なんで今の若者って政治に興味ないの？

選挙にも行かないみたいだし、日本がどうなっても良いのかな？

知るかよカス

別に日本がどんな国になろうが俺の生活が楽しければいいよ

正直こんな国どうでもいい

ジャップは昔からそう

ここまでニート↑
ここからもニート↓

どうなってもいいだろ別に？

ホリエモンかひろゆきかマーシーが総理大臣になったら国が面白くなりそうなのに…

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうながい　　　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

今の生活に満足してるからだよ

政治について話そうとすると基地外・厨二病扱いされるからだよ

人口比で自分達世代が圧倒的弱者であるって分かってるからだよ

興味持てるような政治する政治家がいないから

>>1
若者よりも人口多い団塊の世代の選挙票目当ての政策取るから日本の未来なんか短期間で日本潰れるわな

日教組の努力のたまもの

政治で生活が変わるなら投票率９割行ってるわ

政治家が不細工ばっかりだから

単純にバラエティーばっか見てるからじゃね

自民党が憲法改正案だしてるけどさ、
同性結婚を実際に認めるかどうかは別の話として、憲法改正なんていう
恐ろしく大変なことをやろうとしてるのに、24条の条文を改正せずに
同性結婚を認める可能性すらゼロのままにしようとする自民党は
同性愛者の人権を無視してるよね

人権認めないなら憲法で同性愛を禁止して発覚次第死刑にでもしたら？
そうしたら党のイメージが悪くなるからやらない、でも人権は認めない、
筋の通らないことばっかりする政党ですね

>>10
このままの日本じゃ今のような生活水準が続く訳ないのにね

どうせどれだけがんばっても公明党潰せないから

ある意味政治に興味がないのは年寄り連中

……今の若者？

>>17
嵐を政治家にすれば良いのか

若者や日本の未来考えてる政治家がいないから
選挙は行ってるけど、創価票薄める為としか考えてない

どこに入れても同じやん

>>13
若者が興味持つような政治ってどんなんよ？

ヒトラーが日本現れれば喜んで全人生を彼に捧げるよ

>>20
そうやってなんの具体性もない意見で危機感煽って、その恐怖を埋め合わせようとして消費を促そうってんだろ
そんなことしても資本家が肥えるだけなんだよ。俺ら若者はサイレントテロっていう新しい反逆手段に出てる訳

選挙しても人口構造みれば老害圧勝するの当然だもん選挙する必要ないね

誰かがやってくれるさ

俺は２４歳だが、選挙行ってるぞ
毎回白票入れてるが

>>22
そう？選挙の投票率だけとってみれば、若者は特に関心がないように思えるけど

>>1
って20代だろ
自分は政治に興味がある高尚な人間だけど
ＤＱＮな奴らは政治に興味が無いと

でも、普段の生活がそこそこ充実してればあんまり政治に興味無いんだよ。

確かな野党

選挙権を60までにしたらいいんだ

増税しないってはっきり明言して政権取ったも同然な癖になにこのザマ

>>36
支持

>>29
消費についてはお前の言う通りかもしれない
でも社会福祉はどうよ？どう考えても今の日本の若者は厳しい状況に立たされていないか？

試験受けて合格したやつに投票権が与えられるようにしたほうが良い気が時々する

>>37
ちなみに俺は増税賛成派
とりあえず赤字を無くしてほしい

自分たちには関係無いことばっかりだと思っているか、
どうせ改善するわけないと思ってじゃないか。
あとは今のままでもまあ別にいいかって感じで

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>37
期待するだけ無駄だもの

>>37
他にも課題山積みなのに何で野田はあそこまで増税にこだわるの？

国民が政治に興味もたないのは平和な証拠





でもある

期待するだけで無駄じゃないか
小泉から何が良くなったんだよ

増税するにしてももっと手をつけるべき場所はあるだろって感じするけどな
この景気状態で赤字がひどいから消費税あげましょうってのもねー

現に誰に投票しても目に見える変化は少ないだろうな
奇抜な政策は批判の的だし、現状で満足してる人も多いんだろ
不満を持っていても他国みたく爆発するレベルじゃないとか

ゆとりだから
あいつらは政治に無関心なのがステータスだからな

>>33
年寄りは国じゃなくて、年金にしか興味がない。

国を憂いて参政権を行使してるなら、もっと若者にすみよい国になってるはず。

年寄りは選挙にいってるんじゃない。票という賄賂をおくりにいってるだけ

>>34
鋭いな、確かにそうだよね
だって今メチャクチャ幸せだもんな、俺もそうだ

でも将来のことを考えるのってやっぱ大事じゃね？
実際今は良くても、この先若い世代が不当に不利益を被るのは目に見えてる

お前らが若かった頃は政治に関心があったのか

>>39
じゃあ具体的に数で負ける若者がどうまっとうな方法で社会を変える？
5.15事件の青年将校みたいにクーデターでも起こすか？

この時代の若者たちがとった合理的な反逆がサイレントテロっていう形で実際行動しているわけだよ

政治に関心があっても韓国のようになりたくないだろwwwwww未だに徴兵令あるってwwwwwwwwどんだけ国に尽くしたいんだよwww

>>11
これはあるな

多分こういうこと言う俺も大二病だとか言われると思う

中国じゃないが日本もネトウヨみたいな底辺がおかしな思想を持ち出してる
今は少数だが将来が怖いよね

>>54
クーデターまでいかなくとも、最低限若者と高齢者の政治における意思決定の不平等をなくそうという動きはあっても良いんじゃないか？

デモとか反対運動みたいなのに関しても悪いイメージしか無いってのがな

ネトウヨはマジで増えてると思う
昔の知り合いがネトウヨになってたなんてことがザラにある

>>58
だからそんなことしてなにがいったい変わるというんだよ
まっとうな方法じゃ世の中を変えられないって、俺たち若者は歴史から直観的に学んでるわけ

麻生さんが総理やめたからもう自民党は支持しない

>>51
政治家にとっても、ターゲットはほとんど高齢者にしか置いてないだろうからな

日本人って本当に他人を見下すことが大好きだよね
おまえらは若者を見下したいのかそうかそうか

>>59
冷ややかな目で見られるもんな

デモどころか、学校や職場でそういった話をするだけで、冷たい目で見られるし

若者もダブスタだからしょうがない
老害老害言うわりには起業せずに、その老害が作り上げた
大企業にこぞって就職したがる

投票も白紙投票なら意思表示だけど、行かないのはただの放棄だから
後からグダグダいう資格はない

敵対政党の案はすべて批判し、
支持政党の施策は全て信じるネットの政治論争なんて
まともな人間なら（バカが騒いでるｗｗｗｗ）としか
思わないことに気付いているのだろうか

ニューカス＋はひでーな

鳩山→管→野田

やめて！もう日本のライフは０よ！

>>65
親父より上の世代が暴れてくれたからな。
火焔瓶投げたり警官ぶち殺したり山荘に立てこもったり仲間リンチしてコロしたり
まぁどこまでが政治なのかよくわからんけど

胃痛のときにはじめて胃の存在が意識されると同様に、政治なんてものは、立派に動いていれば、
存在を意識されるはずのものではなく、まして食卓の話題なんかになるべきものではない。
政治家がちゃんと政治をしていれば、鍛冶屋はちゃんと鍛冶屋の仕事に専念していられるのである。

>>66
老害同士でつながった社会に割り込めんの？

まともな左翼がいないから
自称左翼のただの反日ばっか

愛国心のある左翼がいれば支持するのに

>>67
それネットだけじゃなくて国会でもやってんじゃん

20年以上前から言われてる事

でもいずれ俺らの世代からも政治家出るんだぜ

取り合えず選挙にも行って無いやつは今後社会がどう変わろうと文句いう資格は無い

>>61
最初から何もせずに諦めるのも、人間の歴史から学ぶならおかしな話じゃねーか

少なくとも自分たちの権利も主張せずに、自分たちの将来が良くなるはずもない、たとえ今満足してても

興味持てるような為政してから俺たちに文句言え

>>76
政治に世代交代は無いよ
戦後今まで、戦中の亡霊みたいな奴らがいまだに政治顧問みたいなことやっていいようにやってる

>>72
自営で食っていけるチャンスくらい腐るほどあるし
投票だって、人口比で負けていても今の選挙制度であれば
2番手3番手でも当選するんだから、ねじ込んで少数でもキャスティングボード握ればいい

ノーチャンスと勘違いして思考停止する奴が多すぎる
ハンデがあるってだけだよ

>>71
つまり、俺の被害妄想だってこと？

ネトウヨは学生運動みたいなもんだろ
理由は反体制ってだけで動いてる

寿命を迎えた国のことをあれこれ考えてもしょうがないじゃないですか

>>77
そうだよな
だからなんだよ、っていう若者も多いだろうけどな

>>78
その結果がサイレントテロっていう行動なわけ。誰が先導するわけでもなくそういう現象が起きてるのがその証拠
なんども聞くが、だったらなにをすれば変わるっての？チマチマ選挙いったら変わるってか？
メリットがあったらそうしてるよ。行かないのはどっちにしようが変わらんからだよ

>>86
選挙に行ってもメリットはないけど、行かないとデメリットがある

早く民主政権　交代しないかな

政権が変わったくらいで　
怠惰な人間の生活が向上しないことを実感して欲しい

>>83
どこが学生運動なんだか
体制の工作員に良いように操られてるだけじゃないか

>>76
小泉進次郎が現役最年少国会議員か？
と思って調べたら
民主党の松岡広隆って人だった。
２００９年に２７歳で衆院選に当選、現役最年少衆院議員となったのが松岡広隆議員（２９）

>>87
どんなデメリットだ？いちいち勿体ぶる奴だな

>>79
馬鹿が
そうやっていつまでもお客様気分でいるから老害にいいように毟られるんだよ

>>79
若者が興味を持てるような政治って例えばどんなもの？

自民お得意の審議拒否だよ

>>89
まぁ学生運動もそんな感じ

新聞とかのマスコミが煽って純粋無垢な学生が突撃、
煽ったマスコミは社会でのし上がり、突撃した学生は塀の中　まぁ大半は上手く抜け出したみたいだが

>>95
イデオロギーが違うだろうが

社会人になって政治に詳しくなるかと思ってたけど
全然そんなことなかった
むしろ退化してすらいる

>>86
じゃあ聞くけど、自然発生的に起こったサイレントテロは、これから若者が暮らしていく社会にとってプラスになることなの？

>>91
お前が不満に思ってることがデメリットだよ
お前は老人は全員同じ考えてで若者はみんな違うと思ってるみたいだな

政治を語れば語るほど、
上っ面でアホそうに見えるからだろ。
ほら、今語ってる奴とか

支持する政党がない

自民党→経団連の犬
民主党→組合と特定アジアの犬
その他→意味がわからん

諦めてる

民主党からシナチョンがいなくなったら支持する

>>86
本当に考えてお前の言うサイレントテロとやらをやっている若者がいるのかね
ただ何も考えず何もしないだけに思えるが

政治家のおこぼれをもらって生きてるんだよ

政治で自分の生活が潤ったって実感あるか？
ないから投票率も下がる　当然のことだ

>>98
質問に質問で返すなよ
消去法でそうなってるって話

質問に答えなよ

>>84
そうかもしんないけど、これから先が長い若者にとっては、何もせず指を加えて見てるだけってのもおかしくないか？

国会中継もろくに見てないやつが大半だろ？
消費税のように自分達の生活に直結する話だけでもいいから見てみろ
マスコミが断片的かつ自社の立場を反映させたニュースばかり見ていても話にならん
ネットのみなんてのはさらに下の下

>>107
選挙に行けば変わるっつてんだろ
行ってもない奴が政治語るなんて童貞の女語りみただぞ

>>104
そりゃあ上でも言われてるように、全共闘の時もそうだっただろう。ほとんどの奴はなんも考えてなかっただろうな
そんで真面目に考えてた奴は最終的に連合赤軍みたいな形になって敗れると、真面目にやってりゃ損するわけ

>>100
上っ面でアホそうに見える理由って何？
学がないのがバレバレだよ的な？

>>108
国会中継の時間帯、一般的な有権者が何をしているかご存知ですか？

>>93
何やっても空転揚げ足取りばかりな衆愚政治じゃなければ興味もてるけど？

>>92
老害が老害に票入れてる現状、完全少数派の若者がどう足掻いて勝てというの？
どーでもいーわってなるだろ

有権者諸君！
私が外山恒一である。
諸君！　この国は最悪だ。
「政治改革」だとか、「何とか改革」だとか、私はそんなことには一切興味は無い！
あれこれ改革して問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階には無い！
こんな国はもう見捨てるしかないんだ。
こんな国はもう滅ぼせ！
私には建設的な提案なんかひとつも無いっ！
今はただスクラップ＆スクラップ！
すべてをぶち壊すことだ。

>>112
ワロタ
その通りだわな

ただの平和ボケ
ずっと今みたいな生活が続くと思ってるんだろ

>>100
そういう奴ほど俺は詳しいんだ、絶対に正しいんだって態度だからタチが悪いよねー

>>112
録画もできないわけ？
リアルタイムでみなきゃいけない特別な事情でも？

政権交代したときは期待したよ
でももう期待しない、これでどこが政権とっても同じだということがよくわかったから
民主は失敗したね国民の信頼を集める絶好のチャンスだったのに
日本の事考えて使命感(笑)持ってる人達だけで頑張って下さい、俺はもう日本の将来から降りた

一般の特に国の偉いやつとつながりもない若者に何をしろというんだ？
選挙行けって言う奴居るけどわざわざ白票入れに行くほど休みも暇もねーよ

福岡住みの俺としては不動産さっさと売って、適当に金ためたら東日本にとんずら
こきたい気分。

放射能より中国人の潜入のが怖い

子孫を残さない俺らは自分が死ぬまで国が持てば十分だからな

>>106
若者のごく少数が選挙に行ったってそりゃ変わんないだろうな
でも選挙にすら行かなかったら、自分たちの権利すら主張できないだろ

>>120
その通り
まっとうな方法で世の中が変わるのならみんなそうしてるわな

>>113
自分の一票を有効に使う方法くらい頭使って考えろよ
あまりに酷い「老害」だったらそいつのライバルに投票するとかな
落ちたら政治家だって考える

>>32
偉いわ

全国統一区比例代表にすればいいのに

>>118
普通は新聞を読む。

>>123
俺の質問に答えることが出来ていないな
だったらなにをすれば変わるっての？

俺らの投票が政治を変えるとは思えないんだもん。
腐った大人しか見てないから子どものままでいたい

>>110
選挙権の行使と犯罪行為を同列に語ってんじゃねーよ低脳

>>113
何で勝ち負けの二元論しか語れないの
世代ごとの投票率も候補者は考慮して政策考えるからな？

>>109
若者は選挙に行く人少ないじゃん
それじゃあ権利も主張出来ないよな

>>96
イデオロギーの話とかしてない。構造の話をしてるんだよ。

次に政権変わっても、バカ庶民は同じこと言うよ

何の努力もせず、自分の生活が潤わないのを
（自分は悪くない）（政治のせいだ）なんて言ってるバカが多い以上、
政治も政権・党首の首挿げ替えて、一時的な支持率回復を狙うのは当然のこと

>>125
いや、もちろん投票はしてるしそんくらい当然考えるわ
だが如何せんドタバタコメディばっか見せられて萎えないのか？
ってこれはマスコミが原因か？？

俺政治に全く興味ないからよくわからんが、何で興味ないか考えてみたんよ
したら、何で興味ないかすら分からないほど興味がなかった
日本好きでも嫌いでも無いし、治安もいいから有難いとは思う
だけど国民が意見を言えるのか？それも知らないけど言えたとして、それが政治に僅かでも影響を与えられるとはとても思えん
つーかなんかあれだわ、どーでもいいや
誰かが動き始めるの待つわ
で、見てるわ

年寄りの方が人数多いから選挙に行っても勝てないんだよ

>>116
若者は馬鹿だから見捨てるしかないってことかな？

選挙に行かない理由を作るために自分の絶望が正しいと思い込むのはよくない

>>131
イデオロギーの話とかしてない。構造の話をしてるんだよ。

>>113
政策を考える？
考えてそれが反映されるの？
公約（）ですら・・・

そんなクソ面倒な事するぐらいなら寝てた方がまだマシだっての
そもそも誰がどんな政策してるのかもまったく知らないし、思う事と言えば野田総理はオカマみたいな面してんなってぐらいだ

>>128
新聞も読めよ。だが新聞は新聞社の立場で情報流していることだけ注意な
というかそれもう反論の主旨変わってるだろ…
国会中継を見ようと思えばほとんどの人は録画すれば見られるので
時間を指摘するのは見当違い

>>135
平均な国民は馬鹿で上等
実際政治が悪い　国民は恵まれた環境がないと何もできない

まちがえたｗ
>>142は>>132へ

未成年者には選挙権がないから

>>119
生活が今より苦しくなっても、日本ダメだから仕方ないで済ませられるのか？
確かにどうしようもなくも思えるけど、そんなの悲しくないか？

なんでってか？

期待するだけ無駄だからだよ
それだけ裏切られて来た

てか政治を揶揄する芸をネタにしてる芸人って居る？
劇場とか行かないからわからんのだが、
（正しいかどうかは別にして）たけし や 爆笑問題みたいな
政治家を小馬鹿にしたというか風刺したみたいな面白いネタをやる芸人

票を入れたい政治家、政党がない、でも政治には参加したい

どうしたらいいんだ？

>>111
むしろ知識過多
何故そうするのか理想が無く。
そうすればどうなるかなどの手段に重きを置く
従って主張に一貫性が無く信頼性にかける。

>>141
真面目にやってたら損すると思う理由は何？

いや、普通に友人と政治について語ってますが
生憎、投票権を得るのは来年だけどな

むしろ、政治に興味が無いのは年寄りだ
やつらは保身しか考えてねぇ
政治家もそれに合わせた政治をする

だから橋下みたいなイロモノが人気になるんだよ

>>151
白票

>>155
無効票として処理されるんじゃないの？
書き損じと同じ扱いにならないのか？

若者ってバカだよな
投票にちゃんといく老人が厚遇されるのなんて当然じゃん
政治の力を借りないと生きられない弱者は投票にいけよｗｗｗ
自分は政治の力を借りなくても余裕だけどなｗｗ

>>153
厳密に言うと損ではないな、変えられないんだよ。まっとうなやり方じゃ

>>151
白紙投票してもいいし、票を入れたいと思う立候補者がいなくても
入れたくない度合いについては差がつくはず
より当選させたくない方を落とすために対抗馬に投票とかかな

>>129
極端な話デモなんかをやって主張をして、世論に認めてもらえば良い
それが無理とか言う以前に、やりもせず諦めるのはおかしいってこと

>>147
未成年は若者に含めない方向で御願いします

国民が、どうであろうと議員が手を抜いていい理由にはならない
といっても国民が評価する材料が提供されるわけでもなく
なんのために投票しているのかもわからない

だが、そのことになんの疑問を抱かないもの、あるいは恩恵を受けているものは、ひたすら投票勧めるのである

>>1
新聞が購入して読むにまだ値しなくなってきたように、
興味を持つために利用するものが変わってきていることがまず若者を見る上で難しい
あと選挙にしても世代世代で人数が違うから、若者が集って投票に行ったところで
高齢者層の多さには負けてしまうのが現実　構造的に選挙は意味をなさなくなってきている

「投票したい政党がない」
こういうやつは共産党の存在を消し去っているのか？

>>160
demonstrationなんかしてchangeしたものなんてあるか？

変わったらみんなやってるよ

>>156
向こうの捉え方次第だけど、まぁ正直ただの棄権と同じに扱われるから
相当真摯な立候補者じゃない限り無視するわな・・・ｗ

>151
政治家になる。
あと、嫌いな政治家の反対候補に投票するとか、
自分に最も近い政治志向の政党の気に入らないところ（例えば消費税賛成反対が許せないみたいな）
を選挙事務所に言いに行く。

>>164
小選挙区では共産党は死票になるだけだからな
要れるなら比例のみだろ

企業は行動力のある人間を求めてるって聞いたけど
道理で就職先の無い人間が多い

>>158
そう思う理由は？

>>159
やはりそういう消極的な選択しかできないのかね

支持したい候補が無い、みたいな選択肢があればいいのに

「今の若者は政治に興味がなくて駄目だ」って言葉はローマの遺跡からも見つかっている

>>166
そうか…残念だな

>>170
世の中はまっとうな方法で動いていないから

選挙行ってるけど俺の一票じゃ結局何も変わんないよ
案の定、民主が当選したわけだし

>>137
なるほどな

例えば最近の社会保障の話で、若い世代と高齢者で貰える年金にメチャクチャ差があるとか聞いて、理不尽だなとか思わなかった？

>>34
3615
6357

若者が政治に興味を持ったら終わりって言ってたのってビートたけしだっけ

>>150
今は分からんが鳥居みゆき

もういっその事大統領制にしろよ
さすがに投票するだろ
ただの人気投票になるだろうけど

>>150
ラーメンズ()

投票しない　というのも
意思表示だと思うけどね　それが面倒という理由だろうとも
政治で生活が変わると思うなら　面倒でも投票するし

>>138
そうだな
その不平等を語られないのは何でなんだろうな？

投票せずに政治に対する不平不満だけいっちょまえのネトウヨwwwww

>>148
生活面は特に不満はないよ、自分で頑張れば生活は潤うし政府どうこうじゃないと思う
問題なのは外交なんだよ、相手の顔色ばっか伺って何されても見てみぬフリしてるじゃん
決定的なのが漁船衝突、あれはぶちギレてもいい問題だったのにヘラヘラした態度とってちゃもうね
コイツらに国守る事無理だなと
だからこれから日本に外国人なだれ混んで来ようが占領されようがどうでもいい
日本に住めなくなったら外国行くわ

>>182
でも1人1票を否定することはできんだろ？

鳥居みゆき:鳩山限界次来そう〜♪ 総選挙で♪ 小沢がはりきりPR〜♪ 政権グチャ♪ (爽健美茶のCMのメロディで)

なんでそこでネトウヨが出てくるんだよ

東京都知事選で石原に投票した奴らのほとんどがジジババなんだっけ？

俺たちが政治に興味無いんじゃない
政治が俺たちに興味無い

>>174
政治に関してはそうじゃないだろ
政治家が一番気にするのは有権者の支持だろ？これは全うじゃないか

世の中をまっとうな力のみで解決に向かわせる
たとえ周りがどうであろうともだ！

世界平和のために！

>>152
知識だけひけらかしたいように聞こえちゃうのか
そういう人もいるだろうけど、そういう先入観を持ってることも良くないと思うんだけどな

この>>1はバカなの？

投票で生活変わるなら行くわバカ

>>176
若者「理不尽だから早く制度見直せ！」
野田「その前に増税します、そこから社会保障に回します」
若者「あれ？なんで僕らさらに負担するんだろ？」

>>150
むかしラスタとんねるずっていう番組のエンディングで村山とか小沢弄ってた
笑う犬でも小渕とかあったなぁ
最近は分からん

>>182
いや、語ってるでしょ。
語ってるけどみんな、そこまで気にならない。
だって世代間格差で割を食う割合が少ないから、

なんだかんだ言っても頑張れば新卒で就職出来るし結婚だってできそう
社会保障だってムカつくけど、破滅的に苦しいわけでもない。

>>181
政治に参加しませんという意思表示だわな

>>154
投票したって何も変わらないじゃん、とか政治に何も期待してない、みたいな意見についてはどう思う？

>>186
おもしろいな。なかなか良いな。
あいつ根暗そうだから一日中国会中継とかみてそうだ

今の国会の役割なら
投資銀行とリスクコンサルタント
だけで、事足りる
経済の仕組みや講学を争点としての選挙に何の意味があるの？
そんな事は、優れた専門家に任せれば良
い。

立派な政治家の人がちゃんとやってくれるだろうと思うから

>>157
でも国に不当に搾取されたらどれだけ金持ってても嫌じゃね？

政治家は政治家で投票率上げようとしてるか？してないだろ？
つまり投票しないほうが政治家には都合がいいってことだ
俺たちが投票するのは政治家への反抗だ

>>182
なんで数が少ないよものの意見は黙殺されちゃうって思うの？
今の民主主義は少数のものの意見も取り入れようって理念も仕組みもあるよ

自分の生活は自分でなんとかできるからとか言っている人はなんなの？
自分が払っている税金の使い道について関心が持てないとか単純に搾取されているだけになるだろう
なんのために政治家に任せているのかわからなくなる

そこらへんの意識の低さが国民全体にあるからではないのか

むしろ最近の若者は政治に興味を持ち出してるんじゃね。
興味が無いのは老人とおっさんだろ

>>189
若者自ら政治家に興味を持って貰う事を放棄してるからね

今政治興味ねーって奴は自分が多数派のおっさんになったら興味持つの？

>>207
老人の自己保身の為の投票率を知らんな

>>205
んでその少数の意見が通った例ってある？

>>207
昔よりは興味持ってるとは思う
ネットありきで相当偏ってるけどねｗ

>>172
まあ年寄りから見た意見としては、それは普遍的なものなんだろうな
でも客観的に見て、投票率が落ち込んでるみたいなデータもあるじゃん

政府は税金の使い道を答えてる
でもお前らどうせ「嘘だ！絶対無駄とかやましい使い道があるに決まってる！」
とか言って信じないじゃん

>>205
理念があるから現実に反映されるんならそもそも民主主義は失敗しないしヒトラーも生まれなかったんだよ。
民主主義はもともと一般市民に論理的で成熟した判断ができることを前提に作られた。
でも現実は違うだろ。

昔の若者は政治に興味があった？

政治の方も若者のほうを向いてないよな

年寄りを優遇してばかりいる

>>209
まともに働いていれば　普通は持つ

>>199
鳥居みゆきは昔生放送で赤ずきんちゃんっていう
あさま山荘事件をネタにした紙芝居やってたよ
逃げろー！って叫んで舞台から去っていってた

２０代３０代がある日突然大規模なストライキしたら
経済的な損失は計り知れない。それくらいの力はもっているし
政治においても政党を作って国会議員を送り込むくらいのマンパワーはある

数で負けるってのは実際にそこまでやってからの話じゃねぇの？
少数政党でもキャスティングボード握る機会はあるぞ

>>211
100％とおることは無いが自民党、社会党の1.5大政党時代はよくあった。
今でも少数派であるはずの自民党の意見が通ったりする。
政治はオールオアナッシングではない

今の政治家無能な奴しかいないじゃない

キャスティングボートをキャスティングボードとか言っちゃう奴に
政治を語ってほしくないよね

全国のニートも結束して　圧力団体でも作ればいいのにね
でも２ちゃんで思うほど、ニートの数は圧倒的に少ないけど

>>221
政党の話かよ

>>219
ありがと、ネットを探してみるわ。

>>184
やっぱ外国行っちゃうか・・・

日本は好き？俺は好きだから何があっても日本に居たいと思っちゃうけどな、まあ甘い考えなんだろうけども

貴重な休日を浪費してまで薄氷入れにいくやつって面白いよな

民間の多数決ならいくらでも交渉の余地はあるだろ

なんだかんだ言って、この手のスレが伸びることに
興味がないわけじゃない、ってことが分かって少しほっとする。

>>204
確かにそうとも取れるな

>>220
そんなことさせるほど老害も馬鹿じゃないよ
ちょっと甘い蜜吸わせてやればストライキなんてしなくなる

>>211
ん？頭大丈夫か？
少数派の意見が丸々受け入れられるなんて事ある訳が無いじゃないか
あるのは一部取り入れって事だよ
例を挙げるならオウムに対しての破防法適用回避とか

閉塞感しかないだろ
消費税にしてももともと自民が進めてたわけだし
落としどころの決まった出来レースでしかない

全体の30％くらいが白票になったら何か変わる？

>>206
うん確かに

文句なんか言ってる奴は、就職出来ないニートだろ、とかそんなこと考えてる暇あったら働け、とか言ってるのを見ると、それは違うだろって言いたくなるんだよな

衆愚政治は最高だぜ！ヒャッハー！！

>>22
4366
19521
16512

>>127
19772
3188

>>235
まともに入れる層が喜ぶことをするだけ

>>215
理念だけじゃなく実際に制度として組み込まれているんですけど
俺が言いたいのは若者が数が少ないから声をあげても無意味だと言っている事に対する反論で
少数意見も拾い上げるようになっているんだから無駄だと思わずに声をあげればいいじゃないって事だ

>>232
ならせめてその甘い汁くらい吸えばいいだろう
鞭だけで満足して飴を要求しねぇ…

>>223
どうして？

公明党みたいな少数政党でも意見はそれなりに通しているだろ
政党作るのが面倒だったら共産党にでもいれとけ

>>217
政治家はほとんど人気取りだけしか考えざるを得ないってのもあるな
でも若者も振り向いてもらえるよう声を上げなきゃダメだ

自民も嫌だし民主も嫌だから本当に困ってるわ
どこいれよ…

>>228
貴重な参政権を無駄にするやつって面白いよな

>>235
白票を取ろうと政治家が必死になる

日本ほど関心がないのもヤバイけど
若い世代が政治に関心持ちまくってる国も相当ヤバイ状況だろ

どの政治家がどんな思想でどんな政策を考えてるかも調べずに
政治家は全部悪！投票は意味ない！って言うのは違うと思う
少しでも調べたうえで言ってるのなら気持ちは分かる

>>248
英雄がどうのって名言？みたいなセリフだな

今の若者が馬鹿なのは団塊の馬鹿のせい

>>218
まあそうだよな

あとこのスレだと世代間の票数格差で悲観的になってる奴もいるけど、他にも所得やら業種、地域とか色々と要素はあるからな
自分の所得が低いなら別にワープアのおっさんと結託して同じ候補者に投じてもいいんだぜ

>>248
本当に日本終わりかけってことだもんなｗｗｗｗ

>>249
調べる以前に、恩恵を受けた実感がある人なら
必ず投票に行くと思う　　　それがないのだよ

>>14
にあるように昔と今じゃ若者と年配の人口率が違うのに若者が政治に関心が無いだのと、>>1は最近の若者はーとか言ってる奴と大差ない
興味ある奴は選挙にも行くし政治問題についても若者間で意見交換し合ってる
興味関心が有る無し云々じゃなく、興味関心を持たせているかだろ、今も昔も

投票しなきゃ何も変わんないとかアホか
投票して何も変わんなかったからもう投票しねーんだよそんなのやるだけ無駄じゃねーか

>>1
いかにも昔の人間はみんな政治に興味があったみたいな言い方だな

選挙行かないで草加批判してる奴だけは理解できない

自己満足を得るために白票を投じて、まるでそれに効果が無いのは
他の奴が同じように白票を投じないからだとでも言うかのように騒いでる連中は相当なお花畑

>>257
他の世代に比べてって事を言いたいんじゃない？
でも今のって言ってるしなー

>>254
なるほど
でも自分は恩恵云々より自分の意思を少しでも示したい
っていう気持ちがあるんだけど…
やっぱり投票しても意味ないって感じる人が多いのかな

ぶっちゃけ　自民党と民主党って　どう違うの？

>>176
理不尽すぎるしむかつく
が、政治に関わってまで変えようとは思わない
私のような考えの政治家は何人もいると思う
しかし未だにその考えを成就できないなら私がやったとて無駄
よって無駄な労力は使わない
それに、自分だけ年金が少ないわけじゃないならいいや
これからもっと減っていくであろう私より年下の人々を考えれば、ね、まだましだよ

この間の市議選で26歳の候補がいたから「おお！？」と思って公約見たら福祉・年金のオンパレード
学歴見たら偏差値40くらいのＤＱＮ高卒で土建屋の婿養子
こんなのが「若者の代表」やってるうちはダメだな

ちなみにそのバカ当選してしまった

何か政治家って聞きなれない単語並べて国民ごまかしてる気がするんだが
もっと分かりやすく政治を語る人が増えれば若者も考えるようになるんじゃ
…って思うのは自分が馬鹿だからなのか

重要なのは若者が組織化することなんだけどねー。
老人は将来の選択肢がほぼなくて一本化しやすいが、
若者は将来の選択肢がたくさんあるから一本化しにくいのよね。
投票率が低いことより、浮動票が多くて右往左往して不安定にさせているところがなー。

>>25が真理

25と同じ理由で選挙は必ず行くけど候補者が自分の当落しか気にしてないから
政治家に対して意見することの無意味さを感じている

裁判員制度できるなら、政治員制度もやれよ

>>265
わかりやすくって言うけど財政を家計で説明したりする奴は信用すんなよ

>>264
その一見DQNが政治を変える可能性も僅かにある
自分の選択が吉と出るか凶とでるか
政治も賭け事と変わらんよ

>>268
立候補

>>270
無いな。
自分で考えることすら放棄してるもん。

>>271
供託金取られて幸せに終了

>>269
マクロをミクロで語る奴はアフォってこと？
実際経済とか詳しくないからわからねー
勉強しようとは思ってるけど

民主党にどれだけの期待を持って投票したか、そして期待を裏切られたか
いくら素晴らしいマニュフェスト掲げたところで、所詮実行しないのが今の政治家でありそれを解ってるから関心が無くなるんだよ
だから皆橋下徹大阪市長に期待する
あの人ならやってくれる、既存議員なんか信じないってのが今の若者
実行力の無い今の政治に誰が関心を持つんだ？

■単発IDで大阪叩き・地域対立を煽っているのは在日チョン
「大阪民国」等と名前を付けて、日本から孤立させようとする
男女対立工作 世代対立 他多数 『日本分断工作』『反日の実態』で検索

関連 ニュー速＋・鬼女・大規模OFF 　ネトウヨ連呼厨＝韓国民団

独身リーマン・車なしの俺に
恩恵を与えてくれる政党に投票するわ

>>273
立候補するにも金がいるからな・・・・・

とある中堅都市で選挙バイトしたけど8割以上は高齢者だったな
政治家の政策以前に、今の選挙制度自体がヒマな老人向けにできていると思う
で、それを打開するにはネット選挙というのも一案

>>278
唯一神又吉イエスさん頑張り過ぎやで

政治って何の為にあるの？
甘い汁吸える楽な仕事だっけ？
国をより良くするための物だったっけ？

>>274
国家財政と家計ってのは質的に全く違うもの
下手なたとえ話でミスリーディングさせようとする輩は最初から騙す気満々だってこと。

>>279
ネット選挙してほしい
ネット選挙ってデメリットあったりするの？

>>278
アホみたいな候補者の乱立を防ぐって目的があるんだがそれが新規参入の足枷になってるってのも事実だしなー
得票数が一定以上だとお金は帰ってくるけどね

醜い老人が若者にとって毒にも薬にもない話ばかりする
そりゃ興味薄れるわ

>>283
一口にネット投票って言うけどネット投票とＨＰ、ブログ等での宣伝行為解禁ってのは別の話で
どっちも高齢者様が参加できなくなるらしいからまだ時期尚早らしい

>>282
正直政治家はミスリーディングばっかに見えるけど
ちゃんと考えて判断できる頭持つようにするわ

興味自体はすげえあるだろ
その辺の小学生レベルでも多少賢い奴は滅茶苦茶興味持ってるぞ
ただ興味持ってるからってどこぞのはた迷惑なゴミ世代みたいに
ゲバ棒振り回したり火炎瓶なげたりいい年こいて厨二病だったり
そういう基地外がいないってだけ

>>288
でも投票率は低いんですよ

>>283
操作目的の投票はあるかもしれないけど、
ネット投票ができても、若者の意見が反映される！とか、大してないと思うよ

投票に行くのが面倒　なんて考えてる人はネット投票すらしない

>>289
投票したいと思う奴がいなきゃ投票なんてしようが無い罠
俺だって投票にはいくけど毎度無効票投じてるよ

あと高校生以下には選挙権なんてないから

まあ色々とひでえ世の中だわ

>>286
今の投票制度+ネット投票には出来ないの？
その分人手と手間かかるから？

このスレは「日本やばいからなんとかしよう」という運動の一環として立てました

現在「日本について考える若者を増やす」ということを目標にして動いています

まだできたばかりで、活動と呼べるものでもないかも知れませんが、この運動に興味を持ってくれた人、または単にここでの議論よりももっと深い議論がしたい人は是非来てください

日本やばい＠wiki
http://www58.atwiki.jp/revolutionize/

公式掲示板(ここで政治・社会問題の議論ができます)
http://jbbs.livedoor.jp/study/11680/

社会カテゴリ総合スレ(教育関係は今のところここで扱ってる)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11680/1333788665/

ネット投票なんて導入されても、たぶん近くの小学校で投票するより面倒だと思うよ
認証やらで手間取るに決まってるし

投票日が1日しかないのが悪い。
一週間くらいいつでも投票できるようにしてくれ

実は、投票率が低いこと≠政治に興味ない　だと思うんだが。

>>291
選挙権が20歳超えてからっておかしいよな

>>295
不在者投票あるだろ

>>294
そうなのか
やっぱ自分は単純なんだと実感した

投票率が高ければ政治に興味があると言えるわけでも無かろうよ
ジジババなんて社会保障貰うために暇だし散歩ついでに投票してるだけなんだから

>>274
無理やり家計で例えちゃうと、借金あんまりないじゃんってことになっちゃう。
そこらへんをあえてミスリードしてる例えが多いから批判が多いんじゃないかな。
あと、フローとストックの問題をあえてうやむやにしてる感じ。

>>297
団塊とかあの辺の狂ったクズ世代から選挙権剥奪して、
お受験上位の小学生に付与すべきだと思う。割とマジで

>>292
ハッキングとかされたら困るだろ？
某宗教団体が監禁して投票強制するかもしれないし

>>291
否定ばっかりで申し訳ないが
でも政治に関心があってちゃんと考えているならば好みの候補者が居なくても投票する意味を理解して白票でも投票するんじゃないの？
そうじゃないって事は関心が低いって事が言えると思うんだけど

>>298
あれは形式が面倒すぎる。封筒なんて家にねえよ！

普通に選挙投票手続きの封書を郵送してるんだから、実印おして返送することにより投票できるようにすりゃいいのにな。

>>304
そうかなぁ
投票箱に票を入れることが、政治に興味ある　ってことじゃないと思うけどな　俺は

ってかここのぞいてる時点で多少は興味持ってるだろ

どの候補者もクソだなって思ったらとりあえず共産党の候補に入れとけ
あいつらマジで優秀だから。（野党に限る）

>>303
ものすごく納得した

>>296
選挙権を行使しないことが政治に関心ない事にならない理由をkwsk

まあ色々考えた末投票に行かないのなら政治に関心がないことにはならんわな

途中までしか読んでないから変なこと言ってたらすまん
でも投票に行かないやつが「政治家は年寄りしか見てないんだから投票なんか行っても無駄」っていうのはおかしいと思うんだが

>>309
野党としてはかなり優秀だよね
だから一生野党でいてもらいたい

>>311
投票という行為をしなくても政治に関心持って考えてる人はいるってことでは？
関心持っていろいろ考えるけど、
投票自体に意味を感じない人は投票しないんじゃなかろうか

友達のリースマンが伝統的無関心と現代的無関心って言ってたよ

でも老人に媚売るのを辞めてガキや若年層をターゲットにした橋下が圧勝したことで
これからの選挙戦略は変わるとか変わらないとか

>>304
グラウンド行かずに野球なりサッカーなり見る奴は全て興味がない奴だ
って言ってるのと同じだなそれは
ていうか投票行動は投票行動だろ
それ政治に対する興味と必ずしも等しくないと思うぞ

実際興味持ってる奴ほど今の政治家には失望しきってんじゃね？
俺だってもうここ10年は明治国家の要人にしか投票してないわｗｗｗ

まぁ　分からんけど　俺の中では
昔よりは若者も政治に関心持ってると思うよ

老人優遇はあるけど、多少変わることを願うわ
叶ったころには俺も老人になってるかもしれんがｗ

>>315
政治に関心はあるが宗教とか思想、信条で投票はしないって人はいるかもね
でも一般的に投票しない=関心が無いって事になってしまうんだよね

>>320
＞一般的に投票しない=関心が無い
そうだったのか
まぁ実際政治について熱く語る若者のイメージってあんま無いしね

なってしまうっていうか、そう表現してるだけじゃないの
それをそうでもないよね、って言ってるのに元に戻ってきても困る

興味持って知れば知るほどイライラしてくるから

もっというと、ボードあるだろ、立候補者一覧みたいな
あそこに名前でてる奴に投票＝ネタにマジレス
って言われてるような気分になってくるのなｗｗ
もうね、投票してどうとかで変わるレベルの変革じゃ
どうにもなんねえよ、この国は。老害が死滅しないことにはどうにもならん。

そいつらが死滅したときに自分達が老害にならないこと。
日ごろからそういうところに気をつけておくことが一番現実的なんじゃね？

このスレは「日本やばい」運動という活動の一環として立てられました
現在「日本について考える若者を増やす」ということを目標にして動いています
まだできたばかりで、活動と呼べるものでもないかも知れませんが、
この運動に興味を持ってくれた人、または単にここでの議論よりももっと深い議論がしたい人は是非来てください

日本やばい＠wiki
http://www58.atwiki.jp/revolutionize/

公式掲示板(ここで政治・社会問題の議論ができます)
http://jbbs.livedoor.jp/study/11680/

社会問題スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11680/1333788665/

内政問題スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11680/1333886482/

政治に興味を持つきっかけってニュースとかテレビの影響も大きいと思うんだけど
今はテレビ離れしてるってのも関係するかもね
ネットとかで自分に興味あるものしか情報を得ないようになると政治そのものに触れる機会が少なくなる

今の時代しか知らんから何とも言えないが
実際大人、老人が政治にめっちゃ興味持ってるか
って言うとそうでもないと思う

>>326
逆じゃない？
ネットのおかげで政治に興味持つようになった人多い気がする

>>326
テレビや新聞は偏向報道のイメージがついちゃったからな
かといってネットの情報も結局、使う人の好き嫌いで決まってしまうしなあ

なんちゅーか複雑すぎるし新規勢力がまったく強くならないからつまんないんだろ

世の中が混乱し始めると皆興味もつと思うよ

ナチ党とか元は酒場で集会してたオッサンが母体だからな
それが後々国を支配した。なんかワクワクしてくるな

日本の政治家にはゲンナリだ

>>329
ネットは偏りまくりだからな。

>>328
ネットでそういう風に興味を持つ人はどの道政治に関心を持つことになった人だと思う
自分から情報を得ようとしてるわけだから

マジレスすると
政治に興味持てるほど余裕がない

選挙に行くことももちろん大事だけど、やっぱり主張をすることが大事だと思うな
何も変わらないからといって、受け身じゃダメだ

>>333
なるほど確かに
自分は政治関係のスレをまとめて
読みやすくしてくれてるまとめサイトは重宝してる

政治に興味をもって
政治の勉強した結果
俺ら若い世代の意見は政治では反映されにくいと気付いて
政治でどうこうしようというのを諦めた

>>337
反映されにくいのは数が少ないから当然としても全く反映されない訳じゃないんだからという考え方にはならない？

今の若者が力を持つ世代になったら腐敗した政治が変わるんだろうか

国家公務員だけど、確かにわかりにくいよね。

>>339
最初はみんなやる気出すと思うけどそのうち結局利権の貪りあいになると思う

>>336
そういうの利用すんのは構わないけど
何らかの意図があって編集されたものって視点を忘れちゃダメだぞ

アフィブログの管理人ってのは基本的に偏ってたりどこぞからお金貰ってたりするから。

>>341
結局同じことの繰り返しになるってこと？
それは悲しいなぁ

>>339
それは微妙だな…いきなりガラッと変わるわけじゃないから
志高く入社しても社会の現実知って牙を折られる新人みたいなことが
ループしそう

>>341
若者の不平等感を解消する為に利権を若者に回すってのは至極当然だと思うよ

あたししょうがくごねんせいのおんなのこだけど
政治の話をちょっと出しただけでネトウヨのレッテルが貼られる状況も問題だと思うの

利権や金を前にすると人間は腐ってしまうのって何で？
自分は正直利権やらにそこまで興味無いんだが
それはその立場を経験してないから言えること？

>>338
なかなかそうも思えないのが現状
自分の中では義務と思って行ってる

政治なんて考えてるひまないよ。
70とかのひまなおじいちゃんたちが暇つぶしで政治してるんだから任せとけばいいでしよ

自民党に愛想尽かして反自民で民主党に投票したけど結局どっちも糞だった
だから政治自体に目を向けなくなったんだよね
その結果が今の大阪だよ

自民も民主も大阪維新の会が怖くて選挙に踏み込めないみたい

霞が関官僚のハードワークを考えると天下りでも無きゃやってらんないって発想は理解できる。
天下り防止と待遇改善ってのは一緒にやんなきゃダメ

興味あるけど、
自民党を嫌いだと言うと、売国奴扱いされるのがな…

そりゃ政治について語れなくなるよ。

>>311
うまく言えないんだが

逆に選挙権を行使している人って、
政治に興味あるんじゃなくて、
自分の既得利権を守ることだけに興味あるんじゃね？

真剣に政治を考えた結論が、支持する政党がないor
政治に何も期待しない、になる若者が多いだけなんじゃないかと。

んーでも広い意味じゃこれも政治に興味ない人かもな。

トレンディじゃないんだよ
>>352
そんな単純なレッテル貼り相手にしてもしょうがないよ

大阪維新は少し怖いんだよなー
個人的には自民の方がマシな気もする

結局さ、政治に期待できないとかどうせ少数派だから変わらないとか言ってる奴って
めんどくさいから考えたくない言い訳にしてるだけだよね
実際に政治家なりその事務所とか正当に意見出したことある奴何%いるんだよって言う

何もしてないのに、しても変わらないからー（）とかアホか

>>311
消極的不信任投票

>>347
１人が清潔で息巻いても、出来ることが限られるもの
どうせ改革は無理だからせめて甘い汁吸った方がマシだよねってことになるんじゃないの
どうせ変わらないからって投票しない人と同じように

>>347
一生懸命やってもマスコミからは叩かれ野党からは叩かれ誰も評価しない
ちょっとの揚げ足をとり、足を引っ張り合う。成功には目を向けないで、失敗ばかり目ざとく指摘する日本政治はきついと思うぞ

今の政治家を擁護するつもりは無いけど、叩かれるなら金よこせって思いたくなるかもな

脱政治的無関心

>>347
パワーゲームはお金がないとなんもできない
お金が集まると今度はそれに縛られる

>>348
よければそう思えない現状、理由を聞かせてくれ

投票率が低いことが問題になっても何も変わらないのだから、
投票しないことによって意思表示をするというのは無駄

最近の自民党見てると野党時代の民主とあんま変わらんよね。

審議拒否じゃなくて与党より先に法案出すくらいして欲しかった。
「法案なんて官僚がいなきゃ作れません」って言ってるみたいなもん

>>358>>359
あぁそうか
金やらに目が眩んで暗黒面に落ちるっていう単純な話じゃないのか

>>355
大丈夫だよ
橋下のツイッター読んでるけど暴走しそうになるとちゃんとブレーキかけてるから

内容のほとんどはマスゴミに対する愚痴だけどｗ

>>350
だれにやらせてもダメだったから興味が無くなったって言うけど
それ国民が政策で政治家・政党を選ばなかったのが一番の問題だと思う
前の選挙は公約選挙とか言われたけど民主の公約がでたらめだなんてみんな分かってたはずだし

反民主とか反自民とかで投票してるうちは悪くなる一方だと思う。



で、自民って何で愛想つかされたんだっけ？

まぁ一回ぐらいは菅とか野田をはるかに越えるカスを首相にして痛い目見たら
みんな政治に興味を持つようになると思う。

橋下ほど対話する政治家もいないと思うけどな
自分は彼の政策には反対する部分もあるけど政治家としては立派だと思うよ。

>>357
選挙権を行使しないことは肯定でも否定でもないと思うんだが
つまり意思表示しないって事だぞ

>>368
おいおい鳩山でも無理だったんだぜ
あれ以上の逸材はそう見つからんぞ

少なくともポッポのおかげで俺は政治を自主的に調べるようになった

>>369
政策については賛成できないけどしがらみはない分自由に動けるんだろうね
でもしがらみがないってことはゴリ押しがきかないってことだから政策をどこまで実行できるかってことになると弱いと思う

マジレスすると、
政治に興味が無いのは、興味を持っても意味が無いから。
「あれをやめろ！」、「これをやめろ！」、「あれをしてくれ！」、「これをしてくれ！」
何をお願いしても、どうせ聞き入っちゃくれないでしょ？
国民主権と言いながら、結局は政治家主権じゃん。
都合の良い時にだけ数の論理とやらを引っ張ってきて、
都合が悪いときには、ガンスルーじゃん。
だったら、政治に興味を示す必要も無い。
ニュース見て、「うわ・・・マジかよ・・・」って、思っても意味無いじゃん。
なら、見ないで何も知らない方が幸せじゃん？

>>364
だって議員立法なんてほとんど無いじゃ無いですか
政治家が立法のプロじゃないって事だよね

>>370
それはあなたの主観じゃないのか？

「選挙権を行使しないことにより政治家への不満を表すぞ」と本人が思えば、
それはその通りでしかないと思うのですが。

やっぱ橋本さんてそれなりに指示される理由あるんだな
何か怖いってだけでちょっと避けてたけど
橋本さんについてもうちょい知ろうと思った

>>347まあなるだろうな。

イデオロギーに関係なく汚職、腐敗は起こる

私利私欲に走るのは人間の業だと思ってます

>>366
橋下で心配なのはtwitterで切れまくってることじゃなくて
肝心の政策の中身。バリバリ改革しますってことは伝わるけど
その改革が本当に適切なものか考えてる人が少ないように思う。

改革する＝改革はいい事＝橋下旋風　みたいな

>>370
だから消極的な意思表示なんだよ
まあ無駄だけど。俺は選挙には行ってる。一票じゃなにもかわらんけど自分が社会に対してどういうスタンスなのかを確認するためってかんじだ

>>373
その辺の準備と言うかミーティングの量がヤバい
府知事時代も何だかんだで実行して結果まで出した

>>367
小泉の後処理がグダグダだったからじゃなかったかな？

公務員に嫌われている人間を応援するのが最も確かで、
公務員に最も嫌われているのはどうやら橋下なので、
次の選挙では橋下新党へ投票しに行きたいな。

>>379
小泉さんとかと同じようなことになってるよな

今思った
政治に興味を持って、いろいろ知ろうと思って

調べれば調べるほど
見たくない、知りたくない現実ばかり目の当たりにするから
嫌になって考えたくなくなっちゃうんじゃないかな。

完全に俺のことなんだけど。

圧倒的カリスマと実力、求心力があれば独裁も良いと思うけどなー
まぁそいつが死んだら後釜がいないのが問題だけど。

橋本には正直期待だよな。

みんな騙されて小泉に投票して、次は同じように騙されて民主党に投票して、今は維新でまたダマされて・・・なんで大人は馬鹿なんだろうって思うと選挙行く気なくすわ

>>376
政治という仕組みの上での話だと思ってくれ
政治家にとっては声をあげない人はいないも当然なんだよ

選挙行ったところでたかが一票wしかも誰選んでも日本良くならねwwだから若い世代は政治に興味ない

興味持ったらどうこうなるの？
興味を持って色々調べても結局何もできないでしょ

俺は橋本には全力で釣られるぞ
民主みたいにいきなり国会で与党になるわけないから
安心して釣られることができる

>>374
聞き入れてもらうためになんかしたの？
なんもしてないでしょどうせ
世論調査を無視してるというのかもしれないけど
政治家に意見を反映させたかったら直接言わないと何の意味もないお

>>376
意思の表現をする側がそのつもりでも相手がそう受け取ってくれなければ意味無いよね

>>381
確かに政治家の評価を自分の理念をどれだけ実行できるかってとこにおくなら彼は優秀な政治家だろうね
それがどこまで継続してどんな影響を与えるかはまだわからないから俺は賛成できないな
>>387
騙されないように勉強して考えるしかしかない。コピペばっかはるやつやレッテルはりしかしないやつは論外
それを通じて自分が社会とどう関わるかを確認することはできる

Fラン大学生には関係ないし
東大生がなんとかするっしょ

>>379
俺的には大阪の政治と国政の間をふらふらしてるのがちょっと不安

>>387
橋下は実際に公務員にとって不利益な事をしてくれるじゃない。
パフォーマンスであろうと、これからもし続けてくれれば日本のためになると、
「自分で考えて」応援しているのだけど、俺は騙されているのですか？

小泉人気ないなｗｗ
政権交代をかけるような話を
彼の政治力で軟着陸させたと思ってるんだが

俺らは独裁が怖いんじゃなくて、
独裁がいつ自分に向けられて損する事になるか未知数だから怖いの
「独裁でもいい」っていう奴はアニメの世界に引き籠ってろ

>>387
メディアでもそういったポピュリズム批判はよく聞くね

>>393
その通り。
そして勘違いして欲しくないのは俺は大阪府民ではないし橋下支持者でもない。
求めてる政策に相違があるからね。

いろんな政党から橋下みたいな政治家が出てくればいいんだと思うよ。
今期待してるのは進次郎きゅん

>>392
選挙へ行かない事による意思の表示を、
そのように受け止める相手が零でないのは私一人をもって証明できたりするのだけどね。

>>397
訪朝したという一点だけで別格だと思うよ
内政よりもまずは外交が大事だわ

>>392
例えばだぞ？
お前に俺が直接会いに行って、「俺が毎日遊んでやるから、一緒にVIPから卒業しようぜ？」
って言っても、お前はVIPはやめないだろ？
それと、何ら変わらない
見えないところから言うのも、直接会って話すのも、同じなんだよ
都合が悪い事や、聞きたくない話には耳を塞ぐ
人間としては、当然の行動だから、仕方ないけどな

>>396
単純な悪を作るやりかたっていうのが俺は賛成できないし説得力を感じない
日本の行政や立法って公務員や官僚と一緒にやるって構造になってるんだからうまく使えるやり方を考えてほしい

>>397
ぶっちゃけ小泉路線は良かったと思ってる。
左巻きの人って何故か「小泉の失政」とか言うよね。

政治に全く興味を持たない奴もアホだけど
この年寄り勝ちゲーのルールの中でバカの一つ覚えに「選挙で意志を示そう！」って言ってる奴もアホ
どっちにも気付いてて何もしない奴もアホ

みーーんなアホやで

>>390
自分の選挙区の政治家の問い合わせ先メールフォームから
前回あなたに投票したんですけど、まさか○○はしないですよね？
するならもう投票できないんですけど

って送る

>>405
好景気の中では小泉の言う新保守や小さな政府は効果的だったけど今はそうじゃない
でも有能な政治家ではあったと思う

>>396
公務員たたけばそれでいいの？
公務員徹底的に叩き潰したら日本終わるよ？

>>405
ですよね！

郵政が現在、（彼のマニフェスト通り）民営化されていたり、
就職難という単語を一歳耳にしなかったりするのは、
小泉元総理のお陰なのに、感謝が足りないよな！

>>400
進次郎は同じく期待してる

橋本さん「どんどん競争しろー！」って言ってて何か怖かった

東大卒のエリート様が薄給で連日深夜超えの残業してくださってるんだぜ。
厚生労働省の平均残業時間って70時間だっけ？
20〜30代は余裕で100時間オーバーなんじゃないかな？

>>21
18073
6750

>>384
10955
13635
20226

http://sakidatsumono.ifdef.jp/draft3.html
これやってみようぜ
俺は左派リベラル寄りだった

>>405
ぶっちゃけ小泉がバリバリの左なんだけど
小泉路線の一体どこがよかったの？

改革の名の元に日本壊しまくっただけじゃん
小泉は保守じゃ無いよ

>>404
たとえば、今の日本では
学校の教師がレイプをして実名公表されないよね？

実名公表をすれば、学校の教師によるレイプ事件も減るよね？

公務員をうまく使おう、という主義の政党は、そういう事実すら認めてくれないと思うの。

>>405
まあ全ての政策が良かった訳じゃないですから
過度な批判も過度な称賛もするべきでないって事で

>>413のレスよくわからんのだがどういうこと？

>>406
みんなアホなら踊らにゃ損だな

>>418
半年POMっとけ

興味はあるが今の政治に求めるものは何もないから
白票こそが若者がとれる唯一の選択ッ

「俺は」小さな政府派だから小泉が良く見えるのかもな。
高福祉高負担型社会がいい人は民主でも支持してればいい。

本当はみんなの党支持したいんだけどきよみが胡散臭すぎる・・・

>>414
俺はそれで保守左派だったけど、縦軸が真ん中だった
これは本当に保守でいいのだろうか

>>415
政治学的な分類なら経済政策として新保守に分類されるよ
>>416
私立の学校の教員はどうなる？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/teacher_scandal/
今適当にググったけどばんばん実名出てたよ
ちなみに国会で審議される法案を議員だけで考えていると思っている？

親の金ないと即死する連中が半数近くいるのに、
小さな政府になったら終わるお

>>415
小泉は右だぞ
改革＝革新＝左ってのはお門違いだ

>>405結局変わらざるを得ない状況にあった
現状維持を選べるほど日本に余裕はなかったと思ってる

今もそうかな。国は借金まみれ少子高齢化。経済は20年停滞。
現状維持でいい理由が見当たらない
変えるのは危ないなんて輩は既得権益を守りたいのかと思ってしまうわ

憲法改正

政治に興味湧けばいい女抱けるかね

久々に実家に帰ったら俺の愛車が竹の子に滅多刺しにされてた件…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1332334159/

>>429
インテリはもてるぞ
ただひけらかさずできればね

>>412
だから？って感じ
どんだけ官僚が働いてるとか知らないし

俺みたいな普通のサラリーマンの感覚だと
不満たらたらのクライアントに「これでも一生懸命働いてるんです！！」って言ったら笑われるよ

ウヨサヨってベクトルがありすぎてよくわからんことになってるからな。

今は、右VS左というより、グローバリズムVS反グローバリズムとかそんなかんじだとおもうよ

>>424
税金でメシを食べてないなら、誰がレイプをしようともされようとも、一切私とは無関係ですね。
大変、腹立たしいし、死んで欲しいけど。

実名が出てない事件をリストアップして反論をすればいいの？

>>434
それはあるかもね
TPPというイデオロギーじゃなくて経済が昔より表に出てきてるかんじ

>>434
だねえ
これまた経済力と国力が結びつくからややこしいけど

学歴ないからインテリにはなれんわぁ残念
俺もこういう高度な話してみたかったねえ

金に必死な年寄のお遊戯見て興味もつと思うか

>>432
俺は公務員じゃないけど・・・

官僚さんって政治家のスケープゴートにされて可哀想な気もする
彼らにもいろいろ事情があって特段高給って訳でも無いのは理解して欲しい
ああ地方の糞公務員は別な

>>438
俺も高校中退Dラン大学だから学歴は議論するだけならそんな大した問題じゃないよ。もしこれが議論ならだけど

公務員叩きをする奴は、低学歴、貧乏というレッテル貼り

国家公務員の二種が一番割食っているかもね
地方でも消防とか教員はかわいそうな位責任に対して
給与が少ない

人間にとって必要なのは
飢えがなく安全なこと
だからなバス事故でわーわーいうけど
政治の話なんて聞いちゃいない

>>435
公務員としての地位が保証されなかったら誰があんなつまらん仕事やるの？
単に公務員ってだけで叩いても説得力がないよ
>>440
公平、正確がモットーのお役所仕事も多少は仕方ない部分があるんだろうけどね・・・

>>442
でも中央省庁に勤める友人の一人でも持てば印象変わると思う。

>>443
学校の教師なんて“モンペがわるい”という魔法の七文字で500万円手に入っちゃうのだけど、
それでもかわいそうなの？

官僚ってさんざん叩かれる天下り合わせても
キー局の平均ぐらいじゃね？

政治云々気にするほど生活レベル高くないんで(´･ω･`)

>>446
税関職員の知り合いがいるがめっちゃ大変だよ
>>444
これに尽きる。今の時代誰が頭脳警察を聴くかって話だよね

>>447
かなり可愛そうだよ
躾と教育をごっちゃにする人が多くて困る
躾なんて小学校に入ってくる前に決まるのに
教員の責任にされたらたまったもんじゃない

>>424
学問上の分類で新保守になるということは理解してる

>>426
改革したから左派だと入ってない
問題は改革の内容
新自由主義の思想に基づく改革、つまり過度の自由化は日本の労働文化や環境を壊し
経済全体で見ても徹底的に国を疲弊させた。この時点で小泉は保守とはいえない。

>>414
保守左派だった

ルーピーが総理でも一応政府が機能してたのは日本の官僚が優秀だったからなんだぜ。

>>451
え？
まぁ、いいや。

この質問を読んで、それについて何か感想を抱いたら、教えてください。
http://okwave.jp/qa/q7101024.html

>>451そうか？
周りの教員は子供相手だからなのかなんか幼い印象を受ける
仕事大変てアピールしてくるけど
内容聞くと雑用だし

教師って学校から出たことが無い馬鹿だからな

>>452
じゃあ具体的にどのような点で左なんだ？

まあぐだぐだ言ったけどそんなことよりオナニーだ

>>454
個別の事例についてどういういうつもりはないしそれ以前にまずソースが…
俺の持論は教員の社会的地位を向上させないと
教員の質が低下する一方だってことで、給与アップもそのための
一つの手段という位置づけだし
モンペの話はそこまで大事なことじゃない

>>449
だからこそ興味を持って欲しいんだな

>>42
17271
16777215
1750

>>171,232
4382
562
7934

>>459
実話だとして、読んでくれよ。

教師にとって都合の悪いことは全てがフィクションかよ。

はいはいモンペが悪いモンペが悪い

>>457やったことは革新だけど
あれは自民党と蜜月関係にあった経済界からの要請だと思うから
オレは結局保守なんじゃないかと思うけど。
人件費のダンピングとかな

>>454
質問サイトがソースwwww

>>462
別にノンフィクションでも構わないよ？個別の事例でいちいち
議論していたら酷いモンペの話なんて教師に聞けば腐るほど出てきてしまうよ
もうこの話はくだらないからやめようか

実際にモンペな親は問題だが
モンペを盾にする教師も問題

そしてモンペを広げまくったマスコミも問題

>>459
質の低下って言うけど教員の志望倍率って地方だと凄まじいんだぜ。
コネと面子で選んで職場環境が劣悪（人の質的な意味で）だから上手く育たないだけ。
バンバン首切って血を入れ替えるってのが一番の策だと思う。
給与アップの話はその後だ

>>466
そして教師をどうしても悪者にしたくて仕方がない子も問題

若者向けの政策を打ち出す政党がないし

>>464
フィクションならそのほうがいいに決まっているし、
ノンフィクションだとしたら問題があるじゃない。

“日本では学校の教師はレイプしない”なんて考えてはいないよね？


>>465
酷いモンペの話なんて尾木ママがいくらでもしてくれるじゃん。
レイプ教師については触れたことがないけど。

>>467
俺もそれには賛成だよ
能力不足を理由に首を切るとなると
公務員関係の法律いじらないといけないから大変だけどな

教師の性犯罪率は異常

体のできあがった女子高生狙うならまだわかるけど
小中学生狙うような変態さんはどっかで弾けると思うの

教師のイメージが悪いのはある

北教組のせいであしなが募金出来なくなった

>>471
公務員の首を切れない理由が「失業保険払ってないから」って凄い理由だよな
払えよｗｗｗｗ

>>472
教師の性犯罪率が高いという常識に対してもソースを求められるから困るよね。

そんな事実は一切否定される。
公務員（とくに学校の教師）がネットに蔓延りすぎ。勉強してろよ勉強。

>>470
そりゃ教師は教師の立場で物を発言するんだから同然でしょう
情報の精査は各々が勝手にすればいいけど
個別の事例を元に全体の議論をするのは飛躍しているし愚かな事だよ

>>470
お前じゃあまるまいしそんな過激な考えもってないよ

尾木ママって日教組のまわしモンだろ？
あいつの教育論聞くたびにムシズが走る

せやな

>>475
ソースはあった気がする

適当にググった↓
ttp://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51967452.html

一般人の15倍だとさ

>>480
ちゃんとソースを呈示しても捏造あつかいされちゃうんだよな…OTL

性犯罪者は問答無用で去勢してしまえばいいのに

具体的に何処ですか？

>>480
兵庫県の男女構成比と兵庫県教員の男女構成比を加味したデータはないの？

中学の時ずっとニヤニヤして追いかけてくる教師がいた
それを母に話して学校に電話してもらった
その教師は「僕を陥れようとしているんですか」としか言わなかった
教師はksとか思ったけど、良い教師も知ってる
結局立場はどうあれ個人の価値観次第だよな
ごめん、何言いたいか分からなくなった

>>482
去勢したからと言って性欲が無くなる訳ではないって
蒼天航路で言ってた

教師がksなんじゃなくて性犯罪者がksなんだ

>>484
ごめんなさい先生、そのデータは捏造でした。

これでいいですか？

>>488
正確なデータが知りたいだけ
これの全国版も是非見てみたい

>>489
だから捏造だって言っているじゃないですか。
先生。すみませんでした。

教師の性犯罪率が高いというのは捏造です。

>>457
452でもう書いたやない･･･
が左だといったのは適切ではなかったな
言いたかったのは小泉は諸種とは呼べないと言うこと（学問上の分類でではなく）

>>484
兵庫県ってそんなに県民の男女構成比と教員の男女構成比に乖離があるの？

まともな政治家がいないから

若者が政治に無関心ていう話から
教師の性犯罪に話題変換するって面白いな

>>492
俺に聞かれてもしらねーよ
ただこれが信頼できる情報かどうか確認したいから細かい事だけど

別スレ立てるからそっちでやれば？

先生の肩を持つ気はないけど
これでわかるのは兵庫県の教員の性犯罪比率が高いってとこまでじゃね？

>>495
自分で調べろよせんせｗｗｗｗ

>>480
このデータって分子が少なすぎて信憑性に欠けるだろ

日常的に子供と接する機会のない職種より多いのは当然だろうな

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1336059241/
はい

若者選挙行かない
↓
選挙のメイン層が老害ばっかりになる
↓
政治家は当選したいからメイン層の老害のいう事ばっかりきく
↓
若者は自分たちの意見が政治に反映されてないと思い込む、というか実際そう
↓
政治に興味をなくす
↓
ループ

今の政治は老人優遇政治って言うけど
若者優遇だったらどういう政治になるの？

ちなみに韓国人は17倍な
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120201_83870.html

良かったな。勝てて

>>499
捏造に決まってるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>503
新卒の給料が上がるとか就職関連は改善されそうだな
あと結婚とか子育て支援とか
教育なんかもそうかな？

あんまり政治を勉強されると自分たちの悪行が露呈してしまうため
わざとつまらん内容で授業を行うようしむけた政治家たちの罠

>>503
まず最たるものは年金の給付額のカットじゃないかな

>>503
定年５０くらいになってむりやりにでも雇用作る
アスペコミュ障ヒキニートも在宅社員でskype会議とかで引きずり出す
結果若者にそれなりに金がいきわたり、経済がややよく回るようになる

とか？

>>506
おお
何か楽しそうだ

今の状況を作った老害共は集団自殺して責任とれ

>>503
単純に若者に金が回るシステム→若者は老人よりはるかに金使う→市場活性化→財源うまうま

まああくまで理論的には、だけど

このスレまとめて国防省に送りつけようず



ノンアフィのやつな

国防省っていつできたっけ

>>513
レイプ魔教師のペニス切断が実現されるかも…

あぁ、教師に性犯罪者が多いっていうのは捏造でしたね。

フランスとかスペインあたりじゃ若者の就職口ために公務員増やしまくって
すごく大変なことになってる

>>503
定年引き下げとブラック企業規制ってところじゃないか？

>>503にレスくれた人ありがとう

実際どういう政策なら若者が喜ぶのが議論する人少ない気がして
ちょっとでも答えもらえて嬉しい

>>515
性職者・・・

いや聖職者ですもんね

大暴露：とんでもないものが届きました
2012年05月03日 10:56
八木啓代

昨日の夜、「健全な法治国家のために声をあげる市民の会」に妙なメール2通が届きました。

送り手がどなたかは存じませんが、私たちがこれを秘匿しておくことが目的とは思えませんので、リンクを公開させていただきます。ただし、自己責任で、ダウンロードお願いします。

　　田代・斎藤・木村報告書（と思われるもの）
　　http://narod.ru/disk/47896026001.7325c8031799eba65ddddedbcca712b4/rep1.pdf.html
　　石川録音文字起こし（と思われるもの）
　　http://narod.ru/disk/47898003001.3833a4907d941c81acfddb9c1d0b9bb7/ishi.pdf.html

やり方：
1. リンクにアクセスすると、ロシア語のページに出ます。
ここで引きそうになりますが、数字を画像認証して、下の緑のボタンを押します。
（Google翻訳を使うと日本語が出ますし、そうでなくても勘で分かると思います）

2. 別のロシア語ページに出ます。ここでかなり青くなりますが、
Google ChromeやSafariだと、ここで10秒ほど待っていると自動でダウンロードされました。
Firefoxの場合、自動でダウンロードしませんので、上のリンクを右クリックし、
「別名でリンク先を保存」します。（ダブルクリックしたら、
なぜか、全然別のプログラムファイルのダウンロードが始まり、焦りまくりましたが、しかし、ウイルスではありません）

その内容、ざっと見ただけですが、報道である程度の内容は暴露されていたものの、
実際に読むと、これがもう想像以上のもので、驚愕いたしました。
私の見た限り、書式や内容からは、かなり信憑性はあると思います。
ただし、100％本物である保証はありません。あくまで、正体不明の方から、このリンクが届いたということです。
本物をすでにお持ちの皆様、ご確認のうえ、ご連絡をお願いします。
http://blogos.com/article/38220/

若者の利益もいいけど老人の利益だってあるじゃん
単純な二元論じゃ何も解決しないよ

個人的には
今の若者は生まれた時からある程度満たされていて
大きな不満がない。さらに不満はあっても
ジョージポットマン教授がいう
がんばってるやつすべってる文明の到来により
積極的に活動するのはダサい。
結局他人事のように感じてるんじゃないか？

古市嫌いなのに若者は幸福みたいなこと言ってしまった・・・。

まぁ、でも自分達が国を動かすという事がリアルじゃないってのは本当だと思う

これは政治だけの問題じゃなくて
同じ理由で日本はグローバル競争に勝てないと思ってる

遥か昔から老人が吐くセリフを今更どや顔で吐く奴は、老人か、同世代を見下して悦に入ってるナルシストくらいなもんだろ
>>1 ナルシスト乙

別に若者の雇用のために公務員を増やしまくる必要はないけど
人件費カットしたいので採用だけしぼりますねってのが
許されるのは民間だけだろ・・・全世代が等しく痛みを負担して
現役からも採用減にあわせて解雇するだけでいいんだわ

若者vs老人
公務員vs労働者
右vs左
みたいな図式だけじゃなにも解決できないよ
全体の幸福を最大にするのが政治だろ。自分達若者の利益ばかり考えていては『老害』となにもかわらない

どんな世になろうとも俺が底辺中の底辺なのは変わらないからなあ

>>523
いや流石に今ほど関心がない時代は今までなかったんじゃないか？
今まではなんだかんだいって生活が政治に直結してたからどんな阿呆でも少しくらいは語れたもんだけど
今は>>522が言うとおり政治が生活に繋がってない感がすごいから
俺も関心なさ過ぎてちょっと焦ってる

愛国心を教わってないから

>>527
ソース

まあよく言われるけど、政局ばっかそれっぽく語って、政策語れないのが実際の日本人だわな
俺自身も反省してる

>>529
たれしかない

>>525
みんなが幸せになる政治は理想だしそうなってほしいとも思う
そのための政策って例えばどんなのがあるの？
理想論でいいから何かあれば教えてほしい

>>531
味覚音痴乙

>>525
現状を考えた場合、無駄に人件費の高い団塊を解雇して（することを認めて）若い人採用したり
平均貯蓄額の多い年金受給者の年金を抑えるってのは
最大多数の最大幸福に繋がると思うんですがどうでしょう？

>>525
（公務員が優遇されてないって思っている人に言っても埒が明けるわけもないけど）
優遇されている層、というか公務員の優遇を抑えることにより、
（例えば）景気を悪くすることが確実に思える増税を止めて欲しい、
と考えるのは理にかなっているとは言えませんか？

>>525
老害とは借金作りまくって税金あげるだけあげといて自分達の補償や権利を主張してるks共

働けど働けど我が暮らし楽にならず

公務員に関してはなぜ国家減らしたのか意味不明じゃないか
財源くってるのは地方

政治がそんなに簡単な物では無いって事が少しは浸透した結果でもあると思うけどね
「言ってもしょうがねーな」ってのが解ってるんだよ昔の人より

>>537
あれで身を切ったなんて思っているとしたらとんでもないよね
よりによって一番やったらダメな政策を選ぶなんて

>>527
政治の成果なんてすぐわかるものじゃないよ
なんかで聞いたけど次の選挙を考えるのが政治屋で次の世代を考えるのが政治家とかなんとか
>>534>>535
そういう具体的な話なら文句はないけど単純な二元論だけで考えても不毛だよなーと思うわけです

>>530
テレビで扱う政治はほとんどが政局だから仕方ないと言えば仕方ないか

そもそも昔の若者って政治に興味あったの？

60年代の学生運動なんて、
今で言うサークルみたいな物だったって話のほうが真実味がある気がしてるんだけど。

若者が選挙に行っても高齢者福祉分野削ろうとした党が負けるだけですし

23569
3255
10568

>>536
世代でくくってなにか解決するか？少なくとも俺の知り合いの独居老人や介護保険のお世話になっているような老人を責める気にはなれん

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

全世代がほぼ満足するような政治してる国ってあるの？

>>537
多分無駄削減してますのポーズ

>>546
日本下のほうじゃん！

公務員の給料をもっとあげないと駄目ですね！！！！！！！！！！！

>>547
北朝鮮

政治家が金や票の為に動く人間であるかぎり有権者が何言っても無駄な気がすんだよ
たまたま自分等が美味しい票田になっても別の奴らがワリ食うだけでしょ
腐りきってる

>>550
そ、そうか

>>547
クリーンな政治（イメージにすぎないけど）やってる国は羨ましいよね。

スウェーデンとかオーストラリアとか。

>>547
無いよだから最終的には公共の福祉とか色んな言葉で誰かが負担をしなきゃならない

>>532
人口バランスの歪みがちょっとマシになるであろう３０年後にどうやって社会保障をやるかっていうこと
少ない人口に合わせた構造にシフトしてほしい
俺が国家に求めるのは何より福祉と教育だ。具体的な政策については共産党に一番共感できる。防衛政策とかはさておき国内のことについては

>>553
スウェーデン、オーストラリアそうなのか！すげー
ちょっと見てくる

>>553
これはまた利権構造が凄そうな国持って来たな

北欧のモデルを日本にもってくるのは無理だろう
人口が違いすぎるからね
スウェーデンなんて１０００万人もいないわけで

>>547
ないけど不利益を被る人を少しでも減らすことが政治の役割だと思う

>>537結局マスコミの煽りにより若者が割を食ったと見てる

公務員の数をいきなり減らすなんてやろうとしたら
現行法じゃ、それを捨てるなんてとんでもない！！！
って出ちゃうから
落としどころとして中長期的に見て緩やかに減らして行きましょう。
現状で、できる限りでおまえ等の言うとおりにしたよ？
って感じなのでは

このスレは「日本やばい」運動という活動の一環として立てられました
現在「日本について考える若者を増やす」ということを目標にして動いています
まだできたばかりで、活動と呼べるものでもないかも知れませんが、
この運動に興味を持ってくれた人、または単にここでの議論よりももっと深い議論がしたい人は是非来てください

日本やばい＠wiki
http://www58.atwiki.jp/revolutionize/

公式掲示板(ここで政治・社会問題の議論ができます)
http://jbbs.livedoor.jp/study/11680/

社会問題スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11680/1333788665/

内政問題スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11680/1333886482/

デンマークとかも政治がしっかりしてるから税金高くても幸せ！
とかよく言うけど国の規模がなぁ

>>545
世代や年齢でくくって補償や自己負担決めないでどうやって決めるんだ？

今の人口比率や収支で全員幸せになんて頭わいてるとしか思えないよ
原因に対して責任のある世代で負担してもらう方が平等だし妥当だと思うけどね

>>553
日本ユニセフさん、エクパッドさん御用達の国ですか

>>563
そうそう社会においては現役世代と高齢者
つまり富を生産する者とその富の庇護を受ける者っていうのが年齢ではっきり分けられるかあね

ブータンは幸せの国！とか聞いたけど
やっぱ「日本じゃ無理」で終了なの？

２０代、３０代のやつらで政治によって救われた奴がどれだけいるかって話だよ。
多少はいるだろうが、ほとんどいないだろ。
しかも将来は一部の勝ち組を除き、お先真っ暗。
これで政治に興味を持てというほうが無理だと思うぞ。

目上の方々で政治に興味持ってる方にお目にかかれないです

生まれてこの方、好景気というものを味わったことがないからだろ
飴が無いのに動く人間はいねーよ

>>568
今いる環境によるんじゃない？
然るべき場所に行けば居ると思うよ

>>566
というか海外と比較していくと日本がかなりマシってことが
分かってしまう…国の借金問題だってデフォルトしても
インフレするだけで終わるんだよ

若者にとっては今デフォルトしてくれた方が助かるくらい

母親が訪問介護士やってるんだけど・・・

例えば食事補助って言って料理作るんだけど老人負担は材料費（仮に200円とする）+200円くらい
スーパーで出来合いの弁当買えば精々500円
国民負担額は×9で1800円

被介護者にしてみれば介護士使った方が若干安く付くんだけど
被介護者の100円の利益のために国民負担が1800円発生すんのね。

俺はこういうのが「行政のムダ」だと思うんだけどそういうの誰も指摘しないのよね。

今更何やったっておせーよ。

戦後、日本に無理な新陳代謝を強いり続けてきた結果だ。

俺も含めてだが、無理な新陳代謝で生まれた残りカスみたいなのが今の若者の中下層だよ。ｌ

>>566
幸せって本当人それぞれだからねぇ
よく言うのは
GDHだかGNHだかがブータンが良くて日本が悪いのは
日本の幸せの基準が物欲に偏ってるからだー、っていうけどね

ブータンとか日本より数段貧乏だし
要するに「お金ないけど幸せよ」ってこった
かたや日本は「政治家は身を切れ！税金増やすな！」だからね
難しいだろうね

>>570
このスレの”今の若者”の対義語は学生運動してたおっさん？
然るべき場所って何？

>>566ブータンは経済成長率がなかなからしい。
だから中国に国土を二割強奪されても黙ってるのかな
怖いだけかも知らんが。
ダニエルコーエンだっけな？
フランスの高校の先生曰く、
幸福感を感じるのは物質的豊かさより
経済成長みたいなこといってた気がする

>>571
微妙に話は変わるが、
日本の借金の債権者は日本国民である、
って厳密に言うと違うらしいのだけど、間違ってはいないよね？

その事を理解している社会の先生にあったことがない…
社会の教師ってアホしか居ないの？

>>563
５０年後に日本の経済衰退を招いた世代には相応の責任を！って言われて責められて納得できるか？
真面目に働いてる奴もいればそうじゃないやつもいる。そうじゃないやつにしても働けない正当な理由があるやつもいる
単純な対立構造で解決できるほど国家や社会は単純じゃない

>>573
それを正していこうって動きがないってのがスレタイになるのでは

>>574、576
なるほどなぁ
日本は物欲の塊だから出家でもした方がいいんかねｗ

>>577
社会の先生は社会の先生であってマクロ経済の先生じゃありませんから
あとガキに債権は資産だとかなんだとか言ってもなんの得にもならん

>>578
納得できなくてもするしかないんじゃん

そんでお前は個人的にどうしたら良いと思ってるわけ？

若者はなんも分かっちゃいねえとか言うから

>>578
今の年金受給者の前の世代ってそれこそ国を滅ぼしかけた世代だからな

>>577
合ってるよ。確か95％くらい国内でカバーされている
実際は破綻する前に徐々に通貨発行でソフトランディング
させればいいので、ある日突然デフォルトしてハイパーインフレ
ジンバブエドルや！！とはならない

実体は借金やばいやばいよ詐欺といっていい
とはいっても今のペースで赤字国債発行し続けるのは絶対ダメだけどね

>>581
日本はアメリカみたいなお金持ちな国からお金を借りてる！

って説明をする社会化教師も許しちゃうの？

>>566
難民出てる国だが？

>>586
中学の時もろそれだった

>>585
あのそろそろ国内の国債購入資金がなくなりそうなんですけど…

>>585
なんかしんぼー先生の本で簡略化された説明によると、

借金はしているけど資産はあるから大丈夫なんだよ！

だった気がするのだけど、これもあってるの？
あっているとしたら何が問題なのかがよく解らん。

単純に忙し過ぎるんじゃねえの？
労働基準法守ってんのなんか役所と一部のエリート企業だけ
忙殺されて政治の事なんかに割く大量も時間も無いんだろ

あと教育も悪い
日本人は国民意識が無さ過ぎ

増税で景気が悪くなると自覚してればまだいいが

増税で社会保障が充実して景気がよくなると思ってるのが恐いわ

>>５８２
若者に正当な利益がいくようにすることは俺も賛成だよ
ただその背景に世代論みたいなものがあるのがちょっとって思っただけ

>>580これが難しいんだけど
経済成長して世相が上向けば解決する。

ただねぇ、日本の主要家電メーカーの決算みてもらえばわかるけど
メイドインジャパンの絶対的価値だったハード面が
イノベーションにより差別化できなくなってしまって
ソフト面に出遅れてる。
車がそうなったらさようなら

誰か政治関係の本に詳しい人いる？
オススメあったら教えてほしい

他の国では自分の政策を実現したいから政治家になる
でも日本の政治家は決めたがらないクセに高い給料貰ってる
結局は保身に走ってるのが日本の糞政治家共
真の意味での政治家は数えれる程度しかいない

>>588
おんなじ教師じゃないよな…

ノートパソコンを教室に持ってきて、借金時計を生徒にみせつけながら、
「すげえ勢いでふえてるだろ（得意気）」って授業だよね、多分。

>>594
車もいずれそうなるよ
新興国に追い抜かれるよ

>>595
ベッタベタだけどサンデル教授の本はわかりやすかったよ
でも大学とかで政治学とか倫理学の勉強してるならちょっと物足りなく感じるかも

車は新興国に追い抜かれるというよりは
現地生産が主流になって国内の仕事がなくなるだろーね

>>599
ありがとう

>>586
そういう事実ではないことを言い出す馬鹿はともかく経済学の時間でもないのに
誰かの預金は銀行の負債でうんたらと説明できる教師を育てても
労力に対してメリットがない

今の日本で経済成長できる可能性ってどれくらいあるの？

>>600
新興国の技術力がいつまでも同じままな訳がないからねー
アメリカの自動車産業に起きた事が日本でも起きるんじゃないかと思う

>>599
サンデル教授の本は法思想のさわりとしてはかなり優秀だよな

日本経済はデフレで名目成長率が伸びないとはいえ、実質でみるとリーマンショックまではそれなりに成長してる

日本の国内総生産（実質GDP、GDPデフレーター）の経年変化

単位は10億円

暦年　　　 名目GDP　　　実質GDP　　実質成長率　GDPデフレーター
1990年　　442,781.0　　447,369.9　　5.57　　　　 2.3　総量規制
1991年　　469,421.8　　462,242.0　　3.32　　　　 2.6
1992年　　480,782.8　　466,027.9　　0.82　　　　 1.6
1993年　　483,711.8　　466,825.1　　0.17　　　　 0.4
1994年　　486,551.7　　469,969.1　　0.86　　　　 0.1
1995年　　493,588.1　　479,181.4　　1.88　　　　-0.5　阪神大震災
1996年　　504,261.9　　492,340.1　　2.64　　　　-0.6
1997年　　515,249.1　　500,072.3　　1.56　　　　 0.6　消費税5%、アジア通貨危機
1998年　　504,842.9　　489,824.1　 -2.05　　　　-0.0
1999年　　497,628.6　　489,130.0　 -0.14　　　　-1.3　ゼロ金利政策開始
2000年　　502,989.9　　503,119.8　　2.86　　　　-1.7　ゼロ金利政策解除 良いデフレ論(笑
2001年　　497,719.7　　504,047.5　　0.18　　　　-1.2　ITバブル崩壊　ゼロ金利政策再開
2002年　　491,312.2　　505,369.4　　0.26　　　　-1.5
2003年　　490,294.0　　512,513.0　　1.41　　　　-1.6　溝口・テイラー介入(30兆円のドル買い)
2004年　　498,328.4　　526,577.7　　2.74　　　　-1.1
2005年　　501,734.4　　536,762.2　　1.93　　　　-1.2
2006年　　507,364.8　　547,709.3　　2.04　　　　-0.9　ゼロ金利政策解除
2007年　　515,520.4　　560,650.8　　2.36　　　　-0.7
2008年　　504,377.6　　554,117.6　 -1.17　　　　-1.0　リーマン・ショック　ゼロ金利政策再開
2009年　　470,936.7　　519,291.3　 -6.29　　　　-0.4
2010年　　479,172.6　　539,880.7　　3.94　　　　-2.1

つまりデフレーションが一番の問題

もう外で稼いで食ってくのか
中でこじんまり生き抜くのか
国としての大きな方針をはっきりした方が良いと思うな

>>603
君が総理大臣になるぐらいの確立

>>608
わかりやすかったありがとう

>>608
それこそ世紀の大発明でもない限り無理っぽいよねー

>>609
がんばり次第ってことだよいわせんなはずかしい（棒読み）

>>598そんな恐いこと言わないで下さい

自分が楽したいなら共同体としての豊かさを維持するために
みんなが頑張ることが必要なのに

頑張らなくてもいいとかが売れちゃうからなぁ

香山リカとか競争がなくなることにより既得権益をがっちり守りたい、
階層を固定化したい人にうけるのはわかるが
若者に支持されたのは少し驚き

>>590
それはどうかな…借金の埋め合わせに資産を全て手放せばいいんだよって
話だとしたらちょっと無理かも。日本がいきなり海外の債権を全て手放すようなことがあったら
世界恐慌になってしまうだろうから、相当な圧力がかかると思う
それに債権を持つことで利益も出ているわけで

結構前に橋本総理が米国債売ろっかなーとおちゃめに話しちゃっただけで
ドル円のチャートはとんでもないことになったんじゃなかったっけｗｗｗ

>>609>>610
絶対に無理とは言わないけど
これからの就労世代がかなり頑張らないと無理って事っすな

それにこれから優秀な人材はどんどん輸出されるだろうし

国内で一番のブラックは日本政府だからな

なぜかﾁｮｰｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷが湧いてる

>>605
１年のときのゼミ教授が熱心に勧めたのもわかるよ
つべとかにある熱血教室だが情熱教室だかの動画を見てから読むとすらすら読めるよね

興味をもってテレビでニュースを見る→くだらないやり取りの応酬
ネットには真実があるはず・・・→「ウヨクガー！・・・・・サヨクガー！」
ラジオ・・・なら・・・・→電波が入らない



俺は諦めた

資本主義は限界って言う人いるけど
それに台頭する主義って何なの？

選挙権６０歳までにすればいいのに

>>619
人類がもーーーーっと今より１００倍くらい賢くなったら共産主義が復活するだろうね
多分無理だけど

ニュータイプになれば共産主義もいけるはず！！

ちょっと前からの疑問なんだけど、デフレ下では実質成長率の値って意味ないんじゃない？
実際には経済成長してなくても通貨価値が上がると成長しているような数値を示しちゃうと思うんだけど

>>619
おそろしあ

>>621
確かに賢くならんと無理だな…

>>619
共産主義らしいよ
マルクスなんとかって人が言ったんだっけか

そろそろあらゆるインフレが老朽化で大々的な再築と補修工事が必要になるから
それにかこつけて預金吐き出させりゃいい
自分の身に危険が迫らなきゃ動き出さんと既にわかりきってんだから
もうそろそろヤバいぞと突き付けろ

太陽炉を作ろう

ニュータイプか人類補完計画に希望を託すしかないな
それか電脳化か

>>626
正確には社会主義だぜ
社会主義が限界に来れば共産主義が台頭する
マルクスの理論ではね

>>627
インフレ？インフラじゃないの？

そもそも全ての人間が平等に生きるのが無理なんだから、
どっかで儲けてるやつがいればどっかで損するやつが出る
それを一番やっちゃいけない時期に儲けてるやつの所に利益をさらに傾けたのが今の状況じゃないの？

むつかしい勉強してないからよーわからんけど

>>626
マルクスさんが言ってたのか

でも実際利権貪り合うのって疲れるじゃん？
そろそろ助け合い(ｷﾘｯ　みたいな世界来てもいいと思うんだ

>>631
PC規制のおかげで久々に予測変換の恐ろしさを味わったわ

>>630
あ、そうだったそうだった
胡散臭くてたまんないけどね

>>633
作ってくれ

政治活動したら目をつけられて生活に支障が出るからなー
選挙だけならただの1票だから行かなくても変わらないし

>>635
が、がんばる

>>634
なるほど

マジレスするとアナーキズムの時代がくるからみんなで大杉栄を読んでパンクロックを聴こう
美は乱調にあり

政治家になりたい
でも、俺の土地は昔からの基盤が結構出来てるから難しい…

>>639
アナーキズムってすんごく日本ぽくないな

いやいや興味ありすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>640
本当に日本のことを考えてくれるなら応援するが
がんばってください

大学生だが、友人の一人に聞いてみたら
「政治家は嘘つきだから。」らしい
友人として恥ずかしかったよ

じゃあ今の若者と違って政治に興味ありまくりだったはずのおっさん達はなんで日本をダメにしたんだよｗｗｗ

>>599
つい最近、サンデル先生の「これからの正義の話をしようが」文庫で出てたから読んだんだが他にない？
一応サンデル教授の対話術という解説本が手元にはあるんだがこれでいい？
>>610
メタンハイドレートとかうまくいっても無理そうなのか？
実用化にはまだかかりそうで外国の企業が入ってきそうで怖いんだが

あいつら五月蝿いだけだから

>>643
ありがとうございます
叩かれるの覚悟で言いますが、その為には大学は政治系の学部に進んだ方が良いのでしょうか？

政治家は肩書きが一番大事。とにかく社会的にほめられるものは何でも取ることが必須じゃね

>>648
政治系学部じゃない政治家はたくさんいると思うけども
文系でも理系でも政治を学ぼうと思えば学べると思うんだ

>>648
一番手っ取り早いのは議員インターンじゃねえ？

あんな御都合の押し付け合いに
何を学ぶの？

お前ら大丈夫か？

>>646
めちゃくそ長いけど小熊英二の本は結構面白いよ。政治とはすこしずれるかもしれないけど読んで損はしない
１０代向けに書かれた『日本という国』って本を読んでみてから読むかどうか決めたらいいんじゃないかな

>>650
確かにその通りですね
もっと社会経験を積みたいと思います

政治家なりたいならコネ作れば最強だと思ってる

というかコネが無いと国をそもそも動かせないよな・・・

そういう意味では、高いレベルの大学で人脈をつくる、そのためだけに行くってのもある

>>655
まさかAKBがもう政界進出を考えているとは・・・

海外の発展途上国にいたが車産業は間違いなくそのうち取って代わられるよ。
技術とかそういう問題じゃない。技術さえあれば売れるだろうって発想が既に日本的だと思う。
まぁ、他の産業と比べて大規模投資に技術がモノをいう分野ではあるから時間はかかるけど、（10年はまだ大丈夫だと思う）
そのうち必ず抜かれる時が来ると思う。

>>646
メタンハイドレートが実用化されたらたぶん中国かアメリカと戦争になると思うよ。
中国かアメリカが利権をゴネて必ず奪いに来る。それくらい金は大きいよ。
そして、国際政治はそれくらい弱肉強食。

>>646
経済成長なんて簡単だよ
デフレが原因なんだから需給ギャップを公共投資で埋めるだけ

>>659
あれ実用化ってそんな大変なことだったのか…ｗ
もう戦争いらねーよ

>>632資本主義って本来そういうもんなんだと思う。

ところが、日本は何故かっていうか選挙対策なんだけど
都会で稼いだ富を地方に再分配し続けた。
農家とか活動に大忙しで補助金まみれの今があるんだぜ。
ちょっとふるいけど2000年くらいの一人当たりの消費に使った額が一番多いの東京じゃなくて福井とかなんだよね
一億層中流にするためにでかい道路作ったり地方にテコ入れしてたわけ。
そんなんだから社会主義的だと言われていた。

でも、そんなの金に余裕がなきゃ出来ないから
もう出来なくなってしまった
平等なのは悪いことではないし、恩恵を受けている身なんだけど、
ある程度の格差はしょうがないのかなと思います。

あ、25の若造の知ったか意見なんで違ってたら
教えていただけるとありがたいっす

>>653
ありがとう。参考にしてみる。
>>658
携帯にコンパスつけたらすごい売れたとか聞いたことあるわ。
これからは技術と同じようにマーケッティングが大事ということか

>>660
個人的な考えだが、日本国内に公共投資しても実需がないからたぶん成長しないよ。
デフレが原因で経済成長出来ていないのではなくて、実需が伸びないから経済は成長していないのだと思うわ。
デフレの原因はグローバル化による価格定価だと思うし、日本国内でなんとかするのは厳しいと思うね。

まだやってたかww
結局こういうスレ居座る奴らは政治大好きで
興味ないって言ってる連中とは別次元すぎる

日本が俺ら自前の燃料確保して更に輸出までできるようになりましたわーとか言い出しても
そんなもん真っ先に使いはじめるはずもないからあと100年は輸入頼みだろうよ

在日は強制帰国！とか
韓国と国交断絶！って叫んでる人いるけど
実際日本経済にメリットあるの？

でも日本人は大人しすぎると思うよ
デモとか最近ちらほら目につくようにはなったけど
結局は民衆が声を上げないと金持ち連中のいいなりになるからな

まぁ、その大人しさがっぽん人特有の感覚の鋭さを生むんだけども・・・

最近はただの寝坊主にしかならねーもんな。俺のことだけど。

>>664
確かにグローバル化の影響はかなり大きいけど、公共投資で実需をあるていど牽引できるんじゃなかろうか

政治に興味がない訳ではない。
選挙にいっても当選した政治家が国民の代弁者だと思えないだけ。

>>666
引き上げる事が出来てもそのための最適な発電所とか作ったり、外交上の問題とか、結局石油や原子力などに比べてお得なのとかの問題が出てくるからな

>>671
そりゃ意見伝えなきゃ代弁なんてできないよ

>>667
安い韓国製製品が入らなくなれば品質を保つには国内生産するしかないから
そこそこ利益は生まれるだろうがまあそれ以前に
日本の輸出産業が潰滅的ダメージを負いついでに韓国が物理的に焦土と化すのが先だろうな

>>674
なるほどありがとう

どーせどんな政権になっても誰が首相になっても約束守られんし
もういいやーみたいな感じになったりしてると予想

政策関連の学部で今院に行ってるけど一応若い人もそれなりに興味はあるんだよな
ただそれが全く反映されないからもう諦めてる感じがひどい

>>663
違うwマーケッティングも大切なんだけど、それ以前に世界最大の市場になるであろう中国、インドでモノが売れる基準は
「安い」基本これだけんだよ。最大にして最強の商品価値はこれに尽きるんだよ。

どんだけ、日本人が日本のものは「家電は長持ちする」とか行っても、その辺のおっさんが普通に修理できる技術を持っている環境では
全然魅力でも売りになるわけでもないわけさ。日本とちがって家電は高級品だから修理する文化がまだまだ残っているのさ。

世界における経済の現状とはまさに弱肉強食で規模のパワーで競争相手を駆逐するってのが一般的で、
シャープの工場に金を出した鴻海が100万人以上の従業員を抱えているのにも関わらず、利益がわずか
2159億円って所からも今の状況がどれだけ価格競争に終始しているかが分かると思う。

車は調べてもらったら分かると思うが、基本的に国が保護して大量の投資を行なってまた部品の多さが技術を要求する分野なので
差が詰めにくいけど、（後、根本的に高級品ってのも大きい）それも時間はかかるけど、そのうち追いつかれると価格競争の世界に巻き込まれるってことさ。

>>676
小泉元総理みたいに有言実行してくれる政治家があらわれてくれないかねぇ…

>>662
言っている事は至極当然の事なんだけど
その一億総中流ってのが日本の良さを産み出してきた側面もあるんだよね
例えばスラムが無い事なんて海外と比べると驚くべき事だし
それを崩すというのはデメリットも当然あると思うんだが

>>677
全く反映されないのところを具体的に教えておにいたん

あ

とりあえずインフレさせようぜ
倍にしたら実質借金半分だぜ

日本はいずれ韓国のものになる

>>681
簡単に言うと選挙行かないし行っても税金変わらないし
あと政策が結構被ってる場合もあってどっちに投票すれば正解かもわからないし
あとこれこれすればいいじゃんって意見あっても大抵法律とかで規制されてるとか
で実現できなかったり誰かがやってて失敗してたりで無力感が強いねと思ったね僕は

あと何とか団体みたいな圧力が強くて個人の意見が反映されにくいってのもある

個人的な考えだが、日本は選挙制度を改革しない限り現状のような状況は絶対に続くと思っているよ。
>>677でも述べらているけど、どんだけ何言っても改革しないと思っているというが、まず、そもそも本当に日本国民全体で見た場合改革を望んでいるのだろうか？
俺はそこから怪しいと思う。
俺がそう思った理由は、海外で若者の多さに愕然としたことからなんだが、調べてみると日本の平均年齢は実は44歳なんだぜ。
ついつい２chで語っていると平均年齢のこと忘れるけど結局民主主義ってのは多数派が意見を通す所で、
多数派の意見が通るところなんだから、改革を望んでいる人と望んでいない人の比で改革を望んでいない人が多い場合改革は進まないんだよ。

親父が50代とか60代の人の人は分かると思うけど、その世代も例えば年金が将来への問題だとは思っているんだけど、実際は金額が減ることには反対していると思う。
実生活に響くから。日本の社会全体が年寄り向け優遇制度になっているし、そう言う意味で言っちゃ悪いが、問題をどれだけあと送りにできるかに終始していると思う。
あと、20年生きれるかどうか分からんならそういう思考になるのも当然だと思うよ。

個人的に日本の政治制度を改革したいなら、自由平等とかを掲げずに20代、30代、みたいに世代別の定数をいれてその世代の意見が反映され易い枠を作っていく必要があると思う。
ぶっちゃけ、若者（30代までの望み）と年寄り（50以上）の望みは異なっているので、ほっておいたら多数派が有利しめるから絶対に改革は起きないよ。

>>680いや、勿論地方に育った身としては恩恵を受けてきたしありがたい話ですよ。

やめた方がいいんじゃなくて
もはや維持できないと思います。
テコ入れあっての平等だったから

あと、エネルギー供給のために原発作ったり赤字国債刷りだしたのも高度成長期みたいよ。身の丈を越えた成長のツケを今払ってるって共産系の人が言ってた
賛成しないけどなるほどーと思った。

西成はスラムに入らない？

あと政治ってのはいろんな圧力と利権団体の意見を聞いて成り立ってるから
今の日本が悪いのは●●のせいってはっきり言い切れないとこもあると思う
つまり正義と悪というはっきり分かる物がなくて、良くネットで言われる在日とか
電通とか民主党が悪いとかあるけどそれらがなくても違う糞みたいな団体が出てきて
変わんないんでしょうな
陰謀論好きな人には悪いけど

>>688
正義と悪がはっきりしてるものなんて少年ジャンプ以外にないと思うよ

>>687
大阪市内に住んでるが西成は治安が悪い街なだけであってスラムではないぞ

原発に関しては行き過ぎた豊かさの追求の弊害ってより管理体制の問題って気がするけどなー
ツケを払ってるって言うけど現在もその時作られた豊かさを享受してきた訳だし
これ以上豊かになるのは当然不可能として少しレベルを落として維持できないものかと思う
さっきも言ったが維持するのをやめてしまう事によるデメリットが大きいように思うからだ

誰かにとっての正義は誰かにとっての悪、もしくは不利益なんですよね
だけどこれからの政治はひたすら自由競争の経済を目指すか、地域主権？の道州制
になるかのどっちかじゃないかなと
まあどっちにしろ海外から移民はめっちゃ入ってくると思う
自民も民主も移民は受け入れ賛成の立場だし

>>691
俺は今後の政治体制はそのどっちでもあると思うよ。
自由競争が激化しつつ、さらに地域主権が進む。そんな形だと思う。
東京を中心とした経済で反映する部分と、金がなく生活レベルの低い県という形で現れると思う。

個人的に移民制度は大反対だけどね。日本人にとってメリットがない。労働市場で需要がない状況で外国人をいれて日本に何のメリットがあるのか凄く聞きたい。
企業としても、日本国内の工場で外国人を働かせる＜＜海外の工場で現地人を働かせるなのにそして、そっちの方がよっぽどこれからは利にかなっているのに、何を考えているのだろう。

ただ大衆はいつでもそんなごちゃごちゃしたお話よりも橋下みたいな分かりやすい
政治家を望んでいて他の政治家も仕事してる人はちゃんといるのにただ民衆にそれを
上手く説明できてないからこいつは駄目だって思ってる人も結構いると思う
政党やふだんのその人の演説？なんかよりもその人が何をしたのかをしっかり見極めて
選挙に行くのが大事じゃないかなと
あと自分の立場によってその人の意見は善にも悪にもなるわけだから自分の今の立場をしっかりと
判断する必要もあるね

24312
21872
8989

とりあえず、民主主義と民衆主義（ポピュリズム）を間違えないことから始めろよ。

>>690
そろそろ、現在のインフラを維持し続けるのも難しくなってくるらしいが、道路の維持費だけで税収を超えるみたいな数字がでてきているらしい。
管理しているシステムそのものを変えていかんと持たない
>>692
工場に来てくれるより工場が出て行った方がいいということだな

>>692
僕いま院で地域活性化について勉強してるんですけど、地域のブランド化ってよく言われて
国も補助金出してやれ観光立国だの何だの言われてるけど全部の県が成功するとは
思わないから地域間格差ってのはこれからますますひどくなると思うね
各地域ごと生き残りをかけてるけどある県の下請けのような立場になるのも出そうだし

移民に関しては僕もあんまり賛成じゃないけどとにかく今は安く物作りたいわけで
海外に工場を移すか安い移民をこきつかうかのどっちかしかないんじゃないかと
でも経団連は移民賛成の立場で経団連の意見を聞かない政党ってのはないから多分どこの
政党が与党になっても移民は受け入れる立場になると思う

じゃあどこに入れたらいいのか教えてくれよ
そこに入れるから

>>697
将来的に県が合併なり何なりで減る可能性ってある？

>>696
日本にとったら全くよくない（雇用が消えるってことだしね）けど、日本企業であっても日本に責任を持たないといけないわけじゃないし、
このグローバリズムの中で戦っていくならそんなこと言っていられないってのも事実だから、仕方ないと思うね。

ぶっちゃけ、移民は結局、日本企業も外に出ていって、（日本の工場を結局海外に移すことになって）、民族が違う軋轢を生むだけの存在になると
思う。多民族国家の国は世界にもたくさんあるけど、日本みたいな単一民族国家（アイヌの人はごめんね）でそれをやったら社会的混乱は計り知れない。
はっきりいって大問題になると思うよ。

「世界の意見とか知ったことか」が出来るなら日本は鎖国するのが多分一番幸せだと思っているわw

>>700
日本企業は日本に責任というか自覚は持つべきじゃね？

鎖国は…最近できたら幸せかもとか思うｗ

まずは国会で居眠りしてる奴らを全員クビするところからはじめろ
とだけ

>>699
橋下が成功して関西州作れるかが鍵なような
だけど市町村合併ってのはもうすでにあったから県もなくはないような
何とか州の何県みたいな感じになるんじゃないかな？
でも道州制が実現するかは結構眉つばで見ている

>>698
そんな投票意味ないだろ。
>>700
「世界の意見とか知ったことか」がたとえ出来ても鎖国したら餓死者で人口が今の半分くらいになるぞ。

>>690そうかすまん。行ったことないんだ。
そういうとこ好きで行ったり調べたりするんだけど
日本のスラムって紹介されてたんだ。

原発事故のほかにバブルがぶっ飛んで失われた20年が来たってオレは理解したけど。
まぁ、不景気を実感はしたことはないんだけどさ。
夕張は既に破綻したし、
原発自治体が原発動かないと破綻ラッシュの予感。
国に余裕はない。地域主権なんかが騒がれるのは権限あげるけど責任持てよって話でしょう？

平等を維持できれば一番いいんだけどね。
前レスで日本人はおとなしすぎるって書いてた人いたけど
コロンビア大の教授だった？今も？ドナルドキーンさんは
身も心もそんな日本人になりたかったと帰化したし
日本のいいところはなるべくなら残してほしいのはあるけどね。

>>700
昔シンガポール行った事あるんだけどあそこは移民で成功してて何でかって言うと
徹底した管理主義？で番号とか全部把握してるらしいんだよね
そんでインドから出稼ぎみたいな奴が来るんだけどそんなに犯罪率は高くないみたい
ただあそこは金持ってる奴は来てってスタンスで日本の工場や低賃金でこきつかうための
移民とは違うから議論にはならないような

でも今の日本は英語使えて金持ってる奴からしてもわざわざ住もうってならない
らしいから来るのは低賃金で働く移民労働者だろうね
後日本の閉鎖性から考えて移民が来ても移民は日本と馴染めないから何とかタウンみたいなのを
作って治安が悪化する原因になるとは思う

鎖国すると半分も人口減るんか
今世界中で人口増えすぎって聞いたけど減ったほうが幸せだったりするんかね

>>697
経済連のお偉いさんの頭の中身を知りたいなぁ。
俺程度が少し海外で生活したくらいで考えつく程度のことを日本経済のトップの財界人が
わかっていないとは思いたくない。。。
なんで移民に賛成なんだろう。文化的軋轢ってのは想像しているよりずっと重いものなのに。

日本を良くしていこうと思うならやっぱり教育制度の改革も必要だよ。世界で通用するような若者を育てていく必要があると思う。
少なくともコスト比で発展途上国の人に比べて10倍してもそれでも使いたいと思われるような人材にしていかないといけないと思う。
栄枯盛衰は時の必然なんだから、未来のことも考えて欲しいなぁとつくづく思う。

結局日本が生き残ろうと思ったら島国で治安の良さを生かしてハブ港それを生かした加工貿易しかないんでね。
それが今加工貿易のための技術が他国との差がうまってきてることが問題なのでは

>>706
イギリス、フランス、オランダなんkの移民の事例を見てみると日本よりも開放的な社会ですら国民と移民の衝突が起きているからね
あとアメリカですらヒスパニック系の事で問題が起きている
差別とか関係なく移民はマジでヤバイ

tes

>>707
江戸時代くらいの人口が日本で生産できる食料で食わしていける限界と聞いたことがある。
結局のところ今の人口増加のままで今の状況ままではでは地球上の資源が足りない。分子は増えずに分母だけ増えつつけているんだから

>>708
一応それがゆとり教育の名目だったけどそれが大失敗だったしなあ
特に英語が出来ないのは痛い
今までは日本の人口は一億以上いて日本で売るってだけでも十分良かったけど
これからの時代は海外に市場を移さないといけないのに英語もできないじゃ話しにならないと思う

移民は良くも悪くもカンフル剤だからね

>>704
その餓死者計算はカロリーベースでの自給率換算からの数字かな？。想像で言ったけど。
それなら今よりは貧しくなるけど、家畜に与える肥料を減らせば多分なんとかなるよ。
餓死者は出ないと思う。豚と牛がいなくなるけど。

>>706
俺も全くそのシンガポールの考え方には同意で海外の資産を呼び込んだり、優秀な人材を呼び込むような移民には大賛成なんだ。
大学改革も大賛成な立場だね。むしろ、言っちゃ悪いけど日本みたいにイノベーションを先導していかないといけない国ほど本当はそういう方向性で攻めないと思う。

けど、本当に指摘のように貧困層を入れて働かせようとか思っているんだろうな。
世界一レベルで民度の高い日本でまた内輪意識が非常に高い日本で（空気読め、常識とかを口に出してしまう国）移民が大問題にならないとでも思っているのだろうか。

>>709
技術で勝負はきついと思う。
日本の真の強みはアイデアとサービスだからそれを売りにしていきたいね。
海外のその方面で勝負した成功例だけど、アメリカのアップルは工業製品だけど大成功している。
それは良いアイデアと良いサービス性を売りにして技術的な面は生産を外注しているから。
もっと正確な言葉が経済用語であったはずなんだけど、スマンが忘れてしまった。

どっちにしろ、特許やイノベーションなど発展途上国ではまだまだ難しい分野で挑戦しないと難しいよ。
位置的にハブっていうだけではダメで技術ではない何かで付加価値を商品に日本でつけれたら戦える要素はあると思う。

>>712
分母が増え続けてるの？

>>713
英語に関しては日本で出来ることなんて限られているからこれからの大学生はみな留学を一年義務化するくらいのことをしたら良いと思っている。
「それに日本は学歴社会だ！！」なんて言う人いるけど、世界はもっと学歴社会だから（成果主義の影響で学歴も成果）もっと教える内容も厳格化したら良いと思う。

日本の技術がすごいってのも今は昔で海外の方が安くて日本の技術にだいぶ近いものを
提供できるようになってきたしな
ちょっと前までは日本は公共設備のようなインフラを輸出してそれで生きていく
って路線が人気だったけど３１１の福島の原発のせいで原発を海外に売りつけようって
やり方もできなくなったし

だけど今国が進めてる観光立国ってのも多分そんな上手くいかないだろうな〜と思ってる

>>9　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

アップルの技術＝プログラミングは一流だろ。

>>716
資源を人口で割るんだから間違ってる？

>>716
昔のえらーいおっさんであるマルサスさんは
「幾何級数的に増加する人口と算術級数的に増加する食糧の差により人口過剰、すなわち貧困が発生する。これは必然であり、社会制度の改良では回避され得ない」
と言っていて、まぁ、要するに「人口は等比数列的に増えるけど、食糧生産は等差数列的に増えるから飢餓が絶対起こるよ！！」って言っている。
分母が増え続けるっていうのは人口が爆発的に増え続けていて、分子が増えていないってのは分子はちょっとしか増えていないっていう意味だと思う。

>>721
ごめんなさい勘違いでした

ニコ動で中途半端な知識で稚拙な言葉でガキ達があーだこーだ議論してるのをみると微笑ましい。

>>717
海外のやつと話したことあるけどあいつら普通にアメリカの院でＭＢＡ取って
そんで国に戻って金持ちになるのが夢ってはっきり言うしな
日本はお金だけが幸せじゃないという良くわからん価値観のすりこみのせいか
今は金すらも無くなりそうになってきたし。やっぱ教育が大事なのかもな

>>720
プログラミングは技術だけど、その立ち位置はどちらかというとサービス近いと思う。
真似とコピーが簡単にできるから最初に誰が作るかってのが勝負になるからね。

工業製品の工場的な設備投資に費用が多くかかる技術っていう意味じゃないと言いたかったんだ。
言い方があんまりよくなかった。誤解を与えて済まない。

>>725
日本だけだと思うわ。「清貧が良い」という価値観。
よく考えたら、別にお金欲しいって本能的な欲求だよねー。悪くないよねー。
がめつすぎるのはよくないけど、貧乏人より金一生懸命得ようとする人のほうが俺は良いと思う。

>>727
プロテスタンティズムの倫理と資本主義とか読んでもキリスト教も清貧が良いって思ってる
人多いとは思うんだけど向こうは宗教で寄付の意識とかチャリティー開いたり
上手い金の使い方をする人は多いと思うんだよね。ただ日本は何か金稼いでも成り金臭さが
消えなくてお金だけが大事じゃないってなったんだろうけど、でも結果として失敗だったわけで

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　選挙に行けば日本が変わる？
　　　／/　　　　　　　　　　　ヽ＼　　　　無理無理。
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ　　　　この高齢化社会、
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi　　　多数派なのはオレたち中高年なの。
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ|　　　若者なんぞに変えさせるかよ。
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|　　　おまえら若者を一人残らず集めても、
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　　中高年の総数には届かないの。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　||　　おまえらはしょせん日本の奴隷なんだ。
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　若者は老人を敬い、助け、言うことをきく。
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　この美しい伝統を守り続けろよ。
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　|　　　　贅沢言わずにおまえらは、
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　オレたちを介護する仕事につくしかねえんだよ。
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　おら、さっさと働いて年金納めろよ。
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　　　　　　　　ったく最近の若者は・・・

職を失うと政治に関心を持つのは昔から世界共通

>>728
言われてみればそれもそうだな。浅はかだったわ。済まない。
日本はお金は稼いだら全て自分みたいなものがあって嫉妬から「清貧」を要求するからうまくいかないのかな。
一回その分野はしっかり勉強したいな。

>>729
わりかしこれが日本の現状w

>>731
海外の場合もそうだけど向こうはコミュニティが上手く出来てるから金持っても
使い方が分かってるのかなという感覚はある
日本は市場や国家、そして家族も今民間にまかせ始めているからコミュニティが崩壊してんな
って感じはするね
家族にしても介護とかちょっと前までは考えなかったことも今じゃ当たり前になってるわけだし

>>726
工業製品もマネできるが
？
アップルが他社より優れているのはソフトウェア。
ここでいプログラミング技術はＵＩ設計も含む完成品にこらされた創意工夫の反映された総合的なもの。

>>733
UI設計を含んだものをプログラミング技術というならば、俺の言い方が間違っていた。
それは強みで言うところのサービスではなくてアイデアの方だな。

俺も軽く記事で読んだ程度なので、なんか誤解を与えて気に触るようなことをいったのなら申し訳ない。
商品において、アイデア（生産時点の規格）→生産→サービスの流れがあって、生産部分で差をつけるのは先進国は難しい時代になっていると言いたかった。
日本人の技術は主に生産に関するところで強みがあると一般的に言われていると思うが、それが今はさほどそうでもないという流れになっていると言いたかった。

そして、そういった例で先進国でも勝負できる分野で戦い圧勝している企業としてアップルを出したという感じだ。

今の若者が興味あるのは性の事ばかりだから

>>728
その本では清貧が良いなんて言ってないぞ
むしろ富を蓄えることは神の意に反してないから勤勉に働きなさいって考え

富＝神からの贈り物だからチャリティーとかに結び付きやすいんだろうね

最低賃金下げてでも雇用増やした方が良い

食べる事に困らないと政治に疎くなるらしい

>>737
雇用は増えないよ 最低賃金下がったからって仕事が増える訳じゃないし購買力も低下するしね

パンとサーカス

パン＝食い物
サーカス＝漫画・アニメ・ゲーム・2ch・萌えキャラ

首相になってほしいひとに上地雄輔がいるくらいだし

車もない家も買えない結婚もできない仕事は激務で不安定薄給
欲しいものなんて手に入らないし一人暮らしもできない
それをパラサイトと言われ能力なしとも言われる
間違っちゃないけど
最近自殺に関するアンケート結果が新聞にでていたが
若者の自殺を考えたことがある割合がかなり高かったらしい
現在20代後半同級生は3人程自殺している
ぶっちゃけ俺も早く楽になりたい

車ぐらい無理すれば買えるだろ。

中古なら20万で買える。

324 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/11/01(火) 22:02:13.76 ID:mzGa99ej0
仕事でへろへろになってニュースや新聞を見るなんて1時間程度しかないのに
政治屋やマスコミ並みに政治も見ろとか狂気の沙汰としか思えない

335 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/11/01(火) 22:06:02.59 ID:kf6N310jO
テレビ映りが良い、顔が良い、威勢が良い程度の政治家に投票するなということだろ

342 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/11/01(火) 22:10:21.72 ID:mzGa99ej0
>>335　「テレビ映りが良い、顔が良い、威勢が良い程度の政治家」とやらを
判断するだけの時間も気力も判断力も奪われてるってことだろ

353 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/11/01(火) 22:14:18.29 ID:kf6N310jO
>>342　出来ないか？働いているやつなら人間の見分けは出来ると思うのだが

360 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/11/01(火) 22:17:05.97 ID:mzGa99ej0
>>353　「出来ない」と断言できる。働いてる奴ならなんてのはあまりに途方もない

373 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/11/01(火) 22:21:21.60 ID:kf6N310jO
>>360　多くの人間と関わっていると人間の見分けが出来るようにならないか？

380 ：名無しさん＠１２周年 ：2011/11/01(火) 22:22:46.44 ID:mzGa99ej0
>>373　ほとんどの国民は仕事とその人間関係に労働力を割食ってる。
働いてる奴ならその応用で〜なんて無茶・空論としかいいようがない。
政治家とマスコミはしかもその分野をほぼ「専門で」働いてるんだよ。
政治関係に多く割いてる政治屋マスコミと、仕事と娯楽と休養の
余剰の規模でしか政治関係の学習を割けない国民とじゃ段違い

>>743
買うのは買えるが、維持費が高すぎる。

今の3倍ぐらい鉄道を増やして、田舎でも車いらない環境にしてくれ。

興味あるよ！笑われると思うけど将来国政に出たいと思ってるし
なんの自信も人脈も支持基盤もないけどね

まだこのスレあったのかＷＷＷＷＷＷＷＷ
誰が政治やっても無駄だって、クソみたいな奴しかいない今の日本じゃ無理だわ

>>748
橋下がなんとかしてくれる！

レイプ教師の実名を公表しなければならないとするような法律を作ってくれるに決まっている！

それでも教師はレイプをやめないだろうが、実名が公表されていれば、
再就職先（当たり前に出来てしまうのも問題なのだが）で、
女子生徒達はその教師を避ける事が出来る！(今、現在はそれすらも不可能)


そして、何より、公務員が橋下を嫌っている！
橋下を総理にするしかないな！

政治に興味あるけど
塩谷瞬とか相次ぐ自動車事故で
テレビが小沢一郎を全くとりあげてくれない

政治家が当選しようと思ったら老人を狙うのは当然。他の候補も当然最善手を指すわけで、実質一択。選挙制度自体が崩壊してるよね。
その上票入れても勝てないんじゃ行くわけないよね。
敗走軍を叱咤激励するようなもん。
むしろ行くほうが馬鹿なんじゃないの？

>>751
若者対策してる政党ってないかな？

入れたいと思う政党が無いんだよ
ものすごく悲しいことに

むりやり選挙には行っているけど

>>752
当選するには他の候補より優位性がないといけないし、それなら若者票もあったほうがいいよねーっていう話。
どうせ片手間で本気じゃないよ。
意思決定が出来ないってよく言われるけど政治家が悪いんじゃなくて、選挙制度を含めたシステムそのものがおかしいんだろうな。

>>385
21859
14914

>>577
22567
7053
14459

投票するとき入れたい人、政党がないからすごく悩むよね

みんなの党の党員です

どういう風に見ても野田が豚にしか見えないから

「2ちゃんって政治とか詳しい奴多いよね〜」とか言っちゃうのも今の若者

２ちゃんはおっさん多いからな

樽床の選挙制度私案の８０議席減らして
小選挙区300→295
比例代表180→105
比例の内70は現状35は連用っていうのは分かり辛すぎ

一票の格差がそこまで問題かよって言いたい

正直、組織票がある限り行かない