1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :
2012/04/15(日) 04:11:00.19 ID:70lOUTsg0 「英語を身につけるために○○しました」って奴に限って仕事が全然できない ついでに言うと、そういう奴は英語も大してできないことが多い 勉強するのはいいけど、それ以外の能力もちゃんと身に付けておけよ わかったら寝ろ
15364
はい
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:12:32.43 ID:RnUlChBa0
I am pen
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:12:33.90 ID:70lOUTsg0
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:12:50.29 ID:jsjYB9Pd0
仕事で追いぬかれたかオッサン
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:13:30.52 ID:+2T+O57M0
Mypenisbig.
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:13:44.85 ID:70lOUTsg0
>>6 そういう危機感を持たせるようなやつが出てきてほしいよ
目標を補足、ドリルちんちんミサイル発射 そしてぼくは職を失ったのである! おいおい、お口チャックマンだぜ?
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:15:47.66 ID:zZnJ1bKoO
基地外上司の偏見スレ
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:16:10.85 ID:u3p4CQjy0
英語を身に付けるのに何もしないやつなんていねーよ どんな天才でも無理だわ 英語?気づいたらできてました なんてあり得ない 英語を学習すること自体を批判してるのなら話すことはない
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:17:29.26 ID:lq1WxfXT0
まあ、テスト勉強じゃ身に付かんよな 音楽理論の本読んでも音感身に付かんのと一緒
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:17:45.61 ID:70lOUTsg0
>>10 ほんとに困ってるんだよ
英語ができないとまず仕事にならないから
人選にはまずそこでスクリーニングをかけるしかない
傾向としては、好きでやってて自然に身についちゃったって人のほうが優秀だな
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:19:15.13 ID:70lOUTsg0
>>11 もちろん勉強は必要だよ
趣味が高じてっていう場合でも、勉強はしてるわけだし
最悪なのは、英語さえできればという幻想でそれにしがみつくパターン
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:21:39.66 ID:70lOUTsg0
>>12 それはまあそうなんだけど、留学してましたとかいうのでも
びっくりするほど使えてないのがいる
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:22:37.10 ID:ld+bsklk0
「Youtubeで外人に煽られて顔真っ赤にしているうちに身に付きました」「アニメグッズをeBayで転売しているうちに身に付きました」でもいい?
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:23:07.15 ID:k503FmQO0
英語できますってやつが仕事自体できなかったっていうのはよくあること 日本は英語できるやつは高ステータスみたいな感じもあるしね
英語だけできるやつなんて、腐るほどいるからなー
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:26:04.28 ID:70lOUTsg0
>>16 それをわざわざアピールすることはないだろうけど
ちゃんと身について使えてれば経緯はなんだっていいよ
>>17 >>18 ほんとにね
で、英語だけしかできないんだったら、その英語はよっぽどすごいのかと思いきや、
仕事もちゃんとできてる人のほうが使えてたりする
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:26:08.12 ID:lq1WxfXT0
>>15 今は留学しなくてもやる気あれば幾らでも身につけられるしな
ある意味留学は体裁
最も文法がシステマティックで単語の活用も少なく、情報ソースも溢れ帰っている英語が出来なきゃ何やっても外国語に興味とか才能が足りないって結論になる
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:30:22.28 ID:70lOUTsg0
>>20 うん、そのとおり
留学経験があって、尚且つまともに使えるのは、留学前からかなりしっかりしてた人だな
もしくはそもそもの留学の目的が語学ではないっていう場合も意外といい人材がいる
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:31:43.71 ID:u3p4CQjy0
>>17 みたいな英語能力の有無と仕事の能力が反比例すると思ってる
頭の固いやつはマジで害悪
英語できるやつが仕事できないなら日本終わりだわ
英語出来るって主張してるのに大して流暢でもない上に仕事ができないやつを
>>1 は叩いてるんだろ?
それは英語が出来ることを主張してるのがダメなのではなく仕事ができないことがダメなんだろ
俺は実際、海外の人と仕事してるんだけどよく思うのは 「英語ができる」っていうのは、インドなまりの英語とか、 回線品質の悪い電話とかでも、ちゃんと会話逃さなずに聞き取れるレベル。 このあたりは、留学するなり、なんなりで慣れてないとできない。 TOEIC満点とっててもできないからな。普通に。
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:34:59.03 ID:ld+bsklk0
Redditで暴れてる暇なニートと、六本木で遊んでる暇なビッチこそ実践を通じて英語を身につけてるよ…
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:35:01.47 ID:k503FmQO0
>>22 ごめんなさい
英語使う職場での話してた
英語話せますっていってるやつが英語使わない仕事してるところでちゃんとできてるかは知らない
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:35:05.33 ID:70lOUTsg0
>>22 そうだよ
でも
>>17 の言うこともわかる
常に反比例するわけじゃないのは当然だけど
そういう奴にけっこな頻度で遭遇するのは事実
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:36:54.24 ID:70lOUTsg0
>>23 俺は留学してないし、海外の在住経験もないけどできてるよ
>>27 留学必須とは言ってない。慣れてりゃできるよ。
俺の上司も留学してないしTOEIC600点ぐらいだけど、余裕でやってる。
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:40:50.16 ID:70lOUTsg0
>>24 上手いか下手かよりは、使えるか使えないかが大事だけど
ビジネスで使うならある程度「きれいな英語」が欲しい
>>28 ああ、そういうことね
ま、でもそれは頭がちゃんと回る人であれば、慣れちゃえば平気だからね
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:41:05.44 ID:8PFuKaH3i
喋るのは大学受験偏差値50レベルでも慣れれば余裕。聞くのは結構難しい
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:44:45.06 ID:70lOUTsg0
>>30 うーん、そんなもんかね
あと、喋ってるのを聞いてるとそこそこなんだけど
意外と「書けない」って人が多い
まぁでも、勉強はたくさんしたほうがいいよ。 要は、勉強の仕方が悪いってことでしょ。
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:50:56.24 ID:u3p4CQjy0
なんか出る杭は打たれるみたいな頑張ってる人の粗を探そうとする風潮ってあるよね 昔から勉強が出来るやつはいざというときに頼りないとか臨機応変じゃないとか 馬鹿だけどここぞと言うときに頭がいいとか言われるし 今の場合だとあいつは英語出来るけどそれだけだなとか 馬鹿で勉強もしないやつの方が英語が出来るとか コンプレックス丸出しの前時代的なやつはスレの主旨に反してるよ 確かに英語ができて仕事が出来ないやつは山ほどいるが因果関係はほとんどない
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:52:05.88 ID:70lOUTsg0
>>32 そらそうよ
別に勉強すること自体を否定するつもりはない
それで身につかなかったとしても、努力したことは財産になると思うし
ただ、自分の能力を適切に把握できるのも能力だからね
英語できますアピールには注意が必要だな、ということ
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:58:28.74 ID:ld+bsklk0
皆さんスワヒリ語で書き込むぐらいの心の余裕が必要
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 04:59:43.09 ID:70lOUTsg0
>>33 まあ、英語ができて仕事ができないってやつは
その英語もよくよくみるとどこか表層的なところがある気がする
一番やっかいなのは留学経験とかテストの点数とかに寄りかかって、
英語ができると思い込んでる人かな
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:00:46.89 ID:cZHLeN8i0
>>36 どのくらいの英語力があるか試す意味で
>>1 の文を英訳してみてくれ
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:02:52.70 ID:ld+bsklk0
ただ一つ確かなのは、英語ができないのを気にしてる奴と、英語しかできないのを気にしてる奴が出会うと、熾烈な争いが始まるということ…
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:04:19.69 ID:lq1WxfXT0
まあ英語に限らず学歴社会の歪みみたいなもんかも知れん 試用期間設けたり、能力で採用していくべき といっても、エスカレーターでみんな大学まで行く基盤があるから何とも言えないが
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:05:00.59 ID:u3p4CQjy0
俺は
>>1 の言うことにはなんの疑問も持ってないよ
実体験に基づいたただの意見だし
ただなんでも型に当てはめて批判したり無条件で出る杭を打とうとしてくる奴が好きではないだけ
何も産み出さないただの害悪でしかない
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:12:00.88 ID:ld+bsklk0
愛を語る訳じゃなし、業務上の英語にもある程度テンプレートみたいなものがあるわけだから、今はまだ使えない新人もいずれ慣れるだろうよ。 俺も老害化しないように気をつけよ
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:12:38.80 ID:26Fm8eY10
おやすみー
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:13:56.49 ID:cZHLeN8i0
冠詞ってのが日本人の俺にはどうにも馴染みづらい まあコレは慣れていくしかないが
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:15:59.77 ID:70lOUTsg0
>>39 試用期間で切るわけにもなかなかいかないよ
何か使える能力がないか、どこかに長所がないか粘り強く探さなきゃいけない
>>40 うん、言いたいことはわかった
俺も特にその考えに異論はない
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:17:47.01 ID:70lOUTsg0
>>41 テンプレートで対応できる業務だったらどんなに楽だったかな
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:19:29.81 ID:+j0KeNoZ0
大学で海外大に交換留学する奴は箔を付けたいだけで 無能な八ヶ岳8割
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:21:18.45 ID:70lOUTsg0
>>37 It is too often the case that people who claim "I did this
and that to learn English" do not have any capability in business.
In addition, more often than not, that kind of people are not
very good at English either. It is not a bad thing to study
English, but never fail to develop other abilities as well.
If you get it, just go to bed.
>>43 それはまあ、肝さえはずさなければ、多少はしょうがないよ
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:26:43.47 ID:70lOUTsg0
>>46 交換留学もそうかもしれないけど、
海外の大学を正規に卒業した人でもなかなか油断できないよ
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:31:48.32 ID:cZHLeN8i0
aとtheの使い分けがわっからん
例えば
>>47 の4行目のa bad thingがthe bad thingじゃいけない理由ってなんなんだ
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:43:37.29 ID:70lOUTsg0
>>49 「This is a pen」、「This is the pen」の違いと同じ
「To study English is (not) a bad thing」か、あるいは「To study English is (not) the bad thing」か。
一般的な話として「英語を勉強するのは悪いことじゃないよ」と言いたかったから「a」にしたけど
具体的な「悪」を想定して、「その悪いこと」ではない、という意味にするなら「the」でしょ
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:51:47.11 ID:cZHLeN8i0
そうなのか 「英語を勉強する事は悪いこと」と具体的な例を挙げてたからtheでもいいのかと思った やっぱ慣れしかねえか・・・
そろそろ海外に飛ばされそうで困ってる俺にタイムリーなスレ!
>>1 はどうやって英語を身につけたの?
一年くらいで何とかなるかな?
水も買えずに死ぬかも…
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 05:57:10.95 ID:+j0KeNoZ0
>>48 明らかに俺より馬鹿なやつが帰国子女自慢とかマジ
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/04/15(日) 06:07:42.81 ID:70lOUTsg0
>>52 下地があれば何とかなるんじゃない?
高校までに習う英語は、しっかりと生かせるんであれば結構馬鹿にできない
あとは「英語カコイイ!」みたいな薄っぺらい感覚ではなくて、
真摯に興味を持って好きになれれば一番いいと思う
もっと実用的な話をすると、水を買いたいときには
「英語で『水ください』何て言うんだろう?」と考えないこと
「この状況で水を手に入れるために俺が言える言葉は…」というふうに考える
>>53 帰国子女はよくも悪くも頭の出来とは関係ないからね
馬鹿なやつもいれば、出来るやつもいるでしょ
言葉にしたって、何歳から何歳までどこにいたかとか
あるいは単なる個人差とか、条件によって結構違うしね
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :
2012/04/15(日) 06:11:46.97 ID:UCZsMZi4O あたり前だけど日本語にはない時制とか単数複数のシビアさで心折れかけてる