今から神様の存在を証明してやる

反論歓迎

先ず定義は
神様＝この世の創造者、全知全能、意思を持った存在
な

このスレは伸びる

証明するまでもなくアッラーは存在します





はい終了

今から俺の存在を証明する
書き込んだのは俺だから、俺は存在する

オーディンぐらい微妙な大神だと好感が持てる

>>4
こいつスクリプト

俺らには親がいるよな。例外なく

>>3あらー

>>5
狼に食われて死ぬからな
フェンリルさんマジ厨二

神ってあれだろ。



私だ。




お前だったのか。

その親には親がいる
んでずーと辿っていくとどこにいく？
プランクトンとか何らかの生命体に行き着くよな

でも物質は生命を持たないよな？

つまんねえ>>1だな

>>12
ダウト

その定義はどこから持ってきた定義なの

物質が意思を持つことはない
物質は物質。組み合わされて変化はするけど意思は持たない
生命は生命からしか生まれない

いわゆる神様って4次元や5次元に住む宇宙人の可能性もあるよな

イクラ全知全能とはいえ、虫なんて細かく作っていたら俺だったら発狂するレベル。
クマムシなんて冗談で作ったとしか思えない。

いちいち刻まずに全部かけよカス

神は死んだ！！

>>17
ラスボスが三次元人みたいなもんか

アフィ

科学も神がつくったのか

>>16
つまりクラゲや貝は生物ではないと

>>16
そのままずーっと辿っていく
地球上の物質は何から生まれたか、何らかの物質と物質が組み合わされたのか
宇宙空間で隕石が衝突したとか諸説あるけど
必ず起源がある。

そもそもGODって
グルコース酸化酵素のことだろ

全知全能と意思があるが両立しない

聖書だと粘土をこねて作ったんだよね。
カトンボの足とかどうしたの？

「しょうめい」ってことばがつかいたかっただけでちゅか？

意思なんて人間の考えた概念だし

ただの電気信号の集合でしかない
全ては科学だから

俺達は誰かに「ニコ厨を嫌え！」って言われなくてもニコ厨が嫌いだろ？
この世の始まりは誰かが創ったものではなく自然に発生したもの

ウイルスは生命か物質か。

ビッグバンとかまだ起源は分かってないけど
一つ確実に分かることがある。
それはある瞬間に生命が誕生したということ

物質からは物質しか生まれないし
生命は物質を生み出すことができない
ここまでＯＫ？

>>25
人間の思考は電気の伝達による単純なものかもしれない

これ論破しなきゃ説明出来なくね？
命も相互の反応によるだけで命じゃないかも

>>33
いや全然OKじゃねーよ

>>28
神様、粘土じゃなくてＰＶＣこねてたのかも…

神がいたとしても自分のせいで戦争は起こるわ差別は消えないわで恥ずかしくないのかね

蟻からすれば俺らは神じゃん いつでも殺せるし一つの巣を破壊することもできる
つまり大国の首相や大統領こそ神

にわかの俺としては物質は生命をもてないではなく物質の一つの様態が生命だと思うのですが
>>1さんはどうお考えでしょうか

人間なんてちょっと複雑な肉が動いてるだけじゃん

赤ちゃんはどこからくるの？
精子と卵子と栄養だけで命が産まれるなんてありえない

>>37
ラグナロック・ガイの神様はそれが人の自然淘汰だって言ってたな

>>32
ウイルスが意思を持っているなら生命
>>34
思考は電気信号かもしれないけど、それは脳内の現象
俺らは意思を持って生きてるし、生命を育んでいる
死んでる奴がここにいるか？いない。
それは、この世界の生物は全て生きているから
つまり、ここにいる奴全員生きてる

生命は物質を生み出すことができない
というのはどういう意味なのか説明してくれ

>>33
＞生命は物質を生み出すことができない
最近尿道に石ができたんだが、、、

宇宙人の遺伝子操作で作られたのが人間
つまり神=宇宙人

昨日神と悪魔の子供を名のるやつが家に来たわ

神様はどうやって産まれたの？

死んだ人間も生きてるって事ですか先生

結局そんとき信じるものが神様ってだけだろ
無いものを信じれないほど追い詰められてるなら神なんざいねえって思うし
何かにすがりたいときは神様にすがりゃいい


神様がいつも見てるっていう人もいるけどそんないつも見られてたらオナニーなんざ出来ねえよボケ

思考と意思の違い説明してくれ

昆虫とか微生物とか意思がないのは生命じゃないのか

>>44
俺達は生まれた時から肉体を持ってる。んでその肉体は親が作ったものだろ？
おまえの手はどこかの店で買ったものか？
肉体をイジッテ肉体を作ることはできる。
でも生命はどんな物質使っても作れないだろ？

ちょっと待て
人間がうんこするじゃん
うんこって物質じゃん
なら物質がうんこすれば生命誕生するんじゃね？

>>50
よしっ。それをプレイに追加しよう。

神のせいにしたらそこで科学は終了ですよ

>>50
でもその神様が10歳のロリ女神さまだったら？

物質にも意思はあるよ
ただ意思の通りに体を動かす機能が備わっていないだけ
人間は超高性能ロボットだから動くことができる
このティッシュだって「妊娠しちゃうよう！」って意思を持ってるはずだよ

爪や歯や髪の毛は明らかに物質

その「生命」が物質の延長に過ぎない(というよりは物質の概念に内包されている)
って思ってるんですけどどうなんですか

>>51
自分が生きてるなら意志がある
死んだらないだろ？
ここに書き込むこともできない。
オナニーすることもできない。
俺達はそれができる。しようとする意思があるから
ＯＫ？

はたして俺たちは意思を持っているのか？

これまでにうけた外界からの刺激に対して反応、蓄積し行動を選ばされているだけじゃないのか？

精子卵子からの生命に関してもこのほうがしっくり来る気がします

>>57
神様はきっと性別とか外見とか自由自在だしな
ロキかなんかは孕まされたらしいし

>>57
ちょっと抜いてくるわ

１の言う神の正体を俺が教えてやる

未来人だよ

過去に戻る技術と遺伝子テクノロジーを引っさげて生命が生まれる前の時点に遡り遺伝子テクノロジーで生命を調合した

神がいるならなんでお前らをニートにしたのか

いてもいなくても変わらなくね？

植物は生命扱い？物質扱い？

>>61
だからそれは電気信号じゃないの？

意思とは思考の土台だろ
一人で思考できない者には意思がない
だが意思のない植物人間は死んでるようで突然生き返るって話もあるだろう

いやだから
物質がうんこすればいいんだよ！！！

頭脳があるから意思があるだけで、生物も物質だろ

神様の有無とかどうでもよすぎてワロタ

ドロロの脳髄

神の存在を証明するはずが前提条件から総スカン食らったでござるの巻

仮に物質が生命を宿したと仮定しよう。（それはありえないけど）
じゃあその物質はどこから生まれた？
そう、必ずどこかに起源がある
ある時、ある瞬間にこの世界を生み出した何らかの存在がある

そして最終的な証明に繋げるよ

未定義語がありすぎて証明と言えない
これは単なる哲学

証明したければ、まず"意思"とはなにかを厳密に定義する必要がある

>>1の言いたいことはなんとなく分かる・・
生命っていうのは物質のちょっと毛色の変わった「現象」
だけど「意識」っていうのは人間にとってとても不思議な特別なものに見えるよね　

うんこなう

(a+b^n)/n=x 故に神は存在する。

最終証明１

無から有は生じない
もし無から有が生じた場合、その無は無ではなく、有であることになるからだ

オイラー乙

どうでもいいな

全ての起源はビックバンらしいな
ビックバン以前は空間も物質も時間すらなかったとか

>>81
宇宙オワタ

結局>>1が生命と非生命に分けるから余計な議論が産まれたんじゃないかよ
そんで>>1の世迷言よりそっちの方が面白いわ

リアルスターオーシャン3

じゃあ神様はどこから生まれたんだよ
結局本当の起源は見つからない。
「最初からあった」で全て解決

　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　 ー　　　 |　　　　>>1　お前バカだろ
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　 （　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |

>>1
全知全能なら、自分で持ち上げることのできない
大きな石を作ることができるの？

詳しい人来てくれー

最終証明２

この世界（有の世界）の誕生以前は無である
つまり、
無から有を生じさせた現象が存在する

我々もただの物質に過ぎないのだよ
命なんて幻想
生物は別に特別じゃない

>>92
いや、それ証明されてないから

carvipかと

>>90
オーディンは出来ない
けど本当に全知全能なら矛盾する結果も引き起こせるとかなんとか

>>92
矛盾してるじゃなイカ
無から何も生まれない
現象も因果律があっての事で無からは原因さえ生じない

証明ではなくそれはただの仮定だとつっこんでいいのか？

>>92

無から有を生じさせた現象＝この世界の全て→神様

存在が矛盾している

>>92
なぜ誕生させる必要があるの？
生物とかは生まれるからそれに縛られてるだけじゃ？

最初から有だったんだよ

有の世界が無から誕生したかわかんないよ？

>>90
持ち上げる筋力はあるけど見た目がキモすぎて持ち上げたくない石

あんまり有、有いってるとダルビッシュが神ということになるぞ

一枚の真っ白い紙がある

そこに俺がインクを一滴たらす

すると白い平面に黒い点が突然生じる

インクは滲んで広がっていく

これが宇宙の誕生(二次元)

つまり神は俺(異次元人)

ビッグバン以前の宇宙は今の三次元とは違う概念と言うか空間だったんだろ？

なら1から1のものしか作り出せないっていう俺らの常識とはまた違う常識がその空間にはあったのかも知れんよ

>>16
物質にも生命があるが意思表示ができなく自身でも動けないとしたら？

ん？無から有は存在しないっていってるんだから、神はいないってことに・・・

>>99の続き

無から有を生じる現象＝何でも出来る（全知全能）

一般に、存在を証明することは存在しないことを証明するよりも遥かに容易である。ただ一つそれを見つけ出せばいい。ただ一度それを目撃し、ただ一度それに触れれば良い。それが存在の証明になる。
しかし、存在の証明が出来ないというだけでは、存在しないことの証明にはまったく不充分なのだ。
それ故に、悪魔、天使、聖霊、霊魂のたぐいの存在を信じる人々が絶えない

悪魔の証明だな

神様が全知全能なら世界を作る前から作った結果どうなるかが分かるから世界を作る必要が無い

神が人間を創造し、人間は神を創造した(迫真)

>>90
根本的に全てを作った張本人だから
（物理理論とかありとあらゆる理論など）
人間の理論上、矛盾するものですら想像できる定義なのが神
よって作れる

>>1は生理学やれ
馬鹿げてる。

>>109
無から有を生じる現象の前から神がいれば無から有という前提は覆される

いるったらいるんだい！

>>1
創価とか幸福の科学とかの糞宗教でもやってるの？
頭大丈夫か？

何このスレ怖い

>>1はまず>>1の言う物質から生命が作れないってことを証明しないとな
それと高校生なのかなんなのかわからんが総合的に知識足りなすぎだ
まだまだ未知の物がたくさんあるってことも考慮してみようね
ＤＮＡが二重らせんの構造を持つことがわかってからまだ６０年くらいだし
それでもiPS細胞なんてものまで出てきてる世の中なんだからもうちょっと待とうね
わからないことはみんな神様の仕業にしてるといつまでたっても人類は進化できないねせやね

今どき神様なんてそこらのコンビニでも売ってんじゃん

無から有を生じさせたもの＝この世の創造者

ビッグバンとは言い換えれば神様
全ての産みの親となる

生命は物質を生み出すことができないというのが1の説の前提だが
なぜそう言い切れるんだ？証拠がない
生命の起源はメタンなどの無機物に太陽光などのエネルギーが加わってできた
という説もあるように、無機物から生命が生み出されたと考える人もいる
すでに1の説は前提から崩れている
生命が物質を生み出せないという確かな証拠を出さない限り、納得はできない

単なる自己完結だった

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だから神は異次元人だって言ってんだろ

ビックバンを起こしたのも人間だとしたら？
未来で何かがなんやかんやして
何かしらの何かがあった後でドッカーン
そのエネルギーがでかすぎて時間という概念すら超越したら？
実際エネルギーさえあれば時間跳躍は可能だし
そのエネルギーがもっと大きくなれば時間という概念を消すことだって可能かもしれない
これを >>1は否定できるの？
まあ全部うんこなんだけどね

>>122
ビッグバンは意思を持ってたのか？

>>120
無から生まれた物質を挙げてみそ？

物質を組み合わせて新たな物質は作れる
まだ発見されて無い物質もたくさんある
でもそれは無から有が生じたことにはならない

神の存在


感じたことあるか？

>>122
無から有が絶対であるなら
有から前、つまり無にいた神自体が無であり
神はいない

三次ロリマン画像うｐすれば誰でも神様になれる

OK？

憶測ばかりで何一つ証明されてない件

>>129
無なんかなかったら？最初からずっと有だったら？

>>127
その起源をずーっとずーっとたどってみろ
必ず無にたどりつくよ

それは何から生まれた？それはどこから生まれた？を
自問自答し続けてみろ

>>127
つまり未来で光の速さでうんこをする実験をしたら過去でビッグバンが起きたんだな

無ってどこからが無なの？
素粒子はないけど力場はあるとかの場合どうなるの？
時間は存在するって場合は？
物質と半物質は？

無から有よりも、最小の有が神様の方がしっくりきそうだが・・・

とりあえず無から有が生まれないと言うなら、有である神は何から生まれたのかを説明していただかないと

>>105
一枚の真っ白い紙がある

そこに俺が真ん中辺りにライターで火をつける

すると白い平面に穴が突然生じる

燃えていくと穴は広がっていく

これが宇宙の誕生(三次元)

そして紙が全て燃えると穴も存在しなくなる

つまり神は俺(破壊者)

鏡みろ！


･･･神はいない

トイレにはそれはそれはキレイな女神様がいるんやで

起源はあってもそれを神と表現するか偶然というかは恣意

>ビッグバンとかまだ起源は分かってないけど
わからないよね
>この世界（有の世界）の誕生以前は無である
はい矛盾

有があったかもしれない
宇宙を漂う中に有がある可能性は否定できない

空飛ぶスパゲティーモンスターが、世界を作った

だめだもうダルビッシュスレにしかみえない

>>136
なら創造主である神はなぜ生まれ何から生まれた？
そして神に意思があるのなら生物であり物を生み出すことは不可能なはずだが？

>>129
それならまずは無の世界があったってことを証明してみようね

一番最初の有があるとする。
これはなにか。
神様が生み出したのか。最初からあったのか。
どっちでもいい。

>>136
なぜ全ての起源は無という結論に達するんだ？
無は有を産まないという１の考えを考慮すれば
最初から宇宙は有だったとしたほうが妥当な考えじゃないか
つまり、無なんてなかったという考え方のほうが理解しやすい

>>109
全知全能の神は自分が全知全能ではないことを証明できるの？できないだろ？だから全知全能の神は存在不可能でおk？

無というのがそもそも神の可能性があるだろ
だから神の存在が一番ありそうなのはビッグバン以前

　　　　//　　 /　／￣￣ヽ(⌒＼|⌒ヽ､−ヽ､_
　　　//　　 /　/ (●) ヽ　　　ヽ　＼　　
　　//　　 /　　|　　 :　く　　　　 > 　)　
　//　　 /　　　|　(●) 丿　　／　／　　(
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　| |　/　　　　　　　(＿＿＿＿ノ ﾉ　ﾉ　　
　| |/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_(　(　　( (
　| |　　　　　　　　　　　　　　　　)　)

神を創ったのは人間
死の恐怖を緩和するために
神は存在｢は｣しない

>>1なんかが証明出来るくらいならもうとっくに皆が知ってる常識になってるはずだわなｗ

>>136
ループ
未来が過去を作り出して、過去が未来になる
無なんてない

さっきから>>1の理論は穴だらけだ
うんこだけにね

宗教的に言えば何の理由も無く最初から存在するのが神
科学的に言えば何の理由も無く最初から存在する物などない

相容れない思想なんだからお互いどっか妥協しろよ

>>146
インテリジェント・デザイン批判のやつかｗｗｗ

結論
ダルビッシュ有が神

つまり俺達の子孫はミドリムシだったって事か、どこで間違ってこうなった

なんでわからないことを全部神様のせいにしてるの

神は存在してない。あるのは繰り返しによる螺旋。
ビッグバンから銀河系ができたりしたが、広がる速度を上回るほどの
銀河の縮退現象で・・・まぁブラックホールがどんどん増えて合体して
宇宙そのものが縮んで１次元になったときに、またビッグバンが起きる
んだよ。神の仕業じゃないよ。今回のビッグバンだって何回目かわかって
無いんだから。神なんかいよいよだぞ。

説明、解明できない現象　=　神
って言ってるだけで証明しとらんがな

神が人間を作ったんじゃない
人間が神を創ったんだ

>>129
無から生まれた物質がなかったとしても
無から物質が生まれないことの証明にはならねーから

意思があれば生物っていうが、植物に意思があるのか？
ただちょっと太陽光を得やすいように蔓を伸ばすだけで意思なのか？


というかそもそも>>1は
「無から有(宇宙)が生まれたのは神のおかげ」
「無生物から生物が生まれたのは神のおかげ」
どっちを主張してるんだ？

神の存在を証明しようとしてるのか
逆にいないことを証明しようとしているのか

>>1はもう逃げました

卵が先かニワトリが先かを答えてみそ
俺は無理

無なんてないよ
「無」って名前がつけられてる時点で有なんだから
つまり宇宙には始まりも終わりもないんだよ

>>170
卵らしいと最近聞いた

>>170
ヒヨコ！

>>164
デカルトがめんどくてそれやったよなｗｗｗ
実質的には無神論者だったけどｗｗ

そうか、>>1はあえてツッコまれやすい理論をvipで発表することで、逆に神がいないことを証明させたのか
すげえ

おまえら何を言ってるんだ？もっとよーく考えてみろ
無が有だったとする。じゃあその有はなぜ、どうやって生まれた？
有を生み出した親がいるはず

有はあるってことはそれを作った何かがあるということだから

>>172
マジかよついに答え出たんか

>>176
妄想乙
さっさと証明しろよカス

>>176
俺のレス読んでないだろ

>>163
ビッグバンこういうことだと思ってた
すげー破れにくい小さい袋があってすげー圧力で物つめまくってたら破れてとんでもないことになったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいなもんだと思ってたわ
それもいろんな次元で人間が体感できないとか体感しにくいものまであるらしいから難しい
物理学はさっぱりわからん

>>176
じゃあその生みの親はどうやって生まれたんだ？
思考停止してるのはお前じゃん
マジで宗教家かよ

生命という存在、つまり意思が存在するって主張してるけど
俺たちはただ座って自分の人生の映画を見ているだけに過ぎないかもしれないんだぞ
自由意志の存在をまず証明してからでないと>>1の主張は通らない

某有名占い師だけど質問ある？

>>176
とっととここに居る連中の疑問に答えてくれよ
穴だらけの高説は聞き飽きた

>>176
で、その何かが神である証明は？

>>183
明日の天気はどうですか？

>>183
僕に彼女はできますか？

神がいるからなんなんだよ

>>176

じゃあその親を作ったのは何なんだ

>>183
今目指している仕事に就職できますか？

無から有を生み出した存在がいるって時点でそれはもう最初から無ではないって矛盾をさっさと説明しろよ

じゃあお前の言う神は誰が作ったんだよ
延々と続いていくぞ

>>175

>>164

>>176
だからまずはお前が前提としている無の存在を証明しないといかんのだよ
無があったってどういうことだよ

>>176
だから、はじめっから無と有は混在してバランスとれてんだよ。
有を証明するには無が必要だし無を証明するには有が必要なのと一緒。

オマエのレベルは低すぎる。バランス悪い。右翼左翼と同レベル。
片一方論者。神を証明したいなら神の存在を否定し肯定できなきゃ
証明したとはいえねーよ。

>>183
なんであの人磯野と野球させてあげないの？

>>1なんかが証明出来るくらいならもうとっくに皆が知ってる常識になってるはずだわなｗ

最近またこの手のスレ増えたけど
中学とか高校って春休みなのか？

何で同じこと２回言ったんだよ

矢井田瞳が神様はいないっていってたけれど？　けれど？

反論歓迎(笑)

多すぎてどれから答えればいいかわからん

>>180
ビッグバンは現代科学の限界点な
そのビッグバンはなぜ起こった？無なのになぜビッグバンが起こるんだ？
無なら何も起きない。永遠に無のはず
でも俺達はこうしてエロ動画みてシコってるわけだ

「ビッグバン＝この世の創造者であり生命の創造者であり、無から有を生じさせた全知全能、全ての起源」
これに反論できる？

有はまだしもこのスレで無の説明は誰も出来ない
俺らの周りには有しか存在しないし、無というのがあってもそれは人間の脳が認知出来ない
分かりやすく言うと無は人間の脳の外側にあるから誰も在り方を気づかない

>>198
高校の卒業式が近かった気がする

>>202
なぜ起こったんだ？証明しろよ

>>202
ビッグバンについて調べてみようね

その神は全知全能ゆえ全てを破壊する矛をつくることができる
その神は全知全能ゆえ全ての攻撃に対して傷一つつかない盾を作ることができる
しかしこれは矛盾である
はい論破

宇宙の起源ビッグバン以前なんて無の概念とかの次元じゃない
俺ら3次元の人間が考えることも想像もできないものなんだろな

>>202
俺のレスに反論しろや

>>157
この世の物質も生命も、ある程度の時点までは起源を遡ることができるけど？
永遠にループなら進化もしない。進化するなら元に辿ることができるから

はい論破

つまりウンコでビックバン出来る俺達が神だったのか

誰か産業で頼む

>>180
まぁこれは俺理論だけどねｗｗｗ
でも、最近公開されてるＮＡＳＡの調査報告書見ると、想像してた事に
信憑性が出てきて怖くも感じる。だって、つまり地球どころか
移住計画たてたところで生物全滅するの確定だからなぁ・・・

>>202
ビッグバンは有が起こしたんだろ
で、その有はどの有からきたって話だったか
わかるわけねーだろ　最初にお前わからないって言ったじゃん
証明できない。終わり

なんで>>1は証明しないの？
さっさと証明しろよ

鶏が先だよ
鶏ももとは単細胞生物で
増えたいなーと思った時に
細胞を切り離して増えてたの
でもね いろんな生物がいろんな進化したから
普通に細胞ぶりってしてたら食べられたり腐ったり
浸食されたりしちゃうの
だからね殻で守ってみたの
オスメスにわかれた理由はね
うわなにをするやめＨＸｈ

一番の起源を神とする
しかし普通の存在だと、さらにその神を生む存在が必要になるから
神を特別な存在にしたてた。最初から、無の状態から存在できる唯一の存在それが神

仮説を既定の事実として語ってる時点で馬鹿丸出しなんだが
それについてどう思う？

ビックバンとかいいから早く神の存在を証明してよ

神という存在は無なの？有なの？

カスですね

俺が受けた啓示は「神はいない」って。
神から

そろそろほっぽらかして逃げる頃か

所で>>1は宇宙人に関してはどう思ってるの？
神様こんだけ広い世界作っといて現状地球にしか意思を持った生命が居ないわけだけど

今科学で知れるのは今の宇宙だけそれで起きたかもしれないのがビックバンなんだろ
それ以前は解らないしそもそもマルチバース論だってあるわけだし
ビックバン＝神は証明できてない
神は居ないとは言わないがとりあえずその点に関して>>1は矛盾してる

>>220
無と有どちらの性質も備えた存在が神。
人間には到底理解できない。

>>225
俺はそう言うことが言いたかったんだけど
頭が悪いから文章に出来なかった
感謝

幽霊はいるのか？

>>202
役140億年前にビッグバンが起きて46億年間に地球が誕生した
この間にはインターバルがあり神が生物を作ったと言えるか？
そんで生命誕生が5億年前
地球という環境が勝手に生物を作っただけだろ
あくまでビッグバンは宇宙の誕生であり生物の誕生のきっかけ
それを神が生物を作ったと言うのは浅はかではないだろうか

神がいようがいまいが、そもそも、他人に意思があることさえも論理的な証明が出来ない人間に、
目に見えない何か、の証明なんぞ出来るわけがない

>>1なんかが証明出来るくらいならもうとっくに皆が知ってる常識になってるはずだわなｗ

神の存在考えるよりも自分が今後存在できるか考えろよ

>>88
神様は人間が作ったものだ
人間の脳から生まれたんだよ

原因の原因の…と延々に続く因果律の外にいる奴が神だな

>>1さん、精神病院の閉鎖病棟に帰りましょう(´;ω;`)

>>202
ビッグバンは繰り返しの延長線上でしかありません。始まりではない。
引重力点の重なりと膨張で広がる宇宙そのものの停滞と縮退を担って
再び１次元に戻る。そして圧力が開放されるかのようにビッグバンが
また起こる。もぅこれ以外の理由は見つからないと思うが？
すくなくともオマエみたいに神がどうとか馬鹿丸出し論議じゃないだろ。

今北産業

>>33までしか読んでないけど、>>1くんは原子とかってわかってないのかしら？化学の勉強でもしてみよっか？ね？

そして俺は>>33でリタイア

推測ばかり並べるばかりで何一つ証明出来ない>>1

>>237
僕（>>1）は
新世界の
神になるんだ

１、無からは無しか生じない
２、有は有からしか生じない
３、しかし、無から有を生まれた

これに反論ある？

>>235
ID凄いな

ぼきがかんがえたさいきょうのりろん

無から有は生まれるだろ
質量保存の法則は厳密には正しくない

論になってないものに反論もへったもあるか馬鹿

>>241
３は何のことを言ってるんだ

どれひとつまともに証明できてないのに反論ある？とか言われてもな

１と３が矛盾してる
最初から有だったっつってるだろーがタコスケ

今北

>>1の言ってることはさっぱりわけがわからん！

例えビッグバンがあった、ということが科学的に判明したとしても
それは人間の理論体系で考えたことであってそれ以上でもそれ以下でもない
どんなに頑張っても人間の頭の中にしか存在しない幻にしか過ぎない

無から有が生まれたと永久に言えることはない

無の概念がわからん

>>241
むしろその「無」が「神様」のことを指しているのでは？
ふふふ、言ってみただけ

証明するんだろ？
なんかの受け売りをそのまま書いてるって感じだけど、その発言の根拠を書けよ
無から無だの、有から有だの、そこの証明しろ

さっきから「なぜ〜なんだ？考えてみろ」ってなぜか逆にこっち問いかけてるだけで証明しとらんぞ

子孫繁栄させて楽しもうとしてた神だけどｗｗｗｗｗ
２次元を嫁にするオスが出てきてゲームオーバー間近ｗｗｗｗｗ
神焦ってるｗｗｗｗｗｗ

神いねーよｗｗｗｗ

>>241
３に対しての、理解が浅すぎるな、お前

>>241
全レスしろとまでは言わないが反論ある？って聞く前にお前がみんなのレスに反論しろや

>>241
めんどくさいけど証明ってとこで絡んでみる
> １、無からは無しか生じない
誰が証明した？
> ２、有は有からしか生じない
誰が証明した？
> ３、しかし、無から有を生まれた
誰が証明した？
> これに反論ある？
お前の妄想だ

ビッグバン以前の「無」というのは有る無しの「無」じゃないだろ

神は信じてないけど悪魔は信じてる

>>244
無から生まれたものは無である

>>246
今が無じゃないのはなぜだい？ってことだ

証明スレではなく仮説スレであった

仮説にもなってねえよ

>>260
無って何のことを言ってるんだ？

たしか無から有ができるってのは証明されたはず

あと全知全能ってことは自分が無知ってことを理解してるってことだから矛盾が存在する
つまり全知全能の神は存在しない

>>260
>>241ってお前が思ってるだけだろ
証明しろって

>>260
すでにそのレスで矛盾があるって言うね

>>241
精子は物質なのか生命なのかどっちの定義に入るの？

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　　￣￣ll 　　　　　　　　　´｀ヽ､_　 ノ ､_　 ノ ､_　 ノ
　　　　　　　　　　　　　♪　　　　｀) ）　　｀) ） 　｀) ）
　　　　　　　　　　　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！

>>1は中二病こじらせた馬鹿か
そういうことに興味があるんだったら哲学入門書読むといいよ

>>260
無は確かにある。
が、有の前が無だとは限らない。
なぜならここは有の世界だからだ。

この手のスレ立てる奴って
「俺の考えた理屈が正しいから賛同しろ」
「俺こんな理屈考えたけど、どうかな」
この二つが多いな

馬鹿と馬鹿が言い争うスレ

>>257
１、無は何も無いってこと。何もないなら何もない
２、何も無いなら有じゃないってことだ。有が生まれたのは有からだ

ちょっとさっきから機嫌が悪くて
しつこい程に書き込んでるけどな
>>1みたいなのってすっげえイライラすんの

精子はスタンドだろ

>>273
３は？

まず無と有の定義づけとかした？

この世の全てを創り出した神だけど呼んだ？

ダメだわこいつ
信仰してるのは神じゃなくて自分の理論だわ
しかもころころ変わるし
相手にしてらんね

何も無いところから何かが生まれるなんてありえない！
そのあり得ないことがおこったんだからそれはきっと神様の仕業だ！


うん、宗教家にでもなったほうがいいよ

宇宙以前の「無」は宇宙空間が無いことを指すわけでそれ以外は不明だという空間のこと
だがどんな結果にも原因は必ずある
たとえ永久に証明されることがなかったとしても

昔、俺が立てたスレの文な


何で神が生まれたかずっと考えてたら、凄いことが分かった。
人間はさ、世界の頂点にたったらどうなると思う？
向上心を忘れて努力しなくなるはずだ。
だが自分より上の、たどり着けないほどの強者を作ったら
また努力しようとするだろ？
んで世界の頂点に立ったのが神だ　という持論を思いついたんだがそこで凄いことに気がついた
世界の頂点、即ち神。
頂点にたったものは努力しなくても良い。
鋭い方ならもう気付いた筈。
神＝ニート
早く世間にこの事を広めるんだ！

>>279
ここは馬鹿にかまうスレってこったよ

何も知らんくせに無とか言っちゃうなよ
何か知ってるならさっさと発表しに行け

前提がキリスト教なんかの一神教オンリーな時点でダメ
宗教と一緒に歴史を学んでないあたりもダメ
こいつはただの中二

１、無は何も無いってこと。何もないなら何もない
２、何も無いなら有じゃないってことだ。有が生まれたのは有からだ(希望)

>>242
朝も言われました。テヘペロ

有機物の事を有とか言ってんじゃないよな？
無機質の物を無とか言ってんじゃないよな？
まさかここまできて哲学のテの字もわからねぇチョンが
なんちゃって神論議をかもしてるとか救いようがねーぞｗｗｗｗ

まあ証明って言っても文章能力皆無なのは認める
でも面倒だから

この世界の起源点＝神様でもいいや

>無から有を生じる現象＝何でも出来る（全知全能）

これが支離滅裂すぎて解説よろ

>>286
素粒子論では無から有が誕生し有から無になるってことが証明されてるはず
うろ覚えだから自身はないけど
なので無から有は誕生する

>>287
知識（）のでどころは中学校の科学�Tです

神は人間を造り言葉を与えた
ただし神がどう人間を造ったかがわかる言葉を与えなかった
言葉ではどう表すことも出来ない存在とその創造

それが神なのです

とでも言われそうだなｗｗ

神はいませり。神はいませり。神はいませり！

天上楽土に神はいませり！

大いなる神は我等を見守れり！

故に信徒よ。清く生きよ。

故に信徒よ。正しく生きよ。 心せよ。汝の行いは常に神に見られている事を。

故に信徒よ。人を傷つける事なかれ。

故に信徒よ。人から盗む事なかれ。

故に信徒よ。人を殺める事なかれ。

キバヤシさんこんな所で何やってんすか

面倒ならスレ落とそうぜ
いやいややって誰が得すんだ

”無”、という状態を”無”という概念で表している。
しかし、この概念はそれぞれ確かに”有る”

つまり、”無”、という概念それ自体が”無い”。

つまり”無”は”有る”。

よって、この世界に”無は無い。”ということになる。




誰か論破してくれ

>>1のまとめ

一番最初：無→無→無→無→∫∫∫∫∫∫→有→有→有→有：今
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここらへんよく分からんから神に任せる

>>288
お前馬鹿だろ
・文章能力の話なんてしてねえ
・面倒だからとか言ってんじゃねえ
・でもいいやじゃねえよ馬鹿

>>288
自分の頭の足りなさを文章力のせいにしちゃったよ
まあ頭が足りないから文章力もないんだけどさ
もう自分の理論なんて消えちゃってるね

俺たちにとって神様ってのは仙人にも似た風貌の爺さんなんだよ！

ビックバンがその爺さんってなら宇宙なり生命は爺さんのどの部分から出てきたったんだ？肛門かよ、畜生め！

>>1さん、ガンバレ！

ゲーテル抽出で0件・・・だと・・・？

えーやだなー神様はいるんですよー？
いなきゃ困るんですー死が怖くなっちゃうじゃないですかー今まで犯した罪の意識に苛まれるじゃないですかー

無から有を生み出した存在が神だとして
現在も神が存在してる証明は？

ビッグバンが起源とか考えてる時点でどうしようも無いな。

>>210
全然論破できてない
やっぱり頭悪いなお前
起源の所まで遡ってループするとしたら？

>>280
何も存在しないところから何かを作れる
それは何でも作れるということになる
そこに血液が無くても、血液を作り出すことができる
心臓がなくても、心臓を作って脳を作って命を作ることができる

無から作り出すとはそういうこと。つまり不可能なことなんだよ

>>295
俺のイライラを解消できるって点で俺得ではある

>>296
論破って言葉を好む奴は馬鹿かガキだって爺ちゃんが言ってた

こういうスレでドヤ顏で自論を披露するも、>>1どころか誰からもレスを拾われないで時間だけが過ぎて終わると虚無感がやばい

有から無が生じて、無から有から生じたと考える俺には納得いかねえな

科学で全部解明されちゃったら全知全能の神とかいらなくないですか？

物理の「無」
古典物理では真空のこと。だが真空のゆらぎによって、何も無いはずの真空から電子と陽電子のペア が、突然出現することが認められている。

宇宙の「無」
宇宙空間ができる以前の宇宙が「無い」こと。それ以外は不明

　人　工　知　能

>>296 無 という空間はあるんじゃないの？

スパゲティモンスター様なら信じてるよ

>>307
お前ほんっと俺理論で生きてるな

>>307
全てを破壊する矛は？
全ての攻撃に耐える盾は？
自然数論の無矛盾性の証明は？
つくれるんだ

>>309
気になってはいたけど内緒だ

神は在るが>>1が思ってるような神じゃないし論もめちゃくちゃ、視野も狭い

だいたい、そんなチャチで子供じみた説をいままでいたあらゆる学者が思い付かなかったとでも？

今から10年後、もしもまだその論あたためていたら、改めて議論しにこい
相手になってやる

俺は神はいると思うよ。無から有は生まれないから
つまりビッグバンを起こすのって神の仕業なんだよね
だって神がいなかったら無しかないからビッグバン起きないよ？
ほら神いるでしょ？


まとめるとこれが>>1の発言の全て
自説（）垂れ流しで一切の証明をしていない

>>309
そういう奴に限って赤いんだよなｗｗ

お前らごちゃごちゃ屁理屈こねてないで働け！！

お前ら馬鹿なんだから余計なこと考えずに肉体労働してりゃいいんだよ！

あのさあ…

お前らもう若くないんだよ？

いつまでも親に寄生して２ちゃんでアニメだのゲームだの漫画だとか小中学生の頃の話とかばっかりしてさ

いい加減現実見ろよ
親が死んだらどうするの？

明日から働きたいつっても三十路ニートを雇ってくれるトコめったにないよ？

今から必死こいて探さないとさあ

人生一発逆転とか馬鹿なこと考えるのいい加減卒業しようか

>>319
結局お前がすごいって自慢したいだけだよね
キモい

相手になってやる　とか何様なんだろうね＾＾；

>>296
お菓子の缶にクッキーが無い！
無いったら無い！！
無いの！！！

>>297
そういうことだね。

どれに答えていいかわかんないから、頭のいい奴のレスに答えるよ
みんなでどの質問に答えて欲しいか決めてちょ
レス多かった奴の質問を論破するよ

>>1
オマエさんの信じてる神が何か教えてやる。
昔も昔、大昔。法律なんてものは無かった。マナーでしか秩序が
保てなかった。だが歴史の中で技術が匠に育ち
価値というものが生じてきたわけだ。
そこで犯罪の抑止としてペテン師が
死後の世界というシステムを考案したわけ。
そこに神という存在が必要だったわけだ。神とやらの始まりはその程度だ。
決してオマエがおもってるような物じゃねーよ。

神がこの世界の起源ってんなら神がどうやって生まれてきたのかｋｗｓｋ

仮説でしかないものに持論の柱を持ってくる辺りが痛いんだよな

宇宙以前の無は何も存在しない空間ではなく単純に宇宙が「無い」こと
それ以外は全く不明で何が「有る」のかはわからない

>>1は神様がビックバンというなら、神様が誕生した原因を立証すれば論破できるんじゃないかな

それができないうちは論破とか言わない方がいい。まぁ誰にも立証なんてできないだろうけどね

そういえば神様って誰なんすかねえ？

>>頭のいい奴のレスに答えるよ


･･････？

>>326
そこで犯罪の抑止としてペテン師が
死後の世界というシステムを考案したわけ。
そこに神という存在が必要だったわけだ。神とやらの始まりはその程度だ。


>>1と並ぶ中二病的発想

で、3は？

つまり神って古今未来東西全ての化学式のメモ帳って事でいいの？

無と有の間には"中間"なる存在があり
無から"中間"が生まれることができ、"中間"からは有が生まれることができる

よって無から有が生まれることができる

なのはさんマジ女神

Quo Vadis Pater？

>>296
矛盾は2000年以上前に中国人が通った道だ

>>331
秘蔵のzipを貼れば誰でも神になれるって

エロ画像とかくれる奴が神でいいんじゃね？

>>340
結論がでたな

さ・・・最初が無だったって証明っていつしたの？

>>307
宇宙が誕生した瞬間から意思を持った生命が存在したわけでは無い以上
生命が偶発的に生まれる可能性を否定できずなんでも作れる事の証明にはならない

>>338
God out of the machine?

証明出来る訳ない持論とか哲学ばっか並べて「否定してみろ」っていわれても

違った切り口だと
集合的無意識上の｢神｣のような話であり

ここでも｢無意識｣という、｢無｣が問題になってくるんだけどねｗ
それの発見というか、解釈
手塚治虫の火の鳥、や、SF小説を読んだあとにハァハァしている、そんくらいの、、つまり感情を言うてるにすぎなく

なぜ、ハァハァするかというと
自我が、端的には、幼い、強固ではない→中二
現状が不遇であり、、って
とにかく語彙が、｢親｣や｢生まれる｣とか、ちょっと、、低次

証明を証明するために、なにか創作でもしてほしいものだ

1は先ほどから自説ばっかり繰り返し主張していて
他者からの反論にぜんぜん答えていないじゃないか
逃げずに答えない限り、賛同者は一人も現れないぞ

>>332
つまらん質問は除外で
みんなが疑問に思ってることとか矛盾してると思ってるところがバラバラ
一つ一つ返すのは無理だから、どれに反論してほしいかアンカー打ってーってことっす
あと、
全員が理解できるように文章書くのは無理だから俺には能力がないって言っただけだよ

>>340
神の存在が証明されたな

まったく話の内容を頭に入れてないやつは俺だけじゃないよね・・・。

無から有が産まれたなら、それは無ではなく有だ
無から産まれたビックバン=神様

じゃあ神様を産んだ有はなに？おれ？

Deus ex machina

ぶっちゃけて言うと神は存在する
実在しないだけで、概念としての神は余裕で存在してる
神とは全知全能であり、私利私欲の塊であり、サンドバッグであり、人間である。

エロ画像くれる奴が神ならそれはスリ替え定義じゃねーの？
自分にとって都合の良い奴を神と言えと。

全能の神は自分の言う事を聞かない女を作れるのか？
作れないなら全能じゃないし
言う事を聞かせられないならやっぱり全能じゃないじゃないか

>>3
アッラーマー

私だ

>>353
ぶっちゃけちゃったよ

結論>>340

つまり科学技術が発達して意図的にビッグバンが起こせるようになったら
人間が神か

>>312を読んでくれ
「無」は単に宇宙空間の有無のことだって気付いてる？

>>354
ぶっちゃけちゃったよ

ブラックホールと同じだな
存在が確認されていないだけで
概念としては存在する

無から有は存在するって証明されてるけどこれはどういう風に反論するんですか？

全知全能の神ならば自分が無知ということも知っているのだから矛盾が存在する
つまり全知全能の神は存在しない
これに対してどんな反論をするんですか？

>>340
>>1のたどり着けなかった真理がここに(´･ω･`)

平日の昼間から威勢のいいバカですね＾＾；

>>343
＞宇宙が誕生した瞬間から意思を持った生命が存在したわけでは無い以上
誕生した。だから上の方に書いただろ？
物質から生命体を作り出すことは不可能だって

>>364
全知全能の神ならば自分が無知ということも知っている




ハ？？？？？？？？？

このスレは更に伸びる

>>367
再確認しとくけどお前、生命体って何で出来てるのか知ってるか？
あと3は？

ウンコ漏らしそうで息も絶え絶えでたどりついた東海道線の車内トイレ
と思ったらドアに「乗務員用用具入れ」書いてあった時、俺は神を否定した。

新しい燃料が投下されたか

カオスちゃんねるに転載されそう

　俺　が　神　

物質の世界じゃ生命体ってただの科学反応し続ける物質なんだよね

無から有を生み出した存在が全知全能である証明は？
今その存在がいなければ全知全能では無い

>>371
俺の友達のセイたんって奴が、似たような理由で神を否定したなあ

頭の悪い>>1のいるスレってたいてい伸びるよね(´・ω・｀)

お前等俺のことで争うなや
神様だって楽じゃないんだから

>>361
なんにも存在しないのを無って俺は考えてる

人間が実験施設なり装置なりで作り出した真空上を無と考えているのかね？

お前だったのか

我々の意識は２００億個ものニューロンと１０００兆個にものシナプスの相互作用による産物でしかない
だいたい意識と物質をわけること自体時代遅れのデカルト的二言論にすぎないわけで
現代の神経物理学や生物学の知見によってもはやデカルト的二元論は通用しない
そもそも宗教というものは、生物学的根拠に基づくものであって
つまりは集団の結束力を強めることによって、個々の種の繁栄を達成させるための手段にすぎない
“神”もそれと同等で人間が死や自分の不幸を“神”という妄想に依存し、精神的安定をえるための道具でしかない
お分かり？

>>380
そう･･････

>>378
頭の悪い>>1に対しては、皆気軽に突っ込めるからね
賢い>>1には論戦を挑む奴も限られてくるから
その分伸びが悪くなる

そういや、こんな話を聞いた事がある。

王『君は神だそうだね？ならばこの水をワインに替えてみてくれないか？』

神と名乗る者『・・・・・・・』

王『死刑』

現象でみれば意思を持っていようがいまいがただの肉の塊が出来ただけなんだよ
自立して動こうが関係ないだろ
生命体と物質で分けることに何の意味があるんだ

>>380
じゃあお前の思ってる「無」と
宇宙以前の空間といわれる「無」は
全く別物だ。字に騙されたな

>>382
何か頭の悪いやつが、無理して専門用語使って威張ってるだけだよね
しかも内容は>>1より酷いっていう

このスレの有、無は単純な意味での「あるなし」でした
終了

頭がいい、頭がわるいじゃなくて
機嫌の悪いときにこの手のスレを見ると
やたらと噛み付きまくる馬鹿がいるしな
俺とか

そしてこの>>1は頭がわるい上にノロマで
俺のイライラがマッハ

>>1さんよー
最初が無だって証明はいつしたんだよー
上でしたんなら安価してくれや
その前提がないとわけわからんもんを神とか言えないぞー

生命の定義だって、簡単に定められないだろ。
非生命と生命の境目ってどこよ？

あと物理の真空は物質が存在しない空間の事だが>>1の言う「無」の定義は何だ？

頭脳の優劣以前のスレだと思うが、ふぇっふぇっふぇ。

>>376
０が１になるためには１を加えないといけない
０が１に変化することはない。では１を作ったのは何か？
１を作った存在＝神様と呼ぶ

現代になっても1ってそもそも何かっていうのが解ってないらしいな。

つーか>>1は変な宗教に勧誘すんのやめろよ
進化論唱えてやろうか？

>>1の主張（一部改変）
・完全に無だったものが有（ビッグバンが起こる仕組みとかその仕組みができた原因…が生じた）になった
・無から有は生じないけど有になったのは全知全能の神がいたから
・無から宇宙ができる仕組みや宇宙を生物を作ったので神は凄い

これを基本にして考える
・無から有は生じないから無から神は生まれない
・神は無の前に存在していた
・無の前に神が存在しているのは神が全知全能だから

>>288
神様＝起源点

起源点というものが分からない
地球人が知覚できる観測できる物を作ったのが
神様（宇宙人でも何でも良いけど）と言う事なら否定しないけど
そう言う事なの？

無から有になった時のことを言うなら

起源点≠全知全能、意思を持った存在

ってなると思う

神が起源ってことはわかったから神がどう生まれてきたのかをだな

>>388
少なくともお前のレスを見る限り
お前の妄想哲学もどきの考えよりも俺の考えの方が科学的根拠をもってるがゆえに
正当性をもってると客観的におもえるんだが
それとも俺のレスを見て自分の無知さを実感し恥じてまた嫉妬してるとか？
まあ厨房にはよくあることだがな。頑張って理科や社会でも勉強してろよ

>>395
０を証明するには１が必要。０が１に変化はしない。
０は０。１は１。だが、作ったという話ならば
０が１を作り１が０を作る。これは神でもなんでもない。
はい神不在説

ほとんど読んでないんだけど、既出の疑問だったらごめんね

神ってのは生命なの？物質なの？

>>1は唯物論者かよ
この世に唯心論や観念論もある

まずは唯物論が絶対的に正しいことを証明しろ

>>395
神様作ったのは誰だよ
神様はどんな形で存在してるんだよ

いるかもしれないならともかく、居ると断言するなら神様のプロフィールくらい用意しやがれ

>>1
そろそろ「全知全能」と「意思をもった存在」って事も証明してもらえませんか？

せんせー！　０を０でわるとどうなるんですかあー？！

あとそもそも
なぜ>>1の定義で話が進むのかが
俺には理解できない

量子論を用いれば無と有が互いが常に揺らいだ状態は存在するわけで
無から有が生まれることは可能

神様の定義で書いてる

意思を持った存在

って全然ふれてないよ？

神というモノが存在した又は存在しているとしても
それは創造主ではない
創造出来うる力を持っているとしても
創造したのは神ではない

>>400
悪いけど俺のレスは他人の中傷とコピペしかない
自分の意見に客観的も何もないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

客観的に見てお前のほうがおかしい＾＾ｗｗｗｗ
あと必死すぎｗｗｗｗ

それとも俺のレスを見て自分の無知さを実感し恥じてまた嫉妬してるとか？
まあ厨房にはよくあることだがな。頑張って理科や社会でも勉強してろよ

>>395
現代物理では真空(物質が無い)状態から有は出来る訳で
真空を「無」としない訳を説明してくれ
あと世界の起源がビッグバンと言い切ってるのもわからない。あくまで宇宙の起源に過ぎない。宇宙以前がどうだったのかはわからないし物質が無いこともわからないだろ

神様は概念でしかなく不定形なものである
トイレの神様しかり
よって確たる存在は認められない

反論してみそ？

そもそもだ、神というのは宗教の産物
>>1が定義した神なんてまさに宗教のそれ

しかし、宗教というのはほぼ全てが観念論だ
つまり神は観念論の上になりたっていると言っていい

なのに>>1は観念論とは正反対の決して相容れない唯物論をもって、
その神の存在を証明しようとしてる

なんというアホ

エロzipうｐすれば存在証明になるんだよ！
どうしてそこで頑張らないんだ！

>>413
その文脈で使う神ではないと思うよ

>>397
続き
・無から有を作ったので神はいるけど神は無や有より先にいたから有でもなく無でもない
・無でもなく有でもないけど無から有を作ることができるのは全知全能だから

旧約聖書でも神は7日もかけて地球を作っているからキリスト教では神は不完全なものだと捉えることもできる

>>411
なんだ自分の意見を持たず外野でわーわー言ってるだけの雑魚か
相手にして損した
まるでゴキブリ相手にレスする時間（およそ３０秒）を無駄にした気分だ
我ながら不覚

序盤がおかしいからそれを前提にしたその後も全部おかしい

>>419
時間を無駄にしたとかレスしてるけど、その時間も無駄だよね

あー、時間が無駄だと思うんなら反応しなくていいよｗｗｗｗｗ

ビッグバンの原因はわからない
原因の分からないこと＝神のしわざ
どんなに科学が進んでも神の概念は消えないだろうな

つまりこの世界は何者かにプログラミングされた箱庭世界ってこと！

>>404
神様のプロフィールってキャッチャーだな

グリムの定理でググりなさい

>>422
質量の問題でしかないんじゃね？
重力をＩＮプットと考えるなら重力のＯＵＴプットはどこ？ってやつ。
そもそも重力、引力というものを空間のエーテルの圧力の弱い点を指し示す
だけだとしたらＯＵＴプットは地球の周囲って事になるし、面倒だから
神の仕業とでもいえる。

そもそもなんで神様は世界を作ったの

ここで悪魔の証明が役に立つわけだ
神様だけど

>>421
まて、>>388は俺を批判するレスじゃなかったのか？
もしそうだったら謝る

>>429
あー、文章能力ないゴミは死んでいいよ

>>427
ＧＯＤ ＪＯＢ

ちなみに現在の科学というのは唯物論
だから観念論の上に成り立っている神の証明は科学ではできないし、
そもそも宗教上の神などいう存在は、唯物論には必要ない

直感で捉えた概念を、ごり押しされるといやな気分になる

と、思った
芸術などはそうだが
もうちょっと芸術の方がしおらしい

>>430
ああ、そうか
少しでもゴキブリに期待した俺が馬鹿だった

お前ら頭良いんだから
逆に神が居ないことを証明したらいいじゃないのよ

>>434
いちいちもう反応しない宣言とかしなくていいから＾＾；

元々科学じゃ証明出来ないことを補うために宗教が生まれたのに今じゃどっちも一人歩きしすぎだよね

なんか流れ変わってきたな

ああ、意思をもった存在の証明が不十分だったね

この世界を誕生させた。０から１を生み出した←という意思

>>426
神の仕業なんて科学の世界じゃ逃げ

神様はいるよ
でも、全知全能でも全ての創造主でもないよ
神様は俺たちにこうやって考える力を与えてくれてるだけ
んで、その考える力では神様について考えることはできるけど、認識することはできないんだよ
神様は恥ずかしがりやだから

>>415
うむ同感だ
なんでかなあ

>>439
投げやりになってるぞー＾＾

>>439
「させようとした意思」にした方がいいね。

神なんて人間の想像上の偶像。
この>>1はそんなものを信じちゃってる可哀想な子

>>435
観測できた事も観測する事も無いからで終わっちまうんじゃないかな

観測したらしたで神様の存在は科学で否定されるだろうけど

>>429
そこ不安に思ってたんだ

>>430
そんなこと言わないの

>>439
【起こった現象】←という意識

は？

>>441
神聖でも広めてろ創価野郎

>>435
俺やりまくったのに全スルーされて正直涙目…

>>435
残念なことに
認めたくはないんだけど
神は存在する
>>1の言うようなのじゃないけど

>>439
あれ...おかしいな...処理しきれずにスワップが発生したわ

>>439
この世界を誕生させたのは人間だろｋｓ

科学で証明されてない部分を「神の意志」は宗教の得意技

>>436
何の意見も持たず、ただ相手の意見に否定するだけの人間がなんでこのスレにいるんだ？
お前は結局、知恵ある人間に嫉妬してその未熟で不安定な自分を慰めるためにこのスレにいるんだろうな
つまり構造は簡単なことだ。自分は何も知らない何も分からない無知の人間
だがこのスレには俺にはわからないことがたくさん書いてある
知的レベルで俺は劣っていることを実感する、故にそのコンプレックスをうめるためにその上位レベルのレスをメタレベルで批判する
それで自分の劣等感を補い、自己満足に浸る
ああ、なんて心理学的に典型的なテンプレートな人間なんだろう
お前えみたいなのが心理学や行動経済学なんかの道具として利用されるんだろうな。哀れ

全ての起源は韓国ニダ

>>455
うわー、自分で時間を無駄にしたとか言っときながら超長文でレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭回らないのかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前え　になってるぞｗｗｗ

産業で説明してくれ

誰か>>455を産業で

>>457
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に低能なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

はらいてぇｗｗｗｗｗｗｗ
やめろｗｗｗｗｗｗｗ
笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有が永遠に続いてるって言ってる人が何人かいたけど、

俺達は知識も技術も肉体も日々進化している。
物質もまた変化する
これをたどることができるということは、つまり
５→４→３→２→１という風に原型というか根本を推測することができる
しかし、１→０にならない限り１→１→１が続くので進化する必要がない
地球が生まれる以前→隕石の衝突？→隕石に生命の元が付着？→隕石の誕生？→
とかずーっと起源を遡ると、変化が無くなるまで遡ることができる
この変化がない状態が１とすると、０が無い限り、１→１→１のループになる
ということは俺達は誕生できない

そもそも、無から宇宙が生まれたなんていう科学の理論を持ち出すなら、
その理論的検証をしなさいよ

「無から宇宙が生まれた」という表面的なことだけを取り出し、
その理論の中身も知らず、直感でそれはおかしいとし、そこに神を持ち込むのはアホか

理論的にはそれは有り得るとされてるから、理論になってるんだぞ？
量子論的な考えでは、それはおかしいことじゃないんだよ

勝手に神の存在なんて導入する前に、その理論がおかしいことをまずは述べるべき

>>458

１は

神が

大好きっ♪

とりあえず>>1の論法には誰も納得していないので論破には成っていないわけだし、新たな意見を示すべきだろう

>>1は結論ありきで物事を考えすぎだろ

>>457
いや、俺はいったんお前を無視しようと思ったが
お前があまりにも無知だから｢自分の良心にならって｣お前を少しでも啓蒙できたらなと思ったんだよ
無知な人間を知恵のある上位者が啓蒙するのは上位者の義務でもあるからな
しかしなんだその態度は？
自分の愚かさも認めず、あまつさえ上位者にたいするその反抗的態度
まるで自分は王様にでもなったかのような気分で先生に抗う中学生のようだな
リア厨か？今日は学校だぞ？引きこもってないで学校いきな

無なんて最初からなかった

>>458
Ｑこの世界はどうやって出来たの？
A.まだ解明されてません
>>1＜もしかして神が作ったんじゃね！うはｗｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗ

>>466
いや俺はお前みたいな馬鹿なゴミを煽りたいだけなんだがｗｗｗｗｗｗ

そしてまたもや長文ｗｗｗワロたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一回池袋で宗教の勧誘あって潜入捜査したとき
>>1と同じようなことしゃべってたわ
金要求されて携帯無理やり奪われて書類にサインしろって言ってきた
ぶん殴ってやったわ
これは間違いなく新興宗教のステマ

スパモン様が人間をつくったというのは世界の常識

>>461
地球誕生に関する説だって本当かどうか怪しいもんじゃないですかー

皆さんよく食いつきますね

>>468
ワロタ
ｔｈｘ

>>461
最初から変化の変化が変化しない世界だと思えば良いじゃないか

>>468
正しくはそれを作り出したのが神様

でよくね？

義務教育中のボクちゃんたちの頑張りにおじさんのアソコびんびんだよぅ

>>476
なにも良くない。
それは幼稚なガキの発想だ。

私　　が　　神　だ

>>479
お　ま　え　だ　っ　た　の　か

>>476
まだ分かっていないことを神様だと思っちゃうのか？

>>472
確かに推測でしかない、でも原型をある程度辿ることは可能
つまり元に近づくことができることの証明になる
>>475
哲学的な分野になるからあんまり追求しないけど、
変化するってことは変化する前の元が存在したってこと

こういうスレで必ず神＝宗教みたいに言うやつがいるけど、その神と創造主＝神の意味とではまた違うだろ

俺ならここにいるけど？

始まりが無じゃないとしてそれ以外の仮説ってなにかあるの？

ループしてるとしてもループが始まった地点もあるはずだしよく分からんぴゃあー

分からないこと＝神
は最も楽で愚かな考え

無から有が生み出せるのが神なのであれば
生命という概念を無から生み出した人間こそが神なのではないだろうか

>>469
じゃあお前の馬鹿じゃない知恵ある見解を述べてもらおうか？
もしできなかったのならただのピエロでしかないんだが・・・
もしかして自分が道化を装って自分の欠点を全て嘲笑に変えようとする
人間としてもっとも最低で下賎な人間じゃないだろうな？

>>482
意味わかってないでしょ
変化の変化を対象にしてるんであってそいつが変化しないから変化する前の元が存在しなくていいって言ってるの

神は何から生まれだんだよ

>>483
その通り。神の定義は難しいけど俺は>>1で示してる
ビッグバンを全ての根本、起源ということができる
ビッグバンが全ての今状況では、ビッグバン＝神様と言っても否定できない

無から有じゃないっしょ
原子と呼ばれる元は存在してるしその原子が気の遠くなるような時間のなかでぶつかったり組み合わさったりしてたまたま生命と呼ばれるものができただけ
まぁこれは適当に言ったから正しくないかもしれないけどなんでも神のせいにするのは思考停止

>>476
ちなみにオマエのその発想は
古代人『田が枯れる！雨乞いせねば！』ってレベルな。
オマエ以外の現代人は『今までの経験と確率的にこの気圧配置なら明日は雨』

>>490
人だろ

>>490
神は人を作り、人が神を創った

小学校の頃下校時間に校門の前で布教していた宗教家を思い出した
神が人間を作っただの世界を作っただの言っていたからじゃあその神は誰が作ったのって聞いたら神は神が作ったと
じゃあその神は誰が？の無限ループに追い込んだら退散した
彼には神より髪が必要だったが怖くて言えなかった

神は人間がつくった概念でしかない

>>489
変化しないなら俺達は存在しないだろ
俺らの先祖は石が変化して生まれたのか？

私は人間から生まれた

>>488
お前はアホなんだな、本当に最低で下賎な人間とか以前に池沼なんだな
俺はお前を煽りたいだけなんだよ馬鹿

>>490
逆になんで神が生まれたと思うのか
生物とか物質的に考えたらそうだけど、その前提にする時点で神を生物や物質と捉えるのはどうだろう
もっと訳解らんもんかもしれん可能性はあるから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
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　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
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　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

無生物から生物への展開は雷が可能性を秘めているらしい

が、謎すぎる

今までに1度しか起きてない現象に対して全知全能だとか意思があるとか飛躍しすぎだろ
ならそのビッグバンさんは世界を作った後どこで何してんの？

>>491

なんども言わせるな。

ビッグバンはエーテルの虚弱性から生まれた産物だって言ってんだろｋｓ

ようやく俺の理論が現実味を帯びてきてるように最近でも銀河系を飲み込む
銀河系が観測されただろｋｓ

つまりブラックホールの数が増えて拡大しつつあった宇宙空間が止まり、
そこから縮んできて最後は１次元に戻る。そっからまた巨大な爆発が
おきてビッグバンと命名されてんだろ。こんなの繰り返しでしかねーよ。

>>490
フォイルバッハは『キリスト教の本質』にて
神が人間から程遠い存在であるのならばなぜ神は存在するのかという問いを立てている
つまりもし神が人間と全く関係なのならばそもそも神とはなんぞやという話しだ
実はこれは古代キリスト教でも問題になっていて、この問題を解決するために｢三位一体｣という考えが生まれた
つまりイエスは神の子であるとともに人間であるということをもってして
神と人間との間に必要不可欠で重要な関係を生み出したわけだ

神様いてもええやん
別にいてもいなくても変わりないし

この世に完全な無は存在しない
あるのは有と無の絶え間ないせめぎ合いだけだ

画像スレじゃねーのかよ！

>>492
>>493
雨はなぜ降る？海があるから。海はなぜある？
鉱物が化学反応起こした。とか何か知らんけど、その物質は何から生まれたんだ？
原子元素まで遡って、じゃあその物質は何から生まれたんだ？

仮にずっと元素が存在したとするならなぜ、ある時変化が生じたんだ？
その変化を起こしたのがビッグバンという名の何かが起こったのかもしれないし
そうじゃないかもしれない。でも何らかの変化、つまり何かが起きたってことだろ？

わかるかな

>>506
なんでキリスト教に限定してんの？
中二病が好きそうなテーマだな

ビッグバンは俺らよりも高度な知能と技術を持った生物が起こしたものだと思ってる
無から有をつくるなんてそれぐらいしか理由が思い浮かばない

>>510
ばーか。雨が降る理由は気圧だタコ。

トイレ掃除したら美人になれた
証明完了

ちょっとオカルトだけど

瀕死のマウスを精密な計りに乗せて計測していたら
死ぬ瞬間、微々たる減少が確認されたらしい

つまり、意思(というか心つうか魂)も、｢物質｣ではないかという話

それを、ここでいう｢創世した神の意思｣と捉えると
それもまた、物質なのかもしれないな

>>498
上の行は根拠がない
下の行は誰もわからない
俺が言ってるのは時間をもパラメータに入れてしまえば最初から静的に全てがとらえられるといったたぐいのことだ

>>510
その疑問に今の科学は答えられないかもしれない
だが神という証拠だけは出てこないだろう

>>512
その生物の親は何から生まれた？先祖は？
有を辿って行き着いた先の頂点にこの世界の原点がある

>>515
マウスに意志があるとは思えないけど

>>510
何らかの変化があって生命が生まれたってのは別にいいんだけどよ
それを全知全能の神様のせいだっていうお前のチンケな価値観の枠に押し込めるなつってんだよ

全部読んだけどツッコミどころ多いな

1．ビッグバン＝神とするなら、神が意思を持った存在だと断定出来ない
2．神が無から有を生み出した存在であり、存命だとすると、宇宙に突然星が現れたり、地球上に突然人間が現れたりする可能性がある、しかしそんな事象は過去に例がない
3．「無から有を生み出した」という言葉の意味があやふやになっている。無機物から生命を生み出す事か、無から物質を生み出す事なのか。それによって>>1の説に新たな矛盾が生まれる。

そもそもビッグバンって爆発じゃないよね

超高密度の空間の膨張のことだよね

ビッグバン以前にも電子とかは存在してたよね

本格的にいわゆる"宗教臭く"なってきたからレスしづらいなー

定義ってのは証明されて観測可能・再現可能な状態だと思っているんだけど
妄信的な人ってのは>>1見たいな定義が突然発生して"それ"しか考えられない
思考停止状態だと思うの
宗教的に言えば天啓なんだろうけどな

おらは神がいる事を否定しないけど、
証明すると言い、更に定義まで言う御仁は何らかの根拠があるのだろうと思っていたんだけど
案の定...だったわー
そこら辺の宗教勧誘と何にも違いがないわー
低脳だったわー

この広大すぎる宇宙の中で神が居ると主張してんのが
地球っていう惑星のそれも人間だけって可能性もあるわけだが

今来たけど証明できた？

>>510
水分を含んだ隕石がぶつかり合ってって話しらねーらしーな。
さすがアホは違うんだな。

carvipよ大志を抱け

>>513
それは雨のルーツじゃないだろｗ
じゃあ気圧はなぜ生まれる？酸素があるから、重力があるから
ではどこからそれは生まれた？ずっと考えてみると思考が深まってくるよ
頑張ってね

その世界の原点はなにから生まれたんだよ

全ての原点は不明だが意志を持った神という結論に至る過程が全て妄想

>>1は神様＝ビックバンって考えてるの？

そもそもビックバンてどうやって起きたの？
未だにその謎は分かってないの？

>>519
意志、ありそうでしょ
必死に子作りしたり、チーズかじったり

俺もそうだけどこんな時間に仕事もせずに神について語るとか危険過ぎる

>>515
呼吸しなくなるから空気が抜けた分減ったんじゃね？

>>528
分からないことを神様と決めつけてそこで思考停止してる奴が何を

たしかに現代科学では説明できない事柄がたくさんあるかもしれない
宇宙の根源とは？意識とは何か？
これらは｢説明のギャップ｣というジレンマによって科学ではどうしても原理的に説明できないでいる
しかし科学で証明できないからといってそれを宗教やなんやオカルトなんざにその地位を譲っていいわけではない
もちろん科学には限界がある。自分はカール・ポパーと同じ反証主義者だが反証できないものは科学として不十分な地位しか与えられない
だが現代科学が人間の理性としてもっとも有益なる英知を与えてくれることにはかわりはない
科学で駄目だから宗教というのはあまりに短絡的すぎる

>>528
雨のルーツ？はぁあああ？アホなのか？まじで。
気象予報士って仕事あるんだけど知ってるかなぁ？ぼくちゃんｗｗｗｗｗ

>>536
それ一般論

そもそも>>1の定義の全知全能が致命的な矛盾
ここ突くとなんでスルーされるのかな…

>>1は>>536を分からない言葉を調べながら読むと良い

ビッグバンが神様だったらさ
神様ってもう死んでんじゃね？

そもそも証明の意味が分かってないくさい

ソクラテスの問答法ごっこかよ
証明してやるってスレなのに質問で返すとか頭わいてんのか

科学は方法とか原理には答えられるけど理由とか原因とかには弱いんだよな
俺は分野の違いって認識してるけどな
科学の専門外の分野に神を持ち出してもいいと思うけどな

>>528
ルーツもろくに知らんでよく言えるな？海のルーツ？
そんなん水分含んだ隕石だろｋｓ
んじゃー水分含んだ隕石のルーツは何か？
水分含んだ隕石でしかねーよｋｓ。

神様、絶対に持ち上げられない岩をつくってみて

岩を作る→神が持ち上げられないから神は全能じゃない
岩を作れない→神は全能じゃない

>>534
書き忘れたけど、密閉した容器ごと計りに乗せた
空気は出ない、が、｢ナニか｣は出ていった

まあ、オカルト、ね

>>547
窒息死か

carvipかと

>>521
１、自然現象で発生するものは有から有だから。
無から有は意思がないと起こせないじゃん
よっしゃ今から何も無いところから何か作りまーすってしない限り
２、現代の科学で推測できる範囲で考えるしかないけど、
神様が今、星を作ったり人を作ったりしてるかどうかは分からないし、
証明できない。でも俺らが存在するってことは作られたってことになるね１、の通り
３、何度も言うけど何もないところからは何も生まれない。
有が存在するのは有を永遠に繰り返してる説もあるけど、それだと変化しない世界に行き着く
んで結局１、に戻る。

>>534
>>547の話って21グラムの事だと思うよ。
体重や身長・人種や年齢。様々な違いはあれど死ぬと何故か一律21グラム軽くなる。
医学界では魂の重さって言われてるらしいよ。

ビックバンってなんで起こったの？

>>550
無に意思があるといいたいのじゃな？

>>547その実験では
毎回毎回、数グラムが減ってるの？
もしそうなら
誤差の範囲じゃないだろうが

>>550
3に答えろよ
前者か後者か、このどちらかで答えられるだろ

>>551
魂の重さはガセだよ
興味あるならググってみるといい

>>550
もともとは何もないと思い込んでるだけ
元々なにも無い事に否定も肯定もできない

>>545
もっと思考を深めた方がいい

>>541
詳しくないけど宇宙マイクロ波背景放射だったかな？
残骸はそこらへんを漂ってるかもしれない

神様が居ようが居まいが俺の生活は何も変わらねーよ

>>1が今必要としてるのは、神じゃなくて愛情じゃね・・・・？

�@昔は何も無かったが今は有る
�A無から有は意思がないと起こせない
∴(何もなかった時代から)意思を持った何者かが居る

こんだけのこと言うのになんで>>500以上もかかってんの

>>557
それ論破じゃん

>>550
１の定義で言うなら自然現象そのものは地球上での話しだから
おまえの言う有と無の定義がご都合主義よろしくバリに曖昧だから定義として
乙だ。
２そもそもオマエが現代の科学を知らない段階で論破だが、一応知ってると
仮定していうなら俺らが存在する理由は進化上での話しでしかない。元々
人間はネズミから進化してきたに過ぎん。もっと言えば微生物からだ。
３有は永遠に繰り返せない。それは経済が破綻していく理由と同じ。
有機物と無機物は繰り返しでワンセット。そして変化しない世界は
絶対に存在しない。

無から有は出来るだろって
物理的な「無」ではないとしたら>>1の言う「無」とはなんのことだ？
結局妄想かよ

ヒント:無我夢中

証明には公理が必要
公理は万人に受け入れられる必要がある

まずそれを提示してからでないと証明がすすまない

>>562
これだけでも不十分なんだよ
みんなが気付くまでもう少し時間がかかるかも

実は証明は終わってるのに…

>>568
全知全能がもたらす重大な矛盾について解説せよ

>>551
初めて知った、面白いなあ
>>554
今、読んだ本捜すのめんどいけど、死んだ瞬間
グラムとかじゃなくて、もーっと極小の変化
誤差かもね、どうだろね、たのしいね

>>1の言う無って
わからん「ム」の無じゃないよな？

>>568
もし意思が無いと何も起きないと思ってんならオマエは無知の塊だわ。
オマエの理論どおりならビルから飛び降りて
意思あるものが地面に叩き付けない限りは
死なないって言ってんのと同じだアホ

>>569
全知全能だよ。無から有を生じさせることができるから
何でも作れるよ。好きなものを作れるよ

>>174
デカルトは信心深かったよ
手紙で「あの不信心者めどうしてくれよう」とか書いてあったもん

・最初は何もなかった
・何もないところから何かを発生させるには意志が必要

こんなの妄想じゃん

>>568
無から有は生まれる
第一に元々が何もないという根本が妄想で出来ている


全ては無から始まった
その証明と無の定義についての説明を頼む
証明に使う材料がまずおかしい

>>573
矛盾を解消せよ

2010年だったか・・・カトリック派の長が｢宇宙が誕生してから以後の世界を探求することは結構なことです｣と述べた
これはつまり宇宙後の世界を物理学や生物学で記述することは結構だが、それ以前については神によるものだということだ
なぜならは｢無から有は生まれない｣（これがキリスト教の唯一の根拠なのだが）という信念のもと
もはや現代において残りかすでしかなくなった宗教の最後のよりどころ、科学に唯一対抗できそうな命題
この命題を振りかざし｢神は最初をおつくりになった。それ以後は科学にまかせる｣という態度をとったのだ
前にも書いたがたしかに有以前の現象については科学では今は記述することはできない
しかし科学者たちは常に新たなる場へと挑戦しようと進化している
それに比べてどうだ？宗教家たちはただただ神のお力というばかりで全く進歩してない
今は２１世紀。まだ早いかもしれない。しかしいずれくるだろう・・・科学が宗教の妄想を打ち砕く日が・・・

なんか>>1見てると
IQが20以上離れると・・・って言葉思いだすな
悪い意味で

こんなん名前付けだけの問題。
この>>1はまだ科学でよくわかっていないものを「神」って呼んでるだけだろ
その無→有になったってのが正しいとしてもその過程を「神」、「創造主」と呼ぶ意味はない

長いから三行に纏めてくれ

無から有を生じさせる＝何でも作れるっていう考えがまず願望であり妄想
実際に起きたのはビッグバンでありそれは無から有へと変化する切っ掛けを作っただけにすぎない
仮になんらかの存在が居たとしてもやったことはビッグバンを起こす事だけ
過程と結果をごっちゃにしてはいけない

同じこと繰り返すだけの>>1を相手するお前らも悪いよ

伸びてるから面白いのかと思ってきちまったじゃねぇか

>>1
>>555に答えてくれないのな

まあいいや、
とりあえず、「無から有は意思がないと起こせない」は矛盾している
無から有を生み出す事は意思があっても不可能
そこには必ず材料が必要となる

>>572
意思がないと何も起きないよ？
死んでからオナヌーできないじゃん
オナヌーする意思ないと、溜まっちゃうじゃん

あれ？俺なんとなく>>1の言ってる事なっとくしちゃった。
ただそれが神の存在の証明ではないけどな。

そもそも無と有の2極化ってのも人間の概念だから
そのものさしでは説明できない事なんだろ多分。

なんらかが起きたのは間違いないが
意思のあるなしで分配するのも人間の概念だし
無有、意思のあるなし
この分け方自体ナンセンスな事なんじゃなかろうか

地球の海が出来た謎は結局ゼウスのションベンって事だよね

え？　嘘、まだやってんの？

>>1
もっとはっきり、わかりやすく言ってやる。
変化を意思だと思ってんだったらアホの極みだ。
変化はバランスでしかねーよｋｓ　それは意思でもなんでもない。
オマエが存在して存在していない理由と同じだアホが。
2987年になってもオマエが存在していたかどうか説明できねー理由だ。
オマエはそれを神だとか意思だとかほざいてんだよボケ。

ざっと読んだけど>>1は意識が存在するかどうかについて議論してないな

証明になってない

もう>>1は全知全能性から現れる矛盾を解消しようとしないようじゃな

以下ラーメンスレ

みんな馬鹿だなー全員不正解だよ
わたしは真理を知っている

>>578
それには同意しかねるな
ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば

テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだ。

いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムの
モダニズム的出発点だ。

エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われさもなければ想像の共同体は
サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまう。



　　　　　　　　　　　 ﾋﾞ ｯ ｸﾞ ﾊ ﾞﾝ ｱ ﾀ ｯ ｸ
　　　は　　い　　、　究　　極　　論　　破

>>582
＞無から有へと変化する切っ掛けを作っただけにすぎない
＞仮になんらかの存在が居たとしてもやったことはビッグバンを起こす事だけ

それができた＝何でも作れる
何も無いとこから切っ掛け作れるし、ビッグバン起こすこともできる

どこにも矛盾ないじゃん

そんなことより、さっきから俺の屁がケンタッキーフライドチキンの臭いがします

宇宙は生命

神様とかいてもいなくても別にいいわ

どうせキリストとかブッダみたいな都合の良い優しい神様はいないんだろ

>>524
少なくとも地球上で服着てるのは人間だけだからな
宇宙中で服着てるのも人間だけかもしれんね

全ては無から作られた証明
無の定義


証明材料が脳内ソースじゃねえか

>>585
ガチでアホな発言だな。おまえ個人の生命の事なんざどうでもいいんだよｋｓ
おまえが死のうが生きようが俺には興味ねーよ雑魚
オマエ自身の行動と宇宙や地球や物理学を一緒にすんなアホ

>>597
キリストなめちゃいかんよ。あいつご都合主義の塊だから
聖書自体弟子その他が勝手に面白おかしく編集しただけだしな

わたしは真理を知っているﾁﾗｯ

>>1
無からビックバンは起らないってことだろ？

>>521
ああごめん、３、のは後者だよ
でも厳密には物質と定義していいものかはわからない
全ての物は起源を辿ることができるということが前提だから

>>594
その神は全知全能ゆえ自然数論を知っている
その神は全知全能ゆえ全ての命題を証明できる
自然数論を含む理論は必ずゲーデル文を構築できる
ゲーデル文は証明不可能
これは神が全知全能であることに矛盾する

>>602
うん、おしえて？

>>585
意思は行動の副産物みたいなもん

詳しくはググれ

ビックバンが起きた瞬間に物質も生物も誕生したの？
誕生したのは物質だけ？

恥ずかしいやつだな。高校生物やれ

1 >>1は本当に主張の通りのことを信じている
2 まとめサイト用
3 ここは>>1の詭弁の練習場

どれかな

>>606
えーどうしよっかなーｗｗ

どの道説明したって君達人間じゃ理解できないよ

>>608
そもそも物質があったからビッグバンが起きた

ビッグバン≠爆発

神が全能であるならば存在することも存在しないことも可能だ

>>600
なんか怒ってるみたいだけどごめんね
名前なんてどうでもいいよ
物理とかと一緒にしたくないなら思想でも宗教でも哲学でも何とでも呼べばいい
神様と呼びたくないなら呼ぶ必要もないよ

>>610
2といいたいところだけど
こんなんじゃまとめるのも一苦労だ

自論展開する前に証明のしかたと高校生物程度の基礎知識はつけとけよ

無から有を生み出すことと全知全能がイコールで繋がってる訳ねーだろ
母親は子供という生き物を創造してるわけだが
子供を生み出せたからといってその子供に対して全知全能ではない
自由自在にパラメーター弄ったり復活させたりなんか出来る訳じゃねーだろ

>>614
やっぱり矛盾は解消できないんじゃな？
全知全能を定義から除外せよ

まず神が何かを定義しようぜ？

>>604
おk、逆にこれを読んで>>1が反論してくれ。


ほとんどの人間は「永遠」を想像出来ない
なぜなら人間の身近にあるものは全ていつか滅びる。
そして「全てのものはいつか滅びる」という固定観念が現代の人間には根付いているからだ。

「最初から存在した」も同様
人間が見たり触れたり出来るものは、全て過去のどこかの瞬間に生まれたものだと俺たちは知っている。
だから世界が初めからあったと言われてもピンと来ない。

ループ説などはまさに、「永遠」を想像出来なかった人間が、無理矢理「始まり」と「終わり」を作る事でなんとか世界を理解しようとした結果だ。

実際、世界は初めからあって、始まりも終わりもしないという可能性もある。
その場合、ビッグバンは世界がある軸にそって動き出しただけとも考えられる。

ただ一つ言えるのは、世界には人間に捉えられない概念があり、それを考慮しない限り神を説明する事は出来ないって事だ。

>>1の理論はループ説と同様、人間の認知出来るルールで世界を強引に解釈したものだと俺は思う。

>>576の証明材料の説明はよ

こういう証明に絶対的存在は持ち出しちゃいけないよ

科学が宇宙の根源について語りえないことについては認めよう
だがしかし、それだからといって宗教がドヤ顔で“神”を持ち出すのはどうしても納得できない
そもそも宇宙は｢無から有｣という事象をとおって存在しているのか？
もしかしたら無など存在せずはじめから最後まで有であり続ける存在ではないのか？
もしそうならば“神”など措定する必要はない
もちろんこの仮説は証明できない命題だ
だが“神”の存在に疑いをかけることはできる
かなしいかな全称否定というものは有名な｢悪魔の証明｣と同じで原理的に不可能なものなのだよ
だから宗教家があくまで神は存在するといいはってもそれを反論することはできない
しかし何度でも言おう。今、人間にとって理性的で進歩的な考えは科学的なもの以外ありえないと

>>608
ビッグバンは繰り返しでしかないよ。物質はそもそも存在してたし
生物が誕生したのは状況からの後付副産物でしかない。
人類はどうもビッグバンが過去１回目だと思ってるみたいだけど
正確には9,853,215,687,468,764,321回目かもしれないよ？

マジレスすると無から有は生まれる
なんとか原子がいきなり誕生する

有無は西洋から入ってきた考え方であり実際には無でもなければ有でもないものが存在する

さっきまで存在してた電子が次の瞬間には消えている・・・また次の瞬間には存在しているという現象がミクロの世界では
常識だから　
量子論を少しは勉強したら？　

ついでに俺は神かどうかはわからないけど何かしらの意思が働いてるってのは賛成

なんでこの物理法則がこんなきれいな数式として表せるのかが最大の疑問
物理、数学を上の方まで勉強してる人は案外神とか信じてたりするからねｗ

>>610
4．上手くいってない人間のストレス解消的、戯言
しかし、それが間違っているともいえない事であるのが、面白い

600レス読み返すのめんどいから誰か産業頼む

全知全能問題については
「全知全能であれば、非論理的なことも出来る」
って答えじゃダメなの？

ビッグバン自体がそもそも仮説じゃんかよ

神様なんていらしゃられないよ

神＝創造者＝ビッグバンでよくね？

>>611
んじゃいいや

なんかアホな文系が理系ぶってレスしてるのが目も当てられない
反論しようにも突っ込み所が多すぎる
理系東大生より･･･

>>612
その物質はどうやって誕生したの？
ビッグバンが起こる前の物質が誕生以前はどんな状態なの？

>>625
条件とかないの？

>>616
証明はとっくに終わってるよ
気付いてないだけ
>>617
母親は子供を無から生み出してないよ。精子ないと生み出せないじゃん
唯物論的に言えば、物質から物質を作ったと言っていいんじゃない？
素材材料が必要な時点で無から有ではないし

それができれば全知全能だよ？

>>629
ならば証明という論理的過程を行うことを許されない

>>634
お前はわざわざ高卒でも言えるようなことを言いにきたの？

産業で言うと、

無から有はできないはず
宇宙とか生命とかできたのはなぜ？
説明できないから神がいることにしよう

あってる？
だとしたら、今更何を

>>637
神の全知全能性とゲーデルの不完全性定理から導かれる矛盾を解消せよ

>>625
あったよな、宇宙でだろ？

>>640
え？
哲学的な無と物理学的な無ってのは
そもそも意味が全くもって違うからね？
そこから勉強してこようか君は

>>633
ちょ、ちょっと待ってよ；


ヒントはあげるよ>>623が今のところ近いかな

お前ら楽しそうだな。俺もまとめ用にまざっとくかな

>>1は全遅前膿

ああ！わかったは。最初が無って事が間違いで

始まりが有なんじゃね？有があるから後付でオプション無みたいなね。

ドワォ

>>640
そういうことかthx

「なにを”神”と呼ぶか」、これに限る。

もし世界をつくった存在（現象）が神様なら>>1の通りということになるんじゃね

いや>>1はそんなこといってない

>>130
ビッグバン・・・

感じたことあるか？

証明っつかこれただの哲学スレだよね
無の定義によって話違ってくるから
このスレじゃ無は哲学的な意味で捉えられてるようで

あー>>1のいう神様なら精神科にいたよ

>>640
そして皆で始めは無ではなく有だという反論があったり
神の定義そのものの話になったりって事だね。

それでも神はいる（キリッ

>>646
ちょっと違うなー＾＾

今来た産業

結局宗教家の戦略って見え見えなんだよね
過去数世紀もの間世界を支配するほどの力をもっていたから
ここ数百年で生まれた科学にその地位を奪われることに恐怖を感じているわけだ
だがしかし宗教家の妄想なんぞほとんどが科学によって粉々に打ち砕かれている
だから宗教家が自己の安定を取り戻すための最後の拠り所として持ち込んだのが宇宙のはじめってわけ
科学で説明できないからじゃあ宗教こそが答えだとかぬかす姑息な手段にうってでたわけだ
ま、でも逆の視点に立てば宗教家は悲しい存在でもあるけどな
今まで信じてたものが悉く崩れ去り残ったものが、まさに科学によってその存在が明らかにされたものに
唯一の存在意義を見出そうとするその矛盾にみちた哀れさ
本当に同情に値するとしか言いようがない

起源に至ると無になるんじゃなくてなんらかのエネルギーが存在してた事を仮定するとこの>>1の言う神はいない事になる
論破してみろよ

五感で捉えられる物が有じゃないんだぞ

現代物理学においては、真空のゆらぎによって、何も無いはずの真空から電子と陽電子のペアが、突然出現することが認められている。このことによって、現代物理学では完全な無（絶対無）というものは物理的に存在しないとされている。

面倒だからウィキ参照ね

あとは相対性理論とか古い理論振りかざしてないで
今は量子論を学んだ方がいいね

仮定を証明材料にするとか中学生以下だな

意思ってなに？

>>163
それってなにも物理学知らない人が聞いたらトンデモ理論だと思うんだよ。
無から一瞬にしてこの宇宙ができた　・・・まさに宗教の言ってる「神の起こした奇跡」と似たようなものだと思わないか？

その説明を「神」という全知全能の存在に全て託しちゃうか、それとも科学で説明していくかの違い。

>>628
そんな
もんは
いねえ

それでも神はやってない（冤罪

神様のおかんは難産だったらしいお

>>658
段々遠ざかって来たよ？

>>661
過程を証明材料に出来たら数学満点取れるなｗｗｗｗｗ

少なくともこの2012年3月1月の時点では>>623がもっとも正解に近い

>>623に異論を並べれる奴がいんのかって話

>>644
わけわからん
論理的飛躍？
ネットでこんな話してる不思議への解明
とか
そういうことかな

俺は神様が金髪ロリババアなら問題ないよ

>>658
そもそも宗教と科学が密接な時点で宗教批判はどうかと思うんだけど
無神論者程アホな存在は無いし
無神論者で有名な偉人なんて一人も居ないよね
神っつうのはそもそも人の心の隙間って言うか道徳的観念を補ってる物であって
その国の宗教観が崩れたら大変なことになるよ
人間っつうのはそもそも感情的な生き物だから何かにすがりたくなるもの
神って言うのはそれを都合よく、等しく分け与えられる存在なだけ

>>620
俺はあくまで物質的に考えてるけど、
＞実際、世界は初めからあって、始まりも終わりもしないという可能性もある
もしこの世界が永遠に続くし始まりがないならビッグバンは必要ないじゃん

俺らの祖先は宇宙人で永遠と宇宙を航海してるとか？
まあそういう考えかたをしても、
結局起源を遡ることができちゃう時点で永遠の存在証明にはならないよ

　　　　　[ﾟдﾟ]
　　　 　/[＿]ヽ　　　　　　　　　
　　　　 　|　|
反論歓迎先ず定義は神様＝この世の創造者、全知全能、意思を持った存在な

>>666
そもそも性別不詳どころか、獣と交配する奴もいたからな
恐ろしい世界だよ

個人的に神様はいると思うよ
でも神様がいないって証明はできないよね

>>660
突然とあるけど、それって突然と思ってるだけで何か条件とかはないの？
今は観測できないだけで真空なようで何かがある可能性は？

>>673
ビッグバンが全ての始まりとかまだ言ってんのか
過去レスくらいみろか

ぬるぽ

>>679
ガッ

どう言うこと？

無から有が生まれるって化学反応が起きてるんだよね

化学反応＝神？？

なんか2chにいるクズどもが必死に神を語るって面白いな

まだあったのかこのスレ

>>678
都合の悪い事は見えない

>>682
お前はクズなんだろうけど他人が皆自分と同じだと思うなよクズ

ドラゴンボール7個集めたら証明できるのにな。

>>684
woo!!

そもそも神様なんてのは居ない
一番神様って言う像に近いのは日本の八百万の神精神かな？
神様ってのは一人一人の中にあるもの
宇宙を作ったのが神ってのもこれは昔まだ科学が発展してなかった時代に言われてた物だし
まだ俺らが認識できない高次元が存在するって言われてる訳だし
そもそも自分が認識できないものは認識できないでしょ？
自分自身どうあるかだよ
理論なんて人の妄想をそれらしく解説されたのが理論っつうもんだから
そもそも宇宙だってこの世界だってあるようでないもので
今のお前ら自信がこの世界が無いって事にすれば無い事になるんだから
わかる？世界っつうのは自分を定義にしないと成り立たない訳
他人でもなく自分、自分ありきのこの世界なんだから
自分が存在しなければ今この場にこのスレを見てない
自分そのものが神様なのよ

自称理系東大生が頭良くないのはわかった

>>1の証明
全ての起源が無(絶対何も生まれない)だと【仮定】しよう
なら全ての根源は何故生まれたのか










神の意識以外ありえねーじゃんｗｗｗ俺天才ｗｗｗうはｗｗｗ

>>659
＞なんらかのエネルギーが存在してた事を仮定すると
その時点で有だろ

観測説について

屁理屈を逆算して文章にしてるだけじゃねーか
馬鹿だろこいつ

科学というのは論理的にこの宇宙の法則を説明しているものである

科学というものは論理的に考えてあり得ないものだけを取り除くのであり
今の科学はまだまだレベルが低いからこの世のほとんど分からないものだらけ

神がいるかどうかはまだ先の問題なのである

>>673
そもそも世界のスケールが地球なら小すぎんぞ
世界を全宇宙にしたってエネルギー保存則があるから世界は終わらんよ

>>673
この世界（使い方としては間違いだがあえて突っ込まず）が
永遠に続く（もっといえば時間という概念そのものが宇宙では無意味）
始まりが無いなら（始まりは終わりでしかない。）
ビッグバン必要ないじゃん（バランス。ゆえに宇宙は拡大縮小を繰り返す
だからビッグバンとやらが起こる）

>>690
神は全知全能である、を取り下げるか、存在の証明を諦めよ

宇宙の起源は未だ謎のままだという事が証明されただけで、神の存在を証明したわけじゃないだろこれ

そもそもビッグバンが本当に起こったのかどうかなんてわからない。
実際に見たわけじゃないから。
地球の外に宇宙があるかどうかなんて実際に宇宙に行った奴じゃないと確信できない。
自分以外の人間が自分と同じ人間かどうかなんてわからない。
自分以外の物は全て自分が生み出した妄想なのかもしれない。
扉の外に外があるかなんて扉を開けて見ないとわからない。
自分の「目」で見ているものが、本当に見えているとおりの色、形なのかはわからない。
「この世」というものが本当に存在しているのかなんて誰にもわからないし、確認する術もない。
この世には自分しか存在していないのかもしれない。

ぬーベーに出てくる便所神思い出した
自ら立候補して便所の神様になった偉い神様

>>673
まず>>1がツッコミ入れてるその話は、俺の考えを元にした可能性の一つに過ぎない。
俺は俺の「考え」に反論してくれと言ったんだ。
さらに、俺はそのツッコミを想定して次の行で説明してある。
理解出来なかったのか？

ビッグバンは始まりじゃない。
人間にとっては始まりに見えるが、見えない世界がある。

たとえば、紙を真っ黒に塗りつぶす。
そこに○がいくつ書かれている？と訊かれたらほとんどの人は何も書かれてないと答える。
しかし、紙に○をたくさん書いていけば、紙は真っ黒になる。
こういう無と有の曖昧性が宇宙に存在する可能性の話を俺はしてるんだ。

それと最後に一つ、「永遠の存在証明」とか言ってるが、
>>1も何一つ証明してないだろ。
しかも俺は永遠の存在を証明するなどと一言も言ってないしな。

DQ7で見たぞ

例え神がいたとしてもこの>>1に理解出来る存在でない事は確かだな

単純に「神はいる、なぜなら神という言葉があるからだ」で良くない？

無→有を生じさせたものを「神」と呼ぶのか
それとも、「神」という存在が無→有を生じさせたのか

>>1はどっちの意味で「神」と呼んでいるのだろう？
前者であれば論理的には正しいが、ただ名前を付けただけ
後者であれば、更に「神」の存在を証明しなくてはならない

>>692
ばかだぞそいつ

>>703
その理論だとフリーザ様も実在するな

宇宙論にもたくさんあるからね
膜宇宙論だの宇宙はキノコみたいな形をしてて子と親宇宙があるって言う説
それも面白い理論
ようは宇宙ってのはその人の妄想の域なんだよ
いかにそれらしく、この地球と言う枠組みで証明できるかってだけ
宇宙は自分、自分は宇宙
そー言う事

>>690
その通り有だが形のないエネルギーにしたら起源の主張なんて無理だろ
だからもともと有なんだ

ビッグバンが起こる前から時空間ができる仕組みはあるんじゃないの

>>1の考え方は、人間には考えのつかない所は神に押し付けようっていう逃げの考え方で、
証明もくそもないんじゃないの？
いつの古代人だよ

>>708
有じゃないって無だって
俺が貼っただろ？

神は本質か現象か

>>1のいう全知全能の神様が宇宙を作れるとしても
そのカミサマが宇宙を作ったと証明できない以上>>1の言い分って無意味じゃね？

無から有が生まれることはありえない
それが出来るならなんだって出来る全知全能の神様だって主張らしいが
何もない真空から電子と陽電子を対生成する事って既に可能になってて設備があれば誰でも出来るよね

なんか虚しくなってきた
もう神様はいるでもいいよ
そうそう・・・人それぞれ・・・いわゆる｢相対主義｣
科学も信仰にすぎない・・・はははそうだね・・・人間の認識能力には限界があるもんね
猿が人間の英知を理解できぬように、人間も神（？）の英知を理解できない存在かもしれないものね
もしかしたら我らの信じている全ては虚構に過ぎないかもしれないものね・・・
全ては仮定・・・そうすれば科学も宗教も同じスタートラインに立てる
疑うことなき絶対的真理など存在しないか・・・まるでポストモダンみたいだ・・・はははっ

ビックバン以前には無が有ったんだよ　Ω ΩΩ

天文学は「かもしれない」というレベルの説でしかない
なら何者かがこの世を作りだしたと言う一説も加えてやればこの>>1は満足するだろ

>>711
本当だ
すまんこ

悪魔の存在証明、不在証明
立証し得ないものの存在、不在を証明しようとした場合それを言い出した者が愚かである

実ははるか先にタイムトラベルを可能にする理論が導き出される
それによると全宇宙のエネルギーが必要なんだ
滅ぶかゼロに戻るかの選択を迫られる生命あるいは物資はゼロに戻る事を選択するんだ
これがビッグバンな

これの繰り返しだから無なんて最初からない
有から有で無限ループするんだ

だから我々は無限に全く同じ選択をして運命というものを感じるんだ

どや

>>１に変わってすまんこ

このスレは既に結論でてるから後は>>1が納得するだけのスレ

>>670
彼には人間特有の感情論が混じってた
その時点で違う

わたしがここで答えを言っても宗教と同じように証明が
できない

例え理解者が現れても
その理解者を理解したと証明する手段はない

ネットがどうとかだけではなく
君達には理解できない
一生

もしワンチャンあるとしたら原型をとどめない未来の君達の
残りカスだけだ

>>713
だよな
>>1の主張って「神様は全知全能だから宇宙作った。はい、論破」これだけだもん

神の存在を証明していないし、その神が宇宙を作ったことも証明してない
早く上の2つを証明してみやがれですぅ！

持ち上げられない石、矛盾の故事、ゲーデルの定理等色々矛盾を指摘されてるのに一切を答えないとは
受け入れているならばまずは全知全能を神の定義から取り払え

またまたcarvipかね

>>1のレスを読むと頭悪くなる気がするけど
他の人たちのレスを読むと賢くなった気がする
不思議なスレ

>>620で完全に論破したつもりだったけど

予想以上に>>1の理解力がなかったから
3行でまとめてやる

・>>1の理論は、「世界を作った全知全能の神が確実に存在する」
・俺の言い分は、「世界が初めから存在した」場合、世界を作った神は存在しなくてもいいだろ？
・「世界が初めから存在した」可能性を完全否定出来ないなら論破

おk？

ちょっと待て・・・
神＝無を有にしか変える事の出来ない存在にしたらこのスレ終了じゃね

よかったじゃん>>1
今みたら無能な神がいるぜ

有と無の境か。そもそもこの世界は、有しかなくて、無の世界は、存在してるが形のない意思しか存在してない世界じゃないか、と思う僕は、バカですか？

まだやってたのか・・・

まぁ聖書だってアダムとイヴが生まれる前の世界構造について明確に定義してるわけではないし
旧約なんてその辺はすごい適当

>>700
話がややこしいね。無を０、有を１とするね。
紙になにも書いてない状態を０
紙に何かを書き始めた状態、つまり鉛筆の黒鉛なり何なりが紙の上に乗っかった時点で１とする

０は誰かが１にしない限り０のまま。黒鉛を乗っけた時点で誰かが紙を１に変えたってこと
この誰かがビッグバンであったり創造者であったりする
始まりがない永遠とは、紙が０の状態ではなく、ずっと１のままであるということ。
でも１が存在している時点で最初の黒鉛が乗っかった地点まで遡ることができる
これは、１が存在していることはつまり、永遠ではない、
０の状態、紙がサラの状態があったという意味

わかりやすく説明するとこんな感じのイメージ

自称東大生の言ってる真空の揺らぎってのはダークマターかダークエネルギーと関係があるの？

>>1がさっきから同じことしか言ってない気がするのは俺だけ？

同じことを言い方変えて繰り返してるだけ

えらい学者が頑張って揉めてる昨今に
俺らが揉めてもなんの意味もないな

誰かが観測するからそこにある

誰も観測しなけりゃそこには何もない

聖書とかラヴクラフト神話体系とどっこいどっこいな内容

>>733
その紙が始めは白だというのはお前の妄想だろ

>>737
無意味にもめるの好きだからね
てへぺろ

>>735
自説ありきだもん

神がいるとして神は何からできてるの？

>>733
だから、
「１が存在している時点で最初の黒鉛が乗っかった地点まで遡ることができる」
ここが違うんだよ。

俺は、「黒鉛が乗っかった瞬間が存在しない」可能性を示してるんだよ。
人間には想像が困難だけど、
「人間に無に見えているものは実は有」で、「その有は初めから世界に存在した」
「世界は一度も始まっても終わってもいなくて、ずっとそこにある」
可能性もあるだろ？

じゃあおまえの言う神様の起源は何だよ

全知全能って存在しえないんじゃなかったっけ

これ釣りなんだろ？

>>740
黒鉛が乗っかったのがいつなのかさかのぼることができる。
０の状態があったかどうかはわからないが、１をさかのぼることは可能
すると「１がどの時点で発生したのか、ずーっとずーっと
さかのぼると、１は変化しない１であり続けるしかない」←ここの部分は相当頭が良くないと理解できないと思う

>>1の理論が限界に到達したようです

>>733
紙になにも書いてない状態を０というなら紙が存在している段階で１だ。
紙に何かを書き始めた状態、つまり鉛筆の黒鉛なり何なりが紙の上に乗っかった時点で１とする
とするなら時間の経過によって劣化し１になる。
０は誰かが１にしない限り０のままというが、誰というのがそもそも可笑しい。

まだ続ける？これ以上言っても論破確実だが

人が、今生きてて有である時点で無はわからないってことなんかな？じゃぁ死んだら無になってもわかる可能性もないかな？あ、でも死んでたらもともこもないよな。うーむ、考えたって無駄かな。

＞←ここの部分は相当頭が良くないと理解できないと思う
ワロタ

いることもいないことも証明できない
だからこれ以上無駄な争いはやめるんだ！

つまりこのスレにいる奴らは>>1以外全員>>1より頭が良くないから>>1の言いたいことが理解できない。
ってことですか？
頭悪いのでわかりません。

まえ世界がどうたらで証明してた奴がいたな
誰も論破出来なかった

あんね、ぼくね、0とか1とかよくわかんないんだけど
早く証明の根拠を聞きたいの

ビックバンを起こしたから神様なんだとか意味分かんないの

ここの部分は相当頭が良くないと理解できないと思う（願望）

以下、ラーメンスレ

>>744
客観的に見ればそうかもしれないけど、それこそ脳内じゃん
おれらはオナヌーもするし、飯も食うだろ
物質、生物あらゆる現象が存在する限り、さかのぼることができるんだよ
存在しないとしても、極限までさかのぼることができるんだよ
全ての理由を追求することができるという意味ね

それ自体が存在しねーかもしれねーじゃん。ってのは別の話になる
空間とか認識とか。よくわからんけど

>>748
０は１になりうるんだよ
だいたい
＞１はずっと１であり続けなければならない
１であり続けていても問題ないだろ

ちょっとー無視しないでよ＞＜

Q. 神はいると思う？

　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　インターネットで見た　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

>>759
遡った先はなにがあんの？

そもそも無という表現や０という表現じたいが幼稚なんだよ。
比べる事でしか物事を図れない愚かな生物らしいといえば、らしいが。
物事を図る器として『無』や『０』という表現を作った程度だろ。
それに準じて踊らされている>>1に到底神がどうだとか物理がどうとか
分かるわけがない。
はい論破。終了乙でした。
結論神は存在せずあらゆる事象はバランスつまり相対的につりあわせる
事で成り立っている。

今来た人用
>>620
>>623がこのスレの結論
後は>>1に説明してるだけのスレ

>>752
そうそう、そこ重要だからｗ

あんま詳しくないけど聖書に最初に答えがのってなかった？
初めに言葉があった＝宇宙意志こそが全ての誕生の瞬間
光があれ＝ビッグバン→オギャー

俺は神=創造主がいると信じる
信じない人は信じなければいい
科学で証明しようとするのはいいこと
宇宙の確率を勉強してると創造主がいるとしか考えられない

>>759
＞客観的に見ればそうかもしれないけど
科学的に負けたと言ってるようなものだな

脳内？
脳外の間違いだろ

「どこまでも遡る事が出来る」と言うのは
>>1の脳内が「時間」という固定観念に縛られているからだ

「時間」がなければ「永遠」はある
「永遠」があれば「初めから世界が存在した」もある

この可能性を完全否定しない限り>>1の理論は破綻する

>>765
そうやって自分に都合のいい結論を勝手に皆の意見にしちゃダメだ
ダダをこねないで議論を楽しもう

池田大作大先生が大挙して自宅に押し掛けてきて
「神は居るよな！」って言われたら
みんなも思わず「うん」って言わざるを得ないと思うの


そんなレベル

神なんざ、作りっぱなしで放置する･･･例えるなら、
放任主義って名目で育児放棄してるそこら辺の底辺母子家庭の母親みたいなモンだ。

すがった所で、救ってくれるどころか、手も差し伸べちゃくれねーよ。
そんなモン、散々祈ったやつ等が一番分かってる事だろう？

そんな事考える位なら、今日の夜のテレビ何見るか考えようぜ？

とりあえず神が居るかは知らんけど必要な人には要るということでベンベン

ていうか神様がいるとか本気で思ってんの？
馬鹿じゃん？
ただそこに宇宙があって、その中でいくつかの生命がウロチョロしてるだけでしょ？

最初は無限か限りなく小さいのかわからないけど世界の元？みたいなもんがあって
そこに全てが詰め込まれてたけど本当に色々なものがごちゃまぜだったから一瞬でパンクして
わけのわからない力が発生してビックバンがおきて
今の世界という存在が残って今の世界と矛盾するようなものは消滅してバランスがとられた

とか妄想

>>775
そういう妄想好きだな

引きこもりの>>1に部屋の外から「オラッ出てこいオラッ」ってやってるレベルだから絶対どうにもなんないよ

うっーす

>>771
おれならバットで殴る。『神という者が作り話のレベルなら有りだが
実在していたかどうか？という話なら別だ！神は存在せず！』
人が時間をかけて微生物から進化し、恐竜やリンボクなどが滅んでも
絶え間なく進化を繰り返して今日までに至るというのに、なにもせず
ヒゲはやして巻きグソみたいな棒っきれ振り回してる奴が人の形をして
良い訳が無い。そして地球や宇宙つくったお＾γ＾とかほざいて
良い訳がない。

>>769
だから何度も言ってんじゃん
物質的に見た場合だって。時間とか永遠はわかったから
その物質に何らかの現象を起きて変化した
その物質に現象が起きたのはなぜ？
その物質が生まれた現象はなんだい？
どこから生まれたんだい？
さかのぼるとはそういうことでつ

>>772
え、なにこれ痛い

>>780
化学変化…

我思う、故に神あり。

仮に神が人間に認識できるレベルで居たとしても名乗りでないだろう
もうただじゃすまないから

>>781
>>1以上に痛いのがちらほらあぶり出されてて面白いｗ
そういうのを鑑賞するのもこの手のスレの楽しみ

>>780
世界って可逆性もたなくね？
不確定性原理とかカオス理論とかあるし遡れなくね？

きのこの山まずいまずいまずいまずいぬるぽまずいまずいま

>>780
それのどこが神の存在を証明してるのか？って話なのに・・・・

>>787
ガッ(全力)

>>787
たけのこ厨は帰れよ

ビッグバンが起源とかいっちゃう辺りもう禅問答やりたい糞坊主にしか見えない

俺が神

いや

俺たちが

ガンダムだ

>>790
きのことかどこに美味しさを感じるわけ？

>>792
痛い

>>770
ぶっちゃけここでどれだけ議論しても
神がいるかいないかはわからないだろ
つまりそういうことなんだよ
この人類が今まで神がいるかいないかの結論なんてでてないし
それに矛盾なく説明できる諸説がでてきてもいない

世界トップたちの学者だって頭を悩ます問題なのだから俺たちがいくら議論しても
今まで議論してきた以上のことはわからない

だからこのスレの結論は　わからない　でいい

>>786
物質とか今いる生物の起源を探るしか方法はないね
もちろん何も証拠はないから推測でしかない。でも親には親がいるだろってこと
先祖の先祖はどこから意識があるんだ？物質が生まれたのはどこからだ？
そういうことを結論付ける方法が現状ではビッグバンしかない

つまりビッグバン＝神様ってこと

まとめに載りたがり屋さんの登場です

何回も書かれてるだろうけど
世界は最初から「有」だったんじゃないの？
世界の最初が「無」と証明できない時点でだめじゃない？
そもそも「無」って表現できるって事はそれは「有」じゃない？

なんと...キノコとタケノコで戦争が起ころうとしておる
神はなんと罪深い物を作りたもうたのか


タケノコ頑張れ

今北産業

>>796
きゃぴりん☆きっくでググれ

>>796
ビッグバンが全ての始まりなの？

>>796
お前はビッグバンのこと神様って読んでるんだ
へぇー

>>796
何度でも言うが
ビッグバンは飽くまでも仮説に過ぎないからな

>>780
「世界が初めから存在する」ってのは、
「物質も現象も初めから存在する」という意味

ペットボトルの中に最初から砂が入っている
ペットボトルは最初から揺れている
中の砂は分散したり衝突したりしながら、城になったり、人になったりする

砂を入れた瞬間も、ペットボトルが揺れだした瞬間も存在しない
という可能性の話

全てのものに始まりと終わりがあるなんてのは人間の経験則にすぎない
世界・宇宙には始まりなんてないかもしれない

>>801
ようとっしー

>>796
神は有と無のどっちなの？

ビックバン＝神様ならさ、>>1の定義は全て成り立たなくね？

ビッグバンまじ神

>> ID:l1/TGgNs0

そんなに常識人・聖人君子気取りたいなら、びっぷらなんて来るなよ？

お前の価値観なんざ、どーでもいい

ちょっと状況がよくわからないのでこれ貼っときますね

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：　　
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ 　　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>798
起源の限界まで探る。でそのギリギリまでが有
有がある時点で有、つまり有しかない
その有を作ったのは誰だ？→ビッグバンっていうか、何らかの現象

有の起源限界点のその向こう側が無

>>811

よーし今からたけのこときのこ食べ比べてやる！
絶対きのこのほうが不味いからな！覚悟していろ！

変な話だけど無があったこと証明してくれよ

まず存在の定義って？触れられればいいの？そこにいるって誰かが信じてればいいの？

神証明してどうすんの？

物質に親はないという考え方も違う気がする

>>811

>>811

>>707
惜しいですね


お前らに解りやすく言うとね

蟻が地球上の全物質を一つ一つお口で運んで

別の所に地球台の巣を作るよりも宇宙を証明する事は遥かに難しい


それより簡単なことがあるんだけど

なんだと思う？


人類滅亡だよ

こっちの方が遥かに簡単で100％こっちが先に起こる


だから科学者は宗教家に馬鹿にされるのである

もちろん宗教はただの作り話だ

>>813
有はどこまで辿っても有な訳で

今北産業

>>822
ソース

生物の起源が神だということは
星同士がぶつかったりしてたまたま出来た細菌みたいなのが神なのか？

>>796
物質に過去そのものが存在してない。物質は物質。
人間流に言えば何億光年経とうが物質でしかない。
物質の起源と言っちゃう時点で時間が発生している。つまり過去って話だ。
オマエのレベルは生命起源程度。俺が言ってるのは惑星規模。

何度も言うが誰がビッグバンそのものが１回目だと言った？それそのものが
間違いだ。無料対数回繰り返してんのに。

>>822
ロマン

お前らまだ構ってんのかよｗｗｗｗ

やだきのこの山おいしい…

神が全知能なら人間は滅ぼされてると思うがな

ゆ、ゆ、ゆ〜のゆ〜めいじん
って何のコマーシャルだっけ？

>>1みたいな人間が神様って存在を作り出しただけじゃねぇかｗ

無から有が生まれないと言い切れるのは>>1の人生で無から有が生まれるのを見たことがない、もしくはそんな話を聞いたことがないからですか？
それって勝手じゃない？
俺も見たことないけどさ

そもそも>>1のビッグバンの認識が間違ってる


宇宙膨張を過去へと外挿すれば、宇宙の初期には全ての
物質とエネルギーが一カ所に集まる高温度・高密度状態にあったことになる。この初期状態、またはこの状態からの爆発的膨張をビッグバンという。
wikiより抜粋

http://p.tl/g3mC
ガラケーのやつこれ見てみろwwwwwww

>>832
温水器

>>834
実際真空から(ｒｙ

>>832
ジャノメの湯沸かし器

神を見たことある？

　無い ─┐　　　┌───わからない　9％
　11％　　│_..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌインターネットで見た８０％　　 /
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

どうやら>>840でFAのようだな

>>837,839
ありがとう
あなた達が神か

>>795
そうやって権威主義を議論を投げ出す言い訳に使っちゃダメだ
最初は少しづつでいいから、自分の頭を使ってみよう

勉強して論理的に証明すればいいのに

こりゃぁ>>1000行くまえに
常人が納得する回答は得られなそうだなー

もうビッグバンが神って事で良くね？

>>813
つまり>>1は「無」から有が出来る法則を使ってるわけだ
起源限界点の先は「無」だよ、つまり神すら存在しない。俺らが想像できない領域。
言葉遊びみたくなるけど神が存在してる時点で「有」なんだよ
>>1が言う神様が存在してる時点でもっと上位の神がいるってことになるだろ
そうするともう辿るのは不可能
結論からすると「有」の状態でしか存在は許されない
何を言ってるのか自分でも分からなくなってきた

二重螺旋の悪魔読むとわかる

>>825
おたふくは結構好き

>>828
そうですよ
君達は仮定の中で生きて死ぬ
儚い宇宙物質ですよ

例え真理に辿りついても人間だったものに過ぎない
人間が辿りつけないのは確実ですね

まだやってた

??

>>805
それは十分わかってるんだけど、
そこに物はあるけど、いつからあるかわからない。ずっとある
始まりはない。って言われたらそうかもしれないけど、
それはただ全ての否定じゃないか？

実際夢見てるだけかもしれないし、何も無いかもしれない。
人間ができることは、地球上で起こった現象、観測した情報や変化の痕跡をたどって
その観測や考古学的資料を見て起源をたどるしかない
その起源さえ存在しないと考えても、一連の現象や理由は何もわからない

現時点で理由付けるにはビッグバンがあったんじゃね？とするしかない

>>849
未来でも読めるのなら同意してやろう

神は生物とか個体とか誰が決めたんだよ。
そんなものを超越してでこそ神だろ。

自分が作った「人間」に形や能力を想像されるほど、神はちっぽけなのか？

人間が証明できない、見れない。

この「何か」が「神」でもういいだろ

トイレにはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きれいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ神様がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ>>1は妄想を証明とかいってんのかｗ

「神」で画像検索してみた
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%A5%9E&hl=ja&safe=off&client=firefox-a&hs=Dt2&rls=Palemoon:ja:official&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=LjlPT-uuE6GyiQKbrqmLDg&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBsQ_AUoAQ&biw=1028&bih=575

>>852
なぜビッグバンにこだわるのか
宇宙五分前説とかいろいろあるから読んでこいよ

じゃあ「今から神様の存在を証明してやる」なんて無理じゃん。

もう>>1の文じゃ証明できないことはわかったよ。
だから、神様を証明するには>>1が神様連れてくるしか方法ないよ。

>>852
それって証明できてなくね？

http://magicwands.jp/img/kaminome.jpg

>>852
この文章って>>805にとってはだから何？
な文章になってるよ

>>843
俺がいいたいのは何も分かってない状態で神を論議しても無駄ってこと

さっきから言ってる人もいるけどビックバンもあったかどうかわからない
今まで物理学の常識であった相対性理論も崩れる可能性がでてきた
量子論も結論が出ていない・・・こんな状態でなにを議論できるのかということ

あくまで物理的観点から見た神の存在するかどうかだけどね

宇宙五分前説（笑）なんか哲学者の言葉遊びだから
ビックバンだのと同列に語れるものじゃない

>>1の言い分がなんかおかしくなってるな
ビックバンかそれに等しい現象によって
宇宙が誕生したことを否定してるわけじゃないと思うけど

>>853
君達にも予知能力が備わってるはずです


崖から落ちたら死ぬ


これが理解できるのであれば


宇宙にとっての人類の滅亡は

それと同義なのです

久々に今北産業

『無』というものは『有』と比べたり区別するために作られた存在で

そもそもが完全な『無』というもの、そのものが存在していない。

つまり軽々しく『無』から『有』が生まれたと言う事が

科学・文明が未発達であることの証明になり、無知の極みだ。

神という者がもし、万が一にでも外宇宙と呼ばれる空間領域に存在し

宇宙そのものを作ったのだとしたら、確かな事が１つ。

全知全能では無い。ただの知的生命体だ。よって神は存在していない証明になる。

つまり神が居たら物理的に不可能って事だよ。

>>865
因果律を持ち出して可逆性あるものないもの>>1がごちゃまぜにしてるから読んどけと皮肉のつもりで言ったんだがまさか他からツッコミがくるとは

確かめられる答えじゃな限りこんなこと考えるのは無駄。それより働け

>>852
今日の課題

スレタイ含めてお前自身の全レスを何度も読み直せ

─────　←無　

この無に指を突き刺したのが神＝ビッグバン。
指の形に沿って無が歪められて有が生じる。無は観測すると有が生じる。
無から全ての物を生んだ神は全知全能。凄い。

　　|　神　|
　　|　の　|
　　|　指　|　無　
　　|　　　 |　↓
─-|　　　.|──　　　　　　
　　|　　　.|　←森羅万象
　　ヽ＿／

でも神の指を神の指たらしめているものが存在する次元は有なんじゃないの？
っていうとその通りで今の宇宙が成長すると神になって無の次元に指をつきさす力を得る。
そしてまた新しい宇宙を作る。超フラクタル。←ここの部分は相当頭が良くないと理解できないと思う
>>1は神の指の存在を無視してるから胡散臭く見える

>>867
崖から落ちたら死ぬかもしれない
溺れたら死ぬかもしれない
俺は一生どうていかもしれない
未来、０%１００%のことなんてない全ては起こりうる

別に神様がいようがいまいが、どうでもよくね？
信じてる奴は勝手に信じればいいし

>>872みたいに自分は何も議論に寄与せず議論の無意味さをわめきちらし、しまいには威張りだす
しかもずっと張り付いている

見てると切なくなるけど、世の中こういう人の方が多かったりするよね

神様の起源を問われれば破綻

146 自分： 【神】 [] 投稿日：2012/03/01(木) 18:03:30.17 ID:2ua30J5y0 [3/3]

ニーチェ曰く「神は死んだ」
少々比喩だけど、正にその通りではなかろうか？

>>874
それが人間特有の強みです
生きるという現象のために働くプラス思考です

>>876
ぼくもそうおもう

>>861
俺らの存在と物質的変化
起源の限界点の向こう側が無
無から有が生じたつまりビッグベン
>>863
だって方法論の話にしかなんないもん
こういう考え方もあるよーって言ってるけど、
地球上で存在するもので観測したり起源を推測して
そこから導き出さないと証明になんないじゃん
推測範囲が広がれば、確実性も少なくなるけど
今考えられる範囲ではビッグバンが適切なんだから

それも確かじゃないかもしれないじゃん？って言ったところで
確かじゃないことを証明することもできない
現代人が分かる物、現象で推測して考えるしかないってことさ

>>880
おい、こいつの方が面白いぞ

>>882
ビッグベンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソかｗｗｗｗｗｗ

>>852
ビッグバンは完全な証明にならないんだよ

ビッグバンだけじゃ全ては説明出来ない
「なぜビッグバンが起きたのか」
「どうして無から有ができたのか」
という疑問が残る

それを>>1は全知全能の神で片付けた

じゃあ、「全知全能の神はどうやって生まれた？」
「全知全能の神は誰が作った？」
という疑問がまた生まれて堂々巡り

「神は初めからいた」と結論づけるか
「世界は初めからあった」とするか
このどちらか以外の説明は、少なくとも俺には思いつかない
だから結局、世界の起源だろうと何だろうと、有が初めから存在している。
というのが俺の考えであり、>>1に反論する理由だ

>>882
おいスレタイよめよ

＞俺らの存在と物質的変化
＞起源の限界点の向こう側が無
＞無から有が生じたつまりビッグベン


つまり俺達の起源は巨大なうんこだったのか

＞無から有が生じたつまりビッグベン

イギリスの時計台だっけ？

大便
大いに便利

>>877
神様を創れるって全知全能でしょ？
神様の誕生がこの世の始まりだとすると、
神様の誕生＝ビッグバンとも言える

>>890
じゃあその神様作り出したのは誰なの？

神様の誕生＝ビッグバンとも言える

＞だって方法論の話にしかなんないもん
＞こういう考え方もあるよーって言ってるけど、
＞地球上で存在するもので観測したり起源を推測して
＞そこから導き出さないと証明になんないじゃん

スレタイ→今から神様の存在を証明してやる

>>890
神の誕生(ビッグベン)はなんの意志で起きたのかな＾＾

>>890
神様とやらを創ったのは人だ。
そもそもこの世に始まりも終わりも無い。繰り返しでしかない。
しいてはバランスであり相対的事象でしかない。

ビッグバンはエーテルの虚弱性からと何度言わせる。

vip総出でpixivの匿名エチャ潰そうず！
http://chat.pixiv.net/room.php?id=298523&type=painter

神様の証明無理でしたぁーーーｗｗｗｗｗバァーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

一番最初に全知全能っと言ったのは間違いだな

重すぎて何ものにも持持ち上げられない石を作ることができるか？
そのような石を作れないなら全能ではない、作れるならその石を持ち上げられないのでやはり全能で
ではない

という有名なパラドックスがあるが
全てのことを出来るのはありえない

生物を0から作り出すことが可能だとしてもこのパラドックスには抜け出せないから

だから全知全能ではなくほぼすべてのことができるのが神、とした方がいい

>>897
ズッコーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビッグベーンによって全てが始まったで結論出てんじゃん

生物によって知能のレベルは大きく異なる、例えば犬は人間より数段知能が劣るし、同じように虫は犬より数段知能が劣る
人間＞犬＞ネズミ＞虫＞大腸菌・・・という具合に知能レベルの順列を作るとして、この頂点に人間が位置するというのは無理がある
「現在の」「地球上」という条件でならそれは成立するが、宇宙のどこにも他の生命（というか知能を持った何らかの存在）がいないとは考えづらく、また地球に限定しても、こんから何十億、何百億年というスパンで考えれば、そういった生き物が発生しても何らおかしくない
またその「人間以上」の位置にある知能は、人間より少し上どころではなく、菌から見た人間と同じくらい、人間よりはるかに複雑で高度な知能を持っていることだってありえる、それは、神と定義できる存在だろう
以上

神様は意思を持ってるってのはどこ行った

最初神様＝無→神様成長→世界という上の存在になる→成長して大きくなる→
寿命が来る→死ぬ→ビックバンと共に世界として復活（リセット）→死ぬ→復活以下ループ

>>900
ビッグバンの説明してくれた奴何人いたと思ってんの？

そもそも神なんてものは存在してないし悪魔も存在してねーよ。
そんな都合の良い者が存在してるわけないだろ。
天国も地獄もねーよ。
唯一確かなのは存在しているから存在が消えるし存在して無いからこそ
存在する理由になってる。だから>>1が生まれ自我に目覚めるキッカケ
が出来たってだけだ。

おっほん


残りの100レス弱人間共の悪足掻きに及ばない


神秘の時間を堪能しましょうぞ

>>900
おまえビックベンで全てが始まった
じゃなくて意思を持った神様を証明するんじゃなかったけ？

>>887

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　 人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　 （;.__.;）　　ヽﾆ⊇
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　　
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）


上からしたではなく下から上か

ディベートの練習はリアルでお友達としましょうね

つ[ハイデガー]

>>908
近いな

>>898
神様が俺は何でもできるって言って、その石を作るとする
確かに誰にも持ち上げることができない。しかし、
神様がやっぱこの石俺が持ち上げることにするわｗって言ったら
その瞬間に持ち上がる

神様が登場するまでは全知全能である
神様が持ち上げた瞬間に前提条件は無くなるが、神様が離した瞬間また戻る
全知全能だから自由に何でも変えられる

でいいんじゃない？

carvipかと

>>905
熱力学第三法則が人生の全てか

このスレまだあったのかｗｗｗｗｗｗ

>>1
>>885はスルーか
もういいけど

>>900でもはや証明は諦めたっぽいしなww

いいから早く神様の存在を証明しろよ

>>1
「この世に始まりがあった」ってのをまず証明しようぜ



たしかにそれなら全知全能で問題ないか・・・

俺達は確かに存在している。でもそれは時間軸の流れ上でしかない。
それでもその時間軸から外れれば存在しているが存在していないと
言う事になる。数十年は生きていても数千年後には存在していない
理由だよ。宇宙だとか地球だとかルーツだとか起源は？とか
それこそ事象でしかないし、結局は経済発展の道具としてしか見られていな
いからこそ発明そのものがエゴや傲慢ニズムにやられる。
資本主義ってのは人をここまでも盲目にさせ文明を発達させるものかと。

>>1000なら>>1の証明は成立する

>>236これ読んだ？
ビッグバンは有から起こるし単発じゃない

証明してやるって言ってるのにただの質問コーナーになったのが悔やまれる

ほんと神スレは伸びるな

Q.E.D.!Q.E.D.!

まあ付き合ってくれてありがとな
全然レス返せなかったけど、また今度ゆっくりな

あとずっと言わなかったけど、もう結論は最初に出でる
俺が>>1で神様の定義をした時点で神様の証明は完成してる

「意思を持った俺達がここに存在している」

以上です

なんか言ってることがさっきと違くない？

>>925
残念ながらオマエは存在していない。

なぜなら数百年後おまえは存在していないし、永遠に存在することができない。

そして浅はかなオマエは死への恐怖に震えて歳をとり死ぬのさ。

証明できてませんばいばいしね

>>927
いまひとつだな

存在論的証明

神＝最も完全であるようなもの。
存在していない最高完全者は概念的に矛盾している。
最も完全であるならばそれは存在していなければ完全とはいえない。
それは定義上存在していなければならない。
よって神は存在している。

>>925
それは人間が存在しているという事実以外
神様が存在している証明にはならんだろｗ

結局誰も>>1を論破出来なかったか
>>1の言ってることが正しいかはともかく、より論理的ではあったな

○○教徒「お前悪魔だろ？違うって証明出来んのか？どうせ人間のフリしてんだろｗｗｗ出来ない＝悪魔は処刑なｗｗ」

逃wwwwwwwげwwwwwwwたwwwwww

>>21
SO3か

先ず定義を論破

神様＝この世の創造者、全知全能、意思を持った存在

この世の創造者は人。

全知全能という言葉そのものが人にとってのご都合主義。つまり
時間軸を超えて存在はできない。ゆえに宇宙の法則からはずれ神は
存在できない。

最後に意思をもった存在という事に関して。人の言う意思そのものの定義
が曖昧な卓上論でしかないので神が意思をもった存在かどうかわからない。
もし意思をもっているならば、同じように時間という概念がかさなる。
つまり存在せず。

結論、法則を神と命名してみても神という名称そのものが人にとって
　　　ご都合主義上での名称でしかないから法則やら事象にあてはめ
　　　ることは絶対にできない。それは神という言葉を消す事に等しい。

実はID:tfqRB/i+0の上から目線がメイン

>>932
>>1を論破できる奴がいたらそれこそ人類でもっとも賢い人間だわな

神の存在の否定に成功した人なんだから

>>938
神の存在じゃなくて存在証明の一つの否定だからね

>>932
神がいるってなら俺を今から5秒以内に消してみせろ。
無理なら神が存在していないって事でＯＫだな。

いいぞ人間共！儚い時間を生きるのだ！

今北産業

>>939
だな
言葉が足りんかった

770 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/03/01(木) 17:27:20.13 ID:tfqRB/i+0
>>765
そうやって自分に都合のいい結論を勝手に皆の意見にしちゃダメだ
ダダをこねないで議論を楽しもう
785 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/03/01(木) 17:34:39.03 ID:tfqRB/i+0
>>781
>>1以上に痛いのがちらほらあぶり出されてて面白いｗ
そういうのを鑑賞するのもこの手のスレの楽しみ
843 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/03/01(木) 17:50:31.13 ID:tfqRB/i+0
>>795
そうやって権威主義を議論を投げ出す言い訳に使っちゃダメだ
最初は少しづつでいいから、自分の頭を使ってみよう

こいつこそ何も言ってねぇな

神が全知全能である事を逆手に取った非存在証明があったよね
忘れたけど

>>941
正確には地球上で確認されている生命反応体！でしょ。

>>943
足りなかったというか、まあ間違えてるからね
人類で一番賢くある必要はないし、そういう皮肉も通らないかな

俺が死んだら世界は無だ。
俺が産まれてから世界は有になった。
なぜなら世界は常に1人称視点だからだ。

みんなどつだっていい
俺にとっての神は
エロ画像をくれたあの人だけだ

>>948
だから人は傲慢だっていわれんだよ。

神とはヒト科ヒト属ヒトの事だよ。そりゃあ存在は否定出来ないし言葉で表せる限り何でも出来るんだから全知全能だろうよ

>>945
存在が疑問視されてる時点で全能じゃねーだろ、みたいな？

>>952
違うよ
全知全能であるからこそ出来ないことがあって、それ故に神は全知全能ではない
よって神は存在しないって感じの論法だったと思う

>>946
どちらでもよい！さぁ乱反射するがよい！

だからビッグバンが神なんだろ？

あー思い出した
全知全能の神は「自分で持ち上げられない石を作ること」ができない
とかだった　他にも色々考えられると思う

スピノザ主義かヘーゲル主義でいいよもう。
あるいはベルクソニスムか。

>>950
別に本当に俺が産まれてからゴゴゴっと世界が出来たとは言っていない。
ただ、そういう見方もあるってことだ。
(自分にとって)世界を認識出来るのは常に自分だけであって、
自分がいない世界は絶対に認識出来ないってことだよ。

法律を作るうえでの宗教的な話を進めるうえでは神は作り物として存在
してもいいが、物理的・生物学的見解から言えばＮＧ
世界でもっとも売れた本は聖書だと言われているように
神だとか竜だとか英雄だとかは物語でしかなく、当時の比喩だったりでしかない。
そんな物が実際に宇宙の法則を作れるわけがねーだろ。
よって神は存在していない。おまえらの２次元嫁が画面から出て来れない、
主人公を見てても視聴者はガン無視なのと一緒。

　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　 　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ
神はまだか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿
　 　　 　　 　 ／＿＿_　.-┴-.　　　──, ／　　　　＼ ┼─``　 ー--、.i　 　、　　＿＿
　 　　 　　 ／|　 □｜　　二　　　　 　／ .|　^　　　^　| / -─　　, 　 　　|　　　ヽ 　　 　 ヽ
　 　 　　 　　 |　 　 亅　　口　つ.　 　 ヽ_ | .>ﾉ(､_, )ヽ､|/ ヽ＿.　　ヽ＿＿.ヽ/ 　 '　　 　＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿
　　　　　　　　　　　　　　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ｀ﾆﾆ´／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　）＝､￣￣,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　 　　 ／￣￣￣＼　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ.　　　　　 　 ﾚ　　　　　 _,,,,、 　 　 　 j､、
　　　　　　　　　 /　　 （ ●）（●） |　 　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、　　 , -――- 、
　　　 　 　 　 　 |　　　　（__人__）　}　　　　　　 ,,l、　　　　　　　 ノt　　　） `ヽヽ　 /　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　 /､.　　　　｀ ⌒´　 ヽ、　　　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i　.| ノ　 ー　　　 |
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|ｰ--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､ |(．）　（．）　　 |
　　　　r／￣￣￣￣ヽ､　　 　 　 |　/ ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 |　 （　　　　　 |
　　　　/.　ﾉ(　　（;'｡）/　￣￣~ヽ ,| ﾉ　ﾐi ／￣￣￣￣＼　　 | /　　　　,r"　 　 ftヽ　Ｏ　　　　人
　　　/　　⌒ 　　　 ト､.,.. 　　　　＼丶　/;;::　　　　　　　::;ヽ　j''　　 　 ,,ﾄ、,, ,,ｨ ,ｨ　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　　彳､＿　 　＿___|＿_ ∴＼ 　　　ヽ　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|,/　　_,,-;"　'' ゛''" ゛';_./　／￣￣￣ヽ　　　　 |
　　 | ) r‐ 　／　　　　　＼ ＼＼　　｜ |;;::　　　　　　　　::;;|　 　.ヽ／""゛゛''`';, ﾉｒ´）(／〈 〈 〈 , 　|　 .|　　 |
　　 |, 　　／　 　⌒　　⌒ ＼ ヽ ヽ　　| .|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　.,;'゛/__　　　＿ "iヽ;ﾐ　｀-'￣￣　 .|　/　　/
　　ﾉ(　／　 　 （●） 　（●） ＼| |　 /。 |;;::　　＿＿　　::;;;|　　,,'"|( d 　/ｏノ　ﾄﾞ゛ `ﾐ　　　　 　|　 |/　　/
　ノ 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）|／ﾞＵ　ヽ;;::　　ー　　::;;／　ｒ ";,|　▼　　　　ﾄﾞ゛　`ﾐ　 　　　　|　　ト　/
　　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒／￣￣ヽ　jﾞ~~| 　 ＼;;::　　::;;／　　（｀ヽ';ヽ_人__ノ　 /　　,,ﾐ゛、　　　　ヽ＿_／
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>>958
自分がいない世界は認識不可能ってのと自分がいない世界は無だってのは論理的に演繹できないだろ。
認識主体がなければその主体の認識自体が起こりえないっていう当たり前のことを言っているだけじゃね？

このスレは伸びた

この世界に神なんていない！

>>956
それ上の法で誰かがレスしてたなぁ
>>1が神が持ちあげたい時に持ちあげたい時に持ち上げられるようにしたらいいとか言ってたけど

例えばその神に世界を賭けたとして、一年先十年先変わる？

神が存在してると言う事はだな・・・ルイズが実はこの世に存在してる
と言ってるのと同じレベルなんだよ。

ここまで「やっぱり神様なんて居なかったね」無し…？

神をロジカルに考えすぎだよね
矛盾さえ内包する神かもしれない

>>962
その当たり前のことをあえて言っただけなんだ。ごめん。

>>2
>>963 あんたは能力者かｗ

聖書で言う神が本来の神という認識だとしてだ。
ゼロの使い魔とどう違うんだよ？一緒だろｗｗ
神がいるっていうならルイズはどこだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり神様とやらは造形物でしか存在できねーってこった。
ちなみに
現代の神様とやらはエロ動画の配布で忙しいってのが相場だ。

現人神は真理の御魂　最聖　麻原彰晃尊師
論破されなかったら逆転無罪で尊師は釈放

結論　ID:qefZ+RSw0が神

>>967
ルイズなら毎晩ベッドの中で喘いでるよ

>>973
盲目の豚ならもぅ処刑されたんじゃねーか？

>>965
その>>1の答えは時間稼ぎにしかならないと思う
何があっても、神が永遠に持ち上げられない石を神は作ることはできない
って言われたらアレだしね

>>975
それは妄想だ・・・

神様は忙しくて今手が離せないからな

まとめで見るわ

無双してやろうかと思ったけどもう1000だな
つまんない

>>972
ルイズは出所と実在の有無がハッキリしてるからな
けどお前の前にルイズの声優が現れて、更にルイズの絵と声で喋ったら「ルイズー！」となっていると錯覚するだろうな
そこが面白いところ

神がいるなら出してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ今すぐｗｗｗｗｗｗｗｗ出せなかったら>>1嘘つきだからなぁ！ｗｗｗｗ

こいつバカだな
まず時間とかは人間が後付けしたものなんだ
物が古びて行くとかは化学反応なんだ
それの前後を証明するために時間を人間が考えて当てはめた そうしたほうが考え安いからだ
無から有が発生することは必然なんだ
物理学では無から有(対称性の破れ)が起こる確立ってのは無限分の一らしい
しかし時間と名付けられた無の空間はそこにあり続けるんだ→故に無限の横軸的幅がそこに存在する
簡単な掛け算だよ 無限分の一×無限は＝1
故に100％無から有が発生するんだ
こいつは時間的概念から抜け出せてない

聖書内での話しで神という物の解釈の話なら良かったんだが
>>1は結局ただの無知なだけの馬鹿ガキって事だったな。

１みてーな奴が現実と空想をごっちゃにして生きてる事だけはわかった。
こいつはガチで『僕ポケモン！』とか言って飛び降りて死んだ子供と
同レベルなんだよ。つまりＶＩＰに来て良いレベルじゃねーってこった。

まてまて、そこで中点連結定理だろ？

>>985
おしいな

>>984
ごめん・・・無限分の1って0なんだ・・・
高校も出てない君にこんなこと言うのは酷だけど

神が本当にいるなら、
なぜ、無差別に一気に２万人も殺した、
２万人は死んでも至極当然の人達なのか？
それとも、神は大量に死んでいく人々を見て楽しんでいたのか？
石巻の児童74人が波にさらわれ、死んでいく様を眺めながら微笑んでいたのか？
それとも、全知全能のくせに見殺しにしたのか？

俺には理解できない。

神なんて存在しない、人間が作り上げた都合のいい偶像。

それに生命は物質から作られるよ
生命の起源は火山活動で作られたアミノ酸とよく似たウイルスだ
人間は知能が有るっていうけど根本概念としては物質的な背景がある

おっと言葉が足りんな

性格には無限分の無限は計算しようがない

そもそも無なんて無いと考えれば楽じゃね？

>>982
俺はまけねぇｗｗｗｗぜったい負けねぇｗｗｗｗ
ルイズたぁあああああああああああああああああんとか言わんからなっｗｗｗ

うめ

>>989
こういう自分が気持ちよくなるようなことをやってくれなかったから否定する
そういうパターンはかなりやばいと思う
甘えすぎだ

>>1000GET

1000ならビッグバン＝神

>>1000なら神は

>>254
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俺は神ではない


痴れ者だ

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://live28.2ch.net/news4vip/