絵が上手くなるかは、先天的なものだとやっと分かった・・・

俺の今までの努力は、全て無駄だったんや・・・
死にたい

ちゃんと考えて物描いてるか？
なんとなく描いてるだけじゃ上達しないらしいぞ

31年やってから最近思い始めた俺に謝れ

ごめんね

>>1はニート

>>2
絵を描く前提条件としてまず頭の中で一旦イメージ出来るかどうかでしょ？
漠然と描いてたってそりゃ無理な話

>>1のように俺も思ってたよ…
時折、努力とか無駄で才能だけがすべてだって思ってたけどさ
間をあけて過去の絵を見てみるとさ、それがすっごく下手に見えるんだよな
無理やりくっつけたってかんじの手や、明らかに離れた目の位置とかさ
駄目なところばかりで笑っちまうんだけど、それって自分が過去より上手くなってるってことだろ？
ニートや引きこもりと違ってお前には絵を描くって楽しみ方、生きがいがあったんだろ？
しばらく描かないで見つめなおすのも手だとおもうよ。描くだけが絵じゃないしな
ただ、諦めたり投げ捨てたりすればそれこそ本当無駄に終わるだけだとおもう
なんかいも描けばいいじゃないか、楽しく描ければそれでいいじゃないか
藁にもすがる思いで絵を描いて、成功しないかもしれないけど、自分をまずは楽しませる。そこからだよ。

週刊連載の漫画家になると絵を描くの楽しくなくなりそうだな

>>7
長文見るとコピペに見える

で、どんだけ努力したんすか

コピペなんだぜ

俺は絵はもう諦めた、小さい頃から暇あれば絵書いてる女には勝てない
服のデザインや色のセンスも、男では絶対に女に勝てないと思ってやめた

その代わり今は作曲の道を邁進してる、作曲、DTM、ミクは才能なくともできるよ

とりあえずうp

>>9,>>11
なんでもかんでも長文をコピペにするんじゃねぇよ！！！
これは俺が自分で考えて>>1のことを思って書いた文章だ！！

>>12
俺もDTMやるかな

>>14
え、ごめん。テンプレ通りにしか見えなかった

一枚絵は才能だけど
漫画の画力は才能ではない

DTMの方が才能必要だと思うんだけど

>>16
テンプレ通り？それは横の意味デスカ縦の意味デスカ

>>14
ここまでテンプレ

>>1　>>7
自分はまだ絵を描いて１週間だけど、顔くらいは少し描けるようになったと思う。勉強と同じだと考えると覚えるのも楽ですよ

>>18
いやいや、レベルにもよるが、コピーで何とかなる面も多いし、
理論も普遍的で入る時の敷居は絵より高いものの、一歩踏み出せば絵より定型で簡単だと思う

絵は理論とか体系とかあんまり確立されてないような気がする
結局個々人の線の書き方に依存する気が
音楽は理論がすごい深い

スレタイで文才ないのもわかる

20すぎてうpもなしとか

先天的ってなんだとおもったら生まれつき備わっているものだそうだ
さすがに生まれながらにしても上手いやつはいないだろ

25にきてもうｐはない

>>12
>>15
言っておくが作曲のが才能が必要。
知り合いに10年ＤＴＭやってるやつがいるけど全くいい曲を作れないうえにプライドだけ高くなってる

>>19
前よりは上手くなってる〜とか、楽しく描こう〜とかその辺りがよくこういうスレで出るからさ。
まあ職にするんじゃなきゃ気楽にやってりゃいいのさ

>>27
初心者ボーナスで夢見てる奴に何言っても無駄だろ

>>22　少なくとも線遠近法と色彩はかなり理論化されてる

>>27
頭うちになったら色々な音楽本を読んでみるんだ
そこまでの経験があれば進歩するはずさ＠DTM８年

ごめんね、縦読みだったの

>>31
お前何歳で絵を諦めたの？

>>1
やっとわかったか
まあ気付けただけマシだ
この手のスレによくいる努力スレバーとかいって説教垂れる連中は
いつまで経っても下手糞な絵を量産してそれに気付けてないからな

"アタリ"を覚えれば人って描けるものだと思うんだけど
逆にどうして描けないのかが理解できない

>>35
そんなレベルの話してるんじゃねーだろ

>>34がいちやまマート来いって言ってるからちょっと行ってくる

>>35
顔くらいしか描けないおまえに何がわかったんだ？

>>32
スマフォだからか縦わからん。
時間無駄？

この手の話は、どのレベルの話か分からないまま進むまでがテンプレ

>>39
ごめんな、こんどはスマフォでもわかるよう文字数減らす努力する

そんで大抵は>>1は立て逃げな

>>33
５年前

絵は女には勝てない、が当時の結論だった

同人誌を読むたび今でもそう思う

>>38
まだ一週間って言ったろ
身体の描き方も勉強すれば描けるようになるに決まってる

頭わるいやつは上達が遅いんじゃないか

>>43
おまえの中ではそうなんだろう

>>31
俺は作曲で会社に楽曲提供して金もらってる
ＤＴＭ暦はもうすぐ三年
定型や理論はもちろん大事だけど音楽も芸術だからセンスと才能が必要不可欠
理論だけじゃいい曲はあまり作れない

>>44
その１週間しかやってない顔ぐらいしかまともに描けないおまえに
「逆にどうして描けないのかが理解できない」
とかとんちんかんな事いわれてもな、おまえ描けないじゃん

>>39
時　間　無　駄　に　し　た　な　ﾜ　ﾗ　

立体的な絵は男
色使いは女

それぞれの長所はこんなところだろ

>>46
あとはいろんなジャンルの音楽を聞きまくってるか否か
それを自分のものに吸収していけるか否か、だと思う

そもそも女に勝つとかわけわからん目標になってるのがおかしい
女に勝てない、だからやめようって絵をなんだとおもってんだ

確かに

>>1は絵描いてないで脳味噌洗ってこい

>>47
どう長く見ても１ヶ月あれば顔は今より上手くなるし、身体の描き方も顔の描き方を覚えたのと同じ理屈だろ
顔の描き方を覚えるのが難しく感じないなら身体だって難しくないだろうと思って当然

絵を描く時間よりマス掻く時間のほうが多かったんだろ

>>51
ｗｗｗ
商売するなら勝てない＝売れないだろ？
絶対女の方が絵が、線の書き込みが細かいぞ？芸が細かいというか
服の構造もよくわかってるし、トーンの使い方やセンスの面で小さい頃から鍛えられてるからな
もちろん一流絵師同士の比較な＠同人誌

>>54
おまえはその一ヶ月やってないじゃんまだ
やってもいないのにそれだけやれば出来るだろ的な話するのはどうなんだろう
おまえは絵をやってればいつか出来るようになる程度としか思ってないだろ

>>12
だなオタク女には勝てねえよ
あいつらぼっちで教室の隅っこで黙々と描いてるもんなｗ
あの手の連中はガキの頃から友達付き合いも他の経験もせず絵ばっか描いてるから
絵は上手いがコミュ障で性格悪い

>>56
女に勝てない＝売れないではない
女に勝てなくても売れるもんは売れる

>>58
むしろ騒ぐ腐女子タイプが多いだろ

オタク女はコミュ作るから強いと思うんだけどな
男は見せ合わないっしょ？

そもそも売れる基準が女より上手いだけとは視野がせますぎるな

俺が目指したかった絵柄にはどうしても女の絵を参考にせざるをえない
でもやはり奴らには勝てんよ、生まれ育った美的センスが違う
お前らの説得でまた絵を書きたくなったがなｗ

>>57
一週間で予想より早く上達したからそう思ったんだよ
むしろ描いて上手くならないとかセンスの有る無し以前に頭の出来がわるいとしか

グダグダいってないで全員絵うｐれや話はそれからだ

1万時間の法則といってな

>>63
女の絵ではなく「おまえの絵」を作れよ

>>63
俺の中では
男のほうが女よりうまい　が常識なんだが

年齢が幼い場合は、女のほうが絵を描いたりすることが多いから、
女のほうがうまいだろうけど
ある程度歳行ってから趣味として絵を描き始めた場合は、
男のほうが女よりも上達が早いんじゃね？

>>64
まだ顔だけだろ？顔だけ予想より早く上達しても体はどうかわからんないだろ

ID:iaOzFMVl0がレスするたびに・・・

なんで絵をうpしねぇの？

女の描くような丸ペンオンリー線画や背景暖色系の絵よりも
とにかく肌色を際だたせるように工夫してある男の絵のセンスが好きなんだが

コピー用紙をケータイカメラで撮ったの貼られても困るからうｐなんていいよ

ID:iaOzFMVl0よりID:wUzA61IROのが救えねえ

とりあえずペンタブ初めて買ったときの絵よりは成長してるんだ・・・
だからきっと・・・って信じてる信じてるからなっ！

>>69
わかるってアタリ通りにパーツを当てはめるなんて公式を覚えるようなもん
ひとつの数式簡単に覚えられてもうひとつは違うとでもいうのか顔と身体の難しさが違うといっても中学と大学くらい差があるものでもないだろ

もう一つ俺が絵をやめた原因は、
完成までに数時間かかるものが、2,3秒で判断され評価され終わるから
音楽ならいい曲なら数分間はじっくり聞いてもらえる

感動持続時間が労力と比べて圧倒的に少ないのが絵

じゃあやめろよ

>>77
だったらこんなスレに居ないで音楽作ってろ

どうだろうなぁ
俺も絵は描くけど得意分野と苦手分野はあるぞ人とか描くの苦手だし
龍とかモンスターのようなのばっかりだ

お前らは何の為に絵描いてるの？
自分が描いてて楽しいからじゃないの？

>>77
時間じゃないだろ？
たとえ音楽は数分きいてもらえても糞だったらそれはくそ
絵だって２，３秒でも保存した！っていわれたらうれしいだろ！
時間じゃないぞ評価は

楽しいっていうかデスクトップ画像かえたくなったら描く

目標作れよ！ 人に見せるとか 上手くなるとか なんか作れよ！

目標ないと いつまでも上達しねぇよ！

ってばっちゃが言ってた

>>1
その通りすぎ泣いた

もうばっちゃに言わせるの止めろよ
自分の言葉で言えよ

>>76
あーｗお前わかった
落書きスレでいきなり空気読まずに友人が絵は才能っていうのが腹立つとか語りだして
その後初心者スレで一週間でこれだけ上達しました、絵は才能では無いですよね
って最初の段階の絵を晒さず語ったマヌケだろｗ

１万時間の法則といってな
この言葉はある程度上達するにはそれだけの時間が必要ってことを言ってるんだ
ようは才能とかで決めつけるんじゃなくそれだけ描いてからブーたれろってな

絵上手くなくても人生楽しいし別にいいや

>>87
その件についてはURLとかのミスなので
才能ないから無理っていうのは変じゃないか

キャラだけなら魅力的な女性漫画家いっぱいいるけど、女の人で背景を上手く掛ける人は少ないんじゃないの？
特にファンタジーもので途中から背景が雑になると、感情移入できなさ過ぎてがっくりくる

画家を親に持つ奴に絵が美味いのが多い事は確か
それでも必ずじゃないしそもそもそう言う奴は小さい頃から絵を描いてるからな
絵なんて他の事に比べたら産まれもっての差はよっぽど少ないさ
クソが

上手いかどうかより
楽しいかどうかで絵スレを語れよ！！

過干渉の親をもつ人は何事もうまくいかない
親から離れろ

というか絵がかきたいっていうか何でもいいから評価されたいんだろ

>>87
みんななにも言わなかったけどお前みたいなこと思ってたのか泣ける

>>93
こういうスレは楽しいです

>>68と>>82に励まされ再び絵の道を歩もうと思いますｗ

とりあえず最近お勧めのペンタブとソフト教えろ下さい
作曲・DTMのことが聞きたいなら教えますので

>>88
一日四時間描いたとしても七年弱か……
でも一日八時間描けば三年半ぐらいだな。頑張るか

努力は経験値
才能は上限値

>>98
まずは単芝死んでみようか

５年前までどうやってかいてたんだよ

>>98
ペンタブはバンブーが安くてソコソコ
ソフトは体験版で試して探せばいいよ

【レス抽出】
対象スレ：絵が上手くなるかは、先天的なものだとやっと分かった・・・
キーワード：ttp

抽出レス数：0

あのさぁ・・・

>>102
もうペンタブは壊れて捨てた、ソフトは写真屋だったと思う、
すっかり絵方面は忘れてしまったが

そりゃ絵の才能ってもんは存在するけどさ、努力で上手くなれるレベルまでは頑張れば上達するだろ

こんなレベルまでいきたいわけじゃないだろ？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2549893.jpg

メディチ家に面倒見てもらえ
捗るぞ

>>106
スゲーな

絵スレだけどうｐスレではないからjpgなくても何ら不思議はない

DTM初めてもどうせアレンジとミックスで詰まって才能うんぬん言い出す

>>110
「才能だから自分には無理」は言い訳だと思わないと続かない
絵の分野もそうだと思うが、日々向上心と経験あるのみ

>>103
バンブーとSAI辺りで大丈夫？最近出たお勧めの本とかある？
人物画の初歩的なもの

>>76
世の中には顔だけ絵師ってのがいてだな

>>88
それだけ描いてないおまえが語るなってな

>>111
ソフトは合う合わないがあるから、まず試してみたほうがいい
SAI　イラスタ　クリップペイントラボ　フォトショップ　ペインター　なんでも試してみたらいいよ
どれも合わなかったらフリーで探せばいいじゃん
その人の方向性とか、現時点での実力によってアドバイスとかもかわるじゃん　おすすめとかもわかんないよ
自分は教本読まないで画集とか写真集で絵のノウハウ研究したから教本とかはわからん

おまえらよくうまいかどうかわからん人の意見を参考にできるな

絵のうまさは人生経験が多いに関係するとおもう

口で絵描くのが凄く上手いプロがいたな

家に篭って絵だけ描いててもダメ

>>116
kwsk

>>116
それは漫画を描く時のみだろ

絵を見て絵を描いてると
だんだん歪んでくる
たまには本物見て修正しないと

安価指定されてるわけでもないんだし、書かれたことすべて絶対ってわけでもなかろう

>>120
甘いな

>>110
だよな
でもってつなぎが気に入らなくていつの間にかイントロのごみ山完成

絵のセンスは先天的ではなく
今までに何を見て何に影響されてどんな絵をかきたいと思ったかだと思う。
ちなみに俺は新海誠監督の背景や色彩設計に感動して
影を青や紫色にするような絵を描いてきた。

上手い人の作品をなぞるなり写生すれば大分違うぞ

はじめは基本形から覚えてたな
人なら骨格や筋肉の動きから描いていろいろ動かしてみるとか
表情とか感情がもろに現れる顔や手（指）は別に練習
後は人種や性別、年齢、体格の差を考慮してバランスいじるくらい

とかぬかしてみる

お前らの言う上手いの定義って何よ
そこがはっきりしてないと話し合う意味が無い

>>111
俺はバンブーとSAIで描いてるよ。下手だけど

萌えるか萌えないか

人によって違うからどこまでいってもはっきりしないんじゃね
つまり話し合う意味ないと思う

>>130
背景に萌えるのもありか？

骨格や筋肉を的確に理解した上で描かれた絵

>>133に追加

絵として見られるかどうか
萌えるか萌えないか

人生経験が絵に関係するっていうのは
絵っていうのはただ綺麗だなって思わせるためだけじゃなくて
皆何か自分が感動したことを誰かに伝えるために描いてるんだと思う

例えばこの曲を聞いた時に感じた高揚感を絵にしてみたいとか
こんなキャラのこんな仕草が好きとか

だからたくさん感動を味わうようにしてその感動を皆にわけたいって思う気持ちが上達に繋がるんじゃないかと

それから、いくら写真を見たってその場の空気が味わえる訳じゃないからいい絵が描けるようにはならないと思う

>>128
基本は自分より上手いかどうかでしょ
上手さの基準はふたつあって、自分基準とプロ基準があると思う。
プロ基準の方は人それぞれかな

パッと見た感じ上手いと思えればそれでいいよ
絵を見るたびに筋肉がどうなってるだとかパースがどうだとか考えてたら疲れちまう

萌え絵だけが絵だと思ってるやつｗ

色あせることのない究極の萌え絵

>>43
有名な絵師って男ばっかじゃね？

>>137
そのあたりつつく奴は貶したいだけだよ

体のデッサンが狂ってるならさネットにいくらでも描き方や人体についてのサイトがあるし
本だって売っているそれを見て覚えて描けばや下手になりようがないし
背景だってパースを覚えて描けばいい
才能とか言うけれど結局はそこに至るまでの持続力が無いだけでしょ?

>>142
うんだ

>>142
じゃあ誰でも描ける様になるんだな？
信じるぞ

>>137
俺も見るときはそんなかんじ
描く時も練習のときほど理屈で考えてない
やっぱ可愛くなきゃやる気でないｗ

Poserみたいなソフトでポーズ取らせてから描けばいいんじゃね？
俺天才じゃね？

>>142
決定的に絵が下手くそで、常人の小学生レベルを抜け出せない人や
独特な色彩設計だったり特殊な作風なんかがある絵師
とかの場合に限って才能ってのが見えてくると思う。

>>145
俺もそんな感じだ。理屈よりも見せ方重視。
広く浅くで色んな構図かければいいや。

才能がないとしてもある程度評価もらえるくらいのレベルまではいけるさ
それも無理って言ってる人は練習してるんじゃなくてただただ描いてるだけの人だと思う
それでうまくなるのは才能だったり小さいころから好きで描き続けてる人だけだろうな

>>146
基本的に萌えは嘘デッサンで可愛く見せるから3Dや実写を元にしても、嘘の部分がわかってないと萌絵はかけないよ

>>150
そうなのか、難しいもんだな

別に絵で飯を食っていきたいわけでも展覧会開きたいわけでも無いし
絵が少し上手に描けて知り合いとかに「絵うまいねぇ〜」とか軽く褒められたりしたいだけただそれだけ

>>147
色彩とか作風とか萌えとかは好みによるじゃん
そこら辺は上手いの定義が決まって無いからわかんねーよ

上手、下手でしか見られない絵って何か寂しいわ。

>>153
確かにそうなんだけど、上手ければ才能がある、ではないんじゃない？
上手いけど抜けないエロ漫画家とかさ

>>154
それがあっての好き嫌いだからな仕方ない
あまり上手くはないけど好きっていうのはあるだろうけどそれでも多少はうまくないとそうは思えないだろう

>>154
一つの見方ではあるよな
ただそれだけだとその絵が何を伝えたくて描いた絵なのかはわからなくなる

いい絵描く人はいい字書くよね

>>158
良い字って、綺麗な字ってこと？
絵が上手い人は字が汚い率の方が高いよ

>>156>>157
そうなんだけどね。表現が出来なくて、勉強するってのは分かるんだけど、こういうスレって
漠然と上手くなりたいって奴多い気がする。

今日も意味の無い議論ご苦労さん

>>155
ちょっと汚いというか雑なエロ絵の方が抜けるの多いよな

好きこそものの上手なれ
絵を描くのが好きな奴は間違いなく上手くなれるよ
練習の段階で少しでも絵を描くのが嫌だと感じたヤツは例外なくセンスレスだから無理だけど

>>159
それはどこ調べなの？

>>159
ソースは？

>>155
絵じゃなくてエロの才能じゃんそれ

字が綺麗かどうかは人次第だろ。綺麗なことのが多い気がするけど
漫画家ならヒラコーと三浦健太郎は字きたねーな

>>164
どこでも良く言われてるし、知り合いの絵師にも字がうまい人はあんまり居ない

上手くなりたい
色塗りができない
練習します…

>>163
三峯 徹

下手糞どもが相変わらず的外れな議論に熱を上げているね＾＾；
要するに、お前ら、そんだけ絵に興味ないってこと＾＾；

一番大事なのはたくさん描くとかじゃなしに、「どんだけ絵のこと考えるか」であって
ただしお前らのやってる、上手い人はどーとかそういうのは、単なる言葉の羅列＾＾；
やるべきことやらずに、楽チンな屁理屈お喋りに夢中じゃ、下手なままだわ＾＾；

一回褒められたら一ヶ月くらい嬉しい

下手なのに才能溢れる絵を描く奴もいるしな
褐色女と鳥描いてた奴とか
諦めて他の可能性を模索する事も何かの才能だと思えば良い

そりゃお前のお友達なくらいだから下手くそなんでしょ

ケーポチはんの言葉が耳に痛いわ
描いてこよう・・・

>>174
ナンセンス

>>174
あ、知り合いってプロのね

才能のせいにするあたり伸びしろありませんね、諦めて

>>177
そうだね、人間として終わってるね

ID:KxL0q0Iy0はなんかあったの？

センスが無いならセンスが良い人の絵をマネすれば？
ゴッホだって浮世絵の絵に影響を受けて模写してたし

絵スレなのに全然画像うｐされてねーじゃねぇか

最近分かったのかよ

>>172はかわいい

絵の才能はうまいかうまくないかではなく
描いてて楽しいか楽しくないかだと思う
俺は絵描いてても苦痛なだけだった

下手なうちは描いてても辛いことのほうが多いよね
pixivとかやってると特に

http://i.imgur.com/xpbyL.jpg

点数低いけどブクマ付くと嬉しい。

>>187
安定してきたな。

こんな流れで自作絵うpなんて怖すぎて無理だわ…

>>183
おう、悪いか？

>>1
俺左利きで物心ついた時から何故か絵が得意だったけど、
３０近くになって１０年ぶりくらいに絵描いてみたら上手くなってて吹いたｗ

やっぱり脳でイメージしたのをすんなり表現できるかできないかの違いなんだろうな

絵が上手くなるには先天的な才能があるっていうのはいいけどさ
絵の才能に自信はないくせに、自分に才能があるかどうか
見極める力にはよほど自信があるようだね

単純な上手い下手の違いって素人目でも分かるから、
そこはツッコミどころじゃない気がする

素人目なら
飲み会で紙ナプキンにカツヲとかジャイアンしずかちゃんをさらっと書ければ
その場は制せると思う

>>191
いやいいよ
よく気付いたね

上手い下手はわかっても上手くなるならないはわかんないじゃん
それに才能の在り方は一人一人違うし、あるかないか、白か黒かみたいに
語れるほど単純なものじゃないと思う
1の努力で結果を出せる人もいれば、同じ結果を出すのに100の努力が必要な人もいる
でもそれは才能が開花するポイントが違うだけであって、どっちが才能あるかとがじゃない

ある程度は努力で上手くなるよなぁ
そっから先が大変なんだろうけど

練習すれば上手くなる奴と練習しても上手くならない奴がいることが上手い奴には分からない

練習しても上手くならないやつは才能以前に頭が悪い
自ら試行錯誤ができない、なにやらせても上手くいかないタイプ

>>199
そりゃ偏見だよ
人間関係的に言い出しづらいとかもあるし、そういうのをハッキリ言うタイプの人もいる

>>197
それを才能の差といいます

>>200
お前上手くなるかどうかは分からないとか言う割に何をやらせても上手くいかないとか言うんだな
白か黒か決めつけてるのはお前じゃん

>>200
それを才能といいます

みんな厳しいな
ちょいと晒してみ？

フルーチェの概念に似てるよな>>1がいってる事は 下手な奴ほどお好み焼きの分量守らない
結局弁当めつみゆらからさ

>>205お前のIDどっかで見たような

>>206が高度な領域過ぎて意味がわからない

>>204　平均以下は違うかなと

>>207
奇遇だな俺もだ

まあ実際そうだよな
俺は楽しんで絵描いてるがある程度以上上手くなれるとは思えんし
顔かわいいからかな？俺

>>203
結果的に何もうまくいってないだろうという予測であって
未来に関しては何も言及してないよ

なんでも自分の都合よく解釈する奴はだめだな

>>212
「何をやらせても」っていうのは未来の予測だろ？

>>214
まあ、なんらかの意識改革がなければそう予測される

意識改革か
脳の右側で描けって本は参考になったな

だから俺が言いたいのは早くお前らが描いたままお蔵入りにしてるエロ絵をください

それなりに上達してるんだろうが周りに追いつける気がしない

結局さバランスよく固まりを配置できれば細かい所は後からついてくるよな

1ヶ月くらい前の絵を見ると成長してる感じがしてるけど他人から見たらどうなんだろう
まあでも絵なんか自己満足だから自分が成長してると感じられればそれでいいか

いろいろじっくり考えて描くとバランスめちゃくちゃで糞みたいな絵しか描けないけど
思いつきで描いた絵は割と上手く描けてる

>>217 http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko067561.jpg

>>220それは違うぞ
リアルな異性で同じ事が言えるのか？