編集者に20代後半で漫画家目指すなカスって言われたwwww

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
26なんだが、センスも古臭いし
読者の気持ちになれないから
オマエ漫画描くなって言われたwwwww
2ともあき:2012/06/12(火) 13:21:27.92 ID:glhiZquz0
よかったね
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:21:30.42 ID:pxL9/eyw0
うぷ
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:21:49.47 ID:GYHxdUGv0
よくわかんないけど年齢関係なくセンスなのは事実だと思うよ
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:22:18.76 ID:s9nq5S+M0
正論じゃん
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:22:43.73 ID:vQiftX1N0
40歳とかで漫画蟹なった人いなかったっけ
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:22:52.05 ID:xPFjJotyi
描いた作品うp
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:22:52.17 ID:KeXk5LOu0
その思いは次の作品にぶつけようぜ
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:23:40.58 ID:1O4ku6Oq0
青年誌池
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:23:47.93 ID:z3FL0bmQ0
おい、集○社はダメだ
年齢制限する
6年も書いたのにダメだったんだよ

他の年齢関係ない出版社しらない?
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:24:01.58 ID:pH9/l9EI0
編集をボロクソに叩く漫画描けよ
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:24:27.37 ID:pxL9/eyw0
いいからはやくうぷ
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:25:22.20 ID:friB3zRu0
>>10
集英社って年齢制限あるのか
だからあんなクソみたいな漫画で溢れてるんだな
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:25:33.02 ID:sUKb3WuX0
ゴブリン先生みたいになれ
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:25:37.66 ID:q4sAJ8k6i
ていうかジャンプならそら無理だろ
年的に青年誌なり目指せよ
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:25:42.87 ID:WLcaBRMJ0
青木雄二「青年誌なら40代でもおk」
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:26:44.80 ID:TF4K8c0oP
自分のホームページ上であげればいい
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:26:50.56 ID:z3FL0bmQ0
>>15
青年誌じゃ食ってけないんだよ
一発当てたヤツが老後の小遣い稼ぎに書くもんだ

俺は少年誌で稼ぎたいんだよーーー
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:28:02.68 ID:fGDaDzXi0
青木雄二しらねぇのかボケッって言ってやれ
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:28:03.01 ID:4mgKP9Tt0
水木しげる
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:28:28.53 ID:IsK7JKwgO
山口かつみが自伝漫画で書いてたな。
編集者の「君はそこらのサラリーマンよりは漫画家になれる可能性があるけど、それは彼等が漫画家を目指していないから」
的な台詞。
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:28:30.50 ID:QRHVkLRAi
マガジン
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:28:39.77 ID:Rui5cmavO
絵を見せろよ
話はそれからだろ
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:28:43.27 ID:novlxely0
年齢の問題じゃねえだろ
見るべき点があれば拾ってもらえる
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:28:54.27 ID:BKmfdZ5ni
>>10
あそこは流行を追う場所だから。

月刊二本持てば?
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:28:56.25 ID:c8hA1TY20
集○社はクズが多いよ
去年か一昨年の新入社員は内定出てからかなり女食ってたし
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:29:31.12 ID:whHTMECci
人生取り返しがつかなくなる前に止めてくれるなんて優しいじゃないか
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:29:42.51 ID:jKtaLSnZ0
センスも古臭いって時点で年齢じゃなくてそもそも面白くねぇんだよ気付けヴァカ
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:30:49.19 ID:snoxhrnm0
>>26
それがクズってwww
嫉妬乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:31:49.55 ID:BZpiNPCC0
編集者じゃなくても言ってることは正論だろ
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:32:35.16 ID:Ae89oyoTO
ジャンプ「進撃の巨人つまんね」
マガジン「うちで連載しよ」

進撃の巨人大ヒット

ジャンプ「ぐぬぅ……」
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:32:54.22 ID:uwiJoPtt0
これで回りがどん引きするくらい下手くそだったら、潔く諦めろ
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:34:03.22 ID:WLcaBRMJ0
>>20
漫画家になったのは遅いけど、紙芝居作家からの転向だから微妙に話が違う
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:34:08.61 ID:ls7aPs5G0
年齢が悪いんじゃなくて
センスが古くて読者の気持ちになれてないからじゃね?
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:34:18.07 ID:KeXk5LOu0
なんかうpしてよ
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:35:06.69 ID:E1AkEmVY0
                l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:-三三三三三l
               l三  r=ミ''‐--‐';二,_ ̄    ,三三三彡彡l_ 
              lミ′   ̄    ー-'"    '=ミニ彡彡/‐、ヽ
                  l;l  ,_-‐ 、    __,,.. - 、       彡彡彳、.//  
_______∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、   彡彡'r ノ/_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1     ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄     彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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          _,,..-‐'7 /:::::::ヽ   _: :_    ヽ      ィ´.}::ヽ ヽ、
      _,-‐'´    {  ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- '   /ノ /::::::ヘ, ヽー、
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:35:30.08 ID:kWEGm2g40
そこまで言われるもんなのか
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:36:21.32 ID:novlxely0
続けるのは構わないんだろうけど
「努力を続ければいつかは報われる」的な考えで足掻いて
気づいたら職歴無しアラフォーなんていくらでもいるからね
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:38:31.53 ID:E2rNUyoZi
早くなんかうpしろや
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:39:43.12 ID:ls7aPs5G0
青年誌でもいいじゃん
別に金持ちにならなくてもいいなら
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:39:49.66 ID:Isx0VAvK0
誰も努力なんて評価しない 結果だけが欲しいもんだ
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:42:23.12 ID:oTArutRyO
>>38
それ本人は努力してると思い込んでるパターン
実際はただなんとなく続けてるだけ
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:45:37.10 ID:Isx0VAvK0
というかある程度以上努力を続けても実ってないなんて、底の浅さをアピールしてるだけになるだろ
44 [―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:47:19.38 ID:hTqMiSpTP
先生ェ〜うpしてくださいよ先生ェ〜
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:51:38.18 ID:6f4S4yGBO
鳥山明も漫画家になったの26くらいじゃなかったけ
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:53:12.72 ID:Ae89oyoTO
>>45
23やね
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:54:01.30 ID:1CSD9eHx0
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:54:50.63 ID:6Da6xbi9P
今やってるスケットダンスも30まで会社員やって貯蓄して
漫画家目指したんじゃなかったっけ?よくわかんねけど
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:54:56.92 ID:PZFb3fHq0
鳥山明は優秀な編集者の助力もあっただろう
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:55:28.46 ID:5DtFK3yr0
うp
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:55:39.45 ID:WLcaBRMJ0
>>47
21の時点で才能の片鱗を見せてるじゃん
>>1はまずその片鱗が有るかどうかも怪しい
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:57:06.05 ID:Isx0VAvK0
>>47は才能あるのに挫折しやすい性格のままズルズルしちゃっただけで
才能もなく挫折も覚えずズルズルするのとは違うだろ
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:57:36.96 ID:AbFRAgDK0
>>47
一度才能認められてるんならむしろいい方だろ
うだつの上がらない奴はこんなモンじゃねえべ
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:58:10.11 ID:2xzhghPZ0
才能やセンスの有無を確認します
至急うpしてください
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 13:59:09.75 ID:Ae89oyoTO
サンデーでもマガジンでも作品あるなら持ってきゃいいじゃん
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:02:55.01 ID:ls7aPs5G0
青年誌で少数ファン獲得して細々やっていくのも1つの道だろ
アーティストなんて本来そういうもんだ
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:07:32.76 ID:e2tb9c8+0
週刊で描けんの?
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:07:48.53 ID:zu1Cwa+T0
キユさんは細々やってるようで安心した
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:09:46.14 ID:AQMaK/mpi
漫画家なんてオナニー職業だしそのオナニーがどれほどセンスあるかだろ
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:10:21.67 ID:WYcmKjxJO
20代後半でジャンプの賞取ってる奴めっちゃ居るぞ

ただ才能がなかっただけなんじゃね?
俺は今25だが少年ジャンプ志望だ
この前のネクストも25歳くらいの奴いたしな
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:10:49.22 ID:wywu4dM00
>>60
うp
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:11:06.35 ID:m0RgTxxp0
年齢だけで罵倒したりしないでしょ
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:13:39.13 ID:Ae89oyoTO
おいさん三十路だけど漫画家なりたい
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:14:07.04 ID:oTAPB5XpO
カクナヨオマエ
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:14:52.10 ID:WYcmKjxJO
>>61何を貼ればいい

今ネクストみたら25歳二人居たな
つかほとんど20代半ばだ
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:15:02.13 ID:9RKaszIMO
30位でも普通にデビューとか出きるだろ
要は才能
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:17:48.83 ID:wywu4dM00
>>65
1ページかキャラ
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:17:54.21 ID:rsO9laCv0
年齢が高いから駄目だったんじゃなくて
その年齢になってこんな内容ってことは他人と自分のものを客観的に比較できない
ということだから駄目、だったんじゃねーの
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:20:25.34 ID:e2tb9c8+0
今後の伸びにほとんど予想がついちゃう感じか
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:21:36.81 ID:friB3zRu0
才能ない漫画家志望はきらら目指せ
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:22:13.13 ID:ls7aPs5G0
漫画家になりたいんです…ってすがりにいくんじゃなくて
こういう企画があります!って売り込みに行くんだぞ
そこんとこ勘違いすんなよ?
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:24:21.35 ID:KeXk5LOu0
>>65
なんかちゃんとかいた絵
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:24:38.52 ID:Ae89oyoTO
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:27:17.25 ID:h8PO6xkO0
年齢がどうこうより青年誌をバカにしてる時点で……
75 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2012/06/12(火) 14:27:46.28 ID:i1hoGcTFi
あー連載はやくとりてー
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:28:28.36 ID:17yWUbQu0
>>73
お前が書いたのかどうか知らんけど無理じゃないかなって思った
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:28:55.45 ID:ls7aPs5G0
>>73
あー古いわ これ
センス皆無
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:34:36.32 ID:V4HzPoyR0
ナルトのパクリじゃん
釣り??
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:43:24.96 ID:WLcaBRMJ0
>>73
(あかん)
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:45:50.06 ID:4ApSCTmi0
>>73
ファミコン臭がする・・・
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:49:38.64 ID:pXtmsL4+0
ID:WYcmKjxJO まだー?
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:50:21.21 ID:xjKNt+280
>>73
画面がホモ臭いもうちょいパンチラとかおっぱい出さないと萌え豚のアンケとれないよ
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:52:08.35 ID:lRx3NseLO
>>73
中学生がノートに書いてそう
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 14:58:17.01 ID:1CSD9eHx0
>>70
27だけどいけるやろか
http://i.imgur.com/Agdzm.jpg
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:01:29.52 ID:wywu4dM00
>>84
面白い!!
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:01:58.76 ID:GDsNcuh30
セミのは面白いけど誌上にはのせれんな
線が太すぎるし荒い
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:03:55.93 ID:0vlqD72Q0
>>84
いいなこれ
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:04:00.92 ID:scrRDMph0
最近のジャンプは読む物が少ない。

特にジャンプで恋愛物は勘弁してくれ。
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:05:13.79 ID:KeXk5LOu0
>>84
おもしろい
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:07:22.05 ID:WLcaBRMJ0
>>84
けいおんより面白い
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:12:55.00 ID:1CSD9eHx0
画力欲しいなあちくしょう誰かくれよ
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:15:02.97 ID:KeXk5LOu0
>>91
練習って方法があるじゃない
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:17:02.59 ID:Ae89oyoTO
おいさんはセンスが欲しい
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:18:54.17 ID:WYcmKjxJO
95 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/12(火) 15:22:07.17 ID:Virxv3NO0
>>94
定春飼ってそう
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:22:08.97 ID:FvoNBooTP
最近は青年誌もほとんど少年誌みたいなもんじゃん
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:22:36.50 ID:KpKXJYwq0
最近のジャンプは終わってるよな
新しいヒット作が出せない
トリコが人気出てきたけど島袋は昔からの実力者だしな
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:26:08.11 ID:WYcmKjxJO
>>97新人だとニセコイは面白いと思う
バルジの作者は原作付けたら売れそう
ザ少年漫画って感じの絵で好き
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:26:59.25 ID:qSvSPzQ40
>>94
なんかぱっとしない
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:27:42.63 ID:clqjH3Xk0
才能は結果論
才能のある人が成功するんじゃなくて成功した人が才能あると言われる
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:27:49.44 ID:xu8EqjE10
>>97
トリコも実はもう4年前の作品なんだよな…

今は恋愛モノ以外全部20週打ち切り回避くらいの面白さはあると思う
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:30:23.68 ID:wywu4dM00
>>94
可愛い!!
衣装や小物の細部まで丁寧に書いてるから好感が持てる

ただ、視心がキャラの股間辺にあるのだとすれば
顔が大きく体が小さく感じる(特に下半身)

ポーズはひねりが入っていて動きがあって面白いけど
両方の手がはっきり見えないのが残念
キャラの左手はパースが付いてたとしても小さいのが気になる
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:34:29.27 ID:KeXk5LOu0
>>94
いいね!絵で買ってしまいそう
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:36:41.67 ID:1CSD9eHx0
>>94
画力よこせ
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:37:32.47 ID:vfVuGf9l0
>>94
足おかしくない?ひねりすぎっつーか
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:38:34.81 ID:d+Us1gAA0
>>94
これ裸書いてから服着せたほうがいいだろ
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:39:30.94 ID:+FHBsFuy0
双葉社行けよ
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:39:47.51 ID:WLcaBRMJ0
>>94
なんか見てると不安になる
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:39:55.29 ID:Ae89oyoTO
>>105ふくらはぎが腿より太いけどきにすんな
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:42:03.96 ID:WYcmKjxJO
色々感想あり
もういいと思って消した

色々言いたいが…定春って誰だw
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:43:24.58 ID:FsWB06qc0
先週も手塚赤塚賞の発表あったけど、ほとんど25前後だもんな
多分>>1は結構キツめに面白くなかったんだろーなあ
26ならまだ別の道も探せるし、編集も老婆心で言ってるんだと思うけど…
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:46:33.99 ID:7+HxTfIi0
20代半ばで賞取ってってやつ結構居た気がするし年齢はただ単に払い下げるためのものじゃね
エロ描いてた奴採用するくらいだし即戦力並みの力あれば使われるだろ
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:47:09.27 ID:FsWB06qc0
>>110
銀魂の犬っすよ
神楽っぽいって言いたかったんじゃね?
俺も好きあなたの絵

頑張ってね
俺は昔に諦めたんだけど、まだ未練あるのかこういうスレ見ると覗いちゃうわ
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:48:26.90 ID:FvoNBooTP
自分が編集者の立場で考えてみろよ
pixiv見てても10代ですでに凄い奴がゴロゴロいるこの時代に
普通ならすでに結婚して子供がいるような年齢の奴が
クソみたいな漫画持って来たらそりゃ
「いい年こいて夢見てんじゃねーよ」って言いたくもなるだろ
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:54:41.62 ID:Ae89oyoTO
女の子描くとよく「イケメン?」って聞かれます
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:56:25.89 ID:FsWB06qc0
わかるわwwwww
そんで髪型で誤魔化すしかないからショートの女の子が描けねーっていうwww
117 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/06/12(火) 15:57:54.95 ID:la3V3U7m0
同人誌で生活費を稼いで、賞を狙っていけばいいんじゃないの?
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/12(火) 15:58:08.80 ID:novlxely0
>>84
いいね
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>117
そんなうめーこといかんだろー
さすがに同人で食ってけてる人間は、商業で食ってる人間より少ないと思うわ
いやわからんけど