先物取引で300万損したけどなんか質問ある?

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
うち250万は借金したのが無くなった。

先物取引業者の名前は共○トラスト
ツイッターでつぶやいてみたものの
未だにググっても上位にヒットしないので
まとめサイトの力を借りるしかないと思いスレを立てた

目的は共○トラストを潰すこと

ちなみに共○トラストには400万円、俺から手数料が入っている
つまり商品取引上では100万円のプラスだったが
手数料が高すぎるためなくなったってこと。
詳細はこれから書く。
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:40:54.64 ID:1a8Df54h0
はやい話もうやるな
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:40:59.40 ID:R456JGyR0
無い

以下ラーメンスレ
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:41:02.03 ID:UZHoGdPg0
質問する前に書くなよ
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:41:15.00 ID:1f9jhsIz0
新たなる中央線ストッパーか
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:41:26.90 ID:QeHhHAVS0
ギャンブルで負けた

ただそれだけの事
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:42:29.91 ID:iSsT3vKO0
オプションにしておけよ
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:43:17.22 ID:dCj0WDrV0
先物ってそんな元金でやるものなの
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:43:37.93 ID:ahf07GiK0
先物で儲かるのってそういう会社だけで金出す馬鹿は食い物にされてるだけなんだけどね
何年生きてるかしらんけどそんな事も学んで来なかったんだね
10:2012/04/26(木) 17:45:41.38 ID:Epxwf53S0
スペック
31歳リーマン
妻(パート)と子2人持ち
世帯年収350万
世帯手取り月22万
借金250万
月々の利息約4万


手取り22万の内訳
家賃6.8万
光熱費水道代1.2万
携帯2台0.7万
食費3万
ネット0.4万
雑費0.5万
保険(学資含む) 3万
小遣い1.2万ずつ2.4万
計18万
これに利息だけで4万で計22万
一生借金の元金全く減らずwwww
詰んだwwwwwwwww
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:45:50.82 ID:SCBDTYpJO
だせえwwwwwwださいすね>>1さん
12:2012/04/26(木) 17:46:31.84 ID:Epxwf53S0
>>9
そうなんだよ
すごいアホだったとおもうわ
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:46:42.53 ID:V3kd0+gh0
なんで手出した
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:46:49.32 ID:lnPjZGT0O
共和トラストか
あそこは相場感が糞過ぎると業界でも有名だからな
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:47:09.59 ID:jhKaWD4V0
もうお前の個人情報は業界に売られて回ってる
次々と悪徳先物業者被害回復系の電話がかかってくるようになる
ついでに未公開株の勧誘、不動産投資の勧誘もだ

ソースは俺
16:2012/04/26(木) 17:47:20.16 ID:Epxwf53S0
>>13
儲かるのではと思っちゃったから
これから書く
17:2012/04/26(木) 17:47:54.02 ID:Epxwf53S0
>>15
さんざん出回った結果がこれなんだwwww
これから書く
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:47:56.98 ID:vnQPjxAd0
ざまぁwww






ざまぁwww
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:48:16.04 ID:4qrqvheR0
世帯手取り22万ってどうした
20:2012/04/26(木) 17:48:52.64 ID:Epxwf53S0
共○トラストと出会う前は毎月約4万円は貯金だったんだ
出会う前は約50万円の貯金あったんだ。

ちょっとした人生計画は毎年約50万円ずつ貯金して
5年後に貯金を300万円台に乗せて
ローンを組んでマイホームを購入する予定だったんだ

それが万年借金250万円確定、
借金持ちなんて当然住宅ローンを組めるわけもなく
完全に人生詰んだ
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:49:16.94 ID:Q5mVIJ7+P
>>10
出世すれば収入増えるから「一生借金の元金全く減らず」ってことはない
22:2012/04/26(木) 17:50:22.49 ID:Epxwf53S0
悪夢は2月中旬に始まった。
俺は異常にお人好しだから
いきなり路上で「名刺交換させて頂きますか?」
と声をかけられても笑顔で
「いいですよ」と交換していまい
後日営業電話がかかってくるような人間だ

その営業電話にも当たり前に話を聞きに行ったり
会社に電話がかかってくるのが嫌だったから業者に携帯電話を教えたりしていた。
その為俺の携帯電話の番号は怪しい業者に出まわるようになってしまったようで
次から次へと営業電話がかかってくるようになった。
だから基本的に知らない番号からの電話はでないようにしていた


しかし、たまたまその共○トラストからかかってきた電話番号は
ガス会社の電話番号に似ていたため
ガス会社かな?と思い電話に出たのが全てだった
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:51:07.92 ID:A3kqvfpd0
こういうスレ立てる奴は同じ失敗を繰り返す気がする
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:51:57.36 ID:E4ZUljA+0
低金利の借り換えとかないの?
利息4万は高すぎだろ・・・
25:2012/04/26(木) 17:52:04.21 ID:Epxwf53S0
>>21
まあそうなんだけど少なくとも完済まで20年はかかると思う
20年後なんて50だしローンなんて組めないしマイホーム計画終わった人生終わった
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:52:26.70 ID:jhKaWD4V0
ちなみに今現在は先物業者は電話勧誘してはならないことに法規制されている
27:2012/04/26(木) 17:52:38.03 ID:Epxwf53S0
>>24
おまとめローンは申し込んだよ

でも全部断られた
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:52:59.77 ID:5aRlOf300

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
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        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
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  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
29:2012/04/26(木) 17:52:59.54 ID:Epxwf53S0
「共○トラストと申します
突然のお電話申し訳ありません。
今投資のお話をご紹介しておりまして
一度お話をお聞き願えませんでしょうか?」

お人好しの俺は時折「そうなんですか。はい。ええ。はい。」
とか愛想の良い相槌を入れながら電話の話を聞いていた
そんなことをしているから自然と共○トラスト営業マンとの会話は
弾み「当然その投資の話を聞く」と言うような空気になっていた。
そして、その当日の夜に話を聞きに会いに行くことになる。

ちなみに何に投資をするかと言うと金(ゴールド)だ。
レバレッジは1000倍で1円金の価格が上下すると1000円儲かったり損したりする仕組み。
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:53:07.72 ID:4qrqvheR0
保守
31:2012/04/26(木) 17:53:26.77 ID:Epxwf53S0
>>26
マジで?
訴えることできるの?
32:2012/04/26(木) 17:54:13.23 ID:Epxwf53S0
>>30
サンクス
33:2012/04/26(木) 17:54:44.89 ID:Epxwf53S0
>>28
俺も数ヶ月前まではハフハフしてた側だったw
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:54:59.51 ID:E4ZUljA+0
法テラスとか行った?
35:2012/04/26(木) 17:55:06.02 ID:Epxwf53S0
共○トラストの営業マンは二人おり
一人はノッポの若手
もう一人は背が低く髪をオールバックにした40代の親父だ
ノッポの方はもはや名前すら覚えていない
オールバック親父はYと言い
基本的に金の投資の話をしたのはYだ

何故金はあがるのか?
点に関する説明だ

実際金は長期上昇トレンドを示していた
2004年頃から比較すると4倍くらいの価格になっている
さらにまだまだ上がる、というのが共○トラストの説明だ
36:2012/04/26(木) 17:56:20.68 ID:Epxwf53S0
>>34
行ってない
行くと返してもらえるのかな?
大体取引自体は100万のプラスなのに
手数料で400万取られたから
俺の金はまるまる共○トラストに入った計算なんだよね
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:56:23.59 ID:1a8Df54h0
奥さんや子どもが本当かわいそう
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:56:26.85 ID:ahf07GiK0
契約書にサインした時点でお前の負け
他人にギャンブルさせて金すっただけだろ諦めろよ馬鹿
39:2012/04/26(木) 17:57:53.96 ID:Epxwf53S0
そもそも何故金が長期上昇トレンドに入っているかというと
金というのは全世界共通通貨に位置づけられており
紙幣としては元祖世界共通貨の位置づけになっていたドルが
信頼感がとても下がっている為
ドルの代わりに全世界が金を皆買っているから、という理屈だ
極論、ドルが紙くずになったら困るから
そのリスク回避として金に資産を移していると言う訳
(勿論ドルが紙くずになるんて有り得ないけど)
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:58:04.82 ID:2z5zbZkBO
悲惨すぎるな

>>1の頭
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:58:07.77 ID:E4ZUljA+0
>>36
返してもらえるか分からんけど
債務整理の相談くらいはしてくれるんじゃね
42:2012/04/26(木) 17:58:14.25 ID:Epxwf53S0
>>37
はい。その通りです。。。。
43:2012/04/26(木) 17:58:45.27 ID:Epxwf53S0
>>38
金は諦めたよw
だが、共○トラストは許さんって話
44:2012/04/26(木) 17:59:05.88 ID:Epxwf53S0
>>40
だろwwwww
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:59:26.02 ID:Z7IkD3Fs0
なんで先物なんかやってんの?
金買っておけばよかったのに
才能ないよやめとけ
46:2012/04/26(木) 17:59:26.69 ID:Epxwf53S0
>>41
サンクス
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:59:30.71 ID:/bYGisp30
月々のメンマ代は?
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:59:47.40 ID:vriImKS50
>>39
むしろドル買うべきだよ
こんな高値の金を買うのはバカ
天井つかまされてるんだよ
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:59:50.52 ID:RPXrmA220
ゴムでやめときゃよかった・・・とうもろこししね
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 17:59:57.36 ID:ePEP8ROL0
うわぁ...
51:2012/04/26(木) 18:00:19.31 ID:Epxwf53S0
>>45
儲けようとしたからです。はい。
今思えば金現物買えばよかったというのはその通り。
52:2012/04/26(木) 18:01:05.00 ID:Epxwf53S0
>>47
メンマ代?
子供のメシ代のことかな?

>>10の食費に含まれてる
53:2012/04/26(木) 18:01:35.44 ID:Epxwf53S0
>>48
そうだったんだ
が、もはやドルを買うお金はないwwww
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:01:37.26 ID:91mZhgAs0
結構前電話で勧誘きてたな
「いや、そんなにもうかるなら自分でやれば?」
「私もやってます!!」
ワロタ
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:01:46.06 ID:Z7IkD3Fs0
10年前なら金買って寝かせておく
56:2012/04/26(木) 18:03:21.53 ID:Epxwf53S0
で、Yの説明は今後アメリカの景気動向はどうかというと
ゼロ金利政策が少なくとも2013年まで継続が決定されたこともあり、
まだまだドルに対する不信感は継続され、ドルは上がる
さらに中国は今の保持量の10倍、
世界共通通貨である金を向こう何年かで保持すると表明している
だから金は上がる
とYは何十枚もの新聞の切り抜きを指さして力説していた


自分も超がつくほど単純なので なるほどそうなのか
とすごく納得をしてしまった
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:04:14.01 ID:NxpEINao0
うちは株やっているが年150万はインカムだけで入ってきているな
58:2012/04/26(木) 18:04:26.07 ID:Epxwf53S0
>>54
共○トラストの社員は
「インサイダー取引と同じで自分も自分の親戚もできないんですよ」
といってたw
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:05:24.23 ID:91mZhgAs0
しりあいは保証金9000万くらいいれて先物やってるな
月350万くらい儲かってるけど
その人昔2億くらいスッて一時期別人だった
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:05:24.72 ID:vriImKS50
>>56
取引業者にとってはいいお客さんだな
世間一般的には言えば典型的なカモだ
相場初心者丸出し
61:2012/04/26(木) 18:05:28.20 ID:Epxwf53S0
これって過程を書いた方がいいのかな?
自分の文章力では面白く書くことは不可能

ようはなんやかんやでそこから300万円ほど入金させられ
それが全部なくなったという話だ

借金をしてまでやった理由は
Yが非常に信頼できそうな人間に見えたこと

あと本当に儲かるんじゃないかと思い込んでたことかな
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:06:09.91 ID:LOnthb+/0
終了
63:2012/04/26(木) 18:06:12.19 ID:Epxwf53S0
>>60
丸出しっていうか相場初心者なんですw
FXも株も一切やったことなかったんですw
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:06:15.28 ID:hDHZw4MbP
その300万円があればうまい棒を3000万本買えたってのに……
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:06:25.77 ID:4qrqvheR0
過程をkwsk
66:2012/04/26(木) 18:06:32.47 ID:Epxwf53S0
>>62
再開
67:2012/04/26(木) 18:06:57.88 ID:Epxwf53S0
>>65
おk
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:07:24.10 ID:x0RKmrn40
その会社知らんけどさ、
交渉次第で、ちゃんとした所なら借金分は返してくれる。
怪しい会社ならどうにもならん。
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:07:27.55 ID:0e5VG4Bp0
300万円!
わが国では冷麺が8万食食べられます
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:08:00.45 ID:Ui7YqEwO0
よしwwwwwww話し終わったならまずは離婚手続きだwwwww
71:2012/04/26(木) 18:08:36.60 ID:Epxwf53S0
最初140万円ほど入金した(借金を90万して)
最初の入金の翌日Yから電話がかかってきて
「金に対する資金がインド、中国で大量に動き出しているという情報がありまして
>>1さんだけ特別に入金を受け付けることが出来るんですよ!
継続の人は全てお断りをしておりまして
新規で入った方だけの特別に受け付けられることになったんです!」

こんな甘い言葉に簡単に乗りさらに借金を重ねて90万円を入金した
(実際には顧客からの入金を断るなんて事は有り得ないから
嘘をついて俺から入金させたことになる)
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:08:52.81 ID:Q5mVIJ7+P
>>64
さらに、その3000万本のうまい棒を売れば3億円になるというのに……
73:2012/04/26(木) 18:09:07.65 ID:Epxwf53S0
>>68
え、そういう過去の例はあるんですか?
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:09:27.64 ID:0e5VG4Bp0
気にするな
俺んちなんてローンあと800万円残ってるよ
返済が大変だよ
75:2012/04/26(木) 18:09:28.92 ID:Epxwf53S0
>>70
離婚は勘弁して下さいwwwww
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:09:36.84 ID:4ttBPFnN0
うしじま君にこんな話あったなあ
77:2012/04/26(木) 18:10:20.84 ID:Epxwf53S0
>>74
ローンって綺麗なローンでしょw住宅とか車とかw
自分はただのサラ金ですよw
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:11:01.93 ID:ePEP8ROL0
嫁さんには言ったのか?
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:11:07.10 ID:Z7IkD3Fs0
才能ないどころか真面目系クズってやつじゃね?
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:11:17.01 ID:9O+A95yai
×お人好し
○カモ
81:2012/04/26(木) 18:12:03.36 ID:Epxwf53S0
Yはただの営業マンで実際に相場で金を動かすのはAという人間だ
Aはやたら早口でせかせかしている印象だ

とりあえず読み手が疲れない文章を書けないので
要約するが
金1000グラム(1口)を動かすのに
約20万円で動かすことが出来、
最大で15000グラム(15口分)持っていた
金1円上がると1口当たり1000円儲かる
つまり15口持っていたら1円上がると15000円儲かるってこと
勿論その逆は言うまでもない

ちなみに200円下がるとゼロになる。
ようは200円下がったってことだ。
簡単に言うとね
82:2012/04/26(木) 18:12:29.99 ID:Epxwf53S0
だが、下がるなら下がるで
「買い」ではなく「売り」というポジションも持つことが出来る
つまり、買った価格から1円下がれば1000円儲かるというものだ

それを上手く利用すれば最悪金は上がらなくとも
下がったとしても儲けることが出来る



だがしかし共○トラストの相場の読みは絶望的に悪く
「今日は上がると思います。買いを建てましょう!」→下がる
「昨日上がりきったので今日は下がりそうです!売りを建てましょう!」→上がる
を面白いように繰り返し
(1口持つことを「建てる」と言う)
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:12:50.26 ID:E4ZUljA+0
>>1さんだけ特別に入金を受け付けることが出来るんですよ!
ここがスゲー胡散臭い
こんな事言われて信用できるか・・・?
84:2012/04/26(木) 18:13:05.13 ID:Epxwf53S0
>>78
言ってない
一応家のお金の管理は全部自分がしてるから
85:2012/04/26(木) 18:13:16.82 ID:Epxwf53S0
>>79
その通りです。
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:13:25.50 ID:Z7IkD3Fs0
飽きたから解散で
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:13:29.53 ID:0e5VG4Bp0
>>77
手元に残るのとなんにも残らないのでは確かに違うな
確かFXで大損した人が二階建てでやってたはずだが、返せないっていうので自己破産しようとしたら
投資扱いじゃなくてギャンブル扱いでできた負債なのでできなかったっていう例もあったはずだぞ
300万円は返せる金額なの?1にとって
できないんだとしたら腎臓でも売るんだな
88:2012/04/26(木) 18:13:58.34 ID:Epxwf53S0
>>83
当時は共○トラスト社員を信頼しまくっていたので。。。。
洗脳と同じですね。。。
89:2012/04/26(木) 18:14:19.28 ID:Epxwf53S0
>>86
ありがとうございました。
90:2012/04/26(木) 18:14:52.78 ID:Epxwf53S0
>>87
>>10の通りの家計なので
返すこと出来ません。
金利しか。。。。
91:2012/04/26(木) 18:15:49.13 ID:Epxwf53S0
続き

だが、実際には違う。
取引自体は勝っていたんだ100万ほどね
だがしかし、
業者に払った手数料がなんと400万なんだ


手数料は何かというと精算した時に業者に取られるお金だ
業者は1回精算するごとに1口当たり、2.2万の手数料を取っていく。
15口あったときは一回精算するだけで30万円以上の手数料が取られていたわけ。

金の価格は上がったり下がったりを繰り返すから
タイミングよく清算しないと利益がなくなってしまう
だから利益が乗っている段階で精算をしようとするんだ
92:2012/04/26(木) 18:16:31.23 ID:Epxwf53S0
しかしこの共○トラストはアホだから(俺もだが)
ちょっと下がりだしたら清算しましょう、売りを立てましょう。
ちょっと上がりだしたら清算しましょう、買いを立てましょう。
を繰り返し手数料ばかりを取られ
結局わずか一ヶ月で300万円はゼロとなった訳。
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:16:48.38 ID:91mZhgAs0
ナニワ金融道でまんまこの話があったなw
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:16:48.94 ID:x0RKmrn40
>>73 和解は結構多いよ。
全額返すのはちょっと…まぁ借金分くらいなら…ってパターン
ただ、借金の金額は手数料以内じゃないと業者は出さんけどね

あくまでも、表のちゃんとした会社だったらね。
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:16:50.49 ID:XC0OMIcnO
つか22万で嫁さんと子供食わしていけるのがすごいな
しかも家て
96:2012/04/26(木) 18:17:20.59 ID:Epxwf53S0
今となっては業者の言いなりに精算をしていた俺もつくづくアホだが
日に日に残高は減って行ったため、
これ以上減ってほしくないという思いで
業者の指示通りに取引していった
そもそもこの手の投資はFXや株もやったことはないズブの素人だったから
何十年もやっている業者に対するアドバイスの逆の玉を立てる勇気なんて出なかった。
(てか共○トラストを信頼してた)
97:2012/04/26(木) 18:18:13.86 ID:Epxwf53S0
>>94
共○トラストって一部上場企業なんですが
いけますかね?
98:2012/04/26(木) 18:20:05.33 ID:Epxwf53S0
まあだいたい言いたい事は以上となる
とにかく一つでも多くのまとめサイトに取り上げてもらって
これ以上の被害がでないことを切に願う
(俺もみずからこのスレだけまとめてネットにうpしようと思う)

俺もねらーの端くれだから
一番最初に入金をする前に散々ググったが
それらしい悪評は見当たらなかった
もしあれば絶対やらなかったってのは俺の正直な今の気持ちだ
(勧誘がうざいって書き込み評判はあったが)
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:20:14.96 ID:A3kqvfpd0
なんちゃらトラストの次はvipperを信頼して会社潰してもらおうってか?
馬鹿も休み休み言えよ
つかここそーいう場所じゃねえから
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:21:19.99 ID:s3CLKEpU0
先物って893がやる商売だろ?よくそんなものに手を出したな
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:21:45.09 ID:QeHhHAVS0
300万損した証拠をまずうpれば
少しは盛り上がるかもなwwww
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:22:15.64 ID:Ui7YqEwO0
>>75
>>1さん良く聞いて下さい考えて下さい
借金があるのです月々返済しなければなりません
奥様のパート量を増やす貴方自身も副業等を始める
二人ならばどうにかなるでしょうマイホームという夢は遠のきますが
ですが奥様子供達は今回の借金をどう思うでしょうか
仕方なかったと容認するでしょうか
離婚は相手の為でもあり貴方の為でもあります
長くなりましたが貴方の為を思っての提案なのです
人は苦労が続くとどこかで破綻いたします
愛する子供達奥様の事を考え離婚を検討されるのはいかがでしょうか

って書くと真剣考え込みそうだな
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:22:30.28 ID:0e5VG4Bp0
先物って銀行員の父でさえ失敗してたよ
相当難しいんじゃないかな?
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:23:02.54 ID:Z7IkD3Fs0
かわいそうになってきたからとりあえず500万円くらい振り込んであげようか?

これから真面目に働いて子供をしっかり教育するならね
105:2012/04/26(木) 18:23:31.06 ID:Epxwf53S0
てか謝罪をしてもらおうと思って
最初に勧誘してきたYに昨日電話したら
>>1「 Yさん、>>1ですけど覚えてます?一ヶ月ほど前に勧誘されて300万入金して
まるまる無くなった者ですが」
Y「しょ、しょうしょうお待ち下さい・・・・」
と小声で言い
相場担当のAに電話を代わりやがった

相場担当のAにはさんざん文句は言ったけど
最初に誘ってきたYは今どう思ってんのかと思って電話したのに
逃げやがって呆れた
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:23:44.24 ID:4U3SjX7R0
ボーナスで返していけば?
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:24:13.01 ID:vriImKS50
>>97
http://www.kyowa-trust.co.jp/company/company.html
この業者だったら上場してないよ

ヤフーファイナンスで企業検索しても出てこないし
108:2012/04/26(木) 18:24:26.32 ID:Epxwf53S0
>>99
ちゃうちゃう
まとめサイトにたくさん取り上げてもらえれば
勧誘された人がググればこのスレがヒットして被害者を抑えられるって話です
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:25:57.30 ID:08qw7jFni
今は金融不安、政治体制が変わる転換期だから先物とかは難しいよね

政権交代して金融政策が変わったら大損しかねないし
110:2012/04/26(木) 18:26:06.38 ID:Epxwf53S0
>>101
証拠ってなんだろう?
とりあえず共○トラストへの振込履歴でもうpすればいいのかな?
111:2012/04/26(木) 18:27:12.35 ID:Epxwf53S0
>>102
いやー 離婚したら 妻子はもっと大変な生活になると思います。。。。
だって手取り6万ですし妻は
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:27:22.36 ID:985XyE8M0
おれFX用の海外口座もってるけどそこで金の取引できるぞ
手数料なんてほとんどないようなもんだけどなんでおまえそんなに手数料とられてるんだよ
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:27:24.77 ID:Z7IkD3Fs0
無利子無期限で500万くらい貸してやるよ
宝くじでもあたったら返してくれればいいよ
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:28:00.01 ID:jjO4SpzwO
勉強代にしては高いわな
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:28:01.31 ID:x0RKmrn40
上場ならいけると思うよ。
大事なのは、借金示唆、断定的判断、仕切り拒否、出金拒否等があったか。
もし、これら違法行為があったらチャレンジしたら良いと思うよ。
近くのこの手に強い弁護士に聞いてみるとよい
116:2012/04/26(木) 18:28:03.58 ID:Epxwf53S0
>>104
お願いします。
真面目に働いて子供をしっかり教育します。
こういうものにも もう二度と手を出しません。
117:2012/04/26(木) 18:29:11.66 ID:Epxwf53S0
>>107
orz

自分の勘違いだったようです・・・・
118:2012/04/26(木) 18:29:25.12 ID:Epxwf53S0
>>106
ボーナスありません。。。
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:29:57.97 ID:ePEP8ROL0
子供はまだ幼いんだろうけど
これから学費とか賄う算段はあるのか?
120:2012/04/26(木) 18:30:04.09 ID:Epxwf53S0
>>109
そうですよね。。。。
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:30:04.92 ID:Z7IkD3Fs0
副業するときは普通に海外に口座作るよねーって思うんだけど
マカオとスイスに口座あるよー300万ユーロと6万$くらいあるよ
122:2012/04/26(木) 18:30:29.18 ID:Epxwf53S0
>>112
カモだったからです。。。。
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:30:31.34 ID:QeHhHAVS0
勘違いwwwwwwwwwwwwwwwwwww

散々調べて勘違いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

つーか釣りだろ
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:30:44.41 ID:jc3PGA6iO
ここまでアフィカス
125:2012/04/26(木) 18:31:21.94 ID:Epxwf53S0
>>113
ありがとうございます。
ぜひお願い致します。
126:2012/04/26(木) 18:31:51.74 ID:Epxwf53S0
>>114
高いです。
高すぎでした。。。。
人生に王手されました。。。。
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:32:35.69 ID:HJnEHoht0
商売なんて基本無知相手にぼったくるようなもんだぜ


128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:32:44.98 ID:z76trXkei
これは他の会社によるステマ(キリッ
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:33:11.41 ID:WAGjqOZ6i
後物取引はないの?
130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:33:18.06 ID:Z7IkD3Fs0
今日本にあるネット口座に60万円くらいしか入ってないけどとりあえずネット口座あるなら晒せよ
振り込んでやるよ

通報されて口座凍結とかあるかもしれんが(笑)
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:33:27.24 ID:9g/xX15mO
借金はどこからした?
利息は?
返済期間は?
利息の種類は?
132:2012/04/26(木) 18:34:35.04 ID:Epxwf53S0
>>115
基本的にはないのですが
最初勧誘された際に、
「そんなお金無いです」って断ったんですが、
「こんなチャンスですから、
超短期で、それこそ来週までにということで
なんとか動かせるお金はありませんか?」
って言われ借金して入金したのが始まりでした。
133:2012/04/26(木) 18:35:09.67 ID:Epxwf53S0
>>119
ないんです。
なので人生詰んでるんです。
自殺も考えてます。
保険加入してますので。
134:2012/04/26(木) 18:35:46.61 ID:Epxwf53S0
>>123
いや釣りじゃないです
親会社が一部だったから勘違いしてたのかもしれないです
135:2012/04/26(木) 18:36:34.50 ID:Epxwf53S0
>>130
マジで言ってるんですか?
大金持ちの人なんですか?
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:37:01.37 ID:Gfc6ItN40
手数料って一般にこんな高いの?
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:37:37.85 ID:Z7IkD3Fs0
明日メインバンクから500万円おろしてくるは
大金持ち出はないけどまじめ系クズは可愛そうなんでな
138:2012/04/26(木) 18:37:53.45 ID:Epxwf53S0
>>131
借金はサラ金200万
クレジットカード現金化を50万
です。
利率は年利18%です。
返済期間?は特に無いです。
毎月利息以上を払っていく形ですが
利息しか払えていません。
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:38:06.83 ID:PMQ6MW7vO
はっきり言って勝てる。元某先物会社で商いをしていた俺がいうから間違いない

争点は勧誘段階じゃなくて商いの中身
商いが不正だから和解で300万くらい取り返せる。
ただし相場の裁判に詳しくない弁護士だときついかもな
140 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/04/26(木) 18:38:20.51 ID:B8Y52ufh0
>>135
その飯能はショボすぎ、釣りだろks
141:2012/04/26(木) 18:39:04.97 ID:Epxwf53S0
>>137
いやいや500万が大金でないと仰るならお願いしたいですが。。。
142:2012/04/26(木) 18:39:55.73 ID:Epxwf53S0
>>139
多分ですが、不正はないと思います。
純粋に相場が読めなさ過ぎて無くなったんです。。
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:41:17.81 ID:XMRXmSVD0
自己破産したら?
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:41:20.80 ID:08qw7jFni
転職
親類から借りる
嫁の稼ぎに期待する
提訴

くらいしか思いつかない
145:2012/04/26(木) 18:41:40.09 ID:Epxwf53S0
とりあえず今週末か来週末に
相場担当のAに会います。
どういう経緯でなくなったのかを説明して貰う予定です。
まあ経緯はわかっているんですがね
謝罪させたいんです とにかく
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:41:47.02 ID:CdvXEW9B0
とりあえず取引の記録とか例の振込明細書とかうp
147 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/26(木) 18:41:47.40 ID:HLXuXfKb0
ボーナスが無いサラリーマンなの?
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:41:55.39 ID:mc1resdl0
と言うかまずは親族に土下座してこいよ。
婆さんを中心にツテを辿れば2,300万くらいのカンパ金集められるだろ。
念書一つで利子をチャラに出来るぞ。
149:2012/04/26(木) 18:42:21.84 ID:Epxwf53S0
>>143
とりあえず色々考えてはみます。。。
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:42:53.60 ID:vriImKS50
>>145
念のために録音忘れるなよ
151:2012/04/26(木) 18:44:14.22 ID:Epxwf53S0
>>147
雀の涙です。10万円とかそういうレベルです。
ないときがほとんどです。
152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:45:12.70 ID:0e5VG4Bp0
こんなとこで募金募ったら通報されるぞ
気をつけろ
153 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/26(木) 18:45:30.31 ID:HLXuXfKb0
ごめん、妻の入れて22万か
154:2012/04/26(木) 18:45:47.91 ID:Epxwf53S0
>>148
極力親族には言いたくありません。。。
どうしてもダメなら自殺します。
年400万出る保険なんです
155以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:46:07.87 ID:AzuuR7kP0
うわー 同い年だわ
かわいそうに
頑張ってね









156:2012/04/26(木) 18:46:22.81 ID:Epxwf53S0
>>150
はい。
録音は実は最初に勧誘された時のも撮ってあります。
157:2012/04/26(木) 18:46:55.27 ID:Epxwf53S0
>>155
頑張ります。
死ぬかも知れませんがw
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:47:07.40 ID:PMQ6MW7vO
手数料が400万ということを考えると、約4000万くらいの建ち玉をしていることになる

その中で手抜け(利益が手数料幅を抜けること)をして当日同じポジションを持つ商いが繰り返されている時期がある
当然商いは日中だから、担当者が状況を伝えているはずだ。たぶん営業日報にも情報提供と書いているはず
この場合、相対するポジションの銘柄を替えて両建にしているケースが大半だから、当日か次の日に同じポジションに戻すケースが多い
裁判では、その商いを会社有利の商いとみなすので、その分の手数料は返ってくる
159以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:47:34.19 ID:mZA/n1oC0
>>154
自殺で保険金が出ると思ってるのか?
160以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:49:05.04 ID:PMQ6MW7vO
>>142
担当者が考えるのは顧客の直筆による証明だけだよ
商いの中身は気にしてないから、そこを突く
161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:49:30.07 ID:mc1resdl0
>>154
阿呆か。お前の問題じゃなくて子供の将来の問題だろ。
てめーのケツも拭けないくせに偉そうな事言ってんじゃねーよ。
嫁の親族だろうが会社の上司だろうが徹底的に頼れ。
162:2012/04/26(木) 18:50:34.33 ID:Epxwf53S0
>>158
両建ては常にしておりました。
163:2012/04/26(木) 18:50:41.22 ID:Epxwf53S0
>>159
おりませんでしたっけ?
すいません、知りませんでした。。。
事故死するしかないですかね。。。。
164 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/26(木) 18:51:02.91 ID:HLXuXfKb0
月の利息が4万も取れる金融もあるのか、
捕まらないなら俺も金貸ししたいな
165以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:51:44.87 ID:PMQ6MW7vO
相場が見えないなら頻繁な商いはしないはず
商い記録は会社側もすべて記録しているはず。それを裁判に提出させればたいがい勝てる
166:2012/04/26(木) 18:52:30.27 ID:Epxwf53S0
>>160
なるほど、とりあえず弁護士に相談するべきですかね?
167:2012/04/26(木) 18:53:03.76 ID:Epxwf53S0
>>161
わかりました。。。
168以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:53:34.12 ID:NmScXUKR0
>>154
妻と子どもの残された気持ち考えろ
自殺なんてまじでやめとけ
169:2012/04/26(木) 18:53:48.66 ID:Epxwf53S0
>>165
そうなんですか?
どれくらい戻ってきますかね?
170以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:53:59.06 ID:QreI+6970
なんの仕事してんだ…
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:54:09.41 ID:9g/xX15mO
バカヤロー!
自殺なんてするな
お前には守らなくちゃならない人達がいるだろ
172以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:54:09.43 ID:tZGXx9oU0
>>165が詳しそうだからもっと突っ込んで話を聞いた方がいいんじゃないか?
行動を起こすなら早い方がいい
173:2012/04/26(木) 18:54:27.40 ID:Epxwf53S0
>>168
分かってます
どうにもならなかったときです。。。。
174:2012/04/26(木) 18:54:53.01 ID:Epxwf53S0
>>171
ありがとうございます。。。
生きて何とか返していきます。。
175以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:55:06.86 ID:PMQ6MW7vO
>>166
違う。相場の裁判に強い弁護士を探すんだ
相場にドシロウトの弁護士雇っても勝てん
会社側は顧問弁護士何人も雇ってるんだから、そこらへんの弁護士だと歯が立たん
176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:55:14.63 ID:+1Cb2TtL0
まとめを利用するとはなかなか賢い>>1だな
俺は何もわからんがとにかくがんばれ
177:2012/04/26(木) 18:56:24.40 ID:Epxwf53S0
>>172
そうですね、詳しそうな方がいて助かります。
178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:56:55.59 ID:Vq8iOtKyO
だから結婚と株先物FXには手を出すなと言ったのに。足枷にしかならん。
年収500万で家賃三万の俺は貴族だな。
179:2012/04/26(木) 18:56:55.75 ID:Epxwf53S0
>>175
どなたかおすすめの方はいますか?
関東住まいなんですが。。。
180以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:56:59.29 ID:B3R/KK9b0
1g22円変動して建てなきゃ元とれないやん
181以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:57:04.81 ID:GxTK4Cl9i
>>138
金利に詳しいわけじゃないから間違ってるかもしれないけど
100万以上の借り入れに対し年18%って利息制限法に引っかかってない?
182以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:58:10.24 ID:PMQ6MW7vO
>>169
会社が得た手数料400万のうち、まともと判断できる分を差し引いた額
だいたい300万はいける。それから弁護料と裁判費用を差し引いて200万くらいは手元に残ると思う
この辺は詳しい商いを見ないと判断しにくいから、目安と思ってくれ
183以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:58:11.78 ID:jX2rDzM10
マジで貯金が3000万位あってこまっちゃうぜwwwwww
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 18:58:16.36 ID:MkH9k4Q4O
>>64>>72
無限wwwにw増wwえるwwww
185:2012/04/26(木) 18:58:32.93 ID:Epxwf53S0
>>178
いやーホントまさか自分がって感じです。
共○トラストの人間は本当に信頼できそうな感じだったんですけどね
洗脳状態でした。。。
186:2012/04/26(木) 19:00:40.59 ID:Epxwf53S0
>>180
仰るとおりです。
チャートを見てググっと伸びても決済してみたら利益ちょっととか。。。。
15枚持ってる時期に手数料33万、純利益2万って明細見たときは笑いました。
187:2012/04/26(木) 19:01:21.74 ID:Epxwf53S0
>>181
マジすか?サラ金にも問い合わせたほうがよさそうですね?
188:2012/04/26(木) 19:01:43.40 ID:Epxwf53S0
>>182
わかりました。ありがとうございます。
189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:01:53.62 ID:mW+GSIq60
世の中にバカっているんだなー・・・
190以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:02:25.88 ID:Vq8iOtKyO
>>185
あのテの奴らは人間じゃないからな、教育されてるんだよ。プロだからな。
そういうのは独身のうちに遊んでおくべき。
既婚ならFX低レバぐらいなら許される。
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:04:05.20 ID:x/nUaikb0
相場がどうこう以前にに手数料高すぎだろ
一度弁護士なりに相談した方がいいよ
192:2012/04/26(木) 19:04:15.43 ID:Epxwf53S0
>>189
僕のような馬鹿だけを食い物にして生きてる人も沢山いるようですね。。。
193:2012/04/26(木) 19:05:26.40 ID:Epxwf53S0
>>190
そうですよね。。。
既婚のくせに本当にアホなことをしたと思います。。。
194以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:05:55.30 ID:TVBMPcoN0
>>1も先物業者もクズ過ぎワロタ
自己破産しても免責認められんだろうから残念だったな
195:2012/04/26(木) 19:06:27.26 ID:Epxwf53S0
>>191
手数料なんですが、いわゆる対面取引形態の
先物取引会社はだいたいこれくらいの手数料みたいです
196 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/26(木) 19:06:47.87 ID:HLXuXfKb0
>>181
闇金なんでしょうね
197:2012/04/26(木) 19:07:14.35 ID:Epxwf53S0
>>194
仰るとおりです。
自分の人生は詰みましたが
共○トラストも詰ませるためにこのスレを立てました
198PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 19:07:40.47 ID:9X4tnh2E0
会社に戻ってきたのでPCにする
サラ金の借金は、基本的に債務整理で何とかなる。利子を再計算して残った差額を返すという形
ブラックに乗るから借金はできんけど、教育ローンとかは奥さん名義で何とかなるだろ

問題の先物の裁判だけど、相場に強い弁護士は俺は知らん。
もう辞めたけど、俺は訴えられる方だったので。当然勝ったけど。

とりあえず地元の弁護士協会に依頼するのが一番かもね。
それと、サラ金の方は司法書士に頼むといい。手数料が弁護士よりやすいから。
199:2012/04/26(木) 19:07:40.50 ID:Epxwf53S0
>>196
一応TV CMもやってるような会社ですw
200 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/26(木) 19:07:48.15 ID:X2qwg3Ol0
飯が旨いと思ったら>1が居た
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:08:32.74 ID:GxTK4Cl9i
>>187
聞くなら消費生活センターだな。
ウィキペ見てきたが100万以上だと年15%だ
202PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 19:09:00.96 ID:9X4tnh2E0
>>191
手数料は対面だと8〜10%ってとこかな。
金とかプラチナは12%くらいいく。
203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:09:28.25 ID:gz5xsg9Xi
手数料の説明は一度もされなかったの?
お茶濁されたとか?
204以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:10:55.73 ID:DNl3GKpu0
まあウシジマくんでも読んどけ
205:2012/04/26(木) 19:10:57.79 ID:Epxwf53S0
>>198
なるほどわかりました。

訴えられる側で勝ってたんですか?
ということは私も負けるのでは・・・?

とりあえず
こういう先物を取り上げてる会社にお願いしようと思います
http://homepage2.nifty.com/kanasou/soudanrei/sakimono.htm
http://www.sakimono-hunter.com/
206:2012/04/26(木) 19:11:20.99 ID:Epxwf53S0
>>200
うまいですよね
僕の飯は臭いです
207:2012/04/26(木) 19:11:37.97 ID:Epxwf53S0
>>201
ありがとうございます。
208以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:13:19.65 ID:jhKaWD4V0
あーそれと借金してる金を種銭にしてるのは業者知ってたりする?
だとしたらアウトなんだけど
209:2012/04/26(木) 19:14:21.07 ID:Epxwf53S0
>>203
されましたよ。最初に。
手数料は一回のお取引で21600円ですって。
僕はアホだから「そんなに安くて大丈夫なんですか?」
って聞きました。
共○トラスト社員は「ええ。薄利多売なんで」と言ってました

なぜ安いと思ったかというとかというと一度預けたらそれこそ半年とか決済しないと思ってたんです。
いざ始まってみたらバカスカバカスカ決済する取引をやり始めたんですけどね
210:2012/04/26(木) 19:15:27.09 ID:Epxwf53S0
>>208
借金とは言ってないですが
お金が減り始めた時に
手を出してはいけないお金、
だから早くなんとかして欲しい、とは伝えてありました。
211:2012/04/26(木) 19:16:15.23 ID:Epxwf53S0
vip勢い凄すぎる
ちょっとレスしないとすぐ過去ログ行きそうですね。。。。
212:2012/04/26(木) 19:18:24.63 ID:Epxwf53S0
そういえばここの社員、10年くらい前に殺された人がいるようです
213以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:18:29.85 ID:jhKaWD4V0
>>210
ふーん、追証でもなく、手数料で金を入金したってことでOK?
214以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:18:31.82 ID:UtxmReOX0
>>1
弱小ノンアフィブログだがこのスレ載せとくべ
215:2012/04/26(木) 19:19:06.76 ID:Epxwf53S0
2ヶ月前の自分に戻りたい。
216PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 19:19:20.70 ID:9X4tnh2E0
>>205
中身をざっと見た感じでは、上のサイトの方がいいと思う。裁判事例があったから。
俺が訴えられて勝てたのは、お客さんが金持ちだったから、記録をちゃんととってたから、
相手弁護士がシロウトだったから。
ここでいう勝ったというのは、和解金を目標額まで落とすことだよ。
>>1の例で言ったら、50万以下にするくらい。

>>1の内容を見た時に、勧誘時の不正で全額取り返すのは難しいにしろ、
両建からの手抜け売買というわかりやすい手法で売買されてるみたいだから、
そこをついたら判例から勝てるという判断をしただけ。
あとはそこを争点に持っていける弁護士がつけば勝てるよ。
217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:19:55.72 ID:Un2EuPKx0
死ぬな
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:20:02.33 ID:GxTK4Cl9i
>>209
1回当たりと1口当たりじゃ違うのにそう言って申し込ませたなら
完全に向こうが悪いじゃん
それも録音してあるんならそれで十分じゃない?
219以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:20:58.28 ID:g5NT0iyj0
アナリストの俺から言わせれば先物で金稼ぎとか無謀過ぎ
自分が儲かろうとした金がどこから来るか考えた事があるか?
儲け話は金持ちにしか来ないんだよ。貧乏人に来るのが詐欺話
金持ちを騙すのは難しいからな。金持ちの間で簡潔するのが儲け話だ。
今後絶対に投資には手を出すな。
弁護士に言うんじゃなくてまず被害届出してこい。
弁護士はそれからだ。
あとは親族に頭下げまくって一括で借金返せ
複利の利子は永遠に債務者を苦しめるからな。今後クレジも持つな。
あと死ぬな。銀行が信用創造で作った金なんかで命落とす程馬鹿らしい事はないわ
子供と妻を大事にしろ。それが今一番守らなきゃいけない資産だろうが
220:2012/04/26(木) 19:21:06.28 ID:Epxwf53S0
>>213
追証ではないです。
まあ追証回避でどんどん玉が減って行きましたが・・・・
最終的には1枚(15万円)になり、そこから
金から大豆に取引商品が変わりましたw

大豆も面白いように僕が買ってから急降下し
全てなくなりました。。。
正確にはのこり3万になったところで全部決済させました
221:2012/04/26(木) 19:21:24.78 ID:Epxwf53S0
>>214
よろしくお願いいたします!!!!
222以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:22:09.39 ID:QeHhHAVS0
50万も貯金あったのなら
旅行にいって美味しい物食べられたのになwwwww
223PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 19:22:16.25 ID:9X4tnh2E0
>>218
そこを突くのはたぶん無理。
1回目の決済で手数料が差し引かれて、その時の売買報告書について
たぶん>>1は確認のサインしてるでしょ?
だから、後から言い直して了解してもらったという言い訳が成り立つ。
224:2012/04/26(木) 19:22:27.68 ID:Epxwf53S0
>>216
ありがとうございます。
上のサイトに連絡してみます。
225:2012/04/26(木) 19:22:50.37 ID:Epxwf53S0
>>217
ありがとうございます。
226:2012/04/26(木) 19:24:11.92 ID:Epxwf53S0
>>219
はい。。。
227:2012/04/26(木) 19:24:28.58 ID:Epxwf53S0
>>222
ホント仰るとおりです。。。
228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:25:40.66 ID:Vq8iOtKyO
まぁどれにでも言えることだが業者選びが一番大切なんだよな。
俺もFXで高レバレッジに惹かれ海外業者を使って痛い目を見たことあるからな・・・
229PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 19:26:59.06 ID:9X4tnh2E0
>>220
狙うのはそこだね。
大豆になってから商いの回数が増えたと思うんだけど、
その時担当者が手数料稼ぎのために手抜けで決済してるはず。
ここを起点としてあれもこれも不正という流れで行けば勝てる。

実は大豆は証拠金の額と手抜けの幅、類似商品の種類の多さと、
商いでは結構重宝する銘柄の一つ。
使い方によっては200万を600万にすることもできるし、
1000万を100万にすることもできる。
まともにやればそれなりに儲かる銘柄ではあるよ。
230以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:27:56.90 ID:nyiZUHCt0
サラ金で先物始める神経がわからん
利益率を普通にかんがえても借金の増え方の方が早いだろ
231以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:29:00.82 ID:IHBMs/7H0
途中まで読んだけど、呆れて続けられなくなった。
借金で株を買うなとは昔から言うが
借金で先物をしかもスタートからやる奴は初めて見た。

お前結婚しちゃだめだよ、家族不幸にするから、無能は罪だよ。
232PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 19:29:58.17 ID:9X4tnh2E0
それと、日商協という団体がある。役に立たないから連絡しないでいい。
連絡したら日商協から会社に連絡がいって、管理部から全額返せという連絡が入る。
その時点で会社は証拠を揃えて防御を固めるから、今から敵になりますよと教えるようなもの。
まずは相場に慣れた弁護士に相談して、それから対策を教えてもらうのが一番。
233以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:31:03.51 ID:yKB41j9NO
先物とか、貧乏な俺からみればガンダムに素手で殴りかかるレベル。
無謀過ぎてやりたいとも思わん。
LOTOの方がはるかにマシ。
234以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:31:12.36 ID:jhKaWD4V0
>>229
やばくなってから大豆に移行してんだよ?
もちろんそれを了承したのなら、手仕舞いの意思なしで負けるんでね?
これに勝つのは痴呆老人なみの意思決定力が無いと裁判官が認めた時くらいだとおもう
この人若いし、無理なんじゃね?
235PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 19:32:09.61 ID:9X4tnh2E0
相場の勧誘は、儲けようと思う心をついてくる。
はっきりいって誰でもする可能性があるから、始めたことを悔やんでもしょうがない。
業者がよければいい商いになってた可能性だってあるんだからな。
反省点があるのならじっくりと反省して同じ失敗をしなければいいだけ。
人生はそんなに厳しくない。
236以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:32:46.04 ID:iTMLqgwYi
先物ってリスク無限だよね。
2371 ◆NWE4mIsNZhVG :2012/04/26(木) 19:34:27.50 ID:Epxwf53S0
ちょっと移動の為スレを離れます。。。
需要はないと思いますが一応鳥つけておきます。

238以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:36:34.79 ID:UtxmReOX0
保守
239以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:37:17.52 ID:F6uUJCVr0
財務局行け
消費生活センターでもいい
その利息は払わなくていい
240以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:37:31.54 ID:U7X1mVEn0
てす
241PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 19:38:08.83 ID:9X4tnh2E0
.>234
いや、営業成績にはいくつか種類があって、基本的には
預かり:お客さんから預かったお金
総預かり:お客さんから預かったお金+決済して出た利益
残玉:達玉の枚数(銘柄によらない)
手数料:その日に落ちた手数料
がある。
基本的には預かりが最も基本的な数字になる。
それから残玉、総預かり、手数料という順番。
この中で言うと、手数料が消えものだから、あんまり成績には反映されない。
残玉は銘柄によらず、純粋に建てている玉の枚数だから、1枚の証拠金が安いほうがいい。

実際勧誘時は金のほうがお客さんの食いつきがいいので、貴金属の勧誘が多い。
ただ、実際の商いでは農産物のほうが何かと都合がいいので折りを見てそっちに乗り換えさせるケースが多い。
242以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:39:37.01 ID:Mn6DG4pq0
先物取引は余裕資金でするもん
243以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:40:17.56 ID:xP/hKmCH0
全然わからん
どう読んでも>>1がギャンブルで負けたとしか読めない
>>1は何を騙されたって言ってるの?
詳しい人解説して
244以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:41:46.13 ID:jhKaWD4V0
>>241
一番のネックは全部説明されてそれを了承してるらしいってことにあると思う
わけも分からず、とか、知らないうちに、とかが通用するのなら勝ち目があるんだけど
245以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:42:53.88 ID:Mn6DG4pq0
書類に自署して押印した時点で何を言おうが通らんだろうな
246以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:44:02.87 ID:x0RKmrn40

>>241 氏のアドバイスは的確です。同じく元業界人として…
247以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:48:34.00 ID:czLrCfx2O
俺なんて無職の期間が多くて住民税滞納したら金利20%くらいかけてきやがった
あいつら公務員だろ?マジ死ねよ
248以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:49:17.98 ID:iUuVirIf0
FXにしとけばよかったのに…
249以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:49:47.15 ID:UtxmReOX0
保守
250PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 19:49:59.99 ID:9X4tnh2E0
>>243
騙されたかどうかは、客観的な事実からじゃないと判断できない。
だから詐欺の立件は非常に難しい。
騙された内容は何も知らない人にはほぼ分かり得ないことだよ。
っていうか実際に商いしている担当者も分かってない人多いしね。

>>244
ヤバそうな商いの後には売買報告書を持って行ってお客さんにサインしてもらう。
これは基本だけどこういう業者はほぼ確実にやってるからね。
だから争点をそこに持って行ったらたぶん勝てない。
251以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:50:07.31 ID:UtxmReOX0
252以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:51:14.00 ID:U7X1mVEn0
俺の親父は若いときに(40年くらい前)一日2万の借金を返しながら財をなした。
早朝5時に仕事に出かけ、帰宅は夜11時。休みはなし。
こんな人にはついていけないと逃げ出した従業員も何人かいた。
そんな努力の甲斐もあり、今では都心と地方都市にマンション一棟とアパート餅。預金は数億。
2531 ◆NWE4mIsNZhVG :2012/04/26(木) 19:51:26.61 ID:lnPjZGT0O
レスは後でまとめてします
254以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:52:29.19 ID:Z7IkD3Fs0
おまだあった
よし口座はとうけつされたかなあ?
255以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:52:49.28 ID:iUuVirIf0
ウチのかーちゃんも野村證券にニュージードル83円で買わされたぜ
256以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:53:03.45 ID:QeHhHAVS0
>>14
>>253

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
257以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:55:07.44 ID:czLrCfx2O
俺にも酉教えて
258以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 19:58:14.53 ID:U7X1mVEn0
>>252の続き

親父は特に学も特別な才能も無いが、人の2倍は働いたと思う。
学も才能も無い普通の人間が富を得ようと思ったら、このくらいの努力はしないといけないんじゃないかな。
その本来辿らなければいけない苦労を飛び越えて大金を得ようとするなら、
それなりのリスクを背負うのは当然。
>1はその近道ゲームに負けたんだよ。 悪いのは99%共栄トラストだけど。
2591 ◆NWE4mIsNZhVG :2012/04/26(木) 19:59:36.60 ID:lnPjZGT0O
1#共○トラスト
260以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:00:27.69 ID:WGX5YL2vi
要は手数料分の利益が出る取り引きを行う際(というか全取引?)にリスクマネージメントとしてその取り引き対象の銘柄に対する注文と正反対の注文を行っておく事が会社有利の取り引きとなるから1が勝てる可能性があるって事?
相場で使われる用語が全くわからんからこんな感じの理解になったんだが
261以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:01:52.16 ID:VhAsGstt0
高い授業料だったなぁ
262以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:04:29.45 ID:iUuVirIf0
会社に借金の事話して夜バイト入れればええんでないの?
263以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:06:34.77 ID:N889hLQaO
ただ分不相応のギャンブルして負けただけなのに詐欺扱いか。手数料の説明受けてるくだりもあるし
利率は別にそこ会社のせいでなくサラ金に手を出した自己責任だろ
バカが自分の知恵足らずを棚に上げて被害者顔してんじゃねーよ
264以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:07:38.68 ID:iUuVirIf0
弁護士かなんかに相談して借金の額交渉できたりしなかったっけ?
2651 ◆xCgCSol8GA :2012/04/26(木) 20:08:00.04 ID:czLrCfx2O
役所死ね
2661 ◆I6tf2z5QgE :2012/04/26(木) 20:09:17.94 ID:czLrCfx2O
俺にも500万振り込んでくれ
267以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:09:19.11 ID:jap/rPXpi
フューチャーはよくわからんな
268以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:10:20.40 ID:czLrCfx2O
>>259
死ね
269以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:11:22.26 ID:ePEP8ROL0
>>268
お前何やってんだwww
270以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:15:40.12 ID:u7hW1Ghfi
先物とFXはν速の奴らが絶対儲かる!今が時期、すぐやれ!って言ってたから手を出してない
271以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:16:55.10 ID:33+GT/DT0
300万の借金も返せないような奴が住宅ローン組んだら地獄だぞ
272以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:30:53.26 ID:BIkPwb7I0
いまもどりました
2731 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:32:07.77 ID:BIkPwb7I0
なんか即効で鳥バレしてるみたいなので変えましたw
2741 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:36:02.16 ID:BIkPwb7I0
これからレスします
2751 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:37:10.29 ID:BIkPwb7I0
>>231
無能ですみません。。。。
2761 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:37:43.99 ID:BIkPwb7I0
>>233
仰るとおりです
ガンダムに軽く踏み潰されました。。
2771 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:38:29.71 ID:BIkPwb7I0
>>235
本当人生の厳しさを思い知りました。。
2781 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:39:41.40 ID:BIkPwb7I0
>>236
そんな当たり前のことに
気づきませんでした。。

が、共○トラストを実は最後まで信じていたので
「あの時は大変でしたね」って笑って話したかったので
最後の最後まで粘った結果全部無くなってしまいました。。
2791 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:40:00.97 ID:BIkPwb7I0
>>239
確認してみます。
2801 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:41:19.05 ID:BIkPwb7I0
そういえば一番最初の申込用紙に
自己資金を記載する欄があって
自己資金は50万円だったわけですが、
2000万って書いておいてくださいって
言われて2000万って書きました。
ここにつけこむことってできますかね?
2811 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:42:29.18 ID:BIkPwb7I0
>>243
その通り、ギャンブルで負けたんです。
でも先物業者はウハウハ儲かったんです。
全部業者の意見を飲んでの取引だったのに

だから業者が許せないんです。
自分はアホですが業者が儲かるのは納得出来ないんです
282以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:42:40.57 ID:mW+GSIq60
>>280
つけこまれる部分じゃね・・・?
283以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:42:43.13 ID:IHBMs/7H0
口頭しかやり取り残って無さそう。
2841 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:43:33.42 ID:BIkPwb7I0
>>244
細かい立ち回りは任せてくださいって言われて
私はOK出してないけど
仕切ったりはしてましたね 回数は多くないですが
285以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:43:50.39 ID:nyiZUHCt0
>>280
そんな言った言わないの話になるの目に見えてるだろ
相手が認めるわけないやん
相手は>>1が勝手に書きましたって言うだろ
2861 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:44:00.11 ID:BIkPwb7I0
>>245
そこが気になるんです。。。
色々サイン押印しました。。。
2871 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:44:42.83 ID:BIkPwb7I0
>>254
まだ口座は晒しておりません。。。
2881 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:46:27.17 ID:BIkPwb7I0
>>262
それもやらないとですね。。
2891 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:47:11.65 ID:BIkPwb7I0
>>263
詐欺とは言ってないです
自分が損しているのに
業者は儲かっているのがおかしいと思うんです
私が儲かって業者も儲かる、ならわかりますがね
290PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 20:47:27.32 ID:9X4tnh2E0
>>260
同じ銘柄で売りと買いを1対1で持つと、利益はでないよね。
これを両建てという。両方建てるから両建て。
だから基本的には売りか買いのどちらかしか持たないというのが基本的な取引の方法。
相場が曲がったときに両建てで売り買いを持つ意味は実際にはあるんだけど、
法的には意味がないから会社が両建てを勧めるのは禁止されている。

ただ、たとえば金を買ってプラチナを売ると、違う銘柄になるから両建てにならない。
ところが実際には金もプラチナも同じような動きをするから、両建ての効果がある程度期待できる。
こういうポジションを持つことは別に薦めてもかまわない。
また、お客さんから両建てをしたいという要望があれば別に建ててもかまわない。
なので、その取引自体は不正とはいいにくいところがある。

不正というのは例えばこういう商いのこと。コーンと一般大豆とNon-GMO大豆という3つの銘柄で商いをすると仮定するよ。
コーン 買10枚 大豆 売10枚
というポジションだったとするよね。で、同じように動いて大豆が儲かったとする。
大豆は儲かってるから、手数料が抜けた段階でさっさと決済する。すると
コーン 買10枚 一般大豆 0枚
と、こうなる。ところがコーンは損をしているよね。そこで、
コーン 買10枚 Non-GMO大豆 売10枚
という形にする。これがもっと下がったらまたNon-GMO大豆を決済する。
こうやって下がれば下がるほど利益はでるけど、大半は会社の手数料に消えていく。
取引内容は下がれば下がるほどコーンの損は増えていくので、含み損が増加する。
じゃあ、この取引で実際に儲けたのは誰かという話。
2911 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:48:17.76 ID:BIkPwb7I0
>>271
いや2000万円の予定だったので
今の家賃よりも月々の支払は安い予定でした
2921 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:48:50.03 ID:BIkPwb7I0
>>285
いえ、録音はしてあります。
2931 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:50:16.24 ID:BIkPwb7I0
>>290
ありがとうございます。
勉強になります。
294以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:50:59.12 ID:nyiZUHCt0
>>292
うP
295PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 20:51:20.64 ID:9X4tnh2E0
>>280
基本的に直筆でのサインは本人が分からずに書いたという立証がしにくい
なのでそこは突けないよ。
書いたものは売買報告書の確認のサインじゃないかな。取引の内容はいちいち確認して把握してますよというサイン
だから、会社側の主張は、こちらは商いの内容をわざわざ言って報告して確認の証拠も取ってるというものになる。
だからその土俵で戦うと、かえって会社の思うツボになる。
296以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:51:55.57 ID:9DnTjquG0
たった300万円の損失か。ざこめぇ。
297以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:52:48.81 ID:IHBMs/7H0
取りあえず250万の借金で年間48万の利払いでかいな。
借り換えできないのか。親に借金するとか。
あと学資保険解約しろ、子供は公立に行かせるんだな。

嫁はパートじゃなくて派遣の仕事を探させた方がいいな。
まだ一緒にいてくれる気があるなら。
2981 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:53:15.90 ID:BIkPwb7I0
>>294
自分のアホ声がさらされるのは勘弁して下さいw
裁判に使えるなら使います
299PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 20:53:45.84 ID:9X4tnh2E0
>>293
たぶん銘柄が大豆に変わってからこの手の商いが増えてるはずだから、そこを争う起点にするといい。
さっきのサイトに弁護士ならそのあたり詳しいんじゃないかな。
取引期間も2ヶ月だよね。初心者に対して3ヶ月は頻繁な商いを薦めたらいけないので、勝てる見込みは大きい。
たぶん弁護士も裁判を勧めると思うよ。
3001 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:54:44.57 ID:BIkPwb7I0
>>295
なるほど。。。
301PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 20:55:03.30 ID:9X4tnh2E0
>>298
商い担当がよっぽどアホなら使えるかもしれんけど、使い道は難しいと思う。
実際の裁判なら最後の方で使うのがいいんじゃないかな。
3021 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:55:29.57 ID:BIkPwb7I0
>>296
仰るとおりですが、
自己資本比率から行くと破滅的な大損です
3031 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:56:22.77 ID:BIkPwb7I0
>>297
でかすぎです
家計の大工事は必要だと思ってます
3041 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 20:56:46.16 ID:BIkPwb7I0
>>301
なるほど。ありがとうございます。
305以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:57:13.52 ID:xP/hKmCH0
>>281
>でも先物業者はウハウハ儲かったんです。
>だから業者が許せないんです。

だからそこがわからんのよ
業者が儲かったのは手数料でしょ?
業者が相場を上げ下げしてるわけじゃないでしょ?
釣り行って釣れなくて、釣り船屋にキレてるように見えるのだが
306以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 20:57:49.62 ID:1FjUatDz0
依存症のスレここ?
307PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 21:00:11.98 ID:9X4tnh2E0
実際の商いは追証拠金にかかる損失の計算、達玉のバランス等々計算根拠が複雑だから、
シロウト考えだと無根拠に取引自体の不正を訴えるケースが多い。
ただ、それじゃ裁判には勝てない。商いの内容を客観的に分析して、商いの根拠を突くべき。
そして大きな落とし穴が見つかったらそこから穴を拡大していく。
これは計算に慣れた人じゃないと無理だから、ちゃんと専門の弁護士に頼まないと弁護料のムダになる。
今回の商いはわかりやすい手数料稼ぎなので、あっさり和解に持ち込めるとおもうよ。
本当は投資金額全額+裁判費用くらい取り返せる可能性はあるんだけど、どっちでいくかは弁護士に相談してみて。
3081 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 21:00:25.85 ID:BIkPwb7I0
今日寝たら多分明日には
過去ログに入ってしまっていると思いますので
私のその後は以下URLにうpしていきます。

http://www.geocities.jp/kusokyouwa/home.html

たまに覗いてもらえると嬉しいです。
309PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 21:01:31.95 ID:9X4tnh2E0
>>305
釣り船屋があっちこっちに引っ張り回して、結局釣る時間そのものがほとんどなくて釣れませんでしたというケースだよ。
3101 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 21:02:18.86 ID:BIkPwb7I0
>>305

全部業者の指示なんです。
今日は買いましょう、今日は売りましょうっていうのは
ズブの素人の私は反論できるわけもなく
全部はいお願いします、といってた訳です。

ようは業者の相場の読みが悪すぎるが故に大損したのです。
業者の能力に問題があるのに
自分は損して業者はウハウハっておかしくないですか?
3111 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 21:03:09.35 ID:BIkPwb7I0
>>307
本当に有難うございます。
312PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 21:04:03.55 ID:9X4tnh2E0
>>310
そこはおかしくない。能力が低いと思ったらさっさと辞めるべきというのが一般的な判断。
または業者を2社使うとかね。
313以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 21:04:34.49 ID:iTUBzxed0
業者は取引時に発生する手数料で食っているから
客が儲けようと損しようが関係ない
314以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 21:04:36.31 ID:xP/hKmCH0
>>309
いや手数料分取引してるんでしょ?
「釣る時間なくて」の例えがわからん
315以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 21:06:39.94 ID:xP/hKmCH0
>>310
だから釣り船屋に任せてたら釣れなかったてだけでしょ?
それで釣り船屋にキレるの?
316PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 21:08:30.23 ID:9X4tnh2E0
>>314
手数料分の取引をしてるんだよ。つまり取引回数が異常に多いの。
手数料はだいたい10%くらいだから、損得0でも資金はどんどん減る。
そうやって種銭を削っていって、結局何もできませんでしたというオチ。
釣り船だと、種銭が時間と考えればいい。
317以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 21:08:31.00 ID:S6jZcz4P0
>>310
あー、業者って自社でも玉持つけど
基本は客からの手数料で食って行ってるからね
客が儲かる=業者が儲かるってのはほんの一部で
客から搾り取った分が業者の儲けってのが現状なのよ
客に儲けてもらおうなんて思っちゃ居ないからね
玉建てて貰う為にはどんな適当なことでも言うよ
3181 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 21:08:34.17 ID:BIkPwb7I0
>>310の続き

業者は営業マンのYのような
超口の達者な人間が
私のようなカモを毎月何十人も捕まえてこれば未来永劫安泰なんです

顧客の金は無くなるが、
業者は手数料で爆儲かり

死んだカモは捨ててまた新しいカモを営業マンが探す

これの繰り返しです。
業者は顧客が儲かろうが損しようがどうでもいいのです
どっちでも業者は儲かりますからね
319以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 21:10:54.96 ID:iJ6pjJBA0
一昔前の証券会社と一緒だ

潰れた岡三とか中卒のヤンキー崩れのksばっかだったぞ
3201 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 21:11:25.57 ID:BIkPwb7I0
>>315
それが何故ダメなのでしょうか?
「私はうまい釣り屋ですよ」って言葉で入金させて
釣れなかったらキレません?

「いやー私は下手で釣れないかもしれないですがいいですか?」
って言われてたら私も入金しませんよ

321PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 21:13:25.50 ID:9X4tnh2E0
>>317
今はそういう極端な向かい玉はしないよ。
お客さん同士で玉のバランスを取って、自己玉はその差分を埋めるくらい。
その損得は会社の自己売買で埋め合わせできる程度なので、お客さんの損=会社の利益という構図はなくなってる。
ただ、お客の利益=総預かりの増加=会社の資本増強という考えかたをしている会社はおれはまだみたことないけどね。
322以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 21:15:01.95 ID:/x35/wQsO
そもそも先物取引ってよく聞くけどなんなの?
323以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 21:15:05.19 ID:xP/hKmCH0
>>317
手数料で儲けてるんだから取引回数増やすしてもらうように
営業するのは当たり前じゃない
酒屋が「もっと飲んでください」、洋服屋が「もっと買ってください」ってのと同じでしょ?
「騙された」って話になるのがわからんのよ
324以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 21:15:37.00 ID:xP/hKmCH0
>>323>>316向けだった
325PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 21:16:40.61 ID:9X4tnh2E0
>>320
そういうのは自己判断だよね。仮にその釣り船屋に文句を言ったところで何も返ってこない。
今回はたまたま手口がわかりやすいから裁判で勝てるけど、普通に売買して損してたら取り返せないからね。
相手の営業トークに乗せられて損してももらえるのは哀れみと軽蔑だけだよ。
3261 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 21:17:18.41 ID:BIkPwb7I0
全て終わった後に 再度ググった時に

「共○トラストは手数料化率が100%近い会社だぞ。
※手数料化率:預け入れ額がどの程度手数料になったのかを表す指標。」

って書き込みを見つけましたorz
327PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 21:19:37.00 ID:9X4tnh2E0
>>322
将来の値段を予測して売り買いする取引

>>323
例えば相手が車に乗ってるのを知っててお酒を薦めたら罰せられるよね。
それと一緒で、先物会社というのはお客さんと取引所の間の売買を仲介する立場なんだけど、
勧める商いのルールというものがある。今回の例はそれを完全に逸脱しているから、相場の損とはいえないんだよ。
3281 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 21:20:38.07 ID:BIkPwb7I0
>>323
そう、当たり前なんです。

ですが、その例えで行くと
無理やり飲ませたり、無理やり服を買わせたりと
ほぼ同等のことしてるって言うことを言いたいんですよ

こちらは弱者ですからね
対等じゃないんです
329以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 21:22:02.58 ID:XohYXRrdO
>>323
金額と、やり過ぎかどうか
っていう所の問題じゃね
バランスというか
それを見極めるのが裁判
3301 ◆PBSlXp7uWk :2012/04/26(木) 21:23:12.14 ID:BIkPwb7I0
>>328の続き
我々はもう何十年もこの業界で、相場のことはすごく分かっています。
っていう最初何度も言ってたわけです。
だから「うーん」と思うような変な取引内容も
「はい、わかりました。」と言うしか無かったんです
僕は投資という物自体今回が初めてでしたから。
株もFXもギャンブルもやったことなかったんです
331以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 21:24:18.23 ID:XohYXRrdO
先物は地獄だな
ミナミの帝王にも殆ど同じ話があった
332PMQ6MW7vO:2012/04/26(木) 21:24:40.64 ID:9X4tnh2E0
>>328
ネットでものを買ったらクーリングオフが効かないって知ってる?
証券、先物、ファンド等々、訪問販売でもクーリングオフの対象外になうる取引があるって知ってる?
購入者は弱者だけど、その弱者の大半は泣き寝入りをしているって現状を理解しなよ。
自分を弱者だと言うのは、自分はカモですよと言ってるのと一緒だよ。
333以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/04/26(木) 21:25:11.78 ID:DvBybzUl0
>>328
いやいや、無理やりってさぁ
お前に買いませんか、売りませんかって聞いてきたんだろ?
そこでYesって言ってんじゃん

やり方を知らないから相手に任せてるのに
いざ負けたらゴネるとか、なんでやり始めたの?ってレベル

というか、自分で勉強して自分で売買を決めようとか思わなかったの?
334PMQ6MW7vO
>>331
商品取引と、先物取引と、証拠金取引はそれぞれ別の意味なんだけど、仕組みを知らずに取引をすると損するよね。
儲かる損するは時の運と売買の技術。技術を磨けばそれなりに儲かる可能性はあがる。
そういう努力をする気がないなら相場には立ち入らないほうがいい。それは株でも為替でも一緒。