日本と韓国で戦争になったらどんぐらいで決着すんの？

気になるわ

3日

2日かな

１日

一瞬て日本が勝つ

国力全然違うのに負けるわけないだろ

断然韓国wwwwww

武力衝突→１週間
謝罪と賠償→100年

アメリカなしなら引き分け

攻められはしないけど、攻めることは出来ない

アメリカが出て瞬殺かな

アメリカはどっちにつくのよ？

実践経験ない日本が勝つわけないだろ
シュミレーションとかいう妄想で勝つならみんな勝つわ

徹底防戦の構えだからな
あちらさんが戦費で衰退するまで待つベトナム戦争状態になる

>>11に反論出来る人いる？

韓国とか正味どーでもいいんだよ

それより中国と日本が戦争したらどーなんの？

俺さぁ結構戦争映画観てるから多分韓国位なら勝てる様な気がする」

経験の差がでるから韓国が勝つよ
実戦経験のない軍隊は弱いものだ

竹島の占領を許してる時点でいろいろとあやうい

>>13
韓国は50年以上停戦状態だぞ、現役の軍人に実戦経験のある人なんていないだろ
日本の自衛隊が職業軍人である以上徴兵制で出来た韓国軍よりも分がありそうだけど

>>11
それを言うなら歴史上単独で勝った戦争あんのか？侵略され属国になってばかりじゃん。
日韓共に陸上兵力を大規模揚陸させる能力無いから戦争なんか出来ないけどな。

実戦してたら勝利なら兵力なんていらんわけで

３時間で航空戦力が無力化されるとかなんとか
北朝鮮からの銃撃１発で日和るくらいだから戦争なんかできんだろ

>>18

なるほど

韓国と戦争しだしたら、中国が後ろから韓国を喰らうよ

>>11
単純な兵器の差なら勝ってるが実戦となるとやらない限りはなんとも言えないな

シュミレーションとか言っちゃってる奴が朝鮮擁護してる時点で（笑）

>>23
北朝鮮も動くだろ

日本なんて北朝鮮にも勝てないよ

>>22
俺は軍隊とか全く詳しくないから納得するのは
ミリオタの人がレスしてからの方が良いと思う

いちゃもんつけられて中国とロシアがくれくれ攻撃してくるよ。

１日

開戦したら韓国軍の５割が逃亡３割が自国内で強姦略奪１割が自殺残りはホモるからな

>>16
ベトナム以降戦争した事無いじゃん。
湾岸戦争でも「地上戦になれば地の利とイライラ戦争の経験があるイラク有利」なんて話もあったが実際には「古い戦争」しか知らないイラク軍は地上戦でも叩き潰された。

自衛隊は逃げる奴多そう
逃げても死刑にならないゆるい軍隊だし

韓国のシュミレーションで韓国が負けるって結果が出た件

原発めがけてミサイル打ってみてくれ

アメリカや中国、ロシアみたいな大国ならわかるが
韓国、日本、北朝鮮レベルじゃあ敵国の司令部まで陸上部隊が攻め込んで勝つなんて無理

つまりどっかで和平立てて終わり

実戦経験が豊富なだけで勝てるなら東南アジアや中東が最強なんじゃないの？

戦争になったら
ドサクサに紛れてロシア南下、中国、台湾沖縄上陸、アメリカ様子見で何もしない

これは確実だろツミゲー

>>31
韓国は新しい戦争も知ってるから最強

>>37
ニコ厨

近代戦争なんて兵器がすべてなんじゃないの？

>>35
当たり前だろ
現実の戦争は落としどころを見つけるための政策だぞ
相手を壊滅なんてゲームの中だけの話

>>39
巣に変えれカス

>>40
トップ次第じゃね？
日本はすぐ白旗って上が言いそう

>>33
韓国の軍隊って、
たしかＡＫＢの一日体験入隊みたいな奴に負けたんだっけ

シュミレーションて何だよ

>>40
弱い国と先進国の戦いをみるからそう思うだけ
日本や韓国のように先進国同士の戦争ならそうはいかない

>>40
イラク戦争見てたらそうでもない

もしそうなったらネトウヨはもちろんお国の為に最前線で韓国兵と戦ってくれるんだよね

>>37
中国は知らんがロシアはここ3世紀南下政策で痛い目にあい続けてるから
国際安全保障の観点からも実力行使には出ないと思うけどな

韓国人は日本にだけは負けたくないから絶対勝つよ

レーション食うのが趣味なんだろいわせんな

>>42

26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/01/28(土) 22:03:09.71 ID:26+vSpIB0
そろそろ国家変えてニコニコ組曲とかにしてほしいw

君が代とかクソ古い歌どうでもいい
新しい歌作れないの？キモイ
いつまで古臭い歌を歌うんだよ
マジでニコニコのオリジナルのほうがまし

在日は帰国させんのかな
帰国させてもいいし捕虜にしてぶちこんでもいいし虐殺しちゃってもいいか

>>46
え....韓国が先進国.....?

白菜が不作の年に攻めればすぐ日本が勝つよ
キムチ食えないと死ぬらしいから・・・

>>55
うんこ食えるのに死ぬはずないだろw

>>46
じゃ何が決めてなんだよ

日本はちゃんと韓国に謝らないと戦争になって滅亡するよ

マジレスすると
日本海で対戦すると2時間で日本が圧勝する
日本 VS 韓国
イージス艦 6 隻 2隻
潜水艦 世界一高性能vs ポンコツ？
戦闘機 Ｆ−２ 中古Ｆ−１６
F-15J F-15K

韓国如きじゃ周りの国は動かんよ。
日本と中国ならあり得るが、国同士が近いし短期決戦になるだろうし

これ質問何だけどもし日韓で戦争したら北はどうすんの？　両方仇敵みたいな感じで
教育してるわけだが、どっちかにつくの？　それとも何もできずに傍観？

>>42

かまってくれる人がたくさんいるニコニコに帰ろうね^ ^

>>59
こーいうのを待っていた

すげーな日本www

>>61
中国様の出方を見る

>>14
とりあえず韓国が焦土と化す

>>61
お互い弱ってきたところを核兵器で叩く

>>14
石原慎太郎が中国最強っていってるじゃん
アメリカでも勝てないらしいよ

もし日本が憲法無視して戦争をしたとしたらだれが日本の指揮すんの？
総理大臣か？

>>66
それで中国に落ちて笑い話になるんだろうな

いざとなったら富士山を傾けて大砲代わりにできるしな

韓国と戦争しても日本に得なことがない
資源があるわけでもなく、韓国を租借地にして日本が統治したいか！？
あいつらの扱いはもう散々だろ！？
敢えてやるなら竹島奪還ぐらいだろけど中途半端にやると面倒くさいのは知っての通り

海上・航空は確実に日本が勝つ。
それさえ勝てば日本は島国だから陸にあがらせなければいいわけで。

>>68
だな。
国のトップが売国クソ野郎の時点で負けてるわ

在日が暴動起こすだろうな
それこそ、破壊、強盗、強姦
なんでもしそうだわ

てか日本はヘリ用空母備えただけで「帝国主義への回帰だ！」とか騒がれるわけだけど、
もしも勝っちゃったらそれはそれで国際非難やばくね？　悪の日本帝国復活とかいわれね？

>>67アメリカが勝てないなら冷戦は無かった

>>68
建前は総理大臣だけどたぶん実際は自衛隊の統合幕僚長じゃね

>>63
ついでに確かイージス艦にもランクがあって一級から十級ぐらいあって、アメリカ様が一級 日本が二級 韓国が五級ぐらいのやつを使ってる。
ついでに日本は世界で二番目に多くイージス艦を持ってるし、ヘリ搭載型護衛艦も、今に3隻目が造られる。

長文スマソ

やりたくて自衛隊やってる日本軍と
やらなきゃいけないから徴兵された韓国なら
日本の方ががんばれそうなものだけど
何しろ向こうには並々ならぬ反日感情が・・・・・

>>75
帝国主義がどうのとホザく連中の中で声のでかい一角が
その韓国なわけだが

中国もうるさいけど

インドとか同盟くんでくんねーのかな？

>>77
防衛大臣は？

>>72
今の迎撃ミサイルってどの位の精度誇ってるのか、詳しい人教えてくれ
レーガンのSDI構想は大した事なかったらしいが

>>82
文民だから戦時になったら口出さないだろ

>>75
日本を守ったのと同時に、世界の平和も守りました！
って言えばおk

日本と戦争になった瞬間に韓国経済が崩壊するから
一発も射たない内に日本が勝つわ
崩壊しなくても北朝鮮が南下して来るから
韓国終了・・・

別に占領＝勝ちじゃないよね

マジレスしかなかった

>>83
自衛隊は米との訓練で、米軍のミサイル全弾撃墜したよ

>>86

すげぇスッキリした

戦力的には圧倒的に有利だけど
日本はトップがアホだからワンチャンくらいはありそう

ゲームみたいに殺したら勝ちなら
相手国の国会や都庁に弾道ミサイル連射すればいいんだけど
世界を敵に回すからできなくて
じゃあ戦争ってどうやんの？

>>79
あいつらは根本的に統率が無いから間違いなく自分たちで崩れて殲滅されると思う。
ベトナム戦争とかアメリカに寄生してやりたい放題してたし

むしろトップがアホじゃない国ってあんの？

海上封鎖だけで自滅するよ

原発狙われたら終了

>>79
あの国の人は日本人が思うほど愛国心はないよ

嘘かホントか知らんけど、韓国人にしか効かないような
ウィルスを作ってるとか作ってないとか

遺伝子研究して、韓国人しか掛からないインフルエンザタイプのウィルスを作る
風邪だと侮ってるうちに、良い感じに死人を増やすとか

戦争になったら野田が作業服みたいなの着てテレビにでてきて
直ちに影響はありませんって宣言する

>>1
アメリカ参戦は間違いないな

>>91
自衛隊のトップはさすがに優秀でしょうよ

>>92
戦争にもルールがあるんだぜ

>>83
発射して加速段階にあるものと弾道の頂点付近の安定している段階と最終的に目標に向かっている段階の3つで迎撃の手段があります
一つ目は発射段階で近くにいないといけないので難しいですがスピードが遅いのでその場にいれさえすれば成功確立は高いです
二つ目は即座に弾道計算して位置特定しないといけないのでさらに面倒ですが狙いやすいポイントです
三つ目は待ち構えるので弾道計算は必要無くしかもこちらに向かっているので当てやすいです
でも多弾頭などの対策のある弾頭の場合三つ目が一番影響受けるので怖い

>>94
民主主義ならトップが多少アホでも集団がいい方向に向かう可能性はある

ただし独裁政党の全員がアホだったり
国民の全員がアホだったりしたら救いがない
日本ギリギリ

>>86
日本と開戦
↓
韓国経済崩壊
↓
野田が援助金送金

じゃね？

>>101
戦争は政治だアホ

>>89
あれはいつ売ってくるか分かったから

テポドン発射のときもイージス艦はアメリカ軍から言われるまで気づかなかった

>>89
そいつはすごいな、まるでゲームみたいだ

しかしその優秀な自衛隊達も日本では萌え対象にされるのであった

>>98
中学生は寝ろ

>>101
政治家がアホだと軍人がどうなるかは
銀英伝あたりを読めばよくわかる

海軍力に関しては、韓国軍がシミュレートしてみたら、数時間で
韓国海軍壊滅って結果になって
「え・・・？うそ〜んニダよね？？？え？え？」
ってなったという話を聞いたことあるなｗ

結局戦国時代のやーやー我こそはを近代兵器でやってるだけなの？

戦争になってもお前ら２ｃｈやってそうだよなwww

>>101
自衛隊のトップがよくても
日本のトップが駄目だったら結局駄目なんじゃね

>>98
朝鮮人の遺伝子は人と少し違うから意外と可能かも

韓国軍の偉いさんが金チョロまかして北に向けてる大砲の砲身が
ロクに撃てもしない偽物にすり替えられてたってニュースあったよな

韓国が持ってるミサイルで本国から日本の主要都市まで届くのは巡航ミサイルだから
死ぬ気で迎撃するのは空自の仕事かも

>>113
飛車角進めたり引っ込めたり繰り返してるだけ

>>115
五・一五事件みたくならなきゃいいな

>>119
それが抑止力としての軍の正しいあり方だからな

>>114
戦地で安価とって何かやりそうwww

>>120
逆になればいいなーとは思わないかい？

>>92
世界中の国会や都庁に弾道ミサイル連射すればいいんじゃね？

>>92
互いの合意の上で戦場を決めて会戦する

テレビで一瞬で日本かついってなかた？

日本の弾道ミサイル迎撃試験に対する海外の反応
http://blog.livedoor.jp/supachikanenne/archives/51737300.html

>>125
竹島とかだな

マジレスすると大音量で君が代流すだけでチョンは死ぬ

>>123
軍の暴走で敗戦したのになに期待してるんだよ

地球がリングだ！

５秒

>>128
竹島とか尖閣とか固執しすぎなんだよお前らは

韓国が日本に侵攻開始する
↓
沖縄本島に米軍撤退する
↓
海上自衛隊に韓国海軍が負けて韓国に撤退
↓
韓国に北朝鮮と中国軍が釜山まで侵攻する
↓
韓国海軍が補給出来ず中国海軍に拿捕される
↓
福岡ヤクザが九州に上陸した韓国陸軍を全滅される
↓
韓国は世界地図から消える

>>123
明治憲法と違って文民統制がしっかりなされてるし
名文規定のない組織が国政の中核に関与することはないから
軍部が暴走することはまずないけどな

>>130
違う。
負けたのは欧米が強かったから
どっちにせよ話し合いの通じる相手じゃなかったし
逆に軍が台頭しなかったらもっとひどい敗北してた

>>131
戦争廃止してガンダムファイトにしたって
あいつらガンダムファイトのルールにケチつけるだろ

>>134
地図からは消えてもあいつらからの謝罪と賠償要求は消えなそうだな・・・

そのためのヤクザだったのか

海軍力では日本が圧倒的だから戦争になったら日本海と沖縄らへんの海を通過する韓国行きの
船を沈めて韓国経済や食糧確保を妨害してれば向こうが先に干上がる
それ以前に日本と韓国が戦争になったら>>86が書いてるように向こうの経済が崩壊するからそこで終了

いや昔ならいざ知らず、
現在のヤク○さんはその倒すべき相手に乗っ取られてるだろ

逆に南朝鮮みたいにそこそこ格下の相手より
失うものを持たない失敗国家のほうが怖い

>>123
まあそう思う時もあるけど、適度に止めれる所で収まってくれる感じが良いかな。
やりすぎて統制されたらたまらん。左翼と在日共が消える程度で

>>135
あの事件の本質は政治家に恐怖を刻んだ事だろ
文民統制があろうと憲法がどうであろうと、実際にある暴力の前では屈服する

>>130
一部は暴走したが、前の戦争はやってなかったら日本は無くなってた

勉強して来い

>>138
＞>>134
＞地図からは消えてもあいつらからの謝罪と賠償要求は消えなそうだな・・・

中国と北朝鮮が韓国に賠償請求するから
でっ日米•中朝露で話し合い

日本の弾道ミサイル防衛用 「キネティック弾頭」 に対する海外の反応
http://blog.livedoor.jp/supachikanenne/archives/51736959.html

nagasako7　(アメリカ）

こ・・これは・・ガンダム


bigred2989 (アメリカ）

なんてこった！ファンネルじゃないか！！！


KaguyaRyuuji (アメリカ）

おお、ファンネルみたいだ！
ガンダムは軍事にも影響を与えたのか！

初期段階で揚陸艦を失い、お互いに上陸する手段が無くなってこう着状態でエンドかな。

>>136
軍部大臣現役武官制がなかったら終戦時に昭和天皇の裁断仰ぐ必要もなく
7月に国体護持が認められた段階ですぐポツダム宣言受諾して
原爆の被害は避けられたと思うけどな

>>145
なにいってんだお前は
敗戦したのは軍の暴走だろ？って言ってんだよバカ
やった、やってない云々言ってねえよ日本語勉強しろカス

憲法かえんかぎりボコボコにはできんだろ
一応防衛が目的なわけだし自衛隊は

>>147
外見でアメ公を釣るとは日本やるな

竹島が実効支配されてるのは軍事的に解決してほしい
穏便に解決しようとして地獄みるはめになるってこともあるんだから

>>150
違うよ
軍が台頭したからあそこまで戦えたってことだよ

>>151
まぁそうだよな
陸自なんて敗戦確定レベルの訓練しかしてないんだぜあいつら

竹島の周りだけ核機雷だらけにしたら

>>149
確か日本は原爆の前に降伏をしたけど、アメリカが原爆を落としたかったから拒否したんじゃなかったかな?

で8/15でやっとみたいな

>>149
ヤンキー共は原爆を落とさない、なんて優しい事はしないぞ多分
心の痛まない東洋のサルで人体実験が出来て、来る冷戦を視野に入れてる

1日目 韓国軍対馬に侵攻 日本政府は韓国に遺憾の意を示す

2日目 日本政府は抗議をつずけるが韓国は本土を攻撃国民感情が爆発しようやく自衛隊が行動を開始する

3日目 海上自衛隊が韓国海軍に攻撃 対馬を海上封鎖 航空自衛隊が制空権を確保

4日目 対馬に陸上自衛隊上陸 対馬奪還

ここで韓国側が停戦 賠償を拒否した場合

二週以内に韓国海軍 空軍壊滅

韓国の海上 航空網を封鎖

数ヶ月で無条件降伏

自衛隊の練度の高さを知らんのか？特に空軍

>>144
まあ国内の厭戦感情を無理やり押さえつけたことは事実か
天皇に権力がない現代だと軍事クーデタが起こりうるのかもな、怖いな

>>149
絶対ありえない
そもそも終戦の詔は陛下の裁断を仰いだのじゃなく、
見かねた陛下が全くの特例で聖断なされたんだから

それ以前に軍が前面に出てなきゃ通常戦闘でも勝てない

なんか誰かが１日以内に終わるとか言ってたぞ
日本が勝って

>>163
部隊展開でも一日二日余裕でかかるのによほどゲーム脳な奴がいたんだな

>>164
戦闘行為にすらならないってことじゃね

逆に今日本がアメリカや中国とやったら瞬殺されるよな

>>163
勝ち負けが昔とは違うからな

チェスで言うポーンとポーンの間は海があって
ビショップ(空軍)とルーク(海軍)しか動けません
先にそれらを失ったらおしまい

>>150
暴走したのは陸軍だ
海軍は初めから負けるのが分かっていた
だが日本はアメリカに満州を渡すか、日本がアメリカの植民地になるしか道がなかった。

さらに真珠湾攻撃はアメリカの罠で日本と戦争するための口実づくり。
だからアメリカは真珠湾に攻撃が来るのを知ってたから退役直前の老朽艦しか置いてなかったんだよ

厨房は寝ろ

陸軍悪者にするのは逃げだっていってるだろ

勝てるとは思わないけど負けるとも思わない

差別なしで考察する

韓国はいい兵器持ってるけど整備してないからろくに使えないものが多い
ソースはググればたくさん出てくる
最近だとミサイル三発中二発が飛ばずに海にポチャ
日本は古い兵器もあるがきちんと整備してるし、金がないので運用思想がきっちりしてる
ただし専守防衛なので先手はとれない

これらをふまえ考察した結論

初手で大打撃を受けなければ日本が勝つ
韓国が勝つには最初の一撃で決めなければならない

>>11
シミュレーションだよね。

>>167
まあ空軍力、海軍力ともに日本が圧倒的優勢だから問題ないだろ
なんだかんだ言って陸以外はアジア最強レベルだし

>>171
おい。
どうやって揚陸する気だ？
制空権すら取れんのだが

あとあまり関係ない疑問なんだけど、
シビリアンコントール下で軍人さんたちはどうやって士気を保ってるの？
アメリカ並みの異常な正義感と愛国心があるなら別だけど、日本の教育じゃそこまで求めるのは難しいと思う。

>>174
制空権は楽勝だろ相手は電子戦すらできない航続距離も近いから足りる

>>174
浸透作戦で部隊展開を遅らせれば揚陸も不可能ではない

>>174
日本が制空権獲得するために最初に動くのは潜水艦
こいつでイージスを叩く
空中戦は日本が圧倒的に上なので問題ないかと

韓国側は海軍が弱いからどうやっても制空権とれないんだな

>>1
これぞ、半日韓国ｗｗｗｗ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0731&f=politics_0731_003.shtml

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>>14
アメリカの国債の半数以上を持ってるのがシナ
外交は国益を最優先ってか国益しかない
よってアメリカとシナが戦争する訳がない
よって日本が攻撃を受けたとしてもアメリカは軍を引き上げさせる
よって日本あぼん

>>181
アメリカが日本守らないとアメリカの外交に大変な問題が生じるんだけど

>>181
アメリカの保護国が騒ぎ出すな・・・
そんなことしたら米帝は信用を失い終わる

負け戦はもう勘弁
次は勝たねばならん
何が何でも

つずける←何故か変換出来ない

>>181
日本も大量に米国債保有してるぞ
っていうか日本と中国が全面戦争なんてことになったらそれ以前に世界経済が完全崩壊するわ
だからある意味日本、中国、アメリカ、EUは相互確証破壊の状態にあるとも言える

>>168
んなこと聞いてないから

>>181
おなじみ和平交渉()で戦闘行為止めさせておいしいところは全てアメリカが持っていくに1ペリカ

>>182
だから日本とシナは戦争にはならんという事だよ

北朝鮮が動いて泥沼、兵力割かれて南朝鮮死亡

>>181
アメリカの国債大量に持ってるのは日本を含めほとんど同盟国
引き上げなんざしたら同盟解消で売られまくって速攻でドル紙幣は紙くずだよ

日韓両国のバカウヨ同士殺し合って
日本のバカウヨ全滅しないかな〜

偶に撃つ 弾がないのが 玉に瑕
陸自です！

戦時にどれだけ実弾の供給受けられるかがカギだな
揚陸部隊のない自衛隊は防戦にまわることになるんだかどれだけ持ちこたえられるか
韓国軍が自衛隊の全力3日の攻撃に耐えられるとは思えんがね

どちらかというと韓国より北朝鮮の方が日本に勝ちうる軍備してるんだよな

>>189
んなこと言ったら韓国だって日本に仕掛けるほど馬鹿じゃないだろ
それこそ軍部の暴走でも無い限り

徴兵の国って軍人が職業の人どのくらいいるの？

まあ韓国は日本に宣戦布告した時点で経済的に死ぬから戦争どこじゃ無くなるしな
まずありえないな

>>193
防戦一方になるのは確かだけど海軍力で圧倒してるから持ちこたえる以前に韓国海軍が壊滅的被害を受けて終了すると思う
日本に攻めるなら必ず海を越えなければいけないし
あと予備弾薬が少ないのは韓国も同じ
あちらさんも在韓米軍、米第7艦隊に依存してるから

>>187
お前日本語大丈夫か？

軍の暴走だろって言ったのはお前じゃん‼
何を言いたいの？
さらに暴走したのは陸軍のなかでもごく一部だぞ
お前は何を知りたいんだ？

>>193
だが北は兵士の飛行時間足りてないし空が命のこの時代には無理ゲーだろ
核なんて撃ったら世界の敵になるからなかなか使わんだろうし、撃っても大陸間弾道弾だから落とされる可能性が高い

>>198
いや、
お前に質問なんかしてないけど

>>196
かつて最大の輸出国相手に戦争おっぱじめたキチガイ国家があってだな

>>200
何だこいつ？

>>202
お前がなんだよカス

>>203
(^ω^) おっおっお？

>>204
チュ(^з^)-☆

キムチに劇薬混ぜて投げ込めばあら不思議

>>200
ゆとりは寝ろ

知識無いくせに知ったかすんなks

>>207
？
構ってちゃん？

>>203
>>204

こうして戦争が始まるのであった・・・
おまえらやめんかーい

>>202>>203
いいかお前ら
ガンダムファイト国際条約第一条 頭部を破壊された者は失格となる。
れでぃごー！

今の日本じゃ勝てない

>>1　 ID:lEBp2ZAp0殿

回答するでごわす。答えは日本の勝利でどんぐらいかはわからんでごわす。
たしかに日本人は戦前と比べると、精神性、勇気、忍耐、愛国心など全てに於いて弱体化した。
それもこれもアメリカの御蔭だ。しかし、偉大なる先祖の遺伝子は確実に引き継がれている筈。

街中を歩けばアホの女、またそれに寄り添う携帯カチャカチャの軟弱な若者。。見ていると、
コイツらが本当に戦えるのか？ と思ってしまうが、侍の遺伝子は必ず蘇生するものだ。
要は教育とメディアの報道次第なのじゃ。韓国猿など比較対象に値しないのじゃ。

http://www.youtube.com/watch?v=qv42AWjqhW0
http://www.youtube.com/watch?v=o-Y2KeYf0I4&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=MRmUxH0bWO0

【正しい歴史観】
http://www.youtube.com/watch?v=Kiz7N4z7c3M

>>197
逆に言うと韓国軍がどの程度人海戦術が出来るかって事なのよ

正規海兵隊温存して素人寄せ集めの大艦隊ブラフで突っ込ませてきたら真剣に弾切れする可能性はある
弾切れしたところに海兵隊が押し寄せてきたら上陸を許す可能性もある
後は可能性を積み上げるだけだけど九州捕られて講和も決して有り得ないとは言えない

まぁ、あの韓国人が戦端から玉砕なんて出来るわけがないんだが

>>203>>202
と俺は別の人物だぞ
3人で喧嘩しとる

>>208
かまってるのはコッチだ

>>214
つまり日本対韓国対北朝鮮か
胸が熱くなるな
じゃなくてこんくらいで喧嘩しなさんな

ガンダムファイト国際条約第五条　闘いは原則として一対一とする。

>>181
日本も米国債かなり持ってるけど

>>215
同意
チュ(^з^)-☆

我々日本人に足りないのは自信と誇りである！
我々は日本人で大和魂が有ることを誇りに思い自信を持つことが大事だ！
諸君！備えるべき災害、大戦は迫っている
それまでに我々の大和魂をもう一度復活させなければならない
もう一度言おう
危機は迫っている！その時に活躍するのは我々日本人だ！

>>218
お前とりあえず>>212を見ろ話はそれからだ

できるだけ正しい知識を付けて欲しい

>>213
さすがに揚陸艦、輸送艦もまともにない状況でそれは無理だと思う
客船とかタンカーに乗せて特攻って手もないことはないが、自衛用の兵装が全く無ければ1発でぶち抜かれるだけだろうし
それに韓国軍の真っ当な揚陸能力はせいぜい2個連隊が限度
これなら十分陸自が戦える数

そもそも想定としてありえないというか……

>>219
いいえ
足りてないのは予算と政治家どもの脳味噌です
人間死が迫れば本能的に戦える

>>220
三行で頼む＼(^o^)／読むのメンドイ

それから、ニコ動と東亜板で蓄えた知識以外とVIPでも通用するのね！

>>223
大東亜戦争を
勉強しろ

>>217

ってか、日本は中国債大量にもつんだぜ？中国側は日本国債な
つまり相互と

>>224
はい分かりますた
了解(￣^￣)ゞ

>>221
韓国側からお花畑レベルで楽観視した戦況予測だから
張りぼての揚陸部隊突っ込ませて
（当然人員は決死部隊）
自衛隊がそれに気付かず全力応戦して
自衛隊が弾切れしたところで真打ち登場
優秀な韓国海兵隊は陸自相手に無双して日本制圧
って流れだからまぁありえんわな

だからむしろ北の方が勝ち目があるんよ
北の核が何発あって同時に何発発射できるかなんて解りっこないから

徴兵制度がある韓国が最初は圧すけど半年でおとせなければガンダムが実用化して韓国あぼん

>>227

前に軍事板に凸したチョンは、上陸は軽装備で食料はコンビニ、吉野家でいいだろ！


って、頭が全開だったぜ？全てを呆れさせたよ

>>227
実際韓国海兵隊が上陸したとしてもその時点で陸自は弾薬人員ともにほぼ無傷だろうしねぇ……
多少損害を受けてたとしても決定的に不利な状況には陥らないだろう
破れかぶれになって特攻、って形なら北朝鮮のが勝つ可能性は高いだろうな
核保有国全てに言えることだけど

空と海は楽勝だけど上陸作戦となると韓国陸軍はそれなりに強いから韓国本土への侵攻無理だな
海上封鎖して干すしかないてか後ろが敵で海は日本に塞がれてる・・・
この時点でもう無理だろ物資補給できないじゃん・・・・日本が味方前提の軍隊だしな実際

>>228
ワロタ

ちょっと考えてみた

�@日本から宣戦布告はありえないから韓国からの宣戦布告とする
　１日目米国から戦争辞めろと起こられて終戦
　統帥権握られてる限り韓国の勝ちはない（別に日本の勝ちってわけでもないけど）

�A統帥権の問題を省いた場合
　空戦→韓国側空中補給ができないため日本領空での長時間戦闘などが無理
　海戦→ぶっちゃけ韓国の海軍力は苦笑レベルのため続かず
　というか韓国の石油備蓄量が少なすぎてまともに軍うごかせないんじゃね？


どんなパターンでも１週間以内には終わるんじゃね？
戦線いじできねーだろ韓国
どちらにせよまた謝罪と賠償とかほざきだして迷惑かけられるのが落ち
かかわらないのが正解

>>231
第一空挺団とかレンジャーを派遣するとか
10式90式とかは世界でも十分に活躍できると思う

韓国は日本に上陸するまえに全滅してる

だが自衛隊の出動命令を出せるのは総理大臣だけ
野田は屑野郎だから出動命令を出さずに和解or謝罪と賠償だろうな

現代日本は個人主義者の集団であります
近隣ならず者國家の侵略に備え、今こそ日本人は団結せねばならんのじゃよ

http://www.youtube.com/watch?v=mQ5bk7jxMFA
http://www.youtube.com/watch?v=zPekYvk-LVs
http://www.youtube.com/watch?v=RlWMfRydU28

陸自は敵国上陸して戦闘するような訓練してない

日本って謝罪しまくりだけど超えてはいけないラインを超えると逆上して玉砕するまで徹底交戦する感じ。
ガチの戦争になると一気に軍事国家になって韓国を徹底的に潰しそう。

>>238
今の日本じゃたぶん無理だと思う
というか仮に韓国つぶすなら半島焦土とかして日本にいる在日も全部駆逐しないと謝罪と賠償を要求するニダでまた迷惑こうむると思う


だいたい制空権維持できないのに上陸なんてできるわけないんだけどな
というかろくな揚陸手段を持ちあわせてないだろ韓国海軍

>>233
まあ竹島奪還作戦あたりなら日本からの攻撃というのも考えられる
自衛隊がしっかりと態勢を整えてたらますます韓国の勝ち目は薄くなるのは自明だが

>>238
軍事国家にはならないだろうけど昔から日本はキレたらヤバい子
歴史上唯一アメリカをビビらせたのは紛れもない事実

>>237
陸上自衛隊は未だに突撃の訓練しとるで〜

日本じゃ戦争で戦える奴いないだろうしな‥
韓国は徴兵制がまだあるみたいだし
話にならんだろう‥

>>243
徴兵で何とかなるのは陸軍だけちなみ徴兵は北朝鮮陸軍を止めるため

海と空じゃ徴兵の兵士は役に立たない

しかしVIPの軍事スレで徴兵制を勘違いしてる奴が多いのは何故なんだろう……
徴兵制がある＝強いなんて図式は全く成立しないのに

>>244
日本じゃ自衛隊以外なにも出来んだろう‥
陸軍が来た時点で無抵抗で負けるし
海も空も自衛隊だけじゃ無理だろ

韓国の留学生から聞いたけど、徴兵中は男だらけだからホモ多いらしいよ
徴兵なんてそんなもん

自衛隊がこんな国守ってくれるのかね

在日というスパイが大量にいる時点で負け確定

>>246
自衛隊以外……ってお前は一体何を言いたいんだ
一般市民を戦闘に参加させるとかよっぽどの事がなければ出来んよ、殆どの国は
そもそも海を越えないと韓国陸軍は日本に来れないだろ

いざという時の日本国内錯乱の為に徴兵逃れしてる人がいるからねぇ

>>245
というか、徴兵もないし、銃も大部分が見たことない日本人が
いきなり戦争しても、どこにも勝てんだろう‥

>>246
韓国陸軍がまずこれない
制海制空権とれないから揚陸できねえよ

まあ問題はゲリラのほうだが在日というスパイがいっぱいいるし少数なら上陸もできるだろうし

>>252
だからお前はなんのための自衛隊だと思っているのかと
色々勘違いしすぎだろ

>>252
なんで総力戦前提なの？
戦争＝太平洋戦争沖縄戦前提ですか？

>>250
テポドン来ても気づかない国だぞw
北の工作員も余裕で来て拉致して行く国だしw
本気で来たら日本だけじゃ、素通り同然だよ

日本
陸→防衛戦闘特化。とにかく上陸させないスタイル。新型戦車が横からの攻撃を半ば無視した作りになってることからもそれがわかる。
海→世界トップクラスの能力。海戦では無敵を誇る。
空→アメリカ、イスラエルに次ぐといわれている戦闘力を持つ。電子戦能力はピカイチで連携した戦闘を得意とする。

韓国
陸→勢いと情熱はすばらしい。兵装も悪くない。ただし上陸作戦に関してのノウハウはあまりない。
海→そんなものは無かった
空→持っている兵器はアジアでも強いほう。ただし稼働率が悪く、マンホールに撃墜されたり、ゼロゼロ射出してしまうのが欠点。


これほど日本にやられやすい軍隊がほかにあるだろうか・・・

海があるから無理って言うけどさ
今の日本なら100人くらい国内に潜伏させて軽く武装して
原発でも占拠すりゃそれで降伏しそうではあるけどな
やる価値あるのかは別として

>>256
気づかないじゃなくて情報を出してないが正解だろ
日本の防空レーダーはそんなカスじゃねーよ

とりあえず頭の悪い人が来ているということだけは分かった

>>259
止められないから
同じだよ
武力で来られたら日本はどうしようもない
だから、経済力でカバーしてるんじゃないの？

もし韓国が勝てるならとっくに攻撃してきてるだろ
そんなの出来っこない。北とだってあくまで停戦状態なんだし

>>256
近代戦争は鍛え上げられた空、海の少数で大打撃を与えることがメイン。
陸軍の人海戦術の時代は終わったのだよ。
陸が活躍するのは戦争終盤だよ。

>>261
日本人には全く認識されていないが日本は軍事大国だよ
国力に見合った軍事力かと言われると微妙だが

>>261
彼の国は日本列島にミサイル撃ち込む事も出来てない訳だが。
打つだけなら日本も出来る しないだけ
それが＝負けに繋がるなら思考力が無いとしか言えない

>>257
空自　ただし機体の老朽化問題がある

>>258
有事の際そういうそういう危険箇所に部隊が配置されないわけないよね？

>>261
じゃあ聞くが現状のMDで大陸弾道弾打ち落とせる国ってある？その前提だとすべての国が大陸弾道弾にやられるから弱いってことだよね？
あといつの間に北とやる話に摩り替わった

いずれにせよ日本のマンモス海軍に韓国は包囲されたらおしまい
もし中国が参戦してきてもインドが中国に宣戦するから問題なす

ていうか
円に喧嘩売ったら、ウォンはどうなるの？っていう

>>264
それに技術力を活かして兵器の部品とかかなり作ってるしな
現状日本を攻撃して得する国なんてまず無い

>>268
(それはここで言ったら可哀想だろ)

>>261がバカなのはわかった今日は寝ような？

おもちゃ銀行券以下になる
スワップとかそこらへんもあるからな
そっか開戦した瞬間為替が死ぬから結局継戦できないんだよな

韓国がどうやったら勝てるか考えるほうが難しい

>>268
糞食いの民族に戻る

自衛隊と韓国軍を模擬戦闘して
自衛隊がボコボコにされたんだろ？
やっぱ実戦経験がないと駄目だな

>>266
戦争経験とか全くない自衛隊配置してそこまで戦えるの？
後、大陸弾道が韓国にあるのかわからんけど
日本にはないわけだから、打たれたら終わりでしょ
日本が戦争って時点でどこにも勝てんよ‥

日本が楽勝で勝つと言ってる奴がいるが
開戦したら日本国内の６０万匹が何するかわからんぜ



朝鮮人が放火してまわる
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103508f25.png
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/141a8005.jpg
朝鮮人震害に乗じて放火
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103425a5f.jpg
鮮人が日本人女性をレイプしまくり
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/shinsai.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103544728.png
朝鮮人が各所で放火
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/6152aea9.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/o0800058010538042696.jpg

>>268
ケンチャナヨ！とか言っちゃうのが彼ら
後先考えないのよね
UAV作ってもいないのに操作要員のゲーマー集めたりしてるし
なにかとトンチンカン

>>257
それお前の妄想やん

>>275
韓国軍だって実戦経験皆無だろ
あるなら戦った年と場所上げてみ？

ID:CziGIVWN0←なんでこんなに必死なの？

>>274
韓国軍の実戦経験って・・北チョンに弾撃ち返したあれ？

>>275
現在世界中を俯瞰して実戦経験がある、と言える国はわずかしかない
韓国も50年以上休戦状態が続いているためもう実戦経験はないと言ってよい
そもそも韓国軍がまともな状態だったら延坪島で恥さらしをすることもなかっただろう

あと、韓国に大陸間弾道弾は存在しない

>>266
別に有事じゃなくたって出来るじゃん今にでも
日本の警察機関がどれほど優秀か知らないけどさ

>>275
お前一度自衛隊に入隊しておいで
戦えるかどうかわかるだろうから

一時期話題になってた日本の石油備蓄は韓国で備蓄するって奴どーなったの？

>>279
ベトナム戦争とかじゃない

>>274
防大卒士官候補生VS韓国軍精鋭特殊部隊

逆に韓国が負けたらちょっとまずいぞアメリカに怒られるレベル
これで喜んだら韓国軍に失礼

>>275
日本は作る能力あるが韓国には弾道はないし持ってもいない

双方侵攻はできないだろうけど、勝つか負けるかで言えば韓国が勝つよ。
動員できる人員の数が違いすぎる。

>>274
サバゲの話？
韓国の演習地でそこの地形とかを熟知してる精鋭部隊が高精度GPSとか装備して後方支援までしてもらったのと陸自の一般部隊がサバゲやって韓国の勝ちだったんだっけ？
すごいよね韓国の精鋭部隊

>>284
国籍条項で引っかかる国の方なんでしょ

>>278
そうですか
妄想だといいですね

>>286ベトナム戦争って韓国兵がベトナム人レイプしまくってたら終わったやつか

でかいミサイル撃って戦争勝てるなら米もあんなに苦労しないわな

>>278
いや、海自がアメリカには劣るということを挙げていない以外はほぼ合ってるよ
韓国海軍は中国・日本・ロシアに挟まれた国だとは思えないほどにお粗末だし、空軍の不祥事もあまりに多い

>>286
30年以上前の戦争なんて実戦経験がどうのとか言えるレベルじゃない
そもそも兵卒は新陳代謝が激しいんだから
ベトナムぐらい前だと軍上層部にどれだけ経験者が残ってるのかも疑わしい

2012年4月17日に作戦統制権が完全に韓国軍に移譲されるけど
移譲後は幾分か弱体化すんじゃね？

>>286
民間人相手にうんたらしただけだよね

そもそも二十倍近い国力の差があるのにどうやって勝つんだよｗ

日本はラジコンに爆弾つけてせめるよ＾＾


んでID:d21ASu7u0はミリオタかチョンだろ？

アメリカの支援なしで戦ったら日本の惨敗って軍事板の奴が言ってた

>>286
何年から何年までベトナムで戦ってたの？

自衛隊、技術凄いんだろうけど
戦争っていわれて、戦える人どんだけいるんだ？
韓国は軍隊、日本は自衛隊
差はでかいだろう

>>299
中国の話じゃね

日本は敗戦直前に犬に爆弾付けて特攻させた鬼畜だからな、タイマンなら負けないだろ

韓国は徴兵制だからどうなるんだろうか

>>301
それ言ったら、国を守るために職についたやつと単に徴兵で軍属なやつが戦ったらどっちが勝つんだよ

韓国ってそんなに力あるん？内陸まで来れるん？

>>303
今ならイルカに爆弾背負わせようとした国があったぜ

韓国って別名「眠れる白菜」って言われるほど強烈な存在なんだよな

>>289
総動員できる経済力があるんだすごいなー
ならスワップもいらないし経済支援もいらないよね
まあぶっちゃけ総動員したところでそれがどうしたってレベル
陸軍の数が多くても結局生かす方法がないよね韓国って


>>301
戦える人がドンだけいるかってのはその国の教育によるだろ。もちろん軍事教練だけど
自衛隊が教育してないと思うか？最低限軍としての機能を維持するための教育は間違いなくしてるぞ
戦えなきゃ国はまもれねーだろ。訓練で銃だって撃つし一般的な軍と同じだよ自衛隊は
憲法9条がなきゃ自衛軍って名乗ってるよ
さっさと改正して自衛軍に変えるべき

韓国はまず北を何とかしろよ
潰すなら潰す、和平なら和平、どっちでもいいから
でなきゃ日本と戦ってる場合じゃないだろ

>>305
自衛隊は守る事が出来ても攻められんし、
今、どうかはわからんけど
韓国ベトナムで30万人くらい殺してる経験あるし
技術有無とかじゃなくて、戦闘意欲で完敗だろ

>>124
なんだ余裕じゃん

>>309
陸軍なんて相手国に拠点が出来てからじゃないとゴミクズだかね

韓国海兵隊は日本を仮想敵国にしてる割には冴えないんだよね

>>299
中国相手なら負けます

>>301
自衛隊なんて名前遊びだよ
アメリカとの演習ではJapan Air Forceと言われてるんだぞ？
しかも向こうも実践経験はほぼないというのに何を言ってるんだ？

真っ赤にしてる奴らはすごいイキイキしてるな

常時隊員募集して、さらに萌えキャラで募集かけてる時点で定員足りてないんだろうな

日本人は言いたいこと言わない民族だから普段からいろいろ内に溜め込んでる
戦争によってタガが外れたら皆かなり暴力的になるだろうな
まず在日朝鮮人を虐殺する暴動が各地で起きる

>>311
そのベトナム戦争経験者はまだ現役なの？
だとしたら高齢化極まってるんだけど

>>310
無理だろ自分たちの国が戦争中であることすら忘れてる民族だから
休戦は終戦とは違うんですよっと

何だか一人か二人やたら心配性な奴らがいるな
そんなに不安なら韓国行けよｗｗｗ
日本に勝てるんだろ？

>>311
攻めなくていい
守っていれば補給ラインのない韓国は自滅する
そんなのもわからんのかねチミは？

>>311
お前やる気だけあって勝てるとか何時代の話してるんだか 精神論だけで世界取れるなら今頃韓国軍は世界一なのか？

あとベトナムで闘った世代がどれだけいるんだ？ 相手を殺す覚悟云々ならば前線にいるやつにしか関係ないわけで
それを理由にするならさして関係ない
攻めれないから勝てないとか理屈もおかしい 戦争は相手を滅ぼす方が勝ちではない 君はベトナムや日露戦争のような戦争も見て回るべきだな

>>311
日本は中国ロシアアメリカと戦争やったんだから韓国なんてイチコロだな

きもちわるいね

ネトウヨ「大日本帝国マンセー！ホルホルホル」

日本と韓国が戦争する事はまぁないだろう
嫌いあってても国連軍だから
フランスとドイツみたいなもの

実際戦争になったら相手国にミサイルぶち込める奴は日本にいるのか？
韓国は一般人に対しても平気でぶち込んできそうだが

テンプレの煽りじゃあなくて
これこれこういう理由で韓国軍は勝つ、っていう話を聞きたい

>>327
中国は既に人民に対してロケット撃ち込んでる

首都に福島原発丸ごと落とせばよくね？

日本には在チョンっていう反乱分子予備軍が50万ほどいるからな
戦争になって困るのは日本

>>318
そういう事が出来る韓国軍って言う意味だよw
日本はそういうことをしない想定で自衛隊作った
だから集まる人も戦争は想定にないだろうしね

>>327
一般人爆撃したのに敗戦したらどうなるんだろうねぇ
おっちゃん怖くて考えたくないわ

ID:CziGIVWN0
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　　 　 /'　 　　 ' ,_,,ノ　　　　了　　　　　／　　　　　　　　　／
　　　/　　　　　　　＼===='" ;'　　　　／　　　　　　　　　／ 　　　お前パンチョッパリニカ？
　　　＼　　＼　　　　　----　　　　　　　　　　,,,,;;;::〜;;;::.._　 　　　そんなに韓国軍が好きなら帰国して徴兵に応じたらどうニカ？
　　　　 ＼　　＼　　　 __,,..　;;;r;;〜''"ﾞﾞ⌒ﾞﾞ""⌒::　　..　　..:)　　　　韓国戦争からも徴兵からも逃げたお前らが戦争を語るなんて滑稽ニダよ
　　　　　　＼;r''ﾞ⌒ﾞﾞ::⌒⌒::　　　__ -_'" ::.. 　　::　　　　..: )　　　　　
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>>323
でも今の日本人は実戦慣れしてないし
攻撃兵器がまったくないのってかなり厳しいよ
守るための盾だけじゃ戦争は勝てない

新しいIDとループ

>>324
>>325
よし！君たちは有事の際は韓国籍とって韓国軍に入隊したまえ
それなら双方問題あるまい
君たちの嫌いなネトウヨは死ぬのだろうし、君らは生き残って万々歳だ

>>332
自衛隊入るやつが戦闘想定してないとか馬鹿にしてるも程があるだろ

>>321
むしろその反乱分子予備軍を駆逐出来るいい機会だと思う

日本も核作れるよね（原発うんぬん）、核落とせばよくね。

韓国が早漏して始まっちゃってもイギリスさん辺りに両成敗されて即休戦になりそうだな

>>332
やっぱり経験ないじゃん
しかも徴兵だらけじゃん

そういう事もできる韓国人は徴兵したら集まるの？
やーん、韓国人こわーいｗｗｗ

>>338
実際そうだよ
大部分を占める下の方の隊員は高卒のヤンキーと馬鹿ばっかだよ

>>335
別に勝とうとしなくても船浮かべて飛行機飛ばしてりゃ韓国が自然に息切れするじゃん

っていうかそもそも韓国と戦争やる事はまずありえない
まだ中国のが可能性ある

>>328
まああり得んけどこうだったらどうだ
まずアメリカと手を切りますその後北朝鮮にひざまずきさらに中国の属国に戻るなら希望はあるな後ろから補給が得られるしね
少なくとも干上がったり占領はされないなもう今の韓国でなくなるのが欠点だがw

>>322
人を爆撃したり打ったりする意欲って意味なんだが‥
日本人じゃモラル高過ぎるし、臆病過ぎて戦争にならんでしょ

>>327
自衛権の拡大解釈がどこまでできるかによると思う
相手国の基地攻撃くらいまでが限界だろうし相手国国民に対しての攻撃はたぶん無理

>>328
勝てない
もし現状の戦力で勝つための条件
統帥権が手元に戻ってくる日以降
石油備蓄などを完璧にしたうえで通貨を自国経済力のみで安定させる
海事空自がなぜか消滅　レーダー担当もなぜか消滅
国内の輸送船を徴発して九州にピストン輸送
なぜか優秀な九州の戦車部隊がなぜか消滅

これで勝てるか・・？

>>345
韓国人甘く見るな

個人的には薄い予測だと思うけど
ヤツら反日政策が常態化してるから
いつマスヒステリーに突入するかわからんぞ

中国ならともかく韓国が日本と戦争する理由はない

自衛官はいざ戦争になったらその時点で辞職するだろうね
一応自衛隊法で有事には隊員を拘束できる法律があるが
憲法である職業選択の自由の方が効力上だからみんな逃げちゃうよ

戦争始まる
　↓
在日韓国人による殺し・レイプがすごい数おこる
　↓
民衆による暴動がおこる
　↓
在日が減る！やったね！

>>343
ソースは？

仮にそうだとしても高卒＝ヤンキーだから戦闘想定してないとか考えてるのか？ヤンキーの方が戦闘想定してるだろ(ｷﾘｯ

>>351
根拠無くね

一瞬で終わるよ
韓国が宣戦布告した瞬間、民主が即刻白旗振るから

日本と韓国を比較するスレで
まるで自分のことのようにマジになって韓国の肩を持つ人よくいるけど・・やっぱりあれなの？

仕掛けた側の政権が倒れて一瞬で終わるだろ。

>>349
これもあるよね
日本で戦争行って来てと言われて参加する自衛隊や一般人がどんだけいるか
韓国だと日本相手だと嬉々と参加する人がどれだけいるか
意欲の差もでるだろ‥

>>351
日本人甘く見るなよ
同調圧力で「玉砕辞さず」まで持ってくに決まってるだろうが

>>351
似たような仕事してたから分かるけどとてもそんな事言えるような状態じゃないよ
あとみんな誇り持ってやってるから

核落として終わり

>>355
そうして韓国・日本州の出来上がり

>>358
即応予備自衛官とか知らないよね？知らないならいいんだ
少なくとも志願するやつはかなりいると思うぞ。
俺だって志願するわ戦争になったら

>>361
どこがどこに核落とすの？

>>347
空戦や拠点の攻撃には関係ないわな
自衛権の解釈次第になるかもしれんが

仮に無差別爆撃をしても日本には勝てないだろうが、勝ったとしても戦後自滅するだけかと
そこまで後先考えない馬鹿じゃないだろうしねぇ

韓国の愛国心（）とやらは北朝鮮並みにきもいよね
韓国人と知り合った事あるけど「日本海って名称は何かおかしくない？」
ってガチで言ってて笑ったｗｗ
絶縁させて頂きましたよ＾＾

>>349
日本国内で戦争を起こす可能性が一番高い勢力が親韓反中
だから日韓vs中の構図になると思う

戦争しないから経済、外交に力いれて
世界から認められてるのに
いきなり戦争して日本が勝つってありえないよ
学者がボクシングやるような物だよ‥
畑が違いすぎる

>>353
知り合いいっぱいいる
まぁ訓練で実弾撃ったりしてりゃ内心意識もしてくるのかもしれんが
表面上は全くないな彼らは
普通の会社勤め感覚で仕事と称して訓練消化してるだけ

>>358
っ予備自衛官

>>366
ネトウヨの愛国心（）とやらは韓国並みにきもいよね
「樺太と千島列島は日本領土」
ってガチで言ってて笑ったｗｗ

>>328
日本のイージスと潜水艦など海上勢力をすべて無力化し、海に進出
さらに海上からの支援を受けつつ制空権の確保へ
制空権を取得後は爆撃機で地上勢力を一掃し上陸


無理ゲー

>>367
韓国は先鋭化しすぎてるんだよ
いくら中国と戦うとしても今の世代がいきなり日本と共同戦線張れるくらいなびくとは思えん

まぁ、日韓で中国と戦争しようとしたらアメ公が仲裁に飛んでくるだろうけど

ID:b5DzOrt20は誰と戦ってるの？発言に知性が見られないやぁ|ω・｀)

ID:CziGIVWN0
ID:b5DzOrt20

そんなに不安なら韓国池ｗｗｗ

>>373
これも日本の努力の賜物だよね
戦争じゃ負けるけど
戦争にならないようにしてる
不戦勝狙い

>>372
だから張りぼてイージスに民間人乗せて自衛隊の弾浪費させろって海空に3日全力出させれば揚陸作戦まで持っていける

>>374
ヒトモドキが火病ってるだけｗ

>>376
結局君はどうしたいの？

どこでみたか忘れたけど韓国経済を立ちなおさせるにはどうしたらいいかって議論で
日本と戦争→即効で降伏して戦後処理→経済も面倒見てもらう
ってレスみて糞笑ったのをなぜか思い出した


>>368
戦争って外交の一種って知ってる？

>>371
少なくとも樺太を日本領って行ってる馬鹿は見たことないけど
千島列島すべてが日本領土って行ってる馬鹿も見たことない
北方領土の問題はサンフランシスコ平和条約の解釈の違いの問題だから別問題

日韓で戦争なら最初にメリケン様はどっちに付くかを考えなきゃだろ。

>>343
元自衛官だが何年前の話しをしてるんだ
馬鹿やヤンキーが無条件に入れた頃なんて20年以上前の話しだろｗ

てか今ヤンキーなんて絶滅危惧種が、どこにそんないっぱい居るんだよ？

核兵器撃ち込まれたら終わりじゃないの
迎撃しても空で爆発して終わりじゃないの

>>381
アメちゃんはどっちについてもメリットないんじゃね？

イチローがグッとガッツポーズしただけで半島が消し飛ぶ

>>381
アメリカ的には仲良くして欲しいってのが本音だろうな
実際は攻めた方をアメリカが叱って終了だな

>>377
なーる
ただ潜水艦にイージスやられておしまいだったら泣ける
てか日本は陸が心配だな
銃で人を撃つのはなかなか・・・ね
空、海は直接死を見ることは少ないし陸よりは大丈夫だろうけど

>>381
盾二国で尻すぼみ経済の国が戦争しても利がないからとりあえず調停か様子見だろうよ
韓国から撤退後には沖縄米軍がどう動くか分からんが

>>381
そこを考えるんだったらそもそも戦争が起きないだろ

>>381
マジレスすると止めにくる
日本と韓国を戦わせてもうまみがないからな

>>343
日韓vs中になったら米は十中八九中に付く
あれは中みたいなでかい国と正面切って戦うほど馬鹿じゃない

そして韓は早々と降伏→離脱
そして中や米に「無理矢理日にやらされたんです；；」とか言ってすがり付く

結局一番損をするのは日
こんな感じだと思うがどうかｗｗ

朝鮮戦争を見るかぎり
韓国の兵って役に立たないだろ
危なくなるとすぐ逃げるぞ

>>381
専守防衛の日本がどうやって韓国に戦争ふっかけるのさ
戦争勃発=韓国からの攻撃だよ

糞、アメリカが韓国につくロジック教えてくれ

>>389
これが日本の狙いじゃないの？
核の代りがアメリカ
戦争になった時点で
日本完敗で終わるだろ‥

>>382
自衛隊にいっぱいいますよ
無条件とまでは言わないけど他より就職楽で金良いから集まるみたいね
元ヒキニートとか自殺未遂したことある奴とか
まぁ他の職場でも同じだろうけど
自衛隊員が護国精神の元に集ってると思ったら大間違いだね

そろそろ89式からなんらかの銃に変えてもいい頃だと思うが・・・

>>391
それを言ったら日本もそもそも中国と戦争入るようなアホな事はせんだろ 今の中国は旨みなんだからな

>>393
専守防衛って日本が言ってるだけですしおすし
中国だって同じこと言ってるわ

日本にはMS06があるから日本が勝つ

ゴメン安価ミス
>>391のレスは>>373ね

>>394
なんで完敗なんだよ
韓国ぐらいなら勝てはしないが負けもしない

つーか戦争するメリットが韓国、日本共に無い
韓国に若干あったと仮定してもデメリットが・・・
よって戦争は起きない

と思ってる

なんか根拠のない軍の質で話されても・・・そんな事いったらてかどうして韓国軍は完璧な軍人しかいないってなるの？

>>391
それはないと思う
中が勝った場合太平洋に出てくるんだぜ？中
アメリカは太平洋に出さないように必死にやってたのにその政策崩すとは思えん
ただ日本につくかは微妙　援助くらいはするだろうけど表立っての軍派遣は難しいかも米国債だいぶ握られてるし
後はそのときに米主要政党しだいじゃね？

>>394
お前は現状に嘆いて軍備増強を唱えたいのか それとも不安を煽って九条死守したいのかどっちなんだ

発想が気持ち悪い
近親相姦のような有り得なさ
北からちょっかい出されて仲介に入るべき中国が北寄りだから
韓国もアメリカや日本を利用してるのに
韓国が日本や日本に常駐してるアメリカを相手取る？
お前ら本当に日本人？
どういう脳みそしてたらそういう発想出来る訳？

>>398
どうやって国内の糞サヨクを言いくるめて戦端開くんだよ？

日本の枷は糞サヨクだ
反戦派の俺はこの一点において糞サヨクの価値を認めるがね

日本にいる自殺志願者（←年間３万人いる）とNEET
を神風特攻させる

これ最強

40分で韓国の海上戦力が壊滅

>>405
ただ日本を貶したい在日キムチだと思うよ

今の日本が戦争すると思えないし、しても防衛戦だから絶対勝つ。万が一侵略戦争起こっても日本の技術力で負けるなんて考えられないと思います＠ｑ＠

というか日韓で戦争起こったらその連鎖でアメリカ含んだ東アジア戦争くらいは起こりそうな気がするが

日本はいざ戦争になったら一致団結するだろう
韓国は（ｒｙ

>>405
出来もしない軍事増強なんて無駄金使う必要今の日本になし！
九条云々より損して得取れみたいな外交主導を取る努力をしてほしいかな

実践もなにも主戦場になる大規模な海戦なんてのはフォークランド紛争が最後だし、空だってガチの空戦なんてのは最近起こってないからどちらも素人同然だろ。
よって訓練時間と装備の優れた自衛隊が有利かと

>>402
実際にはそれで間違いない
ただまあこのスレは戦争が起きた場合を想定したものだからな
>>406
いやifの戦力比較だから
ホントに起こると思ってるやつはいないと思うよ

>>406
スレタイ嫁(´ω` )

戦争したいよな
日本も戦争する国になってほしい件
なんでしなくなったんだっけ？誰か社会に詳しい人頼ム

>>414
なら今のままでいいってことだな

今まで散々日本負ける日本負けるって不安言っときながら頭がお花畑過ぎて面白いな
確かに日本人全てがお前みたいな発想なら戦争負けるだろうな


こうして戦後教育に論点は移り変わるのであった

日韓でおっぱじめたら、どちらが先かかんけいなく中国が台頭してくるよね
ぶっちゃけそんなことしてる場合じゃねぇ！ってのが本当のところ

>>414
相手と対等な戦力があるというのは外交において非常に重要だということをお忘れなく

>>397
まあ基本的にはそうなんだが
再び清和会政治になればあり得ない話じゃないと思う

>>404
何せ先の大戦で中に付いたり戦後マッカーサーのクビ切ったりした歴史があるからなぁ
情勢が変わったのを考慮しても本気で日を後押しするとは思えない
やるとしたら確かに緩めの支援って程度かもな

>>419
今は外交、経済で負けかえてる事が問題じゃ‥
銃や人殺しにほとんど関わらない平和な日本が
戦争には勝てる！って方が頭お花畑じゃないw

>>416
俺は1:9であり得ると思っとる
韓国からみたら基本負け戦になるから仕掛けてきたら
よっぽど阿呆なんだとは思うが

とはいえ、あり得なさそうだから備える必要がないと考えるのは愚か
今の米軍依存だってアメリカから一方的に破棄される可能性考慮して備えるのが
危機管理ってやつだ

現実でありそうな戦争となれば
南韓（＋米＋日？）VS北韓（＋中＋露？）か
中（＋露？）VS台（＋米？＋日？＋南韓？）くらいか

インドがもう少し力を付ければチベット問題で
印VS中
もありそうだが、これには日本はあまり関わらないか

>>418
中学で歴史勉強しろよ。小学生か？

>>423
経済はいま世界中どっこいどっこい
あと戦争に勝つんじゃなくて負けないが正しい日本の回答だと思うぞ
占領する意味なんてないんだから日本にとって

>>423
お前外交が単に経済だけで成り立ってると思ってるのかよ
外交の発言力には少なくとも軍備は影響してくるのは馬鹿が見てもわかる
だからどの国も核を持ちたがる

北が核を持った途端の米の変わり身を見てみろ
何も核が必要といってるんじゃない 外交でやっていきたいといっていながら 軍備はどうせ負けるから手を付ける必要ないなんてアホな考えに一言いいたいだけだね

>>416
そうだねすまない
じゃあ素人の考えだが

戦争が始まったら国力の大幅な低下はどちらも避けたい所だろうから超短期決戦になると思うかなー
なので一週間前後、長引いて二週間ほどでどちらかが和平交渉的なのをうんたらかんたら

>>425
なんとなく、なんとなくなんだけど中露戦争が臭うんだよね

南（露）vs北（中）とか

ここらでいつものコピペ

＜空軍＞
韓国空軍は１日も持たない。（まともな戦闘にならない。）
韓国　４０機程度のＦ１５とＦ４　単機でしか戦えない　電子戦の統合管制指揮なし　しかもパイロット錬度６０
日本　２００機のＦ１５　８０機のＦ２　８０機のＦ４　　＋　（各種航空情報あり　電子戦の統合管制指揮あり）　パイロット錬度９５　（世界最高レベル　米国・イスラエルと同等）

＜海軍＞
韓国　イージス艦　１　単騎　人工衛星のサポート無し
日本　イージス艦　６　軍事人工衛星のサポートも有り
日本　対潜哨戒機Ｐ３Ｃ　１００機以上あり、韓国の潜水艦はまったく役に立たない。
韓国海軍は最善に最善を尽くして場合で、２日間持ちこたえることができます。
韓国海軍が自らが認めているように海上自衛隊と
の戦力差は歴然で、海上自衛隊の３０％にも及びません。
日本の海軍力は韓国の５００％程度の戦力です。

＜陸軍＞
韓国　人間の兵数のみ日本より上。ただしそのほとんどは北朝鮮の３８度線に張り付いている。
日本　韓国軍の７０％の兵数。

＜結論＞
日本と韓国が戦争になれば、1日〜2日で日本によるソウルへの直接攻撃が始まる。ソウルが火の海になるのも3日もかからない。

>>418
戦時中の暮らしが辛かったからもうしたくないだけだろ
核兵器の被害もえげつなかったし

>>429
北＋中はあるとしても南(資本主義)＋露(社会主義)はねえわ

>>418
さすがに冗談だよな？(笑)

>>430
右派の希望的観測キタコレ

日本がソウル侵攻するのにどれだけ国会で議論しなきゃならんのだよ？
下手したらこの期間で韓国が持ち直すわ

>>425
米vsイラク
中vs印は結構あると思うまあ印が力つけてからってのは同意だけど

というか中国は火種抱えすぎなんだよ
半島とロシア面以外の国境線でかなりの数問題抱えてるし


>>429
南（露)はさすがにないんじゃない？
そんなとこでやるくらいなら国境線でやるだろ　もめてるところなかったと思うけど

>>407
安心していい。いざとなったら左翼なんてすぐ手の平返して戦争に協力し始める
戦前労働組合がいち早く開戦派に与したり社会党が反軍政治家を叩いたりしてたのを知らんのか
共産党は共産党で内ゲバが凄くて日本をどうこうしようって以前にものの役に立たないしな

>>418
何でしなくなったって言われても昔から滅多にやらない国だしｗｗｗ
むしろ何でたまにやるのかを調べた方がいいだろう

>>434
韓国側のシミュレーションで似たようなのがあったかと 日数は不明だが

世界最高レベルの軍事力持っていたって憲法をどうにかしないと張子の虎か
憲法改正論議もすっかり立ち消えになってしまったし

>>434
シーレーン封鎖して日干しでおｋ
韓国の石油備蓄は日本に共同購入持ちかけるほど悲惨な状態

>>432
露は社会主義からの脱却を謀ってるだろ
独裁になるか資本主義に流れるか微妙な所だぞ

>>424
まあ、ほぼありえんわな
韓国だってバカではないから国民総出で頭狂わない限りは攻めてこないよなー
アメリカに依存しないのは同意
そこまでいい国ではないからね

>>428
加えて両国とも装備少ないから短期決戦という読みは正しいと思う
あと戦争終わった後なぜか謝罪と賠償要求されます
ギャグではなくマジで

日本には地震兵器「鯰」があるらしいし、韓国って地震に耐性ないだろ？

3日で日本死滅だろ

韓国海軍が海上自衛隊相手に戦うシミュレーションしたら3時間で全滅するとかって結果が出たのは有名な話じゃないか？

まじで日本が勝つとか思ってるやついないだろ

戦争に勝っても負けても賠償賠償

>>439
これは基本的に同意するんだけど

「ソウル侵攻」とか言われると夢物語乙と言いたくなるだろ？

とうの日本人ですらお台場ガンダムがただの人形だと思ってるからな




あ、今のオフレコね

>>445
勝つことは無いだろうが負けることも無い

いつだったけかすっげーナチュラルに砲撃されてたじゃん、韓国
しかも自走砲かなんかが自滅してたろ

>>432
最近ロシアは中国うざがってますお

>>448
なに！？
すでに出来てたのか！？

>>449
勝つこともないし
戦争もない
だよね

>>449
韓国海軍を壊滅させて制空権奪って海上封鎖してもそれは勝ちじゃないんだろうか

日韓戦争始まったら
アメリカ：立場的に韓国潰しにかかる
北：なんだかんだいってアメリカ怖いので日本は攻めず韓国潰しにかかる
中国：「今こそアメリカに変わって世界の支配者になるとき！」韓国援護してアメリカにガチンコ勝負挑みだす
ロシア：「中国と協力したらかつる！アメリカに変わって今こそ世界の支配者になるとき！」韓国援護

素人だけどこんな感じ？

>>441
今の情勢から言って有り得ないと片付けるのは危険だと言っているだけ

まぁ、韓国軍なんて既存装備で事足りるんだけどね

>>444
これのことか？

韓国人に衝撃を与えたシミュレーション・竹島で日韓もし戦わば
（週刊新潮　2006・7/3 韓国国民に衝撃を与えたシュミレーション）

〜韓国軍は1000人戦死〜

日韓が戦えばどうなるのか。
問題の『自主国防ネットワーク』のレポートは、まず、韓国海軍の兵力とその欠陥を暴くことから始めている。
それによると、海軍（兵力6万3000人）は、東海（日本海）に第一艦隊、西海（平沢）に第二艦隊、釜山に第三艦隊を配置している。これらの艦隊は、現在、KDー?駆逐艦が3隻、KDー?軽駆逐艦3隻など、合計37隻の戦闘可能艦を保有している。
また、艦船には合計196発ものハープーン対艦ミサイルが搭載されている。ところが、一部の削戒艇やフリーゲート艦は防御機能がないため、日本のミサイルに狙われれば一溜まりもない。
レポートによれば出撃すること自体が自殺行為なのだという。
勿論、韓国には「忠武公李舜臣」など最新鋭のKDー?級駆逐艦もある。だが、予算不足のために13隻建造予定のところ6隻しか出来ていないというのが現状だ。
これに対して日本の海上自衛隊（兵力4万4000人）には、横須賀佐世保、舞鶴、呉、の四つの護衛隊群があり、護衛艦54隻、掃海艦艇32隻のほか、P3C削戒機が約100機、ヘリコプターが107機など、規範・装備面で韓国のを圧倒している。
また、潜水艦でも日本は前出の「おやしお」など2500トン級が約20隻もあるのに対し、韓国はわずか9隻。それも1200トン級しかない。
このクラスの潜水艦は3日に一度浮上して空気交換とバッテリーの充電をはなくてはならない。もし韓国の潜水艦が3日以上海域にいなくてはならない場合、いったん浮上を余儀なくされ、日本のP3C削戒機にあっと言う間に見つかってしまう。
さらに日韓の差を決定的にしているのは敵艦のミサイルをすべて迎撃出来るイージズ艦の存在だ。
日本はこのイージス艦を4隻持っているが、日韓で戦争になれば佐世保に所属しているイージス艦「こんごう」が鎮海の第三艦隊を攻撃して、海上封鎖するだろう。
一方の韓国は、現在のところ、イージス艦を一隻も持ってない。
シミュレーションはこうした海軍力の比較をもとにこう結論付けている。〈まず、西海にある第二艦隊は東海にゆく時間が無くおまけに北朝鮮を牽制するために動きがとれない〉
〈そして、鎮海にある第三艦隊は佐世保基地から攻撃してくる自衛隊の第二護衛隊群によって進路を塞がれ、大韓海峡（対馬海峡）の通過さえ出来ないだろう〉
〈東海の第一艦隊にあるフリーゲート艦などは自殺的な攻撃能力しかない上、旗艦の「広開土大王〉は4発のハープーンミサイルを防いでも5発目からは命中し、結局は撃沈されつことになる〉
〈韓国海軍が撃ったハープーンミサイルは日本のイージス艦「みょうこう」「ちょうかい」の迎撃によりすべて撃ち落とされる〉
〈韓国海軍は最新KDー?駆逐艦3隻と「広開土大王〉など2隻を失いその被害額は2兆ウォン（約2200億円）にのぼる。さらに戦闘により海軍兵1000人が水葬されることになるだろう〉

>>448
国家機密をへらへら漏らすな

おまえら元寇は知ってるよな？

二度あることは三度あるんだよ

まあ一口に戦争って言っても軍事戦争だけが戦争じゃないしなー
まあスレ読む限りではそういう意味で進んでるけど

単に軍事力だけならどう考えても日本が負ける要素はないと思ってるんだが肝心の指令系統に敵国の者がいたら終わるってパターンもあるとは思うし
どうなんだろうね

>>456
軍拡の正当性を裏付けるための記事だから鵜呑みにするなよー

戦争になっても首相が何だかんだ理屈つけてなかなか自衛隊に許可出さないのが見える
死刑すらまともにできないのに

>>454
少しは戦後史勉強しろｗｗｗ

>>458
朝青龍→白鵬→？
三人目は一体？

>>447
多少なりとも犠牲が出る以上、やる必要も無いしな

>>454
アメちゃんは深入りしない
中国は戦争する余裕無い
ロシアは興味ない、むしろ火の粉を避けたい
こんな感じ

>>455
確かに
すまんこ

>>454
アメリカが韓国潰すわけないよ　
韓国は一応アジアで唯一明確に反共を唱えている(台湾とかもそうだけど)　故に北や中国の南下を防ぐ盾になっているんだよ
そんな都合のいい国を、同じようにアジアでの共産勢力の覇権を防ぎたいアメリカが潰すわけがないだろｗ　そもそも戦争起こったらアメリカは全力で止めにかかるわ　ポチ同士で争われたら困るからね　

つうか韓国ってアメリカの許可でないとなにもできない仕組みだから
なりようがないんだけど

というか
韓国と戦争したところで勝っても負けてもデメリットしかない訳で・・・・

戦争は無いよね無いよね なんて希望的観測でしかない

戦争は無いにしても備える必要はあるだろ
まぁ今は戦争無いだろうがね

>>459
我らが民主党の野田ちゃんのことか
自民なら大丈夫だろうけど民主はプロ市民上がりとかも腐るほどいるしなあ
下手すれば無条件降伏も無いわけではない

>>435
・・？イランの間違いじゃね？
まぁ数十年先のこと見越して言及しているならばイラクも強ち間違いではないだろうけどｗｗ

マジレスすると国会空転してる間に
自衛隊ボコられて、自衛権の行使したら部隊の指揮官左遷
幕僚引責辞任でｇｄｇｄ

戦力だけ見ると日本圧勝・瞬殺で制空制海権抑えられる。
さらに地政学的に黄海・日本海に通じる海域封鎖されるから韓国半島に閉じ込められて詰みゲー

>>469
あと鳩山とかね

あーゆーの見てたら世襲制オンリーのがマシなんじゃなんかとすら思えてくる

>>469
自民ならまず有り得ないわなｗｗ
反共保守同士の深いパイプがあるから半島との軽い摩擦くらいなら簡単に解決できるだろうし

>>461>>469
もし首相に自衛隊出さなかったり無条件降伏したりを自分の判断で断行するくらいの力があれば
今の日本はもっとマシか少なくとも活気がある国になってるよ
実際は官僚が決めるから安心していい。その官僚が無条件降伏したらやばいけどｗｗ

>>472
鳩は世襲…

>>474
その官僚の権限を奪ってあくまで自分たちで動かそうとしてるのが民主党
官僚主体なのが自民党って思ってるんだが実際はどうなんだろうね

>>475
まじか知らなかった
政治もっと勉強したいが何が本当で何が嘘かわからんからどう勉強したらいいかすらわからん

>>476
両党分裂状態

今は速やかな消費税アップをしたいのが官僚というある意味分かりやすい構図
んで民主の現主流派(反小沢)は官僚と同じようなもんで対する小沢派が反対
一方の自民も増税派と慎重派で割れてるが後者はかなりが離党した感じもする

俺FPSうまいからチョンぐらい勝てる気がする

>>479
敵の前でピョンピョン跳ねるんですね。わかります

>>479
リスポンないから気を付けろよ

>>479
五秒たてば治るもんな

韓国の日本攻撃と同時に北朝鮮が韓国攻撃

軍事戦争でなく経済戦争(そんな言葉あるのか知らんが)ならどうなんだろう？
やっぱ瞬殺？

普段軍事板だけど。

お互い領土が海に挟まれてるいるが、上陸・制圧兵器がないので、
すぐさまの戦争はおこらない。
他国間支援が起こったり、首都占領までが目的・政治的譲歩を目的なのか
にもよっていろいろ起こるので、その時にならないとわからない。

そういうの無視して語るなら、
海を挟んでる以上、まずは日本海で空・海軍の衝突になるわけだが、
これは勝負にならないほど日本優勢。前レスで２時間で終わるとあったが、
大体その通り。

これは元々韓国の軍事指向が北にあることから、海軍に重きを置いておらず、
日本は海に囲まれているので、海上での専守防衛を重きに置いている関係もある。

韓国軍関係者も、竹島・竹島と言っているが、日本が本気で取り返そうとすれば
軍部は抵抗できないと誰かが言っていた。
よって竹島も占領ではなくする為に、軍人ではなく警察が上陸しているそうな。

日本は専守防衛で上陸に必要な艦戦・韓国まで攻撃帰還が出来る戦闘機もないので、
日本海で、韓国軍をフルボッコするだけ。

>>42
とりあえず死ねｋｓ

>>485
最強の盾だけ持ってる感じか