中古でゲームを買う連中は割れとなんの遜色ない←反論できるの？

ゲームを開発した企業に金が回らないんだからな

回るよ

ゲーム会社にとってはそうだけど違法行為はしてないからな

社会に金は回るけどな

金は回るだろ

マジレスすると中古で売っても良い権利もついてるのが定価なんじゃないのか？

違法じゃないから違うぞ
はい反論しました。

中古ゲーム買って面白かったら
今度そのメーカーの別のゲーム買ってみようってことになる
結果としてそのメーカーに金が入る

セガとかスクエニが裁判沙汰にして負けたの知らないのか？

じゃあ値段下げろって話

中古を生命線としているゲームショップが少なくなれば新品の売り上げも下がるんだよ

さすが割れ厨の脳はスカスカのスポンジだな

違法かそうでないかの違いはでかいぞ

そんなこといったら中古本とかどうするの？

>>8
別のゲームも中古で買うんだろ

割れより損害がでかい云々

うんこ逆流して死ね

>>14
フリマなんて大変なことになるな

割れの方が経済学的には優れてるんだっけ

割れってエコだよな

そういえば中古では遊べなくしようって話もあったな

>>1
割れ厨が仲間を増やして責任を分散させようとしてるじょ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ気持ち悪いじょ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームに限らず中古売買そのものを全否定することになるわけだが

>>15
そういう人もいるかもしれんがなｗｗｗ
中古ゲームはメーカーのいい宣伝になるってこと

古来から日本には質屋ってシステムがあるんだから、買ったものを売るのも、中古を買うのも合法なんだよ

VC化されてないファミコンやスーファミメガドラなんて中古で買うしかないじゃん……

犯罪を犯してない

これ以上の理由があるか

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　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

割れは限りないけど中古って数に限り有るじゃん
損害の予想がつくぶんかなりマシ

昔、ソフトメーカーが中古販売禁止運動してたけど
あれからメーカーに中古販売した分のお金が入るようにはなったのかな？

光栄の中古対策はえげつないけど
あれくらいしないと駄目なんだろうなと思ってしまう。

判例読んでこいよ

流石割れ厨さんは考え方が根本的に違っておられる

相当気になるゲームじゃなきゃ中古でしか買わないな

>>29
理想としては中古でも売り上げの一部がメーカーに入るようにするべきだよな

中古事業が確立されるようになってからゲームはつまらなくなってきてると思う

1999年ぐらいに中古ゲームに関する件でゴタゴタあったような

>>34
何の理想だよ下らん

割れ厨はおかしいな

>>29
懐かしいな
ゲーム雑誌で特集組んだりしてな

前の持ち主が尻に挟んでる可能性が素粒子レベルでも存在してるから新品でしか物買わない

俺はどうしても手に入らないヤツ以外はすべて新品で買うけどな

スーファミのゲームばっかりやってるから中古だらけ

中古が売れる→店が潤う→新作を何本か多めに発注→企業が潤う

そんな新しいゲーム興味ないし中古でしか買わないわ

中古対策として価格の安いベスト版出したんだろうね
それほど変わらなければベスト買う人も多いだろう

社会に貢献してるだけありがたいと思え

>>45
ベスト版は出来るだけ新品買うことにしてるわ

物品の中古販売業そのものは法律で認められてる
なんでゲームだけは中古がダメだと思うの？

中古対策、本気でしたいならエロゲみたいに１ＰＣしかインストールできないみたいなの付ければ良いじゃん
中古屋で、○○のソフトは認証つきなので買取できませんとかみたことあるし、技術的には可能なんだろ

だれかが新品を買っていらなくなったのを売ったのが中古だろ？
新品かった時点でメーカーに金回ってんじゃん

ベスト版の弱点は発売が遅すぎて
我慢できず中古買う人が多そう。

反論されすぎわろた

>>29
裁判でそういう折衷案を店側がメーカーに持ちかけたけどメーカー側が蹴った
その結果メーカー側敗訴でその話は流れた
まあ新品ソフト価格中の小売のマージンは当時減少しつつあったしなあ
あと最近はオンライン使うとき専用のコード（新品添付、1回のみ有効、中古で買った人は別途有料で購入）ってシステムもあるらしいけど

>>49
コスト高くなるしいろいろ不都合があるからじゃね？
正規ユーザーなのにそういう余計な手間かけさせられるのとかたまらんしな
PC換えたらインストールできなくなるとかさ

割れでも面白いやつだったら買う気になると思う

>>45
ベストの中古を買う

ゲームは割れも中古もダメだけどアニメは許されてもいいんじゃないだろうか

ゲームソフト買う時は常に中古だわ
たまに予約して新品買うくらい

そういやPSの新型は中古対策でソフトはDLのみだとかって噂が

goの失敗をもう忘れたのか

新品→金持ち
中古→貧乏人
割れ→もっと貧乏人


合ってる？
中古屋でゲーム求めてるような連中みるとだいたい貧乏人オーラが出てるじゃん

このスレでわかったことは割れ厨の頭がだいぶおかしくなっちゃってること

>>49
PS３がそれやろうとしてﾌﾙﾎﾞｯｺにされてたなｗｗｗｗ

>>60
はい

ベスト出てるのに中古買う意味がわからん
300円差だったりするじゃん？
それなら新品買う
まぁソフトの中古価格が300円ならゴミ買うつもりで買ったりするが

中古販売が禁止されたらゲーム業界は結果的に損するってテレビが言ってた

>>41
よう俺

勘違いしてるバカ多いけど

今は中古も発売元の企業に金入る仕組みになってるからな？

そういえば、中古ゲームのことで法律できなかったけ？

あれどうなったんだ？ｗｗｗｗ

ベスト買うんだったら中古で買うなパッケージがダサいから

EAが中古対策して向こうのゲーマーに無茶苦茶嫌われてたな

中古は普通に、長年正規のビジネスと成り立っている以上、割れと違い合法。
はい論破＾＾

ゆとりは「おべんきょう」でもして、学校の準備でもしていな。
あと、>>24へ。
割れもメーカーの宣伝になるだろうが。
まだ反論できるけど、これでもう論破済みだから帰るわ。

定期的にスレがたつ内容だよな

ベスト盤のパッケージがダサすぎて買う気にならない

>>60
割れ→犯罪者

な

うるせえ金がないんだよ

メーカーに入る売り上げっていうのは店がどれだけ発注するかじゃないの？

そのゲームが売れたらその店舗に金が入って
またその店舗がゲームを追加発注するからメーカーに金が入るんでしょ

クラブニンテンドーとかもある程度中古対策になるな

チンチン

すぐにゲオに売られるような糞ゲー作る会社が悪い

>>76
新品がたくさん売れる→店がメーカーにたくさん発注する→メーカーに入るお金が増える
なので店頭で新品が売れた方がメーカーに金が入る、というのは間違ってない

>>76
販売ライセンスって言葉知ってるか？

お金払ってるじゃないですかー

どうしたらこんな馬鹿げた発想ができるのかとつくづく思う

ゲームに30万はつぎこんだからもう割ってもいいよな？

新品で購入→さっさとクリア→買取り高いうちに売る→時間経ってまたやりたくなったら安くなった中古で買い直す
って人結構いるよね

反論できるの？→できる
これでスレタイの疑問は解決してるわけで

ゲーマーって皆貧乏人が出てる

定価の価値もないゲームいっぱいありますし
値崩れ中古で十分れす

>>1
いや回るだろ

>>71はわかってない
割れで手に入れるような奴がおもしろかったからといって買うわけがない

>>85
そういうやつは大抵少し進めづらくなっただけで糞ゲーとか言い出すよね

>>6
なら、売らなくて良いなら割ってもいいのか？
ってことになるじゃねーか

新品で買ってつまんなかったら即中古で売る
一回だけあったなつまんなすぎて売った事

>>19
なんで割れの方が優れてるんだ？

友達同士で貸し借りするほうが金がまわらんよな

中古でも人気ゲームは結局新品と大差ない値段で売ってるから新品買うな
つまりいいゲームだったら中古があっても売れるってことだよ

VC買えばいいじゃん

>>85
それ結果的に損してることに気づかないバカのやることな

>>95
借りパクされるんですねわかります

いやいやなんで割れゴミカスと一緒にされないといけないの？流石に胸糞悪いわ

メーカーが生産しすぎて在庫過多になったら良作でも値崩れしまくるけどな
中古で値崩れした良作が売ってればそっちを買う
値段差が500円くらいまでなら新品を買う

いまさらだけど




遜色ない（）

割れ屑は頭の中身が割れてるからな

>>102
あーあww

中古ショップないと特典商法が出来なくなるからな

>>1
中古で買うのは犯罪じゃないよ？

確かに開発元に金は行かんが新作等への注目度が上がるしゲーム専門の小売りなんて中古回してなんぼだからゲーム業界に金を落としてるのは間違いない

ロックマンＸ5,6やりたかったんだよ仕方かたかたろ

>>98
7000円で買う→5000円で売る→2000円で買いなおす
7000-5000+2000で出費が4000円に抑えられてると思うんだけど

>>109
最初から2千円で買う

>>109
俺もそうしてる
やりこみたいゲームなら買いなおす
そうじゃないなら買いなおさない

>>108
内容アレなのに高いんだよなその二本

わかりやすく女の体で中古と割れを考えてみてみろよ軽く嫌な気分になるから

>>109
最初から2000円で買えないよ
発売してから何日たってんだよｗｗｗｗｗｗｗ

リサイクルショップ全否定かよ

>>107
バカは知らないだろうけど


今は中古でも開発元に金が行く仕組みになってるからな？


個人経営の小型店舗は知らん顔して守ってない違法経営だがゲオやTSUTAYAみたいな大型チェーンはちゃんと守ってる

>>112
X6はゼロのスピード感が皆無だよな
中古でいくらくらいするの？

X5,6がどこにも売ってないんだよ！！！！１１１

>>110
>>114
いや、この話の論点は発売直後にすぐ遊びたいって点だと思うんだけど
しばらく待ってからでいいならそりゃ最初から2000円で買えって俺も思うよ

中古販売禁止したらそれこそ昔のゲームが買えなくなるから困る

金払ってる。はい論破

逆に新作発売日に人柱覚悟で新品買う奴の気が知れんなあ
よっぽど気に入ってるタイトルの続編でもない限りそんな事しない
それこそ2年に1〜2本くらいだわ

>>109
まず5000円で売れると思ってるところが頭悪いな

新品7000円の商品を中古屋が5000円で買ったら人件費と儲けどっから出すんだよ
バカが

もう少し考えてからレスしろ

新作ゲームの中古を禁止すれば解決

中古屋にさえGBAコーナーがなくなってきてるから困る

>>123
少なくともエロゲーの場合7000円で買って5000円で売れるとか普通にあるんですけど

ゲオとゲームメーカーが同時にＣＭ出してると、末期な感じがするけどなｗｗ
メーカー側は「ゲオがＣＭ出すなら、ウチは出さない」くらいの気概を見せてくれないと

>>122
新作をワクワクしながら発売日に買ったやつがそのゲームを一番楽しめる。
下手に様子見するやつは結局何も楽しめない残念なやつ

でも悪いことはいけないよ！

>>128
まあわからんでもないけど。
最近はβ版多いからなあダークソみたいに

ＰＣゲーで、インストール→ＮＯＤＶＤ→即売りは、割れと一緒で良いよな
売った以上は出来なくならないとおかしい

中古販売はメーカーに金いく仕組みになってるとか言ってる人がいるけど、どういう事なん？

>>123
発売後あまり経ってないと結構高値で売れることも
ttp://www.comshop.co.jp/g-haku/index.php?jan=4995857091829
ttp://www.comshop.co.jp/g-haku/index.php?jan=4562226430284

>>123

>>123
geoのHPちらっと覗いただけで
買い取り5000円くらいのソフトがチラホラあるぞ
まあ元値までは調べてないけども

日付は発売日
2012/04/05 ゲーム/PSP 第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇 5,100円
2012/03/29 ゲーム/プレイステーション3(PS3) プロ野球スピリッツ2012 5,100円
2011/12/22 ゲーム/プレイステーション3(PS3) Call of Duty MODERN WARFARE3 吹き替え版 4,600円
2012/03/15 ゲーム/プレイステーション3(PS3) Winning Post7 2012 4,500円
2011/05/26 ゲーム/プレイステーション3(PS3) 信長の野望 天道 with パワーアップキット 6,000円

最近外出してないんだろ
察しろよ

>>123顔真っ赤やろなぁ

これは>>1に同意せざるを得ない


いくらブックオフが儲かったところで会社に金が回らないなら意味が無い

自分が安く買えて楽しめればいいってのは割れと同じだ

ID:G3mtJcvZO

>>126
ねーよバカ

中古屋が5000円で引き取とる商品なら中古販売価格は8〜9000円にしなきゃいけない

新品7000円なのにそんな誰も相手にしない取引に応じるのはお前みたいなバカしかいない

>>140
時間が経ってからってあるのにｗｗｗ
２，３年経っても同じ値段で売ってるゲームなんてねえよ

>>2
マジか？
中古屋って作者にマージン支払ってんの？

今日PSPのゲームと本体売った金で3DS（新品）買ってきた俺はタイムリーに良い客だな

>>1より>>140の方がバカに見えてきた

PSO新品2万弱するんですもの

遜色っていみを調べてこいよ中卒

>>141
時間が経つならそれだけ買い取り価格は安くなるだろ

お前余計自分の首絞めてるだけだろ

バカか

>>140
暇だからｇｇってきちまったよ
2012/04/05 ゲーム/PSP 第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇 5,100円
これのメーカー希望小売価格が7,330円

>>109は少なくとも大間違いではないだろう
売り払う時にイチャモンついて安くされる可能性はあるだろうけど
新品で買う時に安売りしてる可能性だってあるしな

>>140
あのー、俺自分の実体験で言ってるんですけど
エロゲ発売日に7000円で買って数日でクリアして5000円で売るとか
日常茶飯事なんですけど

日本経済少しでも回してるか否か

中古の買い取り価格と中古の販売価格なんて調べりゃすぐに出てくるだろうに

>>147
頭冷やして>>85から読み直してこいよ
どんまい

社会の先生が金はどんどん使って日本に金を回せっていってた！

amazonで買ってゲオで売る
これ最強！
amazonでマリオカート3700円で買う → 二週間遊ぶ → ゲオに4000円で売る

>>149
エロゲ業界なんて特に割れでヤバいんだからメーカーのためにも売ってやるなよ

>>148
ついでに尼価格
第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇 バンダイナムコゲームス プラットフォーム: Sony PSP
参考価格: ￥ 7,329
価格： ￥ 5,990 通常配送無料 詳細
OFF： ￥ 1,339 (18%)

新品売っても利率はそれほど高くなくて
小売は中古販売で持ってる
と聞いたことが有る

>>148
6000円で買ったゲームがGEOで買取4000円だったから
売りに行ったら1000円下げられて買取3000円になった事あるわ

理由を聞いたらこちらは未開封での買取価格ですと言われてなんか笑っちまった

ＧＢＡのゲーム位は許してくれ

>>117
駿河屋だから３０００円位したなぁ５、６共に
アーマーかっちょ良いから我慢できたが６の救助レプリロイドの配置が鬼畜

中古は売上に反映されないのであって金は少しくらいメーカーにいくんじゃないのか

>>157
ゲームソフトは新品掛け率80%程度みたいだしね

エロゲなんかまず中古で買えない
河原に捨ててあるエロ本を有料で引き取るのと同じレベル

中古屋がか？うさんくさい

中古で買うやつには金払うっていう考えは残ってるから
金に余裕あるときとか発売日にすぐやりたいときは新品も買う
割れでやってるやつには金払うっていう考えがもうないから
一回やったらほぼ金出して買わなくなる

>>158
>この価格は、最も良い状態（当社基準）の場合の価格となりますので

とは書いてあるけど
未開封とは恐れ入るｗｗｗｗ

そんなことより>>140なんとかしようぜ！

>>167
もうスレを閉じたかIDを変えてきてるかやろ

>>167
そいつは割れ厨だから放っておけ

中古は誰かが買ったお古を買い取ってるだけだろ
割れは一人買うとコピーが世間に出回る

じゃあパッケージの値段を5割にしてシリアルコードをネット経由で5割の値段で売ればいいんじゃね？

レンタルCDやDVDみたいに著作権者に売れる度に何％か入ってくる用にすればいいんじゃねえの？それとも既にそうなってんのか？

バカバカ言ってるID:G3mtJcvZOが一番バカだったでござる

実際の数はわからんけど、エロゲは割れでやってる奴相当多いんだろうなあ
戦国ランスなんて売り上げ10万以上でパッチのダウンロードは100万くらいだったらしいし

>>167
ばか、触れないでやれ
レス番真っ赤になってるだろ

オンラインストレージだって…オンラインストレージだって少しは作者に金行ってるだろwwwww

中古屋巡りってなんかわくわくするよね
宝探ししてる気分になる
一番安い店探して買って積む
最高に楽しい

この手のスレで>>1が反論してこないのも珍しくないか？

面白いゲームは定価でしかも並んで予約してまで買う。てかハードごと買うし。
ツマンネーゲームは中古でも買わねーよ

>>174
携帯機だとこんなデータも
ttp://www.cesa.or.jp/uploads/2010/ihoufukusei.pdf

>>179
どこソースなの？ファミ通とかなら取り上げられるゲームほとんど面白そうじゃん

>>178
スカスカスポンジ脳の割れ厨じゃ反論出来る知能ないでしょ

中古でも1000円以上するＧＢＡのゲームあるよね
パワポケとか

>>181
そりゃ、面白そうっって思わせる書き方してんだろ

また頭の悪そうな奴が涌いて来たな

>>13
割れ厨か？
読みづらいわ。小学生？

>>100,179
アンカは>>ですよー。
丸書いてチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今はどうか知らんがGBAメガテンが中古で７０００円くらいしたときあったな

メーカーに金回るの？

PCでエミュ動かすのも犯罪？

>>180
本来買う層もマジコンやCFWのほうが手ごろだからって流れてるもんな
CFWなんて正規ユーザより快適にゲームをプレイできるという始末

>>181
体験版とかじゃねーの
他人のレビューなんて大抵あてにならないだろ

>>180
PSPは万能機とは大きく出たな
>>188
少しは

車買い換える時とか普通に売るし、中古車買うやつも一杯いる
家具にしても家にしてもそうだし、
中古市場がないとレトロゲーなんかまず手に入らない
ゲームに関してだけ中古が叩かれやすいのはなんでだろね

>>193
値段の規模が違うとでもいいてーんじゃないのか？
よくわからんが

>>193
車や家具は粗大ゴミでこれらが捨てられると目に見えて環境に悪いからだろうな

もはやスレタイとはあまり関係ねぇなｗ

ていうかゲームの回収サービスとかが無いのが問題なんじゃねーの？
リサイクルしたら金属も結構出てきそうなんだが

>>193
新作発売後すぐ中古があふれて新品が売れねえからじゃねーの
車や家の新作も数日でその中古が溢れるんなら困るかもな

>>193ゲーム中古は他の中古にくらべて劣化しにくいから

初回特典付かない新品買うのはちょっとな
といいつつもらったベットシーツだとかはすぐに物置逝きするんですが

>>199
なるほどな、車とかは耐久でも消耗品だってことか

アマゾンの１円とか０円の商品ってなんなんだろうな
しかも、わりと早く届くし

>>202
送料で稼いでるだけ

中古が禁止されたら新品の売上が増える
なんて考えてるバカはいないよな？

>>201
消耗しないものなんてねえだろ

>>202
あれは本当によくわからない
在庫処分にしても安すぎるだろう…

・宣伝
・個人情報収集
・倉庫管理

>>205
ちょっと書き方ミスったか
ゲームはものによっては何年だって遊べるだろ
それこそスーファミとかみたいにさ
それに比べてっていいたかった

>>202
送料

送料って運送屋にそのまま入るだろ？何%か売り手が取るもんなの？

>>208
遊ぶ年数みたらたいてい２，３ヶ月程度じゃね
それとソフトウェアの性質にあるだろ

二文字で論破される>>1ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ漫画の立ち読みは割れと変わらんけど

出たのが昔すぎて新品で買えない場合とか中古探すな
大人になってからMSXのソフト買い漁ってるわ

なんか尼が大口で運送屋と契約してるらしいぜ
つまり送料自体は大してかかってないっていうのが種らしいんだわ

>>210
マケプレは一点ごとに送料250円とか300円って仕組みだが
実際にそれだけの代金を運送屋に払っているわけではない
例えばメール便なら80円しかかからないから実送料との差額は販売者や尼に入る

>>211
スーファミのゲームは実際遊ぶのが２，３カ月だとしても
何年たっても買うやついるじゃん
でも車の時代遅れなモデルは買わないじゃん

>>214
尼が契約してようが1円とかで売ってるのマケプレだから関係ないよ？

>>215
やっぱ差額あるもんなんだな
それにしても安い価格だから儲けなんてほとんどないんだろうけど

割れ←違法
中古←合法

終了

中古でも製作側にお金を回すべき
それも著作権団体よりも多く回せ
それをしないから物作りが廃る

>>217
まあ、マケプレったって大抵大手っしょ
手数料 + 梱包代 + 送料 これらがかかってるわけだが
大手ならなれた作業で人件費を安く抑えられるんだろうな

>>218
梱包代とかもかかるしまさに薄利多売だな

>>220
それ本にも言えるんだよな

中古なんて新品売ってないもの見つけたときぐらいしか

>>28
>yourfilehostやmegaporn

ここそろそろ変えるべきじゃね

>>220
製作者ってのは製作チームであって
製造している企業そのものだろ
著作権をもっているのもその企業だし
末端は契約やリスク回避のため権利を全部企業に渡すって条件で金貰ってるんだし

中古は文字通り何かしら劣化してるリスクを混みで買うわけだけど割れは一切の劣化なしにゲームをプレイできるのがな

まあ、心血注いだ作品ならそれを守るのも実は製作者側の使命だったりするわけだが
それを怠るとただの作者のオナニーで終わる罠w

>>225
今だとxvideosか
後何かあったかな…FC2？

>>225
後者はまだしもyourfilehostなんて完全にオワコンだよな

発売から時期が経って新品と中古の価格差が大きくなってるものは中古選ぶわ

中古：新品として一回はメーカーに金落ちる。さらに流通する回数もある程度制限される
（最初に売れた本数以上には出回らないからな）
すでに産業として成り立っている



割れ：新品としてメーカーに一回は金が落ちる
しかしいくらでもコピー可能のため流通数に制限不能
極端な話新品として1本しか売れないのに割れ100万回ダウンロードされる可能性もある

開発した会社うんぬん以前に対価を払わず手に入れるなど言語道断

>>233
これに尽きるな

割れで遊んでるのって、お店でソフト万引きして遊んでるのと同じようなもんだな

社会に金が回るから問題無い

なんで古本は問題視されないんだろ

いや古本もすっと前から言われてるだろ
どうなってんのかは知らないけど

中古で買えないとかｗｗｗｗｗ
それじゃSFCとかPS、SSとかのソフトはどうするんでしょうね
新品なんて流通しててもとんでも価格　割れとかは（）
だし
ゲームは楽しんでこそのものだし中古流通ならずっと回ってくしな　ただし割れ厨おめえは駄目だ対価を払え対価
中古無しで新品だけだったら要らなくなったら　捨てろって意味だろ処分できないじゃねえか

本は規模の問題じゃないのかな
ブックオフとかかなりヤバいけど

イノベーターは神だな

俺ゲーム売る時にはお別れ前にパッケージとディスクに精子ぶっかけてふき取ってから売りに行ってるわ

>>239
バーチャルコンソールやアーカイブスだな
PCEのCDROMソフトの一部まで配信してくれてるのは結構うれしい

割れ厨の言い訳にご期待ください
ワンパだけど

貧乏人とニートの言い訳ばっかりだな
新品で買えよ

中古でもメーカーに金はいるとか言ってるやつなんなの？
ソースは？
早くしてくれないとAC4安心してできないんだけど

>>245
え？やだよ

>>246
【ヒント】水道水に微量に入ってるうんこ

貸し借りも確認する手段がないから黙認されてるけどやってる事は割れと同じ

>>248
よくわからないれす

毎回立てる度にスレが伸びるってこと論破できないってことだろ

>>246
何が安心できないの？

割れ叩いてるやつはゲームとか音楽CDの貸し借り当然してないよね？＾＾；

貸し借りする相手が居ないんですけど・・・

http://goo.gl/DpaOg
おいガラケーのヤツこれ見てみろwwwwwwwwwwww

合法　　はいろんぱっぱ

>>252
俺に決まってんだろ！

>>253
借りた物をコピーして、返した後も保持し続けると違法コピーだが
借りた物で遊んだけど返したらもう遊べなくなった、という場合は
法的に何の問題もない

>>258
JASRACさんは許してくれないよ

>>243
アーカイブスとかあっても実機でやりたいというのがたまにあったりする
配信して欲しいタイトルなかったりするのも悔しいが　配信されないタイトルのほとんどは版権関わるし仕方ないね

JASラックさんはちょっと頭おかしいから仕方ない

>>258
法的に問題あるかじゃなくてやってることが割れと一緒でしょって言ってんだけど。
メーカーにお金払ってるんだっけ？

ゲーム大好物だが、他に金のかかる趣味があるから中古ばかりだわ

というか、最近のゲームに定価出してまで欲しいと思う神ゲーがない件。
海賊無双とかFFとか新品で買って泣き寝入りのパターンばかりだとね…

カスラック　とかB-カスとかマジで氏ね
利権利権いってるから日本でクラウド技術進歩しなかったりデジタル後進国なんだよボケ
N○KもPT2つかってるとか聞いたし（TVtest使ってるらしい）
まねきTV事件とか日本がksってのがよく分かる　消費者主権とはなんだったのか

>>263
金がねえって素直にいえよ
それに神ゲーかどうかなんてやらねえとわかんねえんだろ貧乏人

再販不可になった場合、ユーザーが新品ゲームに払う金も減るんじゃないかな？
ゲームを中古屋に売っぱらって新しいの買うって人は多いだろうし。

稀に劣化しすぎてバグってゲーム進行できなくなる事態もあるよな

>>262
違法じゃない時点で割れとちゃうで
メーカーに金云々は割れ厨の的外れな反論でとっくに論破されとる

ゲームって劣化するからいいってのもあるけどな
ゆとりにはわからんよ

中古売買はあったほうがユーザーフレンドリーだろ
泥棒とは全然別

>>268
違法じゃなきゃマナー違反モラル違反なんでもokってことですかね？
ならダウンロード違法化されるまでは割れしようが叩かれる謂れはないっすね

>>271
もうダウンロード違法になっとるからおおっぴらに叩かれとるんや
昔は割れ厨もグレーグレーと反論してたもんやけど

>>262
何で法的に問題にならないかちょっとは考えてみろよ

>>271
お前ゲーム買ってないの？
最近は起動時にDL云々違法と表示するソフトも多いのに

>>272
今合法なんだけどね？
法律違反じゃないわけ

日本人がダウンロード→違法
外国人がダウンロード→合法

これのが問題だろ

>>275
ソースｋｗｓｋ

>>275
あれ？違法だけど刑罰が決まってませんみたいな状態じゃなかったの？

>>275
ダウンロード全般の話？
ここでは違法ダウンロードについて話してるんやけども

>>273
だから、俺が書いたろ貸し借りしたかなんてわかんねーって、それに被害額小さいから黙認されてるだけ。
でもやってることはメーカーに金払ってないで遊んだりしてんの。割れでプレイしようが借りてプレイしようが
メーカーとしては何も変わらない
人に貸すのと割れで配るのは被害額段違いだが

>>275
違法です

>>278
そうなのか。
まぁ俺の言いたいことはわかるだろ？叩いてるやつも似たようなことしてんの

いいから新品が手に入るものは新品で買えよ
中古しかないものは中古でいいよ

刑罰がないとか直罰規定がなけりゃ
法律としてはほぼ意味ないけどな

スピード違反いちいち指摘するようなもん

ダウンロード:無罪
アップロード:有罪
だろ常考

サムネキャッシュでポリが好きにお縄可能とかどんな土人国だよ

エミュレータってOUT？

セーフ

>>286
AUT

>>28
安心した

>>286
自分が持ってるソフトから自分でロムを吸い出して
吸い出した後もソフトを保持し続けるならセーフ
どこか一点でも欠けてたらアウト

PSPをハッキングしてなんの得があったんだろうか…

企業に金やる為にゲームする奴なんかいないだろうよ

中古販売は法規制不可能だろ
金だして買ったものの売却禁止は
財産権の侵害になりかねんからな
てことで中古はもちろん合法だしマナー違反でもない

大体は１カ月２ヶ月で飽きるからなあ

音楽業界はどうなの
やはり苦しいのだろーか

オークションで中古品を買う
↓
プレイする(じっくり遊ぶ)
↓
オークションで中古品を売る


中古相場が安定してきたゲームを
こうやって手に入れるのが一番安く収まると思うんだけど
同じことやってるやついないか？

地球にも優しくてエコだよね(´・ω・`)

>>282
購入してもいない奴が購入してる奴から借りて楽しむのはおかしいって言いたいの？

そもそも、叩いてる奴って公じゃない合法だから叩いてるんであって、公での合法なら特になにも言わない奴らだと思うんだけど
まぁ、今じゃぁ公の違法だから叩かれてもしかたない

>>156
馴れ合うなよ…

>>214,291
さっきからなんなの？いい加減にして
ごめん、もうちょっとわかりやすく頼むわ。

>>292
お布施って行為もあるんだけど

>>292
昔は割れグレーだったからこういう論点で議論されてたこともあったのよ
だから中古や貸し借りも話題に取り上げられたりした
今は割れ厨がどう反論しようが犯罪者乙で終わるから関係ないけど

この>>1キメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり中古と同じである割れは悪くない←結論

>>280
メーカーとしては何も変わらないと言いながら最後に被害額段違いと言ってる点とかいろいろ混ざってる気がする
言いたいことは「割れも貸し借りも購入してない点では遊ぶ側の行為としては同じ」ってことだよね？
でも被害額とか法律の点を考慮すれば何もかも同じではないのはわかるよね？
じゃあ同じであるどんな部分を強調したいの？

>>290
四角四面すぎだよな
もうちょっと融通が利く法律にならんものかな

ファミコンソフトあたりなんて今更金回りに何の影響もないだろうに

新品買って残念と思いたくないから中古買ってる

仮エンドで８割くらいゲーム終わってね？
やりこみとかマジ糞だと思うが…
作者の意図がわからない時点で(^p^)あばば、(^q^)ぱしへろんだす

>>304
いや今はVCとか出てるし少しは影響あるだろ

>>300
お前も割れ厨の癖に

つーか過去に中古屋とゲーム屋が裁判やってゲーム屋が負けてんだろ
しかも中古屋の提示した利益折半する条件を突っぱねて負けてんだから、中古売買にケチつける理由なんてどこにもない

友達からAV借りるのにも同じ事が言えんのかね

>>308
急に根拠のないレッテル貼りすんのやめてやww
ワイは購入厨やで

>>133
ちょっと黙ってろよ
これよく見るけど荒らしでいいのかな？
NG余裕です

>>215
次々出てくるね
発狂してるし

割れよりはましだろ

ゲームって小売に出荷した地点でゲーム会社に利益が出てるよね？

お前ら処女厨だろ新品買えよ

消費者意識の操作つまりステマが鍵を握ってるとか

>>311
キャッシュについて明文化されてない以上、ネットやっててシロの人なんかいないよ
全員割れ厨だよ

ちんちんうpして捕まる人が希なのと同じじゃね？

発売されて半年も経って評価固まってきて値段も下がってくるとどうしても中古になっちゃうね
ベスト版とか中古であまり見かけない・買えないソフトは新品でも買うけど

>>307
そういやそうか
そうすると公式配信されないソフトとかのために、ますます中古屋って重要では

>>314
中古が無ければ新品がその分売れる、多くの本数を出荷できる
だから中古なくせ！　がメーカーの主張

ベスト版とかベスト版のベスト版とかw

>>92
えっ

>>317
よく調べようや
キャッシュについても文化庁様のありがたい言葉があるで

>>321
中古に流れるようなゲームを売らなければいいだけの話

キャッシュにとんでもないものがって桐乃がどんな操作したのかよくわかりましぇん(^q^)

>>325
そういう実質不可能なことを言ってちゃ話にならんな

>>324
ぜひ教えて欲しいな

このスレはGoogleさんに監視されています

>>297
違法だから叩いてる訳じゃないだろほとんどのやつは。金払ってやってるのに無料でするのが
気に食わないから叩くんだろ。

>>303
何もかも同じなんて言ってないよね最初から、メーカーに金払ってないでプレイしてるよねって言ってんだけど？
貸し借りができなくなるんであれば小さい被害だろうとメーカーとしては禁止したいだろ

まぁ少なくとも、チョンやチュンを笑えないレベルなのは確かだよね

>>328
ダウンロード違法化 文化庁でググるんや
文化庁のHPに書いてあるで

>>327
まあその通りだとは思う不景気なのも手伝ってゲームを売る人も増えてるだろうし
でもそれを考慮してもすぐ売られてしまったりワゴンの守護神になったりするのは開発側に問題があるかも知れない

たしかゲーム屋って新品売ってだす利益より
中古売って出す利益の方がでかいってはなしだよ
なんか新品はマージンが低くて利益率が悪いらしく
利益デカイ中古売らないと店の存続が難しいらしいし
仮に中古禁止とかになってそれでゲーム屋の閉店が相次げば
ネットで買わない買えないライトなユーザーが離れて
結局ゲーム市場の衰退につながるだろ

>>321
>>325
言ってることが割れ厨と何一つ変わらんぞ

割れは違法　中古は合法だから違うとか言ってる奴も
要するに割れが違法じゃなかったらやるって言ってるようなもんだろアホか

マジコンとかのゲームの割れはめちゃくちゃ叩かれて
さらにはこのスレのように中古まで的になってるってのに
>>28のように他のは全然標的にされないのはなぜ？

2chってゲーム業界に務めてる負け組ワープアか
ゲームを新品で買ってプレイする負け組しかいないの？(´・ω・`)

>>333
全く関係ないわけじゃないけど、正直ゲームの良し悪しと中古流通量の関係は微々たるものだと思うわ
だって今大絶賛されてるＳＦＣ全盛期が一番中古ショップ多かったんだぜ？

中古屋はあって良いけど、未開封とか明らかに万引きしたのを買い取るのは違法にしろよ
盗品売買に関する判例がぬるすぎんだよ

>>332
意地悪しないで教えてくれ

>【3】キャッシュの取扱い
>　ストリーミングに伴うキャッシュについては、著作権分科会報告書（平成18年1月）における
>一時的固定に関する議論の内容等を踏まえた上で、必要に応じ法改正すれば問題がないと
>考えられるがどうか。

この見解が出されたのは知っている
この後どうなったの？

中古車乗ってる俺もアウトですか

軌跡シリーズは最初中古から入って

今は発売日に定価でかってる

最初の中古がなければこのシリーズをやらなかった

中古裁判の時に利益分け合う条件で和解してりゃあな
欲かき過ぎで利益回収できず、ユーザーにまで損になってる
もういっぺん話し合って中古業界と協力する体制にしたらどうだい

>>330
そうなのか？
みんなのゲーム屋さん(笑)事件の時は犯罪だからっていうのを念頭に
全力で潰しにかかってたように思うけど
ていうか、ねらーって法的正義を後ろ盾に犯罪者を攻撃するのが好きな奴ばっかだと思うんだがなぁ
まぁ、真意は知らないけど

>>335
そちらがどう捉えているのかが分からないが
手にとった人が「手放したくない」「いつまでもプレイしたい」と思えるような魅力的なゲームを開発していけばいいのではないか
と言いたかった

>>335
違法じゃない割れってのがいわゆるダウンロード販売だろ？
普通に使ってますよ

>>323
あれ、書き込んだ覚えないのに

>>330
別に喧嘩売ってるわけじゃないから落ちつけって、一行目はわかってるよ
「メーカーとしては禁止したいだろう」ってところをここでは問題として取り上げたいってことでいいのかな？

>>266
13537
2316
12365

>>342
廉価版やVC、ダウンロード販売で中古対策してるし中古屋と和解する気はもうないだろうね

おじいちゃんのお古着てる俺はメーカーの気持ちをこれっぽっちも考えない悪者

>>337
出荷数がかなり違うんじゃないのか？

>>341
ちょっと待てば中古で半額以下で買えるやん
発売日に買えなきゃやだやだーって猿じゃないんだから
待つことも覚えようぜ(´・ω・`)

娯楽はゲームの他にもあるだろ？
つーか新作じゃないゲームを先にやるだけでいいんだから(´・ω・`)

>>342
もう判例あるから中古業者側に折れる理由はない

絶体絶命都市を殲滅する気か？
DL版も販売中止になったから中古でしか手に入らないんだぞ

>>339
　動画投稿サイト等から動画を視聴する際に，視聴するデータがコンピュータ内部に一時的に保存されることがありますが，
このような情報の蓄積（キャッシュ）に関しては，今回の改正に盛り込まれている電子計算機における著作物利用に伴う複製に関する著作権の例外規定（第47条の8）が適用され，
権利侵害にならないと考えられます。違法投稿された動画を視聴する際にコンピュータ内部に作成されるキャッシュについても同様です。

　ただし，こういったキャッシュをキャッシュフォルダ（記憶装置上でキャッシュが作成・格納される領域）から取り出して別のソフトウェアにより視聴したり，
別の記録媒体に保存したりするような場合については，この例外規定は適用されず，著作権が及ぶものと考えられます。（第49条）
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/21_houkaisei.html


俺もこれ以上のことは答えられんで

プレステ2で未だに中古ソフトでにこにこ遊んでる
10年以上前に本体買ってずーっとプレステ2だけ
いろんなジャンル揃ってるし安いんだもん
今となっては新作も出ないしな
中古漁るしかないもん

金払ってるだけ正当性はあるだろ、アホか。
中古販売だって正式に認められてるんだから悪いことじゃないだろ。
それにプレイヤーが思ってるのは企業の将来云々＜ゲーム楽しみたい、だからな。

余裕で遜色あるよ
中古で売った人が中古売った金で新作の新品を買ってクリアしてまたそれを中古で売って新しいの買ってどんどん経済が回る
DL販売はコストとか資源的にいいけど生産含む中間業者が全部とばされるわけだから経済が停滞する一因だな

こういう形のが増えてくのかねえ

ttp://www.inside-games.jp/article/2010/05/15/42052.html
新たな中古対策の形を大手メーカーが提唱します。
EA SPORTSは新たに「オンラインパス」を導入すると発表しました。
「オンラインパス」は追加コンテンツをダウンロードする権利を提供するもので、新品のゲームソフトに一つのコードが付属します。

「オンラインパス」が使えるのは一度きり。中古でゲームを買った場合、前の持ち主が「オンラインパス」を使ってしまっていれば追加コンテンツはダウンロードできません。
「オンラインパス」は別売りもされており、10ドル（約920円）で購入すれば中古でも追加コンテンツが手に入ります。

6月に発売される『タイガー・ウッズ PGA TOUR 11』のプレイステーション3・Xbox360版から付属し、同ゲームではドライバーがダウンロードできるとされています。
EA SPORTSは「オンラインパス」を中古販売と戦うためのものではない、と説明。
「中古販売は消費者と我々のダイレクトな関係を促進するものと見ています」とコメントしています。
DLC（ダウンロードコンテンツ）と中古対策の融合は各社が模索中。Biowareも同様の機能を持った「ケルベロス・ネットワーク」を提供しており、 10ドル前後という相場ができつつある模様です。

PS2でも面白いけどオフゲーしかないのがな

>>347
うん。仕方ないから黙認してるだけであって容認してるわけではないってこと

ソフトそのものは安くしてDLCを充実させれば良いんじゃね？

>>351
出荷数までは分からないけど、売り上げが平均して高かったのはＰＳ、ＳＳ、Ｎ６４時代
この頃に中古が問題視されて、裁判沙汰になった

パッケージ販売をなくして全てＤＬ販売にしてくれても構わないんだが
いつかそうなる日が来るだろうか？

>>363
なるほど
裁判はどうだったのだろうか？

>>355
なるほどサンクス

>別のソフトウェアにより視聴したり，
>別の記録媒体に保存したりするような場合については，この例外規定は適用されず

この別のソフトウェアについてもう少し詳しく書いて欲しいなあ

ユーザーの中には、形にして残したいプレイヤーだって居るから全部DLはそう考えられない。
とどっかで見た希ガス

>>365
ゲーム屋側の負け
中古屋は利益折半を提示したけど、ゲーム屋がこれを拒否して裁判続行
結果ゲーム屋が負けて今の中古業界がある
だからゲーム屋は中古に流れないように、廉価版やＤＬ版を出してんのさ

>>349>>353>>359
ユーザーの方を見ているやり方をしてくれれば問題ないんだけどね
金儲けしか眼中になかったり、ダウンロードを吊るし上げるように摘発したりするのは
正直敵意すら感じるレベルだわ

>>348
748239038
47594
48495

>>368
中古側がユーザーのために譲歩してくれたりしないものかねぇ

>>370
全然関係ないんだけど、スクリプトの数字羅列にレスしてる人ちらほら見かけるんだけどなんか意味あるの？

>>371
どう譲歩するの？
中古合法を勝ち取ったのはユーザーの為とも見れるけど

>>359
もうゲームの貸し借りできないのか

>>361
その通りかもしれないけどそうじゃないかもしれない。
俺の考えでは次の点から必ずしもメーカーが貸し借りを排除したいと思っているとは限らないと言える。

�@友達に借りてやってみて購入するということが一般的にありえる（特にシリーズ物）
�A割れと違って製品を複製しているわけでもなく、所有権著作権の範囲内である（特に複製していないという点）
�B（少なくとも俺が子供のころは）誰かの家で集まり、そこにある1本のゲームをみんなで遊ぶというのが一般的な遊び方であった
ほかにもメーカーの立場から見ても割れと貸し借りは決定的に異なる点はある。

もちろん企業としてはお金が稼げたほうがいいに決まっているが、
だからと言ってそこまで企業本位に物事を考える必要はないし、善悪を図ることはできないと思う。
特に企業が明言していない以上は、「企業はこう考えるはずだから○○は悪だ」と第三者の見解を仮定して
断言することは問題があるのではないだろうか（もちろん悪意があって断言しているとは思っていないけどね）。

>>367
その気持ちは分かるかな

>>368
お互いに譲り合うのは難しいだろうな

中古が譲歩するわけないじゃんｗｗ
認められてるんだから

コピーは財産権の侵害にあたらないから、
割れ廚だってなかなか捕まえられないけどな。

ソフトを販売したくせにあーだこーだ言うのがおかしいんだよ
誓約書へのサインと個人情報登録の義務付けと、ゲームソースにシリアルナンバーでもふれば対応できるけど
遡及適用は無理だから今までのは無理

ゲーム業界は自分で自分の首を絞め続けてるってことだな

うしし

ここで疑問なんだけど割れ被害って 本 当 に 深 刻 な の ？
割れでしかやらない層は、そもそも割れがなくても買わないんじゃないの

売れない主因て要するに金払ってまで買いたい魅力あるコンテンツが生み出せてないだけでは
その場合メーカーに金が回らない原因として中古の影響はあると思うけどさ

>>380
絶対に割れを容認する意見ではないけど実際の被害のデータとかあれば観たいし、そういう人もいるだろうな
ただ「無料で手に入るならそっちがいいや」って人は必ずいるだろうからその割合がどれくらいかってことだな

>>380
流石にその理屈は苦しいよ。興味ない奴はタダでもやらん
魅力がないなら割れ行為自体に人が集まらず、うｐすらなくなって成立しなくなるだけ

ゲーム業界が終わったのか、はじまったのか

>>380
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割れがあろうと売れるソフトは昔以上に売れてるしなモンハンとかポケモンとかDQとか
言うほど差は出ないだろ

うん、任天堂が被害額出したことはあるけど
どうやって集計したんだろうな、って疑問
ドラクエだとさんざ割れ問題が言われた割に、シリーズ最高売上だったり

つまり、モンハンとポケモンとDQがあればいいってのが消費者の答えだな

VCとかPSストアみたいなの増えれば
ゲーム店も中古店も少ない田舎は助かる

>>26
中古やエミュを禁止するなら、メーカーは
昔の作品もプレイできるようにもっと考えてくれよと思う
それこそＶＣやアーカイブみたいにデータという形なら
在庫の問題だってないしメーカーにも都合いいだろうに…
版権だのの問題とかが特になくても、要望が多かろうがリメイクしない、
移植もしない、昔の作品は時間経ったら知ったこっちゃない、中古も禁止
何の事情があるのかは知らんが、これでは個人的にはちょっと理不尽に感じる

中古でしか買えないゲームはどうしろってんだよ
またHDリマスターやらクソみたいなリメイクを待てって言うのか

まあ、自分を責めることはないだろ

>>1
ファミコン時代のコーエーが9600円だったのは転売料金コミだったんだが？ｗ

>>375
�@そういう面はある
�A所有権はよくわからないけど、企業は賃貸を許可無くする事を禁止している(パッケージに書いてあった)
�Bの一般的かどうかは関係ない、最近の小学生はマジコンで遊ぶのが一般的だったりしたけど
だからOKって事にはならない。

最初に黙認って言った俺が間違ってたな、賃貸を許諾なく行うのを禁止って書いてあったから。

>>389
それを文句として言う方が理不尽
お願いする立場だろ
出してくださいと

音楽業界の風潮ってわかるか？
古いってことは悪だという

力を貸してくれ
　

【緊急投票】土曜のアイバちゃんムチャぶりでわさび寿司を食わせたい

Ｑ：連打でいいの？
Ａ：大丈夫です。

Ｑ：いつまで？
Ａ：４月１４日（土）２０：００までです。
　
Ｑ：なんでこんなことするの？
Ａ：ただ単に、逆転してみたいからです。

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1334381802/

ツール　　http://www.geocities.jp/hirogamesoft/
設定　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2862610.png
連打ページ　　http://tohyo4.4cast.co.jp/VWjI9VgInkLUIL1L/b$currentTime

>>394
文句っていうか…
古いゲームを出さないのは自由だけど、ならせめて中古禁止はやめてくれと
理不尽ていうか意地悪だね

とりあえず
開発と、販売したり権利もってる連中を混同するなと
会社単位ですらそうだし、これが個人の話にまでなると作った奴には殆ど関係ない
ロクに作業してないプロデューサー（）がでかい顔するだけ

>>395音楽業界はJASRACがうまーだな。
著作権利権をうまく使ってる印象

ただ、値段もそこまでじゃないし
若い頃の情熱がないから
割れ探す手間かけるなら買った方が早い

意地悪ってのもおかしいだろ
何ていうか、我慢するって選択肢だけは絶対選びたくないってのが多すぎだよな
悪い意味で諦めないっていうか

カスラックほどの利権団体はないな
ゲーム業界にもカスラ…、いや、なんか意味なんのかwww

>>393
�Aについて
「賃貸」という語は賃貸人が有償で賃借人に対して物を貸し与えること又はその契約を指す言葉
つまり金銭のやり取りのない貸し借りは禁止されていない
�Bについて
お前は俺の言いたいこと理解しようとしてるか？
俺はお前の言ってることを理解しようとしてるし合理的に解釈しようともしてるけどお前は論破しようとして発言してないか
複数人で1本のゲームをシェアするような遊びかたを前提としたソフトが開発されていたってのが趣旨なんだけど

よく考えたらJASRACは宗教の弾圧みたいなものじゃね？
二次元で歌うことを禁じるとかマジスゲーよwww

いや、あそこまでやるから利権を維持できるんだしょう。

あれがエンドユーザーの為になってるとはとても思えないが
ゲームもそうなってほしい人がいるんだな

開発者も中古とか嫌ってる奴多いけど
割れはともかく開発者自身も１００％中古利用した時あるよな

最近のゲームって新品も中古もそんなに値段変わらなくね？せいぜい変わっても500円くらいじゃね

学生時代の友達でゲーム業界入った奴いるけど
そいつと普通に中古屋行ったりゲームの貸し借りしてたな

中古や貸し借りは入手したゲームの新品や次回作や前作を必ずしくもではないが正規のルートで購入する可能性があるが、割れは金をだすという思考そのものがないので可能性は無に等しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
在庫いくつ抱えてるか言ってみろ　　|　　　　|
　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿　／
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／<＞>＾::ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ :::(＿　 <＜> ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　いっぱいだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 いっぱいだから数え切れないお
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

>>408
なんでよ

>>402
勘違いした。
�@なんかは認めるし論破が目的ではないぞ

ただ�@は割れにも言えなくもない、割れでプレイして気に入ったとこの新作を発売日に金出して
買うやついたしな

お布施とか言って限定版でもなんでもない同じゲームを何本もかって
誇りまみれにする奴よりは・・・てっ３年前までの俺の事じゃないかｗｗｗ

>>410
最近のゲームって新品じゃないとコンテンツに制限がかかったりすることも珍しくないし、中古を下調べ的な意味合いで買って次回作は発売日に新品で買うっていう人も普通にいる
確かに正規のルートで購入してる人に比べて中古は貢献度が少ないかもしれないけど、利益を生み出す要素が皆無に等しい割れに比べれば全然マシだし、少なくともお金を払っている以上は何かしらの形でゲーム業界関連にも金は回っているはず
だから中古と割れを同一視するのはおかしい

>>411
おｋ
俺も熱くなってしまってｽﾏﾝ

俺がさっき挙げた�@〜�Bはテキトーに挙げたわけではないのでもう一回読んで欲しい
例えば�@については「割れと比較して購入へ至るのが一般的か」という意味で一般的という言葉を用いているし、
�Aの「法律的に問題ない」というのも前提だ

何より�@〜�Bの後に書いた「企業本位で考える必要もない」っていうのも合法だから言えることだし、
消費者とメーカーは対等な関係なんだから貸し借りについても対等な関係を基に考えるべきだろう
なぜなら正当に購入した消費者が自己の有する権利に基づいてそのゲームをできる限り楽しもうというのは認められるべきだ
そうなると、周りに話ができるヤツがいたほうが楽しめるというのは一般的に容認される事実だからな

じゃあ法律的に禁止されてなきゃ割れは問題ないのかってなるとそうじゃない
今度は対等な消費者とメーカーの関係を前提としてメーカーを法的に保護する必要があるかって問題につながるから

>>412
開発者だったら
素直にうれしい行為だと思うが

中古で売れるから新品をあの値段で買うんだよ。

>>415
問題は「お布施」しないと村八分するオタコミュニティがある風潮

いや売らなくても普通に新品をあの値段で買うけど

割れで気に入ったらシリーズの新作をって
企業に利益が入ってないんだったら新作を作れねーだろうが。

中古ゲームに税金をかけて
後でその税金をメーカーに各メーカーの売り上げごとに分ければ解決だ
○○のジャンルは不利だ！ってぜったいもめるけどな

マージン入るのは古本だっけ？

エンドユーザーは今のままでなんか問題があるのか？


アメリカのマックのコーヒー訴訟知ってるか？

実際は皮膚の移植が必要で命に危険があるほどの火傷であり、
コーヒーの温度についてはマックにクレームがかなり来ていたにも関わらず
訴訟を嫌う企業側が実像をぼかして
コーヒーをこぼして火傷したから
訴訟を起こして大金をせしめようとしている。
皆さんどう思いますか？とネガキャンをぶちかました


割れはまだしも中古がどうとか判例もあるのに
利害関係者としか思えないわ