VIPPERで「反原発」とか言ってるアホはいないよな？

原発がないと日本は経済的にヤバイらしいぜ

むしろ全部原発でいい

そうだな

マジで計画停電とかダルイから原発動かしてほしいわ

いいんじゃね

原発無いとヤバいって言っても国が信用できないすごい嘘臭くかんじる

反派です ちょっと部屋が暗くなるくらいかまわんよ

全部火力にすればいいよ

経済的にヤバくないように原発を停止できるようになれ

⊂(＾ω＾)⊃だから福島に原発作ればええやろ

一家に一台原発でいいわ

原発に頼って次世代エネルギー開発を怠ってきたツケが回ってきたな。

俺も反対

肯定だけど
がれきはやめて・・・。福島で処理して。

原発推進派の何割かはネットの風潮に流されてる上に、他人と違う意見で理論も一見しっかりしてるぜ俺イケメン過ぎって思ってる糞餓鬼
そうでないのも勿論いるが

一時的に停電してほしいとさえ思ってる
冷房切れてジジババくたばれ

どうせもう汚染されてんだし福島に原発たくさん作って全国にまわそーぜ！

ドラえもんも動力は原子炉だしな

尖閣竹島に作れや

エネルギーの使い方の問題よ
原発動いてなくても間に合っとるやないか
コスト云々は話にならんで？

水力発電はダムが決壊したら下の街は終わるから廃止でよくね？
風力はノイズで住民に著しい迷惑かけるから廃止でよくね？
火力は二酸化炭素出すし火災になるかもしれないから即刻廃止すべきじゃね？

リスク恐れたらなにもできんわ

電力不足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺絶対節電しねえからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
足りる足りる言ってた奴は勿論クーラーなんか使わないよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗな？ｗｗｗｗｗ

脱原発とか言ってる人だけ節電してくれ
うちわで暮らしてくれまじで

>>20
若いやついなくても日本は今働いているやつで十分なんだから子供つくる必要なくね？レベルの暴論だぞ

ケツの穴に原発入れてやるわ

足りるって言ってた奴こそ使うんじゃね？
足りるんだから

東電の冷房温度16℃ぐらいだったりしてな

確かに

のび太「ドラえもん、そんなに慌ててどうしたの？」
ドラえもん「未来に帰れなくなった！未来でセワシくんが産まれなくなったんだ！」
のび太「えぇっ！？じゃあしずかちゃんは僕と結婚しないのかい？」
ドラえもん「いや、のび太くんとしずかちゃんは結婚する。ただししずかちゃんが妊娠しないんだ。」
のび太「一体どうしてそんなことになったのさ。」
ドラえもん「それがわかれば苦労しないよ。」

お前ら自分勝手過ぎるだろ
がれき程度の微弱な放射線廃棄物も受け入れる覚悟ないくせに原発賛成とかどんだけ馬鹿なの？

>>30
受け入れ賛成派だよ
そういう公共事業がなきゃ県が死ぬんだから

>>24
それはおかしいで
原発なくしても他の発電所作れなくなるわけやないんやで

正直自分に被害がでないなら原発オッケー
でるなら反対
震災以降なぜか俺のモラルは急激に低下してる

反原発派はよく考えてないんだろ、ちゃんと勉強して知識付ければ原発は必要不可欠なのが分かる

>>33
こういう奴が冗談抜きに声大にして批判してるのが現状

>>21
水力、火力、風力と原子力の発電リスクは全く違うということぐらいお前でも分かるだろ。
原子力発電はもし俺たちの世代の未熟な技術で失敗をしてしまったら、未来の世代をそこに生きさせることが出来なくなるんだぞ。

>>35
批判してないよ
時代の流れに身を任せてる
無責任だと自覚してる

よく勉強すれば原発も10年やそこらの一時しのぎでしかないことがわかるんじゃないの

⊂(＾ω＾)⊃未来なんてしらんがな
俺に被害が及ばなければどうでもいい

>>12
NEDOが怒るぞそのセリフ

反対

これやる事で、電気を使ってる奴らが損する おれめしうま

あと、企業の利益が少なくなるからもっと利益をあげようとして人を雇うそんで雇用が増えるからかな

無理なことは分かってるが心情的には嫌
子供の頃から本当に大丈夫なの？と思ってただけに

>>33
３行目がこわい。

イ�`

>>37
ごめん、お前を非難した訳じゃないんだ。

原発などなくても余裕でやって行けるからな
そもそもこんな地震大国に原発とかもうね

今日も朝から元気に真剣十代しゃべり場やってるね

地震多い国で原発がおかしいだろ

俺は別に原子力技術そのものが悪いものだとは思わないが、地震が起きた程度で日本の一部が使えなくなるような現在の原子力技術の下で原発を推進しようとする奴の気持ちが分からんわ。

それに原子力廃棄物の処理の問題も未だに解決出来てないわけで今の人類には原子力は早過ぎるのは明らかだと思うがな

国会議事堂に原発作るって言ったら少しは信用してやるよ政治家ども

反原発すればみんな不幸になるのか、、、それも有りだな

核　融　合

福島原発事故の責任が全部東電に向いてるのに憤りを感じるんだが

パフォーマンスのために現地視察行ったり
事故直後にドイツが貸し出すと申し出た冷却放水機つっぱねたり
した奴らも"同等"くらいには責任を問われるべきだと思うんだよな

なんだか虚構のデマに踊らされた奴が虚構ばかり叩いて
Twitterの問題点には全く触れてないのと似たものを感じるんだよな

>>46
朝だけ生テレビ

家をオール電化にして車も電気自動車だから原発無くなって電気料金値上げすると超困るんだけど

原発動かせはよ
節電とかアホか昭和か貧乏か！

>>51
つパラジウム

>>36
火力、水力、風力にリスク無いと思ってんのか？
程度の問題ではなく、それぞれに種の存続が関わるリスクは存在する。

大体せっかくエコな電気自動車にしたのに原発無くなって火力発電でまかなったりしたら金はかかるわ二酸化炭素排出するわ詐欺じゃねぇか
なんのために買ったと思ってんだ

ご愁傷様

>>57
リスクがないなんていつ言った？
程度の問題だと言うなら原子力とその他の発電のリスクをもう一度考え直してここて説明してみるといい

一部の奴らが美味い汁吸ってんだろ
ふざけんなっての

なあ知ってる？日本はルーピーの発言で二酸化炭素削減を表明し、国際的に高評価、信頼を受けたんだよ？

メディアの操作って怖いよな
原発は安全だと思って暮らしてた日とも多いだろうし今ではもう危険性忘れて賛成してるやつもいる
まぁ俺は賛成だけど危険だと言いながら稼働させりゃいいのに

工場や現場は電力の安定供給は必須だろが
自給率が北海道以外は絶望的な技術大国が必要なのは電気
火力を稼働率100％で動かし続ければいいなんて言ってるやつがいるらしいが
ソイツは一度自分の車を100％で動かし続ければいい

>>51
もっとレーザー核融合炉の開発に開発費掛けるべきだな

>>65
どんだけでかいマッチがいるんだか。
・・・・・・って解決したんかね。

>>60
程度の問題じゃないって言ってんの。
お前の「原発は〜」のご都合主義とマスコミがしてんのは一緒だろ。

>>67
程度の問題じゃなければなんの問題なんだ？
1生成するのに1のリスクのもの
1生成するのに10のリスクのもの
とが同じだと思ってんの？

>>66
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1706391.html

地震こななくて誰も住んでないようなとこ立ち入り禁止にして原発つくれやカス。

この前事故起こしたばっかりなんだからまたすぐ事故が起きるわけないだろ

石油の輸入が危ない！又は石油の価格が高騰してヤバい！→脱原発なんて間違いだったんだ！

これは確実だから

だから原発は石油の代わりにはならないとあれほど

>>64
円高で海外に逃げてるから大丈夫。
oz

ミクロマクロに様々な問題があろうと、

原発を無くす事は人類が未来に進むために避けて通れない道。

原発を無くす事による問題の解決にこそ注力すべきなのに、
お前達は知識人ぶったゴミクズでしかない；

>>73
なる！なるったらなる！
ウラン1グラムで石油何千リットルの夢のエネルギーなの！
使わない手はない

>>69
ほほぉ。

俺は全く節電なんかする気は無いが、貴様らは節電しろ
あと原発は何か危険だからやめろ、それだけだ

>>78
国民の99％はこれだろ

>>71
地震が来たらまた起こる訳だが

>>79
何か問題でも？

ああ、そうだ
さらに値上げはやめろも追加しといてくれや

俺は段階的脱原発派

お前それ福島県で同じ事言えんの？

というか原発に任せて電気使いまくった俺らが今更反対とか笑わせる
被害者気取って何が反対だよ

大体原発を止めたらどうなるんだ？
止まった原発はもう危険じゃないってか？
馬鹿じゃないの
原爆食らった国の分際で原子力のげの字も知らん糞共が恥を知れ

脱原とか言ってるけどそいつらは原発に変わる何かを作ってから言ってくれよ

>>81
いいや、ないよ


ただ国民の声そのものだな、と思ったから安価しただけ

内陸の人の爲どうでもいい

1000年に一度しかこないような地震怖いから原発ダメ、安全対策？最新機？しらん
火力の排出物で年に30万人死ぬのはOK、今後もどんどん増やして
地熱でいいじゃん、温泉産業なんか知らないよ
電気不足？部屋暗くすればいいじゃん、経済へのダメージ？知らないよ

これが民意なんだから原発はダメなんだぞ(`へ´*)ノ

原発がないと経済がヤバいんじゃなくて原発に頼って日本がなんとかなってただけ
別の再生エネルギーや波の力を使ったエネルギーとかに投資していればもっと安定していた
そのツケを国民にまわそうとしているだけ

そりゃ国民が馬鹿の一つ覚えで反対してるんだから
なら国民が全額負担するくらい当然だよね
火力にしたら何十倍の費用がかかるのかな、楽しみ楽しみー！！

>>85
勘違いしてるなぁ
俺らは被害者じゃなくて未来の自分らの子供への加害者な
だから責任もってやめさせないといけない

火力にしたら何十倍って馬鹿か
原子力全盛の頃もその倍は火力使ってるつーのに

反原発の奴らが自転車で発電してくれるらしいよ

原油燃やすとかアホか
材料費高騰するしモッタイナイだろ

波カブって潰れるなら盛り土でもしてはよ原発動かせ

コストが何十倍とか情弱の極みだな
推進してる奴は自分が生きてる間に事故がおきずうめぇできたら良い権力者か、
そういう奴らにうまい事まるめこまれた情弱庶民だよ

>>95
原子力はウランを燃やしてるんだが

>>92
未来の子供どころか、この星や後々知識を拾いに来た別文明に対する加害者だな

地上に太陽を作るような技術だ
マテリアに束縛されるように愚かな存在が得て良いものではない
まぁ、あの糞戦争国家がいなくとも、どこかが開発してただろうな

>>95
ウランはあんまり原材料でツカワねぇからイイだろ

お前らこれよーく見とけ

現 原発安全委員会委員長 斑目春樹　2005年インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=j9QPCOLLTeU

京大　原子炉実験所助教、工学研究科都市環境工学専攻助教　小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=AksrgkxQ7pA

⊂(＾ω＾)⊃なにこの基地外
いつも加害妄想で頭いっぱいなのかな

しかしこれで日本はどうなるんだろうな
心配事が多すぎて何がどうなるかわかったもんじゃない

我々の足元には火の神が眠っている
決して起こしてはならない、一度起こせば二度と人の手で眠らせる事は出来ない

オーストラリアウラン鉱脈上に住むアボリジニの口伝

現実的には、原発sageで電気関連の仕事が絶賛ガタ落ち中だからな
彼らの内輪の会報誌やら懇親会やら行くと、「非常に厳しい状況」「原発をふやして〜」ってのが
決まり文句みたいに並んでいる、かわいそうに。必死に擁護したくもなるだろう、生活かかってんだからね。

でもシラネ。俺には関係ないし。

>>102
次に原発事故おこしたら日本は終わり

エアコンガンガンかけたい
節電って言葉を馬鹿の一つ覚えのように行動するヤツ氏ねよマジ

そうだ樹海いこう。そうすれば心配事も不安な事も無くなる

反原発って騒いでるのは一部の高卒左翼だけですしおすし

>>107
富士山の5合目だか6合目だかまでセシウムプルームで汚染されてるらしいよ

青森にある六ヶ所村再処理工場って原発が放出する放射性物質1年分をたった1日で放出してるんだぜ
青森県の死亡率はここ数年ワースト1位　加えて1人あたりの平均所得も1位　気の毒

んで、ここが事故ったら、たった1%の放出で青森周辺は全滅、東京も急性障害レベルで地球の北半球は壊滅すると言われている
人間がみんな死ねば経済なんて言ってらんねーよ

>>108
原発推奨してるのは命より金が大事な売国奴か情弱庶民だけですしおすし

推奨じゃねぇ推進

原発も困るが電気無いのも困る。
とりあえず工場止めようか。

六ヶ所村のコンビニ
ttp://nagamochi.info/src/up108715.jpg

波力発電にすればおｋ
宮沢健二もいってたろ

http://nagamochi.info/src/up108716.jpg

清志郎の1人勝ちじゃねーか

道路をすべて太陽光パネル　屋根も太陽光パネル　海も太陽光パネルこうすれば完璧


雪？曇？しらねーな

>>115
日本は島国なのに世界的にかなり遅れをとってるからね
これまでどれだけ他を切り捨てて原発のみでやってたかよくわかる
そんでツケがまわってくるのは全部国民　推進してる奴も目を覚ませよ

>>115
そのひと、地球温暖化しようとか言ってるし。

売国奴（笑）
企業の海外流出を促進
原子力関連の技術は停滞 万が一の戦争では無力
燃料の輸入による貿易赤字の必至

どっちが「売国奴」なんて一目瞭然だよね！
国の血液は金だよね！

基本的には温暖化した方が農耕には有利

反原発とか言ってるヤツで新エネルギー（）基金とか作ればいいじゃん

>>120
温暖化に反対なら原発も反対しないといかんよ
原発も海からくみあげた海水を海に戻す時、海の温度７度上昇させてるんだよ
それを年間1000億トン。たった７度？って思うかもしれんけどよく考えてみると良い。

原発は事故の危険性より放射性廃棄物の方が問題なんだよ
現在の利益だけを考えて汚染物質を増やしていったら
しわ寄せは未来の人間だ

原発事故なんて地球に巨大隕石がぶつかるくらいの確率
何億年に一回の確率　と言ったわずか6年後に事故おきちゃいました
http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc

っていうか俺がやろうかな
新エネルギー（）投資詐欺
馬鹿ばっかりだから不安煽り倒せば結構儲かる気がする
結果なんてどの道出せないんだからテケトーに嘘つけるだろうし
誰か乗らないかｗ

>>126
この東京大学大学院工学系研究科のシステム量子工学専攻の大橋弘忠という教授は
「原子力」という名のついた専攻だったのに現在は「原子力」を外している
小出さんや聴衆を嘲笑していたのに彼は一体どこへ消えたんだろうね

>>68
お前何言ってんだ？

結局推進派の奴って自分からすすんで勉強しないで
ただテレビやそのへんに転がってる偏った情報しか知らない情弱なんだよな
ネトウヨの特徴だし今更だが

そんな頭悪い奴ばかりじゃないと思いたいわ

原発事故はその国だけじゃなく、地球全体の問題ね
水が永久機関するように、自然界にばら撒かれた放射性物質もその寿命を迎えるまで延々と星を巡る
その度に被曝してこの星は腐っていく

つまり東電がどうとか、そういう問題じゃなくて
本当なら原子力や放射能の全てを根本から解決し
かつ電力問題も解決する方法を科学で編み出さなきゃならんわけよ
それが現状何一つ進まないからみんな困ってる

それが無理なら文明レベルを落とすしかない
といっても火力は火力で環境汚染やら事故率高すぎてあれやら、デメリットも大きいけどな
風力水力は相変わらずだし、地熱もたかが知れ、太陽光とかもうネタだし
誰かなんとかしてくれ

反原発派の奴らは一切電気を消費するなよ？
冷蔵庫や扇風機も勿論ダメだからｗｗｗ

あー日本中の全パチンコ店止めれば原発はいらないかもな

>>133
従業員全員の生活保護ヨロシクな！

>>131
だから文明レベル落としたらいいんじゃない？www
未來の子供たちのために自分たちのできることらしいからねww

>>132
なぜそこに扇風機を入れた

>>131
星は腐らねえよ

>>134
え？そんなの単に地上の楽園たる祖国に帰れば解決じゃん

国も含めて(特にフランスとか)東電叩いてるのは、原発が悪いわけではなく東電の対応が悪いだけっていう風に仕向けたいだけだから
情弱ネトウヨンは騙されたらだめだぞ

>>136
ヒント:猛暑

>>135
それで文明レベルを落としたら、今度は火力は危険だからって話になる
そこから導入されたのが原発なのにな

電気のない時代ってのは一度住んでみたいもんだが

>>134
ネトウヨのくせにパチンカスは擁護するんだな

>>137
パチ屋店員＝朝鮮人だとでも思っているのか…？

使用済を地下に埋めるしか方法がないのになんで実用化しちゃったんだろ

>>141
擁護してるのはパチンカスじゃなくて従業員な

パチもいいけどソーシャルもなくなればいいのに

>>143
馬鹿だからの一言につきる。
頭の良い科学者ほど反対しているのにね。
アインシュタインでさえも。

>>144
いいからお前は最低でも俺以上に勉強してから出直してこい

>>147
送金うんぬんの話か？
今現在パチ屋で働いてる人間が無職になるって事は今以上に就職倍率がキツくなるじゃん？

一番可哀想なのは原発作る前から必死に反対してた福島県民だろうな

実用はまだ早かったんだべ
研究開発は続けたまえ

>>150
どこから金だすん

>>148
>>148

原発止めたら発電量足りなくなるって言ってんのは原発マネーにどっぷりつかってる
やつらだけだからな

原発止めたからってどうにもならないほどではない

単純に原発事故起きたから反対派だわ
賛成派は失敗から学ばない馬鹿かどうせすぐ死ぬから日本の未来なんて微塵も考えない今さえよければいい老害だけだろ

>>149
それでも福島県民は交付金やらもらってんだからまだマシだよ
一番かわいそうなのは福島に隣接する県

>>152
なにがどういかんのかkwsk

>>154
お前良い事言うじゃん　その通り
そういう単純な理由でいいんだよ
失敗から学んで次に活かせない奴ほど馬鹿な奴はいない

反対派はお花畑が多すぎる
原発全機停止♪→維持費がなくなる！

なんて思ってる奴らもいるんだぜ

よし、トリウム原発導入しようぜ！

>>158
推進派がお花畑の間違いだろ

>>154
じゃあどうやって電力賄うの？

ところでぼくらはどうすりゃいいんだ？
原発事故は（風評災害を含めると）とても怖いし、かといって電機は欲しい。
で、電気代が乱高下すると生活できない。


どうすりゃいいんだよ！

原発とめたら電力賄えないと思ってる奴はとにかくちょっとでいいから勉強してこいよｗｗ

>>163
情弱に厳しいな。上から目線、楽しい？

>>160
現状だと少数でも原発を動かさないと今度は老朽化した火力が事故るぞ
日本に原発54基は多過ぎるのは確かだが各電力会社2基ぐらいずつぐらいでいい
反対派は老朽化した火力のリスクを理解してない

http://www.youtube.com/watch?v=7YqclZuR7ZU

http://www.fsight.jp/article/10448

>>162
生活できない？いやいや、今までが異常に安すぎただけだから。
地震大国でまったく同じ土俵ではないのに他国に対抗して核保有と経済成長のために
原発50基以上も作って、せっかくの島国なのに波力発電は世界最低水準
のんきな事言ってないでちょっとのしわ寄せくらい我慢せんかい

>>163
ほんとだよな
知らないやつが多すぎる
だから国も東電もだまし放題

>>164
情弱なだけなら何も言わねーよ
情弱のくせに推進してたり反対派を叩くからだろ

>>163
正論
てか、福島の居住規制食らってるところ全域にソーラーパネル敷けばいいだろ

>>163
鉄道や製造業に融通してもらって去年の夏を凌いだんじゃないの？
おせーて上京さん！

>>163
火力とかで賄えるとでも言いたいの？

反対派は即時撤廃ばかりなのがなあ
せめて漸原発である程度他でまかなえる目処が立ったら完全廃止でよくね？

未来未来いってるやつはもちろん自然エネルギーのみ使ってるんだよな？
失敗から学ぶってあんたら代替エネルギーも提示せずにただ思考停止してるだけやんww事故が起きたから危険だ、ではなくて事故が起きたからより安全になると考えるのが普通ちゃうんかいなww
潮力？風力？水力？いいじゃんやろうよ それで必要電力分賄えるなら万々歳だな もちろん電気代の値上げには国家一丸となって享受するんだろ？

>>170
情弱に厳しいな。
（参考URLくださいな……って話だよ）

漸原発→漸減

>>173
なら原発がとまるとどれだけ電力がたりなくてどう困るのか具体的に説明してみろ

大体あやしいお米で騒がれてるセシウムなんかも実際ラジウム同様大して害はないかもしれない
ヨウ素の甲状腺ガンと違ってセシウムは具体的な中毒症状上がってないし

>>171
まさか国産のソーラーとか言わないよね。

ガンダムだって原子力で動いているんだ
正義には原子力が必要だ
宇宙戦争するつもりならな！！

>>178
停電するかもしれないぐらい

>>163
お前勉強してるなら分かるよな？

火　力　は　割　と　よ　く　事　故　る

>>182
見たかみんな、推進派ってこんなもんなんだよ。
こんなんが国民の半分いるんだとしたらゾッとするよ。

反物質発電……？

>>183
お前はなんで火力にこだわるの？ｗｗ
推進派って火力くらいしか知らんのか？

なにか勘違いしてるみたいだけど今のまま
つまり原発が稼動してなくとも電力が足りなくなりそうなのは「ピーク時」の時だけだからな

福島で電気作ってればいいじゃんｗｗ
どうせもう住めないだろあそこ

>>184
じゃあおまえは
ぜったいにていでんしないといいきれるのか？

飯

原発がなくなると困るってお父さん言ってたよ！

火力の事故と原子力の事故とを同等と考えている馬鹿がいると聞いて

「原発反対」と言えば票が集まると思ってるカス政党が多いな。

原発置いとくだけで核開発をちらつかせられる

代替エネルギーでソーラー発電って夜はどうするんだ？

情弱だから原発止めて電力が足りるのかは知らんが
足りんかったら少し電力制限すりゃいいんじゃねえの 70年代の明るさに戻してほしいわ星空見たこと無いわ

>>182
マジ勘弁。

ウチにだけは融通してくれよぅ…って気分。
えこ贔屓がいけないのは頭じゃ理解してるが、気分だけは分かって欲しい。

>>186
風力・太陽光・地熱・波力で電力の安定供給が出来るとでも思ってるのか？

原発は必要だと思うが
東電の「はやく再稼働しないとこれからもっと不便にするよ」って脅してくるかのように
電気料金値上げや計画停電してくる態度がムカつく

まておまえら

電力がなくなると２ｃｈもできないし
アニメも見れない
ニートと電力は切っても切れない関係なんだぞ

もっと真剣に考えてくれ



おれの為に・・・・・・

そもそも今回の事故は発電機が原発より海側にあったという設計ミスで原発がいきなり壊れた訳じゃない。

>>199
たしかに腹立たしいかも。

>>192
そうじゃなくて
原発止まってて火力だけで余剰電力ない状態で火力が事故ったらあぼーん停電するってこと

俺の住処が安全ならいい

地熱重視でシフトできないものかね

>>202
だから民間がもっと頑張って欲しい。独占が東電を腐らせた
でも国が国有化しだしてまだまだ東電と生ぬるくやっていきそうだ

>>203
ほっとけ、停電してもこまらない（であろう）人の意見にレス入れるな。

原発なくなったらうちの地元はどうなっちゃうんですかー！

15m級の津波に耐えられる防波堤作って、外部電源を高台において、
外部電源と原発を結ぶ送電線も防波堤なりで囲うか地下化して対策する。

対策前に原発動かしたいというなら反対。大飯ならあと3m足らん。
対策後に動かしたいというなら賛成。

>>199
実は東電より関電のほうが原発依存なのに値上げを言い出す東電。

自己中な奴多いんだな

>>197
計画停電じゃなくガチ停電だったら部分じゃなく発電所の賄い地域全部逝く

>>183
火力は事故っても半永久的に国土が使えなくなることは無いでしょ

>>168
波力のひとか。まあがんばってください。

>>213
半永久的に国土使えなくなるってなんのこと
ちなみに>>89についてどう思う

>>213
だったら広島や長崎は今も無人なはずだが？
おばかさん。

すまほから
>>207
飯食ってる間に「停電するくらい」ってのを具体的に説明しといて
具体的に、って言ったのにその一言しか返してきてないのはさすがにないわ、結局ただのテレビの情報しか知らん情弱か？

原発→大事故怖い
火力→燃料高、事故怖い
太陽光→作るのに化石燃料使うから意味ない
風力、水力等その他→出力足りない

現状こんなだからなクリーンエネルギーとかいって生産国で二酸化炭素とか大量放出する太陽電池とか無駄
水力とか大量に設置するには管理メンドイ、火力、原発を設置するには国土が狭い

>>214
波力か火力しか知らないんならもう話にならんから帰れ
反対も推進もせんでいい　死ぬ時に死ね

>>205
地熱は年単位で劣化が進むから折角発電所作っても恒久的にエネルギーが得られる保証がないんだよな

でも現実的に運用が難しいんだから
代用品があれば移行したいってのはあるだろ
利権で食ってる奴らは別として

>>217
おれ？　アンカーあってる？

>>213
>>203

メタンハイドレードはどうなった

>>211
言ってもVIPだからな、ネットばっかやってて身の回りの情報しか鵜呑みにしてない奴はこうなる

そもそも都市が更地になるような大地震と津波であの程度で済んでる事について。

北九州、瓦礫試験焼却の結果

焼却開始前の線量率　北九州市民家　　最低0.05―平均0.06―最高0.09μS/h
焼却後線量率　　　　北九州同一箇所　　最高0.14μS/h
安全とされてる線量率　0.125μS/h以下

予想より上がったね

原発はいいけど国とズブズブの関係にあるやつらに任せておけるかっつーんだよ

>>224
だいぶ先のはなしかと。

>>222
>>182,189だわ、すまん　今pcじゃないから手元の操作がくるった

最終的には反原発】ヽ´ω`)だが今は再稼働するべき

今回の自己含めたら原子力のが金かかるっていう試算を誰か出してたな

>>230
狂ってるのはお前の頭だよ。

>>233
お前もな

あいつら放射能まみれにしたのに海底燃料見つけるとかしぶと過ぎｗｗｗｗ
よろしい戦争だ

地震大国である日本に原発おくってのがアホらしいよな
福島のだって本当に津波で事故ったのかわかんないし

>>233
お前が残念な脳みそなだけだから安心しろ

高速増殖炉もんじゅちゃんが色々と酷いんだが、どうにかできないものか

今まで注ぎ込んだ金は1兆円越え
いまだに稼働の目処が立たない
毎年約200億の維持費
停止していても175億円ほどかかる見込み
廃炉にするにも大金がかかる
爆発したら西日本壊滅
下に活断層が発見される
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/feature/fukui1228746102995_02/news/20081211-OYT8T00728.htm

>>217
原発は元々54基で日本の総発電3割をになってたんだが比較的涼しい去年夏にはまだ何基か動いてたが企業の節電努力もあってのり越えることができた

今年は0、古い火力発電所の老体鞭打って各電力会社赤字必至でほとんどが5%節電要請程度で乗り越えれそうだが関電管内は15%近く不足、九電管内も10%程度、もう企業に節電する余力はない

>>237
お前よりマシだから安心してるよ。
天変地異が原因なのにパニック起こしてるお前よりな。

なんせ君たちは>>100見とくといいよ

>>239
なんか、先日のニュースで関電が電気隠してたことが問題になってるぞ
どうも5％足りないらしい
これが本当かもわからんが
なんせ去年の東電は電力足りてたのに計画停電してたしな

>>238
もんじゅと浜岡は要らないな確かに

>>240
よかったじゃん　だけど残念なことにパニック起こしてるのはお前の残念な脳みそによる妄想だわ、悪いな

>>241
原発が100%安全なら設置地域に補助金出る訳ないだろ。
あほんだら。

>>131
天然炉もあるけどな

>>244
で、地震と津波で事故が起きてなくてもお前は反対派なのか？

>>245
論点は安全かどうかですらねーよバカ
そんな脳みそだから残念って言われるんだよ

うわぁVIPでも「反原発」「脱原発」とかキメェ事言ってる奴たくさんいるのな、引いた

>>248
で、地震と津波で事故が起きてなくてもお前は反対派なのか？

>>247
当たり前じゃん　俺のレス読み直しておいで
お前と違って今自分が生きてる間に事故が起きなければ良いなんて単細胞じゃないから

そんな事より核融合発電はよ

>>252
シムシティのやりすぎ

>>249
VIPにはお前みたいな頭悪い情弱がたくさんいる事も再確認できてよかったよ

>>242
ソースを確認してないので確かなことはいえんのだがそれは恐らく融通、節電(まあこれは関電調べだろうが)含めてなお5%足りないってことじゃないか？
確か先日の関西経済連合だかの会議でそんな話して古賀がやっぱ値違う！隠してたとかでヒスッてたな

日本で地震と津波を除外して論ずる事に価値があるのか

>>251
だったら原始時代に生きろ。
原人。

福島県産の捨てられる野菜持ったいないからおれが食うよ

ちょーだい

ちなみに日本で一番古い発電所が作られたのは明治20年頃です

俺も食いてーからよこせや

なんで火力を使いたがる？国際的批判を受けるだけだぞ？実際電気は足りてない。

>>257
それ以上馬鹿露呈するのはやめとけｗｗ
原発のせいで他に投資できたはずのものが遅れとってんだろうが
まじで馬鹿と情弱の極みだな

>>242
電気供給量や需要見通しの家庭の条件を変えたら、いくらでも数値は変わる。
他電力にもっと融通しろって言って、電力隠しだといっても、
融通してくれるかどうかわからない。
古賀、飯田らが、自分に都合のよい仮定だけ採用して、あるある詐欺を
続けているインチキ野郎。
橋下、山田、嘉田も１５％節電必要なこと認めている。

>>259
まあそいつらは廃炉だな

実際のところ、福島のって原発のせいで直接体に被害有った人っていたの？
もしくはこれから出るのか？

竹島に原発作ればいいじゃん

>>262
だったら低予算の宇宙開発は何でロケット飛ばせてるんだ？

反対派はタラレバでしか語れて無いアホばっか。

>>266
韓国は対馬の目と鼻の先に古里原発作っている。
管理がずさんという話だが・・。

>>267
なに言ってんだこいつ(AA略)
お前が何も勉強してない情弱なのはわかった、反対はしなくていいから推進だけはすんな。
情弱が、ちゃんと勉強して反対してる奴の意見を無視して推進してきたからこうなったんだからな。

>>265
3年後からぼちぼち出始めます
5年後に一度ピークが来ます

>>270 ちゃんと勉強してる奴→官僚 はい論破

>>265
事故との因果関係が明確に示された死者は0だが、退避命令中に現在近くいったおばさんと原発所長だっけか？は死んだ
今後は多少は影響でるかもな人バッタバッタ死ぬことはない
ちなみに火力は排出物によって年30万人死亡な

>>272
官僚って原子力学者なのか、知らなかったわーｗｗｗお前天災だな

そうねー官僚が勉強を生かしてくれたらこんな事にはなってないねー
わざわざ過去に大地震大津波があってリアス式海岸で〜なんて小中学校で習う所に
わざわざ25ｍも土地削って炉の真上に使用済み燃料満載させて集合煙突（）式で連鎖爆発させるような
そんなお馬鹿な真似はしないよねー（棒）

>>265 >>271
国連の調査で、福一で死亡した人に放射能の影響はないって判明。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20120524-OYT1T00317.htm

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120526/t10015391091000.html
トンキン湾オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

反原発→co2減らない→諸外国｢25％減らすんじゃなかったのかよ！｣
国内｢お金がなくて電力供給できません｣→100年後 ｢石油高杉わろえない｣｢日本が石油使いすぎたからいけない｣

>>276
お前は日本語も読めないのか
小学生からやり直し

>>273
お前すげーな、藤沢数希の言う事鵜呑みにしてんのかよｗｗｗ
話になんねーわ、帰れ

なんか電力以外の問題がありそうな気がする。
電力会社内部の企業内闘争とか、霞ヶ関の内ゲバ的な。

>>268
保安院と電力会社の防災対策が甘いから反対。
伊方とか13.8m想定のストレステスト（机上シミュ）でOK出してるとか意味がわからない。

15mの津波で事故ってるんだから、最低15mの津波は起きると考えないと対策にはならない。
実際の値ベースでやると、どの原発も動かせなくなるんだろうけど。

思ったんだけど、活断層の上に原発建てた奴をまず処刑にしたほうがいいよな。
六ヶ所村の処理施設もそうだけど（下に六ケ所断層がある）、もんじゅとか浜岡原発とか、
下に活断層ある原発が多すぎる。どうしてそんなところに原発建てたんだ。
子供でもおかしいと思うだろ。

>>274275 日本で一番優秀な人材である官僚が、学者の指示に従って政治をしてきた。

去年原発を爆発させたばかりだからな
反原発が増えても仕方がない

それに今後も大震災が続くんだから自然発電の開発に切り替えた方がいい
今は関東大地震が控えてるしね

推進派がいかに情弱でまったく勉強していないか改めて再確認させてもらった
良い機会になったわ

>>283
まずお前は官僚が何に対して優秀か考えれ

>>283
もうお前俺が言ってる事まったく理解できてないし無理しなくていいよ

原発止まってるのに、なんで電気つかってんの？

>>277
その程度の量でどうこうならないよ

さすがに原発推進派はいないと思うんだよね。

・これからバンバン原発増設していきましょう派

どうやって原発を減らしていくか、が話の焦点だろう。

・一気に全部廃炉にしちゃいましょう派
・数個残して電力確保しつつ、ゆっくり廃炉にしていきましょう派
・廃炉は福島だけでいいよ派
・活断層の上にある原発はとりあえず廃炉にしちゃったほうがいいよ派

☆反原発厨は論破されるとすぐスレを落とします☆

>>268
お前が原発は100%安全である事を憶測ではなくきちんと証明しない限りその理屈はとおんねーよ

>>291
どこをどう論破してんだよｗｗｗ
原発についてきちんと勉強してきた奴ほど反対してきてるだろそれすらも知らないのか？
それをお前は勉強してる奴→官僚とかわけわからんこと言い出してるんだけどちゃんと気づいてる？

>>277
DASH村に続いてDASH海岸もか

原発ムラだよ。

>>290
だから電気がどれだけ足りなくなるかとかの認識の差でそれだけ別れてるんだよ

わざわざ意見するならまず独自に勉強してほしい
勉強しないならもう最初から全否定か全肯定のどっちかにしろ

ID:DS3JC5bE0って情強ぶってるけど
レスに読んでるとなんか結局は誰かの受け売りで言ってるようにしか見えんな

>>286、287 日本で最も幅広く学問を修めた、見識と実績ある集団。

情弱情弱いうが、国際的な日本の立場を解ってないお前らの方がよっぽど情弱。 原発止めたきゃ代替策を示せ。

いや全肯定はダメだなｗｗｗこんな馬鹿がもし大量にいたとしたらめんどくさい
そもそも感心すら持たない方が良いわ

>>281
確かに安全対策が不十分ではあるな
ちなみに俺は1年は多少のリスク承知で少なくとも関電管内では動かすべきだと思っている
その間にガスタービン(橋本も今度はやるだろ？) 、京都の天然ガス発電所は充実させておく
原発は最新型なら導入してもいい
自由化には賛成する

どうやら原発推進派らしい

ID:zugyHZUiO
駄目だこいつ……省益という言葉すら知らねーときた

>>297
情況ぶってねーよ
原発の話する上で最低基準程度だよ
何にも考えずに毎日2chだのアニメだのゲームだのしてるだけの奴がこういう時だけ
しゃしゃりでて推進ぶってるのがうぜーだけ

うちの近くでない何処かに立ててほしい
みんなそう思ってる

>>302
で、放射性物質の何が恐いわけ？

http://www.mynewsjapan.com/reports/1453
電力量は恣意的に操作してから発表するのが常識。
東電は15％も上乗せした数字を発表してた。

代替策を示せ、それまでは原発主導が最優先。 輪番停電って知ってるか？

代替案　天然ガスタービン、高温岩体地熱発電
はい論破ｗｗ

>>267
気持ちはわかるけど……現・文部科学省のそれは賞賛できるけど。

そのレスはちょっと飛躍してる。

>>307 天然ガス→効率悪い 地熱→造るのにめちゃくちゃ金かかる

本当は地熱で何とかしたいんだがね

>>304
怖い？
…何かリアルに言葉も出てこなかったわ、こういう奴が日本にいるっていう事が本当に残念だわ
お前みたいに洗脳された奴には何言っても無駄だわな。こういう奴はほんのごく一部だと言う事を祈るばかりだわ

>>294
デスブログ並だなおい

>>307
>>306はここ直近での代替を聞いていると思うんだが
とりあえずガスタービンが確立するまでの間ははどうするべきだと思ってるんだ

>>309
天然ガスは一番効率いいぞ何言ってんだ？
地熱は初期投資は確かに嵩むが維持費が激安、そのおかげで実績発電単価で原発と大差ないぞ

>>310 低学歴は巣に帰れ 納税して、政治家叩いて、高学歴官僚と学者による政治体制が一番優秀

放射脳の反原発バカって結局ネトウヨと同じなのよ
ただの受け売りを勉強だと思ってる上自分が正しいと思い込んで他者を馬鹿だの無知だの何も聞かない

原発無くなった時の電気料金値上分反対派が払ってくれるなら嬉しいんだがな

>>313 地熱で日本全土はカバー出来ない。天然ガスも原発以下だし、技術が確立出来ない。

>>315
そう思いたいなら思えばいいけど、仮にそうだったとしても
お前らがそのへんに転がってる情報を鵜呑みにしてる上それが正しいと思い込んでる馬鹿な無知に変わりないじゃん^^;

マジでこれ>>316

>>314
化石携帯からわざわざ書き込んじゃうほど何か必死になるもんがあるんだろうな、ご苦労さん

打開策
メディアだの電気だの下らないのは不要
病気で死ぬくらいが種として強くなるから良しとする
他国の侵略にはマハトマガンジーの様な不屈の意思で立ち向かえば
必ず勝てる
『徳』を主とした教育で農業をメインにして
夕方には昼寝をして
夜は宴をする
人のあるべき姿に戻す

>>316 同じく。原発だからこれまで電気代をあれですませてられたのに…

>>310
お前の書いてるレス全然心に響かないもん
抽象的で具体性がなくて情報に対する自己吟味もない

ただ機械的にレスに対して批判を返してるそんな感じ


これくらいか？お前自身の言葉は
＞何にも考えずに毎日2chだのアニメだのゲームだのしてるだけの奴がこういう時だけ
＞しゃしゃりでて推進ぶってるのがうぜーだけ

>>312
いきなり湧いて出るかよｗ
ドラえもんじゃねーんだ

今から医者のお友達でも作るか・・・

>>316
だったら交付金から事故った後にかかる金全部推進派が払ってくれよ

原発お払い箱にして家に太陽光パネル乗っければいいだろ

>>323
それ言い出したらお前も何のソースも出さずにただ批判したいだけじゃんｗｗ
全部ブーメランなってんよ、もう無理しなくていいから

>>317
高温岩体は日本の国土の0.3％の調査分だけで2900万kwの発電埋蔵量が確認されてますけどなにか？

原発なくなって困るのは利権貪ってる連中だけだろ
原発以外で電気さえ起こしてくれりゃ発電元がなんだっておれはかまわんよ

他のエネルギー開発が進まないのは利権にどっぷりの奴の妨害だろうな
俺だったら妨害するわ

原発で儲けるリア充がいる限り原発はVIPPERの敵だ

>>324
だからさ、推進にしても反対にしても短期と中長期で考え方が違ってくると思うんだけど
短期ではどうするのがベストだと思っているんだ

>>326
>>273

足りる足りないじゃなくて電力費高騰による産業の空洞化が問題
人件費で負けてるのに電力費でも負けたら大企業が国内から逃げていくのは明らか

>>333
いや答えになってない

>>318
そうなんだろ？
なのにギャーギャー喚いておまえらが間違ってるだの一方的に言われたって当然ながらなんの説得力もないのよ
説得して納得させることくらいできるようになってから勉強しただの言えよ
結局受け売りでしゃしゃってるのおまえだろ

>>316
無茶言うな。
電気代は基本＋電力量±いろいろ補正だろ。

だろ。



だろ……。

家の屋根に太陽光パネル付ければ、余剰発電した分は売電できるぞ。
電気代取られるどころか釣りが来る。

>>332
短期は今ある火力の高効率化しかないだろ普通に考えてコンバインド化するとか

>>336
そもそも説得する気すらねーよｗｗ
馬鹿に馬鹿って言ってるだけなのにそんな気にくわないんか
俺はお前に馬鹿と言われたところでお前が馬鹿な事に変わりないから何とも思わんが

超マジレスすると、
「足りないから節電」「足りるなら節電不要」は旧パラダイム思考。
「節電＝ガマン」の「悪い節電」思考に見えるね。
利便性を落とさない「良い節電」は全ての人にメリットがある。
情報と市場を活用する「需要側管理」「節電発電所」が新パラダイム思考。

「足りないから節電」「足りるなら節電不要」ではなく需給両面で安定供給を目指す。
特に「需要側管理」「節電発電所」の活用が今回のパラダイム刷新。
同じく「融通」も日本特有の「長屋でのミソ･醤油の貸し借り」的な用語。
閉鎖的な 地域独占より広域連携の方が安定供給は当然。
今回の西日本六社が協力する姿は発送電分離後の広域送電会社の先取り。

本来、安定供給は独占的な電力会社の責任。
その独占を認めている国（経産省）にも連帯的責任。
その両者が「足りない絵姿」を出したまま平然としている異常さをなぜ追求しないのか。
政治的に再稼働できそうもなく、仮に再稼働しても些細なトラブルで止まるリスクを考えると、
原発無しでの安定供給の見通しを示す責任は関西電力にある。

>>335
原発が事故った時の被害額より原発以外の発電所から出る被害額の方が大きいってことだよ

新天地探し 新人類　未知との出会い 知的生物
占領し独占 洗脳し抑制　経済発展 競争社会の行く末
人工衛星 監視体制の下　ボタン一つで瓦礫の山と化す
産んだ発明で自らを滅ぼす　自業自得と神が涙流す

ここは禁断の惑星 忘れ去られた革命？漠然とした雑念の広がる発展の脱線
核戦争に敗れ悪戦苦闘する文明　君の住む楽園の百年後
太陽なんてとうの昔に死んだよ
地下の核シェルターで人間は細胞のみでの生活を始める
機械任せで未来泣かせの博士の異常な愛情により
梅雨を倍増し？大量のプルトニウムの雨が地上には降るという

つられた理由などないのに上辺だけで比べたりするから
地球は宇宙の中で孤立化する とりつかれた疲れたプラネタリウム
アイロニカルな最期になるか 愛を抱くか
君自身が太陽になるんだ
前の会話になるバイオに先を見な？

再処理は早いところ対処しないと防壁破りの砲撃の格好の標的
誤作動により放射能汚染 オーバードーズした六ヶ所
国家暴力 目下冒涜を説く 教科書じゃ消化不良だ 坊や

土天地火木水金海冥
移り住む高度発達した文明 ファンタジーかマジか分かるいつか
抽象化されたイメージのビックバン
ここにいた証 つける目印 目に映る景色 残されたメッセージ
結果が証明 生き残る方式 全て常識 Let's go next stage

なんだただの煽り屋かよ

>>338
おまいさんとこのパネル、作るのに何度℃必要だと思う。

そう言えばこんなブログあったな
http://sokan.hamazo.tv/e2936199.html

各家庭に小型原発作ればよくね？
車にも原発積んどきゃ
ハイブリッド車どころの騒ぎじゃなく燃費良くなんだろ

あっという間に ほら 皆のら 手の平の上で転がるワーキングプア
灰色の空 藁に縋る飼い主探し 一心不乱 並べたどのツラ
群がる権力 拾われたアイツら 所詮雇われ 愛想よくしてりゃいい
飼い馴らされてヘッドギアはめて情報操作 機密交錯
洗脳されたイデオロギー 強制収容されるコロニー
独裁者が奴隷操るパペット スモールプラネット

天使の羽もぎれた成れの果て 生きていくためにあらゆる神を受け入れ
遥か彼方 昔のカルマの洗礼受ける 黒幕のジャッジメント・デイ
理解されるまで何回サンライズ リーガライズされる前 屍じゃ意味がない
この道の先駆者 誰が代弁者 洗脳する脳内 Open your eyes

ありもしない神の噂話ばかりにぶらさがり歌語り
素晴らしき繋がりに目を向けつつ？ 暗闇に砂かじり つまはじき
貴様らに憂さ晴らし 恨みつらみ 妬みひがみ 海原に果て？
今すぐに知らぬフリはよせ 後世に残せ それぞれの個性

この世に何かを残すことで永遠となる人生の目的
時を超えた思想と生まれ変わり再開　喜怒哀楽 留める記憶の鍵
何を感じ 何と繋がる 愛を忘れりゃ全てを失う　羨望を味わう孤独な独裁者よりも 弱者を照らす輝くスーパースター

例えこの身が滅び朽ち果てようと いつまでもささやかな幸せがそこにありますように
青い地球を守れるか アフォリズム イズ マトリックス？誘えれば悟りの里に辿り着くのだろう？
足跡につく 星は後につく？ 仮宿に住む大家族 地球人を旅が呼ぶ
マシンガンを捨てカリンバの羅針盤を手に いざ行かぬかブラフマン

ありもしない神の噂話ばかりにぶらさがり歌語り
素晴らしき繋がりに目を向けつつ？ 暗闇に砂かじり つまはじき
貴様らに憂さ晴らし 恨みつらみ 妬みひがみ 海原に果て？
今すぐに知らぬフリはよせ 後世に残せ それぞれの個性

>>329 そうじゃない。広範囲に展開できないんだ。

新エネルギー開発前提として

今被害でるか
後で被害でるか　だろ

お前らどっちにするんだよwwwwwwww

>>349
意味が分からん
広範囲に展開出来ないって日本各所に熱床くらいあるだろ
そして送電線は何の為にある？
東京電力は東京の電力を原発から得る為にどこから電気送ってた？

>>331 原発利権を受けてるのは、異性との交流がなくて二次に逃げ込んだ俺みたいな人間
>>339 火力使っちゃ駄目じゃねえか

>>350
じゃあ、いつやるか

>>300
「対策は不要です」をまた数十年続けられて、もう一度事故られても困る、
くらいの気分ではある。想定値がユルくて福島は事故ってるんだから。

保安院はすでに想定値を甘くして掛かっている。
大飯は12mの津波耐えられるからでスルー。伊方も想定値が甘い。
電力会社や保安院は福島レベルの津波対策をしたくないと思っているらしい。だから反対。

もっと頑丈な防波堤作りますから、火力増やしますから、というので
電気代上がったり計画停電するのは仕方ないと思うんだがなあ。

>>346
アポロ捏造論の人か。

PRTudk90への評価ががた落ちしましたよ。

>>339
コンバインド化なんて現在のガス発電ではほとんど推進されてるよ
それでもってここ1-3年の間はどうすべきだと思ってるの

宇宙人になった気になって地球見てみるとさ人間って本当に愚かだね

>>351 費用がかかって大量配備は難しい
大型の熱源は偏りがひどいんだ

>>345
原発が全部停止して電気料金が上がっても、太陽光で自家発電した分売電してれば電気代はトータルではそんなに取られないだろ？
作るのにCO2どれだけ出すかは知らん。

悲しい

>>1
やばくなるのは東電だけ

反対派のほとんどは国が信用できない電気会社が信用できない

事故ったら危険という事が国内で立証されてしまったわけだ

信用できない所が管理する事故ったら危険なものを電気の為とはいえ必要だと本当に言えるのか？と反対派は考えてると思うわけ

つまり反対派を納得させる手段の一つとして国と電気会社が信頼できる体質に変わらないといけない

推進派は反対派を良く叩くけど矛先違うんじゃね？と思います

天皇陛下が去年、那須の御用邸に行かなかったのはやっぱり汚染のせいなんだろうか

>>361
ヤバいじゃん

>>356
はぁ？殆ど推進されてるって何言ってんのこいつ？
現在建設中の火力を突貫で作るしかねーだろ
例えば来年には広野の火力で6号機60万kwが完成する
上越火力でも今年の7月に59.5万kw
来年には119万kw、再来年には59.5万kwが完成する

がたがた言う前に自前で少しは調べろやｗｗ

原発ってさ、「動かさなくて済むにこしたことはない」ものだろ？
経済的に原発動かせって奴でも原発依存を減らす方策を考えるのが筋だろ？
それでいて「恒久的に原発動かせ」って言うのが推進厨の恐ろしいところだ

日本はきっと大丈夫。原発がないとやっていけないような国は先進国とは言わない。

>>359
お金は国の（ｹﾞﾌｹﾞﾌ
問題は電気代じゃなくて物理的な電気だよね。まあ結局かねかも知れんが　oz

>>338
維持費でトントンか赤字になるレベル

>>365
うんだから関電、九電管内ではどうなの

交付金もうちらの電気代から支払われていて東電は全く痛手を負わないわけだよね。
この何兆円もの交付金を他の開発費に充てればいいのに。

関西での原発停止による影響評価（公益社団法人 日本経済研究センター）
　GDP押し下げ　0.84％
　電力費値上げ　22.8％

韓国は同じ火力発電でも電気料金が半額なんだろ？
なぜだ？
日本の電力会社が取り過ぎ？

あと5日ぐらい前の日経新聞で火力のコストが半額になる燃料を輸入して使うとか書いてあった

>>358
え〜と……電力中央研究所・地球工学研究所の海江田秀志・上席研究員が
「火山国の日本では国内のほぼ全土で開発可能性がある。日本に適した発電方法」と言ってますが
あなたはそれ以上の専門家さんですか？

電力供給を最優先するのか、安全性を最優先するのか、野田ちゃんはどっちなんだろうね。
両方とも速やかに何とかしろというのは無茶だろう。現状では。

……まあ原発止めてても、津波で外部電源切れたり電源車ぶっ壊れたり
車両の進入が出来なくなったりして炉内とか燃料棒プールの水が蒸発したら
燃料棒炸裂フィーバーだが。
臨界状態のときよりは冷温停止のときのほうが時間的余裕は得られるだろーねくらい。

>>370
はぁ？なんでそんなローカルな所まで一々調べてやらんとならんのだｗ
お前が自前で調べろよ

全原発停止時の影響
（公益社団法人 日本経済研究センター）

�@ 全原発停止、長期化で供給力（潜在ＧＤＰ）を引き下げ（12−20年度平均で1.2％、年7.2兆円の富が喪失）
�A 貿易・サービス収支は赤字定着、経常も17年度から赤字に
�B 財政赤字、一段と膨らむ、負担増が不可避に
�C 温暖化ガスの排出量は急増

他で賄えるなら原発はやめた方がいいっていうのはみんな一致してるんでしょ？

いやいや
管理している団体や内部で働いてる人達そして原発事業に少しでも関わってる企業は全て原発賛成だろ

>>276
どこがローカルなのよ
現状電力状況が厳しいところでは、どうなのか、いちばん重要視ことだろうに
お前のいうようにガスコンバインドサイクルが充実するならそっちに移行すればいいさ
ただ関電等はもちろん怠慢もあったかもしれないが平松主導のガス発電所も潰されたり短期の移行が厳しいんだよ
で、短期の移行が特に厳しい関電管内では1-3年の間どうするのが有効だと考えるんだ

>>380は>>376にだ

>>378
賄うってどういうこと？原発分の電力を他の発電で作れたらおkってこと？

そんな簡単な話では無いでしょ。石油使うならガソリン代やらプラスチック製品にしわ寄せが行くだろうし

東電の西なんとか社長だか会長だかが気に食わん

>>2
「全部」はマズイだろ。全部は。
『急に需要が来たので』は原発には辛いぞ。

反原発厨は総じてアホ
感情論でしか話せない猿

>>380
だから建設中が知りたきゃ自分で調べろよクレクレくんｗｗ
姫路火力発電所辺りでググると幸せになれるんじゃね？ｗｗｗ

事故が起きて自殺者や立ち入り禁止区域が未だにあるという現実は無視かよw

なんで0か100かの二極論しかないの？
原発廃止は仕方ないにしても、現状はそれにかわる代替方法が無いんだからいきなり全停止なんてできるわけないじゃん
反原発派の人達がこういった現実的な問題を無視して感情的に停止停止と叫ぶのが理解できない

政治家も一般人も節電とか本気で言っているのだろうかね。個人では節電する気なんてさらさらないんだけど

>>386
姫路はコンバインド順次移行してるが
いいからお前の考えを聞かせろ

推進してる人は原発からはるか離れた場所にいるか原発によって恩恵うけてる人しかいないよね・・・

残念ながら近くに原発あるけど、別に反対じゃあない

でも別に推進でもないでしょ

原発以外は電気料金が高い　原発は事故った時だけ危険だが火力発電とかは普段から排泄物出してそれで人が死んでる
じゃあ原発の方がいいじゃん

何をもって推進と言うかによるが、少なくとも現状の停止状態よりは稼動状態の方がマシ
という点では推進だな

朝日ですら「今すぐゼロにするのは非現実的」と言うくらいだしな
そのくせ大阪の電力需要が危ないってのに、大飯の再稼動に厳しい

>>388
んじゃ稼働すると決めた原発が地震で事故ったら、自分の住んでる近くの原発が事故ったら嫌だろ？

もちろん稼働しましょうって言って事故ったら責任取れないから国のお偉いさんはきめられないですしね

なんで必要だからって事故らないって前提で推進しちゃうわけ？

ねぇ、なんで事故らないって前提で話を進めるわけ？

>>389
移行とかまた随分と…新規建設とwikiにも書いてあるのに
だから火力増設と高効率化しかねーよ、極短期的にはな

じゃあお前に聞いてみようか、どの位の新規安全対策をしたら原発を再開させるつもり？
何ｍの津波に耐えられるようにするの？

>>388
例えば「核を連想させるから主観的に嫌だ」とか「危険というイメージがあり、主観的に気に食わない」とか
いろいろあるらしい。
少なくとも強硬派の人は「主観的に嫌い」である可能性が高い。理屈じゃなくて感情な。

>>393
これのこと？
ttp://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65736466.html

原発の問題の本質的を、どこに見ているか、で理解度に差が出る
エネルギーの健全性→緩やかな推進派
運用の健全性→緩やかな反対派
構造の健全性→急進的な反対派
利権の重要性→幾分か急進的な推進派

この中で、最も理解度が低いのが、構造の健全性に本質を見ている奴
最も多い、馬鹿だが
それ以外は普通だろうな

>>398
ちょっとそれは無理があると思う

>>401
どこに無理があると？
殆どのが、それに当てはまるだろうよ

構造の健全性が一番金かかるから悪だと言いたい訳ねｗ
いや馬鹿だろお前、もう少し正体隠せよ

原発推進派はさっさと最終処分場造れよ
今の日本なら各都道府県に一つずつ造りましょうとか言い出しそうだけどな！

>>402
それも>>398の主観的な憶測でしかないから

>>403
構造の健全性、ってのは、現状の構造が悪い、
という意味ではなく、現状の技術的に構造に安全性を求められない、
と思っている馬鹿の事
基本的には、前年の事故は運用の問題

火力発電で地球の環境が悪くなるよりも、放射線で人間がばたばた死んだほうが有益だろ。
人間が生きてても無駄なだけ。

>>400 全国原発安全度番付を作れって話には納得できた

実現はせんだろうが

>>405
>>398を主観的な憶測、と主観的に憶測する理由は？

>>1
工作員以外は反原発だが?

>>408
そういうのは無駄
安全度なんぞ、事故が起こるまでは運用レベルで隠蔽可能だから
必要なのは、利権に食い込まない技術的な監査機関

>>406
運用の問題とは？
管理の問題ではなくて違う話し？

>>409
明確なソースがない上に、”らしい”、”〜である可能性が高い”という言葉でしか語っていないから

>>412
管理の問題ってのは、運用の問題に含まれる
運営といった方が分かりやすいのかもしれんが
つまり、それを使用・管理する側が、安全度を減らしてしまうのが、運用の問題

>>397
既存の原発に安全神話はないよ、もし万が一にも東海大震災と同程度の地震がきても防げない確率はある
お前のいう超短期で足りる、間に合うならガス火力に移行すればいい、再稼働もしなくていい、といっても存在する以上危険性に代わりはないがな
だが俺も調べたが関電管内ではマジで足らない可能性が高い、だから少なくとも今年は多少のリスク承知で原発を動かすべき

中長期的には実はお前と同意見だ、初期に電気代が上がることになろうと地熱悪くないと思っている

>>406
例えば浜岡原発では最悪21ｍの津波が想定されるそうだが運用でどうにかなるといいなｗ
俺はきっと爆発は最悪避けられても廃炉にするしかないほどの深刻なダメージを受けると見るが
で廃炉にはまた50年とかかかると見るがｗ

>>413
ただ一つのレスでは　憶測とは『決め付け』以外のなにものでもない
もし、まともにレスするなら、ソースを示せよ
だけでいい
煽りたいだけなら、レスせんでいいよ？

>>411

確かに、作れれば良いけど利権とかが絡むから現実的には無理って話だからなー

経済関連と利権が無ければ簡単な話なのになー

>>416
何か変な勘違いをしているが、福島のあれは津波による電源喪失は技術的には簡単に防げた
問題は、それを『しなかった』運用者にある
お前は津波の何が原発に問題を与えたか理解できているのか？

>>417
別に煽ってないけど？あなたが勝手にヒートアップしてるだけでしょ^^;
無理があると思う、って言っただけで他人のあなたが「どこが？！」って聞いてきたからそのまま答えてるだけだよ
では改めて、ソースをお願いします。

>>414
ありがと
つまり構造云々の前にそれを運用する側に問題があるだろという考え方ね

>>420
知らんよ、それは俺のレスじゃあない
単純に　『無理がある』等と言う、建設的な意見もなしのレスなぞ煽りに過ぎない
と言ってるに過ぎん

>>419
簡単に防げた（ｷﾘｯ
いやそう言う事は防いで見せてから言ってくれませんかね
3/11前も防げますと高らかに喧伝してたはずなんだけどねｗ

>>423
その前に、津波によってどのようにかの福島原発に事故が起きたか、をちゃんと説明してもらえるかね？
お前さんの理解度を知りたい
と言うか、知らなければ、どのようにも説明できんよ

>>422
ちょっと待ってよ、なら少なくともあなたのこのレスは憶測という事で良いんだね？

402 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2012/05/26(土) 11:25:38.79 ID:EBLft2Lp0 [4/11]
>>401
どこに無理があると？
殆どのが、それに当てはまるだろうよ

＞殆どのが、それに当てはまるだろうよ

結局俺たち一般庶民はどうすりゃいいんだよ、何党に投票すれば良い？それともデモか？

問題がややこしいしデータの信憑性もあれだしで、正直思考停止してる奴がサイレントマジョリティだと思うんだが

今回の福島の件でまだ原発推進を考えている奴は
キチガイか近くに原発がない奴だろ
自分に痛みがなければ何をやったって構わない

でもそう言う奴に限って、いざ自分が損害を被ると手のひらを返して騒ぐ喚く
原発云々よりもこっちのモラルの低さと程度の低さの方が怖いわ

>>425
それには幾分かの根拠がある
即ち、理解度を示すだけの技術的なレスが殆ど存在していない事だ
憶測ではなく、予測の範囲
お前さんにも聞きたいが、福島原発の事故とは何であったか？
を答えてくれ

>>400
日本語が曖昧すぎる。例えばエネルギーの健全性とは何を指すのか。
何を主張したいのかが読解しにくい。もうすこし具体例を出してくれ。

>>401
「らしい」は「感情的に反対反対という奴全員から聞き取り調査をしたわけではない」の意味。
全数検査してなければ憶測、ってなら憶測だね。別に信じなくていい。

>>426
必要なのは真に技術的な監査機関を求める事

死ぬのが怖いんだな。
多くの人間は自分が何故生きていて、いつ死ぬのかも分かっていないのに。

東電で管理職だった人間に話させると
そもそも安全策をとるには国から許可を得なければならない
しかし、国の方からは全く許可が降りなかった
だから杜撰だの何だの言われる対策しかとれなかった。

だそうだ
だからといって東電に責任がないと言わせる気はないけど

>>424
事故調でも最終結論出てないのになんで俺やお前がここで説明出来ると思えるの？
その理解度で傲慢だと言う事は分かるけど

>>428
憶測と予測？そんな言葉のごまかしが通用するとでも？
”レスが”って事はただ単にここのスレ内での話なの？そんな狭い範囲の話をしていたんだ？
>>398の安価先の>>388が
＞政治家も一般人も節電とか本気で言っているのだろうかね。
って言ってるからてっきり全体の話をしてるんだと思ってたけど。
それで、結局のところ主観的な根拠だけで、ソースはないんだね、把握したよ。
福島原発の事故とは何であったかって抽象的すぎない？もうちょっと具体的に質問してくれた方が答えやすいかもしれない

>>429
エネルギーの健全性とは、言ってみれば政治の問題
エネルギー供給源が、一極化しない事が、エネルギー供給の健全さという事

運用の健全性とは、管理運用する側の健全性
例えば、Aの利権に関わるから、安全性を低く見積もってもよい　等というのは、その健全性に反する行為

構造の健全性とは、実現可能な科学技術の限界による安全性
即ち、どうしてもここは運用するに危険にならざるを得ない　と言うような構造が存在する、場合はその健全性に反する

利権の重要性とは、それ自体の有無によって周囲に及ぶ経済等の影響
エネルギーの健全性と同様に、政治の問題

>>429
調査してないなら、それはそれであなたがそう憶測するに至った情報源はどこにあるの？

>>431
死ぬのは人間だけではないという事をお忘れなく。

>>433
概要でもいいから早くお前さんの理解度を示してくれ
まさか、何の理解もなしに反対しているわけでもあるまい

>>434
主観的も何も、単純にお前さんがまともに『何が問題で福島の事故が起きたか？』を全く言及していないから、
『ああ、こいつは何か論理的な問題意識で原発があるべきか、あらざるべきか、を語ってるわけじゃあないな』
と判断したまで
つまり、お前さんの主張自体がそもそも、主観的というだけ
それを根拠にしたから主観的な根拠に見えるだけだろう

>>431
何でたかが原発の為に特攻せにゃならんの?
原発マフィアが再稼働を諦めたほうが経済は良くなるよ
自然再生エネルギーはビックビジネスだし
そういう技術は日本のお家芸だぜ
利権原発マフィアが
電気わざと足りないステマしたいために邪魔してるだけ

>>438
多分煽りたかっただけかと思います

>>438
うん？だからあなたはこの430ちょっとしか進んでないスレ内での話を前提に話しているんでしょ？
私はそうじゃないからまず前提から話が食い違ってるよね。あなたが横からレスしてきたわけだし。
結局「ソースを示せ」と言ってきた側がソースを示さないのではそちらも説得力に欠けますね。
横やりで煽りたいだけならレスしてくれなくてもよろしいですよ。

>>438
何が理解度を示してくれ、だｗ
まず自分から書いたらどうだ？

なんでもいいよ平和なら

>>440
煽りってさ、少なくとも最低限の知識なしでは成り立たないと思うんだ
なんと言うか、件の釣りのAAを思い出すな、もしお前さんの言うとおりの奴だったとしたら…

>>441
ソースを示せ、と言われた側が未だにソースを示さないのに、こちら側が反論のソースを示す事が出来るわけが無い
それとも、具体的に反論もされて無いのに、何にソースを示せというのか？
お前さんの主観的な主張にか？

危険性は具体的には証明されてないんだから反対団体で集まって別のエネルギー誘致して叩き出せばええやん
あんだけ雁首揃えて金も人脈も無かったらある種の奇跡

>>442
おいおい、示せないので、他人に教えてもらうってなら、頼みようがあるだろう？
それとも、示せるのに示さない、なんて事をしているのか？
まさか、そんな意味の無いことはしないよな？

簡単に言えばお湯を沸かすだけだっけ

それなのに手に負えない物を使うの？

>>444
私のレスを読んで、私が何のソースを示す必要があると思うのかを聞いてもいい？
あなたが勘違いしているからそもそも前提が違うと何度も言っているのにそこに触れずに
ただこちらにオウム返ししてくるだけならもうレスしてくれなくて結構ですよ
私が安価出した本人がソースを示さないし、憶測と認めているのになぜあなたがそんなムキになるの？

>>447
費用対効果の問題だろう
とは言え、現状ではいいとも悪いとも言えんが

福島があんな状態になったのに、尚原発賛成の奴は頭おかしいんじゃないの

扉の向こうに信じがたい光景が広がっていた。
４月２４日、東京・霞が関で開かれた「勉強会」と称する核燃サイクルを巡る秘密会議。
一線を画すべき国家公務員と電気事業者が談笑する様は、

まるで「原子力ムラ」の寄り合いだ。

ムラ住民乙

>>448
いや、だから、お前さんがの主張の背景となる理解度を示さないと、
何を問題意識にしているのか？がこちらは理解できないわけだよ
即ち、技術が未熟だと言っているのか、運用する奴等が未熟だと言っているのか、
それすらも示さないでは、反対にさえならない
示そうと言うなら、具体的に示されねば、そもそも理解度なんて伝わることも無い
よって、お前さんは、>>438の『何が問題で福島の事故が起きたか？』
を答える義務が生じるわけだ

ちなみにあなたは推進派？反対派？

あ、ごめん>>448に聞いたんだ

>>446
馬鹿か、人に名を訪ねる時にはまず自分から名乗れという程度の事も知らんのか？
なんで俺がお前の勝手な資格試験の為に長々と事故経緯の長文を書かなきゃならんのだ

さっきの短期建設中の火力発電増設一覧クレクレもそうだが
頭悪いにも程があるだろ、お前のような奴を相手にするのはウンザリだ
多分お前が知ってるような事は全部知ってると思ってくれ、これでいいか？ｗ

>>455
＞人に名を訪ねる時にはまず自分から名乗れ
無理がある主張だが、まずお前が自分で反対を主張しているのだから、
その反対の理由を示すのが道理だろう

お前の主張風に言い直すならば、
何かに反対する時には、まず反対した側が理由を明かさねばならない
だろう？

>>435
なるほど。助かる。
その定義に従うと、俺は運用の健全性に疑問を感じているタイプだな。

>>436
なんかイラっとしているのは分かるんだが、何にイラっとしたかが分からないな。

お前が欲しいのはソースじゃなくて反論の口実だろう。

>>456
よし端的に反対理由を言ってやる
『四基も爆発させたから』以上！これ以上分かりやすい理由はあるまい？ｗ

>>457
おそらく、報道などを見るに、運用の健全性が一番の問題なんだろう
技術的な問題、ってのを報道しているのは見たことがない

>>458
お前さんがの主張の背景となる理解度を示さないと、
何を問題意識にしているのか？がこちらは理解できないわけだ
と既に他のレスで言ってある
爆発させた原因を『なんだ』と見ているのかを聞いているのであって、
爆発させたからなんてのは、反対の理由にもならん

未だに汚染水を海に垂れ流しwwwwwwwwwwwwww

>>452
そもそもあなたが理解できないからって私にどう関係あるの？あなたが横やりレスしてきたわけですよね。
”殆どのが、それに当てはまるだろうよ”と同意するように横レスしてきて、”ソースを示せと言え”と言われたので
あなたにもソースを求めたまでなんですが。そしたら人にソースを求めるなら自分が示せと。
論点がすり替わってきていますね。そもそも私はあなたと前提が違う、と何度言えば良いのでしょう。
そもそも理解できないというのであればやはり”憶測”という言葉が適切ですよね。
よって、>>438の”何が問題で福島の事故が起きたか？”を答える義務が生じる意味もわかりません。

福島県産は絶対に買わないよwwwwwwwwwwwwwww

ウソついたり卑怯なことしたら死刑ってくらいの厳罰があればいくらでも推進していいよ

立ち入り禁止で家にも帰れないwwwwwwwwwwwwww

>>458
すげぇ
あんた馬鹿丸出しだぜ

スレタイが低反発に見えてちょっと意味がわからなかった

>>462
理解できないってのは、俺だけでなく、お前さん以外全員だと思うぞ？
俺の横槍のレス云々関係なく、お前の主張は『何に対して反対しているか？』が全くない
即ち、主観的な主張以外の何者でもない
それなのに、>>401で何の根拠も挙げずに否定しているのだから、
>>401のレスの何がまともだと言うのかね？

>>457
別にイラッとはしてないよ、人に主観的と言っている本人こそ主観的だと思ったから最初レスしただけなんだけど
そしたらID:EBLft2Lp0に”ソースを示せと言え”、と言われたから聞いてるだけ

原発危ないし反対だな
イノキドライブで電力供給すれば地球にやさしいよ

>>469
主観的だ、と言われたんだから、お前さんはそれに反論するには客観的な論拠を用いなければ、反論にならない
にも関わらず、同じ『主観的』なレベルで反論するならば、それは非難されて然るべきだが？
いや、議論も何もなく、煽りたいだけならそれでいいが

反原発は支持しないけど卒原発なら支持する

>>468
いや、私が言っているのは人の事を”主観的だ”と言っている本人も主観的な憶測に過ぎないと思ったから無理があると思うと言ったよ。
それに対してあなたが”殆どのが、それに当てはまるだろうよ”と言ってきたんだよね。だからそのまま説明したまでだよ。
なぜあなたが突然現れてそこまで私に粘着してくるのかがわからないよ、ID変えてるなら前のID教えてくださいな

>>460
だから今時点で爆発に至った経緯なんて本当の所は分からんと言うのにｗ
地震と津波で送電線と非常用発電施設がやられ
バッテリーも電池切れ、もしくは津波で故障、循環系が動力停止か配管の破断かで停止
炉温が崩壊熱で上昇して蒸気が発生内圧が上昇し非常用電源を用意しても注水作業が難航
そうしてる間に炉心が融解を始めて被覆管などから水素が発生
破損したパイプから漏れたそれが建屋内に充満し引火爆発、また圧力容器内でも同様の水素爆発が発生
大きく施設が損壊、完全にコントロールを失い圧力容器から融解した炉心が格納容器内に落下

これで満足か？

>>466
なんで馬鹿なんだよｗｗｗｗ
一番分かりやすいだろｗｗｗｗ

いいけどスカイツリーの隣に作れや

メルトダウンしたら、ベントしか無い。
なんて構造上欠陥だろがwwwwwwwww

飯田が所長のISEPの電力あるある詐欺報告書
【ブリーフィングペーパー】原発を再稼働しなくても夏の電力は足りる
2012年4月23日
■ 要旨と提言
• 2011年夏の東京電力と東北電力は電力制限令などの節電努力で、ピーク・平均とも前年比20%の節電効果があった
• 2011年夏なみの節電で、原発が全停止・再稼働なしでも、全ての電力会社で2012年夏の電力を賄える

むしろ建屋からスカイツリー生やせや

>>468
いや、主観的だ
と言われて、そこに反論するのに憶測に過ぎないと、主観的に言うならば、
『主観的だ』と言われているのに、『何の間違いがあるんだ？』と言っているわけ
つまり、反論にも反証にもならない>>401のレスは、ただの煽りにしか判断できない
で＞殆どのが、それに当てはまるだろうよ　と言うのは、お前さんの主観的な主張を根拠に言っているわけ
つまり、それに反論するならば、お前さんが具体的な情報源を持ってきて、反論しなければ
お前は『主観的な根拠も無い反対』をしているってことを、お前の身をもって証明し続けるわけだ

>>480
>>468×
>>474○

誰も沸騰水型のポンコツ軽水炉が問題だったとは一言も言わんな
GEが作った欠陥物だったのにいつも中身の議論はされず
原発は危険だから〜と外から見た話しかしない。日本人のレベルの低さが伺える

二度間違えたｗｗ
>>480
>>468×
>>473○

>>482
元が古いってのも、事故原因の一つだな

>>471
主観的だと言っている本人が主観的なのだから主観的に無理があると思っても何らおかしくないでしょう？
順序的に言えばそういう事になると思いますけど、あなた横レス好きですね
煽りだと思うのならご自由にそう思ってくれていたらいいので、わざわざ触れないでいただけますかね

低反発に見えた

>>485
主観的だ、と言った側がソースを開示していないからと言って、ソースが『ない』と断じる前に、
じゃあ、ソース出せよ
なわけだ
だが、お前さんは自分で具体的な反論もせず、ソースも求めず、
ただ、『主観的だ』と断じきったわけだ>>401で
となれば、お前は何か具体的な理由があって反対しているのではない、という推論しか成り立たない
つまり、未だにお前さんは『主観的に根拠もなく』反対している事を、お前の身をもって証明しているわけだｗｗ

>>480
なんか長文でレスするのが無駄な気がしてきた
だから煽りではないので改めて”ソースをお願いします”と言いましたよね、なぜまたそこに戻るんですか？

>>483
>>411の技術的な監査機関
>>435の2つの健全性

具体的にはどういうものが考えられる？
あと、それを実現する為に考えられる政治的プロセス(政官民一体の所謂原子力ムラとどう戦うか)を聞きたい

まだやってんのかｗｗ
今日はお出かけ日和だぞ

>>487
同じ事しか言わないなら横レスで無駄にレス数増やすのはちょっとこちらとしては困るのでやめていただけますか

>>488
俺に>>398のソースを求める時点で、煽り以外の何だと言うのかｗｗ

おいｗｗｗ
折角長文書いてやったのに安価ミスしまくった挙句今度はスル―かよｗｗ
本当は馬鹿なんだろ？

>>492
あなたがこのスレ内での話を前提としているし、私はスレ内だけじゃなく全体の話を前提としていますが、
このスレ内での話というあなたの前提を優先して話しますけど、そもそもこのスレ内で
「核を連想させるから主観的に嫌だ」とか「危険というイメージがあり、主観的に気に食わない」
と言っている人がいたなら安価お願いします。

親曰く
「東京電力の電気なんだから東京湾上(それも東京の近く)に作ればよかったのに」
「やっぱ地熱発電が1番良いな、温泉国なんだから沢山作ればおk」

こればっかり。五月蝿いよもう。

原発に賛成(反対)なやつらはそれぞれ核爆にも賛成(反対)なんやろか？

>>489
監査機関ってのは、原発の技術的な運用にのみ特化した安全保障を司る機関
だと思う
二つの健全性、ってどれの事？

>>493
もう一方の真面目に馬鹿な奴を相手にしていただけだから気にしないで待ってろ
>>474のどの時点で、爆発が決定したか、のお前さんの見解は？
これで問うのは多分最後だから答えてくれ

そろそろ自分はお昼ご飯だし2時から出かけるからお暇したい

>>497
爆発が決定したの？
そんなの25ｍ削って建てると決めた時だよ
女川を見てみろ、標高高いおかげで助かってる

>>497
いや、技術的な云々ってそれは分かるよ
利権に揉まれない機関って、どういった在り方のものなの？
すまん、2つのっていうのは運用と構造の話
具体的に教えて欲しい

>>499
つまり、お前さんは>>400の運用の健全性に反している、と思っているわけだ
だとするならば、それを改善すれば原発を設置、稼動する事は良いと思ってるのか？

>>499
女川が助かったのは外部電源が生き残ったからだろ
5本中4本きれたけどな

>>501
もう建てちまったものを運用の一言で片づけるなよ
施設全体を担いで高台に移動できるなら別だけどな

>>502
だから生き残ったのが標高高いおかげだろ？
裾が濡れた程度の浸水で何故か言うとおり5本中4本切れたけどｗ

>>500
利権に揉まれない、ってのは流石に具体的な何か、を示すのは難しいな
どうしても推進派を前提にしなければならないからな
まあ、言ってみれば、推進派の動向に関わりなく、安全基準を満たさない原発を停止、及び設置させない
強権を持った機関
って感じか

運用のは、経済的な理由や政治的な理由で安全基準を動かしたり、それに満たない設備を設置したりしない事

構造のに反対している立場ってのは、そもそも原発が運用に関係なく安全だと言えないような技術を用いている、と疑ってる立場
言ってみれば、原発『だから』危険と思ってるの奴等

>>503
立てる時点から運用だよ
非常用電源と送電線を津波に揉まれない様に設置すれば、と言うのは不可能ではないだろう
そもそも、原発自体が津波の直接的ダメージでどうこうなったわけではないのだから

>>504
もう一本きれてたら、
終わったってことだ
標高がたかくても

>>494
大阪市立中央図書館やら府立中央図書館で原発即時撤廃論者の人の本を
数十冊読んだ程度なんだがなあ。
だから憶測といわれても仕方なかったんだが。

>>508
それでは憶測以下になっちゃうよ
実際に引用しないと…

原発 施設の浸水対策で基準作りへ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120526/t10015390961000.html

>>506
ふ〜ん、で具体的にはどの程度の工事をどの期間どのくらいの予算で行う訳？
当然建屋内部のコントロール施設も強化しなきゃらなんし内部配線配管も強化しなきゃらなんし
工事終わる頃には正直火力増設の方が速そうだけど、原発なんて配線配管のお化けだし
>>507
まあそうだけど原子炉建屋内やタービン建屋内の損壊浸水が無かった分修復は早そう
全部非常用電源が一時停止しても溶ける前に非常用電源修復が間にあった可能性もある
標高は高いに越した事は無いよ

浸水だけじゃなくて、非常用電源を複数確保する必要もあるな
一箇所や二箇所でなく

>>509
だから「うん憶測だよね」という話だったんだが、
なんかエライことになってんなーと思った。てへぺろしとくか。

>>511
そもそも、原発を推進するってのは、現在のお古を使うと言う事ではなく、
新設するという事も含む
無論、現状それが可能か？と言われれば、それはないが、
問題は、火力増設を代替案とした場合、エネルギー供給の健全性に引っかかると言う事
金が掛かる掛からないの問題よりも、安全保障の面でまずいわけ

エネルギー供給の面で見れば、
原発維持→財布が少しさびしくなるけど、食料の供給路は多い方がいい
火力代替→食糧供給路を封鎖されたら死ぬけど、財布の中身は多い方がいい
なわけ

>>505
本来、原子力安全委員会がその立ち位置なわけだけど、見事に電力会社が取り込んでるからね
どういうものか気になった

何がなんでも賛成反対の奴は置いといて、構造と運用も、健全化をするには利権とは無縁の位置付けにする、つまり原子力ムラと戦わないとならないよね
そこはどうするの？

何を以って危険とするのかは色々あると思うけれど、運用ミスで国土汚染したり最終処分先が決まっていない放射性物質の存在は危険ではないということでしょうか

>>513
憶測に憶測で返すな、って憶測で言った奴を
オメー、反論になって無いだろｗｗｗ
って笑い飛ばしただけだ

>>510
つかさぁ、東電も認めてるんだけど
福一の場合地下の側壁破断面から直接施設内に地下水流れ込んでるよね
津波対策しても建物地下は水浸しｗ

>>514
別に未来永劫火力に頼れという訳でもあるまいし原発維持の為の論としか思えん
地熱立ちあげればウラン高騰や海外再処理に頼ることなく自国産電源出来ますよ
その間の数年〜十数年は海外にでも天然ガス液化プラント事業強化でエネルギー確保でもしたら？

>>515
構造が危険だと思ってるってのは、単純に
制御できる可能性さえ低いものを使ってる　って主張と認識する
だから、運用ミスとかそういうのは、構造自体が危険って観点からは見れない
ただし、その実際に運用ミスが起きた場合の処理が滞ってるのは、運用の問題点として見るべきかね

「今の条件では反対ですね。
失敗（原発事故）の総括を十分にやらないと、
そもそも再開とかそう言う資格はないと思うんですけど。

保安院も経産省も安全委員会も、あるいは官邸も、
安全を確保できなかった。
全部失敗しているわけですから、

官邸が保証して、仙谷さんが保証しても、
何の救いにもならない。
能力がないのに安全だと言ってもらっては困る」

原発が本当にコスト面で優秀と言えるのかってとこに疑念があるんだが
そんな儲かるならさっさと立て替えすりゃいいのに、なんで４０年以上使うのか

>>518
無論、原発を漸減する事は必要だが、急進的に全停止するのはあり得ない、という事さ
で、お前さんのプランを、金の面で見れば、技術と地勢の問題で、原発と同様にまずい
地熱なんぞ費用対効果では、今のところ補うにもならんレベルだろう
天然ガスも同様
と言うか、こっちの方がもっとまずい
戦争吹っ掛けられる可能性がある

ID:EBLft2Lp0の論には度々自分でもそれは無理と言いながらそれを前提にしてる
無理な物は無理なんだから正直に認めれば良いのにｗ

>>521
運転停めると損やからやで
マグロみたいやなw

オタクがオナニーする時に発する熱量と情熱と妄想力を電力に転換出来れば電力不足解決しねえ？

>>522
いや地熱は立ち上げコストこそかかるけど費用対効果は優秀ですよ
オマケに適地の大部分は国立公園だから殆ど国有地
国さえちゃんと支援する気があればコストも下がりますよっと

だーれも責任とってよなw

>>523
お前さんの地熱や天然ガスのよりはマシだろうｗｗ

>>519
運用ミスの具体例を出すと電源喪失のようなミスで重大な事故が起こってしまう原子力自体には問題がないの？
つまり、原発を使った発電を行うという構造自体間違いでは？
人間が運用している以上、ミスは必ずあるから「ミスが出ないような構造を作ればいい」とか言うのはやめてくれよ

こんなこというのはあれなんだが、どうも話に具体性がなくて夢物語に聞こえてしまう

>>524
藤原豆腐店の車くらい丁寧に整備されてフルチューンされてりゃいいんだけど、
福島のとかボロボロ状態だったんでしょあれ　儲かってるならそのへんちゃんとしろ　って思う

保安院長“なぜ、寝た子を起こす”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120317/t10013788161000.html

大体天然ガスで戦争って…
何時の時代に住んでるんだよ
civ4やってんじゃねーんだぞｗｗ

核融合施設実用化まだー？

東電値上げ「燃料高の大ウソ」「潜り込ませた原発再稼働準備金」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1338003325/

>>526
wikiレベルの問題点が、すぐさま解決するわけでもないだろう
地熱は原発並みに時間とコストが掛かると思った方がいい

６年前、国の原子力安全委員会が進めていた原発事故への防災指針の改訂を巡って、
原子力安全・保安院が反対し、緊急時の避難区域の設定などの
国際基準が指針に反映されなかった問題で、
当時の保安院の院長が「なぜ、寝た子を起こす」と、
安全委員会の委員に検討をやめるよう直接、伝えていたことが分かりました。

早く寝ろwwwwwwwwww

>>529
重大事故ってのは、基本的に人災であって、それだから危険な事業に手を出さない
ってのは、手術失敗の可能性があるから、致命的な病に掛かってる人間に手術を施さない、ってのと同じレベルの暴論だよ

>>528
あれあれ？
現実に天然ガス火力は現在全国急ピッチで建設が進んでるし
地熱普及を見据えてこの4月から国立公園の地熱利用解禁がきてるけど知らないの？

それでその安全な原子力とやらはどこまで進んでいるのかね？ｗ

>>532
天然ガスだから戦争なのではなくて、海外だからまずいわけ

>>539
ウランも海外だよね
再処理も海外だよね
最終処分まで海外に頼ろうとしたよね

>>530
より儲けを出すために安全面を犠牲にしてるんやで
どこまで対策すれば絶対安全なんてわからんからな
一企業が持つもんじゃなかったって訳よ

>>538
そこらは知識が無いからなんとも言えんが、
発電量と発電単価、使用可能年数と、維持費は具体的にどうなんだ？

>>535
思った方が良いってあんた他の人にあれだけ推論批判しといてよくも抜け抜けと

>>540
別にウランは輸入レベルだろう？
国レベルの事業で採掘しているのか？

>>543
いや、それならば、現状の問題の解決の度合いを示してくれ
俺はそこに関しては知識が無いから、具体的なデータには反論も反証もできんよ

http://i.imgur.com/c8I1C.jpg
安全ありき

コストなら再処理しないで、直接処分のほうが安いって結果だろwwwwww

>>537
全然リスクヘッジが出来ていないじゃないか
実際、事故が起こってしまえばこの有様だよ
第一、不当な根拠と手法で手術を行っていたのだから、原発を進めてこなかった場合の日本が致命的な病になるなんて事は確信を持って言えないはず

>>547
再処理することでコストがかかって更なる危険物が出来上がるとか最低もいいとこだな

>>544
多分天然ガスよりウランの方が色んな面で輸入の条件は厳しいと思うんだ
間違ってもお金出せばほいほい買える物じゃないと思うよｗ
>>545
おい、勘弁しろよ
また俺が長文書いて説明するのかよ
お前偉そうな事言って何も具体的に調べようとしないのな

>>548
実際起きてしまった事で語れるのは問題点だけだが、それは全体的な問題点とするには、
それなりの論拠がいる
リスクヘッジ出来なかった、のではなく、しなかったと見るべきであって、
それはやはり人災だろう

それに喩えをそのまま扱われても困る
暴論の度合いってだけだよ

>>550
お前さんの案だと、天然ガスの精製まで海外でやるってことなんだろ？
つまり、海外に日本の強い影響下にあるエネルギー設備を作るって事だ
この時点で、どの程度の国際間利権が発生するかはわかるだろう
火力発電が現状世界の主な発電手段なのだから、それを口実にどれだけ責められるか

あの程度で長文ってのは失笑させたいのか？
いや、俺が調べられるのは、この場ではネットレベルの知識しかないからだよ
お前さんはそれなりに知っているんだろう？
ならば、そっちのまともな知識を得た方が良いし、こちらが恣意的な解釈をする可能性も潰せるんだから
いいじゃないか、お前さんの説明で

もう原発は作られない？　コスト上昇と支持低下で（動画あり）
http://www.gizmodo.jp/2011/03/post_8755.html?utm_source=rss20&utm_medium=rss

国際帝石とトタル、豪ＬＮＧ計画で200億米ドル融資獲得へ＝関係筋 - ロイター
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE84O05E20120525

シェールガス、カナダ産も輸入へ　三菱商事が権益取得
http://www.asahi.com/business/update/0516/TKY201205160564.html?ref=rss

豪 日本主導のＬＮＧ事業着工
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120518/k10015225191000.html

【速報】勝俣恒久東京電力会長　再任ｷﾀ━━○（#ﾟ∀ﾟ）=（　 #）≡○)Д`)･∴'.━━ｯ!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337955861/

三井物産探査、モザンビークのガス田　埋蔵量世界最大級　ＬＮＧ安定調達に道
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120516/biz12051607050021-n1.htm

【原発】原発情報2343【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1337961053/

再稼働反対８０％ 大飯原発で滋賀県が県民アンケート
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14662/1338000892/

月にでも原発つくって電力をレーザービームで地球に送ればいいじゃん。俺天才だな

>>551
「人災で国土汚染した」
これが問題の全てでしょう？
理由がなんであれ国土汚染し得る構造である原発を使うのは全くリスクヘッジが出来ていないと思うよ
まあ、賛否あるからこの話は噛み合わないだろうね

喩えを出したのは君だよ？
度合いの話だから度合いで話したわけで、原発ありきで考えること自体おかしい

交付金無しじゃやってけないのかな

>>552
うん、そのレスでお前が間違いなく馬鹿だと分かったのでもういい

俺の案も何も天然ガスの精製まで海外でやるってお前現状天然ガスがどうやって運ばれてきてると思ってるんだ？
現地に大規模投資を行って液化プラントを作るのが少なくとも海上輸送に頼る日本の常識なんだよ

もう少し賢くなったら話そう

やべえｗｗｗ論破されまくって火病起こしてるアホが
巣に戻ってアホの大群に応援求めやがったｗｗｗ
くるぞ！すげえ勢いでアホがくるぞｗｗｗ

【原発】原発情報2343【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1337961053/686

>>562
だから、その理論は、外に出れば自動車に引かれるかもしれないから、
外には出ない
ってレベルの暴論だってのｗｗ

喩えは、お前さんの暴論が、これほど荒唐無稽だ！ってことを示すためのものであって、
実際の原発がどうこうって意味で使ってるわけないだろ

米国産の液化天然ガス輸入拡大へ　政府交渉進む
http://www.asahi.com/politics/update/0222/TKY201202220265.html?ref=rss

シェールガス 開発権など取得
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120218/t10013113341000.html

>>564
だから、そのプラントを作る事自体に他国の横槍やらが入ってないって言うのか？
って事
現状の実態がどうであれ、そこに国際間の利権が存在しないって言いたいのか？

>>566
だからリスク管理できる程度の問題でしょう
自動車は仮にバス事故だとしても30人死ぬ程度のリスクだけれど、原発は国土汚染して将来の癌予備軍作ってるわけだ
全然リスクの大きさが違うでしょう

だったらそんな煽るような真似しないでね

>>570
リスク管理ってのは、手遅れになった後の問題じゃあないだろ
手遅れにならないようにするのが、リスク管理であって
議論すべき場所は、失敗したら、ではなく、失敗しないように
なのに、なんで失敗したらのみに焦点を当てるのか

核燃料コスト隠蔽：聴取せず調査終了　経産省の職員証言
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120205k0000m040094000c.html?inb=ra

>>569
天然ガスはな石油と違ってさほど地球上に偏在してないんだよ、逆に言えば普遍的に存在するの
日本でだって取れる可能性は充分あるぞ
そしてこの間も豪州と合弁大規模開発の出資で合意した
輸入資源で国家間の利権が存在しない物なんてあるわけねーだろ
しかし石油ほどタイトな条件じゃない事は確かｗ

減原発というのは割と分かるんだけどね。
確かにコスパで見ればそこまで良くないように見えるし、エネルギーをほぼ自給できる以外には大したメリットもない。
俺的には大したデメリットもないから燃料代ケチるのに悪くないんじゃと個人的には思ってるけどね。

ただ、最近の再稼働反対はマジキチ。
今までの40年間なにも気にしてなかったくせにいきなり停止とかアホか。
計画停電とかなったら普通に死人が出るんだぞ？

TV消せば原発はいらん

>>571
手遅れにならない事が前提のリスク管理だから今のような状態になったんでしょうね
失敗しないようにする管理と失敗した場合の管理と両方考えるべきであって、特に失敗した場合を考えると、福島原発の事故を見る限り原発はあり得ないって言いたい

停電こそリスク管理だろ

強風や雷、台風に人為事故
先週も品川停電したろwwwwww

>>576
むしろ1000年に一度の災害であの程度で済むなら大したリスクでないように感じるがな。
原発爆発したら国が終わるん違ったのかよ。避難地域も着々と縮小してるじゃねーか。

>>578
うわwwwwww
これはwwwwwww

>>577
極力少ないほうが良いだろ。それを理由に日本に残ってる工場も少なくないはず。
http://www.fepc.or.jp/present/supply/antei/sw_index_02/index.html

>>578
いや、君が情報読んでないだけで終わってるから

>>579,581
まぁ深刻な影響はあるのは確かでも、致命的影響ではないでしょ。
癌増えるーって言ったって、チェルノブイリでも影響があるのかよく分からん程度の影響止まりなのに。

>>582
ニュース見たり新聞読もうね
国もご丁寧に纏めてくれてるから

>>580
もちろん

だからって想定外にすることないだろ
リスク管理なんだから
夏の数日、2時間停電は準備しといてソンはないだろ
災害や他の原因で停電は起こり得るnおだから

>>583
どこにも国が終わるとか報じてないと思うけど？
廃炉への作業にしたってチェルノブイリと比べると手を出せてるだけマシ。

とりあえず、解除された福島いってくれば、
事故前と変わらない生活が残ってるわけないんだ

家庭用、商業施設用、公共用…全部クリーンエネルギーで賄えるわけないだろ？賄えるよういわれてるのは一部の家庭用だけ

全て申し分なく賄えると思ってるやつは今すぐPCの電源切れよｶｽ

http://i.imgur.com/8thSe.jpg

まだどこに溶けた燃料が溜まってるか確認も出来てないのに手を出せてるねぇ…
あれかい？横穴から地下水がどんどん入っては抜けて行く底抜けしたバケツに
ストロー突っ込んでちゅーちゅー吸い上げてまたストローでえんやこらと戻す作業が
手を出せてると言う事か？ｗ

>>584
その準備するくらいならってこの際国外にって工場も多いと思うよ？

>>586
まぁそれそうだな。
俺が言ってるのは単に大したことないと言ってるんじゃなくて、1000年に一度の割にだからな。
1000年に1度で国や地球が終わるならいくら頻度低くても考えものだが、この程度ならと思う。3世代炉ならさらに確率は低い。

福島原発はチェルノブイリ並〜とか言われてるが絶対チェルノブイリの方がヤバいだろあれ

>>587
PCをノートに買い換えれば、60%ぐらい節電だよな

>>587
馬鹿野郎
東京電力は9割の利益を一般家庭向け電力販売で得てるんだぞ
東電潰す気かｗ

>>588
現実
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000001205160003

>>591
手の出しようがなくて大量の特攻隊でなんとか石棺したからな。
燃料出せねーｗｗと騒いでる程度の福一とは格が違う。

まぁ比較対象が悪いだけで福一も十分大惨事ではあるが

>>590
海外にうつったって停電の対策必要だろうwwwwww
海外行くのは、歴史的円高だからだよ

なにがあっても原発はなくならないだろ
日本が国際的に発言権持つためには必要不可欠

>>594
放射能が排出されれば終わりだと思ってんのかwwwwww

チェルノブイリだって一年後ゼロだ

>>593
？

何言ってんだお前？

日本語でおK

>>596
いやだから日本なら停電の対策少なくて済むから多少の人件費・円高でも許せるかってなってるところに
追加対策の必要が！ってなったら検討するでしょ。

>>598
体外に排出されたら終わりだろ…

>>594
凄いね〜みんな県外産か海外産上手に選んで食べてるね〜
腐っても日本、貧乏なウクライナとは格が違った

でも本当に怖いのは最後のちょこっと書いてる家庭菜園レベルの摂取で
蓄積が増えてしまうという部分だと思うよ

そういえば原発作った会社がマスゴミはGEとか言っていたが東芝や日立の名前出したか？
競争させて良い奴作らせても結局壊れちまってるし自然には勝てねーって証明されたようなもの

え？反原発だけど？

>>599
あん？パソ切って家庭用電力販売減ったら東電利益あがらなくて
倒産して福一の作業も出来なくなるだろ
何言ってんだ？

>>1
原発はオワコン。
これからはメタンハイドレートの時代。

>>600
普通の毒とかとちがうんだよ

癌が発症。増え始めたのは、4年以降
1年後の検査では内部の放射能はほとんどゼロ

>>601
前に県内産メインの献立でも年1mSv以下と言うデータもあったよ。ちょっと前過ぎてパッとソースが出てこないのが申し訳ないが。
家庭菜園レベルと言ったっていくら作ってるか分からないし、何の対策もしてないなら農家の作る作物より多くて当然。

>>602
いやだって現に作ったのGEだし。一部に東芝が作ったの会った気もするが。(これもGE設計)

>>604
ネタ部分にマジレスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ本当恥ずかしい奴だなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそこ注視してわざわざ二回も安価だすのお前くらいだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内部被ばく、１割は減らず　南相馬、未検査食品が原因か
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012051501001744.html

原発賛成もしてないが反原発でもない
どっちかと言うと今は再稼動させて、電力供給を安定させた方が良さそうだとは思ってる

>>606
それは排泄されてないんじゃないの？
DNAガーって騒ぐのは勝手だが、生物的にはDNAの損傷は日常茶飯事なのを知っとくべき。

もちつけ

ん？結局家庭菜園しか出てこないの？
じゃ、家庭菜園を元からしてない俺は福島に行っても普通に生活できるんだな。

どうせ密かに出荷するとか検査基準が甘いとか言ってた奴どこ行った？

だから東京湾岸にに原発建てれば津波もほとんどかぶらなかったし地方のクズ役人に金が渡ることもなかったって言ってるだろ

>>614
残念なことに東京湾岸は原発呼ぶまでもなく産業があるんだよな。

>>611
損傷したら、すぐ癌化じゃねえよwwwww
何回も細胞分裂する度に次第に癌になる
4年後になるひとや20年後になるひともいる

>>608
芝刈り機貸してやろうか？ｗｗｗ
>>613
大阪で福島の米を産地偽装してた業者逮捕されたよね
そう言う米も検査基準満たしてるんだろうか？ｗ

>>607
GEの設計を元にしてるんだしそんなの当たり前だろ
まぁGEが作ったのは１号機とか古いのばっかでなんで今までなぜ廃炉しなかったということを攻められるのは仕方ないが

直売所で野菜買うのがやばい世の中なんて

今現在日本にある原発はほとんど
第一世代か第二世代
原発やるなら第四世代からだな

つまり全部廃炉

>>610
次世代エネルギーが実用化されるまではそうするしかないよね。

>>616
ん？
DNAの損傷で無尽蔵に増殖するようになるのが腫瘍だよ。
単に損傷受けてからしばらく分からないだけで、徐々に損傷を受けるわけじゃない。

>>617
しらんが、満たしてるんじゃないの？満たしてないならそのこともニュースになってるでしょ。
そもそも憶測で反論するなよ。

>>608
頼むわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｳｨｰﾝｳｨｰﾝｳｨｰﾝｗｗｗｗｗｗｗｳｨｰﾝ音楽団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってなんでやねーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615
産業があるから建てられないわけではあるまい、まぁ今からはきついだろうけど

2050年頃に核融合炉が中央防波堤あたりに建つかなと少しだけ期待

>>618
だから炉メーカーを責めるのは間違ってるな。俺もGEのせいだとは思わん。

>>620
4世代炉とか加速器駆動未臨界炉とかトリウム原子炉とか高速増殖炉とか核融合炉だろ。
何年掛かるんだよ。せめて3世代炉で許せよ。

そもそも1世代炉って残ってたっけ？

>>624
産業がなくて誘致してる自治体があるならそっちに立てるべきじゃないか
1000kW送電も技術的には問題なくなってることだし。

2050年…間に合うと良いなぁ…

>>622
そうね事故米事件なんて遠い異国の出来事だよね
さすが日本格が違ったわ、産地偽装する業者でも筋は通す
かっこいいです

>>622
損傷うけて、わからない時期が4年後
放射能の排出が1年後

排出したら、終わりじゃないよな

低反発に見えた

低反発枕ってあんまり健康に良さそうとは思わないな

>>625
多分第二がほとんどじゃないか？
第３世代って日本国内にあるのか？

>>626
誘致しておいて追い出そうとする自治体に建てたらまた歴史が繰り返され(ry

地方は大口需要家がいない分追い出す動きが簡単に出るからなぁ

>>625
第三世代が何機あるんだっけ

メルトダウンの実機テストして外部に放射能漏れないなら、再稼働してもいいわwwwwww

>>627
で、基準値超えてたってニュースはあるの？発覚してから必要なら測るでしょ？

>>628
ごめん、何か考え方が違ってたみたいだな。
俺は放射性物質の影響を受けるのが体にある間って言ったんだが。

>>631
ABWRならあった気がする。というか今見たら日本が初導入らしい。
APWRは今作ってるみたいだな。

>>632
何で都心で使う電気を（ｒｙってなるからなぁ。
とは言え今回の大飯は地元は賛成でグダってるが。

>>633
Wikipediaさん曰く4基
メルトダウンは実験しちゃ駄目だろｗｗｗ電源喪失だろｗｗｗｗ

2世代からは自然に循環する分だけで冷却できるって噂があるがどうなんだろ。

>>635
メルトダウンしても福島のように爆発しません
大量放射能撒き散らしません
だから
安全です。
って証明しないとな、
ストレステスト(机上)じゃだれも信用しない

>>634
なんか根本的に勘違いしてないか？
検査の基準値を越えた物を扱っても罰則なんかはないぞ
罰則の無い物をなんでわざわざ産地偽装容疑で捕まえた警察が調べる必要がある？
調査公表なんかされるわけねーだろ

福島みたいに手が出せなくなる前にさっさと廃炉にして欲しい

>>636
どのみちメルトダウンは実験出来ねーよ。

>>637
こんだけ騒がれてる昨今に検査されてないならとっくに報道されてるように思うがな。

メルトダウンの実機テストしても、安全って覚悟がないなら、
再稼働なんてやっぱりダメだろうね

ちょっと調べてたらやっぱり出てきた。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E0E2E6E58DE0E0E2E7E0E2E3E09191E3E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000
「福島産は味が良い。放射性物質も検出されなかったので、やってしまった」と説明した。
http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000001205230002
米は大阪府の商社を経由し、主に府内で消費されたと見られる。米は正規の流通ルートで仕入れ、放射性物質検査で国の基準値を下回っており、県は「食べても健康に問題ない」としている。

>>640
そんなしょうもない安心（）を得るために炉一基無駄にしろと？
安全ならそれで良いじゃん。

電気が足りなくなったら中国や韓国から
売ってもらえば良いとか
本気で言ってたバカ共が本当に原発止めちゃったからマジで終わってる
エネルギーを海外から買うって頭おかしいの
原発が悪いんじゃなくて管理者が悪いだけなのに

>>642
車でも実際ぶつけてテストするけどね

あ？オンボロ毒物保管庫無駄給料浪費装置もんじゅは廃炉だ

中国とか台湾で大地震起こったら原発軒並みダメになりそうだけどな

中の人だけど質問ある？

メルトダウンの実験って核実験のうちに入るのかな？

>>648
臨界しないから違う






しちゃうかもねwwwwwwww

>>644
車は高くても1000万
原子炉は少なくとも数百億。違いすぎるだろ…

>>645
もんじゅに付いて誤解されまくってるが、研究を浪費とか言ってると日本終わるぞ。
まだもんじゅはあれでも実用化に近い方。

>>625
GEは社員の忠告無視して改善しなかったんやで
一号機とおんなし型や

>>650
現に日本は今研究費ろくに回さないから終わってる
もっと研究に対して熱心になるようなやつがトップに立たない限り終わったまんま

>>650
車の事故なんて多くても20人
原発事故は何十万人

メルトダウンしても福島のようにならない
。
って原発じゃないと安全とは言えない。

東電値上げ「燃料高の大ウソ」「潜り込ませた原発再稼働準備金」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1338003325/

>>653
ただし車は日本だけで年6000人確実に死んでるんだけど？それ考えるとクラッシュテストは当然。
あのチェルノブイリでもよく分からない程度の影響なのに。

反原発を主張するのって「一生節電してろｗｗｗｗｗ」って言ってるようなもんだよね

俺的には卒原発かな。
原発から徐々に卒業していくと。

いずれなくせばいいと思うけど今は無くせないな

>>655
緊急停止の実機テストはやるんだから
メルトダウン実機テストぐらい出来ないとな
それで安全を証明しないとな

出来ないなら、二度と動かすな

福島の人からしたら原発なんて嫌だろ

今、原発無いけど普通に暮らせてんじゃん

【原発】原発情報2344【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1338010299/