VIPの絵描きスレ終わりすぎだろ

歯止めがきかぬ絵描きたちの低レベル化
未だ繰り広げられる乞食と監視の紛争
留まることを知らない絵スレ住人の流出
続々と没落してゆくパート絵スレの数々

どうしてこうなった

絵師ってきもいよね

上手いやつが現れる
→叩かれる
→しつこく叩かれる
→居なくなる
→絵スレのハードルが下がる
→もっと下手な人が参加するようになる
→その中で上手いやつが叩かれる
→ループ

絵描いたからなんだよ？
それで偉くなったつもりなのあいつら

萌え絵スレが産み
好みスレが育み
自由安価スレが広めた

絵スレや絵師を消し去る毒薬を

気持ち悪いアニメ絵描いて何が楽しいんだ？
そんなんだから友達いねえんだよ

描かないヤツよりレベル上だと思うが…

絵スレの終焉がこのスレだけで理解できた

叩く奴もキモいケドな

清書すらしてない絵見て上手い上手い言って嫉妬するのも相当なもんだと思う

もうすぐ春休みだろ？
つまりそういうことだ

萌える絵スレまでは知ってる

前々から凄く疑問なんだけど
「絵の下手な俺が安価で練習」みたいなスレがそこそこ伸びるのは何なの
>>1はともかく、伸ばす人は下手な人の安価とりたいのか？
昔は下手だとフルボッコだった気がするんだけどな・・・

VIPのような10分〜20分でも落ちるパートスレは他のと比べて住人が少なすぎるんだろう
離れていくのは当然

>>3
最後どうなっちゃうのよこれ

上手いヤツらがいるパートスレを排除したのはおまえらじゃないか

hitokaku至上主義あたりから練習スレが狂っていった
俺は散々人によって向き不向きがあるって訴えてたんだが
相変わらずhitokaku信者が騒いでた
「絵を見てください」
hitokaku池
「アドバイスください」
hitokaku池

YO!　ほんとまいっちまったぜ！

「安価をとる」っていうこと自体がゲームになってるんだと思う

vipだと下手糞でもほめられるからいるんだろ
勘違いしてるやつ多すぎ

>>18
そんな見方があったのか

上手い奴と見ると必死にコキ下ろして追い出すくせに
最近レベル下がったもないもんだ

>>15
最後に褒める技術のある人間が居なくなったら終末だよ
相変わらず叩き要員だけは事欠かないからなVIPも

本当にうまいやつがvipいても意味ないだろ

絵すれとか見ないです

こういう絵師叩きも正直意味ワカンネ

絵を描きながらだらだら出来る場所がVIP以外にあればなぁ

絵茶か

落書きスレやリメイクスレみたいなパート絵スレにここのURL貼ったら盛り上がるぞ
面倒なので俺はやらんが

>>17
そこより赤叩き指摘叩きの方が問題だったと思うわ
赤ペン先生が居れば荒らしが湧く
これはもうどうしようもないよね

VIPは絵描きながらだらだらする場所じゃなかったんだぜ・・・
あと今なら＋の方に絵スレあるからそっちいくといいよ
あっちはぬるめらしい

絵がうまい←下手くそが調子乗んな
　　　　　　自意識過剰
絵が下手←もっと輪郭練習した方がいいよ
　　　　　模写たくさんしてみろ

……何これ　　　　　　

>>29
そうそう、hitokaku推しの一つ前が赤叩きだったな
俺はそのさらにちょっと前によく絵投下してたんだけど
その頃は叩きも割と的確だったし勉強になってたよ

ただ、その頃お題をもらう行為自体に反応する荒しが出たから退散した

>>30
ずーーーーっと前からだらだら絵描いてたよ

あからさまに叩くのに必死って言うか
劣等感からか精神的にヤバイ感じになってる奴は散見されるな
一つのスレで50レスぐらいして叩き続けてる奴とかいるし

>>32
お題も揉めてたなそういや
懐かしい

>>33
しょっちゅう叩きの出没するあの環境でだらだら出来てたんだとしたらただの認識違いだ

＋や天国は割と雰囲気いいな

「VIPは人が多いのが利点」とか言い張る奴がいるけど
それは無理にでもレスしないとスレが落ちるからであって
他の板でも絵スレにはけっこうな人数潜んでるもんだぞ

さすがに天国はないよ田中

ブーン軽といっしょだね

清書もしないで絵が上手くならないとかもうやめてくれ

天国で絵スレなんか立てたらvipでやれの嵐

>>40
貼ったのにレスもらえない・・・とか言わなきゃスルーだけで済むよ

流れが遅い板の方が嫉妬丸出しの変な年寄りが常駐してるから嫌だ

昔エロ絵を描くスレみたいなのがあった気がしたが、無くなったのか

まだ天国逝こうとしてる奴いるのか

>>44
エロ描くとスレ止められるんだよね
仕組みは知らないけど・・・絵スレで裸体練習すらできないのもそれが原因

そもそも遊びですしおすし
ガチな連中はヨソ行くしメンタル弱ければ一回で逃げるだけだろ

天国に絵すれなんてないじゃん

>>44
その前から死に体ではあったが
水遁で完全にとどめ刺されて息絶えた
今はたまにおっぱい描こうぜみたいのは見かけるがあのテンプレはもう無い

裸体かけなくなってからは練習系のスレも一気に衰退したな

VIPでガチ絵なんてあげる訳ないだろう
何の得にもならない

まーな

もうこういうスレ良いから

>>40
あれは流石にネタだと思ってる

>>26
絵チャいけよ
まれに外人が来たりしてカオスを楽しめるしダラダラ駄弁ることもできるし楽しいぞ

どこの絵チャ

定期絵スレひとつにしとけや

つうかパートスレいらんだろ死ね


＊VIPの三大害悪絵スレ
絵を描きたいけど描けない初心者〜
【自由参加】安価で絵を描くスレ
お前ら！絵を描きまくって〜

パートスレ死ね

>>58
クソワロタwwww

てす

田中さんまだあの騒動で絵スレにスルーされたの根に持ってるんですか？
VipにパートスレたてちゃいけないとかいうLRないですよ

絵を描きまくって〜と落書きスレが最後の砦。

>>58
なんで2つも3つもあるのか分からん
そもそも同じようなレベルの線のような絵を見せ合って何が楽しいんだよ完成させろや

>>63
だよな

全部一つのスレでやれ

そんな事該当スレで言えよ

ついでにそこに他の定期スレもぶちこめ

アナログ絵〜
素直ヒート〜
【絵】デジ同人やってる奴〜

新都社なんてパートの上にお前らの大好きなステマだぞ

見る価値ないなら必死すぎるよ・・・

別にまとめる必要もなくね

VIPでやってる時点で慣れ合い目的だろ
自称玄人のアドバイス（）なんてたかが知れてるし

VIPで馴れ合えるのが異常事態なんだよ・・・orz

全盲の画家すげえ

・人が楽しんでるとイライラする
・自分を楽しませてくれない人は敵
・自分より面白い奴は敵

お前ら最近こんなんばっかだもんな

ぶっちゃけ定期絵スレは見る価値ないしどうでもいいだろあげてる絵もくそだし

ＮＧしてる人も多いんじゃね
定期じゃない絵スレの方が百倍面白いし、いい絵を描く奴が多い

もっと力抜けよ

多分一番やってて盛り上がるんじゃないの？

>>71
そんなん何年か前と比べたらほぼすべてのスレが異常事態じゃね

>>73
だからこんなとこでグダグダいってんだろ

この異常事態があと何年続くんや

さりげない俺お前らより絵上手いですよアピールとか要らんわ
気持ち悪い

単独の安価絵スレすら馴れ合いになってる
Vip全体のふいんき()がそうなもかもしれんけど
完全に駄サイクルだな

凄まじいまでの憎しみ抱えてるなおまえら

まあ嘆くだけなんですけどね

下手絵スレに適当に落書き投下するのが楽しい

絵心クイズスレは好きだったのに、もうないのか

そういや天国ってパート化してる絵スレあるのかな

でも上手ければ上手いで叩くんだろおまえら
結局どうしたいんだよ…

絵スレが嫌なら見なければ良くね？

>>87
ぼくのためだけに面白いことしろ
ぼくが面白いと思わない事は問答無用でゴミ
ちなみにぼくは何一つ面白い事できないしする気もないです

っていうナチュラルボーンお客様なんだろ

いや何だかんだ言って叩いてる時が一番幸せなんじゃないかこの人達

>>85
スレが立ってるのみつけたら参加したい

絵スレの存在自体はいいけど落書きうｐして馴れ合ってるパートスレはいらないってこと
見なければ良いって問題じゃない

上手いだけで叩かれるって見たことないわ
大抵直前までdisりあってて叩かれる空気作ってるか
特定の荒らしみたいな人が突撃するだけで
大半はひれ伏してるだろ

ネバネバした嫉妬が

http://vippic.mine.nu/up/img/vp66150.jpg

>>92
要らないと思ってるお前は何か行動してるのか？

へたくそスレに現れる上手いっぽいヤツも最近はとんと見なくなったのう…

いや別にスレが毎週送られてくるわけじゃないんだからさあ
嫌なら見るなで終わりだよほんと・・・

>>97
その手のやつが叩かれるのは何度も見たなｗｗ

棄車はどこにでも湧くな

落書きスレの馴れ合いが駄目とか
絵以外の定期スレみたら発狂しそうだな

絵の上手いやつの本音はまとめに載せてもらいたいだろうから今の流れじゃ上げ辛いんだろ

本当口だけは達者なんだよね

>>102
逆だろ、載せてほしくない

VIPの慣れ合いなんて今に始まったことじゃないじゃないですかー！

>>96
こういうスレをたまたま見つけたから文句たれてるだけ
そんな今更本気でパートスレ潰そうとする努力は無駄

ＶＩＰ終わり過ぎって言うか
ＶＩＰ自体終わってる存在の集まりなのにな
ランク外がランク付けしてるのは滑稽

>>102
もしかするとまとめの存在すら知らないんじゃないか

>>108
絵をうｐするやつは目立ちたいはずだ→まとめに載りたいはずだ→けしからんやつだ

この謎理論を発動したやつが上手いやつを叩き始める

>>92
具体的になにが問題か教えてくれ
おまえの画力にも乞食フォルダにも関係無くね？
説明たらんから嫉妬にしか見えん

スレ立てして安価とかならわかるが習作スレにまとめもクソもねえだろ

実際まとめにのって喜んでる絵師がいたんだよ
みんながみんなそうじゃないんだろうけど

ようするに絵を描くやつらは全員そのための場所に行けってことでいいんだろ？

ぴくしぶ()

だからヘタクソなやつのほうが面白い絵心クイズスレ誰か立ててくれよ

所詮僻み
いろいろ言っても僻み
プロの漫画家とか夢見てかなわなかったヤツの僻み
絵を書き続けることができなかったやつの僻み
僻みじゃないと理屈付けるから誰にも相手にされない話のループ
くやしかったら書いてみな

http://viploader.net/pic/src/viploader1230794.jpg

>>116
おめでとうございます

>>116
勇気は評価する

お、おう

>>116
お前もその仲間に入れてやるってんだよ

moemoeさん生きてたんだ

そういやもう2chに書き込まないって言ってたな

えっmoemoeの騙りじゃないの？

2chやめるんじゃなかったのか

>>110
例えば今にニコニコ定期スレでも立ったら数が勝てば嫌なら見るなで片付く
たまたま俺はパートスレ以外の絵スレは見ることがあるからパート絵スレの馴れ合いはムカつくだけ
あとどういう嫉妬にみえるの？

>>116
お前引退したんだろ？
戻ってくんなよ嘘吐き野郎が

moemoeさんは僻まれないんで安心してください

ああmoemoeなのか、濃い線描くようになったんだな

すごいな
ネットで自分にとって気持ちいいものだけが目の前を流れるとナチュラルに思ってるのか

そういう奴もいるのがネットだろ
あとはお前らがスルー出来ればいいんだ

とりあえずmoemoeは死ね

>>129
それは2ch内だけだろうよ
こんな匿名掲示板で気を使ってる方がおかしいわムカついたら自由に文句でも言ってればいい

>>126
貴方は人のことを嘘つきと貶せる立場なのでしょうか

俺はもうプロになったからアマチュアの2chに書かないほうがいいと思っただけ

あんまりレベルが低いから一言言いたくなった
絵スレの馴れ合い？
笑わせるな
都合が悪いことは全部馴れ合いで片付けるお前らはフジテレビデモの連中と同レベル

くやしかったら絵を書いてみろ
無視できないのは悔しくて妬ましくて取って代わりたいからなんだよ認めろ低脳

>>116
ちょっとワロタ

惨めだな・・・moemoe

ぬるぽ

ｶﾞｯ

>>134
勇気は評価する

>>134
早く消えろクズが

vipだとBBAスレが唯一の良心なのにそれすら叩こうとするお前らの存在価値って

>>133
例え俺が嘘吐きでも嘘吐きに嘘吐きと言うのは駄目なの？嘘吐きが嘘吐きに嘘吐きと言っても構わんだろうよ

今ばかりはmoemoeの図太さが頼もしい

moemoeさんが昂っておられる
わろた

>>134
クソワロタ…っと

半コテいま何人ぐらいいるんだろうな

やっぱり空気がピリピリしてるな

オチ付けよお前ら

>>142
下手リーネちゃんってそんな人だったんだね
悲しいよ

絵スレってなんでこんなにピリピリしてるの？

>>116
こんな絵描いてプロとかww
笑わせんなクズ

てかそれ以前に絵でプロって言っても画力の保証にはならないだろｗｗ
福本伸行あたりまでいくと芸術的すぎて極論になるから論外としても、きららの4コマ勢なんかはあの通りだし、マンガは画力よりネタ重視みたいな所がある
とは言いつつも、絵で勝負な（はずの）ラノベ絵師ですら人気なのがハルヒ、禁書、ロウきゅーぶ！ときたもんだからまるでアテにならない

絵書いて楽しければそれでいいじゃん？

>>125
個人でみなけりゃいいことに数関係ないでしょ
あんたの方針が他人の数できまるものならあやまるが
あと他人が評価されてるのが気に入らないのも嫉妬だわ

>>148
お前はmoemoeって奴をわかっていないな

モチでもついてようず

なのに煽り合いしてー！

もっと穏やかになさい

だからオチ付けよ

>>152
落書きしたい日もあるもんね

下リネみてると
情操教育に多大な悪影響があるのは間違いなさそう

>>158
あんたは良き理解者だ

そもそも何故人の絵に嫉妬したりするのか

>>154
下手リーネちゃんの事もわかってなかったみたいだ
ちょっとショック

>>152
まさにこれ
自由参加の安価絵描きスレとか楽しい

>>ID:bsjhIt1V0

くやしいかくやしいんだろうな。解るぞ
だけどお前はその悔しさを絵に向けたことあるか？
どれだけ書いたんだ
俺はこの5年間ほぼ毎日絵を書き続けたんだよな
だからお前よりうまくなった
お前は何枚絵を書いたんだよ

>>157
そういうの要らないから

やはり絵は内心の表れ、自分自身と言ってもいい

酉も持ってない臭いコテは黙ってろよ

だから否定されたりすると感情が前に出る

つーかネット内で虚勢張って
グダグダ言って文句言って
虚しくないのか？

何も返せなくなるとバカは大体「何を言おうと俺の勝手だ！自由にやらせろ！」と言い出すけど、いやお前だけが特権的に自由を得てるわけじゃないのになんで他人にアレやめろコレやめろって主張するわけ？って思っちゃいますね
しかも叩く理由が「気持ち悪いから！俺が気持ち悪いと思ったんだ！俺が俺が俺が」ってもう幼すぎる
馴れ合いも大概だけど何でもかんでも「馴れ合い」「気持ち悪い」でカタがつくと本気で思ってるアホの２ちゃん大量流入が一番深刻だわ

嫉妬は誰しも通る道
それを活力に出来ればいいのにガヤガヤ言って満足しちゃう

結果堕ちる

>>170
落ちつけよお前も

マルチリクする奴もそれを逐一チェックして拾った絵師を叩く奴も同様に屑

>>162
ごめん

>>172
ｼｺｼｺｼｺｼｺ

>>164
5年描いててそれならもうやめたほうがいいwww

絵スレで一番きもいのは長文レスだわ　
誰もそんなん読まないのになに必死になってんだろうな

いっぺん皆賢者になれ

だれかが賢者にさせる絵を張れば解決するんですね

ならばオカズ描いてくれ

人は憧れと同等の力を得ようと努力する

絵描きも一緒である

がおー
http://imepic.jp/20120126/764200

だがそれは間違い

本当にすべきはその憧れを　越　す　事だ
人間は心理上目標に近づくにつれ満足し力を十分に発揮できないようになっている

>>182
何の特徴もないつまんねえ絵描くなあ

ならば高く目標を持てばどうだろう

同等どころか超える事も不可能ではないのだ

>>185
ちょっとうるさい

>>184
十分うまくね？

>>37
SNSみたいに閲覧数すらカウントされないのに
２ｃｈでROMじゃいないのと一緒だ

>>187
うまいが特徴がないって言いたいんじゃね

それを自然とやっている人間こそ天才と呼ばれうるのだ

少年よ大志を抱け

ボーイズビーアンビシャス！

>>117
VIPがあってよかったな
発達障害や文盲も長文といえばまるで自分が正しいがごとく錯覚できるｗｗｗｗ
自分が紙芝居しか理解できないって露呈してるのに惨めだなｗｗｗ
お前腐臭いぞｗ

>>189
自分が萌えないからただ叩きたいだけに一票

つまんねえ絵だつってんだよ画力は上がってもこういうのは才能なんかね

ＶＩＰじゃなくてこのスレが終わってんだな

>>191
安価くらいちゃんと打てプロ

今言った事は絵を描く以外にも効果見いだせる

某水泳選手の発言を知っているだろうか

はじまってすらいない

>>193
じゃあつまる絵ってどんなの？

どうせみんな絵スレではいい人演じてるからストレス溜まったんだろ？

>>198
おもしろい絵
楽しい絵
見ていて飽きない絵とかじゃね

ポケモン絵スレの避難所の内輪もめ気持ち悪い

「ゴールは本来ゴールと言われる先にゴールを作るべき」

実際某水泳選手は蛍光掲示板の自分のタイムを見るまでが目標とした

>>17なにいってもその反応って何のためにスレ立てたんだろうそれ

結果最後まで全力を尽くせたのだ

VIP自体終わってるから＾＾；

やはりこれは間違ってはない

ああそう^^；

>>176
絵を晒してからそういう発言をしましょう＾＾

目標は対象を超える事　こんなふうになりたい！はダメ

諦めない

ゴールフラグは本来のゴールより先に立てる

まだ続くのか

>>208
あんな小学生以下の絵と比べられたくない

>>200
横槍でしかも屁理屈ってなんか凄いなお前

絵スレの何が楽しいかといえば
このスレみたく収拾のつかないなじり合いが見れるところ

さて、これを踏まえ、どんどん上達してくれ

http://vippic.mine.nu/up/img/vp66160.jpg

>>201
内輪揉め？

批判を禁止する空気を押し付けておいて「馴れ合いが」って、本格的に何か障害持ってんのかお前ら？＾＾；
下手糞に下手糞と言う行為をいちいち嫉妬と呼んで、どんだけ気持ち悪い想像力してんだと＾＾；

また三本毛なのか
減点怪奇ってやつだな

最後に、これらはモチベーションを保つための手法だ

最終的に画力の向上は自分自身の精神にある

つまんない絵なのか…すまなかったな
一応漫画賞とったんだがまだまだよの

諦めないのはもちろんだが、

やはり自分にあった上達法というのは存在する

それらを見つけ、かつ諦めなければ必ず上達するだろう

>>220
ソース

きしゃ上達してね？

そして最重要なのは

楽しむこと

張るたびに上達してらっしゃるよ

お前らそうやって自分でハードルあげまくって
ますます絵上げ辛くなるぞ

嫌々描くのは作業と変わらない

楽しく描くべきだ

どうして絵をあげる流れになってるんですかよ

つまるつまらないじゃなしに単純に下手＾＾；　未熟＾＾；
つまらない、というのは発言者なりにオブラートに包んだんだろうね＾＾；
まぁそこらのカスみたいに手を抜いたオフザケ絵じゃないという点だけは評価できるが＾＾；

たのしくない、描きたくないという人達へ

>>211
どうせお前の方が下手って分かってるんだからいいじゃんｗ
口だけ野郎

一度絵を描く事を強制させる場面を作ってみてはいかがだろうか

何だかんだ言ってmoemoeが絵を晒すだけでレスが伸びる現実
低レベル化してるんだろうな

収拾つかなくなってきたなｗｗｗ

何このスレドス黒い

例えば、美術関連の習い事

デッサン教室でも良い

何か初めてはいかがだろうか

結局ただ黙々と絵を上げるだけでなんの会話も無いのが一番なのか
過剰な称賛、批判を防ぐには黙るしかないのけ

そして我が先程まで言っていた

目標は高く持てという言葉

酷いとっちらかり様だなwww

他の受講生を超える！

そう意気込もる事も出来る

そうした結果自然と描くことが癖になり、楽しくなる

>>232
やけに突っかかってくるなw
いや下手だから下手って言ったの
悔しかったらうpしろとか小学生かwww

セックスしてぇ〜＾＾こう見えても俺昔ボウズやってたんだよ＾＾
スペランカー坊主ってね＾＾

やはり越えることに意味がある

カオス

なぜ楽しく思えるのか、不思議に思ったことはないだろうか

1番害悪なのはこういうスレじゃないの

それは脳内物質のドーパミンが分泌されるからである

ぼっきしてぇ＾＾

この流れを見ているのは楽しい

ドーパミンは達成感を感じたときに分泌される

×VIPの絵描きスレ終わりすぎだろ
○VIP終わりすぎだろ

そのドーパミンの量が、楽しさや嬉しさに繋がる

気づいたら香具師スレもリメイクすれも落ちてた｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>239
それがお前の答えならそうしろ
批判されると荒れるから絵を上げないとかｗｗｗｗ
人のせいにしてれば生きてられるんだから羨ましいわ

1人くらい居ないわけ？プロに教えを請いたいとかアグレッシブなヤツさｗｗｗｗ
そんなんだから仲間内でうまいとかママにうまいって言われるだけなんだよお前ら

ポーマニ（）やって自己マンしてろクソがｗｗｗｗ

根本的に言ってしまうと絵を描くのが楽しくないという人はドーパミンが足りてないのだ

>>244
痛い所突かれたからってそんなに切れなくてもいいだろｗ

今日も釣りが酷いなあ。

うわあキチガイ湧いてるし　なにこれ

絵を描きはじめた当初は辛いだろう

だが上手くなるに連れて楽しくなっていく

これは良い隔離スレ

キチガイ見れるのはVIPだけだからな

>>261
何か嫌なことがあったんだろ。

落ちるならもう立てんなよワロタ

　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　田　中　が　！　！
　　　　　　　　　＼　　 　　/＼_＿　　　　/　　　　　　／
　｀−､、　　　　　　　　　 / ﾟ々｡／（⌒)　うんこは苦くてうまい
　　　　　｀−､、　　　　 / 　 　 ＼／ /´　　　 _,,−''
　　　　　　　　｀　　　　/＼＼/＼_／　 _,,−''
　　　　　　　　　　　　/ 　　,＼＼
─────　　　　/　 　/　　（__）　　　─────
　　　　　　　　　　 （ 　 　)
　　　　_,,−'' 　 　　/(　(　　　　　　　｀−､、
　_,,−'' 　 　　　　/　/＼＼　　　　　　　　｀−､、
　　　　　　　　　/　/　　 ＼＼
　　　　 ／　　 （　￣) 　　/　_）　　 ＼
　　　　　　　　　 ￣　 　　ゝノ
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　 　　＿　
　　　　 /　　 ＿　　＿　　　 /　　　　 ./　/
　　　　/　　/　/　/　/　　 / ＿＿＿/　/＿＿＿
　　　 /　　/__/　/__/　　 //　　＿　　　＿　 　 /
　　　/　　　　　　　　 　 //　　/__/　　/__/　　/
　　 /　　 ＿　　＿　　 //　　　　　　　　　　 /
　　/　　/　/　/　/ 　 / ￣￣￣/　/￣￣￣
　 /　　/__/　/__/ 　 /　

>>263
せやな

上手くなると達成感が生まれる

ドーパミンもどんどん分泌される

http://vippic.mine.nu/up/img/vp66162.jpg

その積み重ねが上達をさらに導くのだ

>>267
田中さんかえってください

カオス過ぎwww

>>271
楽しそうだな。

同じ部屋に居るのに壁に向って喋ってる奴ばっかだなこのスレｗｗｗ

もう語りに語り尽くしてしまった

まだ喋りたいことはたくさんあるが今日は控えようか

皆きしゃのメンタルの強さを見習うべき

つーかそこそこ絵描けるやつ　絵スレにおけるレスの仕方は俺を真似しろよな
どいつもこいつも妙に腰低くて気持ち悪いんだけど

あなた達に我が言ったことを教訓とし生きて行って欲しい

決して間違いではないからである
諦めない事は肝心である

諦めるとどうなるか

でもきしゃにはなりたくないんだ

ドーパミンの積み重ねは簡単には崩れない

>>276
だって、１の絵からして何処へ向かっているのかわからんからなあ。

http://dl6.getuploader.com/g/4f214db5-181c-4472-91f9-2f35b63022d0/tropical_asciiart_chat/14/20111226_205633.bmp
これが俺の全存在ッ！

だが、諦めなる事により基礎的な精神力が劣化する

そしてドーパミンどころではなくなるかも知れない

これは我の憶測だが

やはり諦めると言うことはイケナイ事

諦めず努力する

それこそが次の道への鎖を断つ剛剣となるのだ

それはともかく初心者スレ落ちてたん？
渋いおっさんってこんな感じなのかどうか……
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2562125.jpg

その道の先に壁があるかも知れない

>>263
キチガイがキチガイを呼ぶ
↓
このスレが無くなる
↓
キチガイが解き放たれる
↓
他のスレにもキチガイが沸きやすくなる
↓
ループ

隔離のように見えて培養スレの罠

❔

壊すか飛び越えるか

それはあなた次第だ

>>292
それは全然違うと思う。

>>297
そっか
渋みを出すのって難しいんだな

>>257
そんなお前が貶めて粘着したやる実の人が三年でマジにプロになってる事実

VIPからは架空の話しか出ないと思って安心してるだろお前
現実なんだよこれが。現実。

・お前がプロでもなんでもないという事実
・お前を評価したという編集者がその後アポすら取ってこない事実
・デッサンやらずクロッキーをバカにしたお前の今とノートに書いてた厨房の今

お前がいいようにもの言えるのはここだけだって現実。

壊すと何かが傷付くだが次に向かって走り抜ける体力は全然消耗しない
飛び越えると傷つく物はないが次に向かって走り抜ける体力をより消耗する

>>299やる実のひとって誰だっけ？

周りからの目や自分自身の困惑の気持ちから与えられるのが傷

体力はそのままの意味
次のステップへ進める力

頭のいい人間は気づいているだろう

壁を壊した方が一定のペースで進める

飛び越えるためには時間を要する

やはり傷つくことを恐れずに壁を壊した方が先に進む

時間が要する壁の飛び越えは差を付けられる

そして追いつこうと焦って転倒
行き詰まる
無駄な体力を使い、バテてしまう

結果やすむことになりどんどん差を付けられる

気づいた頃にはもう見えない、

そして今も離れて行っている

>>299
氏ねマジ氏ね
だから絵書けようｐしてみろよ
お前より俺のほうが何千倍もすごいんだよ絵を書いてるんだから
お前こそ現実を認めろよお前は絵を書いてないんだよ

そこで挫折する

お題くれ

ああ、もうダメだ

そう決めつけてしまう

moemoeちん、絵は書くもんじゃない、描くもんだよ

運のいい人間はそこで一定の距離までの新たな移動手段が手に入る

>>310
渋いおっさん

>>308
お前はmoemoeの偽者だろ？

自分が本当のmoemoeだからｗ

結局来た道を戻っていく

画力がどんどん落ちる

もう描かなくなる

今こそ萌え絵スレを復活させるべき

書かなくなったあなたは家でぐうたら

体力も無くなり過去の過ちを振り返り傷を負う

>>312
字の間違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがお前の限界かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うん間違い間違い。俺バカでクソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
字、間違えたからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前並にバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これから俺仕事だから
もう相手してらんねーわお前ら全員しねば？

一切の関心がなくなる


これは努力もしなかった最悪のパターンだ

先程も言ったが運が回れば移動手段が開かれる場合もある

それこそ先に行った人間も一緒だが

それを待とうとしない、最前の努力をしない

>>298
かなりやっつけ気味だが、こんな感じじゃないか？

http://or2.mobi/data/img/22114.jpg

いつか追いつける

その気持ちが無いのだ

今まで話してきたのは飛び越える側のデメリットばかりだが

やはり壁を壊すほうにもデメリットはある

>>321
moemoeの成りすまし行為は止めて頂けますでしょうか？
印象が悪くなりますので……
http://viploader.net/jiko/src/vljiko067660.jpg

http://vippic.mine.nu/up/img/vp66167.jpg

>>321
やっぱりmoemoeちん面白いわ
俺もいつか絵仕事したいのよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2562241.jpg

第一に、酷く傷を負う事

それによって再起不能になったりもするのだ

・空気読まずに投下（笑） 　
・ペンタブほしい(´・ω・`)（笑） 　
・マウスで描いた（笑） 　
・人いない・・・（笑） 　
・携帯からでスマソ（笑） 　
・自分の絵ヘタすぎワロタ（笑） 　　
・普段の絵柄と違う（笑） 　
・○○年前の絵だが（笑） 　
・ラフの状態ですが（笑） 　
・まともに描き始めて ○○ヶ月（笑） 　
・俺配色センスなさすぎワロタ（笑） 　
・初ペンタブ（笑） 　
・雑だか投下してみる（笑） 　
・こうですか？分かりません＞＜（笑）
・最近描いてなかった（笑） 　
・○○描くの難しすぎ（笑） 　
・ごまかしまくってるのはご愛嬌なんだぜ（笑） 　
・久しぶりに描いたら時間かかりまくり・・・（笑） 　
・資料見ないで描いた(笑) 　
・アナログだからクオリティ低いけど許して(笑) 　
・時間がない・・・(笑) 　

「一生懸命頑張って描いた」って言うだけができない絵師多すぎ

天国でやればいいんじゃね？
VIPで絵スレとかもうオワコンなんだし

どちらを選ぶかはあなた次第、そう言ったのはこのためだ

ケーポチ先生のが煽り性能高いな

さて我は去ろう

今後も努力を惜しまず頑張って欲しい

>>332
クソマルチのリクの絵じゃねーかｗｗｗｗｗ

>>331
どこへ向かっていってるんだろう。

>>332
脇そそるな

おーおー
例の複数回線疑惑か
確か片方しかリセットできないんだっけ？
以降自称偽者はどう振舞うかなｗｗｗｗ

>>325
この老けと凛々しさの相乗効果を発揮させるのが難しいんだなあ

別に絵スレ自体はいいけどせめてスレ一つにまとめろよとは思うわ
落とす癖に似たようなスレ乱立してんじゃねえよ
初心者(笑)落書き(笑)分けといて保守に必死とかギャグかよ

>>343
いや、まともに返ってくるとおもわなんだ。
さっきの某ネズミ人間みたいのは何だったの？

このスレ酷すぎて面白いわ

>>339
イヅナ好きとして、マルチ野郎には心底消えてほしい

>>345
渋いおっさん

>>344
それは同意
というか住人の大半も分裂気味な現状にもやもやしてる

>>348
それはギャグで言っているのか？

>>348
それは全然違うｗ

って、だーかーらー。
少なくとも人間じゃないし。どっかのリクなの？

>>350
いいえ

>>351
どうして人間であることが前提なん？

>>3がすべて

>>349
実際分けといて中身は混じってるしまるで意味わからんわ
そのくせしてレス乞食とか矛盾してんじゃねえかと

香具師スレは初心者と練習したい人で分裂させたほうが良い
どちらかよりになるともう一方がいなくなる

>>352
渋いおっさんって言ったら誰だって人間だと思うだろ
獣人は人間ベースなんだから渋いおっさんってキーワードから鼠のおっさん何てすっ飛んだ発想そうそう出来ないわ

つか分けるならもうちょっと明確に分けりゃいいんだよ

>>352
特別な理由がなかったら人間の場合の方がおおいだろ？

>>352
体が人間だから違和感があるのかもね
ヒゲもっとふやしてみたらどうだい

一つでいいわ
せめてパートすんなら真面目に絵を練習するスレにしてくれ

>>360
ひとつだと粘着が増えて破綻するんだよ

>>354
どの板でもどのスレでもあるけど、定期化すると多機能化させたがる人と原理主義者の間で対立が起きて分裂しちゃんだよなぁ

安価スレや練習スレとうｐ系スレをいっしょにするとかバカじゃねぇの？
その安価と練習のスレがどんだけ嫌われてるかわかってんのか

そりゃあ絵乞食はなんでもかんでも安価絵スレとくっつけられたら満足だろうが
荒れるだけだしますますまともな絵描きが逃げるだけだ

つまり今あるパートスレはもう隔離スレ化して、単発絵スレでシコシコやればいいと

落書きスレとかきまくってうｐスレは統合していいんじゃないのとは思う

>>363
実はお前の思うようなホンモノの絵乞食って存在してないんだよね
今時絵なんてどこ行っても転がってるわけで
お前が乞食だと思ってる人間の九割以上が、見れるなら見たい以上の何者でもなく、絵描きとやらが逃げるなら二度と戻って来なくていいよと言い放てる
要するに消えろってこった

全然知らないけどほんとに今パートスレにまともな絵描きなんているの？

>>362
結果スレ落としてるんだからわがまま言ってないで仲良くやれよｋｓどもでFAじゃね

「人が増えて自分への注目度が下がる」ことを嫌がる連中が、次々に別スレ立てるんだよ＾＾；
個別安価スレなんてその最たるもの＾＾；　あとやたらハードル下げて、目立つ（自分より上手い）奴を排斥するスレとかな＾＾；

単に描くテーマ探しなら、「わざわざ自分宛にリクエストしてもらう」必要はなく、てめーの脳内でいくらでも
それこそ他人宛のリクからでも適当に選んで絵を描けば済む話だが、安価スレ立ててる連中ってのは
自分宛にリクエストさせることが目的であり、結果として自分の絵に反応させる場を作ってるんだよね＾＾；
ただうｐるだけじゃ、誰からも相手されないカス絵しか描けないから＾＾；

>>365
正直住民が違って各々立ててる勝手にやってるだけじゃないの
その二つはあんまり絵スレと思わない方が良い

おえかき歴だけは長い微妙絵師達が集まる傷の舐めあいスレが欲しい

こんなスレに来るようなのは絵を描きもしない奴らなのに
絵スレのことをとやかく言って自治しようってのが笑えるよな

干渉せずに放っておけばいいだけだろ

>>356 >>358
だからって人間が前提になるのはおかしいと思います！

>>359
身体は人間の方がいいのです

てかヒゲ忘れてたよ
あとは毛艶の悪さとか強調すればいいのかな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2562442.jpg

>>372
確かにそうだな
こういう単発の絵スレがあればなんでもいいや

>>370
それが問題なんだよな。内容同じスレなのに何住人(笑)気取って棲み分けしてんだよと
そこまでするならよそでやれって話
香具師、初心者、落書きこの３つの分裂が意味わからねえからまとめろってことだ

放っておいてほしいなら、絵描きSNSにでも篭っていればいい＾＾；
ここはお絵かき専門板でも何でもないからな＾＾；

>>373
だったら、擬人化動物のおっさんとか言ってくれ。


犬だったら、こんな感じか？
http://or2.mobi/data/img/22123.jpg

>>373
絵柄の問題だけど目が大きすぎるし顔から老いた感じがあんまり伝わってこない

おっさんが人間であること前提なのは俺が間違ってた

>>369
ワロヒコさんお久しぶりです。
お元気でしたか？
自分は今日まで一度も２ＣＨに繋がないで一生懸命漫画のネームを
描き続けてました。
moemoeの偽者が出たら荒らしてください。
お願いします。

moemoeって？＾＾；　ごめん偽者にも本物にも興味ないし知らんわ＾＾；

^^;←この顔文字が個人的にツボ

>>380
約束ですよ。
またmoemoeの偽者が出ても、自分は書き込みしないのでよろしく。

>>377
そんな感じのが描きたいんだけど
いかんせん難しい……

>>378
これで目が大きすぎるのか…

顔のシワが足りない？

結局もうパートスレなんてさほど需要ねーんじゃん

>>383

顔はこんな感じでどうだろうか。
老けさせるなら、皮膚が垂れた感じを出さないといかんだろう。それは人間と同じだと思う。

http://or2.mobi/data/img/22124.jpg

体の方は体毛で覆われているということなら、さして気にしなくていいんじゃないか？

>>384
パートスレよりも無駄に乱立する練習スレの方がいらね
そんなことしてるからいつまでたってもダメなんだろうと

http://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae49585.jpg
渋いおっさんかー
渋いなら全裸はまずかろう

>>387
そこそこ若いな。

>>385
なるほど
目力がすごくなってる……

でも口元は鼠や猫の場合は大抵の種類は鼻と口が近いから
たるんだ感じにするには若い口元の形を残しつつもそこに老け具合を付け足すような感じに描かないといけないかも

なんにせよ確かに自分が描いてる口元は若すぎですな……

>>387
片ゆで卵！

>>387　渋い

いや片茹でだとハーフボイルドだろ

掘られたい

存続してもしなくてもいい
ムラはあっても絵描く奴が常にぼちぼちいて何らかのスレがたってるだけなので

>>369
パートスレには出張しないの？

>>389
ディズニーなんかだと、口のあたりや耳の下の方の毛を長くしたりしてる。
目の上の毛を長めに描いて、眉が垂れて来た感じをだしたり。
おっさんくらいっていうのはなかなか難しいね。

人間だと、ほうれい線を入れれば、それだけでおじさん、おばさんの記号になるけど。

>>395
後参考に出来そうなのはタートルズのスプリンターくらいかなあ
あれ犬に見えるけど

今日はリクスレ立たないん？

最近面白いネタ絵スレ見ないな

この荒波の中でなんか描きたい

>>399
ダメだ

中年全裸鼠は許されるのにか

需要などないことを思い知った上で描くのは勝手だけど

>>396
なつかしいね。拳法ネズミ。
でもあれは老人的な感じだったしね。

思ってた以上に伸びててびびった
とりあえず絵スレは滅びればいい

お前らの理想の絵スレってどんな感じなん？

チウが老けたらこうなるのか

>>1は絵スレに行ってたことがあったの？
基本的にスレの外には危害出してないでしょ？

>>404 絵スレは滅びないとも

>>407
>>1を見れば分かると思うが

最近昔の絵スレ見返してるけど
最近のほうが明らかにレベル高いわ

絵スレの住民がどこに流出してるの？
ほっとけばいいんじゃね？
俺絵スレの人たちが迷惑に感じたこと無いぞ。

>>373ビフォーアフター
http://vippic.mine.nu/up/img/vp66176.jpg

このスレって明らかに内部犯だろww
オレ新入りだけどそんな気がする　嫉妬厨ウザす

>>412
痩せた胸板、出た腹、骨ばった手足
なるほど、確かに爺さんぽいわ

渋いおっさんの人はfurryだっけ？好きなの？

理想の絵スレは、お前らが不毛な論争や叩き合いを続けて
それを俺がROMってニヤニヤしてる状況

>>412
背骨の曲がり具合とか参考になるぜ

>>412
うへｗｗｗｗｗ
四肢の痩せこけや胴体のシワのたるみに頭部の毛もそれっぽくてすごいわ……

>>415
ケモノのことなら大好き

と言いたいけど身体がほとんど人間に近いタイプのものが好みだから
自分が好きなのは厳密に言うと異形頭寄りになるらしい

>>412
おっさんつーか、爺さんじゃね？

>>412
スプリンター先生！

>>418
ショタ鼠もいいけどあんたは爬虫類描いてる時が一番輝いてるわ

ファッ！？

http://h2.upup.be/ZRC6orHznF
http://i2.upup.be/ieDz1J6ROb
http://mu.skr.jp/data/img/39813.jpg

>>421
お前はこれを張ることでどんなレスを貰いたかったんだ？

俺もケモノノ島に興奮した覚えがある

>>422とりあえず淫夢ネタとかニコネタを…

スプリンター先生ってたしか元人間なんだよな

違ったらすまぬ

鼠を飼ってた奴が変身したり鼠を飼ってた奴の鼠が変身したり設定が変わってる
ってウィキペディアに

>>426
そうなのか
知らんかった

俺もあんな渋い色の胴着きてみたいわ

>>420
最近は鼠にハマってる
ああ言うロリショタ的な可愛さ？　いいじゃん
代わりにおっさんが描きにくくなってるんだけど……

>>427
新ジャンル：裸胴着

>>428
あれだけ鰐描きまくってたあんたは何処に行ったんだ

http://vippic.mine.nu/up/img/vp66180.jpg
より先生に近づけてみた

>>430

ﾆﾝｼﾞｬ ﾆﾝｼﾞｬ ﾆﾝｼﾞｬﾀｰﾄﾙ (ﾜﾝﾓｱｾｯ

超男前な先生

絵が上手い奴はマジですごいと思う
絵スレは滅ばないでくれ

>>430
風格がすごいわ……

>>430
これは師匠(せんせい)と呼ばざるをえないわ

絵を描きまくってうpと落書きスレは独特の空気だから残っていて欲しい。

俺的にはここをこうした方がいいって指摘してくれると助かる。
甘んじて受け入れるからさ

>>436
その二つってなんか違いあるの？スレタイ的にも似た感じがするんだが

>>437
指摘は専門板行った方が良いと思うぞ。VIPはレベル差が激しいから、指摘の内容も大したもの貰いにくい。
>>438
姉妹スレ。昔は上手い奴が多くて下手な奴が上げづらいって状況になったらしい。それで分裂したんだと聞いた。

そういう絵UPとか赤ペンとか指摘とかが盛んな専門板ってどこ？
同人ノウハウなんかは絵うｐしてる人少なすぎてな

>>439
なるほどｔｈｘ
しかし、上手い奴が多くて下手な奴が上げづらいとか言うから
>>3みたいなことが言われるのよね

上手い奴を叩くってのがまずおかしいでしょ

まず上手い奴が自信を持たずに自分を卑下してしまうとこから始まるんだろう
上手くて何が悪いんだ

>>440
お絵描き・創作板では自分の絵のレベルも判定してくれて
レベル別住み分けがされているそうだ

上手い人は素晴らしいけど嫉妬してる下手糞が害悪すぎる
お前も精進しろと、それでスレが荒れるしさ

>>440
お絵かき・創作板、レベル別案内スレで絵をうpしたら、どのスレに行けばいいか判定してくれるよ。
そこでなら、ポーズ構図や色に関して色々指摘くれる。運が良ければ赤ペンもくれるね。
>>441
だろうな。絵描く奴は嫉妬深いからな。でもそこのスレも今はレベルとか関係なしにうpってるよ。
本気絵と落書きで分けたりしてる人もいるみたい。

指摘を嫉妬と捉えて外野が炎上させるって流れはよく見るな。

>>446
とりあえずそこでうｐしたらおｋと…
どうもありがとう

そもそも絵描きが他の絵描きに嫉妬って概念がよく分からん
自分と他人比べるだけならともかく
妬んで絵上手くなる訳じゃあるまいしどーすんの

・上手い人が絵をうｐ

・誰かが指摘

・外野「嫉妬乙ｗｗｗｗ」

これもうんざりする。ピリピリしすぎでしょう

>>449
自分より上手い人がいるせいで自分がヒーローになれない
と思っちゃうとか？

>>73
これの3つ目だと思う

>>451
目ばっかり肥えて行っちゃって、悪いとこが目に付きやすくなるってのもあるな。
自分ではこう直したほうがいいってわかってても出来ないから、口に出ちゃうみたいな。
それを周りが嫉妬と観るって構図。

>>453
まあこうすれば直せるってのが分かってて赤ペンやっても叩かれるがな

何でだろうね。親切心でやってくれてるはずなのに。

>>451
逆はよく見るけどな
下手だと思った絵がほめられてて、自分にレスつかなかったときに
周りに悪意あるんじゃねーかと思うやつ

俺は絵描くの好きだから絵スレは良い形で残っててほしいな

hitokakuを勧める理由が純粋にわからん、hitokakuの人の思考がしみつくとおもうけど
それは多分VIPのやつらが描きたい絵を描くための思考とかけ離れてる気がする

なんか良いコンテンツでも増えたの？

>>449
>>412みたいなことされて劣等感感じねえの？

>>456
中途半端に上手いせいでネタにしにくいって奴だろ

hitokakuやってたら紅茶の淹れ方が上手くなったよ

>>444>>446
へーすごいな
学習塾のクラス分けみたいだ

嫉妬が分からないというのは人間として欠陥品
あるいは頑張って分からないフリしてるバカのどちらか

>>459
性欲…もといやる気なら沸き上がる

ついつい自分が気になるところは口が出るところだが、VIPだからといって
何でも煽りっぽく言うのはよろしく無いな。
>>458
hitokakuはいい意味でも悪い意味でも癖がないからな。基本的に箱で人体のバランスをとるから、
応用は利きやすい反面、味気ないし肉感がなくてなんかキモイ。
バランスを取るだけなら優秀だと思う。問題のディティールなんかは他で学んで立方体を削ればいいから
吸収しやすい。

>>462
嫉妬もするだろうけどさ
それを負けん気とかに変換しなきゃだめでしょ

批判的なレス＝嫉妬ってどういう脳みそしてんだか
>>217をもう一度よく読め

>>459
だな
つーか中途半端に描ける(と思っている)奴って何でこう性格が悪いんだろうな
何がビフォーアフターだよ、だから叩かれんだ

>>430は上手いのかもしれないけどプロの絵には見えない

>>462
嫉妬しないってだけで池沼扱いはねえだろうよ
お前の中には心が広い人間って考えが無いのか？

>>463
性欲って









性欲って

リメイクは当事者同士が納得してればいいんじゃない
外野がとやかく言うもんじゃないと思うよ

>>468
嫉妬というのは向上心そのものだ
心が広い？本当に心が広いのは嫉妬とは何か分かった上で嫉妬しない人間だろうが

>>449は自分の絵をおかずにするくらい感覚がぶっ飛んでる人だから
他人の絵を受け入れるなんて絶対余裕

？
お前自分の絵で抜かないの？珍しいね

抜ける訳ねーだろ
お前は自分の子供をおかずにすんのかよ

はあ？
お前何のために絵書いてんだよ

少なくとも抜くためではない。

>>468
よほどアレでなければ誰が描こうがドキドキしてくる
>>412は濡れてきちゃう

>>474
誰も描かないキャラクターを描くため
抜くのは二の次

すごい…説得力無いです…

変な人ばっかやねここ

>>464
思ってることは違うかもしれないけどそうだよな　ボックスすぎる

皆が思ってるだろうけど、躍動感もなければ、人形みたいでキャラもない、生気もない
hitokakuの人が描いてるところを見たことがないけど、思考的にはゼロから描くプロセスも想像しにくい

だからVIPの人が描きたい絵を描く作家が脳で考えてるプロセスと、かけ離れてる気がするんだよな、
下手くそだけど生き生きしてて可愛いみたいな絵、ヘタウマな生き生きした絵、もしくは、上手い人が簡略化して描く絵じゃなく
よくいう、棺桶にいれられた兵隊みたいなつったった絵、座ってる絵を描いてしまう気がする

嫉妬して努力に繋げないでわめき散らすだけならただの子供だろ
ここ最近は絵に限らずそういう子が多すぎる

絵スレより>>476が終わってたわ

>>479
hitokakuはそういった絵を描くための土台なんだよ。絵柄も全くなく、素体の書き方みたいなもの。
人間もただの物理法則に法った物体だから、立方体なんかで単純化たほうが、重心や回転運動
を捉えやすくなる。
基礎を学ぶところなのに絵柄や表現を学びにいったら、疑問に思うだろうな。

hitokakuは要はレベル１で覚えるべき技なんだよ
それを覚えないうちに応用編のレベル１０の技をいきなり覚えようとするから上手くいかないんだよ

は？

人体デッサンのノウハウを絵を描き始めた初期の段階から覚えておくべきという固定概念に捕らわれてる馬鹿が
こういうhitokaku信者になってしまうんだな

絵スレは変な人いるからなあ

つーか変なやつしかいなくね？ｗｗｗ

普通の頭持ってる人なら書き込む暇あるなら筆動かすからな

やたらネガティブな思考のやつとか、論争が始まろうものならありもしない妄想をぶちまけて勝手に１人で怒ってるやつはたまにいるな
絵スレにいる古参気取りはキチガイ率高いわ