【おまえら使って】まとめブログの実態【金儲け】

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
取り敢えずアンチアフィを浸透させるためスレを定期的に立てます。

http://www34.atwiki.jp/anti_afi

http://anond.hatelabo.jp/touch/20120110101235
分かりやすいステマ、アフィブログを嫌う理由

保守してくれる方歓迎
読んだらageてね
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:20:33.18 ID:urHarNjs0
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:20:43.51 ID:2/4X1SK9i
4 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/05/16(水) 09:20:51.94 ID:QCxZJ5Ve0
NGword
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:24:25.49 ID:6pf1Hz0Di
>>1
アフィカスを潰そう
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:25:49.96 ID:2/4X1SK9i
今の時点でできる事はアフィリエイトのまとめブログの実態を知ってもらい拡散していくのが目的です

特にルールはありませんからなんでもいいのでスレであった違和感や現行で見られるあきらかなアフィスレは報告しその都度対処していきたいと思っています。

7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:30:24.74 ID:ygZoRxGLi
\ ⊂[J( 'ー`)し
  \/ (⌒マ´
  (⌒ヽrヘJつ
    > _)、
    し' \_) ヽヾ\
          丶_n.__
          https://www.hellowork.go.jp/
              ̄   (⌒
            ⌒Y⌒
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:32:34.38 ID:2/4X1SK9i
2ch嫌儲 まとめ@ ウィキ

http://www6.atwiki.jp/kenmo/m/pages/28.html
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:34:23.26 ID:CstN2C6G0
これは「定期」「保守して」「馴れ合い歓迎」とかおよそVIPで嫌われることをしてアフィステ問題の関心をや熱意を下げようとするアフィの手段?

アフィブログやステマが嫌い!これはひどい!もっと広めたいということは十分にわかるけど
定期スレにして毎日同じ事を言い続けてれば聞いている方は興味も冷めるわ
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:36:45.55 ID:2/4X1SK9i
まとめブログを許容される方もいらっしゃいますので、スレ内での転載禁止か転載可能かを知らせる様に仕向ける方向に持っていくだけでも変わってくると思います

しかし現状では転載禁止でも転載されてしまいます

転載を気にしない人もいれば個人情報として出したくない人も多々いらっしゃると思います

必ず転載されたくない場合は転載禁止と書きましょう
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:39:17.88 ID:2/4X1SK9i
>>9
単なるオナニーですよ////
定期には是非したいと思ってます

捉え方は人それぞれですから
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:39:37.89 ID:2/4X1SK9i
>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:39:42.93 ID:f18e3OES0
まとめwoネタ速neoつーのも同じ系?
ここんとこずっと、私のブログにブクマしてってるんだけど
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:48:08.14 ID:2/4X1SK9i
50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/11/25(金) 16:19:00.04 ID:dlCInOyp0
@ アフィブログ全盛期、VIPを中心にアフィ潰し祭り発生、2ろぐ(今のハム速)もアフィベッタベタだったのでもちろん標的に
A 祭りの結果、VIPにアフィ禁止のローカルルールが追加、2ろぐが一時的にコメント機能なしになる
B 「VIPコピペやめます。アフィもやめます。ハムスター飼い始めたのでハムスターの記事だけにします。ハム速に改名します」
C 「VIPまとめやめて自分のハムスター動画サイトにするんで、アフィ再開します」
D 「やっぱVIPまとめも再開します」←アフィ貼ったまま
E 花見川の日記(http://d.hatena.ne.jp/ch1248/20070219/p1)で ブクマスパムが大量に付いてる件についてという記事があがる
F (現在は削除済みだが)Google ページランキングも不正に使用していた。
G http://blog.fc2.com のページランクコードを自分のサイトに貼り付け、2ろぐのページランクを偽装。
H スレ内でスレ主が「釣りでした」宣言をしていたにもかかわらず、ガチのように編集し、アクセスを稼ぐ。指摘したら、即アク禁&コメント削除される
I VIP のローカルルールは守らない、スレを偽装する、コメント削除など住人の反感が募る
J 2ろぐ本人のブログから出身高校/学科・大学名特定 就職先特定
K HONDAに著作権侵害、肖像権侵害、選挙期間中の特定政党支持表明および画像の紹介、 特定宗教非難の疑い、さらには社内ネットワークを利用して自分のブログを更新してる 可能性がある社員が居る事を凸して調査してもらう!
L おおたくんは2ろぐの管理をしていないとブログで表明し、更に無理やり通常更新に戻そうとする始末
M 但し自分に不利となる記事は隠蔽されている所から火消しに必死なのは明らか
Nハム速 他のコピペブログからコピペ!!
OニュVIPのスレ主がUPした動画をニコニコ動画に無断転載
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:50:24.38 ID:2/4X1SK9i
>>13
現時点でノンアフィ(アフィリエイトしていないまとめサイト)はロブ速ログ速のみだと思いますので同じかと思います

16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:53:33.37 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:56:55.55 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:58:03.15 ID:/CjQQV3mP
人来ないな
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:58:07.79 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:58:27.74 ID:p8vXenll0
ほしゅ
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 09:59:36.53 ID:2/4X1SK9i
>>18
ほんとだね
多い時は多いんだがね
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 10:03:02.36 ID:p8vXenll0
あげ
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 10:07:37.83 ID:f18e3OES0
>>15
そっか〜
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 10:10:14.96 ID:2/4X1SK9i
>>22
d

やはりVIPでのローカルルールを変える方がいいのかもしれませんが
以前から何度も議論されていて申請しても門前払いが現状です
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 10:17:18.62 ID:2/4X1SK9i
嫌儲VIP板に移住するなんて案もありますが現状の嫌儲を覗いてみるとわかりますが雰囲気もスレも違います

それを踏まえて移住できるとは到底思えません。
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 10:18:00.15 ID:f18e3OES0
>>24
アフィアンチは名前欄に転載禁止って書く、つー、任意選択じゃ駄目なん?
2への書き込みの著作権は2にある、そしてアフィ系まとめサイトと2の運営が概ね被っている以上、
公に裁けば、2に書き込みする=アフィサイトへの転載も飲むって図式になっちゃうんだろうし
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 10:26:34.65 ID:2/4X1SK9i
>>26
そうだね
それが広く浸透してけばVIPで疑いながらレスしなくてもよくなるからいいんだけどね
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 10:27:39.48 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 10:30:58.60 ID:ytU/Mds00
2chではアンチアフィが一定の支持を得ていると思うが
問題はバカッター民だよ
常にアフィブログがトレンドを支配し、そのリツイート数は1000以上。
そしてアフィブログのID付きの商品をツイートする。
あれは何とかならんのか。
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 10:32:25.79 ID:2/4X1SK9i
転載禁止と>>1で書いて転載されないのであればそれが一番なのであるが

現状では転載禁止と書かれていてもまとめられている状態であり、現にまとめられて
リアル被害を被った方もいます
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 10:37:59.05 ID:2/4X1SK9i
>>29
それは初耳だわwwww
なんとかしようにも流れ止められないだろうな
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 10:45:21.26 ID:2/4X1SK9i
転載禁止を促すコピペを作って拡散するとしようかね

33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 10:51:20.43 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 10:51:47.08 ID:ytU/Mds00
バカッターだと、はちまが最大勢力なんだな
はちまは最初からリツイートを意識してて、それ用のアクションボタンを設置してる
あとはちまのTwitter垢は、ほぼ全員にフォロー返ししてるというのも大きい
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 10:53:57.00 ID:ytU/Mds00
以前ロブ速にいた技術屋さんはまだいるのかな
ロブ速にも是非、リツイート数が視覚的に見えるボタンを!
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 11:05:46.09 ID:2/4X1SK9i
>>34
技術的なとこだよな
ロブ速関係者の方がいたら是非検討してほしい
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 11:14:34.90 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 11:35:28.54 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 11:42:34.17 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 11:43:24.63 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 11:44:15.26 ID:p8vXenll0
ローカルルールなかなか変えられないみたいだねー
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 11:53:11.48 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 12:11:35.37 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 12:19:14.58 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 12:19:38.70 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 12:26:18.69 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 12:28:45.63 ID:2/4X1SK9i
>>41
具体的にどうしたいかわからん
期待はしてないけどね
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 12:35:00.09 ID:2/4X1SK9i
ありゃりゃ向こう側落ちたんか
そら廃れるわな
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 12:41:43.04 ID:7nIaBRcqi
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 12:43:13.52 ID:98EixQ/c0
お前らってあれだよな
日教組みたい
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 12:46:47.18 ID:2/4X1SK9i
宗教じゃねーんだよ?
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 12:54:40.04 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 13:03:50.12 ID:2/4X1SK9i
ノンアフィのまとめ

まとめ見るならこっちの方が負荷がなく
快適
http://cplg.dip.jp/
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 13:09:54.47 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 13:14:50.87 ID:QuQ9J4OK0
あげ
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 13:32:14.20 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 13:42:52.95 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 13:53:11.33 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 14:12:16.91 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 14:23:30.05 ID:DPb1c3P80
>>59
平日の昼間にアフぃたたきで一人虚しく定期あげとか人生終わってるな…

61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 14:30:25.51 ID:2/4X1SK9i
>>60
だよな
詰んでるわwwww
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 14:34:49.82 ID:2/4X1SK9i
はちまは企業ブログって事知らない奴多すぎ
http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/34.html
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 14:36:54.66 ID:2/4X1SK9i
なぜまとめが害悪なのか教えてやるよ
まとめからくる新参の質が低いからです
アフィが好んでまとめる自分語りやウヨサヨ・地域対立ネタをみたやつは「VIPってこういうところなのか」
と思ってそういうスレを立てるようになる
それをまたアフィがまとめる
それを見たやつがVIPにきて以下無限ループ
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 14:41:47.86 ID:2/4X1SK9i
あげ
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 14:59:01.91 ID:2/4X1SK9i
あげ
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:14:28.39 ID:2/4X1SK9i
あげ
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:22:12.86 ID:6pf1Hz0Di
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:27:35.66 ID:if5cNVt8i
          / ̄ ̄ ̄\
         /   ⌒  ⌒ ヽ
         /   ( ●)(●) |
         |    (__人__) }   うーっす
        /、.    ` ⌒´  ヽ
       /            |
       |           | /
       ヽ_|  ┌──┐ |丿
         |  ├──┤ |
         |  ├──┤ |
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:29:20.06 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
70アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 15:33:25.67 ID:+RMNHlrq0
>>63
それくらい自分で考えたらどうだ
コピペならせめて名前欄やidも載せてくれ
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:40:23.41 ID:u/2BlXp/0
もうちょい勉強してからアンチアフィ運動しろよ・・・
ちょっとかじった程度でやってもどーしよーもないぞ
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:40:24.27 ID:2/4X1SK9i
>>70
すまん
そこまで考えてはなかった
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:41:16.44 ID:hVHxfPUr0
>>71
みんなで勉強したほうがモチベーションあがるじゃん?
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:42:54.98 ID:2/4X1SK9i
>>71
ザッとした流れだけでこまけぇこたぁいいよ
なんなら教えてくれるのか?

75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:44:06.63 ID:u/2BlXp/0
いいぞ、ちょっと待っててくれまとめるから
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:45:49.66 ID:6pf1Hz0Di
>>75
thk
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:45:58.73 ID:2/4X1SK9i
やっぱ宣伝しないと人こないって事だよな
シコシコ宣伝して認知させて定期にしたいんだがな
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:47:54.94 ID:2/4X1SK9i
>>76
thkてwwww
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:48:16.12 ID:hVHxfPUr0
とりあえずローカルルール・名前欄変更議論中にさっさと持ってけば良いのか?
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:53:56.32 ID:MR4gI8gW0
〜 VIPでは現在、ア..フィ.ブログ転載用の自演スレが増加しています 〜

※特徴
・キャラが立ちすぎている、劇的な展開がある
 自演なのでキャラ、展開も思い通りに設定できます
 最近では、>>1自身がキチガイキャラを装うことで
 マジレスを誘発するケースもあります

・情報を小出しにする
 三行、多くても数レスにまとめられることをダラダラと書いていきます
 取り巻きの質問(支援)レスを誘発し、スレを伸ばそうとします

・支援書き込みをする取り巻きと>>1が煽りに反応せず、淡々と進行していく
 取り巻きもグルで一応の盛り上がりだけを演出しています

・同一IDでそのスレ以外に書き込みをしていない
 必死された時のために、IDを変えてからスレ立てをしています

・うpは拒否
 もちろん自演で証拠がありませんから、 ID付きうpなんてしません
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 15:55:06.49 ID:u/2BlXp/0
LR変更運動は多分失敗するからメインの作戦にするのはまずいぞ、失敗した時一気にアンチアフィブームが去る
あと>>1のはてなの方のまとめはあんまりアテにならん
重要な事が殆ど抜けてる(2ch外の人にとっては分かり易いって感じ)
とりあえず俺がもうちょい詳しくまとめてやる、分かり易いかどうかは知らんが
82アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 16:00:06.93 ID:+RMNHlrq0
そもそもアンチアフィブームなんて来てなくね?
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 16:04:54.85 ID:u/2BlXp/0
来たらの話だよ、ある程度広まらないと失敗すら出来ないだろ
84アフィカス死ね:2012/05/16(水) 16:07:43.02 ID:6pf1Hz0Di
アフィてどれ位もうけてんの?
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 16:10:47.70 ID:2/4X1SK9i
とにかく拡散してくよ
まとめてくれて有難う
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 16:10:59.44 ID:lCte+mgv0
大手はいくらくらい稼いでるの?

小遣い程度なら許す
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 16:12:43.10 ID:u/2BlXp/0
はちまは年収2500万だった
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 16:13:07.70 ID:2/4X1SK9i
>>84
>>86
どれくらいなのかはわからんが生活成り立つくらいかそれ以上じゃね?

89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 16:23:14.65 ID:2/4X1SK9i
>>1読んでね
よんだらageる


保守して!お願い!
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 16:27:26.14 ID:u/2BlXp/0
・まとめ民関連
・ステマ関連
・アフィの悪質な編集等
・初期のまとめブログ
・住人の対応
・VIP以外の板での問題

こんくらいはまとめたい
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 16:30:35.71 ID:2/4X1SK9i
>>90
結構膨大だな
しかしまとめられれば次回からテンプレにできるな
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 16:32:00.27 ID:72LT9/YB0
2ちゃんやって生活できるとか
これは許さないぞ
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 16:34:25.79 ID:2/4X1SK9i
ID:u/2BlXp/0は頼りになるな
ニート気質な俺はのんびりしたもんだわ
94アフィサイトへの転載禁止:2012/05/16(水) 16:40:26.21 ID:f18e3OES0
>>80>>90
リアルタイムにスレを追っていた連中が???な編集でドラマチックに仕上げて盛り上がった外部サイトから観光客がワサワサ来て、2の人口が増える
てシステムは、そもそもヒロユキが電車でやったことじゃんなぁ?
そうしてやってきた連中も、結局2の在り方に慣れて行ったし、この先もそうなるだけなんじゃなかろうか、とフト思った
んでも、転載されて困るひとも居るみたいだし
情報提示と注意喚起、各々の自重は大切よね〜ってことで、名前鋳れてみた
95アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 16:44:28.52 ID:+RMNHlrq0
・ステマが駄目な理由
ステマを許容すると掲示板がステマだらけになる恐れがある
すると本当の消費者の口コミがステマに紛れてしまう
結果情報の信憑性が下がり掲示板自体の利用価値も低くなり俺たちが損をするから
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 16:45:12.22 ID:UiuiNDyA0
test
97アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 16:47:00.99 ID:+RMNHlrq0
>>63
アフィ民や新参の問題についてはこれを参照
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 16:47:01.23 ID:UiuiNDyA0
>>95
ここ2ちゃんなのに情報の信憑性って笑えるなあ
99 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2012/05/16(水) 16:48:40.74 ID:u1AkCtC/0
てかもうここで潰せたとしても負けだよね
あっちは総額で一億以上稼いでる奴がいるんだから
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 16:50:29.54 ID:72LT9/YB0
工作員か?
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 16:51:45.04 ID:u/2BlXp/0
>>94
今はポケモンで検索しても遊戯王で検索しても一ページ目にまとめが来る
つまりポケモンや遊戯王で検索して、まとめに辿り着いた学生がVIPに雪崩れ込んで来てるから皆騒いでる
例えれば偶然辿り着いた人>観光客>現地の人、な状態

それとまとめが自分達に都合の良いように2chやVIPの空気をでっちあげてるから、慣れて行くって事はまず無い
102アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 16:54:38.51 ID:+RMNHlrq0
>>98
なぜだ
にちゃんに書いてある情報は確かに真実かどうか疑わしい
本当である可能性と嘘の可能性がある
それを知るためには自ら確かめるしかないがステマが増えると検証した結果「はずれ」である情報も増える
ステマによる情報がすべて「はずれ」であるわけではないが元から企業に有利なベクトルがあるからな
結果掲示板の有用性が損なわれる
こんなこともわからないのかね
103アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 16:58:24.19 ID:+RMNHlrq0
またつまらぬものを論破してしまったか
笑えるのはげに誰かさんの脳みそであるな
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 17:00:08.86 ID:Zsi+CVBp0
このスレもまとめられるから転載禁止って書け
105【拝金】まとめサイト【うんこ】転載禁止:2012/05/16(水) 17:00:44.23 ID:f18e3OES0
>>101
もしかして、電車読んだことも「電車に乗ってきた観光客ウザー」が連呼されてた頃の2の雰囲気も知らないひと?
だんだんみんな馴染んで行くんだよ
最近の専門板でも「間違ったVIP用語」で乱入して来る恥ずかしい人達を屡々見かけるけど、指摘されたり無視されたり自覚したりで、だんだん変わって行くしね
「小町に帰れ」
「mixiに帰れ」
「バカッターに帰れ」
「まとめから出てくんな」
アチコチでこんなフレーズ見るたびに、やっぱり2は2でしか無いのね〜て、安心する
106アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 17:02:55.47 ID:2/4X1SK9i
>>104
こんなもんもまとめるか?
107アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 17:04:06.08 ID:+RMNHlrq0
むしろまとめられた方が有利な件
108アフィカス転記お断り:2012/05/16(水) 17:05:10.22 ID:72LT9/YB0
アフィカスにまとめられるのは断固反対
ロブ速みたいのは別にいいけど
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 17:06:09.94 ID:lCte+mgv0
結局アフィブロ潰したい1番の理由って何なの?


ひがみにしか聞こえないんだが
110アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 17:06:57.68 ID:+RMNHlrq0
知っておかなければならないのは「転載禁止」という文言には拘束力はないということだ
111アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 17:08:27.27 ID:+RMNHlrq0
>>109
意見を誘導し自分自身は責任を負わない姿勢がムカつくから
112転載イヤン:2012/05/16(水) 17:11:06.90 ID:f18e3OES0
>>109
私も其れ知りたい
>>110
拘束力は無くとも「転載を嫌がっている」意思を不特定多数に表示することと、編集するやつが面倒っつー
113転載ギャラくれる?:2012/05/16(水) 17:18:43.09 ID:f18e3OES0
>>111
そもそも2ってそーゆー場所じゃね?
たまーに犯罪予告や自供で逮捕者でるけど、基本的に匿名で無責任だから愉しい場所
違うかなぁ
114アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 17:21:04.18 ID:2/4X1SK9i
ちょい席外すわ
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 17:22:05.64 ID:lCte+mgv0
>>110

転載禁止厨が無理矢理書かせてるから転載禁止の効力が弱くなったんだと思う
116アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 17:25:42.26 ID:+RMNHlrq0
・アフィブログの偏向編集が駄目な理由
AさんとBさんが議論をしているときに片方に有利なように発言を抽出するということを日常的にやってるから
引用をするとその引用の仕方や是非については引用した人間に責任があるものだ
>>113
違いません
同意
ただしそれがコテハンだったらどうだろうか
コテハンは自分の人格に責任というか気を使って発言している
そしてアフィブログはにちゃんではなく中の人間は固定である
つまり元の発言の責任ではなく引用したことによる責任をアフィブロガーは負うべきという考え方
117アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 17:26:54.04 ID:+RMNHlrq0
>>115
そうかもね
118転載ギャラくれる?:2012/05/16(水) 17:31:39.11 ID:f18e3OES0
>>116
アフィサイトは編集責任を負うべき
でOK?
アフィサイトに元スレのリンク張って、管理人の責任と趣向で編集しました、て一文載せなきゃならんくなったら、確かに変わるかもね
119アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 17:32:47.72 ID:+RMNHlrq0
ちょっと分かりにくいな
つまり元の発言とは別個に引用によって発生する言説というものがあり
アフィブロガーはそれについて責任を負わなければならないということ
120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 17:32:52.23 ID:8nWsaQUxi
俺も載せられてわ
あーあ
121アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 17:33:57.18 ID:+RMNHlrq0
>>118
そうそう
但し書きを目に付きやすいところに書くべきだな
122アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 17:39:04.22 ID:2/4X1SK9i
現時点では偏向編集などの但し書きは全くないんだよな


123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 17:39:56.76 ID:lOJYiBdq0
ここはアフィブロガーの宣伝スレ
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 17:40:00.10 ID:u/2BlXp/0
ステマ騒動の事調べてたら頭こんがらがってきた
ふと思ったけど、まとめブログのまとめ記事(特にニュース系)って傍から見れば大衆の意見そのものなんだよな
ステマが効く訳だわ

>>105
そこは説明すんのが難しい
でも電車男と比べるのは色々間違ってると思う 今と状況が全く違うし、
まとめブログは規模も影響力もとんでもなくデカいしな
そういうフレーズもアフィカスほっとけばいつか見なくなると思う

>>109
1番の理由はこれ以上アホが入って来るのが嫌だから
あとは企業と癒着すんな、頼まれたからってスレ改変すんな、
スレロンダまでして転載すんな、転載で金儲けすんな、その他諸々
125アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 17:40:34.27 ID:2/4X1SK9i
>>123
えっ!そうなの?
126アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 17:40:44.19 ID:+RMNHlrq0
たとえば俺が論文書くとき他の書物から引用したらいろんな責任が発生するのですよ
典拠を示す責任
論理展開に必要性のある引用かどうかなどなど
形式に不備があったり妥当性がない元の意図をねじ曲げた引用だったら叩かれるはず
アフィブロガーも当然同じような責任を負うべきだろう
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 17:44:07.92 ID:a9r+8jdB0
>>125
そうだよ
128アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 17:47:27.32 ID:2/4X1SK9i
>>127
そらぁ問題だな

兎に角編集する場合にその情報に責任持つようにさせるって事?
129アフィサイト転載ギャラほし〜の♪:2012/05/16(水) 17:48:47.91 ID:f18e3OES0
>>126
そういやぁ随分昔に、Wikipediaの内容を丸写しの論文提出して叱られた馬鹿学生のニュース見たわ
まとめにしろWikipediaにしろ、ソースに信憑性の無いママ食べるのは馬鹿だし有り得ない
て常識は、さいきんじゃ通用しないんですかね?
釣られる馬鹿の心配なんかしなくていいじゃん?て、私は思っていたんだけど‥
130アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 17:51:30.26 ID:2/4X1SK9i
>>129
馬鹿はどうでもいいんだろうが
それによって流れてくるバカかいるから問題なのでは?
131アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 17:54:56.66 ID:2/4X1SK9i
つーかLR変えるって息巻いてた連中はどこ行ったんだよ
避難所で雑談してのか?
132アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 17:56:07.66 ID:+RMNHlrq0
>>128
ここからそういう「良心」さえあったらアフィブログでもいいじゃね?どうなの?という議論に発展する(かもしれない)
>>129
馬鹿が悪いとしても俺は気分が悪いから馬鹿を騙す行為にしらないうちに荷担させられたくない
自分と関係があるから批判しているわけ
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 18:04:01.96 ID:u/2BlXp/0
疲れるな
134アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 18:06:08.63 ID:2/4X1SK9i
しかし責任編集なんてやらないだろう
知らんぷりで現状維持してそうなのだが
良心以前に生活がかかってるわけであるし

まとめ民
子供が多く質が下がる

ステマ
商品を思いのままに印象操作する

アフィブログ編集
管理人や依頼人の好きな様に編集する事で間違った情報がそのままネット上に残り
辿ってきた人に間違った情報を与えてしまう

135転載するならギャラよこせ:2012/05/16(水) 18:08:09.64 ID:f18e3OES0
>>132
つまりあれですかね、アフィサイトに漏れなく、2の利用と同じ注意書きがあれば良いと?
ソースも信憑性も無い情報を信じる馬鹿やこ居らんやろ〜
て思ってるうちに民主党が与党になってたしなぁ
私、油断し過ぎですかね
おうち帰るので失礼しますよ〜
お疲れ様
136アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 18:08:25.43 ID:2/4X1SK9i
>>90を参考に考えてんだが
初期のまとめブログ
住人の対応
VIPの外での対応

これはわからん
137アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 18:11:32.11 ID:2/4X1SK9i
とにかくあげ
138アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 18:11:51.57 ID:+RMNHlrq0
>>135
そこでアンチアフィ内でもかなり意見がわれるだろうね
>>136
俺もわからん
139アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 18:15:41.31 ID:2/4X1SK9i
こうしてる間にも自演スレ立ってるって事だよな〜
飯でも食うか
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 18:16:57.82 ID:u/2BlXp/0
>>136
確かにそれは大して必要ないか
・初期のまとめはどんなんだったか
・それに皆はどんな反応をしたのか
・ゲハとか天国とかのこと
みたいな感じにしようかと思ったけど、いらんな
141アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 18:22:18.69 ID:2/4X1SK9i
>>140
いや、今と変化があるんなら参考にはいいんじゃね?違ったら反発沸くだろうけど
実際に天国移住の際にいなかった奴らもいるだろうし
142アフィ民死ねゴミくず:2012/05/16(水) 18:23:30.73 ID:+RMNHlrq0
「他人のレスを金儲けに使うのはいかん」と言っても
例えば「2ちゃんのレスやスレを元に自分の考えを書いてみるブログ(アフィ付き)」みたいなのだったらどうだろう
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 18:26:27.41 ID:hVHxfPUr0
>>142
どっちがメインか
引用の範疇か
で決まるんじゃない?
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 18:29:56.11 ID:u/2BlXp/0
>>142
管理人によるなあ
145アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 18:34:09.44 ID:2/4X1SK9i
>>142
それで人集められるなら構わないかもしらん

もちろん構成にもよるが
146アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 18:37:54.53 ID:2/4X1SK9i
とにかくなぜダメなのかを明確にしないと子供には伝わらない


147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 18:39:45.91 ID:u/2BlXp/0
分かり易く書くって大変なんだよな
説明うまい人尊敬するわ
148アフィリエイトまとめサイト絶対転載禁止:2012/05/16(水) 18:49:11.30 ID:2/4X1SK9i
>>147
確かにね
色々ややこいしね
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 18:52:17.32 ID:u/2BlXp/0
まあじっくりやろう
VIPを攻撃しなけりゃしばらくは安全
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 18:54:59.22 ID:79zfkJ2M0
毎日100個くらい新しいまとめブログが作られて、数日で消えて行ってるのが実態
半年くらい続けてても全然稼げなくて心が折れるのが99%
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 18:57:12.36 ID:ZJC/V7g+0
2ちゃんもそのうちアフィブログみたいに
3カラムで左右に広告がぎっしりになったら笑えるんだけどな
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 18:57:53.92 ID:wTKB4nZH0
現時点でまとめブログで検索すると約9,310,000件以上あるからな
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 19:07:53.81 ID:MR4gI8gW0
〜 VIPでは現在、ア..フィ.ブログ転載用の自演スレが増加しています 〜

※特徴
・キャラが立ちすぎている、劇的な展開がある
 自演なのでキャラ、展開も思い通りに設定できます
 最近では、>>1自身がキチガイキャラを装うことで
 マジレスを誘発するケースもあります

・情報を小出しにする
 三行、多くても数レスにまとめられることをダラダラと書いていきます
 取り巻きの質問(支援)レスを誘発し、スレを伸ばそうとします

・支援書き込みをする取り巻きと>>1が煽りに反応せず、淡々と進行していく
 取り巻きもグルで一応の盛り上がりだけを演出しています

・同一IDでそのスレ以外に書き込みをしていない
 必死された時のために、IDを変えてからスレ立てをしています

・うpは拒否
 もちろん自演で証拠がありませんから、 ID付きうpなんてしません
154以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 19:12:38.61 ID:u/2BlXp/0
やらおん・はちま関係はニコニコ大百科のが見やすくて詳しいんだよな・・・
でもニコニコだし・・・どうしよう
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 19:15:16.42 ID:KUeiiSxY0
どっかのアフィブログを完全丸パクリしてたら
月幾らか儲かるかな
これ犯罪になるのかな
156以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 19:17:05.84 ID:u/2BlXp/0
人来ないから儲からないよ
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 19:26:24.36 ID:x/OvBczG0
どこか大手一個狙って潰しにいけよ
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 19:28:16.75 ID:u/2BlXp/0
どうやってよ
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 19:33:29.87 ID:u/2BlXp/0
いまんとこアンチアフィ広めるしかないんだって
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 19:33:34.62 ID:DuxSYRPK0
今北産業
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 19:44:24.79 ID:UiuiNDyA0
>>102

>>98
>にちゃんに書いてある情報は確かに真実かどうか疑わしい
>本当である可能性と嘘の可能性がある

はい、ここと↑

>それを知るためには自ら確かめるしかないがステマが増えると検証した結果「はずれ」である情報も増える

ここと↑

>ステマによる情報がすべて「はずれ」であるわけではないが元から企業に有利なベクトルがあるからな


ここ↑ね企業に有利ってのはあるかもしれないがお前はなにかと戦っているのか?
元より疑わしい情報ばかりで調べなきゃ嘘か誠かわからないものばかりじゃないか
ぴろゆきも言ってるだろ?嘘をウソと見抜けないのは・・・・って
162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 19:53:38.59 ID:u/2BlXp/0
結局韓国か
163以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 19:54:27.17 ID:yx4uezzq0
まとめサイトはこのスレまとめろよ
164以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:03:52.75 ID:DLxH/7T9P
まとめて欲しけりゃもっと面白いレスしてみろよ養分どもがwwwwwww
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:05:55.74 ID:u/2BlXp/0
あっマッピーだ
166以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:09:19.35 ID:u/2BlXp/0
よしやるか
167アフィリエイト転載禁止:2012/05/16(水) 20:09:43.85 ID:2/4X1SK9i
あげ
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:14:48.64 ID:zDUi2WwD0
なんか+の聖戦士達を思い出す文体だな

どっか潰して戦績出してからにすりゃいいのにブログ潰すのに人数なんていらんよ鬼女見習え
169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:17:39.97 ID:JBgb0F/40
なんか偏向編集だステマだって言ってるのに
ロブ速はおkってのがわからん
ロブ速のステマなのかな
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:19:39.07 ID:nCc0Qq2Y0
>>169
プークスクス
171アフィリエイト転載禁止:2012/05/16(水) 20:21:11.24 ID:2/4X1SK9i
>>168
それが難しいんだろ?具体的に潰すってなったら叩いてホコリ出していかなきゃならん
鬼女に応援要請も癪に触る

>>169
基本ノンアフィは容認する様にしたんだよ
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:21:41.65 ID:m/9BEfVY0
>>163
何の得があるの?
馬鹿なの?
173以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:24:20.13 ID:JBgb0F/40
>>171
なんだ金儲けしてるのが気に食わないだけか
174以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:24:44.81 ID:xa0ESlMe0
age
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:29:05.23 ID:u/2BlXp/0
>>173
単にノンアフィ叩く意味が無いだけ
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:29:31.70 ID:2/4X1SK9i
>>173
もはや金儲けだけではないんだよ
意見は別れるが、アフィライターがいてまとめていいですか?で>>1が了承すればいいと思ってるんだけどな


177以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:30:32.71 ID:zDUi2WwD0
>>171
人数集めなきゃとか他力本願なだけだろ

個人のアドセンスなんて簡単にアボれるのに知識がないだけ その知識ですら自分で集めようとしてないしなんかお察しだわ
178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:33:43.55 ID:u/2BlXp/0
>個人のアドセンスなんて簡単にアボれる
え?
179以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:33:45.41 ID:2/4X1SK9i
>>177
同じ時間に多人数で広告クリックってやつ?他力本願なのに反論はしないよ
180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:38:08.35 ID:zDUi2WwD0
>>178
個人と企業が委託してるのの差も知らないんだろ? 分かったようなレス辞めてくれない気持ち悪い
アドセンスについてなんて専用スレだってあるのにちゃんと調べてすらいないんだな

もう来ない
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:39:25.96 ID:2/4X1SK9i
逃げたか
182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:40:09.53 ID:ahR1RM9t0
保守
183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:42:02.90 ID:2/4X1SK9i
【アフィ】LR改正議論スレ【対抗】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1337166611/

184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:42:34.67 ID:D2AQOEDDO
アフィもゴミだがアンチアフィもゴミだとよく分かるスレですね
185以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:46:20.49 ID:2/4X1SK9i
>>184
あっちよりマシだとは思うわけだが・・・
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:48:53.08 ID:D2AQOEDDO
よく見てみたら1/3以上お前のレスじゃん気持ちわるwwwwwww
187以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:49:05.73 ID:PPVPH82x0
とりあえずあげ
188以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:50:33.90 ID:2/4X1SK9i
>>186
だって俺しかいなかったんだって
これで53スレ目って何度言えば
189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:51:19.50 ID:Sod7BVZni
>>185
おまえらも大概だぞ
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:54:01.58 ID:D2AQOEDDO
53スレってお前ずっと何も調べず人を待ってるの?

無能にも程がある…
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 20:55:14.98 ID:2/4X1SK9i
>>190
バカwwww
嘘を嘘と見抜け云々だよ
192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 21:00:07.65 ID:D2AQOEDDO
>>191
関わるんじゃなかった…さよなら
193以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 21:00:20.79 ID:rx0mhfRJ0
このスレ見て初めてアフィリエイトのこと理解出来た
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 21:01:47.60 ID:u/2BlXp/0
典型的なもしもしでワロタ
195以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 21:05:49.58 ID:2/4X1SK9i
>>193
それは何よりだ
拡散してくれたら更に直良
196以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 21:07:29.97 ID:2/4X1SK9i
アフィブログに嫌がらせする方法思いついたったwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1337168477/

これって有効なの?
197以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 21:13:00.88 ID:u/2BlXp/0
どうなんだろうな
198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 21:20:38.45 ID:2/4X1SK9i
あげ
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/16(水) 21:22:49.14 ID:hVHxfPUr0
>>180
おまえ昨日ももう来ないとか言ってたツンデレだろ
200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします