭い角度内でひたすら撃つもんだと思うけど
機銃は狙って振り回したりしないよ

というか敵陣地はドラム式簡易鉄条網も無しなの？

良く見たら味方の火器に曲射兵器一つもないでやんのｗ
オワタオワタ

>>243
なあに、対戦車砲で土嚢だのバリケードだのごと吹き飛ばせばいい・・・

>>224
それはこっちの都合であって、敵にとっては最前線の65を失うのは痛いでしょ
だって自動車化部隊の展開って65の前線があって初めて成り立つじゃん
ここって道路だけ汚染されてないにしても後退しにくいはずだよ
すると自動車化部隊は作戦の変更を迫られることになる。65の奪還もありえるよね

もうひとつのプラン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3124765.jpg

両端から歩兵部隊を先行させて、奥にある道を抑える
地雷敷設または鉄条網や陣地構築などで敵援軍が来れないようにする
その上で主力部隊が敵10名で守っている陣地を叩く
１人も逃がす気は無い

というか道路だけ汚染されてないってどういう汚染なんだろうね・・・
ドラクエのどくのぬまちみたいなのが道路の脇にあるのかな・・・

あと俺の案も正解ってわけじゃないからね！何が起こるかわからんしね
>>238みたいなことになるかもしれないし逆に連携取れずにただの的になるかもしれないし
ただ戦術っていうかこういう作戦ってのは敵の可能行動として種類の似たものや可能性の低いものは除外して考えていくの
でないとキリがないからね
だいたい０３００に現地にいて作戦考えて３時間たちました　じゃあ駄目駄目でしょ

>>241
戦闘力と人数は別物　火力の差にも注目してみて
あと銃弾を受けるっていっても横一線でダッシュしたら最初の一人に当たったとしても他の人は無傷だったりするよね
突撃ってのは速いから射線にいる時間も短いのよ　だからこその突撃でもあるんだけど
狙って射つならまだしもめくら射ちは本当に難しいのね
ランチェスター知ってるなら１次則と２次則で全然違うでしょう

>>242
据え置きの銃で狭い範囲を射つんでしょ　その狭い範囲に我がいる状況は何秒あるのかな？
機関銃の集弾性ってけっこうばらついてるのよ
鉄条網は仮にあっても全周巻くほどあるのか？強度は？榴弾で破壊できないか？隙間はないか？
またあった場合は突撃で損害が出る覚悟はいるよね
そこは経路を変更する判断も必要だろう

何回も言うけど　俺の案が正解ってわけじゃない
実際には予想してなかったことも起こることもあるし敵１０名だと思ってたら２０人いたってこともある
じゃあこの作戦どうなの？って言われても困っちゃうでしょ
与えられた条件内で勉強して遊ぼうってのがこのスレの趣旨なので関係ない部分は気にしないのが一番いいと思うんだけど

敵って防衛を２ルートにわけないで
自動車部隊側の道路破壊して西に合流が一番よくね？

そうすりゃわれは東側から北上できずに西側から行くしかなくなって
敵は二部隊を分断せずに規模の大きな部隊で防衛できる
俺が敵司令ならそうするわ
どの道われ軍がきたら、時間稼ぎしつつ後退しか出来ないんだろ？

>>244
上官殿、強化火点の発見は恐らく突撃時と思われます
突撃時は味方が発煙しますので火点を特定しての精密射撃は困難だと思われます

>>250
そんなこといわれても戦場のヴァルキリーじゃ対戦車兵で土嚢ごとふっとばしてたもん！

>>239,246
まあ道がどうなってるかとか人員装備に認識の差があるとかいろいろあるんだけど退路を断つってのはいい考えだよね
あとは敵の行動がどうなるか　予想される抵抗はあるか　時間はどの程度かかるのか　任務達成できるか
そういうことも考えてみると面白くなるよ

>>249
それもありだけど東の道が活きてることで西に侵攻した我の背後から機動防御することもできるんだな

>>252
そんな背後ついてどうにかなるような戦力なの？
蹴散らされるような兵力が後ろから来たところで
交戦前に発見されて即終わりだよ

じゃあもういい時間なんでおひらきにするよ
どうしてもってのがあればちょっとだけね

就寝準備〜

とりあえず言えること
・両端に小規模部隊を置くと非常に融通が利く。端攻め、端防衛は強い
・正面突破をする時は相手の退路を断ってから
・ちょっとした遅滞戦術でも相手の移動は大幅に制限できる
・道が無い場所は歩兵の独壇場
・車両は道が命。道が無ければ車両は死ぬ
・多方向から同時攻撃すれば陣地はすぐ落ちる

>>1の案が正解じゃないのはわかる
この上陸方法でWW2のアメリカ人何人死んだんだよ
明らかに守るほうが楽だぞ

>>253
小隊で止めてる間に岳北部の本隊から一部の部隊を運用することだってできる
そういう可能性があれば我の部隊も後方を警戒せざるをえない
するとそのための兵力が必要になる
すると西の小隊正面へ向ける兵力が減る

後方警戒する心配がなければ全力で攻撃してくる
そういうことまで考えるのさ

>>255
端攻めは強いが端防衛は弱いよ　連携して守る部隊が少なくなるからね
敵を全滅させるつもりなら退路断ちもいいかもね　でも任務は地域の占領だよ
多方向から攻めるのもいいけど主攻撃のない攻撃は戦闘力の分散になっちゃうよ
戦闘力は集中しよう

実際のところ65を占拠しただけなら、敵の戦闘態勢を早めるだけで何の意味もないよね

少人数の部隊を相手にする場合は、包囲してそのまま無視するという手もある
これは相手の士気を大幅に下げる手筋

例えばこの10人が非常に頑強な陣地に籠っていて、攻めても被害が出るだけという状況だとする
しかし、こいつらはどうせたかだか10人である。戦局を大きく変えるほど活躍するわけでもない
陣地から脱出できないように包囲しておいて、そのまま戦いをせずに戦線を進めていけばいい

そうすると、敵軍はこの10人を救出に行かなければならなくなる。さもなければ士気が低下する
救出のために敵が攻めてくるならば、迎撃すれば容易く倒せるだろう
敵が10人を放置すれば、それでも敵軍の士気は下がる。救出に行かない味方など信用できない
殺したり捕虜にするよりも有効な手筋になる可能性は留意すべきである

歴史群像できちんとした採点してくれる戦術指揮のお題が連載されたの見た事ある人いる？

じゃあ終わりね

図上戦術　今回は小規模な小隊攻撃を実施したけど中隊や戦闘団・師団規模になると考慮事項が多くて大変
特にみんなが同じ認識を持つプロ集団ならいいんだけどここはVIP
限られた少ない考慮事項の中で戦術を勉強してみるのもいいんじゃない？

将棋の駒に飯はいらない
前線に出して孤立した成り金の歩に補給することを考慮して駒の配置を決めないのと一緒で
限られた情報と条件で単純に考えると戦術も楽しいよ
そういう小さい戦術を学び理解することで新たな考慮事項を増やしていける
そこに生きた問題を見つけることもできる

小隊長にとって大事なのは航空戦力の運用や艦砲射撃の存在などではなく
隊員の疲労度であったり目の前の山の形であったりする
そういうことは連隊長や師団長に任せてよいリーダーになってくれ

戦術は戦闘以外にも使える
今回の問題の解答項目　仕事や生活に当てはめて考えてみてね


じゃあ終わり
おやすみ

>>257
端防衛は強いよ
後方や側面を突かれないから
そりゃ平地なら的だろうが森の中にでもいれば話は別だ

あと戦力の分散は悪手ってのは脳筋の考えだよ
逐次投入が悪手であって、同時攻撃なら悪手とは言えない。むしろ良手
戦車を使う戦いなら側面から歩兵が支援するのが常識だと思ったが

あ、この想定は味方は歩兵のみだったか？
てっきり戦車か装甲車が使えると思ってた。
なんて無能な上司なんだろうか

日本男児であるならば、玉砕覚悟の万歳突撃しかない！
一人十殺を心掛けよ！
敵正面に私の合図とともに突撃せよ！

敵に機械化歩兵がいて、味方が徒歩とはこれいかに
俺なら作戦の中止を上奏するレベルだわ

隠密破壊工作位しか出来ないよね〜