1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
あれキチガイだろ
プロ市民と何が違うの?
3 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/09(木) 08:24:46.60 ID:qILmIrji0
反原発っていう新興宗教の信者だよ
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:24:54.39 ID:SQSqNzke0
まぁ、矛盾してるだろうな
家に帰ったら暖房ガンガンだろうよ
東京が安全ならどうでもいいわ
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:25:32.87 ID:3mleF/Z2O
売名じゃね
条件付き賛成
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:26:38.04 ID:2XIHW91H0
なくて済むならないほうがいい
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:26:48.91 ID:8HsgrqmsO
平常心のままあんなものポンポン建てられるほうがキチガイだよ
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:27:04.72 ID:53kpu6NX0
100年間原発で得られる利益>100年に一度起きる原発事故の損害額
だからな
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:27:10.68 ID:MAgScNW90
山本太郎
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:28:02.75 ID:WheFzezY0
でも100年経たずに事故りまくってるよね
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:28:47.57 ID:2XIHW91H0
確かに
つっても記憶してるのは2回か
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:28:55.25 ID:DuvNGoyN0
即座に止めろとは言わないが撤廃の努力はしろよカス共
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:29:24.45 ID:59E5F82y0
>>1 ねーよカス、そりゃお前らの方じゃん、自虐乙
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:29:29.09 ID:53kpu6NX0
まだ実質一回だけだろ
あとは人は数人しんだけど経済的損失は殆ど出てない
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:29:29.65 ID:WKQF4j/l0
原発推進派も大概だけどな
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:29:31.02 ID:Ei51UkYSO
山本太郎は野生でも生きていけそうだからな
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:30:20.29 ID:+8XYHjpw0
津波が来る前に震度6で配管破損したかもしれないだろ
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:30:53.19 ID:/0ijzJWEO
あいつら気持ちはわかるが叩き方が雑過ぎるわ
原発じゃなくて電力会社をだな
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:32:01.76 ID:wd4xRy2J0
福島はただのファンファーレだよ
罪深き日本はまだまだ大地に裁かれる
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:33:17.91 ID:4H+pDGwl0
「なんで締め出すんだー表情もなにも見えないだろー」
表情分かればいいなら別室でやった傍聴で十分すぎますけど
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:34:05.72 ID:2XIHW91H0
菅直人とは一体なんだったのか
25 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/09(木) 08:34:17.97 ID:qILmIrji0
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:34:23.81 ID:f0Ss2MHd0
反でも推進でもどっちでもいいからさ
核廃棄物なんとかしろよ、処分場と処分方法早く決めろ
27 :
ああああんてな 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ◆Mt/wpMwqaA :2012/02/09(木) 08:34:59.09 ID:sFrl6iFx0 BE:1598094454-2BP(1)
わざわざ反対までしないけど無いにこしたことはない
>>16 発狂してるし
それをすてるなんてとんでもない!
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:35:14.66 ID:1Ghyjhy30
じゃあ電気使うな!とか、原発なくなると原始時代に戻るぞ!
とかいってる連中のほうが基地外じみてる
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:40:01.15 ID:RUoUBxIt0
割と基本的な考え方は自然だと思う
ただ過激な要求がおかしいだけで
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:43:35.62 ID:ySs0wNj/0
いやわかりきってることだろ
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:46:43.98 ID:9ypQ+vKy0
まあキチガイだな
>>10 100年に一度の割りに、チェルノブイリ、スリーマイル、福島と俺の生きてる40年で3回起きてるけど?
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:49:36.21 ID:5E1+U2MZ0
東電をいっぱい悪者にして、そんな事言うなら電気使うなー\(゜□゜)/
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:50:40.39 ID:DurgkV7jI
原発推進派は大概東京都民なんだろ?
抜本的な安全対策もおざなりのままで
なし崩し的な再稼働と喚いている
再稼働抜本的いずれするにしても
ケジメはきっちりつけろよ
他に発電方法がないならまだしも、太陽光や高温岩体地熱の技術が上がって、福島一号機と同等の発電力を建設可能な現在では、放射性廃棄物をともなう原発に固執する意味はない
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:53:09.80 ID:5KeKJxOd0
徐々に移行していきましょうってなら分かるが今すぐ止めろって奴はバカ認定してる
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:57:23.54 ID:9ypQ+vKy0
>福島一号機と同等の発電力を建設可能
捏造乙
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 08:57:39.26 ID:mSbj4jAY0
さっき千葉麗子が反原発派でテレビうつってた
久々に見たけど元アイドルだけあっって美人だったな
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:01:16.60 ID:y8ylGTcC0
大抵は事故ってから騒ぎ出した奴らだから
日本語でしゃべれや
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:01:45.51 ID:yc35piAd0
そういや今原発ってどうなってるの?
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:02:05.75 ID:zny11OhQO
>>16 チェルノブイリは、スリーマイルは
死者も経済損失も出てるだろうよ。
そもそも、事故前->絶対事故は起きません->起きました。
地震では炉に異常は起きません、津波のせいです->津波前に破損してました。
推進厨の言うことは一切あてにならん
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:02:42.61 ID:cY53MR6G0
俺も反対だけどあそこまでキチガイにはならないなwww
もう少し客観的に考えようぜって思う
49 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/09(木) 09:04:10.69 ID:SAUe2zt70
>>47 それ推進厨とは少し違うぞ
それは原発事故安全厨
国のアフォ共な
反原発も皆キチガイじゃないんだろうけど
フォーカスされる奴が大体感情論なんだよ
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:04:25.87 ID:5E1+U2MZ0
>>46 そう適当でも無いぞ
地熱に関しては十分に実用可能レベル。コスパも本当は高い。でも原発むらや温泉協会かなんだかがいい顔しないだけ。
51 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/09(木) 09:04:35.97 ID:SAUe2zt70
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:05:20.11 ID:y8ylGTcC0
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:09:25.16 ID:ZrdEsjSZ0
>>50 地中の高温の岩石に水注入して、蒸気にするやりかただと大丈夫らしいね
むしろ新しい温泉が湧いたりして
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:10:08.60 ID:9ypQ+vKy0
>>50 コストパフォーマンスが実用的じゃないなら無理じゃん
んなこといったらダイソンスフィアでも作ればいい
>>46 適当じゃないぞ
福島は旧型だから、原発の中でも発電力低い。
一号機で40万キロワット。
地熱は今実績ベースで12万キロの実績があるから、地熱4機で福島一号機は賄える計算になる
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:13:07.32 ID:5E1+U2MZ0
>>54 建設コストは地熱のほうが高いが、
補助金などを外した、本来の運用コストは地熱が圧倒的に低い。
燃料調達コストや廃棄物の補完や処理コストが必要ないから。
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:30:19.39 ID:afoHhLSV0
普通に話し合えない奴はクズ
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:31:55.31 ID:nYDShR29O
>>1 お前自身がまともなこと言えないうちは反原発派を叩いてもマジで意味ない
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:32:28.66 ID:y8ylGTcC0
地熱って普及できるの?
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:33:46.78 ID:KNuaQgJn0
天災の多い日本じゃ無理、死にたいのか
元旦の朝まで生テレビの山本太郎と隣の作家はひどかったな。
議論の場にすら立っていない
>>10なら賛成
事故率がもっと高くて不等号が逆だったら反対
これが普通だろ
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:38:39.21 ID:GK23aim10
>>43 事故が起きてからでも動いているだけマシ
足りない頭で懸命に出した答えを実践してるんだろ
理屈ばかりで日和見決め込んでるよりずっといいわ
原発の維持費と処理費調べてから言えや
二酸化炭素も出さないクリーン()なエネルギーとか抜かすやつは京都議定書のCO2削減の土台無理ゲーな設定やめさせるように言え
そもそもあの数字現実的じゃないんだよ
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:39:06.28 ID:thsD25850
推進派も反対派も核分裂の原理すら知らない文系の議論
>>61 天災についてはよっぽど原発のほうが弱い。
福島、柏崎で証明済。
311で宮城の鬼首地熱発電所が何か起こしたか?福島の柳津西山地熱は?
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:43:27.48 ID:/eqH/u8gO
ってか原発なかったら今頃日本はここまで発展しなかったと思う。
>>63 だから10自体大嘘。
ここ40年の間に、原発の大事故は3回起きてる。ほぼ10年に一度。
チェルノブイリ、スリーマイル、福島とな。
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:45:14.27 ID:GK23aim10
一番良くないのは議論させないようにする力だよな
頭がおかしいとかレッテル貼りしたりするのも危険
自由に意見を言い合える環境が必要
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:45:40.19 ID:SF1s48sD0
推進してるのは今やお隣のあの国とアメリカぐらいなんだよなあ
フランスもサルコジ以外は徐々に撤廃の方向だし
あの極右のルペンもな
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:46:06.92 ID:thsD25850
原発と同じ量の火力発電所を作っていれば同じように発展しただろ
「もしなかったら〜」とかは議論する上で厳禁
原発以上の燃料供給率があって事故が起きても
原発のような惨事にならない物が出来上がったら原発はなくなってもいいと思う
今の段階じゃ正直非現実的だと思う
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:47:11.24 ID:GK23aim10
>>68 根拠くれ
オイルショックとかなら当時の発電量の比率で考え直そうぜ
国主導の公共事業なら替わりはいくらでもあるぞ
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:48:01.19 ID:5E1+U2MZ0
原発はそもそも廃棄燃料のコストを入れてないのがおかしいよな
議論すべきは事故コストどころじゃないだろ
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:48:45.05 ID:SF1s48sD0
モンゴルに捨てようとしてたのにはワロタ
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:50:12.24 ID:V2GImaRd0
シムシティだとそろそろマイクロ波発電とか核融合発電の時代だけどこの辺は実用化できそうなの?
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:50:26.25 ID:nxPXHcU50
新参は半年ROMれよ
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:50:27.01 ID:GK23aim10
>>73 汚染された安い野菜と汚染されていない高い野菜
どちらを買うか決めるのは何が理由よ?
電力に関してもコストや背景を含めて考えたら?
震災以降に汚染を理由とする損失は割に合わないと思う
>>73 一機で原発以上の発電力はむりだが、地熱で同等、または安いコストで複数機で同じ発電力を賄うのは可能なんだよ。
しかも、放射性廃棄物もco2も出さない。
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:51:33.31 ID:thsD25850
>>75 え?入れてないの?
まあ推進派は「入れてる」っていうだろうし
反対派は「入れてない」っていうだろうしどっちなんだよ
だれか普通に正しいソースくれ
「処理費用、事故コスト含めた費用全額」と「同じだけの発電量を火力で賄った場合の費用」のどっちが大きいか
議論なんていらないだろ
これの大小だけでいい
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:51:34.77 ID:Rk7LAzIB0
反原発=左翼
原発推進(維持)=右翼
という短絡的なレッテル貼りェ…
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:51:58.74 ID:GK23aim10
もう火力をガンガンに使おうぜ
CO2を出した方がずっとマシ
>>77 マイクロ波は一応技術的には可能だけど宇宙に持っていくコストがでかすぎる
軌道エレベーターみたいな小さいコストで大量に軌道上に物資持っていける技術出来るまでは非現実的
核融合は莫大なエネルギーに耐え切れる容器が無い
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:55:25.71 ID:qi1rwYct0
今かなりの数の原発が点検だとかで止まってるんだぜ?
それでも節電されてないのはな〜んで〜?
ねぇ〜、な〜んで〜?
>>77 宇宙太陽光(マイクロ波)は後一歩。
建設コストが現実的じゃない。
核融合はまだまだ
浸透圧発電が面白そう
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:56:16.29 ID:5E1+U2MZ0
>>81 推進派でも使用済み核燃料の処理費用がコストに入ってないのは周知の事実
ソースなんて自分で調べりゃいくらでも出てくる
Wikipediaですら書いてるわ
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:56:45.38 ID:keULF+bH0
震災で原発反対運動始めた奴って
震災の前はなにしてたの?
>>85 節電されてるよ
去年の消費電力と今年の消費電力比べて見なさいよ
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:57:31.82 ID:GK23aim10
>>81 廃棄というか再処理費用なら入っているハズ
いわゆるプルサーマルってやつね
この費用が原発埋蔵金なんて言われてる
これを使うとプルサーマル推進できなくなる
再利用できなくなると原発を増やせない
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:57:52.74 ID:Dlz6iMKBO
事故起こさないなら原発作ってもいい
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:57:55.78 ID:jEZPLkiP0
反原発派だけで電気代上がった分負担しろよとかいうけど
なら原発推進派が原発事故起きた時の医療費等々全部負担してくれるんだよな
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:58:13.04 ID:qi1rwYct0
そうでなくて、福島飛んだだけで計画停電されたのにされないのはな〜ぜ〜?
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 09:59:12.85 ID:Yvwj2DaK0
原発利権受ける側の俺が来た。
>>93 止めてあった発電所動かしたり電気送る先融通したりで送電計画の整備も行われたから
>>69 スリーマイルとチェルノブイリの恩恵も加えてやらなきゃいかんだろ
98 :
アドセンス広告クリックお願いします:2012/02/09(木) 10:01:18.33 ID:maQYb8pT0
原子炉を運用する技術を維持するためにも原発は必要
今の原発が安全じゃないのであればより安全な原発を作ればいいだけのこと
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:01:22.37 ID:TKZIXoZO0
この事故が数年先だったらもっと悲惨な事になってた。
7と8号機の増設計画が頓挫して良かった
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:01:33.68 ID:keULF+bH0
震災の影響で反対運動始めた奴って
震災の前はなにしてたの?
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:01:34.90 ID:qi1rwYct0
じゃぁ、原発いらないよね〜?
原発は止めるのも維持するのもお金すんごいかかるんだよね〜?
原発つくりましょう!って言ってた人たちはどうして作ろう!って言ってたの〜?
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:02:46.25 ID:Yvwj2DaK0
>>100 絶対安全だと信じてたので無関心だったよ!
>>101 オイルショック以来発電方法をひとつに絞ることは緊急時発電量が0になるという危険性があるため
大出力で安定的な火力以外の発電方法が求められたから
>>97 加える必要ないだろ?式の前提になる
"100年に一度の事故"
自体が大嘘って証明なんだから。
式自体が評価に値しない
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:03:59.12 ID:V2GImaRd0
サンクス
俺が死ぬまでには実用化させてほしい
106 :
アドセンス広告クリックお願いします:2012/02/09(木) 10:04:15.63 ID:maQYb8pT0
事故前から原発の危険性は分かってたけどそれでも必要だと思ってる
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:04:47.91 ID:thsD25850
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:06:26.75 ID:keULF+bH0
地震の時原発と火力が止まって輪番停電だったじゃん
原発なくしたらちょっと火力が止まっただけで停電だね
109 :
アドセンス広告クリックお願いします:2012/02/09(木) 10:06:52.17 ID:maQYb8pT0
トンキンや民国で話題になってる住民投票には断固反対
あれは原発反対ありきで反対派のほとんどが感情論で反対しているだけだから
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:07:12.29 ID:GK23aim10
>>101 各地の要らんダムや地デジのBカスと同じ。
団体つくって、補助金整備して利権ウマー。
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:07:59.91 ID:Yvwj2DaK0
感情論で反対したっていいじゃないですか
プロ市民がいくら中央官庁の前で暴れても無駄無駄。地元民の俺がいう。地元では
原発再開やむなしの論調だから。
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:08:47.48 ID:3pjb0NjzO
反原発デモに参加してる信者が反原発をテーマにした電波ソング作って流しててワロタ
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:08:48.39 ID:thsD25850
>>110 あ、いや、両方とも反対派っぽいのわわかるけど
費用が含まれてるか含まれてないかが割れてる
っていうか反対派の中でも見方が違うんじゃどうしようもないだろ
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:09:28.11 ID:keULF+bH0
反対の奴らが
>>100を無視しててワロタ
やっぱ何もしてなかったんだな、その程度の認識だった奴が反対してるのか
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:09:48.81 ID:qi1rwYct0
>>103 じゃぁ、なんで当時不安定すぎる原発を採用したの〜?
地震大国って知らなかった訳じゃないでしょ〜?
火山もあるんだし地熱発電とかをもっと開発改良していけば足りたんじゃないの〜?
原発採用〜!って事で良いとしても、
どうして老朽化した福島を放置してたの〜?
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:09:54.82 ID:GK23aim10
>>109 国民投票って悪くないだろ
賛成するのも構わないんだから議論する機会が得られるじゃん?
国民投票にかかるコストは馬鹿にならないけど、
国民全員が真剣に原発と向き合ういい機会じゃないの?
議論して国民投票して稼働させるのなら誰も文句言わなくね?
君の一族はそんなことも忘れてしまったのかね
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:11:16.60 ID:thsD25850
>>116 賛成派も政府の言うこと鵜呑みにしてただけじゃねえか
同じ穴のムジナ
使ってもいいけど新しいのにしてくれよ
30年前のをそのまま継続して使うのを前提にしてそうなのが怖い
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:11:57.73 ID:b97SVCvtO
反対チョン猿共は原発無くした分をお前らが発電しろや
安定させんかったらしばき倒すぞクソ猿が
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:11:57.86 ID:5E1+U2MZ0
>>90 入ってないんだなーそれが
原発の発電コストにはバックエンドコストは一切入っていない
バックエンドコストってのは再処理を含めた廃棄処理費用と廃炉費用
他には電源三法交付金の費用や事故の賠償費用や揚水発電の費用なども発電コストには入っていない
これら全てを合わせると原発の発電コストが一番高い
太陽光発電よりも高いんだよ
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:12:02.16 ID:keULF+bH0
125 :
アドセンス広告クリックお願いします:2012/02/09(木) 10:12:11.08 ID:maQYb8pT0
>>118 今投票したらおそらく反対票のほうが多くなる
その結果冷静な議論をするのが難しくなる
国民全員が真剣に考えても、感情論で冷静な議論なんて出来ない国民のほうが日本には多いからやる必要なし
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:12:19.00 ID:GK23aim10
>>115 廃棄費用については分からん
再処理費用は廃棄費用じゃなくね?
>>116 はいはい
反対してたよ
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:12:32.74 ID:thsD25850
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:12:33.59 ID:qi1rwYct0
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:12:58.98 ID:jEZPLkiP0
>>116 別にいいじゃん
お前自分の乗ってた車が壊れる危険あるって言われて乗り続けるの?
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:13:22.59 ID:yzafB9TT0
日本人は極端から極端に突っ走って中道が無いから困る
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:13:58.53 ID:Yvwj2DaK0
冷静で無感情であれば正しい判断ができる、というのは間違いだろ
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:14:03.48 ID:oPHkfvib0
原発再稼動容認してる奴は反原発の奴らに値上がり分請求して言いと思う
ないと困るのにそれが高いって…
133 :
アドセンス広告クリックお願いします:2012/02/09(木) 10:14:13.92 ID:maQYb8pT0
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:14:49.45 ID:keULF+bH0
>>129 今俺が乗ってる車もいつか壊れると思うわ
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:15:16.28 ID:GK23aim10
>>123 ググってきた
積立金って発電コストに含まれてないのね
>>115 よく嫁。
90も廃棄や保管コストが入ってるとは言ってない。
再処理コスト。
これは燃料の調達コストの一部だぞ。また燃料にするから
廃棄物が全て再処理できるわけじゃないし。
結局廃棄物コストは一切入ってない。
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:15:23.27 ID:jEZPLkiP0
>>133 なんでもいいよ
発火するパソコンでもいいよ
爆発するかもしれない乾電池でもいいよ
耐震性が無視されてた新築の家でもなんでもいいよ
138 :
アドセンス広告クリックお願いします:2012/02/09(木) 10:15:48.54 ID:maQYb8pT0
>>131 冷静であれば議論が出来る
その議論の結果正しい判断ができるか否かは別として、感情論だと議論さえできないから判断を下すこともできない
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:16:20.49 ID:jEZPLkiP0
>>134 発火するストーブとか自主回収するじゃん
もしそういわれても使い続けんの?
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:16:26.76 ID:thsD25850
>>136 なるほど
結局賛成派からは何も言ってこないし
廃棄コストなんか考えてないってことでいいのか
固定費用考えないで価格だけで自動車買いそうな奴らだな賛成派って
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:16:52.89 ID:qi1rwYct0
そりゃそうだが、
ぶつかっても安全です!って言ってた車が
いざぶつかったら完全に分解するぐらいなんだぜ?
誇大広告だ!って怒らない?
142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:16:56.05 ID:1MRTY29R0
もちろん私が政府の密命を受けていることもお忘れなく
これはOUT
養分だなwwwwwwww
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:17:23.61 ID:5E1+U2MZ0
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:17:57.83 ID:thsD25850
誇大広告だったって事実は避けられないだろ?
反原発が感情的っていうのは徹底的にレスしてて気持ち悪いからだと思う
でも推進派は都合の悪いレスを無視してるだけだからもっとタチが悪いと思う
145 :
アドセンス広告クリックお願いします:2012/02/09(木) 10:18:11.51 ID:maQYb8pT0
>>137 ファンに埃が溜まったらお前のパソコンも発火するかもしれないし
乾電池を新旧まぜて使ったら古いほうが爆発する
お前の家はたぶん耐震設計されてるだろうが想定以上の地震が起こったら倒れるよ
原発も同じ
絶対安全なものは作れないけれどより安全なものを作る努力はできる
146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:18:29.97 ID:keULF+bH0
>>139 そういう情報があったら使うわけ無いじゃん
震災後に反対し始めた奴は震災前からそういう情報があったのに無関心だったんだろ
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:18:44.45 ID:thsD25850
>>143 お、おう
なんかおじさん混乱しちゃったよ
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:19:13.50 ID:GK23aim10
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:19:16.41 ID:Yvwj2DaK0
>>138 このスレにはそれほど感情の高ぶった人はいないし、
むしろ冷静な人が多いと思うけど、議論なんて出来ていない気がするわけです
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:19:46.31 ID:fteQJzOs0
>>141 100km/hでぶつかっても壊れませんって言ったが、実際は360km/hでぶつかったようなもんだから
なんとも
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:19:55.41 ID:thsD25850
>>145 その理論でいったら火力でもいいだろ
頑張ったらもっといいものが〜っていうのはどの発電でもいいから原発推進の理由にはならない
>>145 正しい解釈はこっちじゃね
車が大破した際半径1キロが荒野になる車に乗りますか?
153 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:20:26.50 ID:2labx+JB0
2chそれもVIPなんかでいくら吠えたって無駄だよね
154 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:20:45.24 ID:jEZPLkiP0
>>146 同じじゃん
関心なかったから反対する権利ないとかなにそれ
自分の健康や命がかかってるんだから、
こんな狭い日本列島の至るところにあるんだから減らせっていうのは当然じゃん
155 :
アドセンス広告クリックお願いします:2012/02/09(木) 10:20:51.47 ID:maQYb8pT0
>>151 俺は推進しているわけではなく、全廃に反対しているだけ
技術を維持するために原発は必要
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:21:06.02 ID:k2D0FFm70
実際、未曾有の被害が発生してるわけだし言ってる事は解らなくもないんだけど声を荒げてる姿を見るとやっぱりちょっと引いちゃうかなー
正直山田さんの印象がちょっと悪くなった
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:21:45.50 ID:GK23aim10
>>149 議論するなら前提条件とか必要じゃね?
皆が同程度の知識を持っていないと難しい
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:22:10.41 ID:thsD25850
>>155 じゃあ減らせっていうのは受け入れてるわけなのか
もう立場がいろいろありすぎてまとまりそうにないよな
結局また利権が復活して平常運転ってことになりそう
159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:22:38.53 ID:keULF+bH0
>>154 権利ないとか言ってないけどな
なんだこいつ
ただその程度の認識だった奴が反対運動しても説得力ないよって言ってんの
160 :
アドセンス広告クリックお願いします:2012/02/09(木) 10:22:52.05 ID:maQYb8pT0
>>152 乗りません
車が大破する確率と原発が大破する確率だとどっちが高いかな
旅客機は墜落したら500人以上犠牲になるけど乗るだろ
>>160 おい車と発電所比べてどうする
火力や水力その他の発電所と比べろwww
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:24:45.86 ID:thsD25850
>>159 賛成派も同じ程度の知識しか持ってないだろ
っていうか事故以前に持ってた知識って政府の嘘情報のことだろ
推進派無視しすぎだろ
処理費用 ← 無視
発電効率 ← 無視
火力で十分 ← 無視
セシウム怖い ← ぷぎゃあああああ感情論でいろいろいいすぎだろバカクソシネウヴォオオオオオオオ
何が議論だよ
163 :
アドセンス広告クリックお願いします:2012/02/09(木) 10:24:57.15 ID:maQYb8pT0
>>161 さきに車を例に出したのはお前だろ
俺はそれに対してレスしただけだぞ
>>145 問題は推進厨、安全厨の想定が過去無視した現実的でない想定を基準にしてるからな。
福島の津波対策の想定は波高70センチ、遡上高5mだったことが建設関係者の証言からわかってる。
で、この地域は明治三陸地震で遡上高20mの記録がある
165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:27:18.98 ID:qi1rwYct0
>>150 ん〜?
おかしいなぁ〜。
まず安全第一を優先するなら
津波対策にしても、
耐震設計にしても、
経年劣化の原発にしても、
嘘な報告はしないよね〜?
原発建てた当時、反原発の人達が独自で調べた資料と
東電サイドで調べた資料とですごい差があったのは
測定方法がちがうから〜、なんて事で片づけちゃっていいの〜?
東電側で雇った教授が「これやっべぇ!」て報告も無視したっていうし〜。
その教授拗ねて出て行っちゃったよね?最近暴露してたけど。
建てた当時にこれだけのネットワークあったらどうなったかねぇ。
日本語でしゃべれや
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:27:41.64 ID:GK23aim10
>>155 いや、研究の為の施設なら大学にいくつかあるじゃん
理系じゃないから分からないけど大きい施設じゃないと難しいの?
運用する技術っていうのなら、その技術はリスクを回収できるかって話
もちろん、蓮舫じゃあるまいし回収できなくても必要なのは分かる
技術的な問題なら余計に実際に経済活動にする必要がある説明が欲しい
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:28:05.86 ID:5E1+U2MZ0
そもそもCO2排出量だって再処理や廃棄処理施設のCO2は含まれて無いんだし推進派って嘘だらけだよな
火力だと費用がーCO2廃棄がーって馬鹿の一つ覚えしか言えない推進派の意見を鵜呑みに出来ん
大体がCO2排出に関しても排出取引の規定での利権関係なだけで温暖化が本当に地球に悪いのかすら怪しいし
原発むらが言うコスト増ってのは廃炉含め原発を維持しつつ火力だけでの操業がコスト的に辛いってだけだろ
170 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:28:21.05 ID:b97SVCvtO
171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:29:04.19 ID:thsD25850
>>170 感情的なのはどっちだよ
どうして都合の悪いレスは無視しかしないんだよ
政治家と同じだな
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:31:05.76 ID:zv5sgrxB0
原発で得する人がいるんだから存在する価値はある
誰かが得するとその分損する人が出てくるのは当たり前
考えるべきは自分が損する側か得する側かだ
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:31:21.08 ID:ZORfT3vb0
>>162 火力で十分とか言ってるけど
こないだ原発停止中の九州電力管内で火力発電所が止まって
工場が操業止めてなんとか乗り切ったけどかなりの損失でてたよね
原発動いてれば余裕だったよね
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:32:20.70 ID:47MIPwRRO
>>170みたいな論拠否定ではなく人格否定しかできない人間がたくさんいては困る
義務教育ちゃんとしろよマジで
日本最大の太陽光発電所での最高発電量は1日で3000戸分
必要なのは大都市向けの電力供給だから同じ施設をいくつ作ればいいの?
山奥の村向けに発電するわけじゃないんだからこんなんじゃ無理
176 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:32:24.01 ID:GK23aim10
>>164 現地の反対派も含め、危険性なら運用中にも言ってた
地震前数ヶ月の間にも言ってたんじゃね?
>>165 お前の書き方嫌い
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:32:35.70 ID:nRvBJDFh0
火力で十分とか言ってるやつ本気かよ
この間どっかの火力が停止して需要が軒並み90%以上いったじゃねーか
老朽化してるやつもいつまで動くか分からんし
178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:32:54.25 ID:qi1rwYct0
>>172 甘い汁吸えるならどこの誰がどうなってもかまわん、てことかな〜?
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:33:10.45 ID:YtJ09ftH0
いいから誰得の原発賛成デモ(笑)に参加してろよ
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:33:47.90 ID:thsD25850
>>173 その議論っておかしくね?
原発推進されてたからそこに原発があるけど
原発の代わりに停止した火力があったら
「停止してた火力も動いてたら余裕だったよね」って言えるだろ
181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:34:40.51 ID:5E1+U2MZ0
>>173 そんな小さいイレギュラーの話したってしょうがないだろ
だったら事故起こして止まった原発の方が損失でかいだろうよ
計画停電なんてやって経済損失莫大に出したけど、止めてた火力を全部動かしてたら平気だったよねって事でしょ
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:35:20.72 ID:zv5sgrxB0
何を朝から必死にこいて便所に落書きしてんのさ
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:37:50.67 ID:5E1+U2MZ0
>>184 いいんだよ楽しいから
ニートのおっさんなんて普段はエロゲして食って寝るぐらいで便所の落書きぐらいしか頭使う事ないんだから
186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:37:56.30 ID:qgMlyZqh0
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:38:04.54 ID:nRvBJDFh0
>>183 温泉地では反対ばっか
国立・国定公園内は作れんし建てる場所少ないぞ
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:38:24.09 ID:thsD25850
ここまで意見が分かれるときは何かが隠ぺいされてる時だ
敵は小さく分割して戦わせるのは定石だしな
原発がないと電力が足りないのか、本当は足りるのか
ここで議論したって出てこないし、この先も政府は絶対に本当のデータを公開しない
原発がなきゃだめでも本当のことは言わないだろうな
技術革新で原発不要になった時のために余分に数値を取る
賛成派も反対派も両方騙されてるだけだろ だからこんな意見が真っ二つになるんだ
189 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:38:35.55 ID:pDFRxCPB0
日本はこれから原発ビジネスに乗り出す手前まで来ていてそれだけの技術があった
地震で揺らいだとはいえ評価は依然高いままだった
しかし後発で原発ビジネスに乗っていた韓国には歯がゆかった
ソフトバンクの禿を使い、脱原発の狼煙をあげ、山本太郎をたぶらかし現在に至る
韓国は原発ビジネスを拡大中で、日本の技術を譲り受け、その利益は莫大なものとなる見通し
190 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:38:53.75 ID:f3+0dbVs0
反原発はいいけど押し入りとかみっともないよな、気持ちはわかるがあれやった時点で負けだろ、もうちょっと冷静にやれよ
191 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:39:25.65 ID:thsD25850
反原発で「革命だ!」とか言ってるのは推進派の一味にしか見えないくらい酷い
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:39:28.88 ID:fteQJzOs0
>>165 100km/hで事故っても壊れたかもしれないけど、でも現実は360km/hで事故ったんだから
もともとの設計スペックなら大丈夫だったと言いきれない時点で未曾有の事態として事後処理を進めるのに専念するのが建設的
それに理由もなしにヒューマンエラーは発生しない
ヒューマンエラーの根絶には結果だけの評価は意味が無い
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:39:31.94 ID:XM7L46xh0
声が大きい人が目立って普通の人がいないように見えるだけ
194 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:39:38.28 ID:MDeJ1tteO
原発を安全化する道は無いの?
原発関連の研究費用随分前から削減されてきてるけど
火力じゃ温室効果の問題あるし
原発(゚听)イラネ ほとんど稼動していない時限爆弾なんか必要ない
原発に変わるエネルギーである地熱発電の促進を阻害するRPS法をなくせ!
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:40:01.31 ID:qi1rwYct0
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:40:06.36 ID:5E1+U2MZ0
>>176 だから、事故前も後も反対派、中立派はきちんと事例を元にした、根拠のある危険性を提示するのよ。
安全厨、推進派は"結論ありきで根拠をねじ曲げる"
>>164 はその証明な
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:41:09.40 ID:thsD25850
核融合に成功しました、の一言ですべて片付くよな
>>185 VIPってオッサンもいるのか?今となっては厨房と工房しかいないと思ってたわ。
201 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:41:52.44 ID:PpPS/PYl0
>>194 数千年後なら。
ていうか、人の体が放射能に弱すぎて
完全に大事故をなくすなんて不可能に近い
火力発電の施設から有害物質がちょっと漏れた程度じゃ
たいしたことないけど原発は違う
可能な限り100%漏れないようにさせないといけない
永久に滅びない金属でも見つけない限り無理だと思う
202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:42:09.08 ID:KTtoDZDZ0
>>180 お前が火力で十分でいうから
原発が止まった(無くなったと同じ状況)、火力だけの状態で火力が止まった話をしてんだ
>>181 その小さいイレギュラーで停電の危機だったんだよ、小さいイレギュラーは無視していいの?
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:42:13.64 ID:5E1+U2MZ0
バックトゥーザフューチャーのドクならゴミで車の燃料作れる
反原発なのに、原発で発電した電気で動くパソコンから書き込んでるとか…
205 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:44:10.90 ID:thsD25850
>>202 それを言ったら議論が破たんするだろ
その原発を全て水力〜にしてもそれは成立するし
原発に限ったメリットを言わないといけない
「
火力で十分とか言ってるけど
こないだ超大規模水力停止中の九州電力管内で火力発電所が止まって
工場が操業止めてなんとか乗り切ったけどかなりの損失でてたよね
超大規模水力動いてれば余裕だったよね」
これでもなんの問題もないことになる
原発じゃなきゃいけない理由にはならない
論点ずれてんだよゴミ
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:44:18.87 ID:5E1+U2MZ0
>>202 事実停電してないんだろ 停電してから言えよ 地震来る来る詐欺にビビってる奴と同じじゃねーか そんな怖いなら停電の用意でもしとけ
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:45:14.88 ID:qi1rwYct0
>>204 簡単に変えれる代替あるならそれにするよ〜?
それに原子力の発電って震災前の一日の総発電量見ても
使用量と比較すると、余剰分に入っちゃうよね〜?
209 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:45:53.67 ID:yzafB9TT0
>>205 日本じゃ原子力を上回る超大規模発電所が作れねぇだろ
210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:46:10.55 ID:thsD25850
なんで推進派は処理費用について一切レス返さないんだ
もうこの一点だけで議論終わってるだろ
211 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:47:07.01 ID:thsD25850
>>209 原発もガンバレば安全性を高められるように
超大規模水力発電所もガンバレば作れるよ!
もう架空の話の上に架空の話が乗っかって
>>206
212 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:47:19.10 ID:5E1+U2MZ0
>>210 まじそれなー タックルなんかでも推進派はそれ言われるとだんまり
213 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:47:24.30 ID:zv5sgrxB0
原発じゃなくてもいいけど
一種類に頼り過ぎてるとそれに何かあった時困るからできるだけ均等に分散しといたほうがよくね
214 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:48:06.61 ID:KTtoDZDZ0
215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:48:33.13 ID:5E1+U2MZ0
今使える発電所(ここでは原発)を廃棄して、まったく新しいのを建てろ。
費用は出さない。それが出来るまで火力でいいだろ。燃料いくら浪費しても値上げは許さない。でも火力にしろ。
夏に止めるな冬に止めるな。でも火力だけに以下ループ
217 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:49:49.38 ID:thsD25850
>>215 綺麗につながってるだろ……?スクリプトなんだぜ?これ
>>192 違う。
正しくは"設計上360kmで事故しても壊れない。と言っていたが、その根拠が厚さ0.5ミリの鉄板が数百トンの圧力に耐えるというありえない設定だった。"
今は津波前地震の時点で異常あったのわかってるからな
>>204 かと言って原発の電気は嫌だからとか言って自宅に発電機置く奴も基地外じみてるし、金無ければできない。貧乏人は黙れって事でおk?
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:51:33.49 ID:5E1+U2MZ0
>>214 おまえがアホだろ
論点がおかしいんだよ 停電するかもしれなかったから原発が動いてりゃ余裕だったて
たらればで話すんなら議論にならないんだよ
おまえの言う理論で行くならあと何機か火力あれば大丈夫だったでもいいじゃねーか
221 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:52:43.42 ID:MDeJ1tteO
火力にして温室効果とか大丈夫なの?
実際の話もあるし、
それとは別に政治上の話も含めて
222 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:53:02.61 ID:6tgquec/0
ここまで地下原発構想無し
俺はありだと思うけどね
海水からウランなどを取り出す技術も育ってるし原発は捨てたもんじゃない
原発関係なく日本海に眠るメタンハイドレートにもっと力入れてほしいんだけどね
223 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:53:35.35 ID:thsD25850
>>216 なに勝手に意見をまとめてこいつらバカみたいなことしてんの?
俺は反対派だけど全廃しろとは言ってない
今後立てないで火力や不安定な自然力の発電に徐々にすり替えていけっていってんのに
推「ポテチうまい」
反「ポテチ塩分高いし、すげー太る。チョコの方が、まあ太るけどマシ。おいしいし」
推「はあああああ?おまえもうショッパイもの食べるなよポテチ全部なくすとかありえんクソだろ」
これと同じようなこと言ってるんだぞ?
どっちがおかしいか
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:54:35.59 ID:KTtoDZDZ0
>>220 原発の話してるんだから、原発が動いてればーってなるのは当たり前じゃん
225 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:54:40.98 ID:SQqYKIqO0
>>204 現在 俺らの使ってる電気の10%未満が原発の電気。
原発しょぼ。
226 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:54:57.48 ID:KnO695rJ0
今この時点で原発に頼らざるを得ないという状況までが推進派の計画通りということを忘れちゃいかんわ
227 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:55:04.68 ID:qi1rwYct0
日本海のはやめといた方がいいよ〜。
太平洋側の方が邪魔されなくていいよ〜。
たしか掘削テストやってたね。
>>223 太ること気にしてるのに菓子食うとか…
どっちもアホ
原子力発電って小さいころは近未来チックな発電方法だと思ってワクワクしてたけど
敦賀の原発にある科学館に連れて行ってもらったときに湯を沸かしてタービンを回すだけの代物と知って凄いショックだった
230 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:56:19.64 ID:SQqYKIqO0
まず原子力って本当にコスパ良かったのか?
最終的にはタダでさえ狭い国に住めない所作っちまったわけでその分をコストに計上して計算しなおしたら火力の方がずっと安くついたとかいうオチじゃないの?
232 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:56:57.05 ID:5E1+U2MZ0
>>228 ポテチうまいよな なくして欲しくないよな
233 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:56:57.06 ID:GK23aim10
>>196 ヒートさせる手法は相手を土俵にのせるためだけでいいよ
>>213 リスクの分散化ならなおさらに原発は減らすべきだろ
代替案の話にするとそっちのコストの話もするのがフェアだよな
風力なら海上に作って防衛するコスト
地熱なら温泉地の買収コスト
234 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:57:06.79 ID:pDFRxCPB0
電気が値上げして工場が圧迫して企業が日本で生産していくのを諦めていってるんだぞ
さらに円高も手伝ってどんどん海外に拠点移していったら困るのは国民だろ
235 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:57:55.32 ID:onp5fQXxO
早川って人は信用していいの?スレチか
236 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:58:36.59 ID:thsD25850
>>234 本当に値上げの必要があったのかどうかのデータがはっきり出てないだろ
ただ勝手に値上げしただけかもしれない
賛成派も反対派もどっちにもソースがない
議論のしようがない
237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:58:36.99 ID:5E1+U2MZ0
238 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:59:33.93 ID:SQqYKIqO0
239 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 10:59:48.86 ID:UT7KkgHsO
まぁ脱原発しても炉から核燃料取り出さない限り意味無いんですがね
240 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:01:08.99 ID:qi1rwYct0
土俵に乗せられない為に伸ばしてたんだけど、かまわれなくなったしもういいか。
ホントはこういう議論は原発を建てる、原発を使う、って時にするべきだったんだよね。
一地方の一部しか情報が伝わらなかった、ってのが悪かったとこなんだろな。
お前らがどうこうじゃないんだけれどさ、原発作りはじめた奴らって民主党に投票した奴らと思考回路が似てる気がするわ。
後々のコストを考えてないあたりが。
242 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:03:43.51 ID:zv5sgrxB0
>>238 これ見たら法律無視して40年使うと原発の方が安いじゃん
そして実際40年使ったんだから電力会社的には大成功じゃね
>>233 高温岩体地熱は別に温泉地じゃなくて問題ない。既存の熱水脈使わないから。
まあ、温泉地のほうが浅いとこに岩体あるから建設コスト安いけど。
買い取りコストより掘削コストが安いなら深く掘ればいいだけ
244 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:03:46.76 ID:MDeJ1tteO
市場解放、原発民営化して競争の元で運営するとか頭おかしくない?
安全基準だって正しいかわからんのに
そりゃ事故るわ
245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:05:23.11 ID:SQqYKIqO0
>>240 大企業が世論操作に大金使ってきたら 防御手段は多分無いよ。
「正しい情報」よりも「大金つかったCM」の方が遥かに広まる。
原発事故のような大事故は別だけど。
246 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:05:24.45 ID:jUUBfZ66O
あんまりあれこれ言ってると、うるせぇって隣の部屋から壁ドンされんぞ
そんな議論してる暇あったら発電しよか
247 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:06:21.91 ID:SQqYKIqO0
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:07:08.37 ID:5E1+U2MZ0
>>242 この発電コストに含まれていないそのほかの費用
これまで見てきたとおり、経済産業省(旧通産省)・資源エネルギー庁のコスト試算そのものが、
きわめて意図的に数字を操られていますが、実はそれ以外にも、原子力発電には隠されたコストがあります。大きく分けて次の4つの内容については、本来原子力発電を成立させるために必須の費用となっていますので、厳密な意味では原子力発電のコストに含まれるべきものです。
●電気を捨てる"発電所"・・・揚水式発電所
●電源三法交付金・・・地元への懐柔策
●バックエンド費用
●送電費用
おまえ出されたソースぐらいちゃんと読んでレスしろよ
249 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:07:15.55 ID:hIZ4u0ZF0
別に原発自体が悪いとは言わんけどこんな狭くて災害多い日本で周辺一帯を使用不可にする原発は向いてないと思う
250 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:09:16.36 ID:qi1rwYct0
>>245 それが完全に行われたのが”当時”だろ。
今はネズミどころか、トラだって逃げ出せる可能性はあるんだ。
だから、2chは目の敵にされやすいんだよなww
251 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:09:20.17 ID:5E1+U2MZ0
このスレは原発反対派のステマ
制服さんの悪い癖だ事を急ぐと元も子も無くしますよ閣下
もう少し時間が要ります
253 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:09:58.11 ID:YaUtvUdX0
254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:11:54.11 ID:d2JnWlyH0
段階的に代替電力にシフトするのは賛成だけど
今すぐ全部の原発止めろってのはヒステリックな気がする
>>249 地熱で代替可能なのが証明されてるのに?
書いた通り、福島第一一号機分は地熱4機建てりゃ賄える。
そもそも、火力で賄えてる今現時点で、火力と同等またはそれ以上の発電力が地熱にある以上、代替可能なのは証明済み
256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:15:34.82 ID:qi1rwYct0
プロバイダみたいに競争化しても良いんだよな。
悪けりゃ叩かれて、最悪他に行かれちゃうわけだし。
257 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:15:41.35 ID:1MRTY29R0
>>80 素晴らしい最高のショーだとは思わんかね
>>198 調子こいてんじゃねーぞこの野郎!
まずズボンを脱ぎます
258 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:16:16.97 ID:MDeJ1tteO
>>248 揚水式発電所建設は容量の問題で実現しなくて現設備は比較にならないほど安価だし、
送電費用は火力との差額あんま無いじゃん
スマートグリッドとかの費用言ってるんだろうけどまだ構想段階だから試算するのがおかしい
おまえなんでそれら持ち出した?
259 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:16:30.23 ID:+2TC+7Kt0
260 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:17:00.15 ID:5E1+U2MZ0
>>254 言うて現在稼働中の原発は3機なんだけどな
それでもこの大寒波に関わらず余力電力は平均16%を超えてる
火力って凄いんだな
>>255 最近になってやっと国定公園内の地熱発電開発に限り規制緩和されたんだよ
技術的に実用化出来るとなってやっと本腰入れたからこれからに期待
262 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:18:11.68 ID:pDFRxCPB0
>>254 地震から半年ちょっとで廃止決定する努力できるなら被災地支援や後処理もっと円滑にできただろって思ったわ
10年かけて代替エネルギー模索してくとかさ
国土が狭くて災害も多い日本じゃ風力も水力も太陽熱も代替にはほど遠い
263 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/09(木) 11:18:24.91 ID:zBjRwTSY0
推進派を一ヶ所に集めてその地区に原発作ればいい
そんで推進派はほらこんなにも安全ですよ〜って毎日アピールすればいい
一石二鳥とはまさにこの事
264 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:19:01.28 ID:YaUtvUdX0
>>260 その結果電力会社赤字決算まみれ。
本来なら電気代に転嫁するべきところなんですが…
265 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:19:02.81 ID:UntP4tE90
反原発!って言ってる若者は数年前はフリーチベット!!って言ってたヤツ多いだろうね
あれどこいったんだ?
266 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:19:24.77 ID:zv5sgrxB0
地熱とか技術的に可能でも利権的に不可能なんだろ
268 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:20:56.90 ID:5E1+U2MZ0
>>258 おまえ文章の読解力無いだろ?
揚水発電がどうのとか書いてないだろ
隠れたコストの話してんだぞ
もう一回ソース読んで出直してきて始めて俺にレスしろ低脳
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:22:08.45 ID:44cr39ry0
緊急自然災害にいっぱいいるよ
>>266 だから最近地熱発電ご氏名で規制緩和されただろ
利権食い物にしてる奴はなんでそれに何も言わなかったんだよ是が非でも止めるべきだろ
271 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:22:45.04 ID:zCWHmas9O
推進派の方々は、
「原発大好きー!」って
言いながら福島で除せん作業頑張ってね
当分仕事に困らないね。
>>266 正にそれw
原発は建設、運用にばかばか補助金でるが、地熱は皆無
273 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:23:09.40 ID:5E1+U2MZ0
>>264 そりゃ原発を維持しつつ火力だけで発電してりゃコストはかかるわな
原発廃炉にしても何十年もかかる上にコストは莫大にかかるわけだから
でも、いいところばかりピックアップしてそれを発電コストに入れてなかった電力会社や推進派が馬鹿なんだろ
274 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:23:14.90 ID:1MRTY29R0
275 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:26:52.00 ID:cfVDzA7W0
すぐに止めろー!今すぐやめろー!って言ってるのは基地外認定でOK
原発は安全です!大丈夫です!だからこれからもずっと続けようよ!って連呼してる奴も基地外認定でOK
ある程度の危険は承知だけど今すぐ全廃は無理なので、ちょっとずつ別の発電方法に移行しましょうって人が真に頭良い奴
276 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:28:26.95 ID:5E1+U2MZ0
なんにしても原発全廃炉にしても反対派も多少の痛みは伴うわな
廃炉費用がコストに含まれてなかった時点でどっかにしわ寄せが来るんだから、それを維持しつつ火力のコスト増じゃ電力会社も体制見直したところで持たんだろ
277 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/09(木) 11:29:26.86 ID:emxU+HEZ0
原発推進大いに結構だが
まず福島に人戻さないと国民が納得する訳ねーだろ
原発近隣の住民は絶対安全って信じてたから許容してた訳で
推進派は家の近くにあんなもん作られても反原発はアホとか言うの?
278 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:31:04.71 ID:YaUtvUdX0
今すぐ全廃というのがアホ、
代替手段ができてからでないと衰退途上国に転落するぞ。
279 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:31:13.56 ID:nxPXHcU50
へったくそな煽りだな
280 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:33:21.25 ID:5E1+U2MZ0
まあ、原発これこれの前に見直すところは多いよな
総括原価方式とか電源三法交付金とか
推進派は特に
281 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:34:19.82 ID:qi1rwYct0
福島だけじゃなくて文殊とかちゃんと知ってもらいたいもんだな。
君も男なら聞き分けたまえ
ここもかくそあった
君の一族と私の一族はもともと一つの王家だったのだ地上に降りた時二つに分かれたがね
283 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:34:44.18 ID:MDeJ1tteO
>>268 ???
いやだからおまえが隠れたコストとして挙げてるのが安価すぎて換算するまでもない金額だろって言ってるわけだが
それ言うなら原発保安院が飲むお茶代とかも入れるか?www
284 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:36:30.79 ID:5E1+U2MZ0
>>283 バックエンド費用でggrks
喋りかけんな低脳
>>222 雲の中では無駄骨です手は打ちますどうせ奴らは遠くへは逃げません航海はきわめて順調ですよ
286 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:37:40.39 ID:rnvB7ChXO
お前らこんなこと言ってないで働けよ
287 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:38:06.03 ID:MDeJ1tteO
>>268 君自分で揚水式発電所のコストを原発コストに入れろって言ってんじゃん
もしかして内容読まずにコピペしてんの?
揚水式発電所なんで入れるがわかる?
288 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:38:31.16 ID:ghQ7uZSDO
バトルロワイアルで山田太郎が演じた川田章吾は反政府精神に溢れた中学生だった
つまり
289 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:40:47.26 ID:MDeJ1tteO
>>284 バックエンド費用が安価だとか、俺言ってるなら抜き出してくれるかなwww
290 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:43:14.70 ID:DurgkV7jI
大体、再稼働するなら東京電力の原発ではなく
東北電力の原発だろうな
東北は復興の為に電力が必要だからな
安定した電力が東北で供給されるのであれば
企業が東北へと移動するかもしれないしな
291 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:43:19.82 ID:cfVDzA7W0
推進派←馬鹿
反対派←馬鹿
徐々に移行派←普通の思考
293 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:43:25.18 ID:qi1rwYct0
なぜ君は議論の場に乗ろうとしない?
怖いのか?
>>254に全く同意
原発反対派だが経団連もバカだし国もバカ、原発すべてを一気に止めろという過激派連中もバカとしかいいようがない。
まずは経団連、「日本経済がふじこふじこlp…。」とわめくがそんな大事故が合ったものを即座に動かせという主張はキチガイ。
JR西日本だって事故を起こしたら安全確認と対策やって運転再開するのに、「おまえらJRよりブラックな企業の集まりかよ?」としか思えない。
で、国は国で今まで「原発は絶対に安全だ!だから大丈夫だ問題ない!」と某堕天使並みに根拠のない自信で調子こいてたからこのザマなw
過激反原発派(山本太郎)とかの主張もはっきり言ってキチガイ。そもそも一気に止めることはどう考えても不可能だから5年単位・10年単位で物事を考えないとダメ。
俺に対して3者は「じゃあ、どうすんだよ?」というがこれは「法規制緩和」と「枯れた技術の水平思考」で乗り切るべきでは?と云うのが俺の主張。
地熱発電やマイクロ水力発電は今の所法規制がうるさく開発したくてもなかなかできない、だったら法規制を緩和して環境に影響の無いように許可すればいいじゃんって話。
実際元農村地帯が住宅地化した所(特に多摩地域)じゃ農業用水路が通っているが、産業の変化や市街地化で無用の長物になりつつある。
せっかくご先祖達が苦労して作り上げたものがただただそこにあるだけで有効活用されないで在るだけ、俺の家の近くの二ヶ領用水や大丸用水もそう。
これを使わないなんてMOTTAINAI。大月市だか富士五湖の方では実験目的も兼ねて下掛け式水車を設置して20kw位発電してるんだぜ?
だったら環境アセスメント調査を国がやって水利権の緩和とかすればいいと思うんだよな。
ついでに国定公園内でも地熱発電所の規制を緩くするとかやれよ!(地熱発電所は殆どが国定公園に入るため規制がうるさい)と思う。
でもうひとつの「枯れた技術の水平思考」で乗り切る案、文系だから詳しいことはわからんが火力発電所はこうなってるはず。
ボイラーを重油で加熱→ボイラー内の水を沸騰させ水蒸気に→タービン回す→復水器で水蒸気を水に戻す、この際に循環する水の熱エントロピーは復水器に流れる海水へ排熱される。(以下円環の(ry
じゃあもしここにもう一つ設備をつけるとするとどうなる?
ボイラーを重油で加熱→水が水蒸気に→タービン回す→「ボイラー兼復水器-タービン-復水器」の二次循環系統に沸点の低いアンモニアかアルコールを入れる→水からエントロピーを受け蒸発する→タービン回す→復水器で海水に排熱する。
な?簡単に熱効率と仕事の効率が上がるだろ?
ついでにこのアンモニアとアルコールで発電する案は熱海や伊豆の温泉で実験を開始してる。
まあ二次循装置を省いてベルチェ素子を入れた温度差発電でもいいんだけどねw
要は「Fラン大文系の俺でも閃く発想を生かせよ」と言うことだ。人間伊達に頭脳がついてる訳じゃないんだからさw
チンパンジーだって頭使うんだぜ?これを今まで閃かなかった電力会社や国はチンパンジー以下って事だ。
295 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:46:02.80 ID:5E1+U2MZ0
アスペにもほどがあるわ
296 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:52:43.46 ID:MDeJ1tteO
297 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:54:14.57 ID:ixEvscs0I
みんな、核兵器と原発をごっちゃにしてるような気がする。
大体、原発が事故った所で、皆が思うほどの汚染は、おきない。
298 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:56:24.43 ID:DurgkV7jI
>>297 起きないから安全対策は適当でいいと
言う訳ではない。
299 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:57:23.05 ID:qi1rwYct0
まぁ、放射能と放射線って何が違うの?って言う人が多いくらいだしね。
今回の事で、本気でやばい!と思って調べて覚えた人も多いんじゃない?
>>291 考え方わからんでもないが、
じゃあ、原発0で現時点で電力不足するかといったら、火力全稼働で不足しないんだ。これが。
現時点で、全国で4機しか稼働せずたりてるから。
火力ー>原発ー>自然に移行じゃなくて、
火力ー>自然に移行で問題ない、これだけの事故したらな
301 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:59:00.91 ID:cfVDzA7W0
>>297 それの根拠の証明が出来ないから、一般人は怖いんだよ
だからって、TVとかで「心配で夜も眠れません。今すぐにでも止めて欲しい」って言ってる人は馬鹿としか思えないけど
302 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 11:59:32.99 ID:5E1+U2MZ0
>>296 283 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/02/09(木) 11:34:44.18 ID:MDeJ1tteO
>>268 ???
いやだからおまえが隠れたコストとして挙げてるのが安価すぎて換算するまでもない金額だろって言ってるわけだが
それ言うなら原発保安院が飲むお茶代とかも入れるか?www
文章読めないの?
マジで馬鹿なの?やだこわい
>>300 今電気節約してやっと回してるじゃないですか
304 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:01:03.11 ID:qi1rwYct0
>>302 食われちゃ駄目だよ。
それが目的なんだろうし。
305 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:01:03.72 ID:5E1+U2MZ0
レス乞食に付き合うの疲れた
306 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:02:18.99 ID:5E1+U2MZ0
>>304 すまん アスペ相手すんの苦手なんだわ 精神衛生上良くないからあと頼む
>>303 まだ全機火力稼働してないし。
火力発電、未稼働でggr
308 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:05:08.93 ID:cfVDzA7W0
>>300 詳しくは知らないけど、火力はコストとか税金とか補助金とか、そういうのが体制出来てないんじゃなかったっけ?
前にも出てたけどそのせいで電力会社赤字とか
この不況に電気代が高くなるのも問題じゃん
そういう体制作りも含めて、少しずつ変えていけば良いじゃない?
ID:5E1+U2MZ0
こいつ絶対東電社員だろw
さっきからくせえw
311 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:07:53.56 ID:MDeJ1tteO
>>302 おまえ
>>248で揚水式発電所や送電費用(他2項目)が原発コストに入ってないことを挙げて原発コストが実はもっと高いて主張したいんじゃないの
それで揚水式発電安いよて言うと誰も揚水発電なんて言ってないって言うんだが
わけわからん
おまえが持ち出したんじゃん
揚水式発電費用とか
>>192 雲の中では無駄骨です手は打ちますどうせ奴らは遠くへは逃げません航海はきわめて順調ですよ
ロボットは
思い出したまえこの石を働かせる言葉を約束さえ果たせば君も自由になれる
313 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:09:34.68 ID:ItaDVAq10
親戚に茨城の農家が居るけど原発反対してる人たちに対して
「現実見ろ馬鹿」と言ってる
震災後は風評被害も結構あったんだけどね
314 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:11:49.77 ID:MDeJ1tteO
>>310 うん。
京大の助教授が未使用の火力発電所を全稼働させれば原発なくても3割余裕ある発電量確保できると言っている
316 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:13:09.65 ID:79gMKeXH0
主張内容はともかく顔面は確かにアレな奴ばっかだな・・・
318 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:14:47.48 ID:HvZos4US0
被災地の住人だったら同情できるんだけど
実際に運動起こしてるのは中○派とか革○ル派とかの胡散臭い連中だからな。
319 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:15:10.20 ID:7z0ekqfS0
Q:原発やめたらエネルギーやばくね?
A:余裕。火力発電所の稼働率を50%から70%に引き上げればいいだけ。
それだけ日本は火力発電所が余っている。(数表で見る東京電力などから試算可能)
真夏のピーク時も、僅かな節電で乗り越えられる。
因みに東電は夏にあれ程節電を呼びかけていながら他社に電力融通をしていた。
所詮、原発の発電量なんてその程度にしか過ぎない。
Q:そしたら電気料金やばくね?
A:逆。電事連等が発表しているコストは政府からの補助金等を切り捨てて原発が火力より安いように見せかけた物。
実際の1kw当たり発電単価は、
原子力(+揚水)12.23円、火力9.9円(立命館大学 大島堅一教授の試算)
(揚水は原発が発電した余剰電力を蓄える水力発電)
電気料金は総括原価方式で決定されるが、これはコストが高い程料金を高くするというもの。
従って、原発から火力に移行すると電気料金は安くなるし、
逆に電力会社が原発を推進するのはその方が電気料金を高く出来るから。これが原発利権である。
Q:待てよ!火力は二酸化炭素沢山排出してエコじゃないだろ!?
A:二酸化炭素による地球温暖化説は大嘘。
二酸化炭素は地球上のあらゆる生命に必須の物質。
そもそも人間が排出している二酸化炭素の量は自然界の物に比べて非常に少なく、温暖化の原因とは言えない。
それより、どうして放射能や核廃棄物を出す原発がエコなんだ?
Q:じゃあ燃料は?
A:そもそも化石燃料よりウランの埋蔵量の方が圧倒的に少ない。
ウランは1gで石油2000リットル分のエネルギーを生み出すと言われるが、
これは加工に必要な採掘量等を無視した暴論で、実際の実力は化石燃料と大差が無い。
一方、化石燃料はウランよりずっと多いばかりでなく、無限説(つまり”化石”燃料じゃない説)まである位。
実際、筑波大学では藻から石油を精製する研究が行われている。
化石燃料の内石油の占める割合は高々10%程度なので、オイルショックは怖くない。
更に言えば日本は地熱発電さえ造れば電気の自給自足が可能。
原発20基分のエネルギーを作り出せる位の熱資源が日本にはある。
Q:地熱発電って温泉資源を奪うとか言われてなかった?
A:デタラメ。地熱発電の泉源は地下2000m、温泉の方は1000mで温泉資源と競合しない。
320 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:15:40.42 ID:ItaDVAq10
原発がらみは反対する人も賛成する人も政治的意図が強すぎて誰も真実など求めてない
要は日本が核武装に応用の効く技術を保持するかしないかの議論だからね
>>315 不勉強ですまん。全稼働できない理由は?
それに全稼働で3割余裕あるってことは、余裕分は稼働しなくても賄えるってことなんだが
322 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:18:49.26 ID:qi1rwYct0
政治、ってか金だよね、ぶっちゃけ。
>>要は日本が核武装に応用の効く技術を保持するかしないかの議論だからね
これは飛びすぎでしょ。
ここに注目してるのはお隣さん達ですよ。
323 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:19:14.72 ID:MDeJ1tteO
>>306 おまえバカだから俺が代わりにおまえの主張まとめてやるよ
原発は電力需要に対して発電量制御できないから過剰電力をエネルギーに置換する揚水式発電所や次世代送電網整備、バックエンド費用がかかる
しかしこれらは原発コストに積算されてない
隠れたコストがあるから今言われてる原発コストより実際は高コストになっている
って言いたいんだろ?
でも揚水式発電や送電網コストそんな高くないよ
324 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:20:12.64 ID:7z0ekqfS0
>>323 1年で3500億円も揚水発電にかかったのにか
325 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:20:31.75 ID:HvZos4US0
中国だったら兵士に自転車こがせてカバーしそうだな<電力
ウチは人口も1億ちょっとだから厳しいな
326 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:20:38.99 ID:tErO7G0UO
頭おかしいやつをクローズアップして
反原発のダサさみたいなものを醸成して
原発を推進する作戦なんじゃないかと
勘ぐってしまう
327 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:21:07.32 ID:MDeJ1tteO
>>323 バックエンド費用は"加えて"だな
これは金銭だけじゃないリスクやコストもかかる
328 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:21:14.33 ID:8DGECFx40
このタイミングで騒ぎ出したやつはもれなくキチガイ
329 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:22:18.24 ID:qi1rwYct0
じゃぁ、いつ騒ぐんだい?
ケツに着いた火が全てを嘗めつくしてからかい?
330 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:22:25.28 ID:kmsKd6tX0
>>326 反原発の人も奴らは頭おかしい奴に見えるんだ・・・・
331 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:22:29.46 ID:BXPcUUg60
日本語でしゃべれや
332 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:23:25.76 ID:Chf9rjpI0
昨日デモの映像見たけどはしゃいでる馬鹿女いたな
反原発運動なんてただのアピールだろ
どうせ政治と金のため
334 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:25:39.16 ID:MDeJ1tteO
>>324 知ってて試してるんだろうけど原発費用は燃料だけでなく建設に15兆円で激安だ、とか言うオーダーだよ
335 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:31:46.28 ID:qi1rwYct0
>>333 それを利用する人が居ても俺達が議論する事は無駄じゃないよ。
336 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:32:33.82 ID:ItaDVAq10
>>322 だからそのことを言ってるんだよ
反原発で日本の敵国の息のかかって無い所なんてほとんど無いでしょ
337 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2012/02/09(木) 12:32:42.27 ID:2u9+D8hu0
原発無くす必要がないだろ
>>317 不勉強ですまん。全稼働できない理由は?
それに全稼働で3割余裕あるってことは、余裕分は稼働しなくても賄えるってことなんだが
339 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:32:46.70 ID:1MRTY29R0
>>338 なんだお前ID変わりまくり怖いな
まず今動いてる火力もずっと動いてるわけじゃないよね
点検とか整備とか、まぁこれは有名
今止まってる火力は点検整備中の物もあるから全部なんて動かせないもちろん完全に休んでるのもあるけど
あと全稼動で3割!っていうけど各電力会社の管轄超えて日本全土で計算した数字なんだよね
それぞれの管内の火力発電所と休んでる火力発電所から数字出さないとそもそも意味が無い
341 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:39:06.94 ID:ItaDVAq10
一号原発もあれアメリカでは正しい設計だったんだってね
地震の揺れそのものにも耐えられた
ただアメリカの砂漠は竜巻対策で色々地下に入れとかなきゃ駄目なものを
日本の海辺では津波対策で高台に上げとかなきゃ駄目だったってだけ
あの事故は確かに酷いけど後に作られた女川原発は揺れも津波も耐えたし
耐えられなそうな東海のやつはもう廃炉決定だろ?
それ以上止めようとしてる奴はもう政治的意図しかねえってばよ
342 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:42:03.67 ID:ZWyNi3gm0
原発賛成の人ってさ
自分の住んでる街に作られてもオッケーなの?
賛成、反対色々あるだろうけどまずはここからじゃない?
まさか原発は必要って言っておいて自分のとこには作らないでね
なんて戯言言うつもりじゃないでしょうね?
343 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:42:22.23 ID:qi1rwYct0
>>340 でも、今動いてる原発が駄目になるなんて緊急事態になったら、
急いで整備してでも使うよね?
それに、計画停電の際、電気使用量を水増しで公表してたのはなんで〜?
344 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:42:23.13 ID:SQqYKIqO0
>>341 震度7に耐える原発が無いことについてはどう考えてる?
345 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:42:30.04 ID:ItaDVAq10
反原発運動ってのは敵国が良い人ぶりたい人らを煽って起こすもんだってのが世界の常識
ヨーロッパだと旧ソ連の工作は凄かったしアメリカの敵国なんて力ずくで放棄させられてるじゃん
日本だって北朝鮮の原発には強く反対してるし敵国の非核化を望むのは当たり前だ
346 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:43:02.27 ID:U2DqH8fR0
モンスターペアレントすぎるんだよ
反対派も推進派で議論してるだけなのに
思考停止して自分たちの意見が絶対正しいと思い込んでるし
347 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:44:23.45 ID:VpVXs+I30
全原発即時廃止は非現実的すぎるだろう
仮に全世界の原発を即時停止したら
原油価格が恐ろしいことになって
ドバイあたりが一人勝ち状態になるぞ
バージュ・アル・アラブが三本も四本も建つわ
>>340 それぞれの電力会社ごとの計算は必要ないよ。
各電力会社同士で余剰分融通できるようになってるから。
西と東の周波数変換機の容量あるから、西と東は分ける必要あるかもしれないけど。
8割稼働すれば賄える
349 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:47:08.40 ID:7z0ekqfS0
>>347 なんで日本での話を世界にすり替えてんだよ
>>341 福島は地震自体にも耐えてない。
最初東京電力が地震は耐えたと言っていたのが嘘だった事が去年発覚してる
351 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:49:26.24 ID:ItaDVAq10
>>344 俺はGE製の砂漠仕様原発が津波で水に浸かった以外は全て耐えてくれた現実を重視する
で、お前はそうやって耐え切った現実に対してはどう考えてんの?
352 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:50:39.10 ID:7z0ekqfS0
津波来る前に停止しちゃってたのはスルーするんだな
353 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:50:49.25 ID:SQqYKIqO0
>>351 なにいってるの?
それ以上の被害があった場合どうすんのって聞いてんだけど?
これってどんな顔でどんな体格でどんな髪型の東電社員がいってるの?
355 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:52:32.78 ID:pWNyGnrL0
地震で壊れる原発を事故った後の対処ができない奴が管理してる現状
何かの理由で停めた原発を再度動かすのはやめろって話だろ?
普段からばら撒き銭もらってた奴の救済に総額いくらになるかわからん税金投入までして
管理側は温存とまで言われるとさすがに原発推進とは言えないな
356 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:53:29.93 ID:ItaDVAq10
福島第一原発と浜岡原発が駄目な事は確かだね
しかしそれを理由に原発全廃を求める人は女川には絶対言及しないと言う不思議
結局事実追求じゃなくて自分の政治的意図を押し通したいだけだからね
357 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:53:34.02 ID:ZAn6zjXf0
たのむからもんじゅだけは再稼働やめてくれ
358 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:54:33.18 ID:7z0ekqfS0
本当は火力よりコスト高いのに原発は安いとか言っちゃったり
ウランは化石燃料より真っ先に無くなるのに無限であるとか言っちゃったり
放射能や核廃棄物ボコボコ出してるのにエコとか言っちゃったり
一体推進と反対のどっちが基地外なんだよwwwww
>>357 全原発の再稼働なしで良いだろ、
いま3基しか原発動いてなくて、電力足りてます。
360 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:56:23.89 ID:q/GyhWtQ0
>>342 別に反対はしない。どうぞご勝手に程度。
ま、地震が起きたら逃げるさ。
それ以前に住んでいるところが内陸だから、「作れるもんなら作ってみな〜www冷却するための水無いぞwwwww」なわけだが。
361 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:56:49.33 ID:ItaDVAq10
>>358 結局は軍事なんだからどっちもどっちだよ
殺すか殺されるかなんだからキチガイにならなきゃ勝てない
362 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:57:18.89 ID:SQqYKIqO0
>>356 ほとんどの原発は女川並みの耐久性があるか未確認なんだよ。
それこそ事実追求が無い。
そもそも女川も含めて震度7に耐えられない設計なんだよ。
363 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:57:40.43 ID:ohZQWOGN0
原発推進派もたいがいだろ
364 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 12:59:00.14 ID:Sg5HJN+IO
危ないから廃止なんてのは包丁は人を傷つけるから禁止ってのと同じ
簡単に考えれば1000年に1度の大地震が自分達の世代で来るとは思わない
だから今回みたいな事態を引き起こした
じゃあ今度は地震や津波にも堪えられるのを設計すればいいだけの話
失敗を生かすんじゃなくて目を背けてたら成長なんてのはありえない
反原発厨なんて現実逃避の最たるものだろ
365 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:00:13.81 ID:ItaDVAq10
>>362 まぁ推進派も推進派でアメリカ軍事占領下の日本で核武装の技術を残そうと必死だからね
事実耐えてくれたんだからコツコツと補強をしつつ維持してくれりゃその程度の方便は許すよ俺は
>>364 というより「原発は危ない・怖い」すら建前に過ぎない奴が多すぎる件
367 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:00:43.28 ID:7z0ekqfS0
「原発は危険だから動かすな!」
これの反論を一度も聞いたことがない
推進厨は「代替案を出せ」と「お前は電気を使うな」で
論破してる気になってるらしいがなwwwww
>>356 反対の奴は
「事故が起きた後の事を重要視」してるからな。
女川のほうが対策は福島よりしっかりしてるのは認めるが、
同じ事故が起きる可能性は0じゃない。
女川だって、対策は9mなので、明治三陸並の津波きたらヤバイ
369 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:01:54.27 ID:qi1rwYct0
でも、本来(最悪を想定していた)なら、ちゃんと対応できてしかるべき事柄だよね?
なんで経年劣化したのを止めなかったの?
なんで作る際に最悪な方の報告書を見なかった事にしたの?
ってまた堂々巡りになる。
>>360 かっこ悪い逃げ口上だね。
>>361 なんで軍事に結びつけちゃうの?
370 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:01:54.84 ID:SQqYKIqO0
>>364 原発自体の地震や津波の被害は数十年に一度程度のものだよ。
40年稼働する場合 当然想定すべき範囲のもの。
これを「1000年に1度」と言い張るのはまさに現実逃避だよ。
371 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:02:40.78 ID:Sg5HJN+IO
>>367 管理がしっかりしてれば危険なんて一つもないよね?
372 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:03:42.81 ID:7z0ekqfS0
>>371 絶対安全な原発を造る方法を教えてつかあさい
>>359 夏やべえぞ。あいつら平気な顔して輪番やる。時間あったのにガスタービンの調達をしないとか、いろいろ終わってる。
374 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:04:22.44 ID:Sg5HJN+IO
>>370 だからその失敗を生かしましょうって話
危ないからダメなんて言い張ってたら進歩はないだろ?
>>364 メルヘンかお前の頭の中ではそれで良いかもしれんが
前回の轍を踏まえて対処しましたが今回も駄目でしたテヘペロできるほど
放射能の半減期は短くないし地球もそれほど頑丈でもない
376 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:04:26.61 ID:paEpsoo70
>>371 管理できないって証明ならもうすんでるし、世界に発信もしてるが
377 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:04:34.07 ID:7z0ekqfS0
>>371 +@で原発を管理する人間が絶対ミスしない方法を教えてつかあさい
378 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:04:40.41 ID:ohZQWOGN0
>>364 リスクが大きすぎるのが問題なんだろ
正直日本なら地熱発電とかでも原発にとってかわれるしな
これだけの被害出してまだ原発に固執する意味が分からん
原発が軍事的に必要って人は
早く北方領土や竹島取り返してきて!
尖閣の油田搾取をやめさせて!
どんどん悪化してますがな
原発で、原爆落とされたと同じくらいの土地使えなくなってますが
どうしてくれんの?
>>364 包丁はまともな代替ないけど、
原発は火力、地力と幾らでも安全な代替がありますから。
381 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:06:43.19 ID:ItaDVAq10
>>369 むしろ軍事と切り離して語ろうとしてる奴のほうが不思議
国内の反対と推進派じゃなくてもっと視野を広く持ってみな
外国が特定の国の原発に反対するのはいつも軍事的理由だろ
日本だけ特別なんてこたあ無いよ
382 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:07:51.66 ID:GK23aim10
兵器転用するのには十分な核廃棄物あるだろ
転用する技術だけの問題なら原発は必要ない
原発の設置場所は問題じゃないだろ
必要だけど近所には置きたくない
NIMBYってやつだよね
383 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:08:03.10 ID:SQqYKIqO0
>>374 震度7対策は無いんだよ。
この意味わからないかな。
385 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:08:45.31 ID:Sg5HJN+IO
>>372 「絶対」なんて言葉はありえないよね?
あくまでも想定の範囲内の事故を防げればそれでよし
>>382 「ここに原発作るからお前ちょっと立ち退け」とか地上げされない限りは構わん。
387 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:10:22.61 ID:cfVDzA7W0
>>342 新たに作るのは反対
ただ、現状ある原発を即刻全部止めるのは違うだろうと言いたいだけ
>>371 管理がどうだろうが、福島は津波前に地震で破損して放射精物資ばらまいてたのが海外の観測でわかってますが
389 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:11:35.52 ID:ItaDVAq10
>>382 人材は急に降って沸くもんじゃない。兵を養うに千日、用いるに1日。
孫子の言葉だよ。昔の中国人は頭良かったねぇ。
アメリカもいずれは衰退するんだから備えは常に必要だよ。
>>3 あいつらに収入行くのがそんなにイヤナノカ?
>>293 アフィブロ支持することにした
391 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:12:12.24 ID:Sg5HJN+IO
>>376 それは管理する側の怠慢だっただろ
その問題点を解消していくことが重要なんじゃないの?
反原発厨って未来が見えてないよね
392 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:12:15.15 ID:ohZQWOGN0
>>387 これでまた地震来て放射線漏れたらどうするんですか?><
393 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:13:25.60 ID:DurgkV7jI
394 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:13:35.28 ID:ohZQWOGN0
既存の原発にしても30年近くたってるものは再度動かすのは反対
事故った後にまた想定外でした^^っていい訳はいらない
そもそも30年で原発を廃炉にしたら採算が合いませんって事なら
火力と比べてエコでも割り安いでもなんでもない
396 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:14:58.13 ID:HvZos4US0
日本の場合
原発が悪いというより居住地に近いのが悪い
じゃあ場所どうすんだよって話だけど実際問題場所もない
397 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:15:18.07 ID:7z0ekqfS0
>>385 想定の範囲しか対策しない
この時点で論理破綻してるのに気づかないのかね
398 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:16:15.42 ID:ItaDVAq10
>>393 原発問題は軍事問題
これは絶対に動かせない世界的な現実ですよ
反対運動は常にその国の敵国が裏で煽ってる
日本だけじゃなく世界をもっと広く見なさいって
てか日本だってそれが理由で北朝鮮の原発に反対してんでしょうが
399 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:16:28.08 ID:paEpsoo70
>>391 無理 不可能 インポッシブル 脳内お花畑
>>386 その"想定"が現実的でないから起きたのが福島。
>>164 しかも福島は想定の地震自体すら耐えてない。
想定外が起きた時のリスクが低いならまだしも、起きた後のリスクが問題
401 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:16:48.25 ID:cfVDzA7W0
>>392 少しずつ別のもんに変えて行って最終的に撤廃すれば良いだろ
新たに原発作ってまで推進続けるかor今すぐ全部止めるか って、話が極端なんだよ
>>397 お花畑かメルヘンな世界の住人なんだろそっとしておいてやれ
403 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:17:14.52 ID:8boOL8ay0
俺は将来的な脱原発には賛成だけど、原発を代替できる電力源が無いという現実を無視して「再稼働反対」とか言ってる反原発派はキチガイだと思う。
兎にも角にも復興のためには電力の安定供給は不可欠なのだから、早く原発を再稼働させるべき。
並行して自然エネルギーの高効率化、低コスト化の研究を推し進め、それと並行して原発を段階的に廃炉すべし。
404 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:17:35.67 ID:Sg5HJN+IO
>>394 お前は未来を見ようともしてない
過去と現実なんてのは変えようがないだろ
それなのにいつまでも失敗に固執してアレはダメ、コレもダメって思考停止
405 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:18:11.81 ID:SQqYKIqO0
>>391 現実に原発を監視するまともな組織が無いのはなんでだと思う?
金で繋がってすぐ腐っちゃうからなんだよね。
これを防ぐのは無理。
406 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:20:34.52 ID:Sg5HJN+IO
>>397 じゃあどこまでを視野に入れればいいの?教えてよ
自然環境なんて想定外のことがいくらでも起こるんだから、
そんなこと言い出したら火力も水力も危険だよね
>>373 え〜 まだ火力全部動かしてないのにそんな事いってるの!?
最近九州電力の新大分火力発電所のトラブルで230万KW停止した件は
朝4時にも関わらず、速攻で他の電力会社から融通してたよね!
九州では何十年振りかの寒波、真冬日だったんですよ!
しかも全国的な寒波! しっかり足りてます。
408 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:20:53.75 ID:paEpsoo70
Q.次にフクイチと似た事故が起きたらどうしますか?
A.いやそれは想定外ですしお寿司
409 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:20:59.63 ID:ItaDVAq10
ほらな?原発が軍事だって事に突っ込むとレスが減る
そして安全性の不安を煽れるやつだけに突っ込み続ける
原発問題は軍事問題ですよ
反原発は常に敵国を非核化したい外国が裏で糸を引いてます
日本が何とか北朝鮮を非核化したいのと同じで
中国韓国は日本を非核化したいんですよ
>>391 未来を見てるからこそ、
今後孫子の代が過ぎても放射能汚染を残す(事故、廃棄物両方)原発なんかいらないんだが。
地熱で代替可能な以上
411 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:22:07.73 ID:ohZQWOGN0
>>404 未来を変えるために原発止めようとしてんだよ
412 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:22:12.12 ID:DurgkV7jI
>>398 軍事問題と言うのであれば
尚の事、反省と責任問題を明確にせねば
ならない
中途半端やなあなあな処分では国民の士気
に関わるとおもわんか?
>>404 再発防止案、災害想定と設備耐久度の開示、管理者の再編、監視機関の再編、責任の所在
何の解答や成果もなしに思考停止とな?
麻呂も真っ青だわ
>>407 追記
稼働中の原発は54基中3基【計314万kW】
その日、九州電力はピーク時供給力を前日より72万KWも下げる異常ぶり
(夕方6時くらいに指摘されてか変更されています)
230+72 と 314 って計算して 火力の余裕分を含めると
全国的な大寒波で原発なしで電力が足りますって事
415 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:22:54.98 ID:SQqYKIqO0
>>409 原発推進派の仕事は 反論じゃなく 話題そらしだって聞いたけど
そのままだね
416 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:23:31.98 ID:8boOL8ay0
>>407 電力は少しでも使用限界を超えると変電所がダウンして広範囲で大停電を引き起こす。
だからこそ、2010年の酷暑にも対応できる電力の余力が必要。つまり、平常時ギリギリ供給可能な状態を「電力が足りている」とは言えない。
417 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:24:05.13 ID:7z0ekqfS0
>>406 想定できないから原発は動かしてはならないって話だろうが
418 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:25:10.24 ID:ItaDVAq10
>>412 そうだね。もうちょっとちゃんとして欲しいね。でも全廃はありえない。
それは明らかに日本の敵国の意志だから従っちゃ駄目。俺が言いたいのはそれだけ。
419 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:25:22.39 ID:qi1rwYct0
>>ID:ItaDVAq10
まず「戦争ありき」で考えるよりも
戦争にならずに解決する方法を先に考えるべきじゃないかな?
多様な考え方をしなきゃ、それこそ隙を突かれるよ。
北朝鮮がもつのを各国が反対するのは、
あからさまに核ミサイル作って他国に脅しをかけるのが分かってるからでしょw
日本海に向けて粗悪品のミサイルぽこじゃか打ち込んだりしてるんだしww
>>403 >>原発を代替できる電力源が無い
だから現時点で火力で代替可能。
本当に代替ないなら致し方なしなんだけど、現時点で火力稼働率あげれは代替可能だから。
>>409 寝言はいいから、北方領土取り返してこいよ!
422 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:26:44.29 ID:ItaDVAq10
>>415 どう考えても原発を軍事の話題じゃないと言い張る方が話題逸らしですよ。
原発の話題は軍事の話題。どう考えてもそっちが本道です。
その上で今の安全対策に問題があるからしっかりしろってのは同意するけどね。
423 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:26:50.61 ID:Sg5HJN+IO
>>411 原発止めたらその分の電力はどうするの?
環境問題が騒がれてる時代に火力なんて言いませんよね?
424 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:27:22.51 ID:ohZQWOGN0
本気でお金投入して地熱発電に転換すれば電力ぐらい賄えるだろ・・・
425 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:28:04.26 ID:8boOL8ay0
>>420 今のイラン情勢を見て火力で代替可とか馬鹿か?
しかも原発が動かないせいでLNGの輸入が激増して貿易は赤字になり、電気代も大幅に上げられて製造業が大打撃。
426 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:28:39.98 ID:/nxhERhc0
推進派の方が頭おかしいだろ
電力足りてるなら原発止めろや
利権にしがみついてんじゃねえよ
427 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:29:17.22 ID:ItaDVAq10
>>419 話し合いは自分の傷を避けるために持たれるものだよ。
無傷で潰せる相手なら話し合わずにさっさと潰す。
物事を話し合いで解決するにはまず強くないと相手にされないんだよ。
中国はたんまり核ミサイルもってこっちに照準合わせてるんだからね。
アメリカさえ居なけりゃ東シナ海なんてさっさと奪ってるよ。
>>423 地熱。
原発一機は地熱4機で代替可能。
火力でカバーしつつ、段々火力を地熱、太陽光に置き換えればいい
>>416 ピーク時供給力の言葉の意味しらねぇだろ
各電力会社の原発抜きのピーク時供給力で余裕だよ。
430 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:30:16.36 ID:YaUtvUdX0
>>426 今のままなら今年の夏の気候しだいで破綻。
431 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:30:55.76 ID:EXwcVkIY0
推進派は言ってることはまともだけど
やってることが基地外なんだよ
432 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:31:12.40 ID:5KeKJxOd0
>>419 「ぽこじゃか」って表現はじめてみた
どこの生まれの人?
433 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:31:19.75 ID:Sg5HJN+IO
>>417 想定外のことが起こる危険性がゼロではないので〜なんて言い出したら科学技術は何も使えないだろ
434 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:32:30.87 ID:Sg5HJN+IO
>>428 コストとそれに見合った利益って言葉を知ってますか?
435 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:32:52.83 ID:8boOL8ay0
>>429 2010年並みの酷暑が来たとして、原発なしで企業や国民生活に打撃を与える「節電」無しで電力を供給できるわけがないだろう。
反原発派「今電力足りてるから原発動かさなくて大丈夫だお」→2010年並みの酷暑がおとずれ大停電→反原発派「想定外でした」
じゃ済まされないんだよ。
>>425 どこからそんな話が飛び出てきたのか知らんが
製造業が打撃をうけたくないからといって原発を推進するつもりか?
ただの自己利権確保を叫ばれても共感できないな
437 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:34:09.08 ID:ItaDVAq10
>>431 そりゃ中国韓国がキチガイじみた必死っさで日本を非核化しようとしてるわけだからね
それに反対する人もそりゃキチガイじみた必死さで抵抗するさ
438 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:34:11.13 ID:SQqYKIqO0
>>422 >>409の書き込みは中身もないしレッテル張りだけ。
原発はテロ対策ゼロ、とかの話も混ぜたいんですか?
439 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:34:23.21 ID:DurgkV7jI
>>418 こちらとて即座に全廃は早急すぎるとは
おもうが、原発関係者が反省の態度をみせず
抜本的な安全対策もたてず、責任逃れをしている間は
再稼働すべきではないと考える。
原発プラントを軍艦と見立てたら
今の原発は艦長が不在の軍艦だな
終点が玉座の間とは上出来じゃないかここへ来い
私はムスカ大佐だロボットにより通信回路が破壊された緊急事態につき私が臨時に指揮をとるロボットは北の塔の少女を狙っている姿を現した瞬間を仕留めろ砲弾から信管を抜け少女を傷付けるな
441 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:34:56.08 ID:ohZQWOGN0
>>423 お前・・・言ってることめちゃくちゃだろ・・・
原発は環境を壊すリスクが大きい
電力はクリーンエネルギーで代替可能
とりあえず今の日本がどうしても原発推進しなきゃいけない理由を言ってくれ
反原発に「じゃあどうやって原発の分補うの?」って聞きたいわ
どうせ風力発電がーとか太陽光がーとか頭悪そうなこと言うんだろうな
>>423 原発事故ってどの口で環境問題って言ってるんだよ
444 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:35:38.54 ID:/nxhERhc0
原発は事故ったら被害が桁外れにでかいだろ
安全性なんて事故ってる現実を見れば無いのと同じ
それでも使おうって考えがすでにキチガイなんだよ
445 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:35:51.25 ID:ItaDVAq10
>>438 まず、継続。俺が言いたいのはそれだけ。
テロも耐震性も津波対策も確かに不安はあるね。
ただ先ずは継続。まずはそこ。
安全対策も当然もっとしっかりして欲しいけど全廃はありえない。
446 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:36:09.71 ID:cfVDzA7W0
悪人が次の日に急に善人になるのは無理なんだって
仮に理論上可能だったとしても、利権やらなんやら、政治の表側裏側が複雑に絡んでるから現状まだ実行されてないわけだろ?
改革を一気に出来るカリスマ性を持った政治家がいるなら別だが日本にはそんな人もいない
だからと言って、推進派の基地外の言う通りにするわけにいかないことは国民は皆薄々勘付いてるだろ?
だから、現実問題としてちょっとずつ変えて行くことは可能なんじゃないかと思うし、それ以外にどうしようもないと思うんだが
447 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:36:13.99 ID:q/GyhWtQ0
>>441 その「クリーンエネルギー」が役立たずばかりな件
そいや!
>>435 電気を大量に必要としている場所と原発がある場所が別だからな
電力需要と安全問題はまったくの別次元
結びつけて何を叫んでも無意味
450 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:36:40.20 ID:8boOL8ay0
>>436 原発が事故を起こす可能性はあるにしても非常に低く、電気代値上げによる製造業への打撃とそれによる国民生活へのリスクは、非常に可能性の低い原発事故のリスクに比べるとはるかに大きい。
というより、別に俺は脱原発に反対している訳じゃない。自然エネルギーによる発電のコストが原発レベルまで下がれば代替すべきだと思う。
451 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:37:46.02 ID:axKiBPWc0
原発を動かさずに置いておくっていうのはどうなの?
もちろん維持管理費食うけど、保険としての機能とかを持つし
んで、技術が進めば世論次第でまた動かしたりしてさ
>>435 そのときの節電くらい我慢しろよ
原発事故が問題で再稼働できないんだよ。
454 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:39:13.88 ID:Sg5HJN+IO
455 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:40:44.16 ID:noQlSxm/0
東電視ねスレ
>>364 私をあまり怒らせない方がいいぞ当分二人きりでここに住むのだからな
457 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:40:49.04 ID:/nxhERhc0
>>451 稼動してなくても災害で原発が壊れたりしたら危険なのに変わりないだろ
わざわざ爆弾かかえて毎年維持に金かけるとか頭おかしいから
458 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:41:32.08 ID:O/vSYSLzO
真面目に誠実にやっていれば事故も不祥事も起こらなかったんだよ
459 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:41:43.28 ID:ItaDVAq10
原発問題は軍事問題ですよ
敵国の非核化は全国家の願いです
日本だって北朝鮮を非核化したいでしょ
無理だけど中国が非核化出来たら更に嬉しいでしょ
中国韓国から見た日本だって同じですから
460 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:41:50.98 ID:ohZQWOGN0
>>447 原発ばっか金使ってそっちにお金投資してこなかったからだろ
『未来』を見据えれば代替エネルギーに転換した方がよっぽど良い
461 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:41:55.17 ID:YaUtvUdX0
そもそも原発再稼働させなきゃ、
他の発電の議論をさせない、発電所を増やさせないって話自体がおかしいんだよ
463 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:42:09.10 ID:qi1rwYct0
>>425 まぁ、今あるモノでは、って事でしょ。
みんなも言ってるように急にとっかえる事はできないんだから
代替になりそうなものは出てきてるんだし
本気で開発改良していけば安全に移行する事はできるんじゃないかな。
>>427 最低限自国を強くするのは別に悪くないけど、
よその国に攻撃させる口実をつくるのは利口じゃないね。
冷戦ってあったように、みんな目を光らせてるんだし。
誰かが口火を切ったら、それを悪として裁くチャンスができるんだ。
ちょいと頭の良い奴ならそんな愚は犯したりしないだろ。
日本はそのバランスを利用していままで来たわけだしこれからもそれで良いと思うよ。
>>432 ぽこじゃか、はイメージが伝わってればOK。
知ってて聞いたなら、学者かよ!!www と返しておく。
464 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:42:25.81 ID:Inm32+Ev0
>451
老朽化考えると現実的じゃないなあ。予備として残しておくなら稼働させといた方がマシ。
>>460 あまりバカを晒すなよw
日本は世界有数の自然エネルギー開発国だぞwww
466 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:43:49.82 ID:8boOL8ay0
>>452 酷暑の中の電力不足の影響をもろに受け、エアコンが使えなければ熱中症で死の危険さえある重病人や高齢者に我慢しろと?
電力不足で工場が稼働できない製造業は海外に出てけと?
原発が動かないことによる節電には大きなリスクが伴うんだよ。それに比べれば起きる可能性の非常に低い原発事故のリスクなど取るに足らないもの。
467 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:43:55.65 ID:axKiBPWc0
>>457 災害で原発が壊れて危険?
ごめん、何がどう壊れて危険になるの?
468 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:44:46.54 ID:cRhMqE3a0
御用学者連呼軍団怖い
陰謀論軍団怖い
>>459 原発である必要がねぇ!
全国に散らばったプルトニウムでも集めたらどうだい
470 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:45:13.52 ID:a0KHpaP30
今日も2chに書き込むお仕事ごくろうさまです( ^ω^)
471 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/09(木) 13:45:15.69 ID:zjwktJqM0
てす
472 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:45:18.06 ID:ohZQWOGN0
>>454 ・・・実際事故が起きて陸、海、生物もろもろ汚染されんですけど
今さらクリーンエネルギーはない
473 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:45:58.90 ID:5KeKJxOd0
>>462 発案自体はいいと思うよ
この状況で原発動かすな!ってのはどうかと思うけど
>>463 やっぱそのネタだったかwww
なんか日本が自然エネルギー開発してない国みたいに思い込んでるバカが多いようだな
実態は逆で明治時代から自然エネルギー開発しまくっても足りないから原子力や火力作ってきたのに
475 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:46:29.11 ID:pWNyGnrL0
>>450 俺は電力消費地と供給地の意識の差に重きをおいて考えてる
大地震が叫ばれる昨今、東電と福島の扱いをみた供給地が
納得できる材料を出せない限りは再稼動は無茶
電力不足を杞憂するなら新規事業を考えるよりその材料を集めた方が
ローコストなのでそちらを推したいのだが一向にその動きもなく
こと此処に至って原発再稼動反対としている
476 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:46:38.22 ID:ItaDVAq10
>>469 直接的に核兵器作ったらアメリカが敵に回っちゃってまた
中国とはさみ撃ちにされてまた負けちゃうじゃないですか
「平和利用ですよ〜」って方便の通用する原発は最高の言い訳です
原発でなければならないんです
477 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:46:56.73 ID:zCWHmas9O
478 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:47:18.50 ID:gLbjd8iq0
バカの一つ覚えで
『原発やめろー!』
とか言ってるの見ると逆に痛いわ
479 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:47:32.68 ID:YaUtvUdX0
480 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:48:16.53 ID:8boOL8ay0
>>475 そもそも原発が動かないと一番困るのは補助金をもらってる地元だろ?
原発が無ければ財政が火の車の過疎地じゃないか。
>>466 おまえ我慢しろよ
>非常に低い原発事故のリスク
福島県民の前でいってみろよ、頭おかしい?
>>473 >この状況で
ってなんだよ?
東電の給料が2割ぐらい下がってるって話のことか?
482 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:48:51.30 ID:FfIT9toC0
483 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:49:23.56 ID:paEpsoo70
>>480 次に原発作るor廃棄物埋めるとしたら夕張市あたりかな
484 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:49:25.92 ID:nxPXHcU50
このID別のスレでも荒らしてたぞ
485 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:49:45.57 ID:lu1mC92A0
原子力→危ないやめろ
火力→エコじゃないやめろ
水力→無駄だからやめろ
電気代値上げします→ふざけんな!
486 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:50:04.40 ID:jX7+bupc0
クリーンエネルギーってなんなの?火力?
まさか風力とか言わないよね?
あれも上層と下層の空気かき混ぜて海面の温度湿度が大変なことになるんだけど
487 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:50:42.14 ID:gLbjd8iq0
ていうか嫌なら非難しろよなwあいつらww
田舎もんに柔軟性が無いのは重々しっているけどw
488 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:51:09.42 ID:ItaDVAq10
まぁクリーンエネルギー云々なんてのは方便だからねぇ
低コストだからってのも方便ですよ
当然原発は絶対安全ってのも方便だった
アメリカ衰退に備えた核武装の準備が本音ですよ
そりゃ中国韓国はその方便の矛盾を突いて本音を潰そうとしますやね
日本だって北朝鮮の平和利用って方便を潰して非核化しようとしてるし
原発問題を軍事と切り離そうとする発言は全て方便と思って良い
原発問題は軍事問題。これが全て。電力だけなら原発である必要は無い。
閣下が不用意に打たれた暗号を解読されたのですこれは私の機関の仕事です閣下は兵隊を必要な時に動かして下さればよい
490 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:51:23.59 ID:jX7+bupc0
つーかエネルギーを取り出すことがどういう事かこれっぽっちも理解してないよね
491 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:51:29.76 ID:gLbjd8iq0
493 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:52:10.64 ID:P0cuM2080
ジャイアントケルプの養殖は?ガス発生させとけば燃料になるぞ
他にエネルギーの目処たてばサプリメントにすればいいし
494 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:52:27.15 ID:axKiBPWc0
>>464 老朽化って言っても経年劣化するコンクリみたいな所以外は耐用年数伸びるし、たかが知れそうじゃない?
原子力発電を代替する発電所が稼働するまでの期間だしさ
495 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:52:27.57 ID:Inm32+Ev0
再生可能エネルギーって用語の胡散臭さは異常
>>480 補助金や雇用がもらえるのは周辺のみでそこは原発教なので仕方ないが
近隣でかつもらない地域の人は概ね反対というんじゃないかね
何の保障もなしに原発のリスクを他所様の使う電力を供給する為に負うんだから
原発事故って大変だな・・・
事故落とした電力会社がコストケチって安全面手を抜いて
再稼働無理でしょ
498 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:52:42.07 ID:8boOL8ay0
>>481 お前、1000年に一度の大地震で死ぬ確率と、働いてる会社をクビになって自殺するリスクどっちが高いと思う?
原発が大事故を起こす可能性は非常に低いが、電力不足による経済の停滞はすぐそこに迫った危機ということ。
まあ、非常に小さいにしても原発事故のリスクは無視できないから、自然エネルギーの低コスト化研究と並行して将来的には段階的に脱原発すべきだとは思うが。
499 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:52:47.57 ID:Xb7wDygM0
Q.原子力発電所をなくしたら代わりの電力はどうするの?
A.反原発「地熱・太陽光があります!(キリッ」
地熱・太陽光共に開発費・設置費に見合う発電量が得られない
金食い虫を量産するならそのお金はあなたたちで出して下さいね反原発推進派さん^^
500 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:53:06.50 ID:jX7+bupc0
>>488 原発は軍事問題(キリッ
バカじゃねーのwwwwwwwwwww原発が無くなったら戦争無くなるのかよwwwwwwwwww
日和って死ね
501 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:53:40.19 ID:qi1rwYct0
>>466 緊急事態だよね?
じゃぁとりあえず早く使える「眠らせてる火力発電」を起こそう。
夏の電気料金がちょっと上がっても熱射病やらとか考えたら背に腹は代えられない訳だし。
経年劣化した耐用年数過ぎた原発を使ってたのも問題点な訳だし。
代替なり、原発使うんでも壊れた際の最悪幅を狭めれるように努力はしないと。
事故前に出来た事はいっぱいあったはずなんだよね。
502 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:54:59.87 ID:ohZQWOGN0
503 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:55:11.91 ID:jX7+bupc0
>>492 常に温度を一定に保とうとする熱源があるとします
そこに冷えた水の入ったヤカンをおいて熱を奪ったとき、その熱源の状態はどうなるでしょうか?
504 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:55:20.72 ID:8boOL8ay0
>>496 自分たちも原発で発電した電力を使ってるだろ。
しかも、大都市で電力が足りなくなればその余波は確実に地元にも押し寄せ、結局自分たちが困ることになる。
505 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:55:42.22 ID:q/GyhWtQ0
>>495 というか太陽光にしろ風力にしろ地熱にしろ、それこそ原発並に「いい点」しか語っていないのが実態だというオチ。
お陰で「公害0・事故の危険性0・イニシャルコストで悩む心配無し・それでいて取り出せる電力は無限の夢のスーパーエネルギー」みたいな印象を持っている奴があちこちに居る始末。
>>498 何の比較を必死になって書いてるんだよ
原発事故の被害はこれからもず〜〜と続くんだよ。
>脱原発すべきだとは思うが。
その通りだよ、レス付けんな
507 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:56:08.56 ID:P0cuM2080
左派系の奴らに何言っても無駄だ
あいつらは仲間集めるためだけに反原発やってるんだし
現実的な代案考えてないんだから
508 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:56:22.51 ID:HROKz/5J0
署名とか呼びかけしてる人は、自分に酔ってる感がある
509 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:56:42.46 ID:ItaDVAq10
>>500 ・・・・はい?え、お前の中じゃ俺は反原発なの?
俺は絶対廃止するなって言ってんだけど・・・
原発が全部止めたら皆が皆生活に困る
そんなのに先進国の住民が耐えられるわけがない
そうなると国は暴動が起こるまでに原発の代わりを作らなきゃならなくなる
金貰ってお偉いさんが総出で研究する
普通より早い段階でエネルギーの技術が進歩する
反原発いいじゃん
>>502 だから馬鹿を晒すなというんだ
金で解決できる問題ならバブル期にとっくに解決してるわwwww
512 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:57:48.34 ID:ohZQWOGN0
そもそも原発推進派は電力の問題から原発推進してんの?
513 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:57:59.73 ID:paEpsoo70
>>505 夢のスーパーエネルギーとか馬鹿みたいな宣伝するの原発だけじゃね
514 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:58:11.78 ID:5KeKJxOd0
>>501 原発を動かせば電気料金上げずに済むんだったら俺はそっちのほうがいいな
自分の懐の心配じゃなくて景気的な意味で
後半には賛同する
>>499 久し振りにみたな そのコピペ
原発推進派に都合の良い模範解答だろ
「電気は原発です!」くらい頭悪いコピペだよな
>>481 >原発が事故を起こす確率低い
これ自体が大嘘じゃねーか。
チェルノブイリ、スリーマイル、福島と10年に一回大事故起きてるだろ。
東海村やもんじゅなど、細かい事故いれたらどれだけ事故起こしてるよ。
517 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 13:59:47.50 ID:qSOiesBI0
韓国から電気買えばいい
人口減らせ
519 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:00:27.19 ID:jX7+bupc0
>>516 火力発電と水力発電所は事故起こしてないと?
520 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:00:59.98 ID:P0cuM2080
そもそもが安全なものなんてないぜ
521 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:01:12.20 ID:ItaDVAq10
>>512 んなわきゃねえだろw
中国韓国が必死で日本を非核化しようと津波被害を利用して攻撃してきやがるから
それに抗弁してるだけだよ
表立って原発が核武装の準備だってのは言えないんだよ
日本もその敵国もね
>>504 何で発電したのかは知らんが稼動してる原発が3基だけな事を考えると
割合は相当すくないとおもう
あと収入基盤がちと違うのでかならずしも俺が困るとは思ってないがそれはさておき
大都市の消費電力の供給を地方に押し付けてるわけだから
その地方を納得させられるだけの材料だせばいいんじゃね?
材料だせないなら大都市が困るのも仕方ない
523 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:01:43.55 ID:8boOL8ay0
>>506 だから、原発事故のリスクを1万、経済の衰退のリスクを10として、
原発事故の起こる確率が年間0.001%経済衰退の起こる確率が年間90%とすると、
年間リスクは原発事故が1、経済衰退は9となり、将来的な脱原発が前提であれば原発事故のリスクは気にするほどのものではない。
>>498 >原発が事故を起こす確率低い
これ自体が大嘘じゃねーか。
チェルノブイリ、スリーマイル、福島と10年に一回大事故起きてるだろ。
525 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:02:22.87 ID:v5IlKQqQ0
代替エネルギーが無い今は頼らざるをえない状況
メタンハイドレートとか地下資源取れればなんとかなるかもね
526 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:02:22.97 ID:FfIT9toC0
反原発の人たちって、子供達とか命とかそんなことばかり言って
自分の言ってることは正しい。反対する奴は、敵としか思ってない。
こんなやつらと一緒にいるやつは同じなの?
ツイッターとかにいるやつは、それを理解してるのか?
527 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:04:03.92 ID:8boOL8ay0
>>524 過去数十年の経済衰退(不景気)による自殺者と、原発事故による死者、何倍くらい違うと思う?
528 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:04:36.39 ID:FfIT9toC0
>>522 今は企業も家庭も相当節電していると思うんだけど
それを通常と考えて、原発が稼働してないから平気は
おかしいと思う。
529 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:04:39.24 ID:jX7+bupc0
>>525 ものを燃やすのはもう限界なんだって
やるなら軌道エレベータなり宇宙光発送電をやるのが一番いい
その為にも電気料金をグッと下げて産業を加速させるべきなんだけど、やってることは空洞化ってね
自分らの食い扶持すらなくそうとしてる
530 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:05:09.81 ID:P0cuM2080
>>526 海外の原発は見て見ぬふりだからな
事故ったら風に乗って飛んでくるのに
531 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:05:37.05 ID:nC5hCLoW0
ウンコ食ってるときにカレーの話しだす比較厨は死ねばいいと思うよ
532 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:05:43.48 ID:jX7+bupc0
家庭での節電なんてほとんど数字にならんよ
原発は事故起こすと毒をばら撒きます。
被害が極大で、復旧に世代を超えた時間がかかります。
原発のお漏らしは各電力会社に沢山あります。
534 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:06:07.13 ID:FrZ6c7VpO
誰か早く核融合実用化させようず
535 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:06:43.42 ID:qi1rwYct0
>>527 まず、比べる事象がおかしいよ?
自殺者なら自殺者で、
原発事故被害等による自殺者、とかってしないと噛み合わない。
>>519 福島レベルの被害与える事故はないな。
>>499 原発事故の賠償と除せん費用は
推進派だけで持てな、
537 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:06:56.95 ID:jX7+bupc0
温暖化のせいで豪雨豪雪が続いてるのは無視するんだよなw
538 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:07:03.38 ID:ItaDVAq10
中国人とか大気中で核実験してた国の連中がよく日本の原発の危険を語れたもんだw
お前ら原発が何基大爆発したのと同じ状況なんだよってな
東トルキスタンの人は奇形だらけだぞ
>>534 まあ核融合発電が一番理想的なんだよなぁ
実現できてないうちから言うのも何だけどw
人口減らしてエネルギー使用量減らせ
541 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:08:30.21 ID:CK95hOaB0
そろそろ核融合炉できねーかな
あれなら分裂炉より安全なんだろ?
542 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:08:38.77 ID:q/GyhWtQ0
>>526 命を守れという奴が他人の命を守った試しは無い。
子供を守れという奴が子供を守った試しは無い。
武器を捨てて平和になろうと言うやつが戦うのをやめた試しは無い。
それどころかそういうことをおおっぴらに言う奴に限って、殺人上等児童ポルノ歓迎戦争大好きだったりすることも珍しくない罠。
543 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:08:46.76 ID:jX7+bupc0
>>536 発電量のレベルが違うからなwwwwwwwwwwww
墓穴wwwwwwwwwwwwww
原発3基分なら
当面のLNG火力増発し、エネルギー削減・省エネルギーを進め
新エネルギーに移行で可能でしょう。
推進派はこの流れを阻止したい、で遅らせたいのです。
545 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:09:04.45 ID:P0cuM2080
546 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:09:08.69 ID:xyL6aOxj0
海沿いでしかも海抜より低いところに作られた福井原発とか壊して下さいって言ってるようなもんだよねw
547 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:09:13.13 ID:FfIT9toC0
>>539 それを実現したいのが科学だよな〜
まぁ、それにも反対する人もいるんだろうけど
548 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:09:29.76 ID:8boOL8ay0
>>535 だから、小さいにせよ原発には事故のリスクがあるから無くすべきだが、今すぐ無くすとそれによる不利益のリスクが原発事故のリスクよりもはるかに大きくなるので、
代替電力が確保されるまで待てということ。
549 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:09:36.64 ID:qi1rwYct0
>>538 なんかだんだん君は俺らに見えない人と戦いだしたよ?
もうすこし落ち着いた方がいい。
550 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:09:46.40 ID:5KeKJxOd0
核融合発電って実用化まで軽く100年はかかるんだっけ
まあ当分は夢物語だな
551 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:09:50.99 ID:P0cuM2080
552 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:10:12.21 ID:nC5hCLoW0
核融合は燃料とするクリプトンの放出が半端ないらしいが
553 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:10:20.58 ID:hkadXfBX0
+のノリでスレ立ててみたら意外と反原発多かったみたいなスレか
+板はほんと特殊なところだから、出てこない方がよい
特に実況板での布教活動はやめてほしいわ
554 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:10:42.00 ID:FrZ6c7VpO
>>539 核融合?んな危なそうなやつの開発なんかするな!ってならんことを祈るのみだわwww
555 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:10:58.93 ID:jX7+bupc0
>>541 高純度プラズマや素材の放射能化と危険性ではどっちもどっち
ただ作用する方向が正反対なだけ
556 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:11:20.58 ID:v5IlKQqQ0
>>529 残るは海上プラントで風力波力太陽光のハイブリッドくらいか
557 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:11:28.69 ID:ItaDVAq10
原発に関しては本当に敵を騙すにはまず味方からが上手く行ってると思う
敵国の原発を語るときは当たり前のように軍事的脅威を語ってるのに
日本の原発だけまるで軍事の話が出ずにやれ危険性がどうだコストがどうだって
推進派の人までそういう周辺の話に終始して軍事のグの字も出ねえもんなw
日本だけ特別な訳ねえだろっての。日本の原発に反対してるのは日本の敵国だけだよ。
>>554 どうせそういう人らは「核融合は水爆と同じだ」とか狂ったことを言い出して反対ハンタイはんたーいしまくるんだろ。
要するに「想定の範囲内」。
559 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:12:27.02 ID:8boOL8ay0
>>544 イラン情勢を見れば、火力発電の燃料が安定供給できる保障はなく、現実にLNGの輸入は貿易赤字を引き起こしている。
「新エネルギーへの移行」は賛成だが、わざわざ火力による中継ぎを行う必要は無く、原子力から直接移行すればよい。
560 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:12:30.04 ID:8yjcMGpH0
東電の社員がマニュアルをきっちりこなしていれば
津波程度で放射能は漏れださない。
日頃の処理を怠っていたせいでこうなったんだから
原発を廃止するんじゃなくて
まともな人員を投入するのが
この事故を二度と起こさないようにする策だと思う。
561 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:12:30.95 ID:jX7+bupc0
>>544 移行案の具体性は?移行が失敗したらどうすんの?
出てくか死ねよ
562 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:12:51.09 ID:P0cuM2080
>>543 今現時点で、ほぼ火力だけで全国賄って、原発建設以前も含めて、
火力の事故の被害合計足しても今回の福島の被害額に届かないんだけど。
一機単位じゃなく電力単位の事故率と被害額は実は原発がトップ
564 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:13:28.49 ID:xyL6aOxj0
原子力発電はせざるを得ないんだから
もうちょい建物の設計考え直せよ
565 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:14:00.44 ID:ItaDVAq10
566 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:14:41.45 ID:jX7+bupc0
567 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:15:30.17 ID:nC5hCLoW0
まとめさん俺紫でお願いします
原発推進派<電気使うな
反原発<福島産食え
どっちがおかしいか一目瞭然
福島産食べないんだろ
570 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:16:34.34 ID:5KeKJxOd0
>>563 原発をちゃんと動かせばもっとよくね?
そのためのストレステストだろ
交通事故にあったからって一生車に乗らないなんて人を俺は知らない
571 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:16:35.09 ID:8boOL8ay0
>>563 だからといっていきなり全原発を廃止すれば、その原発が動いていた場合の事故のリスクよりも
原発を止めたことによる電力不足による経済衰退のリスク方がはるかに高くなるということ。
原発を代替できる電力源の開発までしばらく待てということすら分からないのか?
>>559 総括原価方式を利用すると、LNGを高えば利益が増します。
役員・会社構成員の人件費や年金が潤います。
573 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:17:33.10 ID:FfIT9toC0
てかさぁ、なんで瓦礫にも反対するの?
放射性物質が少しでもあれば危ない!!だから反対!!
って、少しでもあれば危険なら、瓦礫以外にもあるんじゃないの?
それだけに反対って、馬鹿なの?
574 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:19:27.84 ID:8boOL8ay0
>>572 意味不明
で、ロシアやら中東が戦争でLNGの輸出を止めたらどうするんだよ?
ウランと違ってLNGは産地が偏ってるからな。
ID:Op8ywDJN0
こいつ完全に在チョンだわ
国に帰れや
>>571 >電力不足
これが推進派の嘘だから。
京大のセンセの試算で火力の稼働率7、8割で電力足りるのは証明されてる。
>>561 原発で失敗した側の人間が何言ってんの?
>移行案の具体性は?移行が失敗したらどうすんの?
従来行われてきた技術を拡充しますよね、言ってる意味がわかりません?
578 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:21:43.68 ID:FfIT9toC0
>>576 それで、電気代が上がって、中小企業がつぶれて経済が衰退してもいいと?
579 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:22:08.96 ID:8boOL8ay0
>>576 今年の夏に酷暑が来ても、国民に大きな負担を強いる節電無しで乗り切れるの?
2010年は原発がフル稼働してもギリギリだったのに足りる訳が無いだろ。
580 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:22:12.13 ID:jX7+bupc0
>>576 火力を7割強も稼動させるって異常だろw
普段のガスはどうするんだよw
581 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:22:27.35 ID:qi1rwYct0
>>573 何も分からないってのは怖いことなんだよ。
パニックになって自己防衛をしちゃってもしょうがないよ。
まぁ、こんだけ情報にあふれてる時代に調べて知ろうとしないのが一番の悪なんだけどね。
582 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:23:05.62 ID:jX7+bupc0
発電だけに燃料使ったら石油製品もぶっ潰れるよなw
推進派は、何処の県の原発を何基再稼働させたいの?
584 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:23:31.92 ID:ItaDVAq10
福島の原発事故はヨーロッパでもロシアの息のかかった左翼を勢いづかせて
ロシアのガスによるエネルギー支配が強まってるらしいね
まことに申し訳ない
>>578 >電力上がる
これも東電、推進派のご都合。
今計算にいれてない廃棄物処理コストを入れたら、原発の本当の運用コストは火力より高い
586 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:24:14.86 ID:8yjcMGpH0
>>568 地震が来ても、その余波で津波が来ても
その程度で原発は壊れない。
地震大国日本でその程度で壊れるような原発を
建設する事を許可するほど専門家はアホじゃない。
587 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:24:53.55 ID:P0cuM2080
左翼の首脳からしたら原発は体制の象徴だしな
588 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:25:29.91 ID:74CkvpWWO
>>583 > 推進派は、何処の県の原発を何基再稼働させたいの?
苦しいからって逃げずにちゃんと議論しようよ
589 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:25:49.88 ID:jX7+bupc0
>>585 燃料代の調達で痛い目会ってるのはなにも電力会社だけじゃないんだが
590 :
欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 :2012/02/09(木) 14:26:07.35 ID:xaUxbeIL0
原発推進派のロジックが弱すぎてどうしようもない。
心情はわからなくはないが。
591 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:26:47.55 ID:jX7+bupc0
ロジックwww
そら夢物語や寝言言われたらかなわんわwwwwwwwwwwwwwww
>>191 きいてるきいてるw
J( 'ー`)し「貧乏な家でごめんね。本当はもっといい家に生まれてきたかったよね。」
>>588 なんで急に困ってんの?
無意味な比較の返答とか意味無いけど
何の回答が欲しいの?
594 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:27:48.78 ID:ItaDVAq10
推進派はアメリカ衰退というアメリカを敵に回すことに言及出来ないから軍事の話題を避ける
反対派は中国韓国北朝鮮の息が掛かってるからそれをかくすために軍事の話題を避ける
おもしろいねw
595 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:27:52.05 ID:8boOL8ay0
>>586 確かに、女川も無事だったし中越沖地震の時の柏崎刈羽も無事だった。
福島原発は麻生首相の時にIAEAから停止の勧告を受けていて、止めようとしたら
政権交代した民主党が原発の安全対策費を仕分けて継続運転を許可したと聞く。
>>586 福島第一は壊れただローに。しかも、
福島は地震時点で壊れてたのが証明されてるんだが。
福島 津波以前でggrks
597 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:29:21.84 ID:yGP23RTRI
脱原発ってあんま意味ねーと思うわ。
なんせ韓国にも原発あんだし
598 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:30:54.96 ID:8boOL8ay0
>>590 感情論で馬鹿なこと言ってるのはむしろ反原発派の方だと思うが。
代替電力の開発も考えている現実的脱原発派は反原発の馬鹿共に迷惑してる。
結局、反原発派も背後にいる左翼も現実が見えていない点では同じに見える。
少なくとも地震大国の日本に作るべきじゃない
600 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:32:13.84 ID:3A84UxLwO
601 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:32:38.22 ID:zCWHmas9O
>>597 推進派はすぐ韓国の
真似したがる…困ったもんだ
602 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:33:07.20 ID:8boOL8ay0
>>599 だから、きちんと代替電力の開発と並行して長期的かつ段階的に原発を無くしていきましょうということ。
何も考えずにただ「今すぐ全原発を廃止しろ」と喚く反原発派はキチガイ。
603 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:33:17.86 ID:ItaDVAq10
>>599 女川原発と福島第二原発がガッツリ耐え切った件について何か一言
604 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:33:32.72 ID:FfIT9toC0
>>585 はぁい?
ガスがいま値上がりしてるの知ってます?
605 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:33:32.47 ID:P0cuM2080
606 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:33:46.60 ID:BmrMA8MB0
脱原発派の被害の算定がいい加減で無限大扱いだから話になんねーんだよな
地震の被害と完全混同してるのも多いし
607 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:34:30.94 ID:V2ONos2x0
アレやな
反原発の奴って今まで車乗ってたけど事故が起きたから生産やめてって言ってるようなものだな
608 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:34:48.78 ID:7z0ekqfS0
>>433 原発が事故るとヤバい
火力や水力が事故っても局部的なものに終わる
これらは「想定内」だろ?
推進派は、発電量に需要・供給に詳しい言動しているけど
全国のどことどこを発電すれば電力足りるのか教えて欲しい。
もしくは、自分の関係する会社だけ原発稼働させたいのかな?
611 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:35:10.72 ID:GzVTJgag0
【社会】脱原発、7月に10万人集会…作家の大江健三郎さんら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328740016/ 主催:平和フォーラム(主な活動)
http://www.peace-forum.com/ 01月23日 日朝国交正常化連絡会学習会(18:30〜総評会館)
01月26日 第15回公開フォーラム「戦後補償・到達点と今後の課題2012」(18:30〜弁護士会館)
01月28日 朝鮮人強制連行真相調査団全国協議会・東日本(横浜) 02月04日・西日本(大阪)
02月14日 朝鮮学校に「高校無償化」実現を!!院内集会(13:30〜参議員会館)
2010年06月08日〜「空襲被害者署名」用紙 訴訟東京高裁宛 立法衆参議長宛
03月29日〜 朝鮮人強制労働被害者補償立法の実現を求める要請署名
05月30日〜 朝鮮高校生への「高校無償化」即時適用と朝鮮学校への制度的保障を求める全国署名
06月15日〜 さようなら原発1000万人署名
612 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:35:14.60 ID:ItaDVAq10
>>601 推進派は右傾してるだろう。なら韓国人に似てると言えば嫌がるだろう。
・・・っていう計算ですか?原発持ったのは日本の方が先なんですけどね
613 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:35:52.30 ID:7z0ekqfS0
代替案を出せってアホかよ
稼働以前の問題を論じてるのに
>>600 違う。
>>164 と同じように、設計基準自体が嘘。
姉歯事件考えてくれればいい。
基準値に嘘いれれば設計上は安全な事になるが、実際は耐えられない
615 :
欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 :2012/02/09(木) 14:37:54.91 ID:xaUxbeIL0
僕は原発事故以来けっこう多くの文化人の原発をめぐる言説を見たけど、
原発推進派は、(推進派の2ちゃんねらーもふくめて)「今回の原発事故はたいしたことない」ということと、
「次回からは原発事故は起こさなければいいだけ」といっているようにしか聞こえない。
しかしそのロジックはとても弱くて、人びとの「不信感」とか「不安」とかいうものには
到底届かないわけだよね。
推進派は、戦略を考えないといけないよ。
人びとは東電にも政府にも、そして安全神話にも「不信感」があるんだからさ。
そこらがわかってない。
616 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:38:05.48 ID:8boOL8ay0
反原発派のキチガイって、現実的にコストを考えた代替電力源を開発しつつ段階的に原発を廃止しようという
「脱原発派」を「推進派」とレッテル貼りして罵ってるよね。いまや本当の推進派なんてどこにもいないと思うんだが。
617 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:41:52.89 ID:3A84UxLwO
そもそも100%安全なんてものはどこにも無いし日本人が欲しいのは誰かが安全だと言う事で得られる安心
618 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:42:23.86 ID:5KeKJxOd0
>>615 じゃあどうやったら安心してくれるかと聞いても誰も答えられない
気持ちの問題に言及したらキリがないよ
619 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:43:29.45 ID:ItaDVAq10
コスト?安全?ははっ
軍事ですよw
地震津波で日本が弱ってるからってここぞと叩いてきやがって
620 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:44:21.97 ID:AF7r56Rx0
俺は早急に代替エネルギーを確立して脱原発に向かうべきと思うが
反原発派からは原発推進派にされるんだろうな。
621 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:44:28.59 ID:SpJqCr/HI
3分間待ってやる
622 :
欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 :2012/02/09(木) 14:44:47.33 ID:xaUxbeIL0
「漠然とした不安解決してくれ」とかっていうモヤモヤした主張は、
根拠はないかもしれないが、(それゆえに)非常に強い主張なんだよな。
そこがやっぱり、その無意識の強さを、推進派とかはわかってないよ。
623 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:44:58.47 ID:ZWyNi3gm0
まぁ結局、福島近県の住人以外はどーでもいいことなんだろ?
実感もないし、知ったこっちゃねーよって感じなんだろ?
実感がないから感情が湧かない
原発反対派の感情論を理解できない
624 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:45:28.81 ID:7z0ekqfS0
人命よりお金第一の原発推進厨さんネガキャンおつかれさまでつ
>>570 例えヒュンダ○の高級車がエライ人が設計・生産・販売してても
買わない・乗らないと同じだろ!
626 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:45:54.08 ID:+E0BcTMS0
原子力反対反対言って原子力無くなったらこれから先どうやってヤンヤンマ進化させればいいんだよ
>>618 「絶対起こしません」って言っていた事を起こした以上、
「次は絶対起きません」が何言っても信用出来ないのは当たり前。
で、起こした後の責任すらまともにとらないんじゃな
628 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:47:35.96 ID:FfIT9toC0
お金よりも命が大事なんです!!
っていっても、お金がないと生きていけないんだけど?
それを理解して言ってるの?
629 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:47:48.70 ID:5KeKJxOd0
>>623 茨城県民です
親の実家は農家です
お前らの言う汚染野菜を平気で食ってます
630 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:48:53.01 ID:7z0ekqfS0
>>628 え?おまえ原発マネーで生きてんの?
一体何者だよwwwwwww
631 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:48:58.69 ID:Sg5HJN+IO
>>608 事故の規模や気候条件でいくらでも変わるよそんなの
それこそ想定外
事故なんて起こってからじゃないと何も分からない
身近な例で言えば自動車事故があるから安全運転のマニュアルができる
失敗、間違いから学ぼうとする姿勢が重要だよね?
車の例で言えば、事故が起こって人が傷つくから車を使用禁止にするの?
安全でクリーンだから歩けって言うの?
廃止っていうのはあまりにも極論すぎるんだよね
632 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:49:30.71 ID:qi1rwYct0
原発をつかうなら
まず最初にメルトダウン、メルトスルー等の不測の事態を
完全に対処できる技術の確立が必須だと思うんだよね。
それが出来ていないのに使うのは人間には早いと思うんだ。
原理が簡単だから大丈夫OKってのは違うと思う。
633 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:50:31.68 ID:FfIT9toC0
>>630 お金を原発マネーしかないと思ってるんですね。
経済は流れてるんですよ?
理解できてます??
は?アフィカス死ねよ
635 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:50:54.97 ID:7z0ekqfS0
>>631 「程度」の概念というものがないおとぎ話の世界の住民のあなたに
現実世界の話は高度過ぎたようですね
636 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:51:16.37 ID:7z0ekqfS0
>>633 じゃあ原発マネーいらないじゃん
矛盾乙
637 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:51:35.67 ID:pyDJVbPrO
実際問題これ以上の推進も無理だし完全な脱原発も今後しばらく無理だろ
638 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:54:32.95 ID:FfIT9toC0
>>636 なんでお金=原発マネーなんしょう?
あぁ、その位の知能しかないんですね。
原発が停止して、電気代が上がって
中小企業が倒産し、派遣社員などが首になって、
生活ができない人がいるのに・・・
まぁ、それも原発マネーなんでしょうが
639 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:55:43.59 ID:xyL6aOxj0
原子力のぬるま湯に一度浸かった以上、次世代エネルギーが出てくるまでそれを捨てるのは土台無理な話
そんなに原子力が嫌なら次の事故が起こる前に代替エネルギー開発すればいいよ
被災民ならそれくらいのモチベはあるでしょ
例えば、政府が夏の電力不足に備えて
「西と東で各一基のみ原発を稼働させる検討します」って言ったら何処を希望する?
ほれ! どこや?
>>631 リスクマネジメントと費用対効果の問題だろ。
交通事故で必ず一生台無しになるなら乗らない。
原発の事故はそのレベル以上の被害出すだろ。今後100年それ以上生身じゃ福島第一には近寄れないんだから。
642 :
欲望の弁証法 ◆UWlz.qtia2 :2012/02/09(木) 14:56:17.44 ID:xaUxbeIL0
「脱」原発にしろ「反」脱原発にしろ、「反」原発にしろ、
やっぱり自分たちで電力考えていって決定していくプロセスは大事だな。
今回の事故みてると、「原発やばい」っていう以上に、
「この原発は勝手に作られた」っていう意識からの反発が多いもん。
それってほんとこの国の悪いとこだ。
643 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:56:20.27 ID:qi1rwYct0
>>292 何だこれは木の根がこんな所まで
パズー君君を誤解していた許してくれたまえ君がこの方を海賊から守るために奮戦してくれたとは知らなかったんだ
もちろん私が政府の密命を受けていることもお忘れなく
645 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:56:25.22 ID:7z0ekqfS0
>>638 お前の原発依存の生活が苦しくなっても俺達には何のデメリットもないんだぜ
646 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 14:58:07.64 ID:FfIT9toC0
>>645 そうだろうね。
ただ、大多数の国民はデメリットだろうけど。
>>632 そこだよな。自分達で完全に制御出来ない。何かあったら対処法のない技術は使うべきじゃない。
ワクチンのない猛毒ウィルス開発するのと変わらん。
649 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:00:13.57 ID:7z0ekqfS0
>>646 原発分のエネルギーはぜんぶ火力で賄えるしコストも
原発>>火力だから電気代が高くなる筈なんてないんだよね
分かったら俺達に迷惑をかけるな放射能野郎
650 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:02:27.01 ID:FfIT9toC0
>>649 イランが戦争したら?
ガス代値上がったら、電気代も上がるだろ?
君たちに迷惑してるんだが?
そうやって、すぐに被害者ぶるのはどこも一緒だな
651 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:02:34.67 ID:zCWHmas9O
案ずるより生むがヤスシ
653 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:05:17.18 ID:7z0ekqfS0
>>650 仮定の話でしか返せないんだね
ならば俺は事実をつきつけよう
ウランは化石燃料と比べて残り僅かだから値上げしちゃうよ
654 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:06:04.46 ID:ItaDVAq10
>>648 >耐えきってないのがある時点でダメだろ
耐え切れなかったのは日本で一番古くてIAEAからも警告が出てて
自民は止める予定だった福島第一原発だけですよ?
同レベルで危ないと言われてた浜岡原発は福島を見て止めましたよ?
一つ駄目なら全部駄目ってのはさすがに理屈としておかしい
女川と福島第二が耐え切った事実をもっと見るべき
>>650 イラン以外からも買えますけど。
実際アメリカとも交渉進んでる
656 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:07:21.55 ID:FfIT9toC0
>>653 で、どのくらいの値上げなの?
現時点で、電気代は値上がって
貿易赤字になったけど?
事実なら数字で出してよ
>>653 仮定以前に現実として今原油高いんだけど
658 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:08:44.52 ID:FfIT9toC0
>>655 イランが戦争したらイランだけか影響しかないと思っている
お花畑だね
659 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:10:56.42 ID:wwiot0Mc0
だから原油は電源燃料として殆ど使ってないという事も把握してない奴は帰れ
海賊の残りだもう一匹その足元に隠れているぞ
あの光の差す方向にラピュタがあるのだ
661 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:11:05.17 ID:SQqYKIqO0
>>654 震度6強程度と数十年に1度程度の津波に耐えただけのこと。
耐えて当然だよね。
震度7来たらどうすんの
662 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:11:19.90 ID:7z0ekqfS0
>>656 先につっかかったのはお前だろ?
早くイランで戦争が起きる理由と値上げされる理由とその額を出しな
>>657 燃料って原油しかないんだ
燃料だけで電気代決まるんだ
663 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:13:48.34 ID:FfIT9toC0
>>662 そこにつかかって、君だろ?
なに言ってるの?
額も言えないのに、浅はかなにこんなことでしか詰め寄られないんだろ??
なぁ、そうなんだろ?
664 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:13:50.05 ID:wwiot0Mc0
女川と福島第二は耐えきった(キリッ)
馬鹿じゃねーのか、ちゃんと見たのかよwwww
津波も被ってない女川が耐えきるのは当たり前なのに何故か非常用電源1系統まで追い詰められてるじゃねーか
>>662 原価とは
・社員専用の飲食施設「東友クラブ」
・女子サッカーチーム「マリーゼ」運営費
・東京電力管弦楽団の運営費
・社内サークル活動費
・社員の自社株式の購入奨励金
・年3.5%の財形貯蓄の利子
・年8.5%のリフレッシュ財形貯蓄の利子
666 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:15:02.66 ID:7z0ekqfS0
667 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:15:48.85 ID:ItaDVAq10
>>661 どうするも何も今から補強するしか無いだろ。学校の校舎だってそうだったじゃん。
必要なものは必要なんだから原発だって同じ事だよ。
おまえさぁ、現時点で想定が無かったってだけで絶対に駄目になるって決め付けて
ず〜っと同じ事しか言ってないよね?まぁ俺も「原発は軍事ですよ〜」しか言ってねえけどさw
その話題には絶対乗ってこねえし何かお前変だわ
668 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:17:04.00 ID:FfIT9toC0
>>666 だれが論破したなんていた?
そう思う君の方がどうかしてるよ?
669 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:18:00.25 ID:wwiot0Mc0
どうやって補強すんの?
肝心な炉の中心部とか解体と同じレベルの事しないと補強できませんけど
仮に出来たとして莫大な資金がかかって電源コスト高騰しますけどそれはいいんだ?
ここへ来る気か
671 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:18:21.97 ID:7z0ekqfS0
672 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:18:38.76 ID:VNL7ZnBV0
軍事、軍事と言ってるが管理がダメダメなのは銃殺刑モノじゃないの?
核ミサイルを持っても管理がダメダメだとどうなるか
子供でもわかるよね
673 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:18:46.05 ID:nC5hCLoW0
>>667 だから、
火力で電力足りる以上、必要性ないだろ。火力のほうが事故率高いとか被害大きいならともかく、
実際の事故率も、被害額も原発のほうが酷いんだから。
675 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:19:39.82 ID:FfIT9toC0
>>671 えっ?
話の流れじゃないの?
会話でききないの?
676 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:19:42.63 ID:SQqYKIqO0
>>667 なんも調べてないんですね。
そんな補強無理なんですよ。調べて下さい。
原発は軍事→軍事的に見て原発は利点より欠点がでかい(テロ対策不可能)
もし対策案があるというのなら書いてみてはいかがですか。
677 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:19:54.86 ID:sqiYvfAbO
数年後が見もの
まだ人間には事故の影響ないよな
678 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:20:02.54 ID:Sg5HJN+IO
>>635 おとぎ話ねえ....
過去の失敗に固執してブツブツ言ってる反原発厨の逃げ文句だよね
自分の損得勘定しかできない君と話しても無駄だしもういいよ
679 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:20:29.65 ID:8boOL8ay0
>>669 原発の廃炉ってどうなのよ。簡単?コストは安いんでしょ?
681 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:21:07.75 ID:VNL7ZnBV0
>>678 過去の失敗を顧みないで、未来には進めんが
少しは原発事故に対しての原因究明やら責任追及やらできたんか?
682 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:21:34.08 ID:Sg5HJN+IO
>>641 あくまでも基盤的な部分の話の例だから
そこに噛み付いてくると思ったよ
でも重要なのは過去の失敗を未来に生かすことで問題ないよね?
683 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:23:25.93 ID:7z0ekqfS0
>>675 え?え?
俺の火力以降で電気代が安くなるという意見の反論じゃないの?
じゃあなんなんだよwwwwwww
>>678 頼むからこの世界だと原発が事故った場合火力よりも深刻な事態になるので
原発も火力も事故の被害が同レベルなあなたの世界の法則を持ち込まないでくれ
原発で北方領土と竹島取り返す方法教えてください。
じわじわ国土水域取られてきてるんですけど
685 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:24:28.52 ID:FfIT9toC0
>>683 そういうのをひっくるめていたんだけどwww
噛みあわなくてスマソ
686 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:24:38.02 ID:wwiot0Mc0
>>679 2号機だけじゃねーかwww
1、3号機はどうした?何故それで1系統しか非常用電源確保できねーんだよwww
687 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:24:39.48 ID:Sg5HJN+IO
>>681 福島原発の件は天災ではないよね
間違いなく人災という要因もあった
天災は防ぎようがないけど人災は防げるよね?
688 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:24:45.30 ID:8IAT1eja0
今回の事故対応見たら原発使えないわ
事故んなくても廃棄物の処理はどうするんだよ
689 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:24:51.11 ID:ItaDVAq10
>>676 お前こそ核兵器の代替を出せっての
リスクはあっても事実上のアメリカの軍事占領下なんだから
これしか方法は無いんだよ
690 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:25:41.19 ID:qi1rwYct0
討論と口喧嘩はちがうから落ち着け〜。
>>682 未来に生かせるものならな。
現時点で、核分裂を完全に制御する技術はない。(メルトダウン等が起きた後をという意味で)放射性廃棄物を無害化する方法もない。
未来に生かせるものはない。負債しか残さない。
このスレまだやってたのかよww
電気は気兼ねなく使いまくりたいから、発電施設は多いほどいい
火力がーとか、自然エネルギーがーとか言わず、使えるものは全部使うくらいにしてほしいです
693 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:26:21.43 ID:7z0ekqfS0
>>685 ふ〜ん
で、火力移行で電気代が安くなるということへのまともな反論はまだか?
ちなみに俺がそう言う理由は
>>319にあるぞ
694 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:26:22.71 ID:wwiot0Mc0
>>680 お前の住む世界では廃炉しないで同じ原発ずっと使うのか?
そりゃ凄いファンタジー世界だなwwww
原発に変わるエネルギー考えてなかったのが悪い
日本で原発作ったのが間違いなんだろう
696 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:26:30.58 ID:paEpsoo70
爆発前 そんな事はありえないwwwバカじゃねーのwww津波www
爆発後 ただちに影響はwww放射能余裕www被曝wwww
697 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:28:39.06 ID:Sg5HJN+IO
>>683 誰も火力と原発の被害が同レベルなんて言ってませんけど
頭の中がお花畑なのはどっちだよ
想定外の危険性がゼロとは言えない〜なんて言い出したら科学技術は何も使えなくなるって話をしてる
それとどうしてお前の話は事故が起きた前提なの?
俺はその事故が再び起こらないようにって話をしてるのに噛み合わないんだよ
>>691 そうは言っても、事故が起これば
1.原発は五重の扉で安全です。
2.メルトダウンはありません。
3.放射性物質はもれません。
4.健康被害はありません。
って発表すれば国民は信じるんだろう? 盗電酷過ぎるよ。
699 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:29:21.79 ID:SQqYKIqO0
>>689 核兵器が現時点で十分な数を既に用意できてないとしたら
核抑止のための原発という説は嘘ですよ。
作れるならとっくにこっそり作ってあるはずだし
外国にもそう思わせられないとおかしい。
700 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:29:52.35 ID:UTtCSDGR0
原発廃止に足る理由なんか聞いたことがない。あるの?
701 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:30:26.10 ID:FI3dnbHe0
反対するにしてももっと頭良さげにやれよ
意見会に乱入したり、傍聴席で声張り上げたり、きちがいみたいだぞ
702 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:31:34.61 ID:wwiot0Mc0
>>696 爆発直後 あれは爆破弁(キリッ)、汚染水が外部に漏れる事は有り得ない(から周辺海域の放射線は計らない)
も足しといてくれwww
703 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:31:37.42 ID:VNL7ZnBV0
>>687 人災80% 天災20%ぐらいの割合かな
福島第二や女川は再起不能に近いが福島第一みたいにメルトダウンは起こしてないな
だが、反省しなけば同じ事を繰り返すんだよね
今、原発事故に関して誰が反省している?
反省ってのは口先だけでなく態度や行動に表れるものだ
今の所、原発の監督指導をする保安院や東電に行動や態度に反省の色が見られない
反省をしてなきゃ今後に生かすってのも中途半端、下手したら骨抜きになるんだよ
コストを出来るだけかけたくない、責任は曖昧にしておきたい
こんなじゃ、反省の内にも入らないじゃないか?
論点ずれてんだよゴミ
705 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:31:40.22 ID:UTtCSDGR0
小出なんとかにしろ武田なんとかにしろ、言ってることはおかしいが、キチガイじみた行動起こさないだけマシ
706 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:32:26.55 ID:FfIT9toC0
707 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:32:37.63 ID:zCWHmas9O
708 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:33:15.01 ID:8boOL8ay0
>>486 「地震や津波が来れば原発は確実に壊れる」 キリッ
という反原発派のキチガイの主張は間違ってるだろうということ。
震度6強の揺れが来て一部にしろ津波が押し寄せたんだから。
あと、福島第2原発は全原子炉が津波で浸水したけど大事故になってないのはなんで?
709 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:33:27.01 ID:Vo0ToQjw0
反原発を進めるために、原発を廃止したい奴らは今すぐこのスレに書き込んでいる機器の電源を落とせばいいと思うよ
でも正直スクリプトの方が書き込みも面白かったよね
711 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:33:37.54 ID:7z0ekqfS0
>>697 0%と100%でしか物を論じられないのか?
じゃあ聞くが、お前は「押すと100億円貰えるが50%の確率で死ぬボタン」と
「押すと100億円貰えるが50%の確率で天井からタライが落ちてくる」
ボタンがあったら前者を押そうと思うのか?
日本語でしゃべれや
>>697 再び起きない事がありえないからだろ。
10年ごと大事故起きてる事実考えろ。
起きても影響が軽微ならまだしもでかいからな。
714 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:33:52.42 ID:FI3dnbHe0
>>703 反省の色ってのは要はあなたの主観なんですか?
715 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:34:37.39 ID:8boOL8ay0
>>705 小出裕章は前に北朝鮮の核武装を擁護する論文を書いてたねww
716 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:34:57.24 ID:qi1rwYct0
>>707 自分で「熱くなってるかな」と気付けた人。
>>693 それで十分じゃないか!
なにが不満なんだよ。
718 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:36:06.54 ID:VNL7ZnBV0
>>714 では、世間で東電や保安院が反省していると言ってる人がどれだけいますか?
もし、反省をしていると言うなら東電や保安院に対しての攻撃は同情論が
出てくると思いますが?
719 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:36:53.15 ID:wwiot0Mc0
大体まだ原発作業を相変わらず何次受けの下請けにやらせてる姿見て
対策()とか本気で信じてるの?
あの事故からこっちでも安全性より経済性を最優先させてる姿そのものだろ
絶対に対策姿勢なんか風化するか誤魔化すかするよ
720 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:37:39.58 ID:qi1rwYct0
反省は国民全員でしょ。
ごく一部じゃ駄目だと思うよ。
みんなの意識が足りなかったのも事実だし。
721 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:37:56.11 ID:FI3dnbHe0
722 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:38:18.50 ID:8boOL8ay0
>>719 なんか反原発派ってカルト宗教みたいだね by脱原発派
723 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:38:32.43 ID:FfIT9toC0
>>693 わずかな節電で首切られてもいいの?
だいたい、助成金を切るってw
できると思ってるの?
原発がある自治体はそれがないと生きていけないし
その町で就職してる人もいるのにそいつらが無職になっていいわけ?
まぁ、こんなこと言ってもどうせ反論じゃないし、論破ww
とかいんだろうけど
あと、藻の研究だけど、実用化にはまだまだ遠いいよ〜
金をつぎ込んだら少しは早くなると思うが、
思ってるより時間がかかるよ
724 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:39:24.81 ID:wwiot0Mc0
>>721 責任の所在が曖昧で教育が不十分
自衛隊で戦闘機の整備民間7次受けにやらせてたらどうする?ww
725 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:39:26.94 ID:3ja10e8WO
低反発に見えた
私推進派だけど、反対派の意見も聞き入れて
いまから1年間原発停止でも良いと思うの?
反対派の人たちは、これにも反対なんでしょ?
727 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:40:27.71 ID:Sg5HJN+IO
>>703 やっぱり人災の部分が強いよね
これは管理に怠慢があったのが問題
じゃあなぜ怠慢があったのかと考えるとそれは誰も事故が起きるなんて思わなかったから
東電はもちろん国民も
国民が関心の目を寄せなかったから管理する側も気を抜いてしまったというのが大きいと思う
しかし事故が起きた今、全国民が原発に関心を持っている
この状況でも手を抜く馬鹿なんていないよね
だから今度こそ安全な原発に向けて進歩していく
この行動に反省が付き纏わないはずはないだろ
728 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:41:13.26 ID:FI3dnbHe0
>>724 これまでずっとその下請けがやってたんじゃないの?
なら技術面も問題ないでしょう
729 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:42:19.38 ID:SQqYKIqO0
>>727 どっちにしろ震度7には耐えられないんですけどね
730 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:42:25.66 ID:wwiot0Mc0
>>722 カルト宗教は説明会にサクラ動員する今は脱原発とか仮面被った原発推進派だろwww
731 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:42:26.22 ID:VNL7ZnBV0
>>720 反省したから反原発派の様な過激な主張も出てくるわけでしょ?
方向性はともかくとして事故を目の当たりにして原発に対して危機感を持つ
これが反省の基本なあり方じゃないのではないでしょうか?
それからこの危機感を脱するために反原発になり、全ての不安を一掃するか
安全対策や安全対策に万全を期し、福一原発事故を繰り返さない様にするか
反省していたらこれぐらいは出てくるでしょう
一番愚かなのは反省したふりをして、今までやってきた事を顧みない事
顧みるって事が反省には一番欠かせないものでしょう
こんなタイトルじゃあ誰も賛同してくれないよ。
733 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:42:59.72 ID:4jYmjCjU0
原発無かったらあいつらどうやって生活すんだ?
いつまで二人でいるのかなwwww
735 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:43:50.92 ID:FI3dnbHe0
とりあえず反原発派は抗議の仕方を変えてくれ
時々テレビにうつるが、あれ、マイナスにしかならないよ
736 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:44:09.07 ID:VfRu28mf0
山本のやり方はアホだと思うけど、山本を叩く風潮も異常
東電の糞対応見てたらあんくらい騒ぐのが普通だ
山本のやり方はアホだけどな
日本語でしゃべれや
738 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:44:45.17 ID:Sg5HJN+IO
>>711 現実じゃない例を出されてもねー
それにそれって前者が原発で後者が火力のつもりなんだろうけど、
火力のデメリットを加味していない時点でふざけるなと思う
俺にお前が望むような答えを出させて満足して終わりたいの?
739 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:45:08.51 ID:wwiot0Mc0
>>728 問題あるからこれまでも事故起こしてるんだろ
福一や柏崎存在しないの?
お前wikiレベルで良いから各原発の事故歴見てこいよ
740 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:46:23.44 ID:8boOL8ay0
>>730 何の論拠も無く原発推進派のレッテルを張る反原発派はまさにカルトじゃないか。
今更本気で原発を増やせとか言う推進派は本当にごく一部だけで、反原発派が「推進派」扱い
している人のほとんどは現実的な脱原発派だよ。
741 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:46:53.22 ID:Sg5HJN+IO
742 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:47:36.25 ID:wwiot0Mc0
>>740 先にカルト呼ばわりしろといて何言ってるんだこいつ
743 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:47:42.37 ID:VNL7ZnBV0
>>727 >この状況で手を抜く馬鹿
いるから、福島の作業場で現場から駄目って言われてたのに、ビニルパイプで配管作って、冬の凍結で破断しまた汚染水もらしたわけだが。
原子力利権村の馬鹿を甘くみるな
746 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:50:10.36 ID:SQqYKIqO0
748 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:52:16.38 ID:ItaDVAq10
>>699 で、お前は中国の核にも当然反対してんだよね?
してないならそりゃまぁ、それ相応に受け取るしかないわけだがw
>>741 福島は悪化は人災だが、地震津波以前に放射能漏らしてたが。
人災があろうが本当に"絶対安全"または軽微な被害しかおこしえない
が確立出来ない以上、使っていいものじゃない
750 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:54:44.46 ID:FI3dnbHe0
751 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:54:46.03 ID:SQqYKIqO0
>>748 日本の核武装の話はもう終わったんですか?
どういう結論でしたか?
中国の原発にももちろん反対ですよ。
中国人のメンタルで原発を管理しきれるわけがない。
752 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:56:19.15 ID:wwiot0Mc0
大体人災だから防げるという前提が間違ってる
人間のつくったものでの事故なんだから何でも広範な意味では人災になり得るんだよ
より事故を起こしにくい物はあっても事故を起こさない物なんかあり得ない
で原発って限りなく事故を起こさないほどの安全性を確保した時に経済性保てるの?ww
753 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:57:52.79 ID:ItaDVAq10
>>751 まぁアメリカが永遠に衰退せず永遠に守ってくれるなら必要ないやね
持たずに済むならそれに越した事は無いとは思うよ
でもいざって時も持つ事が出来ないんじゃ話にならないって事
754 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 15:59:51.14 ID:sO+hYvuvO
原発は反対運動家のせいで設備を安全な新型に建て替えできない
>>748 え? 反対派は反対に決まってるだろ
核抑止力為に原発なら、推進派が他国の原発に進んで反対すればよろし。
どんな議論がしたいんだよ。核の話がしたいならここじゃないよ!
756 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:00:27.29 ID:SQqYKIqO0
757 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:00:28.52 ID:ht23Qxw80
>>747 フクイチとかくせぇ書き方だと思ったら、中身を捻じ曲げてるじゃねーかカス
758 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:00:48.00 ID:0wtPZqk40
パソコンで電気モリモリ使って「原発は廃止しろよ」
どうよこの矛盾
>>433 慣れ合いはよそでやれや
何言ってんだこいつ
VIP終わったな
760 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:01:28.01 ID:wwiot0Mc0
>>754 そう言う寝言は高レベル廃棄物最終処分場を一か所でも確保してからほざきましょうね
761 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:01:34.20 ID:+2TC+7Kt0
ksk
762 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:02:49.18 ID:RVIce8x40
一部の変な反原発をピックアップして反原発派キチガイっていっちゃう一部の変な原発派もキチガイ
763 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:03:00.48 ID:ht23Qxw80
764 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:03:50.58 ID:ht23Qxw80
>>762 割と真剣に、まともな反原発の人間を知りたい
765 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:03:56.96 ID:RVIce8x40
どうせウランはあと60年しか持たないんだからもんじゅなんとかしとけ
766 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:04:22.81 ID:ItaDVAq10
>>756 日本は今でもアメリカの軍事占領下だよ?
もうアメリカと戦争する気もないしアメリカが衰退するまでは
勝手に核兵器を作れるわけないじゃん
>>757 >東京電力福島第一原発事故で、
>政府から避難などを指示された福島県の13市町村で昨年、
>計573人の災害関連死が認定されたことが、
>各自治体への取材でわかった。
768 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:04:40.61 ID:FfIT9toC0
>>760 確保しようと市町村が動こうとしたら、すぐに反対派が来るけどね。
もし受け入れちゃうと、運動ができなくなちゃうから必死だけど。
769 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:05:10.50 ID:VNL7ZnBV0
>>754 使い古しの意味の無い文章マニュアルですね
新しいのに代えられなかったのに原発の増設がどうして可能だったのでしょうか?
全国に54基もあるのですよ
だれが原発の横に小屋でも建てて体を張って原発を廃炉にするのを阻止していたのでしょうか?
単に廃炉処分のコストをケチり、最終処分所が決まらないままだったので
廃炉した廃材の置き場所すら困ってただけじゃないですか?
770 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:06:02.06 ID:wwiot0Mc0
>>763 無関係に決まってるだろ
建設反対派がいても現実に建設したからそこに原発があるのに
現実にあるものの建て替えは反対派がいるから出来ないってなんじゃそりゃww
純粋に建て替えで出る大量の廃棄物の持って行き場所がないのと金がかかるから以上の理由は無いよ
771 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:06:28.50 ID:RVIce8x40
>>764 まともな反原発派は、今すぐ止めろとか全部やめろとか言ってないだろ
原発をもっと安全にするか、可能な限り原発に頼らずに火力の割合を増やすなどしたらどうかって言ってる
CO2削減の問題もあるから難しいのも理解はしてるだろ
どうせウランが枯渇しそうなんだし、プルトニウム型に作り変えるなら安全性を重視してもらいたい
773 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:07:52.97 ID:RVIce8x40
俺も詳しくないから知らんぞ
あんまり専門用語で突っ込むなよ
774 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:07:59.02 ID:7z0ekqfS0
>>723 助成金という名の賄賂で暮らしてる方がおかしいだろうが
775 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:08:12.92 ID:ht23Qxw80
>>771 今の世の中の分類だと、もうそういうのって反原発に入らないレベルだけどな…
実際にはそんなことさえ語れないのが反原発を唱えているばかりじゃんか
776 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:09:21.50 ID:7VtDKWhjO
別に原発反対派が山にでも籠もって自給自足すれば全原発止めれるのにな
何故か電力使ってテレビに出たり劇やったりネットやったりするわけだ
反対派ってマジ基地しか居ないんじゃね
777 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:09:47.68 ID:FI3dnbHe0
>>774 助成金が賄賂になっちゃうのか
やはり思想が偏ってるんだな
福島原発の賠償金貰ってる人たちって、
もちろん原発出来るときは反対してたんだろうね。
779 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:09:55.34 ID:RVIce8x40
>>775 十分反原発だと思うけど、原発派のレッテル貼りが酷いだけだろ
原発派も反原発派も、声のでかいキチガイばかり目立つ
780 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:10:11.19 ID:FfIT9toC0
>>771 一番の問題は、まともな反対派がメデイアに扱われないってこと。
んで、山本とかが経産省でめちゃくちゃにしるのがスタンダードになっちゃて
るのがね
781 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:10:12.73 ID:ht23Qxw80
782 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:10:57.75 ID:FI3dnbHe0
ラピュタは滅びぬ何度でもよみがえるさラピュタの力こそ人類の夢だからだ
784 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:11:09.85 ID:SQqYKIqO0
>>766 アメリカが衰退してからゆっくり核武装すればいい
みたいな感じですかwwwwww
のんびりした軍事ですね。
785 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:11:45.62 ID:FfIT9toC0
>>774 世の中ってある程度汚くないとうまくいかないんじゃないの?
産業にしている時点で、聖人みたいな企業はないと思うんだけど?
786 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:11:56.34 ID:7z0ekqfS0
>>777 助成金が賄賂には見えないのか
やはり無知はつらいものだな
787 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:12:12.39 ID:VNL7ZnBV0
>>776 そこで発送電自由化をすればいい
原発の電気を使いたくなければそういう電力会社に契約すればいい
それだけの話ですよ。
今でもほとんど原子力の電気は流れてませんがね
そうやって反対派を責める時間があるなら保安院や東電、原子力安全委員会
政治家に猛省を促した方が再稼働の早道だと思いますがね
788 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:12:19.98 ID:RVIce8x40
>>780 メディアは自分に都合がよくて、かつネタになる人しか扱わないだろうからな
789 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:13:13.09 ID:qi1rwYct0
一方向の意見のみ、じゃいけないんだよね。
両方の意見をちゃんと噛んで
且つ、みんなが安全、高益であるのが一番良い事なんだけどね。
原発に関しては建てる当初にみんなが知らないのを良い事に
高益を貪って安全をないがしろにした奴らが悪い。
でも、今は情報を知ることが出来るんだから
俺達の討論も無駄じゃないと思うんだよね。
知らなかった情報もみんなで補填できるんだし。
790 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:13:15.75 ID:FfIT9toC0
>>788 それを理解してない人たちが経産省にいっぱい居る方が問題だと思う。
791 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:14:13.05 ID:7z0ekqfS0
>>785 お前・・・人間社会全否定だぞそれ
田沼意次の賄賂政治と原発の賄賂は違うのだよ
792 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:14:36.84 ID:ht23Qxw80
>>787 自由化しても採算が取れる目処なんて全然立たないけどな。それこそごく小規模なら話は別かもしれんが
793 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:15:55.74 ID:7VtDKWhjO
>>787 自然エネルギーだけで作りましたって商品集めて暮らせるなら別にいいんじゃね
まあ目の前のPC叩き壊す事をお勧めするよwwwwww
794 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:16:00.83 ID:VNL7ZnBV0
>>792 PPSを検索してみたら分かりますよ
東電よりも安い電気を提供してますよ
795 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:16:52.45 ID:ht23Qxw80
>>794 だから小規模、って言ったろ
しかも、インフラ投資をしていないからこそ成し遂げられた値段な訳でねぇ
796 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2012/02/09(木) 16:16:53.11 ID:oiQ1ssYi0
原発のおかげで電気使って生活してるのにいざ事故が起きると手のひら返すように批判するってのはおかしい
797 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:17:08.57 ID:RVIce8x40
よく見たら立て逃げスレだった
>>782 あるだろ。
原発建設に賛成してた奴らは、
そいつらも、東電の共犯者のようなもんだろ。
799 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:17:39.89 ID:RVIce8x40
800 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:17:53.04 ID:FfIT9toC0
>>791 別にすべてにおいて言ってるんじゃなくて
程度の問題。
べったりは駄目だけど、まったくないっていうのも、社会がうまくいかないと
思う
801 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:18:24.57 ID:wwiot0Mc0
反原発派は電気使うなというなら今現在原発殆ど止まってるんだから
そう言う事言う人は自分のパソコン叩き壊せばいいと思うよwww
802 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:19:18.27 ID:ItaDVAq10
>>784 逆逆。そんな余裕が無いからサッと出来るように準備しとかなきゃなんだよ。
803 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:19:24.72 ID:VaoS94qt0
原発事故前の反原発派はどこで何やってたの?
804 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:19:31.37 ID:VNL7ZnBV0
>>793 原発推進派の特徴ですね
自分たちが神だとでも思っているのでしょうかね
まあ、こんなアホを相手にしていたら日本のモラルがどんどん崩れていきますね
805 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:19:31.69 ID:ht23Qxw80
806 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:20:23.37 ID:9G3DSx9k0
反原発は不謹慎
>>792 ニュースの死亡認定記事を否定している人が
言っても何の重みの感じないんですけど
808 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:20:38.55 ID:wwiot0Mc0
>>805 原発生産以外の電気は拒否するんだろ?
ほら壊しなよwww
PSSどころかAVRすら知らん連中が発送電分離言うのはお笑い種
日本語でしゃべれや
812 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:21:06.91 ID:FfIT9toC0
やっぱりさ、反原発のイメージが山本とかになっちゃってるから
段階とかっていっても推進派になるよねw
813 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:21:08.74 ID:7z0ekqfS0
>>800 意味不明
なんで原発利権が必要悪なんだ
814 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:21:42.60 ID:RVIce8x40
>>803 今の原発派の多くは、原発前は原発派とか考えてなかったと思うよ
反原発も同じだけど
事故が起きたから問題にしてるのであって
815 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:21:48.89 ID:ht23Qxw80
>>796 こんなの知らなかった!
ネットDE真実
ふじこふじこふじこ
実際こんなのは多いよ
816 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:21:55.29 ID:7z0ekqfS0
>>801 r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 原発推進派はよく「原発に反対するなら電気を使うな」と言うが、
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 奴らの言い分に従えば原発が全体の2割強程度を占めている以上
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 我々はその割合分だけ節電すればいいのに対し、
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 奴らは火力発電が主流である現状に反対して原発推進している訳だから
│ /───| | |/ | l ト、 | 殆ど電気を使わず江戸時代チックな生活をしなければならないことになるぞ!
| irー-、 ー ,} | / i 要するに原発推進派は救いようのないバカだってことだ!
| / `X´ ヽ / 入 |
パートスレ立てんなカス
818 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:22:12.42 ID:FfIT9toC0
>>813 あれだろ、原発に関わるすべてのお金が利権になるんだろ?
819 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:22:38.50 ID:VNL7ZnBV0
>>809 知識だけでそれを知恵に変えられない日本人が増えましたな
知っているからそれを活かそうとはしない
だから、日本人は堕落したのかもしれませんがね
820 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:23:16.40 ID:wwiot0Mc0
>>812 落とし所としての段階という手段を受け入れる用意はあるけど
最初から段階的とか言うと現状維持にしかならん、実際経済界は再始動する気満々
即時停止くらいの圧力は段階的という手段を進める上で必要
821 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:23:33.10 ID:7VtDKWhjO
>>804 俺は原発推進派じゃねえよ
躍起になって反対反対言う奴はマジ基地しか居ないんじゃね
むしろプロ市民を混ぜることで一般人が反対運動しにくくなってる
連中は元々は学園紛争で内ゲバで殺し合いしてたような連中も含まれてるので関わると社会的信用がなくなる
本当に左翼だという自覚があるなら彼らは邪魔だからさっさと身を引くべきだろうね
824 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:24:08.42 ID:ht23Qxw80
>>807 いや、誰も否定はしていないよ?
ただ、死亡認定があったのと、それが福島第一原発に原因があるかは別なのに混同してるってだけの話であって
825 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:24:59.55 ID:J5AYHBluO
反原発と脱原発は違うと思うの
後者の方が建設的
826 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:25:34.07 ID:ht23Qxw80
>>808 >原発生産以外の電気は拒否するんだろ?
えっ!こんなことが書かれていたの?
具体的にどこに書かれていたか挙げられるよね?お前の妄想じゃなかったら
単純な話、
原発を債稼働して段階的とか言ってる奴はその間にもう一度事故が起こったらどうするの?福島であれだけの被害。もう一機事故ったらそれこそ経済的にも日本終わるよ?
電力不足も火力で足りるのが証明されてる以上、原発を稼働する理由はないんだけど
828 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:26:16.94 ID:VNL7ZnBV0
>>821 PCたたき壊せとかモラルの無い事を言うからでしょう
どうせ、消極的推進派とか言い出すのでしょうね
自分の立場を言うなら責任と原因の追及なしに再稼働は認めないという立場です。
反原発ではないのであしからず
829 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:26:37.43 ID:7z0ekqfS0
>>818 >>319で示したとおりすべてにおいて火力の方が原発より優れてるのに
利権目的で住民の大反対を尻目にして原発建てて沢山の電気代と税金を取って
挙げ句の果てに大惨事を引き起こす
それをあんたは認めるの?
830 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:27:01.31 ID:SYtws1V10
正直言って暖房冷房がまともに使えるならどっちでもいい
831 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:27:05.47 ID:FfIT9toC0
>>825 それを理解できてない人が多数・・・
経産省の前にいっぱい居るよw
832 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:27:15.52 ID:wwiot0Mc0
>>826 お前が相手に要求する事をいざ自分が受けると火病を起こすキチと言う事はわかったwwww
833 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:27:33.17 ID:ht23Qxw80
レスする前に本文ちゃんと確認しようね
>>824 記事には、
>東京電力福島第一原発事故で、
>政府から避難などを指示された福島県の13市町村で昨年、
>計573人の災害関連死が認定されたことが、
>各自治体への取材でわかった。
って書いてあるだろ、何が不満なの?
836 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:28:20.52 ID:FfIT9toC0
>>829 住民は反対したの?
建設賛成派が選挙に勝って、勧めたんじゃないの?
それを利権だと言ったらそれまでだけど
837 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:28:24.61 ID:7z0ekqfS0
838 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:28:24.42 ID:Ho92/AW90
駅前で署名活動やってたな
あw俺らって引きこもりっていう設定だから分からんかw
839 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:29:02.60 ID:ht23Qxw80
>>832 お前が、何を揶揄されているか分からずに、言い返したつもりになってはしゃいでるバカってのは充分に分かったよ
840 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:29:39.55 ID:dMRc8uHT0
デモとかに無駄なエネルギーつかうなよ
841 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:30:03.14 ID:VWn2wyzdO
メタンハイドレート推しなら全力で脱原発やってやんよ
842 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:30:03.77 ID:7z0ekqfS0
843 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:30:37.36 ID:YFv4DaIE0
本当にどうにかしたいなら
こんなところで議論()してないで
勉強して官僚とか専門家になれよ
844 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:30:46.04 ID:wwiot0Mc0
>>839 いいからいま原発で電気作ってないんだから大好きな原発で電気作ってる所に行くか
回線切って首吊って氏ね
845 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:30:51.24 ID:7z0ekqfS0
>>836 選挙じゃなくて住民投票な
住民を、原発をめぐって真っ二つにした原発の罪は重い
自然エネルギーに段階移行しなきゃいけないけど原発挟む必要性がない。
火力で電力足りる以上、火力ー>自然でいい。
もう一機事故ったら、土地的にも経済的にも日本終了。
その可能性0にするには稼働しない事以外ない。
847 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:31:08.66 ID:ht23Qxw80
>>835 福島県の13市町村で昨年、計573人の災害関連死が認定された
これに対する原発云々の修飾がついているだけ
よって、最初から原発とか無関係なものも十二分に考えられるのに何故かごちゃ混ぜにしてる
848 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:31:17.24 ID:FfIT9toC0
>>842 えっ?
反対があるから選挙するんじゃなくて
重要な項目だから選挙するんだろ?
849 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:31:35.21 ID:qi1rwYct0
自分の持論も大事だけど相手の持論も噛んでみてね。
そうだな
851 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:31:41.54 ID:OdiE6hAj0
ああ
852 :
盗電shine ◆DaUG6Fo/Lc :2012/02/09(木) 16:32:03.11 ID:0KL/uIZIi
あー宝クジあたんねえかなぁ
853 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:32:40.35 ID:7z0ekqfS0
>>848 火力発電所建設を巡った住民投票なんてなかっただろ?多分
そういうころだ
854 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:33:04.55 ID:ht23Qxw80
節電を呼びかけたけど電力は足りているんです!
…これだけで、足りているって主張がおかしいのは分かるのに何を根拠に足りてるって思い込めるんだろうね?
855 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:33:46.62 ID:FfIT9toC0
>>845 なんで、真っ二つにするのが駄目なんだよ?
それで争いなんか起きないだろw
そのための投票だろ?
自分の考えにあわないからって、普通の人は受け入れるだろ
856 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:34:14.18 ID:VNL7ZnBV0
>>844 ちなみに
>>839が本当に首をつって自殺したら
殺人教唆という罪になります。
殺人教唆とは
殺人を教唆すること。
他人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する(刑法第六十一条)。
そのため殺人罪となる。
当然、教唆者を教唆した人にも、この法律が適用される。
857 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:34:25.37 ID:7z0ekqfS0
>>854 だよな
電力ヤバいのに夏に電力融通した東電はすげえよな
858 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:34:25.69 ID:ItaDVAq10
はい、こうしてまた原発のスレは本題である軍事から話題が逸らされて
安全性や発電量といった枝葉末節の議論に誘導されていくのでした
チャンチャン♪
859 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:34:31.12 ID:dMRc8uHT0
今稼働中の原発って全54基中6基だっけ?
こんなに停まってんのに普通に電気使えてるじゃない
861 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:36:19.88 ID:YFv4DaIE0
おまえら素人がいくら議論したって結論は出ないから
イライラしてストレスが溜まるだけ
862 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:36:19.99 ID:r98RwIVDP
原発なんて無事故前提なんだから一度やらかしたら終わり
部活動じゃないんだから同情でやらせていいもんじゃない
>>847 おれは混ぜてないよ、色んな範囲で読める記事と理解してる
タイトルつけて
>東京電力福島第一原発事故で、
>政府から避難などを指示された福島県の13市町村で昨年、
>計573人の災害関連死が認定されたことが、
>各自治体への取材でわかった。
の記事にリンクしたが何か?
864 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:37:21.11 ID:dMRc8uHT0
クリーンて言ってたけど日本はおろか地球規模で汚染されとるがなww
865 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:37:36.85 ID:7z0ekqfS0
>>855 > なんで、真っ二つにするのが駄目なんだよ?
> それで争いなんか起きないだろw
↑その結果が住民投票だろ
> 自分の考えにあわないからって、普通の人は受け入れるだろ
↑は?じゃあなんで住民投票したんだよ
866 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:38:13.11 ID:ht23Qxw80
>>863 フクイチ原発事故による「災害関連死」
うん、ほら勝手に関連付けてタイトルを記事の内容から捻じ曲げたものにしているね
867 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:38:16.86 ID:wwiot0Mc0
>>856 ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
/イハ/レ:::/V\∧ド\
/::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶 氏ねばいいと思うよ
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' //
! ぃ、 、;:==ヲ 〃
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
/ ! レ' ヽ_
_,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
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/ i ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_ ,`ヽ
/ l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' / `` ‐ `'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
/ ! l \ ';:::l , ' / i/ ',
あーあ
はやく原発とまって夏にならないかな
馬鹿の面子のために計画停電も節電もないから
実際に足りなくなったらどうなるか見てみたい
>>859 釣られそうだよ おぃ・・・
今3基で電力余ってます。
870 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:39:25.20 ID:7z0ekqfS0
871 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:39:52.71 ID:qi1rwYct0
>>858 軍事を持論してるのは君だけだろw
まぁ言ってる事は分からなくないけど、
突飛に跳ねあがる事があるのと
敵は叩け!に偏りやすいのが引っ掛かるんよ。
上手く利用したりはしないのかい?
敵Aが倒れたからって敵BやCがソコに入らないとは限らないんだし。
872 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:40:12.34 ID:dMRc8uHT0
873 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:40:57.43 ID:7z0ekqfS0
あれ 今いくつか稼働してんのか
でも2週間位前は全部停止だったよな
874 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:41:17.33 ID:FfIT9toC0
で、推進派も段階派も
"もう一度事故が起こったら"
には答えない訳ね。
100%起きない想定は不可能だしね。
>>868 中卒低能反対猿が干からびて死んでるのを想像できるわww
877 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:41:51.94 ID:7z0ekqfS0
>>874 多数決で負けちゃった奴は賛成したことになるの?
878 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:42:18.23 ID:uPBsnz380
脱原発って軽々しくよく言えるなーと思うは
気持ちはわからんでもないが
もっと現実見てから言って欲しい
自然エネルギーで安定して全部賄えるようにするのに経済的にも時間的にもどのくらいの投資が必要か考えてみろよ
879 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:42:39.93 ID:FfIT9toC0
880 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:42:47.03 ID:ht23Qxw80
>>875 そうだね
火力に負担をかければかけるほど、事故が起こる可能性は高くなるんだから、火力が事故らない前提の「足りている」論とかあり得ないよね
881 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:43:05.03 ID:Mj7C5EzS0
反原発ではありません
新エネルギー推進派なだけです(^o^)
日本の原発技術は信頼されなくなるのでビジネスが新エネルギー技術の方に移行するでしょう
原発は止まってても他が酷使されてるんじゃなかったか?
数年ならともかく何十年もやれることではない
883 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:43:18.66 ID:qi1rwYct0
>>876 君は煽るだけかい?
君の意見を聞きたい。
884 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:43:55.05 ID:wwiot0Mc0
石炭も天然ガスも沢山あるのに何故に自然エネルギーで全部とか言う馬鹿が湧くんだろうか
885 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:44:23.85 ID:7z0ekqfS0
>>879 そうじゃなくて
反対派は選挙で負けると賛成に転向すんの?
そして多数決=正義なの?
886 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:44:34.03 ID:ht23Qxw80
というか、海外から急ぎ足でタービンとか提供してもらっている時点で「火力発電で足りている」っておかしいと思わないのかな?
>>866 タイトルだけ見て飛び付いたんなら、内容しっかり見て理解しろよ
>東京電力福島第一原発事故で、
>政府から避難などを指示された福島県の13市町村で昨年、
>計573人の災害関連死が認定されたことが、
>各自治体への取材でわかった。
888 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:46:37.75 ID:YFv4DaIE0
原発って発電停止しても
でっかい津波がきて制御不能になったら大惨事なんでしょ?
889 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:46:41.78 ID:ht23Qxw80
>>887 は?
だから、記事の内容と異なるタイトルを付けんなカスって言ってるだけなんだが。それとも中身が未だに理解できていないからそんな事が言えるのか?
>>880 事故率の実費自体が原子力より低いし、台数に余裕があるので一機や2機事故っても足りますが何か
891 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:47:37.35 ID:FfIT9toC0
>>885 なんでそうなるわけ?
賛成にはならんが受け入れるってだけだよ。
それと正義じゃない。
だいたい正義ってなんだよ?
892 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:47:38.73 ID:kVr7JQvz0
リアルで原発推進してる奴に出会ったことがない。
「これから日本に原発バンバン建てましょう」とか言ったらギャグに聞こえる。
893 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:47:54.48 ID:7z0ekqfS0
事故ると足りなくなるって
苦し紛れすぎるだろ
894 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:47:58.84 ID:wwiot0Mc0
>>888 まあ短期崩壊核種の崩壊熱分は助かるから停止させとくだけでも無意味ではない
895 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:48:09.65 ID:cfVDzA7W0
まだやってたのか
今回の事故で発生した損失が原発がもたらしてきた恩恵と見当っているか考えるべきだと思う
国土の1/50が使用できなくなる損害に原発が見当っていたとは思えない
なら経済は多少我慢してでも国土の保全を優先しましょう、って考えも当然できる
原発推進論者は経済を回すこと前提で考えてるけど日本が三等国に落ちた時のことも考えるべき
貧乏国家が食料生産できないとか国民全員飢え死にコースだぞ…
897 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:51:00.08 ID:7z0ekqfS0
>>891 今言ってるのは政治システムじゃなくて思想の問題だ
そもそもを言えば住民投票に法的拘束力なんて無いんだがな
論点ずれてんだよゴミ
>>897 推進派は
"次の事故が起こる可能性とその後"
も無視するからな。
稼働の結論ありきでしかない。
900 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:52:23.83 ID:FfIT9toC0
>>897 だったら今までの住民投票は意味ないじゃないかww
901 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:52:48.50 ID:Vo0ToQjw0
>>893 そりゃ元々電力会社なんて原発も火力もその他もあわせて冗長性を持たせていたのに、
さて原発は使うなってなったら著しく冗長性が低下するだろ。その結果待っているものは、事故で稼動できなくなったときの電力不足だろ
902 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:53:43.87 ID:FfIT9toC0
>>889 あぁ、先に言っておこう。文面も内容も理解できる。
見出し付けたら読者がいたんだよ。良い見出しって評価かもな。
最近のこうゆう見出しの付け方の方向性は嫌いなのか?
内容確認しないと騙されるだろ、
マジ怒ってるの? おれは楽しんでるよ。
904 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:54:23.32 ID:dMRc8uHT0
急に明日からやめろなんて無理!と思ってたけど
案外行けそうな感じ?
905 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:55:33.50 ID:7z0ekqfS0
>>901 事故ったら足りなくなるって当たり前すぎるだろ
それで火力移行は無理という方がおかしいだろうがwwwwwww
906 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:55:39.97 ID:uPBsnz380
>>892 たしかにな
推進派というわけではないが
今すぐ全部止めろというのはどうかと思ってるは
907 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:55:48.39 ID:ht23Qxw80
>>903 自分の都合の良いように嘘を書きました、ですね
また反原発派のカスっぷりが増えてしまったわ
>>901 冗長性は火力は台数でカバー出来てる。
以前の原発偏重のほうが一機に頼りすぎって点で冗長性がないんだが。
909 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:55:57.76 ID:kVr7JQvz0
1兆円以上つぎこんで無可動な「もんじゅ」・・・
910 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:57:16.27 ID:NGmXHzxK0
>>906 今足りてるけど、今すぐに再稼働したい人なの?
>>902 段階も同じ。
その間にもう一度事故ったら?
土地的にも経済損失的にも日本終了確定するよ?
そこは無視かい?
913 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:58:34.87 ID:Vo0ToQjw0
>>905 >事故ったら足りなくなるって当たり前すぎるだろ
そうだよ、当たり前だよ?
で、その当たり前に対して手を打てるように原発も火力も十二分な余力を持っていたのに、
そこを無理矢理切り詰めろ、って言っているのが今の反原発派
火力移行は無理も何も、明日にポンと火力発電所が増えるわけでもないのに出来るって思い込む方がおかしい
914 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 16:59:08.92 ID:uPBsnz380
というか脱火力できたらいいよなーと思う
ロスが多すぎるし石油高杉
まあ無理だろうけど
915 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:00:02.88 ID:uPBsnz380
>>911 火力に戻るのが嫌なだけ
足りてるといっても余裕がない状態は不安定だと思う
>>907 なに言ってるんだよ。
読売新聞で今までなら、勘違いされるような記事はなかったのに
放置してある状況ってのが、一般的にはその可能性があると思われるって事だろ。
嫌なら圧力掛けたらいいんじゃないの?
917 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:00:38.02 ID:O5h8BUMu0
推進派の方が魑魅魍魎に見える
918 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:00:55.35 ID:7z0ekqfS0
>>900 そもそも住民投票で賛成を得て原発を建てた市町村自体ないと思うんだがな
住民投票ではなく、市議選で原発賛否が焦点になって原発反対の奴が当選した町は確かあったけどな
919 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:01:05.85 ID:FfIT9toC0
>>912 そんなこと言ったら何もできなくなるだろ?
920 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:01:15.61 ID:ht23Qxw80
>>916 え?
お前が勝手に関係ない見出しみたいな駄文を付けた、って話だよ?本当にどうしちゃったの?人の話も聞けないの?
>>913 京大の試算で今ある火力の7割稼働すれば電力足りますから新規建設必要ない。
922 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:02:26.53 ID:FfIT9toC0
>>918 住民投票を言いだしたにはそっちでしょww
当選した人数は?
923 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:02:38.23 ID:dMRc8uHT0
計画停電とか懐かしいな
>>920 落ちつけよ。
勘違いしたのは分かるが、怒らなくて良いだろ。
925 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:02:56.80 ID:Vo0ToQjw0
>>921 試算が間違っていたら?とか考えないの?
ってか、火力の7割稼動ってその字面だけで結構無理しているのが分かるんだけど…ねぇ
926 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:03:44.38 ID:NGmXHzxK0
原発好きな人は不浄な火力発電で生まれたエネルギーを否定して9割節電したのち死になさい
927 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:04:11.69 ID:7z0ekqfS0
>>913 事故が起きたら〜
って仮定の話の時点で論外
どんな規模の事故なのかが曖昧
しかも仮に完全に火力発電に移行してもまだ3割分発電所余るのに
高々1基使えなくなっても痛くも痒くもない
928 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:04:58.10 ID:ht23Qxw80
>>924 >>747 >フクイチ原発事故による「災害関連死」573人認定…福島の13市町村、読売新聞(4日)
これが、事実とも記事の内容とも異なると最初から言っているのに、お前が嘘の撤回も出来てないだけだろ?
勘違いして嘘書いたんだから、恥ずかしがらずに間違いを認めて引っ込めろよ
929 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:05:09.79 ID:WP7Z+KIv0
治安を混乱させる左巻さんシリーズ
http://www.youtube.com/playlist?list=PL9913856070D0AE22&feature=mh_lolz 福島のみなさん!脱原発反対は、わかるけど、地域有志の住民が東北被災者の生活のたしにしてほしいと、
少ない年金から生活費を削り募金したり、低所者の子供さんが少ないおこずかいから捻出して託した
義援金を、事もあろうと足利市教育委員会の教職員幹部(57)が150万(別件余罪分は含まない)円も
つまんで(ネコババ)居た。5月ごろ震災や原発事故で混乱に乗じネコババしたんだけど懲戒免職のみで、
未だに逮捕起訴されて居ないけどそのことについて足利市教育員に抗議しないの?なんで♪なんで♪
東北の人が苦しんでいるときにドサクサに、市民の真心を踏みにじった業務上横領なのにスルーなの?
嘘だと思うなら「足利市教育委員会」「義援金横領」「逮捕」でくぐって見ましょう これは風化、
闇に葬ってはいけない犯罪行為ですよ。なんで抗議しないの?きみ達を煽動している左翼共闘団体の
日教組や自治労の幹部の犯罪ですよ あなたたち被災者を食い物にしている
ことには、スルーなの?
930 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:05:27.30 ID:ELrhd/3D0
先月電気代1万3000円
はやく、原発普及してほしいわ
放射線とかそんなに怖いものじゃないよ?
>>920 それとさぁ、あの文面読むと
「災害関連死」のなかに「東京電力福島第一原発事故」が含まれる
可能性が残るけど、どう思う?
932 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:06:20.72 ID:Vo0ToQjw0
>>927 3割が余るって…お前それ完全にメンテナンスのための停止とか冗長性とか無視してるだろ
933 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:06:51.24 ID:qi1rwYct0
>>899 推進派でもちゃんと最新の施設、設備で運用するって考えてる人もいるよ。
福一や文殊の怖い所は耐用年数をすぎた壊れる可能性の高い、または
暴走したら止めにくい、とかって問題を抱えた代物だからね。
反原発派はそんなのが起こす被害が怖いから反対してるんだろうし。
安全神話の崩壊した今じゃ、補助金もらえるならうちのとこに建ててください、
って人はだれもいないよ。
補助金が流れれば、あそこら一体の金を吸い上げられる、
あそこに金をおとせば選挙に有利。党にも幅をきかせられる、
あの先生を押しておけば広告の大口発注が来るしメディアを自由にできる、
な〜んてのが知らないうちに後ろに居たりするのが駄目なんだとおもうよ。
934 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:07:17.62 ID:v/rughQC0
n
935 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:07:20.71 ID:NGmXHzxK0
原発好きな人は使用済み燃料棒をもらってきて仏壇に飾りなさい みんな喜ぶから
936 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:07:36.35 ID:7z0ekqfS0
>>922 細かい数なんて知るワケねーだろ
それに確かに俺は最初に住民の反対とは言ったが
原発の話なのに選挙どうこうまでずらしたのはあんただ
937 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:09:10.83 ID:vjT5NKvc0
>>935 好きじゃなくて必要だって言ってるんじゃないの?
>>928 そこだけ引っ張ってきたらリンクも見れない人が勘違いするだろ。
それこそまずいよ。
だいたいそんな子供みたいな事言ってたら、
ニュース嘘だらけやん!って話になるだろ。
939 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:09:47.78 ID:FfIT9toC0
940 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:09:56.39 ID:ht23Qxw80
>>931 え?可能性が残る?
まぁ百歩譲って、もしも含まれたとして。もう一回
>>747見てみ?「よる」って原因を示す単語を使っているだろ?
つまり、反例が少しでもあったらアウトなのに、何故か全てがそうであるかのように語ってる。だからアウト
941 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:10:05.63 ID:7z0ekqfS0
>>932 そこまで言うならお前がその火力移行が不可能であることを数値的に具体的に示してみろよ
メンテナンスにかかる期間なども交えて
因みに火力で3割余る云々は「数値で見る東京電力」から弾き出したものだ
942 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:10:47.41 ID:NGmXHzxK0
廃棄物を捨てる場所も必要なんだから引き受けてあげなさい
943 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:11:01.31 ID:Vo0ToQjw0
>>941 先ずどういう考えで3割余ると導きだしたのか分からない以上は何もいえないぞ
944 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:11:50.48 ID:O5h8BUMu0
原発動かしても電気代は下がらんばい
945 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:12:42.35 ID:qi1rwYct0
君たちは売り言葉に買い言葉で2人でしか世界を作ってないよ。
それでは小さいと思うんだ。みんなに分かってもらうためには。
946 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:12:43.96 ID:7z0ekqfS0
947 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:13:11.40 ID:lu1mC92A0
稼働中のものが丸々停止しても大丈夫なくらいの余裕は欲しいところ
948 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:13:31.94 ID:ELrhd/3D0
日本じゃ石炭も石油も掘れないのになんで火力発電が出てくるのかね
他国に完全に頼っていたら原発事故以上の痛い目を見るかもしれない
949 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:14:05.88 ID:7z0ekqfS0
>>945 五重の壁があるから安全ですは良いのか?
951 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:14:52.41 ID:Bu8egCGh0
原発反対するのは買ってだが、上がる電気代は賛成派のやつだけでまかなえよ
あと、エコとか二度と言うなよ
952 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:15:58.13 ID:qi1rwYct0
それも含め、議論の場所につくべくだと思うよ。
二人のそれだけの知識と持論は喧嘩で終わらせるのはもったいない。
>>952 これって、原発直後からの推進派と反対派の言い分のおさらいだよ
良いんじゃないの?
>>932 三割余るってのは、必要電力100として、
メンテナンス等の為に3割の冗長性確保されてると同義だぞ
京大のセンセの試算でも同じ結果出てるよ。火力でぐぐればすぐでる
955 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:21:09.16 ID:U5dz7AB30
原発つくろうとすると国から電力会社に助成金が出て
作られる自治体には国からも電力会社からも億単位の寄付が来るんだよな
956 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:21:16.41 ID:NGmXHzxK0
原発低コストって保険に入らなければ車が安いって言ってるのと同じなんですけど
957 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:21:25.58 ID:Vo0ToQjw0
>>946 とりあえず数字を足しました
では説得力に欠けるんだが
国防のための原発って言っている人は
原発推進したら、
どのくらいの期間でどのくらいの規模の原爆がいくつ出来る予定なの?
959 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:22:59.90 ID:7z0ekqfS0
>>957 稼働率は発電量を発電設備出力と1年分の時間で割って出したもの
>>919 出来るだろ。
火力で電力足りるのは京大のセンセが試算してるんだから。
火力ー>自然に段階移行すべきだが、
間に日本終了させかねない原発挟む意味がどこにあるよ。
961 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:25:43.06 ID:FfIT9toC0
>>960 じゃあ、火力で日本が消滅する可能性は、ゼロじゃないだろ?
>>919 それって「何もさせないよ」って立場で書いてるんでしょ。
足らない分を一時的な火力増強で何が不満なんだい?
963 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:28:18.31 ID:FfIT9toC0
>>961 火力で日本終了の可能性は0だよ。
どうやったら火力でそこまでの汚染産み出せるんだよ。
しかも実際の事故の発生率は原発以下なのに。
965 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:31:14.56 ID:qi1rwYct0
>>961 それだと原発で日本が消滅する可能性の方が高いと感じるよ?
966 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:31:39.63 ID:ELrhd/3D0
火力オンリーになったら電気代増えて僕の生活終了するから日本も終了するね
この話題はTVタックルの論争のが面白かったな
967 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:31:48.18 ID:FfIT9toC0
>>962 汚染の話じゃないんだけどw
火力の燃料が調達できなかったら?
そしたら電気が止まり続けたら、事実上日本終了じゃないの?
なんで、火力だけに固執するの?
968 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:32:02.20 ID:MDeJ1tteO
なんで民営化して市場解放しちゃったの
969 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:33:16.65 ID:wwiot0Mc0
火力の燃料調達できなきゃ製造業の生産資材も調達できないと言う事だから
そんな事態を想定しても無意味
原発事故は実際に起こったんだから想定する意味はある
970 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:33:30.89 ID:7z0ekqfS0
>>967 なんで火力にこだわると電気なくなるの?
971 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:34:31.31 ID:SQqYKIqO0
>>967 そういう事態になったら原発の出来ることはあんまり無いよ。
今後ならせいぜい1割程度の燃料節約ぐらいしかできない。
日本は既に思いっきり火力依存している。
972 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:34:38.56 ID:FfIT9toC0
>>970 電気が止まるのは言いすぎだが、
コスト高は否定できない。
今は原油価格が大暴騰していて、値下がりの気配がないからな。
974 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:35:06.76 ID:ELrhd/3D0
原発だって汚染してないよ・・・
しいて言えば、使用済み核燃料を海に投げ捨ててるだけ
そんなことは医療現場で使われている、放射性核種だって海に大量廃棄されてる
事故とかそんなことは管理の問題でしょ
975 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:35:10.69 ID:Vo0ToQjw0
>>959 だからこそただ数字を足しました、だと説得力に欠けるんだが
一つの炉を100%の稼働率にすることなんて不可能だし、一定の限界はある
で、48%から72%だと1.5倍なんだが、本当にそこまで稼働率上げて大丈夫って根拠はあるんだよな?
一つも休ませないと仮定しても、常に70%を全てが維持しなきゃならないんだが
976 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:35:27.63 ID:7z0ekqfS0
>>972 なんで化石燃料は絶つの?
なんでウランは絶たないの?
977 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:35:30.67 ID:nxPXHcU50
何言ってんだこいつ
978 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:36:26.43 ID:ELrhd/3D0
>>207 嫌アフィ厨は対アフィ用の考え無いの?
>>419,566
あれこそアフィカスだと思えてくる
980 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:36:50.98 ID:7z0ekqfS0
>>975 発電設備出力はそういうのを踏まえた値だぞ
安全・安定が前提
981 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:37:20.79 ID:FfIT9toC0
>>976 だから、電力給付は、火力に水力、原子力に自然エネルギー。
それぞれ、供給バランスに考えてやるべきなんだよ。
それを、やれ即時停止とかはおかしいと
>>970 最初から自然(俺は地熱だけど)への移行前提。それまでの間の火力。
燃料調達出来ない想定するなら原発も同じ。ウランもプルトニウムも輸入なんだから。
原発稼働前提にお前が拘ってるだけだろ
>>967 固執してないよ、一時的な火力の増強
>電気が止まり続けたら、事実上日本終了じゃないの?
そこはどっちも同じだろ。
984 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:37:28.54 ID:wwiot0Mc0
>>974 使用済み核燃料を海に投げ捨ててるって何時の話だよ
今国際条約で海洋投棄は禁止されてるだろ
985 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:38:27.78 ID:Vo0ToQjw0
>>976 単純なリスク分散だろ
一つのものに依存しすぎたら、当然そこが断たれたときに大変なことになるからな
987 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:38:46.08 ID:7z0ekqfS0
988 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:39:43.71 ID:wwiot0Mc0
原発事故のリスクは無視ですか、そうですか
悔しければ原発は保険に入れ、引き受け手がいるならなwww
うちの兄がもう原発はやめなきゃいけないんだって豪語してたから
じゃあ代わりのエネルギーはどこから持ってくるの?って聞いたら
バイオエタノールとかの新エネルギーがそのうち実用化されて・・・とか言ってたから
まだ実用化してない先行き不明なものをアテにして原発捨てるの?って聞いたら
全部の家庭の屋根に太陽光パネル設置して・・・とか言ってた。うち雪国なんだがな。ワロス
990 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:41:06.67 ID:Vo0ToQjw0
>>980 だから、70%フラットで大丈夫だ、って根拠を出せって話
実際にはそれよりも低い稼働率でも、自主的にメンテするぐらいなんだけど…ねぇ
991 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:41:50.72 ID:ELrhd/3D0
日本アイソトープ協会は海に投棄してないんですか・・・
そうですか、知りませんでした
992 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:42:30.79 ID:7z0ekqfS0
>>981>>985 リスク分散は詭弁
ならばウランは化石燃料より真っ先に無くなる故にわざわざ原発を推進しておく理由はない
993 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:43:21.22 ID:1vHCDwOA0
電力会社の横暴だ糞が
994 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:43:42.64 ID:7z0ekqfS0
>>990 そもそもそれをお前が反論する立場だろ?
995 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:44:14.38 ID:FfIT9toC0
>>992 すべてのことを考慮しないでどうする?
それを詭弁っていうなら、反原発の詭弁と言ってしまうよ?
996 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:44:24.87 ID:ht23Qxw80
>>992 真っ先になくなるという根拠は?
もしかして、全ての資源の埋蔵量が完璧に分かってるんですか?
997 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:44:57.83 ID:wwiot0Mc0
>>991 いいからお前は現在使用済み核燃料を海洋投棄してる国をもってこい
998 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:45:08.90 ID:ELrhd/3D0
1000なら反原発民死亡
999 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:45:17.42 ID:LALKiKb50
1000なら反原発派が死亡
1000 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/09(木) 17:45:20.37 ID:Hv223GcR0
1001 :
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>>3 ウチは高校生だぉ☆
>>9 うはwwこれがVIPクオリティw
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>>2 自重しろwwwww Be
ハ (7ヌ) (/ /
>>7 ブラウザゲーやらないか?
ル / / ∧_∧ || モリタポ
ヒ / / ∧_∧ ∧_∧ _( ゚ω゚ ) ∧_∧ || 埼
>>5 2chって有料なんですか?
\ \( ゚ω゚ )―--( ゚ω゚ ) ̄ ⌒ヽ( ゚ω゚ ) // 玉
>>6 え?俺マジ貧乏なんだけど
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ ゆとり /~⌒ ⌒ / O
>>8 お母さんに何て言えば
| |ー、 / ̄| //`i構って女/ F 安価で絵描くお
低 | 恋愛 | | 厨房 / (ミ ミ) | | F 14歳♀中学生処女だけど質問ある? ハ
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ニュー速VIP
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