ガチでラノベ作家を目指すスレ。なろうよ小説家！(ワナビ除外)

○2012年6月30日(当日消印有効)○
第09回MF文庫Jﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞(一期) http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/

○2012年8月31日(当日消印有効)○
第04回一迅社文庫NewGenerationAward2012 http://www2.ichijinsha.co.jp/novel/contribute/
第25回富士見ﾌｧﾝﾀｼﾞｱ大賞(前期) http://www.fantasiataisho.com/

○2012年9月30日(当日消印有効)○
第07回小学館ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ大賞 http://www.gagaga-lululu.jp/gagaga/grandprix/index.html
第09回MF文庫J ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ新人賞(二期) http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/
第09回C★NOVELS大賞 http://www.c-novels.com/grand_prix/outline.html

○2012年10月25日(当日消印有効)○
第12回ｽｰﾊﾟｰﾀﾞｯｼｭ小説新人賞 http://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html

○2012年10月31日(当日消印有効)○
第07回HJ文庫大賞 http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
第02回講談社ﾗﾉﾍﾞﾁｬﾚﾝｼﾞｶｯﾌﾟ http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
第02回VA文庫 ｷﾈﾃｨｯｸﾉﾍﾞﾙ大賞 ﾉﾍﾞﾙ&ｼﾅﾘｵ部門 http://kineticnovel.jp/gp/

※ﾃﾝﾌﾟﾚに一般の賞が入ってないじゃないか､という意見があるなら随時ﾚｽで足していってください

wiki : http://www34.atwiki.jp/wannavip/
応募規定集 : http://homepage3.nifty.com/kuroineko/koubo.html
うpﾛﾀﾞ : http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/upload.html

ワナビワナビ言ってあいつら全く書く気ねぇし
こっちにスレ立てた・ｗ・#

あそこじゃ育たんｐｗｑ

反旗翻したところで俺一人なんですけどね・ｗ・

ほ

俺は今、VIPの優しさに触れた・・・

まだ2KB・ｗ・
一日3KB以上。小説50ページ以上。

報われる日がきっとくるで＾ｗ＾！

vipでんなもん考えるのが愚挙だって気付けよ

創作の合間に雑談したりクダ巻いたりするために来てるんであって書き手の本分をVIPに置いたら終わりだよね

坂本龍馬だって聖徳太子だって＞＜！

ああ、俺仲間が居なかったわ・・・

なんでvipでやんだよ
ワナビは小説家になろうとかで一生オナってろ

>>8
合間じゃねぇぞあれ・ｗ・#

書いてない奴殆どだぞ・・・

創作板でやればいいじゃん
あっちにもあるんだろ？
そもそも落ちるのが早いここでは不適切であるのは間違いない

>>12
創作発表板　1日平均2レス
文芸書籍サロン板　1日平均4レス

語るってレベルじゃねぇぞ；ｗ；！

やっぱり駄目なのかｐｗｑ

東京の文京区にアパート借りて、アルバイトでもなんでもいいから、出版社の知り合い作る→適当にプロデュースしてくれそうな人見つける→ひたすらアドバイスをもらいリライト の作業を繰り返してみたら？

普段からいろんな感性に触れて表現力を豊かにする。とくに映画。
例えば、アクセルワールドの元ネタはマトリックスでしょ？あんまり作品知らないけれど。

ｐｗ・ｑﾁﾗｯ

>>16
マトリックスもアクセル・ワールドも見てるけど、
似てるところは、加速の部分だけかなー。

ライトノベルに昇華？させらそうな映画はたくさんあるはず。
自分なりの感性を織り交ぜたら、そらがオリジナルになるかもしれない。
仮想世界にアクセスできるデバイスを使って快楽を追求した結果、現実でも悲惨なことになるって映画あったんだけど、タイトル思い出せない（ ; ; ）

アヴァロンだろ
押井がつくった一部マトリックスの元ネタ

>>18
仮想世界での幸福を追求することは、現実的な幸福につながるのかという哲学的なメッセージが含まれてると考えたのは深読みしすぎ(>_<)？？
実はラノベはまともに読んだことないので、的外れだったらごめんね。

>>21
君編集者で働いてたんだし、その助言をここで＞ｗ＜！

エロゲ会社の人も呼ぼうと思ったけど、寝てるみたいだ・ｗ・；

>>20
うーん、自分は違う洋画を思い出してたんだけど(>_<)
その映画もそういう話なの？

>>23
そういう話っていうかゲーム的な仮想世界はそれが大元
あとはトータルリコールっていう洋画も仮想世界の話だったが

>>22
編集っても、学術誌だからねー（ ; ; ）

畑違いというか、編集者として能力の限界を感じたから辞めたわけだし。

1人のｗｗｗちゃんのファンとしてならいくらでも協力するよo(^▽^)o
とりあえず、そろそろ明日の相場に備えて寝ます。

また知識とかネタしいれたら書き込むから、頑張れー＼(//∇//)＼

直接持ち込みたいと電話して再々行けば担当つくしアドバイス貰えるようになるだろ

>>24
ありがとうです。
自分はサブカル全然詳しくないので、明日にでもDVDレンタルして勉強してまた書き込みします(￣^￣)ゞ

何か呼ばれたんだが
寝るわ

>>27
とりあえず書いてみたらどうだろう

>>25
おやすみー＾ｗ＾ﾉｼ

>>28
寝るなよ；ｗ；#

>>29
自分は呼ばれただけで（ ; ; ）
医療専門誌で編集してたから、なんか役立つかなと思ってきますた。

エロゲ会社の人と話せるなら起きるけど？？

VIP改革プロジェクトやで＠ｗ＠！

現役や元の人呼んで育てるこのプロジェクト＾ｗ＾！

ただ、時間が悪かった・・・もう全員寝とる；ｗ；

>>32
ガチで寝おった；ｗ；#
2001年の時の人だから。

>>33
なかなか面白い発想だね。

ただ急すぎた？

明日は波乱の相場かもしれないし、とりあえず、おやすみ☆

さて＠ｗ＠　どうしたもんか・・・

ラノベ作家を目指す人が少ないだけじゃないの？

なるほど。そこが失敗だったのか・・・

あと慣れ合いの雰囲気出してるところとか
建設的な話題がない気がする

大失敗じゃねぇか；ｗ；

常時建設的な話題ができるわけでもないからねぇ
まあ他のワナビスレに比べれば、あそこはちゃんとしたやり取りができるところではあるよ
あなた方が何を以ってして建設的と言うのかわからないから、なんとも言えないけど

いや、具体的になにするか触れてないからだろ

どういう構成が、どういう効果を狙えるのかとか、こんな気持ちをどんな風に言語化したらいいのかとか
そんな建設的な話をしている所をワナビスレで見たことがない
みんなの頭の中にある妄想発表会になってるよ　だから人が寄り付かないんだよ

失敗しかねぇじゃねぇかこのスレ；ｗ；

エロゲライターなら数年前からこのスレにいるがな
常駐やで
外注だから内部の事はなんもわからんけど

やっぱり場面は細かく書いた方が伝わると思うんだ。

でもその為に三人称使うと、主人公の心の内が伝わらない。
だから、ただ読んでるだけになりやすい。

うーん、そのくらいなら過去に何度か話してると思うけど
というかスレにそういうふうに書けばいいんじゃ
受動的だと何も始まらんよ

↑こういうの？

そういうのをもっともっと掘り下げて話さなきゃだめだと思うよ

>>47
俺はワナビスレに期待してないからここで能動的になる気はサラサラないんだ

つまり創作意欲沸くスレにすれば良いんや＾ｗ＾！

中性的、TSは飽きた

まあでも、建設的ってそもそも何を基準にって感じだけどね
共通の教科書が無い以上、同じスキルを語っても言語が違うわけで
理詰めになると途端にちぐはぐかみ合わないか、スルーされるだけ

そうなんかぁ、まあそれもいいよね
でも、なんというか、何もせずに文句だけ言う層がスレの見栄えを悪くしてる、とは考えたりしない？

だいいち、そういう話題をだれかが振っても
興味なーい
それはもう秋田
か、それかだれかが絶対的な自信のもとに徹底的に反論を始めるから台無しになるんだよな
基本人から��教えられる�≠ﾌが大嫌いな連中ですから
その教えられるにしても思い込んでるだけで、意見の交換や練磨という発想がない
それにしてもその自信はいったいどこからくるんだか

例えば、俺は小説とか読む時、述語を集めたりしてる・ｗ・ﾉｼ

口を挟む
嬉しそうにはしゃぐ
問い掛ける。
感心している。
観念して正直に言った。
頷く。
精一杯口にした。
自慢気にする。
頬を赤らめる。
承諾した。
ベッドに腰を下ろした
項垂れる
声が響く。
見つめる。

↑こういう風に。んで場面ごとに使うけど、語彙多いとやっぱり文章が違ってくるよね。

>>55
あー、そんな裏技もあるかぁ
時々会話シーンでつまづくから、やってみようかな

ついにブランチしましたね
個人的には支持します
陰ながら

>>56
あと迷ったら、
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E8%83%BD%E5%8B%95%E7%9A%84

こことかね＠ｗ＠ﾉｼ

あっこの表現良いなと思うのは、結構書き足してる。
それ自体はパクリでは無いと思うし。

逆に、その表現自体を多く使い回して、
雰囲気を楽しませる方法もあるみたい。

はがないとか、まよチキ！とかも結構同じ文章出てくる。

類語辞典は極力使いたくない……
というのも、どうしても無理をしてる感じが出てしまうと思うから

この一瞬IDがPCに変わる現象は一体なんなのだ……

あと
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3103221.jpg

こうやって、受賞作は常に読むようにしてるけど、
どうもこういう受賞作は「内容」より「文章力」「キャラクターが立ってるか」を重視してるところが多い。

ありふれた話ばっかり＠ｗ＠　まあそれ自体は仕方ないが。被らない事の方が難しいし。

で受賞した作品と、ネットに上がってるのを見比べるとね。
一つ違う事がある。あくまで俺の感想だけど＞＜。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3103233.jpg

↑こうやって、疑問文を疑問文で返さない事が多いんだよ。

疑問文がきたら肯定文で返す。そして間に地の文をはさみ、疑問文で返す。

今年の小学館も出すけど
「イラストがつくことを前提とした文書」って条件がクリアできる気がしない

これをやってみたら分かったけど、
間に挟む文が何書けば良いのかわからなくなるぐらい圧倒的に少なくなる；ｗ；

あくまで会話文の中の補足を、地の文で補うのが大事なのは分かるけど。

手法的にいくつかの理由が思いつくけど
まず基本的に否定形や疑問系を土台においた文章は読みづらいというのがあるからなぁ
否定形でなければ表現できない文章か、
なにか特別な意図があるのでもなければ肯定文を重ねて描写した方がよいというのは
なにを書くにしても意識しておいた方がいいと思う

例：「不要な行動以外は行なわないようにしてね」→つ、つまり？

>>63
そういう書き方のところあるよね＠ｗｑ

多分会話文で「おっ、サッカーボールを蹴ってるのか、俺も混ぜてくれよ」

とかそういうのはNGって事なんじゃない？

俺の書く文章なんて
メンヘラかスイーツ(笑)か屑かコミュ障しかでてこねえ
かわいいかわいいしてたヒロインがナイフもって主人公の家に乗り込んでくるメンヘラだもの

>>65
うんうん。
それに肯定文良く使う人は、まず最初に……

情景描写を長々と書く→疑問文→思ってる事を地の文で書く→肯定文→仕草を書く→
って書く事が多い気がする＞＜。

んで、ネットに落ちてる文は、大体

「会話文＋疑問文」→情景描写細々と書く→「肯定文＋疑問文」→

が多いｐｗｑ　ここなんだろうね。下読みに省かせてるのは。

前述の方法だと確かに最初に場面が頭に浮かぶ。

その後に会話してる場面が浮かんで仕草だけ浮かぶ。

だから伝わりやすい。

でも後者の場合、どこで発言したのかも分からない。
校舎？外？なのか分からず話が続いて、急に場面が分かっていく。

まあ基本なんだろうけど、こういう基本の手法をうまく表現してる人が
受賞して上に上がっていくね；ｗ；ﾉｼ

前述×前者○

>>21
現実は仮想世界と仮想世界を繋ぐ中継地点みたいなもの

仮想世界に居ることを維持するために
その費用だとか肉体――これがかなりやっかいな制限の一つだ――の管理をする場に過ぎない

俺にとっちゃ仮想世界こそ現実なのだ



こう解釈すれば現実の幸福と仮想世界の幸福との境界線はぼやけてくる

>>67
そういう話結構売れるじゃん＞ｗ＜！
未来日記とかひぐらしとか。

やっぱりNHKにようこそみたいにヒロインが自分から尋ねていくのが面白い。

相手からやってくるし展開が読めないから！

だからヤレヤレ系が今売れてるんだろうね・ｗ・ﾉｼ

やっぱりギャグは短い方が相手に伝わるとか誰か言ってたけど、
出来るだけ一行に書く方が良いんだろうねｐｗｑ

ニャル子さんとかもそうだけど、売れてる作品全部一行だもんなぁ・・・

ロ〜レーンス＞ｗ＜！

>>46
よく解りませんが
三人称単視点ではいけないのですか？

何か建設的になってるじゃん
いいじゃん

ギャグは仕込みの部分が多少長くても、笑いのトリガーになる部分はひと言くらい短いからね
キメゼリフと一緒だね
漫才を見てるとよく分かる

>>74
ラノベなんて殆ど三人称だよ；ｗ；
アクセル・ワールドもニャル子さんも。
ハイスクールＤ×Ｄに至っては二人称＋一人称。
まよチキ！は一人称。

どれでも売れるから書き方じゃなく、その不利を補える形で
自分にあったのが良いんだと思うー。

>>76
シリアスも似てるよね。

「だから俺が守ってやる！」
「……え？」

音楽ドーン！

「俺がお前を助けだしてやるから！」
「うん！」

抱きあう背景ドーン！

これが長文になると

「俺がお前を助けだして、守ってやるから！」
「うん！」

これじゃシリアスにならん；ｗ；

流石泣きゲーの手法。最強だわ・・・

その間の音楽と背景を伝えるのがうまくなりたい・・・

でも、この手法やると、話が進まないという罠が；ｗ；

>>78
そうそう
要するに、トリガーになるセリフがあったとして
そのキメ台詞のためにそれまで用意された描写があるってことなんだよね

シリアス路線も一緒で
それまであったシーンの集約としての「守ってやる！」があるのだから
「俺はお前が親をなくした上に騙されて使い捨てのコマにされたのがかわいそうだしムカツクから、そしてそれでもめげないそんなお前がいとおしいから守ってやる！」
とか、そんな解説は不要であるべきであるとは思う
そういう描写はあらかじめなされているんだから、そこで「おさらい」をしちゃうのは、やはり陳腐だと思う
そこで親切におさらいをしちゃってるのが禁書なんだけどね
売れてるけどね

　　 てめぇらずっと待ってたんだろ！？インデックスの記憶を消さなくてもすむ、インデックスの敵
　　 にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピーエンドってやつを。
　　 今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここまで歯を食いしばってきた
　　 んだ！？てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて見せるって誓ったんじゃねえのか
　　 よ？お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役なんかで満足してんじゃねえ、命を懸け
　　 てたった一人の女の子を守りてぇんじゃないのかよ！？だったら、それは全然終わってねぇ、
　　 始まってすらいねぇ・・・ちょ ／￣￣￣￣￣￣￣＼ っとくらい長いプロローグで絶望してんじ
　　ゃねぇよ！手を伸ばせば届|　　 うるさい黙れ　　 ｜くんだ！いい加減に始めようぜ、魔術師！！ 　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

>>81
西尾維新とかも布石を作って、
言葉遊びに持ってくのが実に上手いよね・・・

ああいう手法はどうやってるんだろう。

例えばミステリーとか、色んな方法があるけど、
ある人は言ったけど、結末から書いて、補ってくとか言った人がいるけど、

そういう手法が実に役立つと思う＞＜。

書き方って色々あるんだろうねぇ・・・

>>77
いやだからですね、

〉三人称使うと、主人公の心の内が伝わらない

という問題は三人称単視点で解決できるのではないですか？
という修辞疑問だったんですが
伝わりませんでしたか？

>>80
獲物を前に舌なめずりは三流のすること、と偉大な軍曹殿もおっしゃられておる
感動のキメシーンの前に、まるで感慨にふけっているかのように下手に描写やセリフを差し込むよりも
どーんとまっすぐにその部分に以降してしまうのも手だと思う

>>84
あれ；ｗ；？　俺何かごっちゃになってたかな・・・
ごめんもう一度一人称と三人称の有利不利勉強してくる＞＜。

あと、キャラクターの立たせ方。
これは、涼元の言葉を引用すると、

「ありがちを恐れるな」「懲りすぎるな」「リアリティーより外連味」
「性格に必然性を持たせよ」「恋愛ゲームのキャラは愛玩動物であれ」

これが重要と言ってる。

http://type-y.com/2009/12/post-336.html

流石に、表現が上手い人は言う事が違うと思った・・・。

>>85
なるほど・・・
下手に描写を書き込むより、個人の想像に任せて
テンポを大事にするという手法か・・・

確かにいちいち地の文読まされるより、その方がぐっと迫力があるし、
読み応えあるもんね。

勉強になります；ｗ；

本人に直接聞いてみたわけではないが、個人的な予想として
あの人は
あらかじめ予定して言葉遊びを用意するのではなく
あとになって言葉遊びをするくだりになってから
それまでのシーン、文章の中から使えるワードやネタを思いついて引っ張って繋ぐことに長けているんじゃないかねぇ
そういうことに向いている思考だったり、慣れていたりするんだろう
慣れているだけに、あらかじめ思いついて用意しておくこともあるんだろうけど

文章作法よりも、とりあえず題材が決まらないのが苦しい。
しっくりくる題材に出会えないお……。

>>90
それはやっぱり自分で作るしか無いもんね；ｗ；
http://kineticnovel.jp/gp/crea.htm

物語の大元、小ネタ、会話の流れなどひとつの作品を完成させるには様々なネタが必要になってきます。
そのネタは一体どこからでてくるのか。全てはちょっとした切っ掛けです。

普段過ごしていて、自分の中になにか引っかかりができたら、
その引っかかりを足がけにネタが生まれます。
単純な話、「今日はやけに道が混んでいるな……」という、いつもと違う引っかかりから
「もしかしたらこの先で事故かな？」という疑問に変わります。
最初はこんな疑問でいいんです。でもこの「事故かな？」を「検問かな？」に変えると
自動的に「どこかで事件があったのかな？」と新しいネタに繋がります。
こういったことを繰り返し重ねていくことがネタ作りです。

とか魁さんが言ってるし、ためしてみたら＞ｗ＜？

あとは世界観。
これは田中ロミオが一番上手いと思う。

エロゲライターばっかりになってるが、
著者だと後書きぐらいしか話さないからね・・・

http://www.maql.co.jp/special/jintai/special/comments.html

ものがたり、というものには色々な価値があります。
たとえばそれは、人に希望を与えたり、あるいは哀しみを与えたり、
それによって世界というものにより多面的な見方を与えることが――
すべてではないにせよ、物語の価値の欠くべからざる側面ではないでしょうか。

我々は、虚構を通して、現実というものの様々な形に思いを巡らせることができ、
また現実を通して、より豊かな幻想に触れることができるのです。

　『人類は衰退しました』という作品は、まさにそのような価値を持つ、珠玉の作品のひとつです。

多面的に書くのが大事なのは分かるけど、その手法が分からない＞＜。

小ネタのレパートリーだけなら湯水のように湧き出てくるコメディ気質。
だが、物語としてのネタが浮かばない。

だから、文章は書けるのに、ラノベを書けないという非情に残念な状態なのである。

>>89
多分自分で書いた内容を一字一句強く頭の中にイメージしてるんだろうね。

推敲を人の何倍もやってるんだと思う。

そこで、あっこの言葉使ったなと思った時に、じゃあこれと掛け合わせてみると
面白いかなと思って、そこまでの道のりを書いていく。

そう言った手法を取ってるのかもねぇ・・・

>>87
〉敷いた伏線は回収を忘れずに｡
〉ﾌﾟﾚｲﾔｰの思考を読み､ｼﾅﾘｵ内で忘れ去られそうになった場合は再度伏線を敷く｡


『兆候を度々観測させる』『意図は気取られない』
“両方”やらなくっちゃあならないってのが“伏線”の辛いところだな

なんでもかんでも��手法�∞�技法�≠ﾅ再現可能だとは思わないが
読者に与える世界観の多様性とかそういうのは
たとえば
違う視点（価値観、あるいは価値基準の違う世界に住んでいる）を持ったそれぞれのキャラクターの内面を個別に掘り下げるだとか
もともと見方によってはとんでもなく変わってくる要素を含んだ世界観の内、ある一側面だけを自然に描写しておいて、そこに音楽で言うところの変調のように
どかーんと別側面をぶつける（そういうものに直面せざるを得ない事件など）とか
それこそ一概には言えないくらい多方面にあるんじゃないかな

>>93
思いついた時に、書くのが一番だよ＞ｗ＜！

書いた時からが小説のスタート地点じゃなくても良いと思う。

例えば吉野家行って、そこで人にぶつかって喧嘩になった場面から
書くとする。

じゃあそこまで至るまでにどうやって来たとか、後から話を前に持ってきたり。

小説なんて場面のくっつけやで＞ｗ＜ﾉｼ

キャラ思いついて、何か伝えたい物があるなら、その部分からスタートだよ＾ｗ＾！

>>97
需要とか傾向対策を考えた上で、
受賞し、尚且つ単巻で終わりながらもシリーズ展開が可能な土壌を持つようなものを考えてたりしててさ。

そんで、男子高校生が主人公でヒロインが切っ掛けでなんらかの渦中に巻き込まれ、
成長していくという基本骨子を踏襲し、その上で学園ラブコメかバトル物かと吟味した結果、バトル物の方が売れると判断。

だが、超能力物の俺ＴＵＥＥＥはなんかしっくりこないので、別の手口、そして参考にする作品、組み合わせる要素。
それを考えた結果、結局はなんらかのアイディアがいるな――と。

>>95
でも何回も伝えるの怖くなるよね＞＜。

話で体育祭があくまでメイン。
でも4月からスタート。

6月まで長々と書いた、でも伏線は体育祭にある。
それを忘れないようにまた体育祭ネタを書く。

やりすぎるとくどくなってあーわかった分かったってなっちゃうし、
諸刃の剣だよね・・・

でもその6月に、体育祭で雨が振った場合は中止を加えて、別な事も予感させると
どっちなんだと読み手に思わせるのも面白いと思う＞＜。

　　今だ！>>100番ゲットォォォォォ
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　ズザーーーーーッ

>>98
だねぇ。

この物語は使い古さられてる。
でもこういった物語の作品が書きたい。

例えば女装もの。もう大分使い古されてる。
じゃあそこに新たな「何を」混ぜて、新しい物語を生むか。

この「何を」を考えるのが非常に難しい。

でも、そこを考えだして書く瞬間が楽しいんだよね＞ｗ＜！

>>96
「ギャップ」は相当難しいよね・・・
表現力に語彙が居る。それを思いつくのが至難の業。

これを伝える手段として、「例え」を使った手法があるけど、
田中ロミオはその「例え」が非常に上手い；ｗ；！

書き手が伝える価値観を、読み手が求める世界観に持っていくのは、
やっぱり>>96さんの言う通り、そこが重要になってくるんだろうねぇ。

>>101
思い付く路線が、手段を選ばず人殺し常套な大人主人公物で、さらにガンアクションだったりするのよね。
そういうので、特にファンタジー要素のない現実的なのなら今すぐにでも書けるんだが。

俺が書きたいのはラノベなんだ＞＜

>>103
やっぱり「面白さ」＝「真新しさ」なんだろうか。
どこも、ラノベの文学賞にはオリジナルティを要求するところが多い。

でもオリジナルティというのは、自分でしか生み出せない訳で。
人から伝聞でオリジナルティを出したとしても、いずれ自分がやる事になれば滞りが出来る。

じゃあオリジナルティを作るのに何が必要なのか。
自分が見てきた物の組み合わせからしか、オリジナルティは作れないんだよね＝ｗ＝。

だから結局はそういった物語を読みまくるしか無いわけで；ｗ；ﾉｼ

でも、過去の作品ばっかり読んでも行き詰まるのは明白だから、
時事ネタ。現実であった事象を加えるのも面白いと思う＞ｗ＜ﾉｼ

だからニュースとか読んでみたらどうかな？そして場面を思い浮かべてみたりとか。

CLANNADだって、2005年当時は、出産が困難な地域が問題だった事もあるからね。

そう言った現代の事象から、オリジナルを作るのもありだと思うよ＾ｗ＾ﾉｼ

>>103
ガンアクションなら、緋弾のアリアとかニトロ系に良くあるけど。
やっぱりかっこいいんだよね＞ｗ＜！

俺が一番好きなのは、男二人が銃を頭とかにつきつけあう場面；ｗ；ﾉｼ

この場面持ってく場面が難しかったりするよね・・・

あとバイクとか乗りながら、銃を打つ場面。
これは緋弾のアリアでもRewriteでもあったけど。

これも何か、かっこ良い場面；ｗ；！

シティハンターみたいに、弾丸一発で相手の武器落とす場面まで持ってくのも良いし＞ｗ＜！

ガンアクション最高だわ・・・

緋弾はガンアクションではあるが、現実的ではない。
俺はそういうアレな発想力が乏しい。半端に現実主義者なのだろう。

だが、それ故に緋弾で銃の構造を無視した作者の無知故の矛盾を許せなかった。

薬室に送られている筈の不発弾が、なぜマガジンに逆戻りしてんねんと。
それから読むのを止めてしまったよ……。銃弾の弾道を指で逸らすのはまだ許せたんだが。

>>106
そういうもんだよ；ｗ；

アクセラレータを何で上条に殴られたかさえ俺には分からんｐｗｑ

>>106
〉薬室に送られている筈の不発弾が、なぜマガジンに逆戻りしてんねん

〉銃弾の弾道を指で逸らすのはまだ許せた
'`,､('∀`) '`,､
両者の境界線への考察をするのは興味深いと思う

超人ってのは現実にもいるからな。
だが、現実にある物の構造を無視しか意味不明な描写だけは揺るさん。

弾丸の威力を考察するガンオタもいるが、それはまぁ、そこまでの重要性はない。
別にハンドガンで遠距離から頭部を狙撃してくれても良いよ。

現実的には9パラで遠距離から頭部を狙おうものなら、頭蓋骨を滑ってほぼ着弾不可能だが。
しかし、それを踏まえた上で眼球を狙う――という描写があったとしても、そういう離れ技があっても良いと俺は思うの。

刀で弾丸真っ二つにできないとラノベキャラやっていけないよ？

>>110
トリビアでやっていたじゃないか、実際に切ることは可能だよ。
まぁ、切ったからって破片が着弾したら意味ないんだけれども。

刀を回転させて盾にするなんてもう珍しくもなんともないスキルだからね
きっと採用面接とか受けたら、歯牙にもかけられない
世知辛い業界だよ

http://www.youtube.com/watch?v=6DLPUnA0qeI

けいおんみたいな女の子しか出ない日常ものってラノベにある？

日本刀を振り回したことがあるなら誰でも分ると思うが、乱射された弾を全て切るなんてのはブレットタイム能力持っててもかんなり難しい。
反射できたとしても、それに対して肉体が追いつかない。

まぁ、どこぞの代行者みたく人外なら可能なので、特にそれは考慮すべき箇所ではない。

でも切る意味ありませんよね

実験映像を見れば分るが、切っても破片の着弾位置がそんなに離れていないことが分るだろう。
つまり、切っても意味がない――ので、俺が書くなら弾道を逸らす方向で描写する。

窒息君の初期症状に見える

>>114
一迅社アイリスなら有りそうだけど・・・
女の子だけは見たことないなぁ。

>>115
指につばつけて、西南西か・・・とか言って、
遠くから狙撃して当たる場面を書くのとか、

ガンアクションはやっぱり表現力が重要なってきそうだね；ｗ；ﾉｼ

>>117
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Qzhs1Z8Rwnk#t=88s

切っても、自分に当たりそうだねぇ・・・

>>119
虚淵さんはそこらへんかなり詳しいから、とても参考になるよ。
後は、アサウラ先生のデビュー作であるところの、絶版になってしまった黄色い花の紅とか。

ハリウッド映画を参考にするのはあまりオススメしない。
車を撃って爆発するのは、ＣＯＤとかやってたり映画だけ見てるとついついやってしまう描写である。

派手さを演出するならわかるけどさ、そんなに爆発するんだったら車を盾にできないよ！

銃器系は銃器の臭いを嗅ぎ取ってふらふら寄ってくるミリヲタがうるさいからというのが一番大きな要素じゃないかな＜表現力
それと、書く側もミリヲタであることが多いから、こだわりでそうなる
銃器に興味がなくてもガンアクションを書きたい人からすれば迷惑極まりない流れだろうが、下手に手は出さないのが無難だね

そう、そして需要があまりない。
銃に対する愛があるが故に、中高生の求めるファンタジー要素が欠落する。

ハードボイルドは受けが悪いんだよ……つぅか、そもそも主人公が人を殺すのを良しとしないお子ちゃま相手の商売だから、
人殺しの道具である銃は本来ラノベに向かないんだよね。

ほ

禁書みたいに、もっともらしい理由付けて取りあえず殴るのが一番やで；ｗ；ﾉｼ

>>121
グリカジも良いんじゃない？

>>110
そういうのを皮肉った作品ってある？

でもガンアクションって何だかんだ言っても売れるよね。

ラノベでも緋弾のアリアしか見た事ないけど、
書ききると売れるんだろうね。こっちも読みたいし。

うぽってとかそういうの以外でね。

それはまさにミリヲタが持つ銃器ジャンルへの固定観念じゃないかなあ＜ハードボイルドとかおこちゃまとか

同じ価値観を持つ者同士が住み分けをきちっと行なえていればまだいいんだけど
銃器とくればどんな作品であろうと顔を出して
精通していないと分からないような機構の問題とかをあげつらって
「ハイこれですべて台無しになってマースｗｗｗ」ってドヤ顔をするミリヲタっていうのはたしかに存在していて
そういう人種の「このジャンルは俺たちの独壇場だ！」って姿勢には
たとえばジャンプやpixivの一部を席巻してしまった腐女子のような気持ち悪さに通ずるものがある

ラノベであろうと銃器そのものが向き不向きであるなんてことはないと思うなー
ルパンだってアニメの劇場版ならカリオストロだって可能だし、
メディアミックスのマンガでドがつくハードボイルドも可能だし
原作のようなダークチックなギャグ路線だって可能だ

ただてっぽうが出てるだけの作品なら受けが良いわけだよ。
しかし、それに付随する筈の『撃てば死ぬ』という当然の結果を、無視しなければならない。

緋弾なんかを見るとよく分る。

つぅか、あんな薄い制服型の防弾装備で、あれだけ被弾してんのに身動き出来ることの方が愕きだよ！　ぜってぇ、中で肉えぐれるだろ！

あ、でも熱膨張とかは、
さすがにちょっと、どうかなー
って感じだよね
一般ラノベ層向け、ミリヲタ向けと、それぞれにあるリアリティの境界線っていうのがあるよね

銃じゃなくて霊ガンとか、

例えば親指だけ異常に鍛えあげたせいで
小石弾いただけで人倒せるとか・・・

ああ、超電磁砲かぶっちゃうか・・・

ガンアクションはアイディアが重要なんだね本当に。

俺がバトル物書くと、なんだかんだで主人公が敵殺しちゃいそうなんだよな。
そも、命を狙ってくる格上の相手に対して手段なんて選んでられないし、容赦する必要もない。

ガガガコースになっちゃうのと、書きたい話とは違うので書かないんだけども。

でもファンタジー的に書こうとすると拒絶反応ががががが。

>>129
だからさ、その緋弾のアリアっていうのは
そういうのをとやかく言うのが野暮な作品なんだと思うよー
アニメもちょびっと見たけどあれは近距離の打ち合いのシーンのかっこよさとか
剣でいう殺陣のかっこよさや臨場感を銃など含む近代戦に取り入れたいというのがきっとコンセプトのひとつにあって
そのためにいくつかのリアリティを捨てざるを得ないんだよ
それが意識的であったにせよ無意識の選択であったにせよ、そこは短所ではなく長所なんだよ

だからこそ、自分と折り合いをつける為にそれの理由付けをしていかなければならない。
でもさ、命のやり取りがないと緊張感がねぇとか良いだすんだろ？　どうしろっちゅうねん！

記憶のない高校生の説教になびく大人なんて書くのやだー。・゜・(/Д`)・゜・。

>>131
おっぱいし続けて右腕だけが異常に発達してしまったジョルジュ君は
非常に時代を先取りしてキャラが立っていたんだねぇ

>>122
ミリタリー関係者から監修受ければ良くね？
何でも一人でやろうとするから綻ぶんじゃね？

>>133
いや、それでも詳しくなくても分るレベルの構造無視はゆるせんよｗ
その描写をしたいなら、半端に詳しく書かなければ良かったのに……。

そう、あえて書かないことも重要な。下手に頑張っちゃうと突っ込まれるから。

>>136
それもひとつの手かなぁ
でもどっち道、一般的ラノベ層とミリヲタ層のどちら側に寄るかという選択肢は避けられないと思うよ
両者それぞれの描写には程度量から始まって、明らかな差異があるから

やっぱりラノベだと形式的に男主人公必須か
萌え4コマだと男排除できるのにね

なんでもそうなんだけど。
知った上で無視するのと、知らないで書くのは違う。

調べて、あえて外す。それが重要であって、多少のことも調べないで書くのはあまり好ましくない。

小説家を目指すなら、インプットは重要だ。それを怠ってしまったら、それは最早単なる怠慢でしかない。

成功した作品に突っ込むのはただの嫉妬

マンガのように明確な��コマ�≠ｪないからね
それがあればまたずいぶんと変わったものができるかもしれないね

調べなくても面白いものを書けるなら調べる必要はない
費用対効果の低いものまでわざわざ調査して細かなリアリティにとらわれるのは好ましくない
取材のせいで面白い作品が書けなくなる、といっている作家は実際に相当数いるわけだし

鎌池あたりになるとわざと調べるのをやめてるんじゃないか
現実にとらわれると迫力のある超能力なんて描けないし

いろいろ知った上なら、どんな作品にもツッコミドコロというものは欠かせなくなるもんだよ
だったら問題なのはひとつの作品として「これでいい」かどうかだよ
もしも緋弾のアリアが殺陣も萌えもないが銃器は出る作品だったとして、それでいて銃器の描写もまるでダメなんだったら
そこで初めてその問題にも見つめる価値が出てくるもんなんじゃないかねぇ
銃の構造という一転からひっくり返すには、あの作品には他の要素が多すぎる気がするな

「あえて外す」というのは理屈の上では可能だが、実際は机上の空論だ
実際に作品を書いてる奴はそれがよくわかるはず

書いていると自分が知ってる知識や体験に引っ張られるし、
それを無視して書くとどうしても乗り切れないし、つまらないものにしかならない

そういうことをわかってる人間は、わざと知識を投げ捨てる、リアリティをかなぐり捨てる

ふむふむ＠ｗ

ふむふむとか書くの気にしないでね；ｗ；ﾉｼ

そんなんいってるから俺らはデビューできないんだよ！

恥辱を被る勇気があればそういったことは気軽にできる

>>147
気にしてねっ☆
ってことですね？
なにがあるんですか？

〉＠ｗ＠

↑油豚か？

成る程＠ｗ＠？

徹夜かいwwwちゃん

ふむふむ＠ｗ＠？

成る程＠ｗ＠？

ふむふむ＠ｗ＠？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　海　00 01 02 03 04 05 06 07 09 11 12 13 14 16 17 18 19 20 22　 ┃　　　　　　　　　　　　　 ｉ　　く　 　 ほ
┃　の　時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時　 ┃　　　　　　　　　　　　　 l 　 だ　 　 ：
┃　家　│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │　 ┃　　　　　　　　　　　　　 |　　さ　　 保
┃　れ　01 02 03 04 05 06 07 09 11 12 13 14 16 17 18 19 20 22 00　 ┃　　　　　　　　　　　　　 | 　 い　　 守
┃　も　.時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時 時　 ┃　　　　　　 　＿_　　　　| 　 ！　　. し
┃　ん　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　　　　　　 〃￣　＿＿_'.　 　 　 　と
┃.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃　　　　　＿ヾy: :´: : : : : : '. 　　　　 い
┃　メ.　12 18 28 30 34 38 43 52 17 25 29 20 27 28 23 14 17 12 10　 ┃　　　　　　 ／ : : : : : : : : : : ヽ. 　 　て
┃　ニ　分 分 分 分 分 分 分 分 分 分 分 分 分 分 分 分 分 分 分　 ┃　　　 　　/: : : : : : : : : : : : : : : ＼_ 　 ＿__,／
┃　.ュ　以 以 以 以 以 以 以 以 以 以 以 以 以 以 以 以 以 以 以　 ┃　　　　 /: : : : : :／ : : : : : : : : : : : |/: : : :≧=-
┃　│　内 内 内 内 内 内 内 内 内 内 内 内 内 内 内 内 内 内 内　 ┃　 　 ／: : : : :／ : ／/:,:|: : : :,| : : : : : : : :ミ=-
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ -=彡 : : : : : : ,:イ:／|/｜:／ | /l: : : : : : '.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=≦＿: :r‐∨／ｰ‐一ﾉ'　　/'　|∧ : : : ト＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿,．―‐{r〉 　 ==ミ､　 　 　 `ー‐ﾊ/＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´　 ／　 i 　 ヾ　 　 　 　 　 　 ,r== /ﾉ
　　　………。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 l　　　l＼/´￣｀　ー┐　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r{ 　 　 　 　 ,'　　 ｜　＼　 　 　 /_／ ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　　　　　 　 　 　　/　ヽ.　 　 ＼/　　　　､＼　 ￣￣厂　　　　ヽ
_,.．-──‐‐-　．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 /＼　　/　　　　　 ＼＿__ア´　　 　 ／　:i、
　　 ,．-‐..:::￣￣:｀.....、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　 /　　 ｀７　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　| ＼
／::::::::::::::::::::::::::, 、::::::丶　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 __/　　 /　_,．-/ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/＿_　 　 !　__ヽ
:::::::-‐ﾅ＼:::::::::/‐‐!Ａ:::::::::＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 rｸ／´　　 .／　｜　/　　 　 　 　 ／,　　　 　 _厶--､　　 ／　Ｖ
::::::ﾊ/_,,,,,_｀ヽ/　 ,.--､＼::::::::,>　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ／　　　,|　　､ 　 　 　 ／／　　　 と´-―　　＼/＿＿ '，
:::::! /.ん:ﾊ　　　ん:::ﾊ.ｌ　l:::::/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 {___,／　　 　 /:i　 　 ＼＼／／　　　　／て二二　　　}　　　　 〉
:Ｖl l. ､ｨ_リ 　 　 ､ｨ_ﾂ l　!V　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /: : ＼　　　＼＿＿_ 　 イ　　 ⊂二二 .　＿＿_,／
:::::l　,,　　　　　　 　 　 ,, !、|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |: : : : : ＼ ＿＿＿＿＿_/
::::::!　　　　 　 　 　 　 　 ﾉ::l　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |: : : : : : : : : : : : : : : : : :|

成る程＠ｗ＠？

ふむふむ＠ｗ＠？

もう知ってたら申し訳ないがこれ読むと参考になるかも
http://tenkomo.blog46.fc2.com/blog-entry-2668.html

成る程＠ｗ＠？

ふむふむ＠ｗ＠？

成る程＠ｗ＠？

ふむふむ＠ｗ＠？

六十回。
　今年、二十歳になった文也が、二年前まで漠然と考えていた自分が死ぬまでに迎えるであろう夏の数。
　それが短いのか、長いのか文也は寝る前によく考えていた。
　今までに過ごしてきた夏の三倍。
　そう考えるととてつもなく長く、先の方はもやがかかって見えないほど遠くにある気がしたが、二二世紀を見ることはできない。そう思うと短い気がした。
　それでも、まだ「六十回」ある。いつも最後にはそう結論を出して、夢の世界へと落ちていた。
　親に恩返しをしよう。かわいい嫁さんを捕まえて、娘と息子を作って四人で楽しく暮らそう。
そして通算八十回目の夏に、妻、娘、息子、孫、孫、孫に看取られて、みんなが泣いている中、自分だけ笑って死のう。そう考えていた。
―「泣いて生まれてきたんだ。最後は笑って死ね」―
　誰かがそういっていた。文也もそれが最高の死にざまだろうと思っていた。
　二年前までは、そうなるだろうと信じて疑わなかった。
　短いとか考えつつも「まだ六十回ある」そう信じてやまなかった。
　だが、世界は文也に牙をむいた。神のいたづらか、悪魔のささやきか。
　そう。真実の答えは二年前までで考えてもたった「六十回しかなかった」。だった。
　それが、今日残り「一回」に変わった。
　病室の外では今日もうるさいほどに蝉が鳴いている。もう九月も終わりだというのに、いつまでも鳴いている蝉の声は「まだ、死にたくない」そう叫んでいる気がした。
―秋空は今日も高く澄んでいた―

ちょっと今書いてる話の冒頭
どう思う？

>>165
うーん、

　そう考えるととてつもなく長く、先の方はもやがかかって見えないほど遠くにある気がしたが、二二世紀を見ることはできない。そう思うと短い気がした。
　それでも、まだ「六十回」ある。いつも最後にはそう結論を出して、夢の世界へと落ちていた。
　親に恩返しをしよう。かわいい嫁さんを捕まえて、娘と息子を作って四人で楽しく暮らそう。
そして通算八十回目の夏に、妻、娘、息子、孫、孫、孫に看取られて、みんなが泣いている中、自分だけ笑って死のう。そう考えていた。
―「泣いて生まれてきたんだ。最後は笑って死ね」―
　誰かがそういっていた。文也もそれが最高の死にざまだろうと思っていた。
　二年前までは、そうなるだろうと信じて疑わなかった。

↑ここの部分って後の設定で関わるのかな＞＜？
それだと必要な気がするし、もうちょっと短くまとめられるような。

あくまで一個人の意見だけどね；ｗ；

>>169
スイーツ(笑)な話になる予定ではあるから最後の方で夢の話でその部分は書こうかなとは思ってる
確かに心情描写多い気もするのはわかってた

>>167
冒頭って難しいよねぇ・・・

インパクトのある掴みも必要だし。
長けてる人でも、冒頭だけは何回も書きなおすって言うからね＠ｗ＠

俺も冒頭は超下手だよ；ｗ；ﾉｼ

こればっかりは他人に意見貰って、自分の短所を知って一個ずつ潰していくしかないと思ってる。

>>165
二度目の六十回について、強調するのはどうでしょうかね


六十回はもう知ってます
強調すべきは『まだ』の方では？

個人的にはルビで`・'を振りたいですね

まだ『六十回』

よりも

・・
まだ六十回

あるいは

・・・・・
まだ六十回

とします

厨房「ﾋﾟｸｯ」

>>167
後は語彙増やせばもっと伸びると思う。
心理描写は上手く伝えられてるんだし。

そう考えていたとか、そう思うととかがやっぱり目立つし、
述語の部分で荒いのが出ちゃってる感じなのかな……。

でもこの調子で続けていけば良いと思うよ＞ｗ＜！
表現力は充分カバーできてるんだし。

>>165
〉　そう。真実の答えは二年前までで考えてもたった「六十回しかなかった」。だった

俺なら

真実は、二年前の自分は『まだ六十回もあるのだろうと思い込んでいただけ』だった。

に書き直すわ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3103930.jpg

横書きだと、こそあどがどうしても目立つようになるから
勝手だとは思うけど、縦書きにしといた＞＜。

表現力は充分通用するレベルだと思うよ＾ｗ＾ﾉｼ

ふむふむ＠ｗ＠？

わざわざVIPでやらないでビップラでやればいいのに(´・ω・｀)

成る程＠ｗ＠？

方法＠ｗ＠？

小説書いたから読んでくれ
ttp://ncode.syosetu.com/n3292bg/

年が大きいって方言か？

だねぇ＠ｗ＠？

それはしかしどう言い換えればいいだろうか

http://www.tinami.com/search/list?prof_id=33406
他人に便乗して晒すというアレ

>>182
前から思ってたけどお前の作品結構好きだわ

ふむふむ＠ｗ＠？

大きい → 上の

成る程＠ｗ＠？

>>183
そいつは有難い
亀だが一応

方法＠ｗ＠？

>>178
読んだ
俺には書けないタイプの話だなぁと思った
所々目が滑ったけど、こういう文体に慣れてないからかもしれない
技術的な面で言えることは特に無いよごめんよ

だねぇ＠ｗ＠？

ふむふむ＠ｗ＠？

ヒロインの召喚する妖精を喋らせるか否かで迷うわ
キャラ付けるとセックス・ピストルズみたいになりそうだ

成る程＠ｗ＠？

方法＠ｗ＠？

百合は最高だ 俺は高校生の頃から気付いておったぞ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339984966/

だねぇ＠ｗ＠？

ふむふむ＠ｗ＠？

成る程＠ｗ＠？

ギャハハハハ！

方法＠ｗ＠？

月が大きいぞ！今日は大虐殺にうってつけの日じゃ！

だねぇ＠ｗ＠？

最近のワナビスレはスレタイがよくわからん・・・

てかコテふえたんだな

神経毒の季節には白いお花を髪に飾って吸血鬼どもを虐殺しましょ

ふむふむ＠ｗ＠？

こんな時間にも人いるんだな

成る程＠ｗ＠？

方法＠ｗ＠？

やっぱ月曜の昼はこんな感じにしかならないか
俺も含めて

だねぇ＠ｗ＠？

ふむふむ＠ｗ＠？

成る程＠ｗ＠？

スクリプト氏ね

方法＠ｗ＠？

平日は落ちやすいからねぇ・ｗ・

編集Ｔ（ＧＡ文庫編集部） ?@GA_hensyu_T

すべてのものがプログラムで構成されているという
大変SFマインドあふれる世界での落ち物。ヒロインはとても可愛いのだが、
物語の中心となる謎の真相が余りにも理不尽でこれはちょっと……。
でもそこを変えてしまうとキャラ配置から何から全部変えないと
整合性とれないしなあ……うーん……。

https://twitter.com/GA_hensyu_T/status/214569339263782913

代紋TAKE2送ったか・・・

スターオーシャン3もそんなんだったか。

ごはん

ほとんど同じやつで逆にビビる

この調子だと200レスはいけそうだな

だねぇ＠ｗ＠？

うーむ、やっぱりこの方法でスレ維持するのは・・・
良いのかどうか；ｗ；

もともと人いねえのにラノベ作家オンリーとか言ってたら即落ちまっしぐらだろ

>>178
すごい本格的だね；ｗ；ﾉｼ
俺もこのサイトに投稿してみようかな。

>>223
そこが失敗だったか・・・

ていうかここなんのスレ？
なにすんの？

しかし貴様の保守の姿勢は賞賛に値するであろうよ……
願わくばコテを外してもらえると尚良し

新PCがまだ届かない
明日には届くんだろうか

>>226
お互いの知識を高め、理想に向かって突き進むスレを目的とした・・・

雑談スレｐｗｑ

世界は美しい
世界は素晴らしい

前者を選ぶ人は心が弱い
後者を選ぶ人は心が強い

世界は儚い

美しい、と言うのは単純に自分から切り離した感想だから
これを選ぶ人は社会などに自分が入ることに不安を覚え拒絶しやすい性格である傾向が強い

素晴らしい、と言うのはこれは自分は世界にある、と言う観点からものを
見ているから、これを選ぶ人は社会に入ることや他者と触れ合うことに拒否や不安を
覚えない傾向の人が多い

簡単にいうと
美しいっていう人は世界の外側からものを見て
素晴らしいっていう人は世界の内側からものを見てる

世界っていうのは、ほぼ９割がた人間社会の事を指すから
これで心が強いか弱いかが分かる

じゃあ
世界は醜い
世界はくだらない
って言う人は？

>>234
二択の問題なのにほかの回答出すヤツがあるか
強いていうなら「逃げる」クセがあるヤツだという事
現実を突きつけられた時にそれを認めない傾向のあるヤツ
決断が出来ないヤツ
良く「こうであって欲しい」と言うありもしない願望を抱く人

世界は腐っている

世界は言葉の敵

批判精神の無い者に新たな物は生めない

批判の塊も困り物

批判じゃなくて疑問な
批判は何も産まない
批判は否定しか産まない

>>240
批判すんなよ

>>240
いい傾向やで(ﾆｺ

存在を全否定してくれるようなキャラが好み

>>241
批判ではないんだけどな
>>242見たいに勘違いするバカが出てくるからやめて貰いたいんだけどそういうのは

批判を批判してるやん

　　　　|　　|
　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |
ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
| |　⊂井⊃ 　 ｎ ∩ ＿ 　 ｎ ∩ ＿ 　 　 　 　 L_　 　 　 　 　 　 ／ ／　　　　　　　　　　 　 |　| Ｌ_　r ､
し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

何でも噛み付かなきゃ気が済まない若さっていいよね

認めたくないものだな。自分自身の若さ故の過ちというものを

>>245
批判ではなく非難な
うがちにうがって自分たちを取り繕うことばかりしない方が良いよ

>>249
取り繕うなよ

このスレから賞取った奴でた？

職業柄現実でもワナビに会うことがあるからだけどさぁ
そういうのは止めた方が良いんじゃないかなぁと思うよ
取り繕って自尊心だけを守ろうとするなんてもの書きに向いちゃいないよ
教授とか政治家の方が向いてるんじゃない？
これを忠告として受け取るか批判として受け取るかは好きにしてくれて構わんよもう

取り繕うことだって必要さ。人間だもの

>>252
取り繕って批判かよ、ふざけんな死ね

ヒロインが泣きながら「だって……だって……」みたいに言いながら心情を吐露するシーン好き

まぁ、疑問はよくて、非難もよくて、批判はよくない、
なんて言う奴が物書きに向いてるかというと、少々疑問だが、
別に向いていないからといって目指さない理由にはならないのだから、せいぜい頑張るといい
俺も向いてないけど頑張ってるし

te

「僕は人間じゃないんだよ」

>>253
度が過ぎるんだっつの
感情をむき出しにするならまだ才能はある
ただ、ワナビは違う
それに取り繕いと言う「鎧」を着せる
そういうヤツはビジュアル系バンドの歌詞でも作ってろ

どこにいても周りにそこまで入れ込んでないからな
逃げるのが処世術になってる

こんなくだらないポジションゲーム俺らとやってるのに、自分だけは取り繕ってないつもりなのか……

なるほど、投稿のやり方大分分かってきた・ｗ・！
http://ncode.syosetu.com/n3506bg/1/

ヘタレ女主人公で一本でけた
次はイケメンでいくか

>>261
ハッキリ言ってやる
その物言いが取り繕いだって鎧だって言ってんだよ
そんなに自分が大事なら一生心も体も閉じ込めて生きてろ
表にもネットにも出てくるな鬱陶しい

>>264
批判すんなつってんだろ、このチンカスが

vipからデブーしたやついんの？ｗｗ
今でも活躍してるやついんの？ｗｗ

>>256
いいこと言うね〜と思ったよ

>>266
文芸書籍サロンからは居るよ。

世界は素晴らしかっただと同意できるような気がするけど素晴らしいだとただの能天気か痛い目見てないかみたいな印象受けちゃうな俺は

>>230
創作とまったく関係ないレスをいきなり投下するのは如何なものか

お互いに話題をリセットしちゃったら？

断言するけど
こんなところで管巻いてるようなつは１００割受賞なんかむリｗ

小説で書くならその一言よりコンテクストが重要だと俺は思う

鎧か
別にいいんじゃね、鎧つけてても。防御力上がるし

とりあえず意見が一方通行の人は相手にしない方がいいね
せっかくスレをわざわざ分けてるんだから
なによりも、なにを怒ってらっしゃるんだか知らんけど言い方がよくない
言い方次第では白も黒になるということを自覚できない人は個人的には伸びしろも少ないし議論しても損するだけだし

罵倒すらも他人ごとのように逃げるくせに
だれかに褒めてもらいたがる愚かな人間が私です

ただそれをなんと批判されようと鎧を通り抜けたりはしないから無駄でしかない

>>275
試してみようか？

小説家の仕事は物語を書くことであって言語ゲームじゃない

ま、匿名の鎧着てるんだからみな条件は同じですよねーーー
いくらキチガイになろうともそれは匿名の誰かでしかないわけだからね

どうでもいいけど鎧より仮面のほうがよくね
下に醜悪な何かを隠してるって感じがして

それともシャアやタキシード仮面あたりの影響で、
仮面のしたはイケメンってイメージがついちゃったのかな？

うっわ

ちなみに
作家なるのにも経歴は考慮されるわけだが
ちゃんと大学くらいは卒業なさっておりますの？皆様。

俺はハーバードでＭＢＡとったぞ

それなら中卒で芥川賞受賞した西村賢太はどうなんすか

>>283こういう馬鹿はもうアウトですよね
「考慮」されるんであって、決め手になるわけじゃないですわな

田中角栄は小卒やで・ｗ・ｂ

まあ審査するのは作品の出来ですので考慮もクソもありませんけどねｗ
あってもせいぜいそのことに関する同僚同士の雑談程度

選考には作品の面白さが考慮されるわけだが
ビジネスパートナーとしては、「常識人」がふさわしいわけだから
ニートで社会経験もありません、つうような奴は
その分ハードルが上がりますよね

今だと田中角栄、中卒扱いなってるのか＠ｗ＠・・・
吉野家の社長も高卒。

学歴なんて関係無いよ。

>>287
上がらん。太宰治のWiki読んでみ＠ｗ＠

社会経験が受賞にどれくらい影響するかは以前他所でガチ議論したけど、
結局ほとんど影響しないって結論で落ち着いた

>>288
ところが関係あるのですな。

編集者の指南をいくつか見聞きしたことあるやつなら
編集側が経歴を視野に入れてるのは知ってるはずだよね

>>289
編集者個人個人の考え方によっては学歴重視主義の人もいるので
大卒じゃないと肩身の狭い思いをすることはある

でもQuMOeAOoOの言うニュアンスのような
新人作家の選出に直接関わるような学歴にまつわる具体的な審議というのは、はっきり言って存在しないよ
それよりも実際に話をしたりしたときの人となりの方がよっぽど見られる

一応高認はとってるけど高校中退で中卒ってことになるな
で、だから何なの？

>>291
例えば専門分野、医者や弁護士などの経歴をもった人が専門分野の作品を書けば「ウリ」として使えるのは事実
しかし、彼らの作品は「得意分野」という補正があってこその面白さ

じゃあ医療と無縁の人間が彼らと同じぐらい面白い医療小説を送ってきたら……
それは「どんな分野でもクオリティの高い作品を書ける」という証明になる

だから特殊なキャリアは売りになるけど、結局はより面白い作品を送った奴が受賞する

>>292
逆に大卒の方が少ないよ；ｗ；ﾉｼ
文学部に入って、習うのも良いと思うけど。

なぜ経歴が視野に入るかは言わずもがな
受賞してデビューともなればそいつは出版社の箔付き、
それ相応の人間というものが求められてしまうからだ

仮に、10年ニートやってました、現在も精神病院に入院してますー
とかいうやつは、果たしてビジネスパートナーに選ばれるのだろうか？
ということになる
しかし作品がこの上なくクオリティが高かったら
そんなのはねじ伏せられてデビューできるんだろうがな
そうじゃないならハードルは上がるわけだよ


出版社も人間を相手にしている以上、将来性を考慮しているわけだからね

>>297
応募欄に学歴は無いんやで・・・

>>298
学歴の話などしていませんが？

今おうち返ってきた
確かに語彙力は少ないのが否めないわ・・・
師匠にも指摘されるしね
類似語辞典かうかなぁ

>>296
うん
だから昔気質のちょっと頭の固い人とかはそういうのすごい気にするのよね
なんていうのか、こう、出会いがしらに「で、君どこ大卒？ｗ」とか聞いてきちゃうような
そこまでいかなくても、かかる校閲の手間とかもある程度省けるという理由もあって、学歴をこっそり気にする人は実はそう少ないわけでもない
あれば助かるかもなーって程度だけどね

10年ニートはともかく、精神病院に入院してるなんて馬鹿正直に書くワナビはいないだろ……

>>300
おかえり〜。でも大分上手いと思うよー＾ｗ＾ﾉｼ

ほんま学歴大好きやなお前ら

書いた作品を保存するときに毎回思うんだが
皆はどうやってタイトル決めてる？

頭イってる人の方が面白いもの書けそうね

経歴を考慮する別な理由としては
作家は基本的に収入が安定しないから
まともな働き口を探せ、という意味合いも含まれる
専業作家として食えるやつは僅かしかいないわけだ
だから30歳ニートです！
とかいうようなやつは、作家を目指すよりも社会復帰してください、つう意味で
評価が厳しくなりますわな

>>302
いる、と聞いたことはあるよ
作家としての箔がつくとでも考えてたのかもしれないけど
他にも略歴に「××校を成績優等にて卒業」とか自分で書いちゃったり
作品の外側でまで装飾を頑張っちゃうと笑われちゃうから気をつけないとね

>>302
単なる極端な例え話でしかないわけだが？

>>305
話の決め手になる部分の言葉をもじったり。
最初から決める事はないよー。

>>305
自分の書いた話を抽象化して換言するという手法をとってみたい

>>308
一鷹さんの悪口はそこまでだ；ｗ；！

>>308
まぁそれは学歴以前の問題のような気がするけどな。いわゆる常識不足
職歴があって、作品が面白くても応募要項守れてなかったら普通に落とされるから

前に小説スレ立てたら「スレタイにワナビって書け」って言われたけどワナビって何？

経歴が考慮されんのは学歴というよりも
社会経験であって、もっと端的に言うならば年齢つうことにもなる
若いほどハードルは低いと思ったらええわな

>>314
アイワナビーライター。私は小説家になりたい。

そこの間取った文字。

>>313
まあね
実際、成績が優等だったとか病院がどうだったとか
そういうのはぶっちゃけひどすぎなければスルーされるね
強いて言うなら、たとえば「ニート歴10年でした！」とか書いたら
「フーン、そうなんだー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」ってされるくらいかな！

逆のパターンとしては
社会人として順風満帆なやつは、作家なんぞならずに
そのまま社会人やってなさい、つうことにもなり
これもハードル上がりますわな
兼業だって簡単にやれるわけじゃないからね


だからなんにしても、相当のクオリティある場合はともかく
経歴でも弾かれるよ、てことだね

>>316
なるほどー

まー
みんな分かってると思うけど

>>318は９９パーありえないのでご安心を

小説家になる話と、経歴に関する話は東野圭吾も書いてるから
興味あったら読んだらええよ

>>309
俺の場合タイトルが先に思いついてそれを軸にして書き始めるって事がよくあるから
ついつい先に決めたくなるんだけど、やっぱり後で決めた方がじっくり考えれていいよな

>>320
安部譲二とか獄中で書いた人一杯いるからねぇ。

>>305
書いててこれだなみたいなときと
書く前からタイトルはこれ
みたいなときあるなぁ

勘違いしてるようだが
受賞してデビューすることと
小説家としてやっていくことには
天と地ほどの差があり、受賞はできても
小説家としてやっていけなきゃ意味がない

小説家としてやってけるかどうかの将来性を見られているのだ
つうことを忘れたらあかんわけだ
だから「誰でもいい」わけじゃないのよね
経歴を跳ね返すだけの作品を作れるなら話は別なんだがな
そうじゃなく凡人並みなら、経歴から弾かれるときはあるんですよ

取らぬ狸の皮算用だぞ屑ワナビ共
黙って手を動かせ

一巻完結とか最後まで書きあがってる連載だけ採用とかはしないの？

少女漫画界だと経歴が考慮されてるなんてのは顕著ですわな
若い子ほど受賞ハードルは低い、つうのが目に見えてわかる
逆に社会人は選ばれない


これは小説、特にラノベにも言えてしまうのだよ

まあ学歴や経歴や受賞した後なんてどうでも良いから、

とりあえず、受賞するまでのアプローチを語ろうぜ＞ｗ＜！

>>323
うーん・・・
なにごともケース・バイ・ケースだからねぇ
たとえば獄中にいる人とかでも人知を越える大量虐殺とかをひとりで実行して
今もすさまじい凶暴性からサイコパス認定を受けて完全隔離されてるような人だったらいろいろな観点から落とされることも充分あり得るし
逆にわざわざ獄中から規定を守って黙々と枚数を書いてくるような人なら、打ち合わせや話し合いの余地もあるよね

それと、どうしても枠数が決まっていて変えられない賞を選出するテーブルに、まったく同クオリティと思われる作品がふたつあったとする
どちらかをかならず落とさなければならない
となったとき
やはり人望とか、作品以外のところに判断が委ねられたりすることはあるってことかな
それでもその際の学歴の優先順位は、たいがいが相当低い
会社の中で理事やそういうのに相当する運営と編集部に影響を与える立場にある人や部署が
学歴や政治的傾向をよっぽど重視するならあり得ないとは言わないけど
そういう出版社っていうのは、限られてるよね

>>324
俺は後者がよくあるが、書いてる途中どうも題名に縛られがちなところがあるから困ったりする

約80DP〜120DP。
DPは電撃ページで小説2ページ分ね。

ここにどれだけの設定を散りばめるか。

まよチキ！の場合なんて、執事、お嬢様、プロレス好きの妹だけで
話進めてる。

もちろん長編になると設定多く必要なのは仕方がないが。

あと伏線。これはまよチキ！では主人公が女性恐怖症のみ。

つまり伏線よりもキャラクターを立たせる事が受賞するに置いて重要なのかな？

テキトーな仮名称くらいなら最初から付けられるけど、ちょっと洒落たタイトルになると書きながら考えないと思いつかない

将来性重視で青田買いされてうまくいった入間とかいるもんね

ライトノベルって呼ばれるようになる前には
「キャラクター小説」なんて言われてたくらいだからね

キャラが弱めでもうまくいってる乙一みたいになりたい

あと、個人的な意見だけど、キャラを立たせようと思ったなら
��ヒロインのキャラ�≠�ひたすら立たせることを意識するといいよ
今のヒロインの��個性不足�≠ﾍけっこう深刻で、個性的なヒロインっていうのはどこでも求められてると思う

メンヘラでMなヒロインと優しいけどドSなヒロインの出てくる小説なら去年書いて、師匠に見せたら好評だった
青春グラフティ書いてたはずがジャパニーズホラーになった小説だったけど
、

そこで大事なのは、女がどんな言葉を返してくるかが最重要になってくる＾ｗ＾！

キャラクターはそこで決まると言っても過言では無いはず＠ｗ＠！
まあ外見もあるけどね・ｗ・；？

で、女性二人がいたとしたら、言葉の強弱で差をつけるのが簡単・ｗ・！
とすれば、ツンデレとのんびりが生まれる訳だが・・・。

まよチキ！は全員強いセリフのキャラにしてきてる・ｗ・！

ここが驚きなんだよ・・・。いやまよチキ！宣伝スレじゃないけどね？

言い回しだけでキャラの区別を乗り越える時代は終わったんだよ；ｗ；！

これからは全員強気キャラの時代＾ｗ＾！

最近の作品の流行としては全部そう；ｗ；

強気なキャラを攻略して、シリアス部分に持ち込んで
心を通わせる瞬間。ここが今一番受けてる。

受賞攻略の糸口は強気女攻めにあるはずだ・ｗ・！

御飯の時間突入したか；ｗ；・・・

>>330
作家として歩むには編集者との意思疎通が必用であって
その段階で「作家としてやってく覚悟」や「社会人としての常識」を
お互いで確認していく作業が出てくるわけだが
単にマニファクチュアじゃないわけだ

将来性を見るのは編集側の責務であって
無駄にリソースを消費するだけで、やる気のない書き手に
レーベルの末席を明け渡すなんてこと
しませんよ、てことね

>>334
入間は良い例だね。
編集側はなにより将来性を見ている
最初から一発大当たり、以降も当たりまくり
なんてのはまずありえないってのを理解しているから
人材を育て上げ、売れる作家にしていくのも仕事なわけだ

結局私には向いてなかった「好き」という気持ち。
　私の方向を指してない「好き」なんて、どうとでもなってしまえばいい。
　どこかに走り去った彼を探して、もう一度だけ彼に私の気持ちを伝えよう。
　きっと彼は自分の家に帰ってる。
　彼の行動パターンは、ずっと見てきたんだから間違いない
　家に戻っているのなら大丈夫。彼の家の鍵はもう作ってある。
　それで、もし断られたのなら、足元の薔薇のようにグチャグチャになればいい。
　そう。
私も……彼も……

なぜか好評だったメンヘラヒロインの心情描写
今見ると荒いなぁと思う

>>342
そりゃあ親切な編集さんだねぇ
それだけ責任持ってやってる場所でやっていけるんだったら、ある意味将来明るいかもね

でも、社会性は大事
これだけはたしかだね
よくネット上ではコミュ障には厳しいだろうなとか言われてるけど、その通りだと思う
編集さん周りや作家同士のコミュニケーションは大事で、それができない人は厳しい
そんで、それは作品とはあんまり関係ないかなー
とも思う

編集は神様やで＾ｗ＾ﾉｼ

>>345
責任があるからこそ
書けないと思われる書き手とは仕事をしない

何事にも時期や旬てものが存在するし
新人作家ともなればそれは尚更強い
入間のようにコンスタントに作品を上げれる人間じゃないと
小説家は務まらないわけだよね
だから、兼業になるとして
会社が忙しいから半年は待ってほさい、一年はかかります
なんてことが前提になってくると
もう作家生命は絶たれてしまうのだよ

もしデビューしたら書き続けなきゃならない
書けなくなったら後はないのだ

石田衣良みたいに名言をかけるようになりたいわ

まずは4、5人ぐらいキャラ固めて、そこからそれぞれに関わる個別のキャラ(家族とか友達とか)をくっ付けてるんだけどさ、
本編キャラよりもそっちのキャラの動き考える方が楽しくなっちゃってさ、スピンオフ作品にまで話を持ってこうとしちゃうんだよね。


おかしいよね。本編書かなきゃスピンオフも糞もないのにね。

だから経歴が「考慮」されるっつうのは
これらのことから考慮されてしまう、てことなわけ
編集側は「好きなときに書いて出してくださいねー」なんて
悠長なことはやってねえわけだ
引く手あまたの大作家ならともかくな

だから「この人とは仕事ができない」と危ぶまれるような
経歴の人間には自然とハードルが上がってしまうんだよ
無理してそんな人と仕事しなくても、他に志望者は山といるのだからね

>>351
それを伏線と呼ぶのだよ ワトスン君

自分で書いてて「あれこれ伏線になってたんだな」と気づくことがよくある

成る程＠ｗ＠？

な

ホゥホゥ＠ｗ＠？

>>351
そこはグっとガマンじゃないかなぁ
一番やっちゃいけないのは
まったく読む側に伝わっていない情報なのに
「このとき、実はＡの友人のＢ（ほとんど登場しない脇キャラ）が動いていたからこういう展開になったんですよ！」
みたいなこととか
読む側からすると、しっかり描いておかないとただのご都合主義の言い訳になっちゃうからね

主人公には物語に対して為さなければならない行動の責任があり
それを描く作者にも同様の責任があると思う
それさえできてれば好きなだけキャラを掘り下げるのもいいと思う

>>350
｢タバコの吸殻、拾ってください｣とパっと適当に思いついたセリフでも、名言になるんだけどね。

>>358
あ、なにか重要な役割を負わせるなら主人公たちに負わせておこうねってことね

>>358
いきなり「Ａの友人のＢが」ってのは流石に無いけど、
日常パートみたいなＡとＢの何気ない会話を作ってる最中に、「あれ？Ｂって会話の他に結構動かせるキャラじゃね？」とか、「下手したら別枠で主人公扱いできるかも解らんぞコイツは……」
みたいな感じがちらほらって感じなんだよ。

モブはモブみたいに割り切ってるからぽっと出をキーキャラ化する気は無いからそこは問題無いんだけどね。

だねぇ＠ｗ＠？

　俺の腕の中で、ゴロゴロ、ゴロゴロと喉を鳴らしている灰トラがらの猫。
　こいつを捕まえるために、雑木林を走り回ったせいで俺のお気に入りのジャージはボロボロだ。
　なぜ、こんなどこにでもいそうな猫を追い掛け回し、こんなにもボロボロになっているのかというと、それは八時間ほど前に遡ることになる。
　俺、森秋恭二は高校を卒業して二年、毎日のようにサラリーマンが出勤するような時間に眠りに入り、隠し子がいると評判のキャスターが騒ぎ始める時間に起きる。
そんな生活をし続け、まるで十八歳のまま時計の止まったかのような俺は、無情にも０を表示した冊子、つまるところ貯金通帳に愕然とした。
このままではこの時代に餓死してしまう。ということで早朝からやっと見つけた時給八百五十円の楽なバイトの面接へと行くために電車に乗っていたのだが。
　そんな切羽詰まった状況の俺の肩を枕に、爆睡する、長い髪を後ろでまとめ、赤い淵の眼鏡かけた長身の一見銀行員風の女性の妨害によりバイトの面接に遅れ
、鳴り続ける八百五十円の誘いを投げ捨て銀行員風の女性に
「なあ、あんた俺の八百五十円をどうしてくれる」
　と愚痴をこぼしたことが切っ掛けとなり、なぜか、その銀行員風の女性の経営する探偵事務所で助手として働くことになった。
　時給は八百八十円なので俺としては文句はない。……このボロボロになったジャージを買い換えるための資金が、経費で落ちるならだが。

ちょっと5分程度で書いてみた探偵ものの冒頭
どうだろ

八時間ほど前に遡ると書いたら次の文章は八時間前の自分の状況描写であって欲しいと思いました。

執筆したくて堪らない

>>365
書きたいとけにかけ、その文章はその時しか書けない
って師匠が教えてくれたわ

ふむふむ＠ｗ＠？

RPGツクールは吹っ飛ばした
これで後我輩の執筆を邪魔するのはVIPとAosだけや

電撃に間に合わせてから何にもしてなかったけど
そろそろ書きたくなったので誰かお題くれ

>>364
同意

高校を卒業して二年、その日の俺はサラリーマンが出勤するような時間に眠りに入り、隠し子がいると評判のキャスターが騒ぎ始める時間に起きた。

みたいに前置きとするならあり
あとはラノベにしても装飾過剰かな
すぐ近くに明らかに同じ種類の言葉がちょくちょく見られるのも気になる
上の文なら「時間」とかね

探偵って雑木林で猫追っかけるような仕事もするもんだっけっか

探偵って基本的には金貰って雑事や調べ物するお仕事ですしおすし

みんなはプロットどこまで煮詰める？
というか、どこでＧＯサインを出すというか、書き始めるよ？
いま魔法少女モノのプロットを作ってるんだけどさ
いますぐ書き始めたいし、書き始めても問題ないくらい煮詰めてある
しかし、もっと練らなきゃって思う完璧主義な性格が邪魔して書き始められねえで困ってる

>>364>>370
たしかに
気を付けてないと書きすぎるわ本当に
酒入れてないと文章が回らない

>>373
俺は１場面10ページ。プロットは三行。

三十行溜まったら書くかな・ｗ・

>>373
自分が「これなら書ける」と思うところまで

〆切がないから、やろうと思えばもっと面白くなるよう努力できちゃうんだよな
でも、それが逆に問題なんだよな
遊びで書く30ｐの短編は、プロット10分くらい考えて二日三日で完成できるのに、いざ賞の作品と考えると……

>>373
書きながらプロット考えてる

ぼくは場面カード書いちゃうな

>>378
暗黙知だっけ？
書けば書くほどアイデアでてくるってやつ
そのやり方の実体験で得たメリットとデメリットがあれば教えてほしい

おお小説家になろうに投稿したら結構見られるのな・ｗ・

今で15人程見られてた＠ｗ＠

>>380
最初はプロット書いてから書いてたんだけど
実際に書く工程に入ると一切プロットが役に立たなかったから
愛とか探偵とか60とかモノクロとか適当な単語から話を膨らまして書くようになったんだ
メリットは、とにかく書くのが早くなったことと道を歩いてて目の前歩いてるばあちゃんとかからでも話を作れるようになったこと
デメリットは、書き上げた後の推敲の量が半端ないこと
こんなもんかなぁ
語彙力は本当に増やさないとなぁ・・・

>>381
なろうは結構見てくれるのか
今出すやつも落ちたらのっけよう

>>382
肉付けしてないけどね。まだ
http://ncode.syosetu.com/n3525bg/

>>373
とりあえず必要だと思える部分すべて
書いている途中に修正した方がいいって思った部分があったら修正するから
結構煮詰める

>>383
俺が書くプロットがちょうどこんな感じの文章だ
長編の場合これくらいのプロットを２万字くらい書いて終わりまで見えたら執筆に入る

>>383
かなり雑に読んで思ったことだから見逃しがあるだけかもしれんが、転校してきたのはいつなんだ？
もし理由があるなら季節は関係ない話だから書いてないとかそこらか

１学期の中間テスト前だね・ｗ・高校三年だから。
転校するとなるとその前じゃないと無理だし。

とりあえず１章まで載せといた＠ｗ＠

自分もプロットは特に書かない派
めんどくさがりだし、書いたらそれで満足しちゃうだろうから

最近はこれだって感じで書きたいものがないからプロット書かずに思い立って書くことはあるかも
ただそれはそれでもたないからなあ

ワンアイディアでたまたま面白いものが書けて受賞しちゃったら後が大変だよな
俺はシコシコ理論を積み上げていく

>>385
プロット2万てすごいな
俺がプロット書いてた頃でも書いて1000くらいだったわ

男でも女でもホモでもカマでもニューハーフでもない、精神的中性主人公を書きたくなった
なにが言いたいのか俺にも良くわかってないけど

>>382含め、みんな意見ｻﾝｸｽ

話の流れでいろいろ自分が昔書いたもの見直したけど今より全然書けてて凹んだわ

二章まで載せといた・ｗ・ﾉｼ

>>388
プロットなんて気にしなくても大丈夫＾ｗ＾ﾉｼ
長編書く時はある程度必要だけどね。

今年の9月までに50枚の短編と小学館小説大賞のための300枚以上
11月のホラーに合わせてさらに300枚以上
いくら暇でも間に合うかわかんねえなこれ

バトル物なら不殺を決意しててその力のある剣心じゃないんだから、殺し合いの結末は相手を殺すのが必然だと思うんだけど
そこまでバイオレンスな作風じゃなくても弾かれるものなのかね？

相手がどんなキャラかにもよるんじゃないの

>>397
ラノベの審査の基準としてって話だよね？
まず「殺し合い」が普通に行われることで引っかかると思うよ
どうしても書きたいならそれはもう普通の小説で書くといい

謎の彼女X10話面白すぎワロタ
ほんとキャラメイクの参考になるぜ

裁判を傍聴してて思うんだけど、
犯人が決まって言う「遺族と被害者にはすまないとおもっている。取り返しのつかないことをしてしまった」
これを容疑者が言うのやめてほしい。
謝るくらいなら最初からやらなければいい。
それこそ「被害者、遺族にかける言葉などない。あるとすれば『ざまあみろ』だ」
このくらいぶっ飛んでほしい。

ってのを毎回考えてるからこれをネタに一本書こうと思ってるけど、事件が思いつかない

まあ普通自分から罪を重くすることはしねえからな

>>400
ああいうの参考になるよね＠ｗ＠

例えばラノベで言うと死神のキョウ。
これラノベと漫画で出てるんだけど。

小説で書いた部分と漫画で表現した部分を見比べると非常に上手い。

後付で出してる部分を先に出したりとか。

結構為になる＾ｗ＾ﾉｼ

>>398 >>399
相手が人外かそれに近ければアリだと思ってたんだが、そうでもないのかな

バトル物で殺し合いをしないなら、主人公は逃げるだけか、敵も殺しにかからないっていう茶番じゃん

>>404
殺し合いのあるバトル物はあると思うけど
相手がどうしても目的を諦めない場合とかはそうならざるを得ないよね

つ「再起不能(リタイア)」

>>406
ジョジョのそれはまさしくぴったりな表現だよね
殺した訳じゃないが、かといって戻って来られるほどゆるい倒し方ではない

途中の敵とかなら再起不能でいいだろうけど、ラスボス的なのが再起不能だと微妙な気も
説得なんて流れはあれだけど

編集Ｔ（ＧＡ文庫編集部） ?@GA_hensyu_T

普通のタイムリープものかと思ったら意外な仕掛けが中盤に！
時間のループからそうやって脱出しますか、なるほどねぇ……。
それぞれのキャラの真摯な思いもびんびん伝わってきて良い感じですヮ〜。
悲恋ものと見せかけて実は……というどんでん返しもＧＪ！

https://twitter.com/GA_hensyu_T/status/214672781672071168

べた褒めやないか・ｗ・；

時代はループ物と強気女って事か；ｗ；！

非日常である暴力や殺人を、日常のものとして捉えてる少年少女ってキチガイだよね。
平和な日本で、義務教育をしっかり受けたキャラたちが、異能手に入れたからってだけでバトルできちゃうとか恐すぎ。
むしろ、そこらへんの葛藤をとりいれたほいが、いま時代斬新な作品になると思うんだけどね。

ループ物でないけどループに見せかけたホラーを書いてる俺にはタイムリーだな

>>412
後期のGA大賞君に決定だね＾ｗ＾！

>>411
敵まで葛藤して冷戦状態に

ぬるぽ

>>411
シンジくん


というか魔法少女育成計画っていう少女が殺し合う救いの無いラノベが最近出たじゃん
いかにもお前らの好きそうな

なんて言うか穏健派的な反戦闘主義じゃなくて口調は激しい反戦闘主義がいてもいいと思う
「人を傷つけるのはよくないよ」じゃなくて「そんなに人を殺してぇのかバカヤロウこの殺人鬼どもが！！」みたいな

>>415
──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　 ・ｗ・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　　∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡　ｒ（ 　　　 ）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　,＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　 ﾉ>>415
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　木　曽　川

>>416
好きじゃないや。
まどマギよりも、アッコちゃんやサリーちゃんやおじゃ魔女が好きなんだよ。

？？？「そんなに戦争がしたいのかよ!アンタ達は!」

いたじゃないかそんな敵キャラが

カミーユか何か？(無知)

リリカルなのは＠ｗ＠！

？？？「撃ちたくない。撃たせないで」
ってゲームエンドクラスの機体にのっていながら言ってくる人もいましたね

異能を手に入れたって、拳銃を手に入れたのと変わらないと思うのよ。
猫を虐める不良に嫌悪と怒りをおぼえる子供たちが、人にバンバン乱射し始めるようなキチガイさ。
正当防衛でもってるアメリカ人だって、正統性があろうと人に打つことできねーこと考えると、元々キチガ……

今日はまだ1KB＝ｗ＝。

リアルを追求しすぎてもなにも書けないからなあ

リアルにちょっとファンタジー混ぜると、
凄い書きやすいよ＾ｗ＾ﾉｼ！

森鴎外ってすごいよな
あの時代にキャラ萌を書いたのだから
舞姫はエリスにキュンキュンした

>>424
まさにその辺のテーマはチャールズ・ブロンソンの「狼よさらば」なんだよね
ふと拳銃を手にしたサラリーマンが世にはびこる悪を退治していくという
デスノートの元ネタでもあると思うけど

源氏物語なんて萌え萌えやないですか
朧月夜にキュンキュン

名作なんだけどいつも思うがあんな渋い顔のリーマンがいるかよって思う

ちなみに>>1に結構文学賞混ぜといた・ｗ・

>>1の中だと小学館ラノベ大賞にはだすつもり
後はちっさいの狙ってる文学界新人賞とかも狙ってたけど
間にあわないわ

長編書こうとしてるからpowersしようと考えてるんだけど入ってなくね

僕は玉鬘ちゃん！

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/kodansha-box/powers/

本当だ・・・抜けてた。ごめんなさいｐｗｑ

文体というか、語り口で個性をだそうと思うと、何系があるかな？
森見さんのような古風な語り口、ハルヒのキョンのやれやれ系長文、戯言や化物語のようなウィットさ
これらは饒舌系だと思うんだけど、逆で個性的な語り部はおれは知らない

語り部（文体）の個性って、作品のわかりやすい売りになるから便利だよな
俺も欲しいよ

>>437
関西弁最強やで＞ｗ＜！

では主人公が魔法少年になるというのは

方言は基本だよな

あれですか、魔法少年って、ＩＳみたく、共学になった元女子校に紛れこんだ子羊みたく、嬉し恥ずかしな設定ですかい？

魔球少年でいこうぜ！

むしろ魔少年で

>>441
これはゾンビですね＾ｗ＾！？

よく読めば語り口の話か
方言で個性出すのは、キャラ分け方法だな

地の文で方言を混ぜたら読みずらくならないか？

銀河美少年的な感じのつもりで

>>446
人類が衰退しましたも、ちょっと無理してる感があるからね・・・

方言……沖縄人の俺を活かせる切り口を発見かッ

でも、ちゃうねん。ちゃいまんねん。
個性的な語り口だよ。
ウィットな語り部はよく見るし、わかりやすい個性になるけど、それ以外でないかなーって模索中。
饒舌系の語り部に、プラス何かあればいいのかね。
森見さんは昔のような文豪語り口をプラス。いーちゃんは戯言系。キョンはやれやれ系をプラスみたいな？

お前らの偉そうな講釈を聞いてるととっても面白い物語ができそうなのに
世に出るラノベがああなのはなんでなんだろうね？

地の文で方言っていうと

「照井くん！ワイも恋愛サーキュレーション聴いてるで！」
早川は照井に元気よく答えた。アニメに疎い彼はそれが深夜アニメのキャラクターソングであることを知らなかった。あかん。
クラスの中で深夜アニメの視聴者であることをバラされた照井はあからさまに狼狽していた。
別に隠す必要はないやろ。深夜アニメ観てちゃいかんのか？
クッソかわいい千石撫子はワイも大好きやで！


こんな感じかなにか？

なんでも猛虎弁なんだよ

縦書きと横書きだと視覚的効果がかなり違うから気をつけた方がいいぞ
特に縦書きは人間の目が縦方向の運動結構苦手なこともあって
下の方にある文章はかなり読み飛ばされる

ネット掲示板によくある横書き形式だと方言とかいい感じに見えるけど
縦書きに直した時は逆に面倒臭くなったりする

介護の小説で、語り部がラッパーやってそうなチャラ男で、やっぱチャラいＤＱＮな語り口なやつはよかった
饒舌系以外に、不良系ってのもあるわけだ

安易にキャラ付けしなくても逆に語り口で自分の個性を消すことなんてできないんだから無理せず書けばいいと思う

>>450
何でだろうね・・・。

>>451
大阪でバカ売れまちがいなし！

「やるべきよ」　強気キャラ
「……私もやろうかな」　弱気キャラ
「○○！(主人公の名前)やろうよ！一緒に！」　連呼と語尾にビックリマーク厨

ただ連呼厨は会話文難しい；ｗ；

個人的には方言使うのは

「まあ、何とかなるよ。大丈夫」
何とかならんかったから、こうなったんやろうが！
私は胸の中で叫んだ。

みたいに主人公の心理描写の時に限った方がいいと思ってるけど、ここらは人それぞれだしな

俺の文章能力を評価して欲しいので、何かお題ください

>>457
「やるよね？やったほうがいいって！やるべきなんだって！よしやろう今やろうすぐやろう……だめ？」

>>457
知ってるとは思うけど作中では「!」の後にスペース入れとけな

>>455
個性的な語り口は、ビジュアルだと思ってるんです
西尾さんのキャラ名や「かみまみた」とかの類の決まり文句は、紙面において読まなくても目につくイラストみたいなもんかと
語り口も、キャラ名も、台詞も、すぐに何のキャラなのか分かるという点で、絵にとても近い小説だと思ってる

おれがラノベでやりたいのは、その小説におけるビジュアルなんですよね
だから欲しいものの一つに、おもしろい語り口がある

>>461
たまに「」の最後に。とかよくやっちゃう・・・。

スペース入れてない人って案外多いよねー
このスレの晒しでも指摘されてる人結構見るわ

舞城王太郎はスペース入れない
疑問符感嘆符の後のスペースは、ほかのルールにくらべて緩いのかも

>>459
水たまり

「」の最後に。を使うところもあるし指摘するのも野暮なんじゃねえかと思ったり

そもそも小説にルールなんて一つしか存在しないんだけどね。

推理、ミステリー物といったら謎を解く探偵だけど、助手も欲しいよね。

探偵役の完全サポート側に徹するタイプ
自分の的外れな推理を披露するも、思いっきし馬鹿にされてしまう空回りタイプ
探偵役が気付かなかった点を異なる視点から見つけ出しそれが事件の要となる、もう一人の探偵タイプ
精神的に未熟で事件の結末に葛藤する探偵を叱責、励まし少しずつ成長を促す師匠タイプ

そう

>>459
寝坊して急いで学校に向かう主人公が、
曲がり角で、パンを加えた女と出会う場面。

>>459
ファッキンジャップ

西尾の文章は面白いのは確かだけど一つの描写にかける文章がくど過ぎるのがな

>>465
ゆるいというかそこまでルールが確立されてない

語り口で方言って、NHKの朝の連続テレビ小説の語りぽくなるのかね
いいかもしれん

今北産業

>>475
なんという事でしょう……。
私たちの目に飛び込んできた光景。

ワナビスレが文章構成の話題で盛り上がってるではありませんか。

昔から続いている古いスレ。
見事職人の手によって、蘇りました！

これならもう、罵倒や批判を言っても、スレの中に溶け込む事はないでしょう。

足りない所を補い合えるスレ。職人が魂を込めて、今ここに完成です！

>>466
水たまり
それは、この世とあの世をつなぐ扉。
雨の上がった後の優しい世界に現れる。
ある日、一匹の子犬が水たまりを覗き込んでいた。
そこに映っていたのは、子犬のあどけない顔ではなく子犬が産まれてすぐに死んだ母の顔だった。
子犬は泣いた。
母に甘えたかった。舐めてもらいたかった。
その瞬間キセキは起こった。
悲しげになく子犬の前に母は現れ母は子犬を精一杯愛した。
それは、夢なんかじゃなかった。
子犬は幼き日に嗅いだ母の懐かしいにおい、ぬくもりを感じ抱かれながら眠りについた。
子犬が目を覚ますと、水たまりは消えていた。
母犬も消えていた。
子犬は泣き出した。
泣いて、泣いて涙で湖を作った。
涙でできた湖は世界中の子犬の涙と合わさり大きな海へとなった。
もう、子犬が泣くことはない。
いつでも母に抱かれているのだから。

できた

>>477
方言どこいった

>>478
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3106073.jpg

縦書きしといた。

ふぅ

小計 121アクセス 27人
パソコン 93アクセス 24人
携帯 28アクセス 3人

結構、小説家になろうって読んでくれる人いるんだねぇ。

クリックしただけの人間は果たして何人だろうか

文章能力ってポエムから判断できるもんなのかよ

あえて主人公を自己投影しまくるという挑戦

>>484
水たまりってポエム要素満載じゃないか
イメージは戦災孤児と母の愛

ポエムはちょっと

>>478
俺が言える義理では無いと思うけど、
あくまで俺の意見で言うと・・・

場面の繋ぎが弱いかなと思う。

まず、自分の顔を覗きこむ場面。
最初は歩いてそこまで辿り着いてから、子犬が水たまりを除きこむ。

そこでいきなり子犬の親の顔が映ったとして、
いきなり泣き出すとなると、場面の切り替わりが急すぎるかなと思う。

だから場面の繋ぎを意識しながら書けば伸びると思うよ＾ｗ＾ﾉｼ

人にあーだこーだ言っといて未だに一作も書けてない奴って俺以外にもいたりするのか？

ポエム馬鹿にするけども
俺の師匠の大学教授は文体研究したいなら詩を読めって言ってたぞ
純文学畑での話だけど

>>489
1日3KBでも書いてみなよ＾ｗ＾ﾉｼ
会話文でも良いから。

結構楽しいよー

読売新聞社の渡邉会長、「活字媒体を低減税率に」

読売新聞グループ本社の渡邉恒雄会長は1月25日、都内ホテルで行われた読売出版広告賞贈呈式で、
新聞ほか書籍・雑誌など紙媒体に対して、非課税もしくは軽減税率の適用を政府に求めるべきだと発言した。
渡邉会長は、およそ15年後は20％程度になると予測。
「紙媒体は、最低でも現在の5％の税率を維持するべき」と主張した。
http://www.shinbunka.co.jp/news2012/01/120125-03.htm

小説家に朗報やで＞ｗ＜！

とてもいいスレを見つけてしまった。
長編を書いていて、とりあえず第一章を書き終えたら晒してみようと思うんだが。

http://ncode.syosetu.com/n2183bg/
ちょっと晒してみる
最近文体が変に固まってきてしまったんだけど修正していった方がいいかな？

>>491
凄い漠然としてるけど、書き方がよく分からないんだよ
十行くらいのネタの会話文なら書けるし、プロットは「絶対に売れる！」って自信あるのがいくつもある
だけどそれを上手いこと文章には出来ないから非常に参ってるところ

まあこういうのは慣れなんだろうけどね

一章とかで晒して満足しちゃうってパターンに注意や

http://neetsha.jp/inside/main.php?t=0&magazine=7
この辺の小説で良さそうなのとかある？　半分宣伝だけど

「君の瞳はきれいだね。まるで夜空に輝く満天の星たちのように輝いている」
大好きで憧れの先輩にそういわれた。
いつもどこか芝居がかった話し方をする先輩。
けれど、その堀の深く整った顔立ちは、どんなクサイセリフも様になっていた。
親友の巴は「あの人は何を考えているかわからない」
そう話すけれど、私にはわかる。
先輩は本当は何も考えていない。
ただ、自分が思ったことをそのまま話す純粋な人なのだ。
先輩に目が綺麗と言われた私は浮かれていた。
自分の星空を写してくれそうなものすべてに写していった。
鏡、ガラス、鉄の箱、水たまり。
夜の街頭にてらされた水たまりに自分の星空を写して本物と比べて気づいた。
私の瞳以外は星空には決して届かない駄作なのだと。
「君の瞳はきれいだね」
それは褒め言葉などではなかった。
ただ、真実を伝えられただけだった。
私の瞳以外は水たまりに等しかった

>>488
本当に直観だけで書いたからねぇ・・・
つなぎが弱いのは書いてて感じた
けど思いつかなかったわ

ポエムがダメってことで普通の書いた

駄文を評価してくれるスレがあると聞いて

http://ncode.syosetu.com/n1946bg/1/

ｵﾅｼｬｽ！

>>496
ありがとう。
でも大丈夫。
既に一度書き上げたものに納得いかなくて改稿してる状態だから。
ただその改稿時点でちょっと設定の不備が見つかってちょっと詰まってる感じ。
あわよくばここでアドバイスをもらえたらと思ってる。

>>499
文章のタッチが優しくていいなぁと思った
俺と違って語彙力もあるし羨ましい
俺には作れないタイプの話だわ

>>494
まさに俺が言うのも何が

＞「あと集金の件、忘れてないだろうな。〜」だったり「そんなものただ言われたこと〜」
　みたいに「」の文章がちょっと長すぎるのがあるから
　もう少し合間合間に、上手くいってない社員の会話を入れたり、地の文を加えてみてはどうか

＞『とあるオフィスに一人の平社員。〜何と哀れなことだろう。』
　って文章は
　『入社二年目、今時珍しい勤勉で生真面目な男だった。
　　趣味と言えば自己啓発本を読むこと。〜』
　と、もう少し改行を増やしてもいいと思う

ここがワナビスレか

>>494
会議とか説教とかはある程度文章が長くなるのは
仕方ないと思うけど＞＜。

それでもやっぱり長すぎるかな。
この言葉を伝えたい！という理由があるのは分かるけど……。

省いても伝わる文章がいくらか多いところを直すと
大分テンポがよくなるんじゃないかな。

でも内容は理解できるし、あとはそこだけだよ＾ｗ＾ﾉｼ

>>501
ｻﾝｸｽ
しかしタッチが優しいか……
褒めてもらえて嬉しいんだがそこは俺の短所でもあるらしい
お前の文は柔らかすぎるとよく言われる

>>505
電波とか言われちゃう俺よりいいじゃない…
師匠から「お前の文章はユニークだけど文学ではねぇ」って言われるんだぜ

冒頭から興味がわかない上に必要のないエピソードをだらだらは気をつけたいね
小説っぽいものを書こうとした時にやりがち
目が覚めるところから書き始める素人多すぎ

冒頭が終盤につながったりするのもあるしね

>>502,504
一つ一つが長いか
改行なんかは前の文と繋がっているのに入れていいものなのかといつも考えてしまうんだよね
縦書きの話は目から鱗だったしもうちょっとコンパクトにしてみるよ、ありがとう

>>499
何だか国語の教科書に掲載されてそうな柔らかい感じがあって俺は好き

「クライマックスを冒頭にもってこい」
「開始三行が勝負だ」
師匠はこれいつも言ってるわ

小説家にとってポエムを書く能力は大切よ

さっきから気になってたけど師匠って誰なんだ

>>513
プロの小説家の先生

ままれは心の師

ラノベでもとりあえず資料が大量にほしいところ

>>510
ありがとよ
しかしことごとく柔らかいと言われてるな
もういっそのこと開き直ってこれをウリにするか……

今ほど調べやすい時代はないと思うけどね
上っ面だけになりやすいのも事実

調べても深くまでは追求してないのも多しいなあ
専門書ってほどの物が大量にほしいわけでもないけど

柔らかさがお前の武器とも言えるんだから使わない手はないだろ
ただ、過信しすぎは要注意

小説書くのに必要になるレベルよりもっと深くまで調べ込んでる人の文章はリアリティがあるよな
知識があるからこその細部ってのがチラチラ見え隠れするというか

まだ残っているとは意外

>>499
凄く良いと思う＞ｗ＜！
多分これ以上は自分で考えて突き進んだ方が良いと思う；ｗ；ﾉｼ

好みによる所もあるからね＠ｗ＠

一応意見としては、父親の心情が少ない分、軽めに見えちゃう所が難点だと思う。

でもこれは、場面が少ないせいで感情移入が出来ないからだし、
それは120DPぐらい書いたら余裕で、君の実力ならクリア出来ると思う・ｗ・！

頑張ってねー＾ｗ＾ﾉｼ

つまり、この前コンビニで買った拷問器具一覧を使えば何か作れるという事か！

よし、とりあえず一章はまとまったから晒し
http://ncode.syosetu.com/n2712bg/1/
ルビがぐちゃぐちゃになってるのはとりあえずスルーでお願いしたい。

知識がないとほんとに薄くしか書けないしな
あれば細かくってわけでもないけど詳細には書ける
より伝わりやすくできるって感じか

ファミリーミートか＠ｗ＠

俺もガチでラノベ作家を目指して、毎日SS書くぞ！

>>520
そうだな
過信しない程度に自信持って行くわ

>>523
ありがとう
一人称という都合上どうしてもやりづらいんだよなあ
まあ試行錯誤していくしかないか

ワナビの書いてるブログ更新
http://blog.livedoor.jp/wannabe_a_go_go/
意味を付随できない空白部分〜キャラクターの劣化コピーを回避するためには？〜

ここかできればブログに感想あったらよろしく。罵倒でも構わんよ

>>525
加速すると、急激な勢いで変貌するが、ちょっと被っちゃってるから、

この物語は、とある出会いにより、加速する。
日常から、非日常へと。
その出会いは。

この三つを省いた方が、良いかも＞ｗ＜！

んで最後に、僕が、親友を殺した夜に。
で終わらすとぐっと来るんじゃないかな。

>>459だけど、思った以上に長くなってしまって・・・
何分割にしてもおｋなの？

>>525
序論しか読んでないけど句読点多くね？

>>532
>>1にあぷろだあるからそれ使いな

>>531
ありがとう。
やっぱり人の目を通さないと気付かないことってあるな。

>>533
うーん・・・。
演出としてわざと多くしてるつもりだけどやっぱりしつこいかな？

>>532
4万文字まで掲載出来るみたいだし、大丈夫だよ＞ｗ＜！

ろだにうｐしました

si2164.txtです

評価お願いします

>>537
流石完璧やで＞ｗ＜！
もう受賞間違いなしのレベルやで；ｗ；！

あ、URL書いた方が良かったか！申し訳ない！

http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si2164.txt

です　辛口でも何でもいいので、どんな風に思ったか聞きたい

>>538
有難うぉお！
世辞でもそう言われると自信もてるよ！
やる気に繋がります！

>>539
やっぱり一つの文章が短いと臨場感沸くよね＞ｗ＜！
あえて長い文章を書く人も居るんだが。

更に語彙も多いし。
○○のように○○。これを使わずにスパっと一つの言い回しだけで
描きあげてる。

もう完璧だよTｗTﾉｼ

え？ マジで言ってたの？

鏡月入れながら書いてたけどもうだめだ眠い
寝る

>>541
完璧だなんてとんでもない！
お褒めの言葉に恐縮するばかりですｗｗｗ

>>542
ダメだと思うところ教えてぇええ！
どんな酷評でもいいからっ！！

サイトに小出し掲載してるやつだけどどうだろう
http://ginmero.web.fc2.com/fumoto/
長いので冒頭だけでもオナシャス

>>542
俺は欠点ないように見えたけど・・・＞＜。
それに色んな手法取ってるよ＠ｗ＠。

例えば三回転宙返りのところ。
○○のように○○を使ったあと、三回転宙返りと、バーンと言葉に出す。

これを使う事によって、「強調」が生まれてる。

>>171の俺の文章とかを例にすると……。
回りくどく書く事によって柔らかさを演じてる。

これが、言い回しが下手。とか直球で言うと、
逆に相手に不快感を与える。

見た目以上に考えられた文だと俺は思ったよ；ｗ；ﾉｼ！

>>544
ネタで書いてるようにしか見えないので、感想を述べる気が起きない……
すまんな

http://www.tinami.com/search/list?prof_id=33406
朝にも晒したけどレスが付きませんでした（半ギレ）

>>539
文章力っていう観点から言えば、話にならんレベル
台詞に「！」を使いすぎ。文章の勢いやリズムを地の分で表現できていない証拠
地の分に「――」を使いすぎ。こちらも地の分で、間を上手く表現できていない証拠

>>546
有難う！時間かけた甲斐があったよ！

>>547
そっかぁ　残念です

>>545 >>548
酷評になるかも知れないけれど、
それでよければ感想言いたい！

平日の深夜にこんな長いものを晒されて誰が読むか！
ええい俺は寝るぞ！

>>550
オッスお願いしまーす

>>549
まよチキ！これより多いで；ｗ；ﾉｼ

さ、坂の上の雲……

晒しの流れか

>>553
だからなに？君は相対的にしか、物事を評価できないの？

とりあえずもう寝る、今日は久々にいい感じに書き進んだ

(´･ω･`)顔文字うぜえ……

相対的にしか物事を評価出来ないのって不味いコトなのか

>>549
感想ありがとう！

なるほど　「！」や「――」を使いすぎかぁ
確かに地の文少なすぎですね
ストーリーで流そうと思ったのが仇になったかぁ

顔文字うぜえでどいつか判断できたわ

>>539
「…………あんた、何してんの？」〜黒髪を靡かせて──
セリフのみで彼女が登場してから、彼女のキャラ描写まで、間が空きすぎてるなー

>鳥頭だけど。
これだけじゃなくて、設定を唐突的に小出しにしている箇所が気になった


文章力を評価というなら、数をこなせばイケるんじゃない？

方言はメインキャラはやめてほしいかな
あと、関西弁は気持ち悪いって思ってる人多いから避けるのが無難

今、謎解きはディナーの人の原作ドラマやってるが完全な劣化金田一な件

しかし金田一が「劣等性のフリした天才」で霧ヶ峰が「自他ともに認める天才」なのが面白いな
女キャラ主人公ってスクールカースト上位かつ名探偵でも割とすんなりいけるっぽい

太陽サンサン直球勝負！キュアピース！

>>550
頼む

瀬戸内弁はありな気がします

>>539
はっきり言って文章力うんぬん以前に、この文章はとても分かりやすい
ごてごてと飾り付けて回りくどい書き方をすればラノベになると思ってる文章よりはよほど好感が持てる
嘘の情報に惑わされずに、そのまま精進してください
と言っても俺が嘘をついているかもしれないし、
どの意見が正しい方向により近いかはあなたの判断することだけど
自分が読みやすいと思った書籍と自分の文章を客観的に見比べてみて得られる答えがもっとも正答に近いと思うよ

>>559
別にそれでいいと思ってんならそれでいいんじゃないの

>>560
回りくどい表現は少ないので、その点には好感がもてるね

>>545
最後まで読んだ・ｗ・ﾉｼ
序盤だけ背景が見えてこない感じがしたかな＞＜。本当最初だけ。

最初は設定投げないといけないから、地の文多めなのは分かるけど＞＜。

>>564
金田一少年は劣等生のふりした天才なんじゃなくて興味ないことには何の集中力も発揮できないタイプ
天才には間違いないんだけどな

ふと思ったけど句読点や改行の使い過ぎを指摘されることはあっても使わな過ぎで指摘されるのは見たこと無いな

>>572
少な過ぎることも往々にしてあると思うけどな
初期の禁書とかそうじゃなかったっけ？

>>570
わー稚拙なもんを最後までとはどうもありがとう……
ご指摘の点は確かにそうかもしれん、自分でも書きながらまだるっこしいと思ってた
けど修正して行けないのは力不足なんだろうな

全体的に地の文が多いのは時の文書くのが好きだからかなあ
俺に限らずありがちじゃない？　書いてると楽しくなって書きすぎて
あとで削ってもまだ多いって言うケース

ふと思ったんだけど、俺が基本的にミステリー嫌いなのは「正しい推理したやつの勝利！」みたいな推理ゲーム合戦になってるのがすごい嫌なんだと思った
「真実は闇の中」みたいなモヤモヤ系が好きなのかもしれん

それはミステリーじゃないから別の場所で探せばいいんじゃねぇかな

逆に考えるんだ
一番最初の推理が正しかったんだけど皆と揉めてどんどん悪い方に推理されていくとか

推理合戦はミステリーというか推理小説かな
最近のミステリーは単純に謎を楽しむみたいなのも多いような気がするな

殺されたはずの人間が別の場所で殺されるミステリー

いっそのこと自分が犯人でミスリード重ねて冤罪吹っかけて逃げるとかどうだ
半月盤の洗脳探偵より性質が悪いミスリード

原作はやってないから知らないけどアニメのうみねこは酷かったな
後付設定の乱発にしか見えなくてあれはミステリーなのか何なのかよくわからなかった

あなたを犯人です

なんかスレタイと違った畑の人も来てて面白そう
混ぜて混ぜて

>>581
あれホラーだろ

>>574
うんうん。難しいよね・・・。
文章はこれで合ってるけど、ちょっと長いかなと思う時。
どこを削除していけば良いんだろうかと迷う時があるよね＞＜。

んで削りまくると、何か物足りないなとか。区切ってやると、何か見栄えが・・・とかになるし。

>>61で挙げた、八丈島と魔女の夏を、立ち読みしてみるとかどうかな＠ｗ＠？
これ場面背景凄い上手だよ＾ｗ＾ﾉｼ　参考になると思う＞ｗ＜ﾉｼ

晒していい感じ？

どうぞ

ではちょっと前のと最近のを。習作でございます。御批評の程お待ちしております。
http://ncode.syosetu.com/n9267be/
http://ncode.syosetu.com/n2091bg/

このスレではお初にお目にかけます。他スレで見たことある人はいるかもしれません。
いつも三島三島騒いでる僕です。

>>552はおきてるかな？

感想書いてうｐしました
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si2165.txt
微力だけど、何か一つでも得るものがあれば、と思います

>>548
全部読んだ＾ｗ＾ﾉｼ
ペン回しのとか、神父のは場面がいきなり切り替わって、
あれ？と思ったかなぁ。

あくまで一個人の意見だから、気を悪くしないでね；ｗ；ﾉｼ
あと地底人のは、うまく纏まってるかなと思った＠ｗ＠ﾉｼ

文章については問題は無いと思うけど、気になったのそれぐらいかな。

晒しが多いのは良い事（？）だけど晒しの後は大体過疎る

>>562
ありがとう！
なるほど　中途半端にやるなら最後まで『彼女』の描写無しの方が良かったですねぇ
もっと数をこなして精進します！

>>568
心強い言葉ありがとう！
読みやすいと思った書籍と見比べる、ですか　試してみます！

>>569
ありがとう！　好感を持ってもらった部分は伸ばしていきます！

保守が必要になるんですね。

21世紀になって随分たつっていうのに未だに三島なんかをありがたがってる奴がいるんだな（笑）

心の兄貴です。掘られてもいい。

>>588
上だけ読んでなろうのほうに書いといた
上手いと思うよ。俺あんまこういう一般向け読んでないけど。

>>589
起きてました。参考にさせて頂きます
一応はラノベ志望なんですけが、どうにも「青々しさ」みたいなものは書けないんですよね。経験が無いから(´･ω･`)
取りあえず「キャラ小説」は書けたかな、と思ってはいたんですが

ところで「腰をあげた」と「尻をあげた」なら後者のが何となくエロくて
エロいことは良いことだと思うんですけど、どうですかね

>>591
でも晒して成長するのも大きいからねぇ。

昨日も貼ったけど、
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3106937.jpg

こうやって文芸書籍サロンの晒しスレから成長して、
受賞した奴だって居るし。

まあ、それに比例して読む方がメインになるから、
書き込みは減るよね。おっしゃるとおりです；ｗ；

「なあなあ佳史、届きそうなん？」
うっすらと汗を滲ませた顔で、美佐が尋ねてくる。
「ああ、なんとかなると思うよ。」
木に登ったきり降りられなくなった猫の方へ、枝を一本一本落ちないようにしっかりと踏みしめながら向かう。
その子猫は、慣れない高さによるものと、見たこともない巨大な生物がこちらへ向かってくることへの恐怖で弱く鳴いている。
「佳史も落ちたら危ないんじゃけえ、気ぃ付けんさいよ」
「うん……多分、大丈夫。でも、随分と高いところまで登ってるなあ」
学校の片隅に一人寂しく聳えている、既に咲かなくなった桜の木は、高校男子の重みで今にも腕を折りそうだった。
枝一本子猫に近づくごとに枝は細り、地表からのプレッシャーも増していく。
やっと手が届くという所まで行くと、足をかけると付け根からミシミシと嫌な音が響くほどだった。
「こっちこーい。怖くないから、さ？」
指で招くと、子猫がこちらへ恐る恐る歩いてきた
「子猫ちゃん、もうちょっとじゃけえ、頑張りんさいよ！」
下から美佐が子猫へエールを送っている。
少しぐらいは俺のことを応援してもいいのではないのか。
一人励まされた子猫が、俺の腕まで登って来れたので、深呼吸をして息を整える。──目測4メートル──なんとかなりそうな高さだった。
ヘタをしない限り死なない高さだが、少し体勢を崩せば骨に罅を入れるのは免れない。
子猫を片手で胸に抱き、なるべく枝の少ない方へ、土のしっかりしているところを目指し、飛び降りた。
瞬間、足に強い衝撃を感じたが、それを受け流す為に腰、背中と後転をするように着地した。
「ちょっと佳史なにしとんよ！　子猫ちゃんが怪我さすなって言ったじゃろ！」
「いってえ……子猫は大丈夫だよ、ほら」
胸に抱きかかえたままの子猫を美佐へ渡す。
「おお、大丈夫じゃったかあ？　怪我ぁないか？」
にゃぁと安心しきった声で子猫が鳴いた。

文字で表すことのできない可愛さ広島弁
感想プリーズ

世界観や登場人物の倫理観が自分の価値観から?離しきれないのが悩みだ
筒井みたいに凡人の価値観や倫理観をぶっ壊すようなブラックなノリが書きたいのにどうもうまくいかない。

>>597
たしかにｗｗｗｗｗ
反論の余地もない！ｗｗｗ

>>596
ありがとうございます。
下の方は逆に合ってないジャンルに挑戦した文章なのですが、そちらもお願いしてもよろしいでしょうか。
やおいなのは、本当に自分の課題なんです。

椅子に座るだから、反対は椅子から立ち上がるじゃない・ｗ・？

うーむ、でも検索結果では腰を上げるの方が上か・・・
椅子から立つだと上になるけど難しいなｐｗｑ

んなもん文章中の使い方次第なわけだよ

なるほど＾ｗ＾！

デコチューの良さが未だにわからんがや

髪の毛のにおい

あげます

>>602
下のもなろうに書いた。
正直こっちはつまらんかった（直球）
感想にも書いたけどこういうのは読者が想像したくなるような作品をかけれれば成功なのだろうけど、
俺はこれを読んでもそういう想像をする気力がわかなかった。
原因の分析は感想のほうで書いたのでそっちでよろしく。

椅子での動作をオッパイの動きだけで表現したら面白いかもしれない

>>566
さすがに寝てるかな・・・
読んだので感想あげておきます

http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si2166.txt

>>599
そういう女の子は決して人前では泣かないのだろう
たぶん泣きたいときは部屋に篭って「がんばるけん」と呟いて唇を噛むのだろう
という妄想が浮かんだからにはアリかな、と

>>610
ありがとうございます。的確な御指摘だと思います。
読者に想像してもらえるような描写をすること、今最も苦心している部分です。
最近の作家でいうと、村上春樹や江國香織やよしもとばななに代表されるような、
一種の浮遊感を意図的に作ることがなかなか出来ません。

この改善にはやはり、御指摘のような世界観作り、つまりプロット作りを丹念に行えば良いのでしょうか。
物語の流れや起承転結だけではなく、細かな感情の変化までプロットを作れば向上するでしょうか。

引き算で書くと良いのよ

>>613
アリなら良かった
感想ありがとう御座いますー

引き算で書いたら何も残らなかったというオチ

>>612
なんとか起きてた！　遅くまでありがとう
薄々気にしながらもスルーして書いてたところをことごとく指摘されて胸に刺さった
事件云々のところは苦手分野で、精進せねばと強く思ったよ
色々参考になりました

まああまり触れる人が居ないってのは良くも悪くもないってことやな
別のとこに上げたほうが見られる可能性高いなら俺もどっかに上げ直そうか

>>530もなー、感想あると嬉しいんだよなー俺もなー（レス乞食）

>>614
具体的なプロットとか文章化というより、意識としてその世界観をよく把握してるかどうかかと思う。
なんと言えばいいのか、抽象的なレベルでいいから書きたい世界観をはっきりと思い浮かべることができればいいんじゃないか
で、それができてるってんなら今度は「自分が把握してる世界観をまったく把握してない人に伝達するにはどうするか」
の視点で考えて感覚的でも意識的でもいいから書いていけばいいんじゃないかね
いや俺こういうの全然読んでないから知らないけどさ

>>620
了解です。マーケットとしての意味ではない、字面のままの「読者」を意識しながら書いてみるということですね。
ありがとうございます。まだまだ初心者も初心者なので、違う畑の人からもどんどん吸収したかったのです。
迫り寄るように質問してしまい、すみませんでした。

背もたれとの間にクッションがほしいな…

これで今期の文学賞のレベル上がったな・ｗ・

さて、来期に回す準備するか・・・

なにがこれでだよ
自惚れんな

>>618
ちょっとでも参考になったのなら良かった
自分はこういう恋愛恋愛したのを書けないので、羨ましい才能だと思います
頑張ってください！

あげ

>>588の御批評他にもどしどしお待ちしております。

うーにゃー

ラノベの主人公って何で賢者が多いんだろうか
偶には性欲丸出しでヒロインにオラオラしていく系がいても良いのに

読者層が感情移入できないでしょ

規制で離れている間に随分様変わりしたな
いったいワナビスレに何があったん？

逆に言えば読者層は賢者の集まりということか

それだとモテない世の中なんですよ；ｗ；

攻略系より攻略され系のほうがウケはいいけど
書いてて楽しいのは攻略系っていう

思春期の女はイチコロやで＾ｗ＾！

>>530
「零度」の頃のエクリチュールは、ラングとステイルに拘束された作者が主体的に選択する「「「言語」」」形式のことじゃなかったっけ
キャラクターの形式ってのはおかしくね？と思った
どうでもいいけど

うーにゃー

>>530
なんか難しいこと語ってるように見えて割と普通のこと書いてるだけじゃね？
俺の教養が足りないのか？

MFの締め切りまであと10日しか無いのか……
ヤバいな

すんごいチグハグなことが書いてあった

＠ｗ＠

あざといを通り越して吐き気を催す位の物語を作ってMFに送ってみたい

あらすじで弾いてくるでそれだと・ｗ・；

そこまでのを書けたら恐らくいけるだろ

TSUTAYA 週間本セル ランキング 2012年6月11日〜2012年6月17日

ライトノベルス
△ *1位　*2位　『ヘヴィーオブジェクト　第三世代への道』　鎌池和馬　電撃文庫
△ *2位　*4位　『天使の３Ｐ−スリーピース−！』　蒼山サグ　電撃文庫
▼ *3位　*1位　『ストライク・ザ・ブラッド 4　蒼き魔女の迷宮』　三雲岳斗　電撃文庫
△ *4位　*6位　『トカゲの王 3　復讐のパーソナリティ(下)』　入間人間　電撃文庫
▼ *5位　*3位　『はたらく魔王さま！ 5』　和ヶ原聡司　電撃文庫

電撃最強ですな・ｗ・；

成る程＠ｗ＠？

ホゥホゥ＠ｗ＠？

だねぇ＠ｗ＠？

マジで＠ｗ＠？

だよね〜＠ｗ＠？

そうなの＠ｗ＠？

またまたァ＠ｗ＠？

ふむふむ＠ｗ＠？

成る程＠ｗ＠？

ホゥホゥ＠ｗ＠？

だねぇ＠ｗ＠？

マジで＠ｗ＠？

規制されそうで怖いわ

だよね〜＠ｗ＠？

そうなの＠ｗ＠？

またまたァ＠ｗ＠？

入間さすがだな
俺の感覚はあとがき読む感じかなり入間に近いはずなんだけどなぁ

ふむふむ＠ｗ＠？

成る程＠ｗ＠？

ホゥホゥ＠ｗ＠？

だねぇ＠ｗ＠？

マジで＠ｗ＠？

だよね〜＠ｗ＠？

VIPにスレなんて立てずに一人で勝手にめざせばいいのに
VIPって所詮遊び場みたいなもんだし、ワナビの連中だってそういうスタンスでやってると思うけど
その為に専門板があるんだしさ

そうなの＠ｗ＠？

気軽にね、フランクでいいの

な訳あるか・ｗ・#！

でもでも・ｗ・？

時間ならある　ラノベ作家になりたい

俺は何をすればいいの？

いやいや＠ｗ＠？

部活でも能力ものでもいいけど、ある種の修行要素がある場合、どう考えても「才能があり、なおかつ早い時期からその修行をずっとやってた奴が強い」になるよな
それで、巻き込まれや平凡系主人公が能力得たりした場合、まあ他の連中よりスタートが遅いわけじゃん
そうなると、主人公は絶対強くはなれないし、仮に強くするなら「凄まじい才能がありました」なんつう設定にせざるをえなくて、
そうなると「じゃあ幼少期から血のにじむ特訓してた奴はなんなの？徒労だったの？」て話になる

つまり修行系ってどうころんでも「巻き込まれ主人公」には相入れないジャンルなんだよな
だから巻き込まれ系で主人公が強くなる場合、どういう手順をたどればいいのかってめちゃ悩む

何かいい手段はないのか

粗過疎化？

スラムダンクでいこう
でも流川や三井とかをカッコ良く書きすぎると主人公を食ってしまうから難易度たかめ

>>676
＞そうなると「じゃあ幼少期から血のにじむ特訓してた奴はなんなの？徒労だったの？」て話になる
なってもいいんじゃないの
そいつはそういう思いを主人公にぶつけることでキャラが生きるだろうし
読者の中にはそっちに共感できる人もいるかもしれない

>>679
なるほど。その手があったか。しかしそう言うキャラ書くのは精神的にキツそうだ
主人公がある種の加害者サイドに回る話は好きなんだが

精神と時の部屋みたいな反則技で短期間で長時間の努力をさせるのも不可能じゃないぞ

だねぇｐｗｑ？

>>681
それか「死亡率はメチャ高いがクリアすれば経験値MAX」みたいな修行かだよな
GS美神の横島は後者の手段でパワーアップした

しかし一方でそういうのは「主人公以外の連中も既にやってるだろ」っていう発想に至って結局修行を始めた機関の差は埋められないよなあと思ってしまったりする

普通に主人公は実は才能あったので強いです、でいいんじゃないのかね
現実のスポーツでも小説の執筆でも同じでしょ
いくら努力しても報われないやつは多い

マジで＠ｗ＠？

才能こそがすべてっ……現実っ……これが現実っ……

世知辛いのう……無能は夢なんて追わず社畜にでもなって、どうぞ

他人より優れていたら何でも才能に変換される風潮

主人公「どうせ才能こそがすべてさ……フッ」
↓
A「◯◯がどれだけ血のにじむ努力したのか、どれだけ苦悩してるのか知らないくせに才能がどうのとか言うな！！」



この流れだいきらい

>>688
何がどう嫌いなんだよ
お前の中で燻っているはずの感情が何一つ伝わってこねぇよ
それでも物書きか

こういうとこで「主人公には隠れた才能があったんだよ！でのそれは主人公の覚悟と血のにじむ特訓があったからこそ開花したんだよ！」
みたいに変に逡巡せずストレートかつシンプルに考えることのできる人がラノベ作家になれるのかなあって思った

だよね〜・ｗ・？

>>690
お前はそれを目指してるのか？

>>688
気持ちは凄く分かるんだけど
その場面はたぶん物語の結論ではなくてなにがしかの結論に至るまでの過程なんだじゃないだろうか
一つ一つの流れにいちいち好きとか嫌いとか言っていたら自分が描きたいことを描くのに
表現の幅がどんどん狭くなっていくのでもうちょっと柔軟に考えたらどうだろう
例えば最終的にカタルシスを与えてスカッとさせようという展開にするなら
途中まではある程度ストレスを与えることも考えなければならない
その部分だけ取り出すと作者も読者も「嫌い」ということもあるだろう
でも物語に必要なものだったら描くべきだと思う
的外れなことを言っていたらごめん

>>689
この場合主人公が「どーせ才能ねえやつはなにやったって無駄なんだよ！」はどう転んでも「ヘタレの愚痴」にしかとられないわけじゃん
で、Aのいう「天才と言われてる人も努力してるし苦悩してる。あんたは彼らと同じくらいの苦悩や努力はしたか？してねえだろ、甘えんな！」って意見は完全に正論じゃん
主人公は愚痴ることすら許されず正論に従うしかないじゃん
でも精神的な問題は解決しないわけで、主人公の苦悩は全部「それに見あった努力してからにしろ」って正論のまえに破棄されるわけで、
もう主人公は自分を殺して正論に洗脳されて生きるしか道はないじゃん。それがなんか辛い

保志と石田と関が努力した敵を才能でぶっ飛ばすみたいなトークしてたのを聞いて笑った覚えがある

なんだろう、俺は結局「努力し、挫折し、そこから血のにじむ努力をし、隠れた才能を発揮する」
みたいなイデオロギー？にどうしても同調できないのかもしれない

でもそこから外れたら「挫折したまま失意のうちに惨めな一生過ごしました」か「妥協して不完全燃焼のままダラダラと一生過ごしました」
な話しか書けなくなるしなあ。どうしたみんか

そうなの＠ｗ＠？

よく考えたらリアルでは「才能ある=成功者」とは限らないよな
才能あるのに何故か運に恵まれなかった奴もいれば大した実力はないがコミュ力でのし上がったり運がよかったやつもいる

「才能と努力」の問題で言ったら実は「才能と努力」が明確に勝ち負けを決めるフィクション世界より、不確定要素が多すぎるリアルの方が救いがあるのかもしれない

とはいえ>>688みたいなのが出ただけで拒否反応起こすのはやっぱまずいので身体を慣らしておこう
「バンビーノ！」でも読み込むか

正論に洗脳されてるのはアンタだろ

またまたァ？

でもでも・ｗ・？

やっぱりお前らバトルもの書いてる奴が多いの？

ベタな流れを見すぎると反発したくなるのはなんとなくわかる

バトルは一回書いてみたいな
学園物ばかり注文くるのよね

関係ないけど、作中がなんとなく一つのイデオロギーで支配されていて、それに忠実な奴が勝者でそれに従わなかったやつが敗者のような不文律のある作品が苦手
それはいわゆる政治色の強い作品に限らず一見シンプルな勧善懲悪にもあるというか
もっと具体的に言え、とか作品例はなんだと言われてもうまく言えないのだが

新人賞に送るようなバトルものだと、勧善懲悪じゃないと書いてられんよ・・・・・
完結させなきゃいかんのだから

無理に勧善懲悪にしなくても和解させればいいんじゃ

勧善懲悪が嫌いって意味じゃなくて、なんかこう「こうする奴が全面的に正しいんだよ！逆にあれやる奴は全面的に間違ってる」
てのが伝わってくる作品が苦手なんだ
むしろ非勧善懲悪、「お前たちが正義と思ってたのは実は悪だった」みたいなのの方がそう言うの多いかな

これに関しては本当に個人的な感覚で判断してるからうまく伝えられない。物書き志望のくせにだめだこりゃ

こいつが悪いって、地の分から決定的に決めつけてるようなのは好きじゃないな
善悪二元ほどうさんくせえものはない

また正義の逆は別の正義ですかい

人を食らうバケモンみたいなのだしたらええんちゃう

善だろうが悪だろうが関係ねぇ！
俺が正義だ！

なんてね

形式に良し悪しはないと思う。つまり勧善懲悪だろうが「正義の反対は別の正義なのさフッ」であっても面白く書くことはできる
問題はその背景の作者の立場で、「勧善懲悪なんてただの美化だ！正義の反対は別の正義なんだよ！！」
ってのがあまりに強烈だとこっちはたとえそれが正しくて、その意見自体は同意できても引いちゃう面がある

ループ物でバトル物で強気女が出てくれば
一発やで＾ｗ＾！

ループ物にするつもりは無かったのに結果的にループ物になってしまった場合

捨てる

西濃運輸の恐ろしさをラノベにして伝えたい！

http://jigokuno.com/?eid=864
これは本当に好きだ

そう言う意味で登場人物全員が「努力→挫折→這い上がり」を強制されてる作品を読んだりすると息苦しさを感じてイヤになったりする
一人くらい「挫折→辞める→別の場所で楽しくやってる」とかいうケースを見せて欲しいと思ったりするわけだ

>>719
これと同シリーズの「仲間と世間体のために助けにいくわ」みたいなの大好き

少年漫画が抱えるジレンマみたいなのは年食って一歩引いて作品と接するようになれば誰でも気づくこと
お前もバトルものから卒業する時が来たんだよ

西濃「ああいいぜ！お前がそう望むのならな！俺は絶対にその時間に届けてやるぜ！」

佐川「ば、馬鹿な・・・！全部の窓を叩いてこんにちわと大声で叫ぶだと・・・！」

西濃「二階用の棒もちゃんと持っている。西濃運輸の恐ろしさ思い知れ！」

佐川「近所迷惑を考えない、その勇気・・・。負けたよ。完敗だ」

キャラのモデルが一人じゃなく複数の場合はどないしょうかと

>>722
バトルものはいいんだけど同じ理論が部活系にそのまま転用されてるから「まあしょせん子供向けのバトルもののジレンマさ」では逃げられない面がある
部活系は一般書籍でもメジャーなジャンルだし

長編だったらロウ、カオス、ニュートラルの立場でストーリーが進行していくのが読みたいわ

>>721
こいつみたいなのが主人公で結構強かったりすると面白いだろうな
皮肉が効きすぎて

なんとなく物語はおもいつくけど
めんどくさくて文字におこさない人多いよね
たぶん

それはスタートラインに立ってすらいないって言うんだろうね

異能力者や宇宙人位しか匹敵するキャラがいない
でもあくまで日常系でいくなら出したくない

ワナビになりたいけどなれないという人も存在するんだろうな

バトル物は、あらゆる物に名前をつけて、
全部大げさに書けばいいんだよ＞ｗ＜！

ケーブルに名前をつけて・・・ニューロリンカーと。
そして驚かせる。

「そ、それはまさかニューロリンカー！？」

バトル物の完成や＾ｗ＾！

ベン・トーのバトル描写では掌底を連発してたな

>>720
それをやると「ああ、この作者は優柔不断でテーマがブレてるんだな」って読者に思われる。
思われること自体は別にどうでもいいんだけど、そうなると話についていくのがかったるくなって読むのをやめちゃう。
要するに、女子とかの結論のない雑談あるじゃん？　アレを延々と聞かされてる気分になるの。
あくまで作者は作品の最高責任者であって、何であれ最終的に決定するのは作者なんだからさ、言いたいことが曖昧だと、作品全体がgdgdになるよ。

サクセスストーリーが読者は見たい。

どんでん返しを読者が見たい。

普通の人が予想するようなのをひっくり返せば良か

序章しか思いつかん

起承まで思いつくのが限界

転結が想像がつかないわ

ラストから書いていくのが、話を完結させるコツと聞いたが未だ実行できてない

起承で散蒔いたネタを転結で回収

完結できない奴は物語の軸が見えてない
何を売りにした物語なのか。ここ考えていかんと空中分解起こすぞ

>>737
話が続かないなら、困ったちゃんをどんどん出して、
主人公をどんどん困らせようず

話が続かないのは主人公が困ったちゃん

>>740
主人公が困ったちゃんだから話が進まないのかもしれんな
そうか
主人公の周りが困った奴らじゃないといけないのか！
よくよく考えればそうだわ
なるほど、盲点だったわ

>>439
魔法は処女しか使えないよ(o^∀^o)

>>450
ザッケローニが日本代表で出場できるか？
諸葛亮が超飛と一騎打ちして勝てるか？

ここで偉そうに講釈垂れてる人は
もう現役としては終わった人なんだよ

あと、どうしてもお話が続かないときは物語をそこで強引に切ってしまう。
ヒロイン死亡でも良いし、寝取られでもいい。
終わらせてしまうと、その物語に必要な物が見えてくるよ。
んでそれを突っ込んで執筆再開となる。
エロゲー受注しはじめで長編に慣れてなかった頃はこうやって水増しをした。
基本的にはラノベにゃ使えん手法だけど、どうしても続かないってならやってみそ

>>742
別に主人公が困ったちゃんでもいいんだよ
花中島マサル、ハルヒなんかそうだろ

でもそうした場合、読者視点の常識人＝狂言回しが必要
フーミン、キョンみたいな奴

いやいや＠ｗ＠？

ガチで作家目指す人はこんなとここないんじゃね？

どんな奴だっているよ

粗過疎化？

ぶっちゃけ長編の最初と最後ってほぼ同じシチュエーションになるんだよ。
何でかっていうとたいていの話って最初に主人公の問題とか目的とかが提示されて、
最後にそれが解決・達成されるまでの状況とか人物の『変化』を書いてるわけじゃん？　どんなひねくれてたライターでもこの流れ自体は基本かわらん。
で、『変化』を効果的に演出したいんだったら、変なことせずに素直に最初と最後を同じシチュにして変化した主人公にぶつけりゃいいんだよ。
例えば、「序盤に高所恐怖症で木登りできなかった主人公が、紆余曲折あって成長してクライマックスで同じ木に挑戦して登ることができたッッ」って話だったら、
読者は、「あ、主人公は成長して高所恐怖症という問題を克服したんだな。めでたしめでたし！」って納得するしテーマも明確になるわけじゃん？

試しに適当に商業出版の長編（ラノベでも一般でもあるいは映画でもゲームでもいいや）何冊か買ってきて一章と最終章だけ読んでみ？
具体的か抽象的か現実的か心理的かには差はあれど、たいてい主人公に突き付けられてる状況はほぼ同じになってるから

ここワナビスレのブランチだった筈なのに
油豚のAA使いが律儀に保守続けるから

本流みたいになっちゃってるな

違うんだよ；ｗ；！聞いてくれよ！

まず今の文学賞は消去法で、賞を選んでるんだよ＠ｗ＠#

でも、消去法で行ったら、レベルが低い奴が集まったとしたら
それでも受賞する奴が現れちゃう。

それだと、アニメ文化が発達しないのだ・ｗ・#！

だから俺思ったんだよ！エロゲをこよなく愛する俺が・ｗ・！

まだデビューしてない人達のレベルが上がれば、
アニメの質も上がるに違いないと＾ｗ＾！

最終的にはエロゲの質も上がるはず＞ｗ＜！

そして、日本のアニメが注目されて、景気が上がって、GNP1位に・・・！

こんなストーリーを・・・今から書いてくるわ・ｗ・！

エロゲが好きならそっちの方を目指せば良い物を

小説の初めは
正論だけど言ってる奴が気に食わない
だとか
正論だけどそれを認めちゃうと不利益を被る
だとかの人々からの反撃をかわす為の道具としての存在だった

直接王の政治に口出しすれば処刑なので
ピエロに言わせるとか

ピエロは障害者が就く役だったりした時代には
ピエロが言ってるんだからこやつめっ！はは！で済ませてもらえた

今の時代のピエロの住む世界が小説なのだから
そこには正論が隠されてるべきだし
確固たるテーマがあった方が良い

さしずめ現代のラノベ界のピエロに相応しいのは幼女

幼女にドギツイ正論を吐かせるのが良いよ
まあまあ幼女の言うことだから……となる

いいけどエロゲで食うの辛いよ。おすすめしない
俺は1KB2000円程度だけど、それでも割と良いほうなんだぞ。辛いぞ

設定なのかガチなのかわからない人が多いでござる
プロが遥遥ワナビスレまで出張してくるとはとても思えないし

>>756
良すぎだろ・・・もろ大手じゃねぇか＠ｗ＠；

>>757
この前ワナビスレに二人ほどプロが降臨してたことがあったけど
案外覗きにきてるプロはいるんじゃない、暇つぶしに

いぇ〜いみてるー？

>>758
300円の会社から始まってやっとこさだよ(´・ω・｀)

>>756は衣笠と見た＞ｗ＜！

kb単位なんだ

一日でどのくらい書けるの？

シリアスだと２〜３０ｋｂが限界なんだけど

別にはるばるでも何でも無いだろ
日本で一番巨大な掲示板なのになんで住人はマイナーな世界だと思ってるんだろう

エロゲ板もよく来るしね＠ｗ＠

1年に1回とか来る人いる。

ネット掲示板と現実社会のどっちがメジャーかっていう話

ラノベ文と書き方が違うからあれだけど、ノッてるときで30KBくらい。
劇中何日目、絡む登場人物、エロいれるかどうか、イベント絵はいるかどうか、テキスト容量
こんな感じの注文がくるよ。あとはそれの通りに書いてダメ出しされての繰り返し

俺のことはどうでも良いんだ

制約多いなｗｗｗｗ

プロットとか最初にもらうの？
それとも大まかな指定だけ？

もしモノホンじゃなかったら突っ込み過ぎるとボロが出て云々

いやいや＠ｗ＠？

ちゃんとしたところだとライターと監督と原画で集まって色々と事前に設定つめます。
ポーンと渡して書いて来いってところもかなりあるよ

>>734
うーん……でも俺は作品で確固たるイデオロギーを主張したくねえな
ジョジョの「人間賛歌ッ！！」みたいなのやデビルマンのドギツサみたいなのはいいんだけど、
「人は絶対努力せねばならない！」みたいな具体的なとこまでいくとノーサンキューだな
優柔不断のヘタレでいいわ俺

パープルソフトですね＠ｗ＠？

30KBk×2000円だと6万円か。調子のいい日ばかりなら年収一本ペースだな

粗過疎化？

>>772
少年漫画に囚われすぎてるな。SFとかを気軽に読めばいいのに
それとblogの感想だけど貴公の真骨頂は映画の予感

一日30KBペースは無理やで；ｗ；
藤原さんだけやで。それが出来るのは。

見直したら24kbで7時間かかってた
毎日は無理だろうなｗｗｗｗ

エロゲライターは一般的に1日15KBやで＾ｗ＾ﾉｼ
1ヶ月20日計算で。

でもラノベ作家は基本3ヶ月で200KB。
1日3KB書けば良いんやで＞ｗ＜！

そんだけでいいのか

意外といけそうな気がしてきた



わけねえだろｗｗｗｗｗｗｗ無理だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

yahooトピのニュース2個分やで・ｗ・
慣れたらマジ簡単。あくまで平均だし。

平均値なんてあんま意味ねえよ！

日本の平均年収くらい意味ねえよ！

量的な問題ではなく質的な話だよ

面白い文章を書ける自信がない

あれ、俺は立ち入り禁止なのか？

書くだけで満足するやつもいれば考えて満足してしまうやつもいる

>>784
誰でもOKやで＠ｗ＠

第一に平均なんて滅茶苦茶多い奴少ない奴に影響されるし
バラつきに関する情報はまるで得られないし

現実を反映するに適した代表値とは言い難い


第二に人間は機械じゃない
バイオリズムがあるから毎日決まった量を工場のラインみたいに吐き出せない
量を維持しようとすれば質が犠牲になる

>>783
面白い文なんて書かなくて良いんだよ。
例えば俺の2番目に好きなラノベで・・・。

おまえをオタクにしてやるから、俺をリア充にしてくれ！って本があるが。

面白い事、何も書いてないよ・ｗ・ﾉｼ
でも良いんだわ；ｗ；！これこそラノベなんだわTｗT！

自分の中にある知識をちょっとひけらかして文章を作る。
それをただ忠実に書き示した本だと思う。オススメやで＾ｗ＾ﾉｼ

でもどこかでギャグというか息抜き入れるだろ？

ギャグはセンスらしいけど難しいんだよね

泣かせるほうがずっと楽だ

>>787
でも君、今日すでにここに2KB以上書いてるで・ｗ・
書けるんだよ君も＾ｗ＾！

>>790
俺は分散が激しいんだよ

ラノベだけで生活できてる人ってどのくらいいるの？
バイトとかしないで

という自己啓発セミナーの本を書こうかなと思ってる。

>>792
素晴らしい疑問だ

よし早速調査にあたって、結果をレポートにまとめてWikiにあげておいてくれ

期待してるぞ

ラノベだけで食ってけるぐらいの人は、ラノベ以外の仕事まで任されるという不条理

>>792
30人程。GAでニャル子と織田信菜でやっと飯食える程。
去年で968冊ね・ｗ・ﾉｼ　約0.5割＞ｗ＜！

ベンチャー企業の成功率と似てるな

小説家になろうでアドバイス貰った方がいいのかな。

小説家になろうで読んでもらえる確率ってどんなもんよ

いやいや＠ｗ＠？

小説家になるために高校やめたったｗｗｗ

そかそか？

不人気キャラや主人公の親友キャラみたいな連中にスポット当てたのを思いついた
くそうぜぇｗｗｗｗみたいな展開やヒロインって何がアルカナ

だねぇｐｗｑ？

小説家になるために友達と縁切った
孤独こそ我が糧……

犠牲必要ねぇだろ・ｗ・；

芥川はSAN値を犠牲にした

ニャル子読む前以前にSAN値なんて言葉聞いた事無かったｐｗｑ

＠ｗ＠

すべてを犠牲に

中古税をつければ、新本が売れてラノベ作家が増えるはず！

>>792
実家暮らしとかのヤツはラノベだけで生きてけんじゃね

>>811
清水國明がお前んちの方へ向かってったぞ

>>776
SFか。この前死んだブラッドベリは好きだな
星新一は「火星年代記」を読んで作家になることを決意したらしい
久々に読み返してみよう

小説のネタは考えた
ただ文章にできるかが心配だ

最近気づいたのは、小説はネタを使っての大喜利ではないということ

泣ける物書いてみたいけど狙いすぎとそうでないののさじ加減ががが

泣けるやつって最近なんかあった？

無いな
絶望のドン底に叩き落とす展開とｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ展開のどっちかだったら後者を書いてみたい

後味悪いのは相当うまくやらないと避けられるもんな
一定数の需要はあると思うけど

bad endは結構な技量がないと扱いが難しい

ネタが来たな

救いようのないｂａｄｅｎｄを書きたい

クロノトリガーの魔王みたいに何かラスボス風味のクセして実は主人公たちとは
別の方法で解決を図ろうとしてるキャラっていいよな

一度キャラクターの心象とかイデオロギーとか一切無視して「いかに危機を乗り越えるか」だけに焦点を当てた物語を書くべきかもしれない

恋愛全否定するキャラとか出したら嫌われそうだな

＠ｗ＠

むしろ好かれるんじゃね？

恋愛全否定するキモヲタでモテないって設定なら好かれると思う

キモオタでモテないキャラはモブだと人気出るけど主人公にすえると何故か叩かれる
法則がある

恋愛は何を生み出すか？と問うただけで終了でござる

イケメン主人公→叩く
フツメン主人公→叩く
ブサメン主人公→叩く

どないせえっちゅうんじゃ

幼女で恋愛全否定ならあるいは…

最初から物語内で叩かれまくってる主人公にして読者の同情を誘う

>>830
ハルユキさんはどこの世界でも叩かれる運命やで＠ｗｑ

手塩にかけたキャラが誠に食われる夢を見た

ワナビってwanna be＝小説家志望、転じてプロ目指すとか言って気取ってるが知ったかぶりしてる奴のことかとおもた

>>837
正解だぜ？

それで合ってる

蔑称だから間違ってないですよ糞野郎

ワナビ＝ボランティア

>>837
ガチやでここは；ｗ；！

>>842
いつからガチだと錯覚(ｒｙ

東雲侑子シリーズは好きなんだけど人気無いのが悲しい

>>843
多分2013年頃には最強VIP軍団とか言われて、
出版社の文学賞総なめにして、
後世まで語り継がれるスレになるところまで錯覚してた・・・

このスレはシャイな人が多いから大体受賞報告しないと思
報告したら報告したでドウテイオーの様になるかもしれないしね

キャラに無理やり整合性保たせようとすると何か人間味が無くなる気がする
よく「こう言ってたのにこう行動するのはおかしい」とかいう指摘する人いるけど、なんか的外れな気が
人間なんて適当な生き物なんだから多少は許容範囲なんじゃないかと

心理学に一貫性の原理ってのがあって、人間は発言や行動に一貫性を持たせたがるんだよ
だから一貫性がない人を見るとイラッとくるわけ
もしそれまでの発言と矛盾した行動をさせたいなら、どことなくツンデレの雰囲気を醸し出させんといかんな

>>846
それ知らないっす

ドウテイオーは暴言連発してたからでしょう
ままれみたいにプラスに働くこともあるよ

俺は「指摘する人」だから明らかな矛盾は気になる
気になるんだけど三谷幸喜作品みたいなカッチカチな話は苦手かな
たまには今泉くんが活躍してもいいじゃん

>>847
現実の人間と物語の中のキャラクターは違う種類の生き物だから

>>848
知ってるかどうか知らんけど
一貫性を保たせようとする心理的拘束は実はそこまで強くない事が証明されている
常にそうであろうとはしても実際に整合性を保たせ続けられる人間などいない
ゆえに、一貫性が多少ないくらいが一番人間らしい

>>832
叩かれてお金貰う←正解

>>845
黒子のワナビ

>>853
それは「一貫性を持たせ続けることなんてこの社会じゃできねーよ」っていう切羽詰まった状況から生まれた妥協の産物ということだった気がする
まあ、「多少」の振れ幅にもよるが、>>847の例では「重要な場面でブレてる」というように思える
そういう場面では一貫性は必要ですよ

なんかよくわからんけど要するにラノベ書けばいいんだろ？
MFまであと10日、やったるよ

一貫性もたせて作るほうが楽だし、じっさいほとんどの作品がそうじゃね
「一貫性がない」は「リアリティがない」のと同じで、語彙に乏しいオタクがとにかく何かを叩きたいときに使う常套句

物語を生み出す原動力はキャラクターの欲求だからな

>>850
〉ままれみたいにプラスに働く

詳しく

>>856
「自分のした事に一貫性がある様に紐付ける事で整合性を取ろうとする」
が人間に一番多い行動
これは妥協か逃避か防衛本能か
そこまでは知らんが
無意識的にそうしている
意識的には「自分には一貫性がある」と思ってはいるんだけれど
実はそうではない。ただ自分でそうある様に結論付けているだけ

MFの場合は4次まであるから焦る必要ないんじゃね
俺は評価シート目当てでもあるけど

キャラが突然変化したら呆然とするぞ
根拠は欲しい

一貫性つってもどうなんだろうな
確かにある種の「芯」は必要だと思うけど、例えば普段「困ったら俺に任せろ！」とのたまってたマッチョが
いざ緊急事態になったら真っ先に逃げ出すみたいな意外性もキャラクターのある種の個性だったりするし

いやいや＠ｗ＠？

説教されてコロコロ意見を変える優柔不断野郎も個性

>>862
え、今回だしたら次出しちゃいけないの？

ハーレム物の主人公は総じて優柔不断

>>866
説教されても不貞腐れて意見変えねえ奴もそれはそれでイラつくけどな
もうダメだ男主人公は。どう転んでも叩かれる宿命

>>861
論点がずれてきてるが、その理論だとつまりは、一貫性があった方がウケが良いってことだろ
>>847への返答としては、「的外れじゃないよ」ってことで俺の言いたいことは終わりだ
まあソースを示されないことにはなんとも言えんが、良い勉強になったよ

ラノベの賞と文学賞どっちも出すつもりだけど、ラノベで回りくどい文学表現するっていうのはまずい？

ジョジョ7部のジョニィは絶妙なさじ加減のふてくされ主人公だったな

>>867
何回でもオッケーやで＾ｗ＾

叩かれても儲かるならオールOK

>>872
荒木って信念の曲がらない強い主人公しか書けないかと思ったらああいうヘタレも上手いんだよな
何よりこれと言った説教もなしにあそこまで成長させたのはすごい

何回でもOKなのか、じゃあ遠慮無しに書けるじゃないか
時間ないので勢いだけでやる

>>871
文学だろうとラノベだろうと回りくどい表現はなんのプラスにもならないからやめとけ

京極夏彦「……………………」

プロになってからもこのスレに居座り続ける奴に
あまりいいイメージがない

バニッシュされるのか・・・

だからプロと自称する人は少ない

評価シートって面白いな。個人的にピックアップしてみると

・主人公は読者がうらやむような特別な力を持っている
・主人公は特別な力を持っていないが、問題を克服することができている
・複数のヒロインがいて、読者の人気を分け合うような魅力を持つ
・キャラクターの外見描写がもりこまれ、イメージしやすい
・爽快感や救いのある終わり方で、読み終えた後カタルシスが得られる

なんとなくラノベというものがわかりかけてきた気もするけど出版社によって違うのかな

底辺のワナビを見下しに来たところで何の足しにもならんと思うがや

>>844
つい数分前にそれの一作目読み終えたところだったからビクってなった
東雲という妄想の産物みたいな都合のいい女の子が二作目以降で生身の女らしさを身につけて行くのかと思うと辛い

>>876
今からでも君なら出来る・ｗ・！

鎌池和馬だって出来たんだし＾ｗ＾！
http://livedoor.3.blogimg.jp/vipsister23/imgs/e/6/e665fa0e.jpg

>>883
悲しいことを言うな

鎌池越えを狙って受賞する前提で受賞する前に書き溜めしておいて
5〜10巻先まで執筆を終わらせてたとしても狙い過ぎてネタにはならないんだろうな

コメディのプロット組んでて思った
バトルもの超ラクだわ

バトルものは設定決めたら描写だけでガンガン進むからな

能書きたれて敵を観念させると、敵は動かずにわざと殴られてくれる＾ｗ＾！

文章力とか練られた話より目を引く設定や魅力的なヒロインだからなあ

ｊこの練習作をプロットにして賞に送ってみたい。
意見やアドバイス、あと何より似たような題材の作品あれば教えてほしいです。
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si2167.txt

>>890
観念させた所を殴るなんて白旗挙げた敵を撃つくらい非道ではないですか！

白旗挙げたからでっていう

どうしても世界観が同一にしたい願望がある

バトルものシリアスものに登場した主要人物が、コメディものの主人公のクラスメイトだとか

ゆめって自分では思いつかないようなぶっ飛んだ短編がみれるよね

プロットだけ決めて、そのこと考えながら寝ると結構湧いてくる

ゾンビ化した松崎しげるに食べられた事もあった

いやいや＠ｗ＠？

夢に出てきた仮想お前らと口喧嘩したわ
手が出そうになった所で汗だくの目覚め
あのガリ癖毛マジでキレさすわ

>>892
強いて言えば「車輪の国、向日葵の少女」なんだけどコレってエロゲなんだよな

夢で見た状況が現実でデジャブるのも屡々

>>892
まだ読んでないけど、書式が花子さんに似てるような気がするんだが、同一人物？

便所飯はなぜか一目でわかるわ、妙に印象的

>>892
思いっきり車輪の国だね・ｗ・；

新都社のニートノベルで小説を連載しようと思うんだが何かアドバイスくれ
どうしたら続けて読んでもらえるだろうか

週間マンガみたいに終わりのほうで山場を作ってひっぱるとか？読んだ事ないからわからんけど

>>906
いつも新しい女の子が現れて、
最後に主人公がメガネのブリッジ挙げて「攻略完了……」とか言って
さらっと消えて行く物語が最強やで・ｗ・！

いえいえ決して神のみぞ知るセカイを意識したわけじゃありませんよ？

>>901
参考になるようなら、買ってみます。
>>903
去年の夏くらいの便所飯のお題のこといってるなら自分です。
>>905
思いっきりですか。不味いなァ。

まず法月学園の時点で車輪想像したもん；ｗ；

>>906
ブーン小説orやる夫スレのノリで書く

初めの数行しか読んでないですが
法月学園って中学ですか？高校ですか？大学ですか？準大学ですか？
ロースクールですか？メディカルスクールですか？

>>906
漫画と同じく、毎度気になるところでバッサリ切られると、続きを読みたくなるんじゃない？

ラノベで敷居高い賞とか低い賞とかあるの？

学園＝高校　学院＝大学

>>914
単に通過の時の競争率があるだけで結局は下読みや編集の好みに合うかどうかだから
向き不向きがあるだけで
そんなものはない

ちょうど山場で終わらせるのはなかなかテクニックがいりそうだけど頑張ってみる　
女の子主人公でいくから軽いノリってのは難しそう　ところどころパロは入れたいけど
能力バトル系のつもりなんだけどで能力説明でぐだって読まれなくなるんじゃないかと思って能力説明回を書くとこで今手が止まってる

>>916
向き不向きって分かるもん？

>>918
そりゃ応募する人が「萌えの話が得意」だったら丁度MFが萌えに特化しているから
とかそういうのはあるよ

MFは鈍感ハーレム送っておけば大体大丈夫

>>910
すでに使われてるのかァ…
犯罪ということで、ミステリの法月綸太郎さんと法律にちなんだネーミングだったのに。

俺も車輪が浮かんだが結構イメージは違うと思う
どこ向かうかによるんだろうきっと

便所飯は書きたいもん書いたらええよ

>>920
んなこたーない
鈍感ハーレムが発生するのって要は「ゴールインした後でも話をいくらでも引き伸ばせるから」なわけだからな

>>915
なるほど
法月学園は高等学校なわけです

では今一度問います
高等学校が何故最高学府なのですか？

6月30日分の1次発表だかっていつごろだっけ、9月？

花子の人はビカレスク志向なの？

ゴールインじゃないか
鈍感ハーレムが発生する原理は「相思相愛がわかった後でも話をいくらでも引き伸ばせるから」

こうだな

敏感ハーレムだと、主人公に好感モテないせいなのかねェ。
女の子に好意を悟っていながら、受け入れることも切って新しい恋へと押してやらないで、他の女とも以下略

>>924
http://akabeesoft2.com/syarin/chara.html

「特別高等人」
・義務を負った被更正人を監督、保護観察する職務につく。
・被更正人の基本的人権を握っており、指導のためであれば、プライバシーを
侵すことはおろか、生殺与奪すら自由である。

ギャグって結構執筆コストというか、労力でかい気がする

ギャグは作る人の精神を削っていくよ

主人公に対して簡単に股を開くようなキャラ出しとけば勝手に読者がブヒって云々
もはや作業だな

呼吸と同じ頻度でギャグを量産する人間もおるねん

ID被りとか初めてだな…

これからは人外萌えがくるはずだ
こう「なんかヤバイもんまで愛でられる俺すげえ」みたいな感じ

存在がギャグな人間とかね

>>929
高校を最高学府と呼ぶ謎と
車輪の国､向日葵の少女なるゲームとに
一体何の関係があるというのですか？

電撃の都市電鬼っていうのが都市伝説の擬人化萌えらしいな

つーかこのスレに去年の今くらいに
都市伝説を題材にラノベにしたいんだが受けるかな？って盛んに周りに訊いていた人がvipのラノベスレにいたんだよな
あれはなんだったんだろう
読みとしては正しかったわけだけど

作者だろ

ごめん日本語が変になった

このスレってそんな昔からあるのか

去年の今頃だったら電撃の締切終わっとりますがな

>>924
犯罪学を学ぶ、最高学府、という意味合いですね。
東大や大学として使ったわけじゃないので、中学生か高校生です。
最高学府は大学のことだよ、という遠まわしな指摘なのは理解しています。感謝。

今は２日で落ちないんだな

ワナビスレの歴史は長い

この辺はからあげが語ってくれる

下読みの人が「有名作が即連想されたら選考で不利になる」と言っていたので、まあ、応募するならある程度改稿した方が……
車輪はエロゲーじゃ超有名作なので

>>934
まだ、速い

鬼を笑死させたいの？

2009年の時はよく見てた
七年とか出没してた時期
定期とはいえない不定期スレだったような気がする

>>936
分かりません・・・ｐｗｑ

なんかヤバイもん・・・沙耶、チセ、イカ娘、ニャル子・・・思いつかん！

やっぱり便所飯の人か
この話題に反応する人が少ないってことは、このスレも結構人が入れ替わってるってことかな

ラブコメじゃないラノベ書きたい。
けどラブコメ要素入ってなくて売れてるラノベってあったっけ最近

>>943
意味が解ってて何故大学として使わないのですか？

犯罪学って市民権の取れた学問でしょ？

なら尚更大学で研究されているのは当たり前なのだから
犯罪学が学べる最高学府は大学となる

要らない誤解を招かないように
最高学府の語を外されるか替えるかされたらいかがですか？

>>944
15分書き込みなかったら落ちるよ＠ｗ＠

ワナビスレで古参って……

>>951
いやだってこの人、去年晒してからもちょくちょく来てますし

>>952
ラブコメが主題じゃなかったり単にコメじゃなかったら別にあるんじゃないのか

>>947
なんだてめえ、はじめてからあげにイラっときたぞ
レモン汁かけてやんよ

>>945
あ、長いっすよ。
僕が２４位からありますから。もう５〜６年あるんじゃないっすか？
宇宙塵と呼ばれる不思議さんの監視スレが前身ですけどね。

>>953
最高学府ってフレーズ、カッコいいじゃん。

びしょ濡れだし風呂はいるか…

からあげってサイコさん……じゃなくて最古参だったのか
自慢にはならないな……

>>960
はい、僕もそう思います
いかにも厨二が心躍らせそうな響きですね＾＾

そっすね。自慢にならんすね。
結局書いてないしな。

>>959
〉宇宙塵と呼ばれる不思議さんの監視スレが前身ですけどね。


しゅごいっ！不思議！何言ってんだかわかんなくて引き込まれる！

レモンのかかってないからあげは結構面白いもの書くんだぜ？

じゃあマヨネーズをかけてみよう

とりあえず八月か九月のMFか富士見にみんなで応募しようぜ＾ｗ＾ﾉｼ

>>968
いいけどいくらくれる？

たらこをくれてやる

からあげはうんこ太郎にコテンパンにのされた時に
神経抜いた虫歯のようになってしまった

痛みを感じなくはなったけれど
もう長く保たないなっていう

あかん、富士見とMFなら萌え以外カテゴリーエラーになるな＠ｗ＠；

八月の富士見か、１０月のHJに送ろうぜ＞ｗ＜！

甘酢ダレとタルタルソースで食べるからあげ
チキン南蛮との差別化という課題

(うんこ先生ってどこいったん)

うんこ太郎の論調によく似た人があっちの文サロにいたけど
普通にその人ロンリーだと言われてたぞ

そういえば数日前に論語ーとかいうのが登場してたな

消息不明になったワナビの末路について

>>969
そう言って書くだろ・ｗ・？
そしたら君の才能が開花しちゃってデビューするわけだ。
自分の作品がアニメ化されるわけだ；ｗ；！

あっ10月31日のキネノベは、競争率高くなるから辞めてね＞＜。

>>970
魚の卵である「たらこ」を挙げることによって
「幾ら」と「イクラ」を掛けたんですね
わあ面白い

>>963
厨二で心踊るけど、ラノベネタにするには犯罪はキワドイ！
だから犯罪学といいながら、ラノベにおける魔法や魔術な扱いでやりたい。
おそらく上であがった車輪という国に近いと思うので、最高学府を使っても大丈夫なように書きてみたいです。

ただ投下した作品では誤解を与えますね。指摘してくれてありがとうございます。

実力があれば倍率なんて関係ないとドヤ顔で言えるようにならないとな

ハードがあるから昔のは手元にあるけどそんなに面白いとは…

などと、一瞬だけ都合が良すぎる展開を妄想したが、すぐに打ち砕かれた。

>>979
やめるんだ
ギャグの説明はやめろおおおおおお

>>980
たぶんおもしろいものが書けるようになる匂いがする

>>979
マジで気づかなかった……(´･ω｀･)

珍しく完走しそうだな
次スレでは落ちそうだけど

たまには完走しないとな

ワナビスレって完走しないのかァ。
VIPのＳＳ書きの多さから、ワナビもたくさんいそうなのに。

数ヶ月後・・・

MF文庫　最優秀賞　からあげ
富士見ファンタジア文庫　蝶番

になるとは、この時はまだ誰も予想していませんでした。

ここを意図的に無視する人も居るだろうな

意図的に見過ごす
のが良かったか

>>989
最後まで書きためてる人は別だけど
ああいうのは見てる人がいるって分かるから続けられるんだよな

一人で数百ページ分書くのは
やっぱりしんどいお

物書きは厨房の頃からちょいちょいやってたけどこのスレを見つけたのは一年前位
ワナビの意味すら知らなかったぜよ

>>991-992
いるよ
たまに立つ小説スレには一杯vipの作家志望が現れるから

このスレの上の方にいっぱいいるのがそうじゃん

次スレは任せたで；ｗ；

俺もう行かなくちゃ・・・

次スレは乱立しそうだな

次スレはpowersつけてあげて

1000なら全員警察官になる

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
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な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
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