1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
でもおまえらが可哀相だから言うのやめとこう
おまえらにもプライドはあるもんな
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:45:54.79 ID:sfaoR7hR0
うん、そうだなありがとう
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:46:00.77 ID:A/fpJzJW0
おう
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:46:10.85 ID:q0QXjohj0
ありがとう
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:46:19.58 ID:Esg9D5o40
おう、今度出すから
魅せてくれ
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:46:39.15 ID:bSJZ1y1cO
うんありがとう
7 :
VIPの帝王 ◆koxjyhajbE :2012/03/13(火) 13:46:45.12 ID:GpCGRooe0
また勝っちまったwwwwwwwwwwww敗北を知りたい・・・・
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:46:47.38 ID:T/AfDEwg0
コナン=新一
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:48:10.84 ID:HehYF0uAO
まぁ気にするな
次があるさ
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:48:45.54 ID:5rV6yOB60
>>8 ねーよwwwまず身長がちがいすぎるだろがwwww
はい論破
carvipでやってどうぞ
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:50:35.96 ID:DYhS9/bEO
相手がどうとかではなく、自分が論破された負けたと思うかどうかだろ。
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:50:58.57 ID:HehYF0uAO
戦わずして勝つのもなかなかいいものだな
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 13:54:51.02 ID:HehYF0uAO
>>12 マジレスにマジレスで返すとそれは違うだろ
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:01:07.34 ID:HehYF0uAO
なんだよおまえら張り合いねぇな
もしもし無双で終わるぞ
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:04:28.81 ID:S/YMi+1r0
いってみろよ
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:07:25.68 ID:HehYF0uAO
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:09:09.09 ID:WzO7EbSG0
そもそも理論ですらない件
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:09:53.60 ID:S/YMi+1r0
( ´・ω)
γ/ γ⌒ヽ (´;ω;`)
>>1 ウッ…
/ | 、 イ(⌒ ⌒ヽ
.l | l } )ヽ 、_、_, \ \
{ | l、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.\ | T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
| | / // /
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:10:11.59 ID:HehYF0uAO
落ちそうだから書いたった
もうちょっと引っ張りたかったんだけどな
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:11:25.57 ID:QSBc4LbuO
私は真に驚くべき反論を考えたがそれを書くには余白が狭すぎる
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:12:07.35 ID:HehYF0uAO
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:12:55.05 ID:S/YMi+1r0
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
霊長類研究所
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:13:34.59 ID:HehYF0uAO
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:15:38.03 ID:HehYF0uAO
詭弁
はい論破
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:20:36.77 ID:e+W6LPxWO
>>17 その文を論破した場合、私がその文を論破できることを論破する=私はその文を論破できないになってしまう。
論破できない場合、
私はその文を論破できるを論破できない=私はその文を論破できるになってしまう。
論破できるのにできない、若しくは論破できないのにできる
この結果が導き出すのは、命題に矛盾点が存在するということである。
論破とは、相手の論の矛盾点を指摘することであるため、上の文が命題に対する論破である
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:27:04.01 ID:HehYF0uAO
>>26 詭弁だから?
>>27 こういうの待ってた
しかしやっぱ論破を主張したら論破できてないだろ
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:29:45.45 ID:Esg9D5o40
>>28 あんまり覚えてないが
必ず、嘘をつく人間が
「俺は嘘つきだ」って言うもんだな
↑は正しくないかも
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:31:21.89 ID:e+W6LPxWO
>>28 >>27の文章を正しいと仮定してみると、
論破できる→できない→できる…と永遠に続く。
よって2回に1回論破している。
ってのは駄目?
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:33:14.93 ID:7BZD4iQP0
そもそも議論する必要のない、必要性が感じられない文章も全部論破しなきゃいけないなら
お前はイケメンだ、とかお前天才すぎだろwwwwwwwとか褒め合って自分を貶すスレになるよ
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:41:44.02 ID:HehYF0uAO
>>30 それは凄く面白いwww
でも同時に出来た出来ないが発生していると考えられないか?
その場合後手の文が優先されるのでは…ってこんがらがってきたwww
>>31 まぁパズルみたいな遊びと考えろよ
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:47:58.94 ID:5Rw2djla0
そもそもタイトルの絶対論破されないっていうのも文章に自動的に含まれてるよね
「あなたはこの文を論破することが出来る。
この文章は絶対に論破されない」
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:49:12.83 ID:HehYF0uAO
そもそもこの文に論破できるを吹っ掛けるには論破出来ないと吹っかけないといけない。
その時点で論破が出来ない文になる。
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:52:57.91 ID:HehYF0uAO
>>33 いや一緒にしなくていいよ
何だったら「この文」を「このレス」にしてもいいかな?
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:55:47.76 ID:e+W6LPxWO
>>32難しいな。
なんかトンチきかせないと駄目っぽいね
とんち苦手だから思い浮かばないけど
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 14:59:03.35 ID:HehYF0uAO
>>36 そうトンチ!!ずっと考えてるけど全く出ないwww
>>35 一緒にしないと論破もクソもないと思うけど
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:01:05.21 ID:HehYF0uAO
>>39 あなたはこの文を論破することが出来る。←これ「だけ」だとまた意味が違ってくる
あなたはこの文を論破することが出来る。この文は論破されない。←こういう風に1セットにして考えないとこの場合問題をちゃんと考えたことにならない
あなたはこの文を論破することが出来る。この文は論破されない。
↑
そんでもって、こういう風に変換して話を進めるけど、
まずこの文は「aはbである。aはbでない。」という構成になっているので、文章として正しくない。よって論破。
また、「だって論破されるって書いてあるじゃん」という反論は、この文章自体が破綻している(=論破されている)ので適用されない。
これでどうや
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:20:34.42 ID:e+W6LPxWO
>>41「たかしはサラリーマンである」
と
「サラリーマンはたかしではない」
は両立しないの?
>>42 「たかしはサラリーマンである」と
「サラリーマンはたかしではない」
は両立するけどそれとこの問題とは関係ないよね
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:26:42.64 ID:e+W6LPxWO
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:33:06.39 ID:HehYF0uAO
電話してる間にがっつり進んでた…
>>40に関してだけど俺自信がただの感想みたいな意味で書いたスレタイだから切っていいよ。
つまり「この文を論破せよ」って文が無いのが納得いかない理由かな?
確かに無いかもしれないけどその辺は真面目な論文じゃないんだから空気読め
確かに(a=bかつa≠b)…@が両立しないことが証拠だけど
>>42でおまいが言っていることは、(cならばdかつdならばcでない)…Aであって、
@とAは等しくないよ
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:36:32.32 ID:HehYF0uAO
>>41 誤解?が生まれてるからaとbがそれぞれ何かを書いて
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:38:12.42 ID:e+W6LPxWO
>>46そういうことか、abの時に全く違うcdを出してしまったってことだね。ごめん
今のところ
>>41が正解っぽいね
>>45 おまえあほかよ
だからその一文がないとお前の言いたいことがちゃんと文に含まれないだろ?
別に細かいことを言っているわけではなくてそうしないと「お前が本当に言いたいこと」にならないの
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:43:21.50 ID:HehYF0uAO
>>49 次の文を論破せよ。
あなたはこの文を論破することが出来る。
これでOK?
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:44:42.66 ID:e+W6LPxWO
>>48だけど、理解出来てなかったorz
abに変なの入れたんじゃなくて、公式っぽいのを頭の中で勝手に変えてたんだね。
今度こそ理解した
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:49:21.59 ID:TrUSpLlG0
この文は論破されない
誰か
で?論破したら何かあるの?
これに勝ち負けってあるの?
そもそも勝負すらしてないんですけど?
何故って?
いちいちガキの戯言に付き合ってられんから
はい論破っと
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:53:40.63 ID:e+W6LPxWO
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 15:55:18.96 ID:HehYF0uAO
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 16:00:17.53 ID:ZAXOIGFP0
このスレはまとめに乗ります^^
アフフィカスども 僕はピンクでお願いします^^
>>51 ok
そうするとまず一行目「次の文を論破せよ」
「論破」の意味が不明瞭だけど、「論理的に正しくないことを証明する」ってことでいいよね
その場合二行目の「あなたはこの文を論破することが出来る。」というのが真なのか偽なのか(正しいのか正しくないのか)この時点ではわからない
仮に真だとすると、俺はこの文を論破していることになるから、終わり。
仮に偽だとすると、この文は論理的に正しくないから、俺はこの文を論破したことになる。
どっちにしろ論破
>>52そういうこと
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 16:10:30.99 ID:HehYF0uAO
>>58 真で論破すると「あなたはこの文を論破することが出来る。」にあなたが論破される。
偽で正しくないと俺もあなたも論破出来ないがしてもいない。
>>1 残念だったねアフィカスさんw
>>8,9
アフィから来た新参乙
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 16:15:00.13 ID:HehYF0uAO
>>59 全体的に言ってる意味がわからない
わからないというか無理やり自分の正当性を通そうとしているようにしか思えない
>真で論破すると「あなたはこの文を論破することが出来る。」にあなたが論破される。
なんで?俺は論理的に正しいよ?
>偽で正しくないと俺もあなたも論破出来ないがしてもいない。
偽、である時点で論破だから。定義的に。
あと、お前のレスを見ていると最終的に「あなたはこの文を論破することが出来る。」に引っかかると思っているようだが
論破された後ならばこの文はもはや正当性を失っているため、そのせいで「論破されない」ということはできませんよ
あれ?id変わってる
ID:Dvg4dGIr0は俺ね
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 16:26:18.90 ID:HehYF0uAO
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 16:27:41.92 ID:dReBzoE40
この文章は本文一行目
こちらは本文一行目ではない
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/13(火) 16:39:31.18 ID:HehYF0uAO
真ってのは「あなたはこの文を論破することが出来る。」
と同意見なんだよな?
同意見になるのは
俺が書いた文が正しい→俺があなたを論破した。
になる。
偽ってのは「あなたはこの文を論破することが出来ない。」
と意見することだろ?
確かに俺は論破できてないが、だからあなたが論破した事にはならない。
なぜなら「あなたはこの文を論破することが出来ない。」と最初に認めているから。
それから重ねて
>>34(重要)
検索したらこのスレまとめにのってて焦った^^;
ちなみに初めてです^^;;;;
>>66 >同意見になるのは
俺が書いた文が正しい→俺があなたを論破した。
になる。
なんで?
同意見であるかないかは関係なくない?
というか「あなたはこの文を論破することが出来る」という事実を利用して論破しているから
むしろ同意見でないと困る
>偽ってのは「あなたはこの文を論破することが出来ない。」
と意見することだろ?
どこをどう読んだらそうなんの?
偽っていうのは、文が論理的に正しくないってこと
しいて言えば偽であるという仮定が論破の証拠
そんで
>>34に対しては、「あなたはこの文を論破することが出来ない。」
が証明されてないから適用できないっつってんじゃん
証明するべきことを証明の途中で使っちゃいけないって中学の数学で習っただろ