【自治】LR・名前欄変更議論スレ17
1 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：
|
|
|
2 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 15:33:04.77 ID:e+RG3ATD0
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について（パート０）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326461824/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート１）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326604330/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート２）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326607500/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート３）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326611325/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート４）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326615224/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ４
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326621457/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ５
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326626674/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ６
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326637118/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ７
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326647602/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ８
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326666659/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ９
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326690552/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ１０
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326708042/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ12
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326718929/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326461824/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート１）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326604330/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート２）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326607500/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート３）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326611325/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート４）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326615224/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ４
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326621457/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ５
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326626674/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ６
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326637118/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ７
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326647602/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ８
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326666659/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ９
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326690552/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ１０
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326708042/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ12
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326718929/
3 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:34:08.51 ID:e+RG3ATD0
【自治】LR・名前欄変更議論スレ13
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326756763/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ14
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326795232/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ15
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326848682/l50
以上、主な過去スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326756763/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ14
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326795232/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ15
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326848682/l50
以上、主な過去スレ
4 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:35:45.48 ID:e+RG3ATD0
■主張（理由）まとめ
LR変更賛成派─┬─アフィブログは絶対に許さない
│ ├他人の書き込みで金を稼ぐ奴は許せない
│ └転載自体が違法行為
│
├─アフィブログの存在がVIPにとって損失
│ ├まとめから流入した新参の所為でVIPの空気が変わった
│ └本来VIPで読み書きする層がアフィブログで満足してしまい、人が増えない
│
├─LRでの外部への縛りは必要
│ └LRで規定しないと騒動が収束しないし、荒らしに対抗できない
│
└─（別に恨みはないけど）アフィ潰れたらメシウマ
LR変更賛成派─┬─アフィブログは絶対に許さない
│ ├他人の書き込みで金を稼ぐ奴は許せない
│ └転載自体が違法行為
│
├─アフィブログの存在がVIPにとって損失
│ ├まとめから流入した新参の所為でVIPの空気が変わった
│ └本来VIPで読み書きする層がアフィブログで満足してしまい、人が増えない
│
├─LRでの外部への縛りは必要
│ └LRで規定しないと騒動が収束しないし、荒らしに対抗できない
│
└─（別に恨みはないけど）アフィ潰れたらメシウマ
5 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:36:07.21 ID:e+RG3ATD0
LR変更反対派─┬─アフィ転載禁止に反対
│ ├そもそもアフィは悪いものじゃない
│ └まとめサイト見れないのは困る
│
├─LR制定という”方法に”反対
│ ├LRを変えたところで転載を完全に防ぐことはできない
│ └板の過疎化、嫌アフィ派の荒らし行為等、LR変更の影響が心配
│
├─いまLR作ったら敗北
│ ├嫌アフィ派のゴネ得は許さない
│ └荒らしに屈服してLRを変更したなんて前例は作りたくない
│
├─アフィが嫌だからって、なんでLR変更？
│ ├自分がアフィ嫌いだからって、それを板全体に押し付けるな
│ └転載しまくりのVIPが外部への転載禁止ってダブスタだろ
│
├─LR自体が必要無い
│ ├ルールが無いのがVIPのルール
│ └今のVIPに満足してるから何も変えないでほしい
│
└─なんかよくわからないから、今のままでいいや
│ ├そもそもアフィは悪いものじゃない
│ └まとめサイト見れないのは困る
│
├─LR制定という”方法に”反対
│ ├LRを変えたところで転載を完全に防ぐことはできない
│ └板の過疎化、嫌アフィ派の荒らし行為等、LR変更の影響が心配
│
├─いまLR作ったら敗北
│ ├嫌アフィ派のゴネ得は許さない
│ └荒らしに屈服してLRを変更したなんて前例は作りたくない
│
├─アフィが嫌だからって、なんでLR変更？
│ ├自分がアフィ嫌いだからって、それを板全体に押し付けるな
│ └転載しまくりのVIPが外部への転載禁止ってダブスタだろ
│
├─LR自体が必要無い
│ ├ルールが無いのがVIPのルール
│ └今のVIPに満足してるから何も変えないでほしい
│
└─なんかよくわからないから、今のままでいいや
6 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:36:56.33 ID:e+RG3ATD0
LR変更賛成派─┬─アフィブログは絶対に許さない
│ ├他人の書き込みで金を稼ぐ奴は許せない
│ └転載自体が違法行為
│
├─アフィブログの存在がVIPにとって損失
│ ├まとめから流入した新参の所為でVIPの空気が変わった
│ └本来VIPで読み書きする層がアフィブログで満足してしまい、人が増えない
│
├─LRでの縛りは必要
│ └LRで規定しないと騒動が収束しないし、荒らしに対抗できない
│
└─（別に恨みはないけど）アフィ潰れたらメシウマ
│ ├他人の書き込みで金を稼ぐ奴は許せない
│ └転載自体が違法行為
│
├─アフィブログの存在がVIPにとって損失
│ ├まとめから流入した新参の所為でVIPの空気が変わった
│ └本来VIPで読み書きする層がアフィブログで満足してしまい、人が増えない
│
├─LRでの縛りは必要
│ └LRで規定しないと騒動が収束しないし、荒らしに対抗できない
│
└─（別に恨みはないけど）アフィ潰れたらメシウマ
7 ：>>1：2012/01/19(木) 15:45:39.29 ID:e+RG3ATD0
他に追加内容あれば、追加・要望をどうぞ
8 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:48:59.61 ID:XW96g1Ju0
474 名前：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2012/01/19(木) 07:30:15.87 ID:54Xa1rqh0 [81/141]
>>464
--------------------------------------------------------------------------
投票案
Q１、A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」の一文だけを復活
B. 現状維持(LRの設置に反対)
【A】か【B】で投票してください
Q2、Aに投票の方に質問です
この一文において
・転載の全面禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
などの変更を希望しますか？
【希望する】か【希望しないで】投票してください
間違ったこっちが最新です
>>464
--------------------------------------------------------------------------
投票案
Q１、A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」の一文だけを復活
B. 現状維持(LRの設置に反対)
【A】か【B】で投票してください
Q2、Aに投票の方に質問です
この一文において
・転載の全面禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
などの変更を希望しますか？
【希望する】か【希望しないで】投票してください
間違ったこっちが最新です
9 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:49:36.22 ID:XW96g1Ju0
642 名前：よろしくｵﾅｼｬｽ！[] 投稿日：2012/01/19(木) 09:50:58.90 ID:NayWJMtj0 [44/64]
>>637
投票回数の省略の提言及び投票質問の提案をさせて頂きます。
投票回数 1回
【投票質問】「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」と言う旧ローカルルール復活に賛成ですか？反対ですか？
【回答形式】投票質問に賛成又は反対のどちらかで答えること。
★この提案のメリット
１．ローカルルール変更に異議がある人、反対する人は「反対」と答えれば済む話なので、わざわざローカルルール変更の是非について独立して投票を行う必要は無いと思われます。
２．旧ローカルルール故にほぼ無条件で申請を通過すると思われ、議論の早期収束を促進するものと思われます。
検索用文字列◆T5...dPARo
>>637
投票回数の省略の提言及び投票質問の提案をさせて頂きます。
投票回数 1回
【投票質問】「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」と言う旧ローカルルール復活に賛成ですか？反対ですか？
【回答形式】投票質問に賛成又は反対のどちらかで答えること。
★この提案のメリット
１．ローカルルール変更に異議がある人、反対する人は「反対」と答えれば済む話なので、わざわざローカルルール変更の是非について独立して投票を行う必要は無いと思われます。
２．旧ローカルルール故にほぼ無条件で申請を通過すると思われ、議論の早期収束を促進するものと思われます。
検索用文字列◆T5...dPARo
10 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:50:09.31 ID:XW96g1Ju0
852 名前：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2012/01/19(木) 12:19:08.99 ID:l43RBFvgP [24/30]
>>722の投票案
第一回投票にて「検討中の目的(転載行為への対応)」のためにローカルルールを導入することにあなたは賛成ですか？反対ですか？
回答は賛成か反対の2択
第一回で導入派が多数の場合
VIPのスレの転載行為について意見が4つ出ています。ローカルルールにあなたが盛り込みたいルールはどれですか？
・承認宣言(原則禁止で転載してもいいばあい>>1が転載許諾の旨書き込む)
・禁止宣言(原則許可で転載されたくない場合>>1が転載拒否の旨書き込む)
・アフィお金儲けの転載禁止(※このルールでの現状維持って旧ローカルルールそのままってことだよね？)
・転載は全て禁止
こんなものか？
>>722の投票案
第一回投票にて「検討中の目的(転載行為への対応)」のためにローカルルールを導入することにあなたは賛成ですか？反対ですか？
回答は賛成か反対の2択
第一回で導入派が多数の場合
VIPのスレの転載行為について意見が4つ出ています。ローカルルールにあなたが盛り込みたいルールはどれですか？
・承認宣言(原則禁止で転載してもいいばあい>>1が転載許諾の旨書き込む)
・禁止宣言(原則許可で転載されたくない場合>>1が転載拒否の旨書き込む)
・アフィお金儲けの転載禁止(※このルールでの現状維持って旧ローカルルールそのままってことだよね？)
・転載は全て禁止
こんなものか？
11 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:51:13.00 ID:bQEApFFU0
次スレは>>950が立ててください
12 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:52:15.22 ID:XW96g1Ju0
>>8-10が今の草案候補…だよね？
13 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:03:50.84 ID:CNcKNvmF0
そもそもアフィ転載禁止をローカルルールに掲げたいっていう賛成派のオナニーで始まっている議論だから
ローカルルールが必要か否かをまず問え
そのうえでルールを煮詰めろ
っていう普通に当たり前の意見が完全に無視されて
一気に一部の人間だけが考えているオナニールールが可決されようとされているのが納得いかないし気持ち悪い
本来中立派であるべきのまとめ役が賛成派で
しかもオナニールールを作りたくて作りたくて仕方がない馬鹿だから余計話にならない
ローカルルールが必要か否かをまず問え
そのうえでルールを煮詰めろ
っていう普通に当たり前の意見が完全に無視されて
一気に一部の人間だけが考えているオナニールールが可決されようとされているのが納得いかないし気持ち悪い
本来中立派であるべきのまとめ役が賛成派で
しかもオナニールールを作りたくて作りたくて仕方がない馬鹿だから余計話にならない
14 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:06:53.93 ID:/VN/Vpy+0
15 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:07:17.97 ID:/VN/Vpy+0
中立は→中立派だった
16 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:08:01.36 ID:olNpD+VxP
賛成派 「アフィ氏ね俺の書き込みで儲けるな転載禁止」
反対派 「うるせーな今まで通りのVIPでいいよVIPにルールとかいらねーよ」
賛成派 「いいわけないだろｋｓ」
反対派 「どうでもいいよなんでお前の言う事聞かなきゃいけねーんだよks」
賛成派 「どうでもいいなら賛成でいいだろｋｓ」
反対派 「どうでもいいから今まで通りでいいんだよいちいち問題起こすなｋｓ」
賛成派 「転載禁止にすれば全て丸く収まるんだよｋｓ」
反対派 「おまえらが天国いけば全て丸く収まるんだよｋｓ」
賛成派 「アフィのせいで質が下がったんだぞｋｓ」
反対派 「下がってねーよ転載禁止の天国見てこい質あがったか？ｋｓ」
賛成派 「アフィのせいでVIPが荒れてるんだが？ｋｓ」
反対派 「自治スレ以外は割と通常営業だむしろ荒れてる原因作ってんのおまえらだｋｓ」
賛成派 「どうしても転載禁止案に反対する理由を言えよｋｓ」
反対派 「むしろどうしても転載禁止にしたい理由を言えよｋｓ」
賛成派 「ラチがあかないから投票するわ来週なｋｓ」
反対派 「そうやっておまえらいつも勝手に進めていつの間にか申請してるから嫌いなんだよｋｓ」
反対派 「わかったじゃあ転載されたくない奴は名前欄に転載禁止っていれろってLRに入れろよｋｓ」
賛成派 「話聞いてた？転載禁止にすればそんなことしなくていいんだよｋｓ」
反対派 「ていうか転載されたくない奴は天国行っただろｋｓ」
賛成派 「VIPで転載されたくない奴もいるんだよｋｓ」
反対派 「おまえら移住騒ぎのときに散々VIP荒らしといて移住失敗したからって戻ってくんな答えはでてるだろｋｓ」
賛成派 「荒らしたやつと自治スレは関係ないんだよｋｓ」
反対派 「証拠だせやｋｓ」
賛成派 「そっちこそ俺たちが荒らした証拠だせやｋｓ」
反対派 「新板申請出てるじゃないか、出来たらそっちいけｋｓ」
賛成派 「FOXが天国乗っ取れっていったぞｋｓ」
反対派 「じゃあ乗っ取ってLR変えろよｋｓ」
賛成派 「あっちはVIPじゃねーよVIPのLR変えるのが筋ってもんだろお前こそ天国いけよｋｓ」
反対派 「天国のLR変えたほうが早いだろお前が天国いけよｋｓ」
反対派 「うるせーな今まで通りのVIPでいいよVIPにルールとかいらねーよ」
賛成派 「いいわけないだろｋｓ」
反対派 「どうでもいいよなんでお前の言う事聞かなきゃいけねーんだよks」
賛成派 「どうでもいいなら賛成でいいだろｋｓ」
反対派 「どうでもいいから今まで通りでいいんだよいちいち問題起こすなｋｓ」
賛成派 「転載禁止にすれば全て丸く収まるんだよｋｓ」
反対派 「おまえらが天国いけば全て丸く収まるんだよｋｓ」
賛成派 「アフィのせいで質が下がったんだぞｋｓ」
反対派 「下がってねーよ転載禁止の天国見てこい質あがったか？ｋｓ」
賛成派 「アフィのせいでVIPが荒れてるんだが？ｋｓ」
反対派 「自治スレ以外は割と通常営業だむしろ荒れてる原因作ってんのおまえらだｋｓ」
賛成派 「どうしても転載禁止案に反対する理由を言えよｋｓ」
反対派 「むしろどうしても転載禁止にしたい理由を言えよｋｓ」
賛成派 「ラチがあかないから投票するわ来週なｋｓ」
反対派 「そうやっておまえらいつも勝手に進めていつの間にか申請してるから嫌いなんだよｋｓ」
反対派 「わかったじゃあ転載されたくない奴は名前欄に転載禁止っていれろってLRに入れろよｋｓ」
賛成派 「話聞いてた？転載禁止にすればそんなことしなくていいんだよｋｓ」
反対派 「ていうか転載されたくない奴は天国行っただろｋｓ」
賛成派 「VIPで転載されたくない奴もいるんだよｋｓ」
反対派 「おまえら移住騒ぎのときに散々VIP荒らしといて移住失敗したからって戻ってくんな答えはでてるだろｋｓ」
賛成派 「荒らしたやつと自治スレは関係ないんだよｋｓ」
反対派 「証拠だせやｋｓ」
賛成派 「そっちこそ俺たちが荒らした証拠だせやｋｓ」
反対派 「新板申請出てるじゃないか、出来たらそっちいけｋｓ」
賛成派 「FOXが天国乗っ取れっていったぞｋｓ」
反対派 「じゃあ乗っ取ってLR変えろよｋｓ」
賛成派 「あっちはVIPじゃねーよVIPのLR変えるのが筋ってもんだろお前こそ天国いけよｋｓ」
反対派 「天国のLR変えたほうが早いだろお前が天国いけよｋｓ」
17 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:11:03.74 ID:olNpD+VxP
これじゃないの？
722 名前：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2012/01/19(木) 10:51:43.31 ID:fU7/ZVDI0 [64/84]
A、LR復活（改定の有無含む）
B、現状維持
A可決後 アフィ禁止項目改定
・承認宣言
・禁止宣言
・現状維持
・全禁止
これを２回やるのがいいと思うけどな
１回で終わらせるのは無理がある気がしないこともない
722 名前：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2012/01/19(木) 10:51:43.31 ID:fU7/ZVDI0 [64/84]
A、LR復活（改定の有無含む）
B、現状維持
A可決後 アフィ禁止項目改定
・承認宣言
・禁止宣言
・現状維持
・全禁止
これを２回やるのがいいと思うけどな
１回で終わらせるのは無理がある気がしないこともない
18 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:13:24.22 ID:CNcKNvmF0
19 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:13:56.69 ID:utRSz2XE0
なんだよアフィだけになってんのかよｗｗ
絶対に却下されるぞ？旧LRの一部改訂じゃダメだったの？
絶対に却下されるぞ？旧LRの一部改訂じゃダメだったの？
20 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:14:11.63 ID:XW96g1Ju0
>>17
921 名前：進行補佐代理 ◆T5...dPARo [] 投稿日：2012/01/19(木) 13:06:51.11 ID:2jWtVRTNO [32/35]
>>905
>>474と>>642、>>722を次スレに引き継いで議論対象とします。
決定した草案から、一部改変を加える形で草案を完全な形へと変えていきます。
925 名前：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2012/01/19(木) 13:09:00.79 ID:fU7/ZVDI0 [81/84]
>>921
>>722は>>852に変更しておいたほうが文章はわかりやすいと思われます
926 名前：進行補佐代理 ◆T5...dPARo [] 投稿日：2012/01/19(木) 13:10:17.68 ID:2jWtVRTNO [33/35]
>>925
了解しました
921 名前：進行補佐代理 ◆T5...dPARo [] 投稿日：2012/01/19(木) 13:06:51.11 ID:2jWtVRTNO [32/35]
>>905
>>474と>>642、>>722を次スレに引き継いで議論対象とします。
決定した草案から、一部改変を加える形で草案を完全な形へと変えていきます。
925 名前：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2012/01/19(木) 13:09:00.79 ID:fU7/ZVDI0 [81/84]
>>921
>>722は>>852に変更しておいたほうが文章はわかりやすいと思われます
926 名前：進行補佐代理 ◆T5...dPARo [] 投稿日：2012/01/19(木) 13:10:17.68 ID:2jWtVRTNO [33/35]
>>925
了解しました
21 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:16:40.34 ID:olNpD+VxP
> 第一回投票にて「検討中の目的(転載行為への対応)」のためにローカルルールを導入することにあなたは賛成ですか？反対ですか？
> A、LR復活（改定の有無含む）
> B、現状維持
これとこれじゃ印象違いすぎるだろ
> A、LR復活（改定の有無含む）
> B、現状維持
これとこれじゃ印象違いすぎるだろ
22 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:17:53.06 ID:ZBQzVq7B0
23 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:17:56.06 ID:olNpD+VxP
旧LR復活じゃなくて新たに作るって意味じゃん↓
> 第一回投票にて「検討中の目的(転載行為への対応)」のためにローカルルールを導入することにあなたは賛成ですか？反対ですか？
> 第一回投票にて「検討中の目的(転載行為への対応)」のためにローカルルールを導入することにあなたは賛成ですか？反対ですか？
24 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:26:33.60 ID:XW96g1Ju0
25 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:26:55.70 ID:e+RG3ATD0
>>12
現段階の候補は、そう。
現段階の候補は、そう。
26 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:31:12.61 ID:ZBQzVq7B0
どんなルールかわかりませんが賛成しますか？反対しますか？
なんて投票をする意味があるのか？
よほどのバカ以外反対するだろ
なんて投票をする意味があるのか？
よほどのバカ以外反対するだろ
27 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:32:33.38 ID:XW96g1Ju0
後ねー可決された場合に運営に提出する際の理由も考えとけってさー
特に賛成派
特に賛成派
28 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:34:31.71 ID:dYFO3I2s0
ちょうどいいサンプルがあったから他板の事例だけど置いとくね。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/792
> 792 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 02:23:37.77 ID:???0
> >>789さん：放射能(仮)
> お疲れ様です。
> 投票自体を否定するつもりはないのですが、
> ローカルールはあくまでもお話し合いによって決められるべきであって、
> 投票というようなものが最重要視される類のものではなかろうかと思います。
>
> その上で当該板に関して申し上げますと、
> 議論スレでのレスの多くが投票の方法やスケジュールで占められており、
> 肝心の内容についてのお話し合いや、
> 出されている複数の案をどうまとめていくかのお話し合いが、
> 投票という最終手段とも思われるようなものを出される割には乏しいように感じます。
>
> 要するに、投票投票と仰る前にもっとやるべきことがあろううかと思いますので、
> 現時点での対応は控えさせて頂きます。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/792
> 792 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 02:23:37.77 ID:???0
> >>789さん：放射能(仮)
> お疲れ様です。
> 投票自体を否定するつもりはないのですが、
> ローカルールはあくまでもお話し合いによって決められるべきであって、
> 投票というようなものが最重要視される類のものではなかろうかと思います。
>
> その上で当該板に関して申し上げますと、
> 議論スレでのレスの多くが投票の方法やスケジュールで占められており、
> 肝心の内容についてのお話し合いや、
> 出されている複数の案をどうまとめていくかのお話し合いが、
> 投票という最終手段とも思われるようなものを出される割には乏しいように感じます。
>
> 要するに、投票投票と仰る前にもっとやるべきことがあろううかと思いますので、
> 現時点での対応は控えさせて頂きます。
29 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:35:57.05 ID:CNcKNvmF0
>>26
意味は大有りだろ
ＶＩＰにルールは必要か否か
必要だっていう意見が投票によって総意になってから話を詰めていく
これ普通に当たり前の話だよ
自分たちが溜飲を下げたいからローカルルールにアフィ禁止掲げるけどいいよね？答えは聞いてないけど
っていう今のお前らの作ってる流れに比べたら何十倍もまともだ
意味は大有りだろ
ＶＩＰにルールは必要か否か
必要だっていう意見が投票によって総意になってから話を詰めていく
これ普通に当たり前の話だよ
自分たちが溜飲を下げたいからローカルルールにアフィ禁止掲げるけどいいよね？答えは聞いてないけど
っていう今のお前らの作ってる流れに比べたら何十倍もまともだ
30 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:37:14.92 ID:YbcfBa2G0
31 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:42:21.09 ID:XW96g1Ju0
32 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:42:46.55 ID:y+DaNSsz0
まぁLRを作るか作らないかで最初は投票がいいと思うよ
アフィを認めますか認めませんかって質問じゃおかしい
アフィを認めますか認めませんかって質問じゃおかしい
33 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:44:03.46 ID:e+RG3ATD0
>>26 俺もそう思うよ だから完結に書くと
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【２段階で決採る場合】
一段階目
アフィ反対ですか？賛成ですか？
二段階目
アフィ反対の人に聞きます、LR導入でいいですか？（下記から、LR好きな項目選べ等）
・全廃～
・アフィだけ～
・全部禁止～
・その他（理由書いて）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
って感じになるのかな。既に出てる案は置いといて、の話ね。
一段階目で「問題定義」 二段階目で「打開策としての選択肢を与える」
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【２段階で決採る場合】
一段階目
アフィ反対ですか？賛成ですか？
二段階目
アフィ反対の人に聞きます、LR導入でいいですか？（下記から、LR好きな項目選べ等）
・全廃～
・アフィだけ～
・全部禁止～
・その他（理由書いて）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
って感じになるのかな。既に出てる案は置いといて、の話ね。
一段階目で「問題定義」 二段階目で「打開策としての選択肢を与える」
34 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:44:36.95 ID:CNcKNvmF0
繰り返すけど
ローカルルールが消滅したのも
パートスレむかつくからまとめて+に移すけどいいよね？答えは聞いてないけど
って言い出した自治厨が始めた一方的な変更議論による結果
やってるやつが変わっただけで構図と流れは全く変わっていない
自分たちが気持ちよくなりたいからってそれを全体に押し付けるなよ気持ち悪い
ローカルルールが消滅したのも
パートスレむかつくからまとめて+に移すけどいいよね？答えは聞いてないけど
って言い出した自治厨が始めた一方的な変更議論による結果
やってるやつが変わっただけで構図と流れは全く変わっていない
自分たちが気持ちよくなりたいからってそれを全体に押し付けるなよ気持ち悪い
35 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:46:40.34 ID:e+RG3ATD0
36 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:48:29.97 ID:YbcfBa2G0
37 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:50:19.81 ID:FU8fp1C8O
38 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:50:53.39 ID:ZBQzVq7B0
人権擁護しますか？→はい
じゃあ人権擁護法案賛成ですね→えっ
こんなことになるのに中身決まってないものに賛否を問う理由がわからんわ
繰り返すけど
そのLR消滅において転載関連なんか話題になってないんだよ
バカがLR理由にして気に入らないスレ排除したのが問題なわけでな
だから単純にLR復活じゃなくてそのバカがLR理由にしてバカなことしないためのLRはどうですか
という設問をしないとバカのせいでバカなことになるんだよ
じゃあ人権擁護法案賛成ですね→えっ
こんなことになるのに中身決まってないものに賛否を問う理由がわからんわ
繰り返すけど
そのLR消滅において転載関連なんか話題になってないんだよ
バカがLR理由にして気に入らないスレ排除したのが問題なわけでな
だから単純にLR復活じゃなくてそのバカがLR理由にしてバカなことしないためのLRはどうですか
という設問をしないとバカのせいでバカなことになるんだよ
39 ：記憶喪失した男：2012/01/19(木) 16:51:24.24 ID:Yhd6WIyA0 BE:2874287467-2BP(2)
まとめサイトは読みたいので、
まとめサイトのアフィ禁止、まとめサイトは全レス転載義務化で。
あと、天国ＢＥログインできるようにして。
40 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:52:10.03 ID:e+RG3ATD0
41 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:52:58.40 ID:OB+rfEtI0
アフィに乗る事によってのメリットだけどさアフィがVIPの広報媒体にもできると思うんだよね
VIPが変な人や危ない人ばかりじゃなくて面白い人や凄い人が居る事を宣伝できるでしょ
思うに転載禁止よりもブログのほうで簡単に削除できるシステムとかできないのかね
これならVIPにルールも増えないしさ
ループしそうな話題なんでsage
VIPが変な人や危ない人ばかりじゃなくて面白い人や凄い人が居る事を宣伝できるでしょ
思うに転載禁止よりもブログのほうで簡単に削除できるシステムとかできないのかね
これならVIPにルールも増えないしさ
ループしそうな話題なんでsage
42 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:54:57.29 ID:y+DaNSsz0
43 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:55:19.41 ID:e+RG3ATD0
44 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:56:36.89 ID:XW96g1Ju0
Q1でLRに関してだけ問うても
Q2でどの転載禁止がいい？って聞かれたらそっちの方が唐突だと思うんだが
(というわけでアフィ関連以外のLRも考えて一緒に提案してはいかがか)
Q2でどの転載禁止がいい？って聞かれたらそっちの方が唐突だと思うんだが
(というわけでアフィ関連以外のLRも考えて一緒に提案してはいかがか)
45 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:56:51.09 ID:qgXL4gh+0
久々に来たけどLR復活って結局アフィ関連だけになったのか
過去のをそのまま復活させる案はなくなったの？
過去のをそのまま復活させる案はなくなったの？
46 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:57:53.54 ID:e+RG3ATD0
47 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:59:05.66 ID:OB+rfEtI0
48 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:59:28.88 ID:ZBQzVq7B0
>>41
反対派の意見としてすごくまっとうだと思うわ
ただ表裏ある問題でもあると思う
変な人や危ない人ばっかですよーって煽る奴もいたり
クオリティ下がってるわーとかほざくブログもあったし
旧ＬＲにおいてアフィ転載禁止ってなったのはその辺が理由だしね
反対派の意見としてすごくまっとうだと思うわ
ただ表裏ある問題でもあると思う
変な人や危ない人ばっかですよーって煽る奴もいたり
クオリティ下がってるわーとかほざくブログもあったし
旧ＬＲにおいてアフィ転載禁止ってなったのはその辺が理由だしね
49 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:00:57.24 ID:OB+rfEtI0
50 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:01:17.87 ID:qgXL4gh+0
51 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 17:01:36.11 ID:e+RG3ATD0
52 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:05:14.04 ID:OB+rfEtI0
今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ←この人なんか2chが2chが五月蝿かったけどさ
ここは2chだけどVIPですから!! 他の板の事は知りませんから!! とか思いましたわｗｗ
ここは2chだけどVIPですから!! 他の板の事は知りませんから!! とか思いましたわｗｗ
53 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:08:08.99 ID:ZBQzVq7B0
あれはちょっと間違ってたからな
どっちからもつっこまれるとはかわいそうだが
どっちからもつっこまれるとはかわいそうだが
54 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:10:34.97 ID:y+DaNSsz0
55 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:11:10.16 ID:eSZ0ATLh0
56 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:13:26.69 ID:OB+rfEtI0
57 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:13:32.83 ID:U5O1k8ZT0
知らない間に終わる、投票に参加しなかった人が反対にカウントされる
無理だろ
無理だろ
58 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:13:49.40 ID:ojyvR+yC0
まとめ見てる人の割合が鍵だろ
多かったら現状維持
多かったら現状維持
59 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:15:13.95 ID:2jWtVRTNO
60 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:15:39.23 ID:fw1r2rgD0
>>56
ルフィってよりも、ツギハギ漂流作家にしか見えない
ルフィってよりも、ツギハギ漂流作家にしか見えない
61 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:17:13.55 ID:ZBQzVq7B0
62 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:17:47.37 ID:qgXL4gh+0
63 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:18:16.00 ID:eSZ0ATLh0
64 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:18:22.35 ID:e+RG3ATD0
>>57
知らない間に終わる
これについては議論の余地が・・・時間ないね。
本来の予定なら既に宣伝やってるはずなんだけど。
参加しない→反対
という取り扱いにしようという話は無かったと思うよ
参加しない→無関心層
という考え方でやるっていう話で進んできてる
知らない間に終わる
これについては議論の余地が・・・時間ないね。
本来の予定なら既に宣伝やってるはずなんだけど。
参加しない→反対
という取り扱いにしようという話は無かったと思うよ
参加しない→無関心層
という考え方でやるっていう話で進んできてる
65 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:19:14.92 ID:U5O1k8ZT0
あのAA元ネタルフィじゃないっすよ。めっちゃ似てるけど
66 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:19:16.97 ID:ZBQzVq7B0
>>59
反対の中じゃLRに対する嫌悪感って理由のやつが一番多いからな
だからこそLRで関係ないとこを削ってって話になったんだけど
そうなると62みたいな意見もでてくるから意見の調整ってのはなかなか難しいなｗ
反対の中じゃLRに対する嫌悪感って理由のやつが一番多いからな
だからこそLRで関係ないとこを削ってって話になったんだけど
そうなると62みたいな意見もでてくるから意見の調整ってのはなかなか難しいなｗ
67 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:19:48.75 ID:OB+rfEtI0
68 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:20:40.63 ID:OB+rfEtI0
>>65
マジかｗｗ知らんかった
マジかｗｗ知らんかった
69 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:20:47.66 ID:U5O1k8ZT0
ローカルルールの変更っていう点に拒否反応起こす人は少なからずいるだろうな
70 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:21:20.53 ID:e+RG3ATD0
そろそろ人が増えてくる時間に突入してきました
71 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:21:25.11 ID:y+DaNSsz0
72 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:21:29.47 ID:SQDdJtIk0
結局のところ賛成派も反対派もメリットなくないか
新参とかも空気が合えば残るだろうし合わなければ出てくだろ
新参とかも空気が合えば残るだろうし合わなければ出てくだろ
73 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:21:46.28 ID:O4Tv8ZAK0
74 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:22:23.50 ID:ZBQzVq7B0
75 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:22:50.89 ID:qgXL4gh+0
今から3択にするのはない？
以前のLRを復活、転載禁止のみ復活、現状維持
以前のLRを復活、転載禁止のみ復活、現状維持
76 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:25:30.67 ID:2jWtVRTNO
77 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:25:51.29 ID:OB+rfEtI0
78 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:26:59.55 ID:e+RG3ATD0
>>73
俺、勝手にそういうことできないんだ。
>>51だから････。
すまんね
でも、反対派の人は人で、この情報を拡散して
LRに対する考えを広めて、あわよくば撤廃にぃ～というのもあるよ
あくまで私見としてね
俺、勝手にそういうことできないんだ。
>>51だから････。
すまんね
でも、反対派の人は人で、この情報を拡散して
LRに対する考えを広めて、あわよくば撤廃にぃ～というのもあるよ
あくまで私見としてね
79 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 17:27:00.92 ID:enzVLWtZP
★このスレは名前欄の一時変更が通るまで少人数のアンチアフィが保守を繰り返すばかりの過疎スレでした
立ててもレスが付かずＤＡＴ落ちを繰り返したため途中からはツールで自動保守していましたが、それでも過疎でした
こんな過疎スレのしつこいゴリ押しがなぜが運営に通り、この議論は始まりました
ゴネ得コピペ荒らし、明らかに少数派のこの人たちに一切譲る必要なしです
44 ：進行補佐 ◆UUd2OkuCR. []：2012/01/09(月) 23:20:45.58 ID:nTd0VUht0
保守ツール使う？
61 ：進行補佐 ◆UUd2OkuCR. []：2012/01/09(月) 23:42:01.75 ID:nTd0VUht0
すまん寝させてもらう
一応深度430で自動保守ツールが動くとは思うけど確認できてないからあまり信用しないでくれ
皆さんお疲れ様でした
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/blRkMFZVaHQw.html
639 名前：お薬メンヘラ ◆Z45E4njsAMgK [(o^∀^o)] 投稿日：2012/01/10(火) 15:57:23.01 ID:kQijuO6Y0 [72/94] ?DIA(100106)
なおしたあ(o^∀^o)
安心・安全だあ♪
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/a1FpanVPNlkw.html【←どう見ても荒らし】
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120113/Q2cwTmJlUnQw.html
641 名前：進行補佐 ◆UUd2OkuCR. [] 投稿日：2012/01/10(火) 16:04:51.24 ID:oaWrDHG40 [33/36]
保守感謝です>>639
711 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 進行補佐 ◆UUd2OkuCR. []：2012/01/10(火) 17:04:34.27 ID:oaWrDHG40
返答があるまでなにがなんでもこのスレは立て続けないといけないね 【←このゴネ得で運営に通りました】
>>311の避難所などを活用して下さい
おそらく宣伝中にリセットされたので俺はスレ立てられないんだ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/b2FXckRIRzQw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/blRkMFZVaHQw.html【←需要のないゴリ押し宣伝コピペ荒らし】>>1
立ててもレスが付かずＤＡＴ落ちを繰り返したため途中からはツールで自動保守していましたが、それでも過疎でした
こんな過疎スレのしつこいゴリ押しがなぜが運営に通り、この議論は始まりました
ゴネ得コピペ荒らし、明らかに少数派のこの人たちに一切譲る必要なしです
44 ：進行補佐 ◆UUd2OkuCR. []：2012/01/09(月) 23:20:45.58 ID:nTd0VUht0
保守ツール使う？
61 ：進行補佐 ◆UUd2OkuCR. []：2012/01/09(月) 23:42:01.75 ID:nTd0VUht0
すまん寝させてもらう
一応深度430で自動保守ツールが動くとは思うけど確認できてないからあまり信用しないでくれ
皆さんお疲れ様でした
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/blRkMFZVaHQw.html
639 名前：お薬メンヘラ ◆Z45E4njsAMgK [(o^∀^o)] 投稿日：2012/01/10(火) 15:57:23.01 ID:kQijuO6Y0 [72/94] ?DIA(100106)
なおしたあ(o^∀^o)
安心・安全だあ♪
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/a1FpanVPNlkw.html【←どう見ても荒らし】
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120113/Q2cwTmJlUnQw.html
641 名前：進行補佐 ◆UUd2OkuCR. [] 投稿日：2012/01/10(火) 16:04:51.24 ID:oaWrDHG40 [33/36]
保守感謝です>>639
711 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 進行補佐 ◆UUd2OkuCR. []：2012/01/10(火) 17:04:34.27 ID:oaWrDHG40
返答があるまでなにがなんでもこのスレは立て続けないといけないね 【←このゴネ得で運営に通りました】
>>311の避難所などを活用して下さい
おそらく宣伝中にリセットされたので俺はスレ立てられないんだ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/b2FXckRIRzQw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/blRkMFZVaHQw.html【←需要のないゴリ押し宣伝コピペ荒らし】>>1
80 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:27:21.54 ID:U5O1k8ZT0
LRで明記されると最低でもアフィ関連でvipが荒れる心配はなくなるから
81 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:27:21.96 ID:y+DaNSsz0
82 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 17:27:30.63 ID:enzVLWtZP
104 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/01/09(月) 00:57:35.49 ID:YpuJVWS90 [2/3回発言]
ニュー速民がこっちでも焦土やってくれないかなぁ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/WXB1SlZXUzkw.html
106 : 進行補佐 ◆UUd2OkuCR. : 2012/01/09(月) 00:59:43.67 ID:nTd0VUht0 [10/90回発言]
>>104
それに頼るのはこれが失敗してからでも遅くはない
まず俺らの活動でなんとかできるならしちゃおう
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/blRkMFZVaHQw.html
━━━━━━━━進行補佐は焦土作戦(コピペ荒らし、スレ乱立によるＶＩＰ壊滅)も辞さない過激派アンチアフィ━━━━━━━━
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/735
735 名前： ◆UUd2OkuCR. [sage] 投稿日：2012/01/14(土) 00:22:56.09 ID:9bb3YZtW0
ニュー速VIP板です
名無しの一時変更申請です～※行数制限にかかるので略～
743 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 13:48:21.60 ID:???0
>>735
一時的な変更ということなので変えました。但しあくまでも一時的変更なので、
大凡一週間後を目処に元に戻す申請を行って頂くようお願いします。
以下は余談ですが、名無しを変えると議論スレがほぼ確実に大量の人が書き込みます。
それをきっちりまとめ上げるのはかなり大変な根気のいる作業になりますので、頑張ってください。
※鯖はhayabusa2ではなくhayabusaですよね？
744 名前： ◆UUd2OkuCR. [sage] 投稿日：2012/01/15(日) 13:54:46.29 ID:sn1kEi+q0
>>743
対応ありがとうございました
鯖URLが古いままだったようです。申し訳ありません
ニュー速民がこっちでも焦土やってくれないかなぁ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/WXB1SlZXUzkw.html
106 : 進行補佐 ◆UUd2OkuCR. : 2012/01/09(月) 00:59:43.67 ID:nTd0VUht0 [10/90回発言]
>>104
それに頼るのはこれが失敗してからでも遅くはない
まず俺らの活動でなんとかできるならしちゃおう
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/blRkMFZVaHQw.html
━━━━━━━━進行補佐は焦土作戦(コピペ荒らし、スレ乱立によるＶＩＰ壊滅)も辞さない過激派アンチアフィ━━━━━━━━
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/735
735 名前： ◆UUd2OkuCR. [sage] 投稿日：2012/01/14(土) 00:22:56.09 ID:9bb3YZtW0
ニュー速VIP板です
名無しの一時変更申請です～※行数制限にかかるので略～
743 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 13:48:21.60 ID:???0
>>735
一時的な変更ということなので変えました。但しあくまでも一時的変更なので、
大凡一週間後を目処に元に戻す申請を行って頂くようお願いします。
以下は余談ですが、名無しを変えると議論スレがほぼ確実に大量の人が書き込みます。
それをきっちりまとめ上げるのはかなり大変な根気のいる作業になりますので、頑張ってください。
※鯖はhayabusa2ではなくhayabusaですよね？
744 名前： ◆UUd2OkuCR. [sage] 投稿日：2012/01/15(日) 13:54:46.29 ID:sn1kEi+q0
>>743
対応ありがとうございました
鯖URLが古いままだったようです。申し訳ありません
83 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 17:27:51.24 ID:enzVLWtZP
★まとめブログは便利、なくなったら困る
まとめブログは膨大な数の２ｃｈのスレの中から面白いスレ、盛り上がったスレ、大手メディアが報じないニュースなんかを
すぐ流れて見れなくなるはずの画像も保存して添えて読みやすくまとめてくれている
２ｃｈに毎日、一日中貼り付いてるわけにもいかないので
見落とすはずの良スレを見ることができていて大変便利
ＶＩＰにも通う一方で活用しているので見れなくなると普通に困る
ブログのアクセスランキングであれだけ上位を占めているのはそれだけ需要があるから
転載禁止になれば●かモリタポ買わないと過去スレ自体見れなくなる
●かモリタポ買っても膨大な数のスレひとつひとつ自分でチェックして良スレを探すのは凄まじい労力がかかる
さらに画像なんかは時間が経てば消えてしまう
まとめブログは膨大な数の２ｃｈのスレの中から面白いスレ、盛り上がったスレ、大手メディアが報じないニュースなんかを
すぐ流れて見れなくなるはずの画像も保存して添えて読みやすくまとめてくれている
２ｃｈに毎日、一日中貼り付いてるわけにもいかないので
見落とすはずの良スレを見ることができていて大変便利
ＶＩＰにも通う一方で活用しているので見れなくなると普通に困る
ブログのアクセスランキングであれだけ上位を占めているのはそれだけ需要があるから
転載禁止になれば●かモリタポ買わないと過去スレ自体見れなくなる
●かモリタポ買っても膨大な数のスレひとつひとつ自分でチェックして良スレを探すのは凄まじい労力がかかる
さらに画像なんかは時間が経てば消えてしまう
84 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 17:28:12.06 ID:enzVLWtZP
★過去スレが読めなくなる
今は過去スレを読みたいときスレタイで検索すれば非編集の２ｃｈ転載サイトが引っかかり読むことができるが
(ログ速、２ちゃんねるスパ、２ちゃんぬる、うんかー、READ2CH、Desktop2ch、ｄｂ２ＣＨ、ロムちゃんねる、2log.jp、その他)
(非編集の２ｃｈ転載サイトは専ブラみたいにレス番、ＩＤでのポップアップやＩＤ抽出機能が付いてて読みやすいです！)
転載禁止になればそれが不可能になる
●やモリタポを買えば読めるようになるが ほとんどの人は有料の●やモリタポを買ってまで過去スレを読もうとはしないだろう
アドレスを貼って「過去スレ嫁」みたいなことも言えなくなる
「○○って何の話？」「このスレ(アドレス)読んでみろ」←こういうやりとりも不可能になります
ただただ不便になる
今は過去スレを読みたいときスレタイで検索すれば非編集の２ｃｈ転載サイトが引っかかり読むことができるが
(ログ速、２ちゃんねるスパ、２ちゃんぬる、うんかー、READ2CH、Desktop2ch、ｄｂ２ＣＨ、ロムちゃんねる、2log.jp、その他)
(非編集の２ｃｈ転載サイトは専ブラみたいにレス番、ＩＤでのポップアップやＩＤ抽出機能が付いてて読みやすいです！)
転載禁止になればそれが不可能になる
●やモリタポを買えば読めるようになるが ほとんどの人は有料の●やモリタポを買ってまで過去スレを読もうとはしないだろう
アドレスを貼って「過去スレ嫁」みたいなことも言えなくなる
「○○って何の話？」「このスレ(アドレス)読んでみろ」←こういうやりとりも不可能になります
ただただ不便になる
85 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:28:15.42 ID:ZBQzVq7B0
>>77
その辺はもう天秤にかけるって話なんだろうねー
その辺はもう天秤にかけるって話なんだろうねー
86 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:28:24.30 ID:OB+rfEtI0
ほんとは賛成派の工作員なんじゃないのｗｗｗ
87 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:28:28.37 ID:O4Tv8ZAK0
>>83
そこまで探してみたいスレなんてＶＩＰにはないから
そこまで探してみたいスレなんてＶＩＰにはないから
88 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 17:28:33.15 ID:enzVLWtZP
★まとめからゆとり、厨房が流れ込んできているへの反論
２ｃｈがマイナーだった頃は「コピペブログから厨房が流れ込んでくる」という理屈も成り立っていたけど
今や２ｃｈは大手メディアにも普通に取り上げられる誰もが知ってる日本で最も有名なサイト
その中でもＶＩＰは最も有名で人が多い雑談板なのでここにゆとり(と呼ばれてる人たち)が集まってくるのは必然です
なぜなら日本のネットで気軽に大勢と雑談できる場所は実質ここしかないからです
まとめがあろうとなかろうと関係なく集まってきます
まとめなんか存在しないニコニコ動画にはゆとりがいっぱいいるよね？ゆとりの巣窟と呼ばれてるよね？？
ＶＩＰも同じです。まとめなんかなくてもゆとりはたくさん流入してきます
むしろまとめがなくなったらまとめ読者のゆとりが面白いものを見るためにここに来るんじゃないか？
２ｃｈがマイナーだった頃は「コピペブログから厨房が流れ込んでくる」という理屈も成り立っていたけど
今や２ｃｈは大手メディアにも普通に取り上げられる誰もが知ってる日本で最も有名なサイト
その中でもＶＩＰは最も有名で人が多い雑談板なのでここにゆとり(と呼ばれてる人たち)が集まってくるのは必然です
なぜなら日本のネットで気軽に大勢と雑談できる場所は実質ここしかないからです
まとめがあろうとなかろうと関係なく集まってきます
まとめなんか存在しないニコニコ動画にはゆとりがいっぱいいるよね？ゆとりの巣窟と呼ばれてるよね？？
ＶＩＰも同じです。まとめなんかなくてもゆとりはたくさん流入してきます
むしろまとめがなくなったらまとめ読者のゆとりが面白いものを見るためにここに来るんじゃないか？
89 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:28:53.74 ID:p26M2M3+0
まだ決まってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう一生この名前欄でいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう一生この名前欄でいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
90 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 17:29:18.39 ID:enzVLWtZP
>>1
★アフィは禁止だがノンアフィまとめはおｋにすればいい、への反論
まとめの管理人が金を儲けてることが問題なのか？それはただ個人の気持ちの問題では？？
アンチアフィの溜飲を下げることが目的なら、ＬＲは変えないようですよ
アフィなしのまとめブログは総じてクオリティが低い、更新が少ない、アフィ禁止にすればブログ自体の数も質も大幅に下がるだろう
広告収入を得ること、更に他のまとめブログと競うことで(例えアフィ目当てでも)モチベーションが上がって
クオリティが高くなってる部分が確実にある
がる★氏の発言↓
> また、話し合い自体も板を利用者にとって有益、便利にしたいというよりも、
> 単純にアフィブログ等への嫌悪感だけが先走っているように見えます。
> 今回名無しを変えることで、ただ単にアフィブログへの嫌悪感を持っている人だけの
> 溜飲を下げるだけが目的と化しているように見受けられます。
>
> よって今回の申請は見送りますが、名無しを変えることでどのような
> メリットが利用者にあるのか、そこを中心に話し合い、それが客観的に
> 納得のいく理由であれば、申請を受け付ける可能性はありますので、
> そのようにお願い出来ればと。
★アフィは禁止だがノンアフィまとめはおｋにすればいい、への反論
まとめの管理人が金を儲けてることが問題なのか？それはただ個人の気持ちの問題では？？
アンチアフィの溜飲を下げることが目的なら、ＬＲは変えないようですよ
アフィなしのまとめブログは総じてクオリティが低い、更新が少ない、アフィ禁止にすればブログ自体の数も質も大幅に下がるだろう
広告収入を得ること、更に他のまとめブログと競うことで(例えアフィ目当てでも)モチベーションが上がって
クオリティが高くなってる部分が確実にある
がる★氏の発言↓
> また、話し合い自体も板を利用者にとって有益、便利にしたいというよりも、
> 単純にアフィブログ等への嫌悪感だけが先走っているように見えます。
> 今回名無しを変えることで、ただ単にアフィブログへの嫌悪感を持っている人だけの
> 溜飲を下げるだけが目的と化しているように見受けられます。
>
> よって今回の申請は見送りますが、名無しを変えることでどのような
> メリットが利用者にあるのか、そこを中心に話し合い、それが客観的に
> 納得のいく理由であれば、申請を受け付ける可能性はありますので、
> そのようにお願い出来ればと。
91 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:29:22.94 ID:O4Tv8ZAK0
>>89
アフィってつけたら最高だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アフィってつけたら最高だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 17:29:47.18 ID:enzVLWtZP
>>1
★まとめブログには大手メディアが報じないような情報を国民に多く知らせているメディアとしての面がある
例えばこれ
フランスのJapan Expo2011がヤバイ
http://hamusoku.com/archives/5188799.html
フランスのJapan Expoより更にヤバイものをみつけたわけだが
http://hamusoku.com/archives/5202592.html
ジャパンエキスポに侍・剣道の韓国起源を主張する韓国剣道団体が参加して自団体の宣伝をしようとしていた問題だけど
メールした人が多数いたにも関わらず日本の大手メディアは一切報じなかった
でも、このことを問題提起したスレがＶＩＰに立って、それがまとめに転載され、さらにリツイートされまくったことで数十万人～百万人以上の日本国民が知ることができた
これがまとめに転載されなかったら？そのときこのスレにいた数十人～数百人しか知ることができなかったわけだよ
まとめに載ることで万倍の人がこのことを知ることができたんだ
たった一人がＶＩＰで問題提起した情報が山田五郎さんの耳に入ってラジオで語られるまでになったよ
大手メディアはスポンサーとの関係、大人の事情でなんでも自由に報じられない部分があるが
まとめブログはそういうしがらみなしに自由に情報を広めることができる
今この情報拡散経路を遮断しようとするのは馬鹿げてると思う
報道規制、言論統制に等しいです
偏った編集がされてるっていう批判もあるけど
ブログによって編集のされ方が違うから、自分の好きな編集傾向のブログを選ぶことができるし
記事のタイトルでググれば編集なしで２ｃｈのログを転載するサイト
(ログ速、２ちゃんねるスパ、２ちゃんぬる、うんかー、READ2CH、Desktop2ch、ｄｂ２ＣＨ、2log.jp、その他)
があるから、編集なしの元スレも見れます
★まとめブログには大手メディアが報じないような情報を国民に多く知らせているメディアとしての面がある
例えばこれ
フランスのJapan Expo2011がヤバイ
http://hamusoku.com/archives/5188799.html
フランスのJapan Expoより更にヤバイものをみつけたわけだが
http://hamusoku.com/archives/5202592.html
ジャパンエキスポに侍・剣道の韓国起源を主張する韓国剣道団体が参加して自団体の宣伝をしようとしていた問題だけど
メールした人が多数いたにも関わらず日本の大手メディアは一切報じなかった
でも、このことを問題提起したスレがＶＩＰに立って、それがまとめに転載され、さらにリツイートされまくったことで数十万人～百万人以上の日本国民が知ることができた
これがまとめに転載されなかったら？そのときこのスレにいた数十人～数百人しか知ることができなかったわけだよ
まとめに載ることで万倍の人がこのことを知ることができたんだ
たった一人がＶＩＰで問題提起した情報が山田五郎さんの耳に入ってラジオで語られるまでになったよ
大手メディアはスポンサーとの関係、大人の事情でなんでも自由に報じられない部分があるが
まとめブログはそういうしがらみなしに自由に情報を広めることができる
今この情報拡散経路を遮断しようとするのは馬鹿げてると思う
報道規制、言論統制に等しいです
偏った編集がされてるっていう批判もあるけど
ブログによって編集のされ方が違うから、自分の好きな編集傾向のブログを選ぶことができるし
記事のタイトルでググれば編集なしで２ｃｈのログを転載するサイト
(ログ速、２ちゃんねるスパ、２ちゃんぬる、うんかー、READ2CH、Desktop2ch、ｄｂ２ＣＨ、2log.jp、その他)
があるから、編集なしの元スレも見れます
93 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 17:30:07.34 ID:enzVLWtZP
★転載禁止になったら画像系まとめも全部見れなくなる
↓こういうの全部見れなくなります
女の子画像30選ときめいたら死亡
http://hamusoku.com/archives/4413004.html
虹眼鏡っ娘画像くらさい
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52518457.html
２ｃｈを震撼させた歴史的な画像
http://hamusoku.com/archives/4690991.html
動物の浮世絵画像を貼ってみる
http://vip0nanzo.blog109.fc2.com/blog-entry-237.html
↓こういうのも全部見れなくなります
萌え画像、エロ画像をまとめるブログ(VIPからの転載が多い)
http://zipdeyaruo.blog42.fc2.com/
http://marozip.blog.fc2.com/
自動で画像まとめるサイト
http://pix2ch.net/
うｐろだの画像は流れて見れなくなるので
後から●やモリタポでスレを見ても画像が消えてます
↓こういうの全部見れなくなります
女の子画像30選ときめいたら死亡
http://hamusoku.com/archives/4413004.html
虹眼鏡っ娘画像くらさい
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52518457.html
２ｃｈを震撼させた歴史的な画像
http://hamusoku.com/archives/4690991.html
動物の浮世絵画像を貼ってみる
http://vip0nanzo.blog109.fc2.com/blog-entry-237.html
↓こういうのも全部見れなくなります
萌え画像、エロ画像をまとめるブログ(VIPからの転載が多い)
http://zipdeyaruo.blog42.fc2.com/
http://marozip.blog.fc2.com/
自動で画像まとめるサイト
http://pix2ch.net/
うｐろだの画像は流れて見れなくなるので
後から●やモリタポでスレを見ても画像が消えてます
94 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:30:33.74 ID:O4Tv8ZAK0
>>93
長いしくっさいから産業にしろ
長いしくっさいから産業にしろ
95 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:30:36.26 ID:eSZ0ATLh0
96 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:30:46.25 ID:FU8fp1C8O
97 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:31:28.50 ID:ZBQzVq7B0
どっちでもいいけど毎度つっこまれてる部分を貼り付けるのはやめてほしいわ
仮にも議論スレだっつー話で
仮にも議論スレだっつー話で
98 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:31:57.71 ID:DFbKsb5VO
今更アフィがどうだのゆとりがどうだの議論するのはバカ
簡単に想定して対策取れたものしなかったのが悪い
簡単に想定して対策取れたものしなかったのが悪い
99 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:32:28.73 ID:e+RG3ATD0
荒れるのはよくないね
落ち着こうね・・・・えっと、あぼんしててわかんないけど９３の人
落ち着こうね・・・・えっと、あぼんしててわかんないけど９３の人
100 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:32:35.74 ID:qgXL4gh+0
>>81
嫌アフィ以外はわざわざ転載禁止のみLRにしてLRを汚したくないだろうから反対だと思うので3択にしても1回の投票でいいと思う
嫌アフィ以外はわざわざ転載禁止のみLRにしてLRを汚したくないだろうから反対だと思うので3択にしても1回の投票でいいと思う
101 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 17:32:52.92 ID:enzVLWtZP
★今回の騒動は少数のアンチアフィがアフィブログを潰すためにゴリ押ししてる騒動です
VIPPER速報の騒動もアンチアフィが狙って起こした可能性が高い
アフィに転載されたから騒動になったのではなく、アンチアフィ騒動に火をつけるためにアフィを釣ったように見える
VIPPER速報にスレを転載された人→http://hissi.org/read.php/news4vip/20120108/cTI1NStsVmYw.html
・「ロリＤＶＤの販売で逮捕された」なんていかにもまとめに載せられそうなスレを立て、体験談を語る
・スレ中に二回も転載しないように念を押す
↓四時間後に自らスレ立てて転載されたことを告発
・刑事告訴すると脅す
・VIPPER速報と相互リンクしてる全てのまとめブログにVIPPER速報のリンクを外すように自らメール凸
・凸用メール本文を公開
・メール凸先サイト、メアドをリストアップ
・amazonにVIPPER速報へのアフィを切るように自らメール凸
・VIPPER速報潰す宣言
記事が消されたのを確認して↓のように高らかに宣言して終わり
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/01/08(日) 14:50:26.26 ID:q255+lVf0
あ！消されてる
勝った！！
非を認めた様ですね
これ以降「転載禁止」とある場合
まとめサイトに転載出来ないルールが
ここに生まれました！
みなさんありがとうございました！！
VIPPER速報の騒動もアンチアフィが狙って起こした可能性が高い
アフィに転載されたから騒動になったのではなく、アンチアフィ騒動に火をつけるためにアフィを釣ったように見える
VIPPER速報にスレを転載された人→http://hissi.org/read.php/news4vip/20120108/cTI1NStsVmYw.html
・「ロリＤＶＤの販売で逮捕された」なんていかにもまとめに載せられそうなスレを立て、体験談を語る
・スレ中に二回も転載しないように念を押す
↓四時間後に自らスレ立てて転載されたことを告発
・刑事告訴すると脅す
・VIPPER速報と相互リンクしてる全てのまとめブログにVIPPER速報のリンクを外すように自らメール凸
・凸用メール本文を公開
・メール凸先サイト、メアドをリストアップ
・amazonにVIPPER速報へのアフィを切るように自らメール凸
・VIPPER速報潰す宣言
記事が消されたのを確認して↓のように高らかに宣言して終わり
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/01/08(日) 14:50:26.26 ID:q255+lVf0
あ！消されてる
勝った！！
非を認めた様ですね
これ以降「転載禁止」とある場合
まとめサイトに転載出来ないルールが
ここに生まれました！
みなさんありがとうございました！！
102 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:33:18.55 ID:O4Tv8ZAK0
103 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:34:41.57 ID:U5O1k8ZT0
104 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:35:21.97 ID:XW96g1Ju0
>>99
あぼんは運営の印象が良くないって言ってなかったっけ
あぼんは運営の印象が良くないって言ってなかったっけ
105 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:36:11.46 ID:ZfvZpDzg0
あの進行役の立場の人間がどちらかを煽るような発言は如何なものかと
進行を淡々とやってくれませんか？
酉外したって許される事じゃないと思いますが
進行を淡々とやってくれませんか？
酉外したって許される事じゃないと思いますが
106 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:36:32.88 ID:ZBQzVq7B0
>>104
でも毎度同じ内容貼るだけだぜ？
でも毎度同じ内容貼るだけだぜ？
107 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:37:24.79 ID:ZfvZpDzg0
何で書き込む度にID変わんの
108 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:37:44.10 ID:2jWtVRTNO
>>75
>>96
つまりこうすればいんじゃね？
--------------------------------------
Q1 LRを制定することに賛成ですか？
･Yes
･No
Q2 もしLRが制定されるなら、どちらがいいですか？
･旧LR
･アフィ対策のみ
--------------------------------------
これなら票も割れないし一回でできるぜ
>>96
つまりこうすればいんじゃね？
--------------------------------------
Q1 LRを制定することに賛成ですか？
･Yes
･No
Q2 もしLRが制定されるなら、どちらがいいですか？
･旧LR
･アフィ対策のみ
--------------------------------------
これなら票も割れないし一回でできるぜ
109 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:39:06.82 ID:Yddmp5v50
>>108
これをゴネる理由がわからん
これをゴネる理由がわからん
110 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:40:19.32 ID:qgXL4gh+0
>>108
これがいいと思う
これがいいと思う
111 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:41:33.46 ID:XW96g1Ju0
>>108
･旧LRと･アフィ対策のみの二択は背反じゃない
･旧LRと･アフィ対策のみの二択は背反じゃない
112 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:41:48.93 ID:FU8fp1C8O
>>108
何回か案として出てるけどそれだと実況民が確実に反対票に入れるからって理由で却下されたぜ
何回か案として出てるけどそれだと実況民が確実に反対票に入れるからって理由で却下されたぜ
113 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:42:15.43 ID:O4Tv8ZAK0
>>108
何回同じこと言ったら気が済むの？
何回同じこと言ったら気が済むの？
114 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:42:46.59 ID:e+RG3ATD0
>>105
煽る と言われてしまえばそれまでなんですが、私の言い分としては
現状の反対の人たちが「賛成多数で議論どころじゃねーし、誰も話聞いてくれない」と言っているわけで
今、この賛成者が少ない時間を有効に使って、議論を活発にしてもらえればな、と思っただけの行動です。
賛成派の議論が活発になるのは時間の問題ですので。
煽る と言われてしまえばそれまでなんですが、私の言い分としては
現状の反対の人たちが「賛成多数で議論どころじゃねーし、誰も話聞いてくれない」と言っているわけで
今、この賛成者が少ない時間を有効に使って、議論を活発にしてもらえればな、と思っただけの行動です。
賛成派の議論が活発になるのは時間の問題ですので。
115 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:43:21.30 ID:y+DaNSsz0
・承認宣言(原則禁止で転載してもいいばあい>>1が転載許諾の旨書き込む)
・禁止宣言(原則許可で転載されたくない場合>>1が転載拒否の旨書き込む)
・アフィお金儲けの転載禁止(※このルールでの現状維持って旧ローカルルールそのままってことだよね？)
・転載は全て禁止
・転載は全て許可
いきなりこれじゃダメ？
得票率4割いかなかったら無効で
・禁止宣言(原則許可で転載されたくない場合>>1が転載拒否の旨書き込む)
・アフィお金儲けの転載禁止(※このルールでの現状維持って旧ローカルルールそのままってことだよね？)
・転載は全て禁止
・転載は全て許可
いきなりこれじゃダメ？
得票率4割いかなかったら無効で
116 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:44:04.08 ID:eSZ0ATLh0
>>103
アフィは禁止、という前提にたった話は議論にならん
アフィは禁止、という前提にたった話は議論にならん
117 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:45:39.78 ID:e+RG3ATD0
118 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:45:49.39 ID:+Aus3Cn70
>>112
確かに旧LRに不都合がある人達はとりあえずQ1はNoに入れるだろうな
確かに旧LRに不都合がある人達はとりあえずQ1はNoに入れるだろうな
119 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:46:10.68 ID:eSZ0ATLh0
120 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:47:17.68 ID:XW96g1Ju0
121 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:47:32.29 ID:FU8fp1C8O
122 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:47:56.29 ID:2jWtVRTNO
123 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:48:39.41 ID:sjOEzesZP
時間がないならどうにかして伸ばすしかないと思うがな
124 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:48:47.35 ID:ZfvZpDzg0
投票っていつだっけ？
125 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:50:25.23 ID:U5O1k8ZT0
126 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:50:51.89 ID:XW96g1Ju0
127 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:51:00.14 ID:y+DaNSsz0
128 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:51:06.22 ID:+Aus3Cn70
>>122
そもそもQ2に旧LR復活の選択肢がある限り、実況民とかはQ1をNoに入れると思うよ
そもそもQ2に旧LR復活の選択肢がある限り、実況民とかはQ1をNoに入れると思うよ
129 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:53:03.04 ID:FU8fp1C8O
130 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:53:31.81 ID:eSZ0ATLh0
>>125
上の方の自治厨のせいでLRなくなったって話を見なよ
上の方の自治厨のせいでLRなくなったって話を見なよ
131 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 17:54:47.94 ID:e+RG3ATD0
132 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:55:33.68 ID:Yddmp5v50
反対票で割れるとか？
もうそこでこのスレがイエスしか認めてないということ？？？
もうそこでこのスレがイエスしか認めてないということ？？？
133 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:56:16.00 ID:U5O1k8ZT0
投票しないと、強制的に２ｃｈ書き込めないような仕様にしてください
134 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:56:16.28 ID:e+RG3ATD0
>>129
合点いった！ありがとう！
合点いった！ありがとう！
135 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:57:41.93 ID:+Aus3Cn70
つか賛成派はアフィが嫌なんでしょ？
それなら余計な敵作らないように、旧LRはアフィ対策だけ復活でいいんじゃないの
それなら余計な敵作らないように、旧LRはアフィ対策だけ復活でいいんじゃないの
136 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:57:47.56 ID:y+DaNSsz0
137 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:58:38.94 ID:2jWtVRTNO
138 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:59:08.66 ID:ZfvZpDzg0
139 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 17:59:12.32 ID:qgXL4gh+0
実質、このLR議論がVIPがアフィ容認するか否かを示すことになるが、LRがアフィに対抗するためのみの内容で作られるのならアフィが好きじゃない人でも反対にする人が多いだろう
という議論は昔にされたみたいなので個人的には旧LR復活がいいけれどおとなしく反対しておきます
という議論は昔にされたみたいなので個人的には旧LR復活がいいけれどおとなしく反対しておきます
140 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:01:22.13 ID:ZBQzVq7B0
141 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:01:28.77 ID:2jWtVRTNO
142 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:03:13.31 ID:ZfvZpDzg0
>>131
あと宣伝方法も
あと宣伝方法も
143 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:04:30.30 ID:qgXL4gh+0
144 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:04:45.65 ID:Yddmp5v50
アフィステマの名前欄変更蹴られても
アフィステマを全面に出して行こうとするのか？
いくらVIPで採決とっても運営には通らないんじゃないかなと思う
アフィステマを全面に出して行こうとするのか？
いくらVIPで採決とっても運営には通らないんじゃないかなと思う
145 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:05:38.76 ID:XW96g1Ju0
上でも出てたけど宣伝ってしてもいいのかな？
無差別コピペとかで○○派うぜぇみたいな流れを懸念してるんだが
無差別コピペとかで○○派うぜぇみたいな流れを懸念してるんだが
146 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 18:06:12.17 ID:e+RG3ATD0
>>138
>>131
宣伝方法については、「未定」です。
暫定的に決まっているものを列挙します。
・PCのみにて受付
・!ninjaレベル５or１０以上の方のみ投票可能（これについても５or１０が未決定）
また、!nanja導入については現在検討中です。
以上が現状になります。
>>131
宣伝方法については、「未定」です。
暫定的に決まっているものを列挙します。
・PCのみにて受付
・!ninjaレベル５or１０以上の方のみ投票可能（これについても５or１０が未決定）
また、!nanja導入については現在検討中です。
以上が現状になります。
147 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:06:27.35 ID:SQDdJtIk0
賛成派と反対派の意見まとめを作った方が良いんじゃない？
反対派と現状維持は一緒にしても良い気がするけど
そのためのスレ立てるとかもしたほうが
反対派と現状維持は一緒にしても良い気がするけど
そのためのスレ立てるとかもしたほうが
148 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:07:32.01 ID:SQDdJtIk0
149 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:07:37.65 ID:2jWtVRTNO
--------------------------------------
Q1 LRを制定することに賛成ですか？
･Yes
･No
Q2 もしLRが制定されるなら、どちらがいいですか？
･アフィ対策あり
･アフィ対策なし
--------------------------------------
これだと対策が具体的にきまらんなー
アフィ以外の要項もないし、アフィ文面のみはヤダって人がどこに入れればいいのかわからんよなー
Q1 LRを制定することに賛成ですか？
･Yes
･No
Q2 もしLRが制定されるなら、どちらがいいですか？
･アフィ対策あり
･アフィ対策なし
--------------------------------------
これだと対策が具体的にきまらんなー
アフィ以外の要項もないし、アフィ文面のみはヤダって人がどこに入れればいいのかわからんよなー
150 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 18:08:47.06 ID:e+RG3ATD0
151 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:10:07.41 ID:y+DaNSsz0
152 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:11:03.23 ID:y+DaNSsz0
153 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:12:01.80 ID:2jWtVRTNO
154 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:13:13.07 ID:FU8fp1C8O
155 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:13:55.29 ID:U5O1k8ZT0
民意の大多数の支持を得た意見でそれでも運営に蹴られるなら
アフィ対策なんか始めから何もできないよ
アフィ対策なんか始めから何もできないよ
156 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:17:35.24 ID:2jWtVRTNO
>>152
こんなかんじ？
--------------------------------------
Q1 LRを制定することに賛成ですか？
･Yes
･No
Q2 もしLRが制定されるなら、どちらがいいですか？
･アフィ対策あり
･アフィ対策なし
Q3 アフィ対策を講じる場合、どの案が１番有用だと思いますか？
・承認宣言(原則禁止で>>1が転載容認の場合宣言する)
・禁止宣言(原則許可で>>1が転載拒否の場合宣言する)
・アフィへの転載禁止
・転載は全て禁止
--------------------------------------
まあ日時は後で設問のタイミング分けれるし、焦らないで先に設問決めちゃった方がまとまるんじゃないかな
こんなかんじ？
--------------------------------------
Q1 LRを制定することに賛成ですか？
･Yes
･No
Q2 もしLRが制定されるなら、どちらがいいですか？
･アフィ対策あり
･アフィ対策なし
Q3 アフィ対策を講じる場合、どの案が１番有用だと思いますか？
・承認宣言(原則禁止で>>1が転載容認の場合宣言する)
・禁止宣言(原則許可で>>1が転載拒否の場合宣言する)
・アフィへの転載禁止
・転載は全て禁止
--------------------------------------
まあ日時は後で設問のタイミング分けれるし、焦らないで先に設問決めちゃった方がまとまるんじゃないかな
157 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:17:36.05 ID:FU8fp1C8O
158 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:18:43.88 ID:siwcdzEP0
だから投票はシベリアでやれ
159 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:19:25.83 ID:U5O1k8ZT0
160 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:20:06.65 ID:2jWtVRTNO
161 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 18:21:12.39 ID:enzVLWtZP
>>1
★己のアフィ嫌悪感情ありきのくせに自治を装ってＶＩＰのルールを変えようとするこの人たちの勝手にさせてはいけない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/674
674 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 19:28:23.10 ID:???0
> また、話し合い自体も板を利用者にとって有益、便利にしたいというよりも、
> 単純にアフィブログ等への嫌悪感だけが先走っているように見えます。
> 今回名無しを変えることで、ただ単にアフィブログへの嫌悪感を持っている人だけの
> 溜飲を下げるだけが目的と化しているように見受けられます。
> よって今回の申請は見送りますが、名無しを変えることでどのような
━━━━━━━━━━━━━
> メリットが利用者にあるのか、そこを中心に話し合い、それが客観的に
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> 納得のいく理由であれば、申請を受け付ける可能性はありますので、
━━━━━━━━━━━━
> そのようにお願い出来ればと。
このスレを主導するアフィ転載禁止派の人たちはこれを話そうとしません。なぜなら、
変えたい理由はがる★さんが却下した『 ア フ ィ ブ ロ グ へ の 嫌 悪 』だからです
アフィへの嫌悪を見せれば却下されるのでアフィの話はできない、そして運営を納得させられるような住民にとってのメリットも浮かばない
とにかく投票日までＬＲと投票の話だけで時間を潰し、投票数をＬＲ変更の根拠にしようとしています
このスレが立った理由も間違いなく『 アフィブログへの嫌悪 』ですが
荒らしに対応するため(荒らしたのは自分たちアンチアフィでしょ、とんでもないマッチポンプ)とか
VIPPER速報騒動(アンチアフィの自演の可能性大>>101参照)が始まりとか嘘付いています
★己のアフィ嫌悪感情ありきのくせに自治を装ってＶＩＰのルールを変えようとするこの人たちの勝手にさせてはいけない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/674
674 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 19:28:23.10 ID:???0
> また、話し合い自体も板を利用者にとって有益、便利にしたいというよりも、
> 単純にアフィブログ等への嫌悪感だけが先走っているように見えます。
> 今回名無しを変えることで、ただ単にアフィブログへの嫌悪感を持っている人だけの
> 溜飲を下げるだけが目的と化しているように見受けられます。
> よって今回の申請は見送りますが、名無しを変えることでどのような
━━━━━━━━━━━━━
> メリットが利用者にあるのか、そこを中心に話し合い、それが客観的に
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> 納得のいく理由であれば、申請を受け付ける可能性はありますので、
━━━━━━━━━━━━
> そのようにお願い出来ればと。
このスレを主導するアフィ転載禁止派の人たちはこれを話そうとしません。なぜなら、
変えたい理由はがる★さんが却下した『 ア フ ィ ブ ロ グ へ の 嫌 悪 』だからです
アフィへの嫌悪を見せれば却下されるのでアフィの話はできない、そして運営を納得させられるような住民にとってのメリットも浮かばない
とにかく投票日までＬＲと投票の話だけで時間を潰し、投票数をＬＲ変更の根拠にしようとしています
このスレが立った理由も間違いなく『 アフィブログへの嫌悪 』ですが
荒らしに対応するため(荒らしたのは自分たちアンチアフィでしょ、とんでもないマッチポンプ)とか
VIPPER速報騒動(アンチアフィの自演の可能性大>>101参照)が始まりとか嘘付いています
162 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:22:54.16 ID:qgXL4gh+0
163 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:23:27.08 ID:O4Tv8ZAK0
運営が嫌ってるのならそれでいいと思うんだが荒らし君
164 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:25:31.69 ID:ZBQzVq7B0
そもそもアフィブログへの嫌悪が迷惑かけられてるから嫌悪なわけだと思うけどね
2ｃｈにもVIPにも縁も縁もないところに転載されたら迷惑だっていう人はいるんだから
2ｃｈにもVIPにも縁も縁もないところに転載されたら迷惑だっていう人はいるんだから
165 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:26:38.43 ID:Cxm2+08L0
>>161
なにこいつ
なにこいつ
166 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:27:38.55 ID:2jWtVRTNO
>>162
まーQ3元々嫌アフィの人がどう思ってるかの投票だからなあ
それにQ1を付け足して嫌LRの人の意見を汲み取れるようにしてるようなものだし
Q1でLR制定が決まってQ2でアフィ対策なしになれば、
アフィ関係なしに議論スレを立てて話し合うことになりそうだな･･･うーん
まーQ3元々嫌アフィの人がどう思ってるかの投票だからなあ
それにQ1を付け足して嫌LRの人の意見を汲み取れるようにしてるようなものだし
Q1でLR制定が決まってQ2でアフィ対策なしになれば、
アフィ関係なしに議論スレを立てて話し合うことになりそうだな･･･うーん
167 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:28:09.77 ID:O4Tv8ZAK0
168 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:28:39.87 ID:SQDdJtIk0
誰か進行の音頭取らないの？
うやむやになって名前戻って撤廃継続だと嬉しいんだが
うやむやになって名前戻って撤廃継続だと嬉しいんだが
169 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:28:48.74 ID:y+DaNSsz0
俺は荒らしっていう直接的な被害がかなり迷惑だったんだが・・・
VIPで見たスレも何個潰されたことか
VIPで見たスレも何個潰されたことか
170 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:29:40.09 ID:Yddmp5v50
学級会みたいだね
171 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:30:23.84 ID:2jWtVRTNO
172 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 18:31:17.91 ID:2jWtVRTNO
>>168
ん？
ん？
173 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 18:32:18.74 ID:e+RG3ATD0
174 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:32:35.81 ID:7elqvVig0
アフィ禁止になると、荒らしに屈するみたいな形になるからな
アフィはどうでも良い自分にとっては悔しい
爆撃前からLR復活改訂とかあったとか言ってるけど、どうでもいい
だから、LR撤廃継続を望む
アフィはどうでも良い自分にとっては悔しい
爆撃前からLR復活改訂とかあったとか言ってるけど、どうでもいい
だから、LR撤廃継続を望む
175 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:32:39.13 ID:qgXL4gh+0
>>166
だから今草案を作って「仮に作るならこれ」というのを旧LR含めいくつか出して、それらの案のどれか一つかLRなしのどれかを投票してもらえばいいんじゃないかな？
目を通すのに少し時間がかかって飽きられる可能性もあるけど
だから今草案を作って「仮に作るならこれ」というのを旧LR含めいくつか出して、それらの案のどれか一つかLRなしのどれかを投票してもらえばいいんじゃないかな？
目を通すのに少し時間がかかって飽きられる可能性もあるけど
176 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 18:33:10.62 ID:e+RG3ATD0
>>172
あっ、こんばんわ
あっ、こんばんわ
177 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:33:19.75 ID:k5I2ZXNa0
喧嘩してないで早く決めればいいのに
178 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:33:41.87 ID:ZBQzVq7B0
179 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:33:53.75 ID:mEQF03yBP
何か進みましたか？もちろん進展無しですよね、すみませんでした
180 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:38:01.64 ID:FU8fp1C8O
>>178
今回は騒動からの荒らし騒ぎだったから議論からの荒らしとは少し違う気もするけど
今回は騒動からの荒らし騒ぎだったから議論からの荒らしとは少し違う気もするけど
181 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:38:02.86 ID:y+DaNSsz0
182 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:39:40.93 ID:e+RG3ATD0
>>177
喧嘩は良くないですね
喧嘩は良くないですね
183 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:40:54.19 ID:NRpiok4n0
あぼんしてるカスが何言ってんだが
99 名前： ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 投稿日： 2012/01/19(木) 17:32:28.73 ID:e+RG3ATD0
荒れるのはよくないね
落ち着こうね・・・・えっと、あぼんしててわかんないけど９３の人
99 名前： ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 投稿日： 2012/01/19(木) 17:32:28.73 ID:e+RG3ATD0
荒れるのはよくないね
落ち着こうね・・・・えっと、あぼんしててわかんないけど９３の人
184 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:42:42.89 ID:e+RG3ATD0
>>183
あぁ、解除しましたよ、すぐに。
あぁ、解除しましたよ、すぐに。
185 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:42:57.40 ID:eDQF5+gW0
おれもあぼんになってる なんだろう
186 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:43:09.98 ID:2jWtVRTNO
187 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:45:35.52 ID:RCBIBqYp0
188 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:48:34.69 ID:hDJqfO8W0
爆撃ってコンマスレの爆撃のこと？
189 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:50:36.96 ID:U5O1k8ZT0
どっちでもいいって言う人多いよね
絶対にアフィ禁止にしたいっていう信念持った人の方が稀のような。
そんな状況で運営に変える必要性あるんですか？って言われたら答えようないような
気がするんだけど。
絶対にアフィ禁止にしたいっていう信念持った人の方が稀のような。
そんな状況で運営に変える必要性あるんですか？って言われたら答えようないような
気がするんだけど。
190 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:54:15.69 ID:e+RG3ATD0
>>189
疲弊しているかなって思う
疲弊しているかなって思う
191 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:55:00.84 ID:qgXL4gh+0
192 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:56:13.20 ID:RCBIBqYp0
この議論自体どうでもいいよね
目的地はアフィ禁止LRでしょ？
爆撃をスルーしときゃいいのにさ、嫌儲がLR変えるとか意味不
目的地はアフィ禁止LRでしょ？
爆撃をスルーしときゃいいのにさ、嫌儲がLR変えるとか意味不
193 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:56:28.35 ID:RGKNe7rp0
金儲けに利用されるのは嫌
金儲けに利用されたい奴がいるとは思えない
金儲けに利用されたい奴がいるとは思えない
194 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:56:55.04 ID:y+DaNSsz0
>>188
VIPのあらゆるスレにVIPは閉鎖になりました天国へ移住してくださいってコピペ爆撃があったんだよ
あとステマアフィ連呼ってのもあったかな
とにかくVIPを焦土化して移住させようとした連中がいた
VIPのあらゆるスレにVIPは閉鎖になりました天国へ移住してくださいってコピペ爆撃があったんだよ
あとステマアフィ連呼ってのもあったかな
とにかくVIPを焦土化して移住させようとした連中がいた
195 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 18:57:49.34 ID:RCBIBqYp0
>>193
まとめ見てないならそう思うだろうね
まとめ見てないならそう思うだろうね
196 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:01:08.92 ID:sjOEzesZP
まとめ見てる奴はまとめ民だろ
VIPの自治とか関係ないんじゃ？
VIPの自治とか関係ないんじゃ？
197 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:01:56.80 ID:e+RG3ATD0
>>194の立場（実況しているのか、SS書いてるのか、ROMってるのか・・・・）によって捉え方が変わると思うけど。
そもそも、天国騒ぎとここは関係ないよ。
あんなことあったから敏感になるのは分かるけど、
周りに迷惑かけないように、っていう雰囲気はここにはちゃんと根付いてるよ。
そもそも、天国騒ぎとここは関係ないよ。
あんなことあったから敏感になるのは分かるけど、
周りに迷惑かけないように、っていう雰囲気はここにはちゃんと根付いてるよ。
198 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:02:14.78 ID:RCBIBqYp0
>>196
まとめ民はVIP利用してないと？
まとめ民はVIP利用してないと？
199 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:04:32.07 ID:RGKNe7rp0
・金儲けに利用されたくない
・金儲けに利用されたい
この二択で決を採れば結果は見えてるだろ
なぜしない
・金儲けに利用されたい
この二択で決を採れば結果は見えてるだろ
なぜしない
200 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:05:11.31 ID:U5O1k8ZT0
201 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:05:37.14 ID:l43RBFvgP
嫌アフィが主要素でLR制定検討ってのが根っこにあるから、それ隠すのは難しい話だよな。
荒らしに屈してルール変えるのかよってタイミングも悪い。
LRが板利用者に与える影響の検討も実測できるわけでないから、議論してもお互い妄想乙になる。
それでも、いったん出直しってのが導入したい方が受け入れる気はないみたいだから、予定通り投票したいってな状況だからな。
そもそも、こんなんで投票実施のための名前変更通るのかなとも思う。
がる★さんなら、通りそうな気もするが他の人だと却下されそう。
荒らしに屈してルール変えるのかよってタイミングも悪い。
LRが板利用者に与える影響の検討も実測できるわけでないから、議論してもお互い妄想乙になる。
それでも、いったん出直しってのが導入したい方が受け入れる気はないみたいだから、予定通り投票したいってな状況だからな。
そもそも、こんなんで投票実施のための名前変更通るのかなとも思う。
がる★さんなら、通りそうな気もするが他の人だと却下されそう。
202 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:06:52.25 ID:ZBQzVq7B0
203 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:09:44.54 ID:exehFC9X0
最初の方だけざっと読んだけど、この感じだと21日投票はなし？
全然周知するスレとかも立ってないし
投票内容がまだまとまってない感じ？
全然周知するスレとかも立ってないし
投票内容がまだまとまってない感じ？
204 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:09:52.15 ID:qgXL4gh+0
確かに今は天国荒らした後だからな
VIPも不安定だから時期が悪いかもしれない
VIPも不安定だから時期が悪いかもしれない
205 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:10:18.13 ID:VrfbJT+e0
206 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:13:42.38 ID:2jWtVRTNO
今日はスレ落ち着いてますね
207 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:14:57.20 ID:e+RG3ATD0
>>206
俺も思ってたけど････嵐の前のなんとやら、かと。
俺も思ってたけど････嵐の前のなんとやら、かと。
208 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:16:46.12 ID:J7gkiQqb0
209 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:17:22.27 ID:ReHhK1fR0
A.転載対策をする(LRを以下のどれかから制定)
B.現状維持
もしLRを作るとすればどれがいいか
a.スレの>>1が決める(デフォは許可)
b.スレの>>1が決める(デフォは禁止)
c.旧LRにあった「お金儲け目的、アフィリエイト転載禁止」を復活
d.全面転載禁止
e.どれでもいい
これを同時に投票して２つ目の質問には反対派の投票も含める
これが投票を一回にするなら一番だと思うんだけどどう？
B.現状維持
もしLRを作るとすればどれがいいか
a.スレの>>1が決める(デフォは許可)
b.スレの>>1が決める(デフォは禁止)
c.旧LRにあった「お金儲け目的、アフィリエイト転載禁止」を復活
d.全面転載禁止
e.どれでもいい
これを同時に投票して２つ目の質問には反対派の投票も含める
これが投票を一回にするなら一番だと思うんだけどどう？
210 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:24:29.78 ID:db1okXAL0
（n´・ω・）η ＜ VIPに自治なんていらない
211 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:24:44.62 ID:qgXL4gh+0
212 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 19:24:57.46 ID:2jWtVRTNO
酉なしで簡単に意見まとめて草案作ってみました
まあ昨日の一件もありますので、反発があれば取下げます
とりあえず>>75と>>96を元に>>108を作成
多数の反対意見が>>109-113と>>128
視点を変えてチラ裏が>>149
これじゃ何も決まらない
>>152の改良意見を受け修正したのが>>156
この投票内容の意図は>>166
>>156がこれ
--------------------------------------
Q1 LRを制定することに賛成ですか？
･Yes
･No
Q2 もしLRが制定されるなら、どちらがいいですか？
･アフィ対策あり
･アフィ対策なし
Q3 アフィ対策を講じる場合、どの案が１番有用だと思いますか？
・承認宣言(原則禁止で>>1が転載容認の場合宣言する)
・禁止宣言(原則許可で>>1が転載拒否の場合宣言する)
・アフィへの転載禁止
・転載は全て禁止
--------------------------------------
まあ昨日の一件もありますので、反発があれば取下げます
とりあえず>>75と>>96を元に>>108を作成
多数の反対意見が>>109-113と>>128
視点を変えてチラ裏が>>149
これじゃ何も決まらない
>>152の改良意見を受け修正したのが>>156
この投票内容の意図は>>166
>>156がこれ
--------------------------------------
Q1 LRを制定することに賛成ですか？
･Yes
･No
Q2 もしLRが制定されるなら、どちらがいいですか？
･アフィ対策あり
･アフィ対策なし
Q3 アフィ対策を講じる場合、どの案が１番有用だと思いますか？
・承認宣言(原則禁止で>>1が転載容認の場合宣言する)
・禁止宣言(原則許可で>>1が転載拒否の場合宣言する)
・アフィへの転載禁止
・転載は全て禁止
--------------------------------------
213 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:25:39.77 ID:VrfbJT+e0
嫌LRなんてアフィの持ちネタ、みんなそう思ってるけど書かないだけ
アフィアフィ騒いで荒らしてるのはみんな嫌儲、それがステマじゃないのかよ
VIPにそんなのに興味有るのなんかいないよ
早いとこ終わらしてくれ
アフィアフィ騒いで荒らしてるのはみんな嫌儲、それがステマじゃないのかよ
VIPにそんなのに興味有るのなんかいないよ
早いとこ終わらしてくれ
214 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:26:42.62 ID:e+RG3ATD0
>>208
【自治】ローカルルール変更についての議論
http://logsoku.com/thread/hayabusa2.2ch.net/news4vip/1325846858/
今の名前欄変更からの派生として、LR変更案が持ち出された。
俺は、これがこのスレの元・原点になってると考えてる。
間違ってたら指摘してくれ。
【自治】ローカルルール変更についての議論
http://logsoku.com/thread/hayabusa2.2ch.net/news4vip/1325846858/
今の名前欄変更からの派生として、LR変更案が持ち出された。
俺は、これがこのスレの元・原点になってると考えてる。
間違ってたら指摘してくれ。
215 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:27:22.63 ID:2jWtVRTNO
216 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:28:00.99 ID:VrfbJT+e0
>>210
こいつはアフィ
こいつはアフィ
217 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:28:08.63 ID:fU7/ZVDI0
今北、前スレは張り付いてたから>>8-10の流れはつかんでるつもり
で、>>40ぐらいまで読んだ感じまたループが始まっている気がしたから全文よむのめんどくさくなた
誰か簡単にこのスレでの流れを説明してくれると助かる
で、>>40ぐらいまで読んだ感じまたループが始まっている気がしたから全文よむのめんどくさくなた
誰か簡単にこのスレでの流れを説明してくれると助かる
218 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:29:14.23 ID:VrfbJT+e0
>>199
こいつは嫌儲
こいつは嫌儲
219 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:29:18.99 ID:2jWtVRTNO
220 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:29:34.23 ID:y+DaNSsz0
＞嫌LRなんてアフィの持ちネタ、みんなそう思ってるけど書かないだけ
意味不明
現状で満足してりゃLRなんていらないでしょ
VIPで自治に興味がないのばかりってのはわかるよ
意味不明
現状で満足してりゃLRなんていらないでしょ
VIPで自治に興味がないのばかりってのはわかるよ
221 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:31:17.38 ID:OuTrmYAG0
スレで転載許可とか禁止を決めるんじゃなくて各レスごとじゃ駄目なのかな？
面倒？
面倒？
222 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:31:38.48 ID:VrfbJT+e0
まあVIPが誰もいないスレで延々頑張って下さい
223 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 19:33:02.13 ID:2jWtVRTNO
224 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:33:02.91 ID:fU7/ZVDI0
225 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:35:45.78 ID:0+KYcoAZ0
具体的なLRはどうすんの？
誰が作るの？
あと、それできたらまた承認の投票とかするの？
誰が作るの？
あと、それできたらまた承認の投票とかするの？
226 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:35:58.94 ID:U5O1k8ZT0
227 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 19:36:04.32 ID:2jWtVRTNO
228 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:36:12.87 ID:e+RG3ATD0
>>221
その案は何度か出ました
・スレ立てた>>１が「転載禁止でよろしく」等、書けばいいのではないか
っというような内容です。
ただ、問題が山積してました。詳しくは、前々スレの後半部分を見てください。
その案は何度か出ました
・スレ立てた>>１が「転載禁止でよろしく」等、書けばいいのではないか
っというような内容です。
ただ、問題が山積してました。詳しくは、前々スレの後半部分を見てください。
229 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:37:11.12 ID:3j20d3J70
>>214
そのスレの発端はν速にあやってこっちも嫌儲しようぜでしょ？
そのスレの発端はν速にあやってこっちも嫌儲しようぜでしょ？
230 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:37:57.54 ID:e+RG3ATD0
231 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:38:33.51 ID:3j20d3J70
>>225
具体的なのは投票後話し合うみたい
具体的なのは投票後話し合うみたい
232 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:38:53.56 ID:ReHhK1fR0
>>211
別にそれでも構わないけど
cはお金儲け目的のみ禁止
dはそれ以外もすべて(ノンアフィでも)禁止
dは有志まとめをどうするかなど問題があるが、ステマ完全撲滅に近いと言う意見の人用
eが一番多かった場合は二番目に多いのにする
別にそれでも構わないけど
cはお金儲け目的のみ禁止
dはそれ以外もすべて(ノンアフィでも)禁止
dは有志まとめをどうするかなど問題があるが、ステマ完全撲滅に近いと言う意見の人用
eが一番多かった場合は二番目に多いのにする
233 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:39:21.20 ID:fU7/ZVDI0
234 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:39:58.85 ID:FU8fp1C8O
235 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:40:03.37 ID:db1okXAL0
,. ､ /
,.〃´ヾ.、 / ／
／ |l ', / ／ ﾜｻﾞﾜｻﾞ規制して
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', 居心地悪くしてどうする
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. 自治厨は天国でも嫌儲池
'r '´ ',.r '´ !| ＼
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
| |
.| |
| |
| |
.| |
,.〃´ヾ.、 / ／
／ |l ', / ／ ﾜｻﾞﾜｻﾞ規制して
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', 居心地悪くしてどうする
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. 自治厨は天国でも嫌儲池
'r '´ ',.r '´ !| ＼
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
| |
.| |
| |
| |
.| |
236 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:40:53.22 ID:f89XdIUc0
今北だけど昨日の改訂旧ＬＲ案はどこに行ったの？
237 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:41:03.41 ID:fU7/ZVDI0
238 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:41:24.11 ID:e+RG3ATD0
239 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 19:41:47.37 ID:2jWtVRTNO
240 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:45:45.34 ID:0+KYcoAZ0
投票を2回に分けるのであれば、Q3は無意味だと思う
2回目の投票でLR案4つ出して、その中から選ばせればいい
2回目の投票でLR案4つ出して、その中から選ばせればいい
241 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 19:46:47.03 ID:2jWtVRTNO
冗長になりますが、
>>8
>>9
>>209
>>212
これらの内から決定しようと思います。
自分が良いと思う物を、理由付きで挙げて下さい。
その理由に対しての反論を認めます。
可能な限り議論し、淘汰するようお願いします。
>>8
>>9
>>209
>>212
これらの内から決定しようと思います。
自分が良いと思う物を、理由付きで挙げて下さい。
その理由に対しての反論を認めます。
可能な限り議論し、淘汰するようお願いします。
242 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:46:52.07 ID:e+RG3ATD0
>>234
・SS乗っ取りの際にはどうなるのか
・>>1が宣言すればそのスレ内のレス全てが転載不可になるのか or 宣言者だけのレスが転載不可になるのか
等など議論の必要がありました。
すみませんがあまりにあの時は勢いが激しかったので、>>228で上げたスレを読んで頂けると助かります。
・SS乗っ取りの際にはどうなるのか
・>>1が宣言すればそのスレ内のレス全てが転載不可になるのか or 宣言者だけのレスが転載不可になるのか
等など議論の必要がありました。
すみませんがあまりにあの時は勢いが激しかったので、>>228で上げたスレを読んで頂けると助かります。
243 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:48:37.60 ID:db1okXAL0
( ｣ﾟДﾟ)｣＜ ＶＩＰに自治厨は必要ね～
244 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:49:14.11 ID:l43RBFvgP
>>234
なんで転載禁止にしねーんだっていちゃもんつけてくる荒らしが出るんじゃないかって話しもあった
なんで転載禁止にしねーんだっていちゃもんつけてくる荒らしが出るんじゃないかって話しもあった
245 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:49:51.69 ID:f89XdIUc0
246 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:50:50.39 ID:qgXL4gh+0
転載禁止と記載→自信過剰乙
スレが荒れるのは目に見えてる
という議論も幾度となくしたんだろうからもういいよ
スレが荒れるのは目に見えてる
という議論も幾度となくしたんだろうからもういいよ
247 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 19:51:23.05 ID:2jWtVRTNO
蛇足ですが、どの選択肢も現状では一度の投票で決まるように作ってあるみたいです。
248 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:53:04.84 ID:qgXL4gh+0
249 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:55:52.95 ID:2jWtVRTNO
あと俺個人としてはやはり>>212
過去に出てきたアフィ対策案を潰さないように作ったし、
数回に分けずともQ1から順に集計を追えば数回分の投票と同じ結果が得られるようにしてある
まあ解りにくいのが欠点だけどな
過去に出てきたアフィ対策案を潰さないように作ったし、
数回に分けずともQ1から順に集計を追えば数回分の投票と同じ結果が得られるようにしてある
まあ解りにくいのが欠点だけどな
250 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:56:08.69 ID:db1okXAL0
(∩´∀｀∩)＜ぬるぽ
251 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:56:41.39 ID:8YOjVGr30
>>238
ニューカスがアフィに勝利したことだしVIPも何かやろうぜｗｗｗ
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325806115/
名前変えようぜ
↓
LR変えた方が早くね？
ニューカスがアフィに勝利したことだしVIPも何かやろうぜｗｗｗ
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325806115/
名前変えようぜ
↓
LR変えた方が早くね？
252 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:58:14.15 ID:2jWtVRTNO
253 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:58:21.96 ID:siwcdzEP0
／￣＼
| ^o^ | ＜ だいたいてんごくはてんさいきんしなのかい？
＼＿／
＿| |＿
| |
| ^o^ | ＜ だいたいてんごくはてんさいきんしなのかい？
＼＿／
＿| |＿
| |
254 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 19:59:34.92 ID:l43RBFvgP
>>212でいいような気もするが、LRが必要ですかって質問だと、アフィ対策以外にもLRがあるみたいな気もする…
255 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:00:26.56 ID:2jWtVRTNO
256 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:01:27.12 ID:siwcdzEP0
257 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:03:06.53 ID:2jWtVRTNO
人すくねーなー･･･
まるで名無し一時変更前だは
まるで名無し一時変更前だは
258 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:03:42.99 ID:f89XdIUc0
259 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:06:40.31 ID:ojyvR+yC0
何で転載禁止にするの？
禁止にするメリットないよね？
だったらちゃっちゃと終わるLR撤廃継続でいいよね
禁止にするメリットないよね？
だったらちゃっちゃと終わるLR撤廃継続でいいよね
260 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:07:31.43 ID:db1okXAL0
（n´・ω・）η ＜ VIPにＬＲなんていらない
261 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:07:51.46 ID:e+RG3ATD0
>>251
名前変えよう→LR変えた方が良い っという流れは知ってたんですが、
そういうことでしたか
始まりはそうだったということで、認識しました。
ありがとう。
>>208
>>194
以上の通り、>>251さんの内容が正だと思われます。
ですので、そういう形で認識下さい。
>>194さんへは、
上記内容通りですが、周りに迷惑かけないように、
という雰囲気がここにはちゃんと根付いてることは伝えておきたいです。
名前変えよう→LR変えた方が良い っという流れは知ってたんですが、
そういうことでしたか
始まりはそうだったということで、認識しました。
ありがとう。
>>208
>>194
以上の通り、>>251さんの内容が正だと思われます。
ですので、そういう形で認識下さい。
>>194さんへは、
上記内容通りですが、周りに迷惑かけないように、
という雰囲気がここにはちゃんと根付いてることは伝えておきたいです。
262 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:09:36.22 ID:W7JAOoEL0
禁止にしとけばいくらでも対応できるでしょ
もし何かしらの転載が発覚しても結局騒ぐのは2ちゃんの住人なんだし
そのとき許されるような内容なら何も問題はない
理不尽だけどこんなのいつも理不尽な内容で騒ぎになってるヤツばかりなんだからそれでいいんだよ
もし何かしらの転載が発覚しても結局騒ぐのは2ちゃんの住人なんだし
そのとき許されるような内容なら何も問題はない
理不尽だけどこんなのいつも理不尽な内容で騒ぎになってるヤツばかりなんだからそれでいいんだよ
263 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:12:03.52 ID:fU7/ZVDI0
一回となると無理矢理感が凄いので二回希望
>>212基準だと
まずQ1を一回目でやる
Yes多数 再度Q3について議論、投票
No多数 議論終了
つまり続けるか終わるか決められる>>10基準の議論進行が俺の理想
ところで>>257、投票規制については
議論として今後盛り込むのか、もう決定してるのか
教えてくれると助かる
>>212基準だと
まずQ1を一回目でやる
Yes多数 再度Q3について議論、投票
No多数 議論終了
つまり続けるか終わるか決められる>>10基準の議論進行が俺の理想
ところで>>257、投票規制については
議論として今後盛り込むのか、もう決定してるのか
教えてくれると助かる
264 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:12:59.06 ID:ReHhK1fR0
Q1
A.転載対策をするべき(LRを以下のどれかから制定)
B.現状維持
Q2
もしLRを作るとすればどれがいいか
a.旧LRにあった「お金儲け目的、アフィリエイト転載禁止」を復活
b.すべてのサイトへの全面転載禁止
c.上記にないその他のLR(これになった場合は再議論)
d.どれでもいい
これを同時に投票して２つ目の質問には反対派の投票も含める
理由はなるべくわかりやすくした方がいいってのと
参加率をあげる、二回の投票を同一人物がやってるってのかな
とりあえずさっさと終わらせれるし
A.転載対策をするべき(LRを以下のどれかから制定)
B.現状維持
Q2
もしLRを作るとすればどれがいいか
a.旧LRにあった「お金儲け目的、アフィリエイト転載禁止」を復活
b.すべてのサイトへの全面転載禁止
c.上記にないその他のLR(これになった場合は再議論)
d.どれでもいい
これを同時に投票して２つ目の質問には反対派の投票も含める
理由はなるべくわかりやすくした方がいいってのと
参加率をあげる、二回の投票を同一人物がやってるってのかな
とりあえずさっさと終わらせれるし
265 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:13:48.82 ID:2jWtVRTNO
266 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:16:51.27 ID:ReHhK1fR0
別に絶対一回が良いって訳ではないが
二回にわけるメリットってなに？
あらかじめ投票内容の周知がされれば間に時間をはさむ理由がわからん
二回にわけるメリットってなに？
あらかじめ投票内容の周知がされれば間に時間をはさむ理由がわからん
267 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:17:13.35 ID:db1okXAL0
( ・ω・)ﾓﾆｭ?
268 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:17:53.26 ID:fU7/ZVDI0
269 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:19:13.75 ID:2jWtVRTNO
>>268
はい、そのつもりです
はい、そのつもりです
270 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:20:16.78 ID:fU7/ZVDI0
>>266
無理矢理切り詰めている感が有るってのが理由
申請するまでのリミットは決まってないし、限られる項目の中で
議論はまとまって良い気がする
すべて憶測の域で
俺もどれがどう最善策なのか分からない
2回を推す個人的な理由
無理矢理切り詰めている感が有るってのが理由
申請するまでのリミットは決まってないし、限られる項目の中で
議論はまとまって良い気がする
すべて憶測の域で
俺もどれがどう最善策なのか分からない
2回を推す個人的な理由
271 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:21:18.29 ID:czcTQSFV0
272 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:24:59.55 ID:2jWtVRTNO
早く終わって欲しい
ループしてループしてループしてループ
もう疲れたのにまた議論の余地を作るのかーって気分
よって投票は一杯で終わって欲しい
ループしてループしてループしてループ
もう疲れたのにまた議論の余地を作るのかーって気分
よって投票は一杯で終わって欲しい
273 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:25:28.69 ID:db1okXAL0
（n´・ω・）η ＜ VIPは自治禁止だ～
274 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:26:40.58 ID:y+DaNSsz0
275 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:29:16.81 ID:XW96g1Ju0
276 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:29:41.39 ID:czcTQSFV0
277 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:31:41.97 ID:czcTQSFV0
278 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:31:57.87 ID:e+RG3ATD0
提案
>>241
に対する
>自分が良いと思う物を、理由付きで挙げて下さい。
>その理由に対しての反論を認めます。
>可能な限り議論し、淘汰するようお願いします
については、箇条書きで書いた方が判断されやすく、
スピィーディーに事が進むと思います。
>>241
に対する
>自分が良いと思う物を、理由付きで挙げて下さい。
>その理由に対しての反論を認めます。
>可能な限り議論し、淘汰するようお願いします
については、箇条書きで書いた方が判断されやすく、
スピィーディーに事が進むと思います。
279 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:34:55.60 ID:Yddmp5v50
280 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:35:54.84 ID:p5Nu6z/s0
投票まで黙ってればいいじゃないか
281 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:38:43.08 ID:db1okXAL0
282 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:38:58.20 ID:fU7/ZVDI0
いつもなら人が居る時間のはずだぞ、大丈夫かこれ
283 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:39:04.21 ID:XW96g1Ju0
テンプレに従わなくてゴメン
>>212のQ2の選択肢に違和感が
「アフィ対策のLRのみ」は嫌だけど「アフィ対策以外のLRも」ならいいって書き込みは見たけど
「アフィ対策以外のLR」はいいけど「アフィ対策のLRも」は嫌って人居たっけ？
>>212のQ2の選択肢に違和感が
「アフィ対策のLRのみ」は嫌だけど「アフィ対策以外のLRも」ならいいって書き込みは見たけど
「アフィ対策以外のLR」はいいけど「アフィ対策のLRも」は嫌って人居たっけ？
284 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:40:39.94 ID:kPz5FXOx0
285 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:41:33.31 ID:Zld/Z/1Li
自治とかお前ら少数派のメガネが勝手にやってるだけじゃん
俺ら正統派の真のVIPPERは自治とか受け付けないんでそのへんよろしく
俺ら正統派の真のVIPPERは自治とか受け付けないんでそのへんよろしく
286 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:41:55.79 ID:w/Lqjdjy0
今北産業
正確な現状の説明してくれるなら三行じゃなくてもいい
正確な現状の説明してくれるなら三行じゃなくてもいい
287 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:42:11.49 ID:ReHhK1fR0
288 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:43:14.01 ID:y+DaNSsz0
>>277
ずっと議論させてればアフィも嫌アフィも満足じゃね！？
ずっと議論させてればアフィも嫌アフィも満足じゃね！？
289 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:45:33.42 ID:czcTQSFV0
290 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:45:47.66 ID:db1okXAL0
291 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:47:23.95 ID:fU7/ZVDI0
>>287
質問内容は俺から見てもかわりは感じられない
まずどちらの意見が多いのかQ1で問う
Yes多数の場合Q3について濃く議論ができると思う
流れで決まってしまえば、他意見を盛り込む馬鹿は来ないと信じている
俺が分けたい理由はそれ
簡単に2拓だけ、それだけで
ここを軽く見てるだけの人も参加しやすいと思う
周知するだけでなく、参加者を多くする利点もあるのじゃないかなと思います
質問内容は俺から見てもかわりは感じられない
まずどちらの意見が多いのかQ1で問う
Yes多数の場合Q3について濃く議論ができると思う
流れで決まってしまえば、他意見を盛り込む馬鹿は来ないと信じている
俺が分けたい理由はそれ
簡単に2拓だけ、それだけで
ここを軽く見てるだけの人も参加しやすいと思う
周知するだけでなく、参加者を多くする利点もあるのじゃないかなと思います
292 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:49:49.69 ID:czcTQSFV0
>>290
最近中古でG4のmacminiかったんだよなあ
最近中古でG4のmacminiかったんだよなあ
293 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:54:00.54 ID:w/Lqjdjy0
294 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:54:15.23 ID:olNpD+VxP
295 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 20:58:46.12 ID:db1okXAL0
υ・・_|
－| ＜ Macの為にも自治なんていらない
￣￣
－| ＜ Macの為にも自治なんていらない
￣￣
296 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:00:46.39 ID:y+DaNSsz0
>>289
イプシロンスレか
イプシロンスレか
297 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:01:36.65 ID:czcTQSFV0
・・
υ
－
298 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:02:03.72 ID:czcTQSFV0
>>296
うぷしろんスレです
うぷしろんスレです
299 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:03:23.76 ID:w/Lqjdjy0
300 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:05:07.65 ID:olNpD+VxP
301 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:07:20.92 ID:ReHhK1fR0
>>291
なるほど
しかし俺はもう十分Q3については議論できてると思う
>>1に従うってのは結局妥協案だから話し合いでそれにならないなら必要ないと思う
なら必要なのは>>264に挙げたのかなぁと
Q3についてもかなりループしてると思う
なるほど
しかし俺はもう十分Q3については議論できてると思う
>>1に従うってのは結局妥協案だから話し合いでそれにならないなら必要ないと思う
なら必要なのは>>264に挙げたのかなぁと
Q3についてもかなりループしてると思う
302 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:09:40.39 ID:9gtHbfo60
そういえば各種規制案のメリットデメリットをまとめてみるかって案があったな
荒れていない今ならやれるか？
荒れていない今ならやれるか？
303 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:09:45.98 ID:olNpD+VxP
304 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:10:50.72 ID:fU7/ZVDI0
まあ嫌アフィ暴れ中に投票の流れが決まったわけだし
その流れで進行してる進行役もどうかしてるとはおもうけど
ここまで来てるんだから何か意見しないと進まないと思う
進まなくても良いよって意見が多くても進む
嫌アフィの思う壷になるのが嫌なら議論に参加するしかないんだよな
嫌アフィオナニーに付き合わされてる、反対するならそれに付き合うしか選択肢はない
その流れで進行してる進行役もどうかしてるとはおもうけど
ここまで来てるんだから何か意見しないと進まないと思う
進まなくても良いよって意見が多くても進む
嫌アフィの思う壷になるのが嫌なら議論に参加するしかないんだよな
嫌アフィオナニーに付き合わされてる、反対するならそれに付き合うしか選択肢はない
305 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:11:00.72 ID:y+DaNSsz0
306 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:12:01.33 ID:2jWtVRTNO
あーっと、今はあれな
投票内容の決定な
項目は
>>8
>>9
>>209
>>212
これらの内から決定する
どの草案も一回で投票できる形になってる
だから、内容を見て
どれが今までのループしてきた議論を潰さずに
円滑な投票を行えるかってのを選んで下さいって話
投票内容の決定な
項目は
>>8
>>9
>>209
>>212
これらの内から決定する
どの草案も一回で投票できる形になってる
だから、内容を見て
どれが今までのループしてきた議論を潰さずに
円滑な投票を行えるかってのを選んで下さいって話
307 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:14:34.92 ID:czcTQSFV0
308 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:15:52.94 ID:ReHhK1fR0
309 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:16:03.74 ID:y+DaNSsz0
310 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:17:29.83 ID:9gtHbfo60
そういえば二回投票案が消えたな
どこに行ったんだ？
どこに行ったんだ？
311 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:19:45.85 ID:utSYJcILi
>>300
まぁ触発されたのは間違いないよ
自治と銘打ったスレもステマ連呼が出てからだし
ただずっと前から嫌アフィがいたのも事実だし、彼ら以外にも今回の騒動をきっかけに反アフィを掲げた人もいるわけで
しかも自治と銘打ったスレには最初期から反対派の人もレスしてました
初期進行役は反対派の認める中立の方でしたし、少なくとも自治スレになってからは嫌アフィが自己満でつくりあげたものでありません
彼らだけで作り上げたスレではないということをしっかり考えてほしいです
まぁ触発されたのは間違いないよ
自治と銘打ったスレもステマ連呼が出てからだし
ただずっと前から嫌アフィがいたのも事実だし、彼ら以外にも今回の騒動をきっかけに反アフィを掲げた人もいるわけで
しかも自治と銘打ったスレには最初期から反対派の人もレスしてました
初期進行役は反対派の認める中立の方でしたし、少なくとも自治スレになってからは嫌アフィが自己満でつくりあげたものでありません
彼らだけで作り上げたスレではないということをしっかり考えてほしいです
312 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:20:21.19 ID:fU7/ZVDI0
313 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:20:42.19 ID:czcTQSFV0
>>311
アフィくっさ
アフィくっさ
314 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:22:24.61 ID:w/Lqjdjy0
旧LRってテンプレになかったっけ？
どこにある？
どこにある？
315 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:22:31.51 ID:kPz5FXOx0
嫌アフィで起こったν速での爆撃が御咎めなしでLR変更が駄目だってのもよく分からん話だがな
316 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:23:36.55 ID:9gtHbfo60
>>314
旧ローカルルール
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
旧ローカルルール
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
317 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:27:51.25 ID:olNpD+VxP
318 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:28:50.38 ID:UFhMPLDi0
投票する前に、これ読んどけよ
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/792
792 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 02:23:37.77 ID:???0
>>789さん：放射能(仮)
お疲れ様です。
投票自体を否定するつもりはないのですが、
ローカルールはあくまでもお話し合いによって決められるべきであって、
投票というようなものが最重要視される類のものではなかろうかと思います。
その上で当該板に関して申し上げますと、
議論スレでのレスの多くが投票の方法やスケジュールで占められており、
肝心の内容についてのお話し合いや、
出されている複数の案をどうまとめていくかのお話し合いが、
投票という最終手段とも思われるようなものを出される割には乏しいように感じます。
要するに、投票投票と仰る前にもっとやるべきことがあろううかと思いますので、
現時点での対応は控えさせて頂きます。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/792
792 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 02:23:37.77 ID:???0
>>789さん：放射能(仮)
お疲れ様です。
投票自体を否定するつもりはないのですが、
ローカルールはあくまでもお話し合いによって決められるべきであって、
投票というようなものが最重要視される類のものではなかろうかと思います。
その上で当該板に関して申し上げますと、
議論スレでのレスの多くが投票の方法やスケジュールで占められており、
肝心の内容についてのお話し合いや、
出されている複数の案をどうまとめていくかのお話し合いが、
投票という最終手段とも思われるようなものを出される割には乏しいように感じます。
要するに、投票投票と仰る前にもっとやるべきことがあろううかと思いますので、
現時点での対応は控えさせて頂きます。
319 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:29:52.32 ID:f89XdIUc0
投票あかんやん
昨日言われてた「時間をかけて話し合ってより精度を高めたもので申請すべき」って意見は正しかったんや
昨日言われてた「時間をかけて話し合ってより精度を高めたもので申請すべき」って意見は正しかったんや
320 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:32:35.88 ID:fU7/ZVDI0
oh....
ふりだしに戻っちゃう・・・
補佐代理さっさと来い
ふりだしに戻っちゃう・・・
補佐代理さっさと来い
321 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:33:12.03 ID:w/Lqjdjy0
LR変更案 ─┬―旧LRを復活する
│ ├旧LRをそのまま復活させる
│ ├旧LRから、現状にそぐわない項目（実況禁止等）を削除したものにする
│ └旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」のみ復活させる
│
├─>>1の意思を尊重するLRにする
│ ├承認宣言(原則禁止で>>1が転載容認の場合宣言する)
│ └禁止宣言(原則許可で>>1が転載拒否の場合宣言する)
│
└──転載を全面禁止する
こんなもんか？
旧LRをそのまま復活と一部項目削除での復活はもう選択肢から消えてる？
│ ├旧LRをそのまま復活させる
│ ├旧LRから、現状にそぐわない項目（実況禁止等）を削除したものにする
│ └旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」のみ復活させる
│
├─>>1の意思を尊重するLRにする
│ ├承認宣言(原則禁止で>>1が転載容認の場合宣言する)
│ └禁止宣言(原則許可で>>1が転載拒否の場合宣言する)
│
└──転載を全面禁止する
こんなもんか？
旧LRをそのまま復活と一部項目削除での復活はもう選択肢から消えてる？
322 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:34:25.24 ID:utSYJcILi
まぁそもそもいまの状態の案は嫌アフィ臭が全開なので通るわけがないと思います
323 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:34:36.25 ID:l+XLKAsk0
千日手だしな
LR要らない人と、LRでアフィを何とかしようっていう嫌儲はどう話しあえばいいんだ
LR要らない人と、LRでアフィを何とかしようっていう嫌儲はどう話しあえばいいんだ
324 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:35:54.16 ID:czcTQSFV0
>>322
反対派はアフィ臭全開だしなあ
反対派はアフィ臭全開だしなあ
325 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:37:58.95 ID:ReHhK1fR0
>>321
そのまま復活は無いな、少なくとも実況と荒らし推奨のやつは消した方がいいと思うよ
で、>>1の意向案だけどこれにしか無い有効なメリットってなくね？
これが一番良いって思ってるやついるの？妥協なしで
そのまま復活は無いな、少なくとも実況と荒らし推奨のやつは消した方がいいと思うよ
で、>>1の意向案だけどこれにしか無い有効なメリットってなくね？
これが一番良いって思ってるやついるの？妥協なしで
326 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:38:17.08 ID:olNpD+VxP
327 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:39:09.68 ID:f89XdIUc0
投票が無理なら互いに妥協点を見つけるしかないな
じゃあ俺は旧ＬＲの改訂版を「鯖落ちするほどの加速、アフィ、出会い厨へのけん制」というメリットに基づいて定めるのが良いと思う
って言いたいんだけどこれ反対派はどう反論してくれんの
じゃあ俺は旧ＬＲの改訂版を「鯖落ちするほどの加速、アフィ、出会い厨へのけん制」というメリットに基づいて定めるのが良いと思う
って言いたいんだけどこれ反対派はどう反論してくれんの
328 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:40:19.82 ID:utSYJcILi
329 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:40:38.18 ID:y+DaNSsz0
論点分けて二回投票がいいよ
330 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:40:47.48 ID:czcTQSFV0
>>318
放射能板の当該スレ見てきたけど
向こうでもアフィアフィ言ってるのなｗｗ
しかし板が違うと文化も違うわｗｗ
しかも
>780 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2012/01/17(火) 02:07:42.55 ID:N+IbQmGd0
>糞VIPPERどもここは依頼スレだ
>巣に帰れ
よくわからんがVIPのせいにされてるしそこは嫌儲だろｗｗ
放射能板の当該スレ見てきたけど
向こうでもアフィアフィ言ってるのなｗｗ
しかし板が違うと文化も違うわｗｗ
しかも
>780 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2012/01/17(火) 02:07:42.55 ID:N+IbQmGd0
>糞VIPPERどもここは依頼スレだ
>巣に帰れ
よくわからんがVIPのせいにされてるしそこは嫌儲だろｗｗ
331 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:41:10.90 ID:ReHhK1fR0
>>322
嫌アフィの意見しかないと言うやつがちょいちょい居るけど
反対派は議論することがもうないだけだろ？
賛成派はまだどんな意見がベストか決めれてない
賛成派反対派がそれぞれ一番いいと思う案を出して投票するためにやってるんでしょ
嫌アフィの意見しかないと言うやつがちょいちょい居るけど
反対派は議論することがもうないだけだろ？
賛成派はまだどんな意見がベストか決めれてない
賛成派反対派がそれぞれ一番いいと思う案を出して投票するためにやってるんでしょ
332 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:41:54.32 ID:9gtHbfo60
333 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:42:56.97 ID:olNpD+VxP
賛成派反対派って言ってるけど現状維持派って反対派に入ればいいんだよな？
334 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:43:48.57 ID:fU7/ZVDI0
とりあえず>>318を補佐代理が見るまで何もならない気がする
335 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:43:58.04 ID:utSYJcILi
336 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:45:06.28 ID:utSYJcILi
337 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:45:57.11 ID:dYFO3I2s0
俺が貼ったサンプルが役立ってるみたいで良かった
338 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:46:38.01 ID:czcTQSFV0
>>333
現状維持ってのはイヤンLR派の事かな
現状維持ってのはイヤンLR派の事かな
339 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:46:57.05 ID:ReHhK1fR0
340 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:48:42.48 ID:olNpD+VxP
341 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:48:59.98 ID:zAMvkWYu0
>>339
それがLR変更賛成派のデメリットだし、反対派の最大のメリットだと思うわ
それがLR変更賛成派のデメリットだし、反対派の最大のメリットだと思うわ
342 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:49:18.11 ID:czcTQSFV0
LRに
これ以上LRは何があっても絶対に増やしませんとか書けば？
これ以上LRは何があっても絶対に増やしませんとか書けば？
343 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:50:16.83 ID:utSYJcILi
344 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:50:46.32 ID:czcTQSFV0
>>340
でも水遁土遁にプロバごとアク禁とか無法地帯じゃ全然ないよね？
でも水遁土遁にプロバごとアク禁とか無法地帯じゃ全然ないよね？
345 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:51:39.56 ID:f89XdIUc0
ＬＲ追加は今後ありえないってするなら尚更制度を高めないと駄目だな
アフィ対策だけに留めずにもっと色んなことに対するＬＲについて話し合うべきなんじゃないの
アフィ対策だけに留めずにもっと色んなことに対するＬＲについて話し合うべきなんじゃないの
346 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:51:43.86 ID:olNpD+VxP
>>344
自治の口実は与えたくない
自治の口実は与えたくない
347 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:51:57.89 ID:w/Lqjdjy0
>>333
だいたいLR変更賛成派、LR変更反対派って意味で使われてるだろうから
現状維持派＝変更反対派だと思う
アフィ反対＝LR変更賛成、アフィ賛成＝LR変更反対だと思ってる奴が少なからずいるみたいだけど
これは間違い
だいたいLR変更賛成派、LR変更反対派って意味で使われてるだろうから
現状維持派＝変更反対派だと思う
アフィ反対＝LR変更賛成、アフィ賛成＝LR変更反対だと思ってる奴が少なからずいるみたいだけど
これは間違い
348 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:52:38.31 ID:y+DaNSsz0
349 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:53:19.14 ID:czcTQSFV0
>>346
アフィ禁止って自治に関係なくね？
アフィ禁止って自治に関係なくね？
350 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:54:18.67 ID:2jn5fZTW0
>>327
妥協点って、最初から転載禁止を盛り込もうってところから動いてないことないか？
妥協点って、最初から転載禁止を盛り込もうってところから動いてないことないか？
351 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:54:20.64 ID:w/Lqjdjy0
今後一切LR変更の余地が無くなるのには反対
変えなきゃならない時は変えるべきだと思うよ
今は変えなきゃならない時ではないと思うけど
変えなきゃならない時は変えるべきだと思うよ
今は変えなきゃならない時ではないと思うけど
352 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:54:43.57 ID:9gtHbfo60
>>349
ＬＲが出来れば自治厨が発生する可能性も生まれるわけで
ＬＲが出来れば自治厨が発生する可能性も生まれるわけで
353 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:54:50.53 ID:czcTQSFV0
>>348
増やさないんであって削除はできるよ？
増やさないんであって削除はできるよ？
354 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:55:01.12 ID:olNpD+VxP
355 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:55:12.95 ID:F6ioXl8Q0
テンプレ増えすぎわロタｗｗｗ
356 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:55:29.40 ID:czcTQSFV0
>>352
アフィ禁止のLRでどうやって自治するの？
アフィ禁止のLRでどうやって自治するの？
357 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:55:44.66 ID:f89XdIUc0
358 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:56:14.87 ID:czcTQSFV0
359 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:57:54.95 ID:olNpD+VxP
>>358
そんなあほな意見通るか
そんなあほな意見通るか
360 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:58:00.05 ID:utSYJcILi
>>345
賛成派の方々が今なお嫌アフィにこだわるならそれだけが明文化された案になるでしょう
実際そんな案も過去出ていましたし
しかしそんな案は通らないでしょう
賛成派、そして反対派にもこの議論はアフィvs嫌アフィさと思ってるからがいらっしゃるようですし
賛成派の方々が今なお嫌アフィにこだわるならそれだけが明文化された案になるでしょう
実際そんな案も過去出ていましたし
しかしそんな案は通らないでしょう
賛成派、そして反対派にもこの議論はアフィvs嫌アフィさと思ってるからがいらっしゃるようですし
361 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:58:10.11 ID:gkgklGCt0
現在のLR制定には反対だが、LR作成禁止にゃ反対だな当然
362 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:58:15.40 ID:qgXL4gh+0
>>358
今がよければいいのかよ
今がよければいいのかよ
363 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:58:25.75 ID:ReHhK1fR0
>>343
旧LRに無いことの追加は申請通りづらいのではないか
そもそもそれに意味があるのか
つまり、例えば今回みたいに何か現在では予測できない問題が発生したらどうするのか(変えようという動きがそれなりにあるかも)
>>339は、だからそこで投票だよねって結論にしたかったがはやまって書き込んでしまった
旧LRに無いことの追加は申請通りづらいのではないか
そもそもそれに意味があるのか
つまり、例えば今回みたいに何か現在では予測できない問題が発生したらどうするのか(変えようという動きがそれなりにあるかも)
>>339は、だからそこで投票だよねって結論にしたかったがはやまって書き込んでしまった
364 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:58:35.73 ID:9gtHbfo60
>>356
アフィ禁止のＬＲから追加で作られるってこと
アフィ禁止のＬＲから追加で作られるってこと
365 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:58:54.49 ID:f89XdIUc0
じゃあ例えばどんなＬＲが作られるかもしれないって言うの？
366 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:59:11.40 ID:y+DaNSsz0
367 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:59:13.93 ID:utSYJcILi
>>348
削除の可能性は捨ててませんが
削除の可能性は捨ててませんが
368 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:59:34.16 ID:czcTQSFV0
369 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 21:59:54.91 ID:olNpD+VxP
アフィはどうでもいいから
本当に必要な項目が出来たら加える
本当に必要な項目が出来たら加える
370 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:00:09.80 ID:czcTQSFV0
>>362
今が悪いよりずーーーーと良いだろ？
今が悪いよりずーーーーと良いだろ？
371 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:00:39.72 ID:czcTQSFV0
372 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:01:57.76 ID:olNpD+VxP
増やしませんって項目作ったら次作成する時アフィ禁止消えるな
373 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:02:12.36 ID:2jn5fZTW0
>>371
何という自分勝手で、後の利用者のことさえ考えていない案…
何という自分勝手で、後の利用者のことさえ考えていない案…
374 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:02:22.89 ID:N5zLsyxj0
LRは増やしませんとか、現時点以降を縛るようなルールは無理だろ。
というか横暴過ぎる。
というか横暴過ぎる。
375 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:02:24.26 ID:f89XdIUc0
流石にＬＲ追加禁止は今後またこれと同じかそれ以上の規模の問題が出てきた時に足枷になりかねん
376 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:02:43.82 ID:kPz5FXOx0
LRに変なの追加されたら困るって言うけど今まであった旧LR復活ですらここまで分かれるのに
変な項目が通る可能性なんて少ないと思うけどね
変な項目が通る可能性なんて少ないと思うけどね
377 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:02:59.35 ID:czcTQSFV0
>>373
後の利用者がいやになったらLRは削除できるよ？
後の利用者がいやになったらLRは削除できるよ？
378 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:03:25.91 ID:czcTQSFV0
>>374
いやだから削除はできるってばさ
いやだから削除はできるってばさ
379 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:04:13.03 ID:f89XdIUc0
380 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:04:36.34 ID:9gtHbfo60
381 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:04:37.05 ID:gkgklGCt0
今回のLR作成のハードルは下げて、後の人間には上げる意味がわからねー
382 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:04:51.44 ID:N5zLsyxj0
>>378
じゃ、LRは増やしませんってLRを削除したら追加できるからあんまし意味ないな
じゃ、LRは増やしませんってLRを削除したら追加できるからあんまし意味ないな
383 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:05:14.58 ID:xtRMll760
今北産業
384 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:05:15.85 ID:czcTQSFV0
385 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:06:11.13 ID:ZBQzVq7B0
386 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:06:23.83 ID:czcTQSFV0
387 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:06:29.31 ID:f89XdIUc0
388 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:06:35.35 ID:olNpD+VxP
面白いなｗｗｗｗ増やしませんってｗｗｗｗ
アフィ禁止
これ以上増やしません
ほんとうに必要になったときはLR撤廃して作りなおすのか
またこのアフィ談義しないといけないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アフィ禁止
これ以上増やしません
ほんとうに必要になったときはLR撤廃して作りなおすのか
またこのアフィ談義しないといけないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:06:42.05 ID:9gtHbfo60
390 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:07:00.05 ID:czcTQSFV0
>>382
そーだね意味ないなら通す問題もないね！！
そーだね意味ないなら通す問題もないね！！
391 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:07:07.97 ID:qgXL4gh+0
今後LR追加しないとかいうむちゃくちゃなLRは考えるだけ無駄だろ
ID:czcTQSFV0はそろそろ黙れ
ID:czcTQSFV0はそろそろ黙れ
392 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:07:55.01 ID:czcTQSFV0
393 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:07:58.35 ID:olNpD+VxP
転載されたい厨が増えると
増やしません
しか残らないｗｗｗｗｗｗ
アフォか
増やしません
しか残らないｗｗｗｗｗｗ
アフォか
394 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:08:29.13 ID:czcTQSFV0
>>391
なにが無茶なのか教えて？
なにが無茶なのか教えて？
395 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:08:29.22 ID:w/Lqjdjy0
ID:czcTQSFV0だけNGIDにでも入れれば済む話だろ
今の議題はなに？
今の議題はなに？
396 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:08:58.71 ID:czcTQSFV0
>>393
LRまるごと削除にきまってるでしょ
LRまるごと削除にきまってるでしょ
397 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:09:29.95 ID:9gtHbfo60
398 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:09:43.39 ID:olNpD+VxP
399 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:09:52.17 ID:czcTQSFV0
なんだろなあいやんLR派はアフィ容認派だったのか～残念だなあ
400 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:09:55.71 ID:f89XdIUc0
401 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:10:37.07 ID:czcTQSFV0
>>397
LR増やしませんで通すのにLRが作られるの？
LR増やしませんで通すのにLRが作られるの？
402 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:10:52.87 ID:gkgklGCt0
403 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:10:56.47 ID:f89XdIUc0
散々フルボッコにされた挙句の果てにレッテル張りとか最高にかっこ悪い
404 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:11:18.74 ID:czcTQSFV0
>>400
アフィに転載されたい人が増えてるのに制限してもしょうがないだろ
アフィに転載されたい人が増えてるのに制限してもしょうがないだろ
405 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:11:50.83 ID:f89XdIUc0
406 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:11:55.89 ID:ReHhK1fR0
今から書く意見は最終判断をする運営が議論に目を通しまともな判断をするという前提な
例えば自治厨がこそこそやって勝手にLRを追加しようとしても運営は無視するよな
もし公正な議論によってLR追加や変更が決まったなら
それを拒否するのは間違ってるよな
それに削除しかできないと言うが
大規模な議論がなされれば「削除して◯◯にする」とかの案が出てくるとの予測もできる
例えば自治厨がこそこそやって勝手にLRを追加しようとしても運営は無視するよな
もし公正な議論によってLR追加や変更が決まったなら
それを拒否するのは間違ってるよな
それに削除しかできないと言うが
大規模な議論がなされれば「削除して◯◯にする」とかの案が出てくるとの予測もできる
407 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:12:02.44 ID:olNpD+VxP
408 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:12:02.71 ID:ZBQzVq7B0
LRに付帯事項つけてどうのこうのは流石に無理だと思うよ
というか今の議論だって旧ＬＲ制定の趣旨及びＬＲ撤廃の趣旨っていう束縛はあるんだから
ＬＲ議論っていうのはそういうものだ、ぐらいしか未来にはいえないと思う
というか今の議論だって旧ＬＲ制定の趣旨及びＬＲ撤廃の趣旨っていう束縛はあるんだから
ＬＲ議論っていうのはそういうものだ、ぐらいしか未来にはいえないと思う
409 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:13:36.20 ID:olNpD+VxP
410 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:13:39.84 ID:czcTQSFV0
なんでだよ～～
LR
・アフィ禁止
・LR増やすの禁止
・でもLR全削除はできます
わかりやすいじゃん
LR
・アフィ禁止
・LR増やすの禁止
・でもLR全削除はできます
わかりやすいじゃん
411 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:14:25.68 ID:xtRMll760
>>410
なんかおかしい
なんかおかしい
412 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:14:39.13 ID:f89XdIUc0
ID:czcTQSFV0
こいつさっきから何なんだ？
こいつさっきから何なんだ？
413 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:15:35.62 ID:czcTQSFV0
>>412
いやんLR派の為に考えたのになあ
いやんLR派の為に考えたのになあ
414 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:15:47.67 ID:N5zLsyxj0
ID:czcTQSFV0 はそろそろペース落とせ
415 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:16:11.18 ID:f89XdIUc0
>>413
それなら最高におせっかいだから回線切って首吊って死ね
それなら最高におせっかいだから回線切って首吊って死ね
416 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:17:18.13 ID:czcTQSFV0
まあハイピッチ過ぎたからペース落とすか
417 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:17:28.36 ID:qgXL4gh+0
418 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:17:33.03 ID:2jn5fZTW0
で、結局どの投票方法にしても、嫌アフィがために今回のLRの話が出ましたは説明するんだよね？
419 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:17:54.64 ID:czcTQSFV0
でもアフィの人って本当に必死なんだね！！
420 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:22:29.13 ID:ReHhK1fR0
このスレの議論全体へ提案がある
もう運営への建前を気にしなくていいんじゃないだろうか
・運営は議論スレ全てに一通り目を通す(らしい)ので無駄
・建前を気にする余り、議論が進みづらくなってる(建前が議論の障壁になってる)
・例え(お金儲け目的の)転載禁止を全面に押し出すことになっても
可決されればそれはVIPの意思(少なくとも判断材料の１つ)になる
これも運営がある程度(こちらの意図を理解できるくらいには)聡明であふという前提はつくけど
もう運営への建前を気にしなくていいんじゃないだろうか
・運営は議論スレ全てに一通り目を通す(らしい)ので無駄
・建前を気にする余り、議論が進みづらくなってる(建前が議論の障壁になってる)
・例え(お金儲け目的の)転載禁止を全面に押し出すことになっても
可決されればそれはVIPの意思(少なくとも判断材料の１つ)になる
これも運営がある程度(こちらの意図を理解できるくらいには)聡明であふという前提はつくけど
421 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:24:10.33 ID:y+DaNSsz0
現状維持派としては転載禁止以外にも余計なことはしないで欲しいんだけど
ルール必要なの？
ルール必要なの？
422 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:26:05.72 ID:2jn5fZTW0
>>420
建前が議論の障壁になってるんじゃなくて、結論ありきで考えてきたから説得のための理由がないのが近いんだろ
投票だ投票だ、は構わないが。今まで散々運営への建前だけ考えてきてたが、その前に板の住民に対する筋を通す用意は出来てるのか？実際のところ
建前が議論の障壁になってるんじゃなくて、結論ありきで考えてきたから説得のための理由がないのが近いんだろ
投票だ投票だ、は構わないが。今まで散々運営への建前だけ考えてきてたが、その前に板の住民に対する筋を通す用意は出来てるのか？実際のところ
423 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:31:02.74 ID:9gtHbfo60
通らないＬＲ議論に何の意味があるのか
投票で決まっても通らない可能性の方が高いけど
投票で決まっても通らない可能性の方が高いけど
424 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:31:25.71 ID:f89XdIUc0
もう理由なんてアフィカスメシウマしたいからで良いや
425 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:33:31.10 ID:olNpD+VxP
426 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:33:42.39 ID:vL6fjXy00
嫌アフィを本音から除去するのは無理
今回の一連の流れのは嫌アフィが原動力なわけだし、それは説明すべき
そしてそれを説明したうえで、LR制定の可否とその内容を二回に分けて問うべきだろう
そもそも投票は板の総意の確認と理解を問うものであるべきだから、
一回で終わらそうというのは怠慢でしかない。
今回の一連の流れのは嫌アフィが原動力なわけだし、それは説明すべき
そしてそれを説明したうえで、LR制定の可否とその内容を二回に分けて問うべきだろう
そもそも投票は板の総意の確認と理解を問うものであるべきだから、
一回で終わらそうというのは怠慢でしかない。
427 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:34:53.11 ID:l43RBFvgP
うーん、賛成の人もループする議論に疲れたか体裁取り繕わん人が目立ってきたなあ。
投票実施すら難しく思えてくる、進行さんお疲れ
投票実施すら難しく思えてくる、進行さんお疲れ
428 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:35:24.29 ID:qgXL4gh+0
>>420
議論は嫌アフィの暴走とならないようにしなければならないからアフィに対する嫌悪感をむき出しにしてはいけない
VIPPERのほとんどが嫌アフィであるか正当な理由があれば建て前なんて作らなくて良いけどどう？
ちょっと前は「治安維持」ということだったけどそれを建て前と考える人もいれば本当の目的と考える人もいる
建て前がどうであれ結局はVIPPERの大半がどう思ってるかが問題だと思うよ
議論は嫌アフィの暴走とならないようにしなければならないからアフィに対する嫌悪感をむき出しにしてはいけない
VIPPERのほとんどが嫌アフィであるか正当な理由があれば建て前なんて作らなくて良いけどどう？
ちょっと前は「治安維持」ということだったけどそれを建て前と考える人もいれば本当の目的と考える人もいる
建て前がどうであれ結局はVIPPERの大半がどう思ってるかが問題だと思うよ
429 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:35:46.94 ID:w/Lqjdjy0
投票の内容や方法以前に、この状態で投票をやれるのか、
やったとしてその結果が運営に認められるのか
何より、どんな結果が出ても賛成派反対派の双方が結果に納得できるのかが疑問
変更が可決されれば反対派が
「大半の人間が投票しなかったことこそが答えだ」とか言い出しそうだし
変更が否決されれば賛成派が
「アフィ工作員による不正行為があったに違いない」とか言いそう
投票が新たな火種になって板が荒れまくったり
更なる自治スレ、議論スレが立ち続ける事態になる予感しかしない
やったとしてその結果が運営に認められるのか
何より、どんな結果が出ても賛成派反対派の双方が結果に納得できるのかが疑問
変更が可決されれば反対派が
「大半の人間が投票しなかったことこそが答えだ」とか言い出しそうだし
変更が否決されれば賛成派が
「アフィ工作員による不正行為があったに違いない」とか言いそう
投票が新たな火種になって板が荒れまくったり
更なる自治スレ、議論スレが立ち続ける事態になる予感しかしない
430 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:37:30.59 ID:f89XdIUc0
正直俺の本音としては黙って改訂版旧ＬＲの復活申請が一番良いと思うの
こんなステマアフィ嫌儲天国言われてる状況じゃまともな投票になりそうにないし
ただメリットの説明とか難しそうだから本音に留めておいてるんだけどさ
こんなステマアフィ嫌儲天国言われてる状況じゃまともな投票になりそうにないし
ただメリットの説明とか難しそうだから本音に留めておいてるんだけどさ
431 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:39:09.71 ID:l43RBFvgP
>>429
負け方が下手な人はどっち側にもいるだろうから、ほぼその予想通りになるだろうな…
負け方が下手な人はどっち側にもいるだろうから、ほぼその予想通りになるだろうな…
432 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:40:15.25 ID:ReHhK1fR0
>>422
結論ありきでっていうのはよくわからないが説得に有効な理由がないってのはその通りだな
だから投票で多数派ならVIPが望んでる=板へのメリット
とか前スレとかでも出てた弱いけど少しは意味のありそうなメリット、ステマの抑制などを挙げる
アフィが気に入らないっていうのがそこそこ居る以上(推測だけど)それが理由になるのも仕方がない
投票で通って申請が通らなくても(そうと限るわけではないし)
意見や現状を伝えることに意味はあるだろう
結論ありきでっていうのはよくわからないが説得に有効な理由がないってのはその通りだな
だから投票で多数派ならVIPが望んでる=板へのメリット
とか前スレとかでも出てた弱いけど少しは意味のありそうなメリット、ステマの抑制などを挙げる
アフィが気に入らないっていうのがそこそこ居る以上(推測だけど)それが理由になるのも仕方がない
投票で通って申請が通らなくても(そうと限るわけではないし)
意見や現状を伝えることに意味はあるだろう
433 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:40:31.15 ID:N5zLsyxj0
434 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:40:56.28 ID:czcTQSFV0
435 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:41:01.74 ID:olNpD+VxP
436 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:41:08.81 ID:2jn5fZTW0
嫌アフィだから通らないのではなくて、その都合を板全体に押し付けようとしているから、通らないってところはちゃんと理解しなきゃ
だから「投票することにしたし皆従えよ。投票しなきゃ勝手にLRは変わるからな」ってのを、唐突に押し付けること自体が既に危ういと思うわ
だから「投票することにしたし皆従えよ。投票しなきゃ勝手にLRは変わるからな」ってのを、唐突に押し付けること自体が既に危ういと思うわ
437 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:41:43.14 ID:y+DaNSsz0
>>429
あぁ
だから賛成派も反対派も意見をまとめて一つずつ運営に提出するのはって提案してるんだがダメかな？
どっちを採用するか、どっちも採用しないのかを運営任せにすればよくない？
実際意見はかなり割れてるんだし
>>430
まともに投票ができないなら現状維持だろ
投票で過半数いったらその意思を尊重すべきだと思うけど
あぁ
だから賛成派も反対派も意見をまとめて一つずつ運営に提出するのはって提案してるんだがダメかな？
どっちを採用するか、どっちも採用しないのかを運営任せにすればよくない？
実際意見はかなり割れてるんだし
>>430
まともに投票ができないなら現状維持だろ
投票で過半数いったらその意思を尊重すべきだと思うけど
438 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:42:29.32 ID:qgXL4gh+0
>>429
少数派がどうこう言おうと負け犬の遠吠えだろ
ガセに踊らされたり自治スレに対する嫌悪感で反対したりしてもそれはその時点でのVIPの考えだし
仮に自治スレが新しくできてもそれが必要だったら残り、いらなかったら消えるだけ
少数派がどうこう言おうと負け犬の遠吠えだろ
ガセに踊らされたり自治スレに対する嫌悪感で反対したりしてもそれはその時点でのVIPの考えだし
仮に自治スレが新しくできてもそれが必要だったら残り、いらなかったら消えるだけ
439 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:43:15.49 ID:N5zLsyxj0
440 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:46:21.12 ID:2jn5fZTW0
>>429
既に指摘はあったし自分もしたけど、未だに残る「アフィに載りそうなスレに転載禁止を押し付ける、或いは荒らしてしまう」の増長とかも、変更が通らなきゃあるだろうからなぁ
下手な投票をするぐらいなら、妥協点を一つしっかりと練って、板全体に伝えて、運営に提出する方がまだなんとかなりそうだとは思うが、これは完全に主観だな
既に指摘はあったし自分もしたけど、未だに残る「アフィに載りそうなスレに転載禁止を押し付ける、或いは荒らしてしまう」の増長とかも、変更が通らなきゃあるだろうからなぁ
下手な投票をするぐらいなら、妥協点を一つしっかりと練って、板全体に伝えて、運営に提出する方がまだなんとかなりそうだとは思うが、これは完全に主観だな
441 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:46:23.51 ID:y+DaNSsz0
442 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:46:48.48 ID:ReHhK1fR0
>>429
それを少なくするための俺の案は
周知を徹底し投票結果に文句言わない・投票行かないのに文句言わないも一緒に広める
そのためには今週の土曜ってのは早すぎると思ってる
現在の名前が有効な日曜までに投票案と周知用コピペを作り一週間告知
つまり来週の土日で投票
一週間告知して知らないやつがいたらそいつは余りvipに来てないと言えるのではないか
以上は客観的に見てもそれなりの正当性があるのでごねるやつは叩かれるだけになると思う
それを少なくするための俺の案は
周知を徹底し投票結果に文句言わない・投票行かないのに文句言わないも一緒に広める
そのためには今週の土曜ってのは早すぎると思ってる
現在の名前が有効な日曜までに投票案と周知用コピペを作り一週間告知
つまり来週の土日で投票
一週間告知して知らないやつがいたらそいつは余りvipに来てないと言えるのではないか
以上は客観的に見てもそれなりの正当性があるのでごねるやつは叩かれるだけになると思う
443 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:47:42.76 ID:qgXL4gh+0
>>442
むしろ一週間投票期間にすればいいじゃん
むしろ一週間投票期間にすればいいじゃん
444 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:48:55.36 ID:hKwgMVjW0
>>443
それこそ収集つかなくなると思うわ
それこそ収集つかなくなると思うわ
445 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:49:46.15 ID:czcTQSFV0
>>443
バンバン忍法帳焼いたら楽しそうだねｗｗ
バンバン忍法帳焼いたら楽しそうだねｗｗ
446 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:51:28.36 ID:2jWtVRTNO
わーわー
ぐるぐるーぐるぐるー
議論したけどメリットは出なかったんだし、それでもアフィに嫌悪感を持ってる人が要るのも事実じゃん？
だからとりあえず、VIP全体が嫌アフィだったらそれはLR制定のメリットにならないん？
ステマ騒動やら移民騒動があったのは事実だしょ？
VIPの大多数が嫌悪感を持っているなら、それはまた新たな騒動を生む火種な訳で
だから今回の投票を、VIPの意識調査？みたいなイメージで執り行ってLRと一緒に提出すればいいやないかーい
却下されたら流石にどうしようもない
嫌アフィの人が指揮執って再提出するなら反対派となって意見言いにくるよ
一回却下したら流石に運営も通さない気もするけど
とりあえず議題忘れないでね>>241
ぐるぐるーぐるぐるー
議論したけどメリットは出なかったんだし、それでもアフィに嫌悪感を持ってる人が要るのも事実じゃん？
だからとりあえず、VIP全体が嫌アフィだったらそれはLR制定のメリットにならないん？
ステマ騒動やら移民騒動があったのは事実だしょ？
VIPの大多数が嫌悪感を持っているなら、それはまた新たな騒動を生む火種な訳で
だから今回の投票を、VIPの意識調査？みたいなイメージで執り行ってLRと一緒に提出すればいいやないかーい
却下されたら流石にどうしようもない
嫌アフィの人が指揮執って再提出するなら反対派となって意見言いにくるよ
一回却下したら流石に運営も通さない気もするけど
とりあえず議題忘れないでね>>241
447 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:52:44.40 ID:qgXL4gh+0
448 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:53:37.25 ID:y+DaNSsz0
449 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:54:17.90 ID:2jn5fZTW0
450 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:54:18.35 ID:ZBQzVq7B0
451 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:54:37.90 ID:hKwgMVjW0
嫌アフィが掲げるメリットとしてはまたこんな大規模な荒らしが起こらないかもしれなくなり板利用者が快適に板を利用できるぐらいだな
452 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:55:16.21 ID:ReHhK1fR0
進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx.
進行補佐代理 ◆T5...dPARoの二人へ
建設的な議論できてるからこのへん見てね
ちょっと議題からはそれてるけど
進行補佐代理 ◆T5...dPARoの二人へ
建設的な議論できてるからこのへん見てね
ちょっと議題からはそれてるけど
453 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:56:35.79 ID:l43RBFvgP
荒らしはスルーって原則忘れるなよ。
天国移住騒動ですらほぼ一日で収まってるんだし、それぞれのスレで対処すればいいことだと思う。
天国移住騒動ですらほぼ一日で収まってるんだし、それぞれのスレで対処すればいいことだと思う。
454 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:56:57.48 ID:y+DaNSsz0
455 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:59:08.60 ID:w/Lqjdjy0
>>446
>>241が挙げてるの、何故か投票を二回に分けて行うという意見が消されてるらしいから
その四択で決めろというのは無理なんじゃないか？
その中から選ばないといけないなら>>209だけど、
LRを作る場合の項目はもっと練らないといけないと思う
>>241が挙げてるの、何故か投票を二回に分けて行うという意見が消されてるらしいから
その四択で決めろというのは無理なんじゃないか？
その中から選ばないといけないなら>>209だけど、
LRを作る場合の項目はもっと練らないといけないと思う
456 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:59:39.32 ID:2jWtVRTNO
>>448
俺としては結果は見えてるんだから
さっさと投票やって否決で終了ってなってほしいんだよね流石に長ったらしい
これで可決されたら流石に本気で無駄なLR付かないように尽力しなきゃいけなくなるけど
>>449
どれ見ても見え見えじゃね？
投票タイトルを
■ステマ騒動に伴うVIP内LR制定に対する投票
とかにしてもいいけど
>>450
むしろそれくらいしかメリットないんじゃね？
俺としては結果は見えてるんだから
さっさと投票やって否決で終了ってなってほしいんだよね流石に長ったらしい
これで可決されたら流石に本気で無駄なLR付かないように尽力しなきゃいけなくなるけど
>>449
どれ見ても見え見えじゃね？
投票タイトルを
■ステマ騒動に伴うVIP内LR制定に対する投票
とかにしてもいいけど
>>450
むしろそれくらいしかメリットないんじゃね？
457 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 22:59:41.75 ID:Yddmp5v50
今のVIPって何も無かったかのように静かだよね
458 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:00:33.70 ID:hKwgMVjW0
459 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:01:01.40 ID:qgXL4gh+0
嫌アフィの暴走とならないように議論を進められてVIP全体の意見を出せれば発端は嫌アフィからといってもいいと思うけど変えた後のメリット等の推測はいると思う
460 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:01:18.29 ID:2jWtVRTNO
461 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:02:00.57 ID:2jn5fZTW0
>>457
たまにアフィの養分だのいって水をさしたり、転載禁止と書けと強いてきたりする奴がいるぐらいが名残として見られるぐらいだよな
たまにアフィの養分だのいって水をさしたり、転載禁止と書けと強いてきたりする奴がいるぐらいが名残として見られるぐらいだよな
462 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:03:59.97 ID:9gtHbfo60
>>457
多分皆飽きたんだろうな
多分皆飽きたんだろうな
463 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:04:04.71 ID:ZBQzVq7B0
>>456
まぁ理由なく嫌ってるとかじゃなくてちゃんと理由がある以上メリットがないとかはないかなーと
転載禁止表記関連の話もあるしねー
人が増える減るとか活気が増える減るに関してはメリットデメリットとも予想になっちゃうし
まぁ理由なく嫌ってるとかじゃなくてちゃんと理由がある以上メリットがないとかはないかなーと
転載禁止表記関連の話もあるしねー
人が増える減るとか活気が増える減るに関してはメリットデメリットとも予想になっちゃうし
464 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:06:29.98 ID:ReHhK1fR0
>>455
何度もいってるけど>>209でなくて>>264はだめ？
はじめに転載禁止派が過半数なら少なくともデフォで許可になるのはおかしいと思う
あと>>308も参照
デフォ許可は反対派が譲歩できる限界案だが賛成派からしたら無いのと同じ
賛成派の譲歩可能点はお金儲け目的の転載禁止だから
何度もいってるけど>>209でなくて>>264はだめ？
はじめに転載禁止派が過半数なら少なくともデフォで許可になるのはおかしいと思う
あと>>308も参照
デフォ許可は反対派が譲歩できる限界案だが賛成派からしたら無いのと同じ
賛成派の譲歩可能点はお金儲け目的の転載禁止だから
465 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:06:57.64 ID:db1okXAL0
（n´・ω・）η ＜ メリットは花王のシャンプー
466 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:07:09.81 ID:l43RBFvgP
467 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 23:11:12.80 ID:enzVLWtZP
>>446
ステマ連呼はただの流行、移住騒動は少人数が何百レスも↓コピペ荒らししてただけですよ
もうとっくに落ち着きを取り戻してるし
騒動を引っ張ってるこのスレが空気読んでないレベル
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/eEU1cngxMUUw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/TkdxZmNSNDkw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/ckZ1MHZPalUw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/OUpJRzkzMCsw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/bXc1LzdkR04w.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/TDczS2ZQa00w.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/bmNxUTFMcDMw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/S2tsQUJqV2cw.html
こんなのルールを変える理由たりえませんよね
これでルールが変えられるんだったらまた十数人でコピペ荒らししまくって自治を理由に申請ゴリ押しすればいいって話になる
ステマ連呼はただの流行、移住騒動は少人数が何百レスも↓コピペ荒らししてただけですよ
もうとっくに落ち着きを取り戻してるし
騒動を引っ張ってるこのスレが空気読んでないレベル
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/eEU1cngxMUUw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/TkdxZmNSNDkw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/ckZ1MHZPalUw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/OUpJRzkzMCsw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/bXc1LzdkR04w.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/TDczS2ZQa00w.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/bmNxUTFMcDMw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/S2tsQUJqV2cw.html
こんなのルールを変える理由たりえませんよね
これでルールが変えられるんだったらまた十数人でコピペ荒らししまくって自治を理由に申請ゴリ押しすればいいって話になる
468 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:13:03.30 ID:ReHhK1fR0
>>467
いつからか賛成派になったのか
いつからか賛成派になったのか
469 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:14:27.30 ID:qgXL4gh+0
個人的には旧LRをそのまま戻してみたいけど今回はアフィ対策が大きいから別の話だったな
今のところ>>264がいいと思うよ
今のところ>>264がいいと思うよ
470 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:14:53.46 ID:2jn5fZTW0
>>464
だから、それを押し付けられるのが嫌だ、ってのが反対派側の意見なんだろうな
で、転載されていやな奴は禁止にしたらいいじゃん、でもVIPPER速報の一件とか嫌儲の成果を踏まえてLRでその気持ちを守ったら良いよね、で
自分のレスが勝手に使われるのは嫌だ、は充分に分かるからその気持ちは尊重できるようにしたい
でも、他人のレスにまであれこれ言い出して干渉する所まではフォロー出来ないわ、って感じかな
だから、それを押し付けられるのが嫌だ、ってのが反対派側の意見なんだろうな
で、転載されていやな奴は禁止にしたらいいじゃん、でもVIPPER速報の一件とか嫌儲の成果を踏まえてLRでその気持ちを守ったら良いよね、で
自分のレスが勝手に使われるのは嫌だ、は充分に分かるからその気持ちは尊重できるようにしたい
でも、他人のレスにまであれこれ言い出して干渉する所まではフォロー出来ないわ、って感じかな
471 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 23:16:10.33 ID:enzVLWtZP
焦土作戦にはこのスレの保守コテも参加してたんだよね
639 名前：お薬メンヘラ ◆Z45E4njsAMgK [(o^∀^o)] 投稿日：2012/01/10(火) 15:57:23.01 ID:kQijuO6Y0 [72/94] ?DIA(100106)
なおしたあ(o^∀^o)
安心・安全だあ♪
641 名前：進行補佐 ◆UUd2OkuCR. [] 投稿日：2012/01/10(火) 16:04:51.24 ID:oaWrDHG40 [33/36]
保守感謝です>>639
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/a1FpanVPNlkw.html【←注目】
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120113/Q2cwTmJlUnQw.html
639 名前：お薬メンヘラ ◆Z45E4njsAMgK [(o^∀^o)] 投稿日：2012/01/10(火) 15:57:23.01 ID:kQijuO6Y0 [72/94] ?DIA(100106)
なおしたあ(o^∀^o)
安心・安全だあ♪
641 名前：進行補佐 ◆UUd2OkuCR. [] 投稿日：2012/01/10(火) 16:04:51.24 ID:oaWrDHG40 [33/36]
保守感謝です>>639
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/a1FpanVPNlkw.html【←注目】
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120113/Q2cwTmJlUnQw.html
472 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:17:15.04 ID:MFrO0R/L0
はちま騒動がついこないだにも関わらず転載禁止をまとめる大手アフィサイトがいる
転載禁止にしてもアフィサイトに対して有効なのか？
転載禁止にしてもアフィサイトに対して有効なのか？
473 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:17:38.25 ID:61IcgDcB0
すごいなー
ｇｄｇｄにしてアフィブロが続くように誘導が成功してすごいなー
ｇｄｇｄにしてアフィブロが続くように誘導が成功してすごいなー
474 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:18:10.19 ID:f89XdIUc0
今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg は何をしにこのスレに来てるのか教えろ
ずっと前から見てるが邪魔をしに来てるようにしか見えん
ずっと前から見てるが邪魔をしに来てるようにしか見えん
475 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:20:22.07 ID:hKwgMVjW0
476 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 23:20:27.45 ID:enzVLWtZP
>>474
「今のままがいい派」として意思を表明しに来てます
「今のままがいい派」として意思を表明しに来てます
477 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:21:57.95 ID:ReHhK1fR0
>>470
その理屈は理解できる、デフォ許可の言い分もわかるが
Q1で賛成多数でQ2でデフォ許可になったらアレってならないかな
つまり、Q2に反対派の意見あるのがおかしくね？っていう
反対派が現状維持よりデフォ許可の方がいいってんならQ1を変えればいい
その理屈は理解できる、デフォ許可の言い分もわかるが
Q1で賛成多数でQ2でデフォ許可になったらアレってならないかな
つまり、Q2に反対派の意見あるのがおかしくね？っていう
反対派が現状維持よりデフォ許可の方がいいってんならQ1を変えればいい
478 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:22:10.62 ID:f89XdIUc0
479 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:22:51.12 ID:qgXL4gh+0
480 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:23:31.92 ID:ZBQzVq7B0
意見を表明するんじゃなくて議論するとこだと思うがね
481 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:24:29.05 ID:PbDGFrr00
そろそろ新しい名前決めませんか（´・ω・｀）
482 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:24:31.53 ID:d/3QqPP60
ID:f89XdIUc0みたいなのってみんな注意しないのな
すでにNGにしてるとかなん？
すでにNGにしてるとかなん？
483 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 23:24:49.09 ID:enzVLWtZP
484 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:25:27.45 ID:y+DaNSsz0
485 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 23:25:34.88 ID:2jWtVRTNO
とりあえず日付代わる前に投票内容の決定を急ぎたいと思います
項目は
>>8
>>9
>>264
>>212
この中から有効性の低い物を選んで、選んだ理由を述べて下さい。
さらに、自分が有効性が高いと思う物を挙げてください。
項目は
>>8
>>9
>>264
>>212
この中から有効性の低い物を選んで、選んだ理由を述べて下さい。
さらに、自分が有効性が高いと思う物を挙げてください。
486 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:27:15.66 ID:f89XdIUc0
487 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:27:19.32 ID:qgXL4gh+0
488 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:27:19.97 ID:2jn5fZTW0
>>481
ごめんね、わざわざまた来てくれたのに結局アフィ云々の話しかしていなくて
ごめんね、わざわざまた来てくれたのに結局アフィ云々の話しかしていなくて
489 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:27:30.11 ID:w/Lqjdjy0
>>464
>>209にしろ>>264にしろ、変更の場合の項目について
もう少し意見を募って詰めなきゃならないことには変わりないと思う
このままじゃダメって言うんじゃなく、十分に意見が集まってるのか疑問
賛成派の意見まとめた>>321（作ったの俺だけど）に挙げてる意見全部を網羅できてるわけでもないし
とりあえず、デフォ許可が消されるのはちょっと納得しかねる
無いのと同じ項目だろうと、デフォ禁止を入れるなら形式としてその逆も必要じゃないか？
>>209にしろ>>264にしろ、変更の場合の項目について
もう少し意見を募って詰めなきゃならないことには変わりないと思う
このままじゃダメって言うんじゃなく、十分に意見が集まってるのか疑問
賛成派の意見まとめた>>321（作ったの俺だけど）に挙げてる意見全部を網羅できてるわけでもないし
とりあえず、デフォ許可が消されるのはちょっと納得しかねる
無いのと同じ項目だろうと、デフォ禁止を入れるなら形式としてその逆も必要じゃないか？
490 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:28:17.58 ID:9gtHbfo60
491 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:28:36.92 ID:PbDGFrr00
>>488
名前決めるときになったら呼んでください（´・ω・｀）
名前決めるときになったら呼んでください（´・ω・｀）
492 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:28:38.97 ID:gkgklGCt0
Q1しだいでVIPの状況も固まって変わるわけだしね
デフォ許可だけハードルが高いのも変な気がするし
デフォ許可だけハードルが高いのも変な気がするし
493 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:29:25.33 ID:2jn5fZTW0
494 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:29:40.54 ID:w/Lqjdjy0
>>485
有効性って何？
どれがいいかってことだとしたら、有効性の低い物を聞く必要無いと思う
あと、これはあくまで項目をどうするかの話であって
投票を一回で済ませるか二回に分けるかは別に話し合うという認識でOK？
有効性って何？
どれがいいかってことだとしたら、有効性の低い物を聞く必要無いと思う
あと、これはあくまで項目をどうするかの話であって
投票を一回で済ませるか二回に分けるかは別に話し合うという認識でOK？
495 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:30:27.31 ID:w/Lqjdjy0
496 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:33:13.37 ID:qgXL4gh+0
>>485
有効性の低いもの：>>8、>>212
>>8は具体的でなく>>212はしつこい
両方とも>>1承認とかの初見にはわかりにくいものがあるし、その項目自体採用されないだろうから不要
有効性の高いもの：>>264
わかりやすい
仮にLRを制定することになった場合の反対派の考えもわかる
有効性の低いもの：>>8、>>212
>>8は具体的でなく>>212はしつこい
両方とも>>1承認とかの初見にはわかりにくいものがあるし、その項目自体採用されないだろうから不要
有効性の高いもの：>>264
わかりやすい
仮にLRを制定することになった場合の反対派の考えもわかる
497 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:33:21.18 ID:f89XdIUc0
498 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:34:19.68 ID:ReHhK1fR0
>>485
自分の意見(>>264)の優位をのべるから偏りがあるかもしれません
>>264と比べて
・>>8長くかかる可能性がある
・>>9拾える意見が狭い
・>>212Q2いらなくね？>>1宣言制いらなくね？
次点は>>9かな
自分の意見(>>264)の優位をのべるから偏りがあるかもしれません
>>264と比べて
・>>8長くかかる可能性がある
・>>9拾える意見が狭い
・>>212Q2いらなくね？>>1宣言制いらなくね？
次点は>>9かな
499 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:34:19.78 ID:db1okXAL0
(つ´･ω･`)つ>>491
500 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:34:36.89 ID:2jn5fZTW0
結局、こんなものをぶち上げておいて中身はアフィ云々でしかないんだから、新しい名前欄を作るのかと期待してこのスレ開いた人には本当に申し訳ないな
501 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:35:04.46 ID:y+DaNSsz0
502 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:35:29.66 ID:f89XdIUc0
新しい名前欄作るのなら俺は愛のＶＩＰ戦士が良いな～
503 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:36:10.06 ID:w/Lqjdjy0
ところで>>264の「２つ目の質問には反対派の投票も含める」ってどういう意味？
反対派も変更する場合はどれがいいか答えるってこと？
反対派も変更する場合はどれがいいか答えるってこと？
504 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:37:32.31 ID:qgXL4gh+0
名前欄変えたい人は今のうちに周知と投票をしっかりしてVIPのほとんどが承認すれば理由がどうであれ変えられると思うの
505 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:38:00.97 ID:2jn5fZTW0
>>502
俺はとっとと、アフィに転載されて嫌な思いをするって人の意見と、全面禁止だと困るって人の意見を最大限に尊重できる基本許可、禁止と書いたら禁止をLRで決めることにして、そういう話もしたかったよ…
でも、過去ログを見ると、一度蹴られたにも関わらず名前欄を使ってアフィ対策をしたいからこんな申請だったみたいだわ
俺はとっとと、アフィに転載されて嫌な思いをするって人の意見と、全面禁止だと困るって人の意見を最大限に尊重できる基本許可、禁止と書いたら禁止をLRで決めることにして、そういう話もしたかったよ…
でも、過去ログを見ると、一度蹴られたにも関わらず名前欄を使ってアフィ対策をしたいからこんな申請だったみたいだわ
506 ：愛のVIP戦士＠ローカルルール21日・22日投票：2012/01/19(木) 23:39:25.56 ID:db1okXAL0
（n´・ω・）η ＜ メリットはタバコのブランド名
507 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:39:41.45 ID:2jn5fZTW0
>>503
堂々巡りになるが、そもそもそうしない限り変えたい側に有利になるような設問の設定にしかならないからな
堂々巡りになるが、そもそもそうしない限り変えたい側に有利になるような設問の設定にしかならないからな
508 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:39:41.98 ID:w/Lqjdjy0
そういえば名前欄から「VIP」を削れば
まとめサイトからの流入が減るんじゃないかって意見をずっと前に見たな
まとめで見た時、いちいち転載元を確認しなくても名前でVIPだってわかるから来やすいとかなんとか
まとめサイトからの流入が減るんじゃないかって意見をずっと前に見たな
まとめで見た時、いちいち転載元を確認しなくても名前でVIPだってわかるから来やすいとかなんとか
509 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:40:19.47 ID:y+DaNSsz0
>>507
確かに
確かに
510 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:40:22.82 ID:f89XdIUc0
511 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:41:16.82 ID:w/Lqjdjy0
512 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 23:41:18.51 ID:2jWtVRTNO
投票日程と回数は、投票内容が決まった後に話し合います。
有用性の低い物を挙げてもらっているのは意見を淘汰するためです。
あと>>1承認型のは議論スレで幾度となく上がっていますので消さない方がいいと思います。
あくまで個人意見ですので後に議論するつもりです。
有用性の低い物を挙げてもらっているのは意見を淘汰するためです。
あと>>1承認型のは議論スレで幾度となく上がっていますので消さない方がいいと思います。
あくまで個人意見ですので後に議論するつもりです。
513 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:41:54.21 ID:ReHhK1fR0
>>489
そうだな
デフォ禁止もなしでいいと思ってるよ
網羅でてるかで言えば旧LRの実況と荒らしのをを削って復活はできてないが
これはお金儲け転載禁止と比べて実質的に大差ないと思ってる
これの存在意義は運営へ嫌アフィだけじゃないですよアピールのためだと認識してるけどどうだろうか
そしてまた繰り返しだけど
投票するなら誰得の妥協案いらない
各自が一番良いと思えるものに投票するべきではないかな
そうだな
デフォ禁止もなしでいいと思ってるよ
網羅でてるかで言えば旧LRの実況と荒らしのをを削って復活はできてないが
これはお金儲け転載禁止と比べて実質的に大差ないと思ってる
これの存在意義は運営へ嫌アフィだけじゃないですよアピールのためだと認識してるけどどうだろうか
そしてまた繰り返しだけど
投票するなら誰得の妥協案いらない
各自が一番良いと思えるものに投票するべきではないかな
514 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:42:51.21 ID:2jWtVRTNO
515 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:42:57.93 ID:l43RBFvgP
>>495
一週間程度だからこのままダラダラしてても戻しの申請出されて終わりだと思うけどな
一週間程度だからこのままダラダラしてても戻しの申請出されて終わりだと思うけどな
516 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:46:13.99 ID:w/Lqjdjy0
517 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 23:47:50.84 ID:e+RG3ATD0
すみません
気絶するようにねてｍした
今どんな応対ですか
気絶するようにねてｍした
今どんな応対ですか
518 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:48:36.56 ID:ReHhK1fR0
>>503
そうだよ
つまり2回の投票内容を1回で行える
もし2回するとして転載禁止派が勝ったらQ2にはQ1の反対派も
投票参加するわけで同じじゃないかという
それで2回投票派と1回投票派の論点は
LR変更する場合の選択肢の議論がすでに十分かまだ必要か
俺は十分だと思うがこれに関しては主観だからなんともいえないな
そうだよ
つまり2回の投票内容を1回で行える
もし2回するとして転載禁止派が勝ったらQ2にはQ1の反対派も
投票参加するわけで同じじゃないかという
それで2回投票派と1回投票派の論点は
LR変更する場合の選択肢の議論がすでに十分かまだ必要か
俺は十分だと思うがこれに関しては主観だからなんともいえないな
519 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:48:45.47 ID:qgXL4gh+0
もし>>264にするなら反対派が賛成多数が前提だ誤解して怒りかねないから説明のところで一言あったほうがいい
520 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:50:39.99 ID:j9VL3pnQ0
>>264は、全面的に禁止する方向性しかないから個人的には賛成しかねるな。禁止にしたい奴だけが禁止にしたらいいだろ、って意見は今までに何度も出て来たのに、反映していないし
521 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 23:51:01.59 ID:2jWtVRTNO
522 ：愛のVIP戦士＠ローカルルール21日・22日投票：2012/01/19(木) 23:51:26.57 ID:db1okXAL0
もういいから、賛成派はこれって決めろよ
反対派も困ってるんだろ
反対派にもアフィは嫌い派、自治が嫌い派、ルールｲﾗﾈ派とか
空気読め、クグれド低脳、過去ログ読んで来いとかｲﾛｲﾛあるし
賛成するも、反対するも、元が決まらないから先に進まないだろ
反対派も困ってるんだろ
反対派にもアフィは嫌い派、自治が嫌い派、ルールｲﾗﾈ派とか
空気読め、クグれド低脳、過去ログ読んで来いとかｲﾛｲﾛあるし
賛成するも、反対するも、元が決まらないから先に進まないだろ
523 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:51:45.19 ID:2jWtVRTNO
>>520
細かい項目はまた話し合います
細かい項目はまた話し合います
524 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 23:53:55.88 ID:e+RG3ATD0
パニくってしまいました。
状況把握しました。
状況把握しました。
525 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:54:18.05 ID:hKwgMVjW0
>>9って取りあえずLRいるかいらないかの投票だからこれでLR居るになったらまた投票必要なんだよな
526 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:54:21.53 ID:2jWtVRTNO
てｓ
527 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:55:17.63 ID:ReHhK1fR0
528 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:55:46.53 ID:2jWtVRTNO
529 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:57:24.88 ID:ReHhK1fR0
さっきからレスの最後にもうねるって書こうとしてずっと忘れてるがもう限界、ねる
明日余裕があればループ対策の何かをつくるかもしれない
明日余裕があればループ対策の何かをつくるかもしれない
530 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 23:57:37.94 ID:hKwgMVjW0
>>528
一文だけなのか？旧LR復活なら2文削ったものを採用してほしいんだけどな
一文だけなのか？旧LR復活なら2文削ったものを採用してほしいんだけどな
531 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:00:26.43 ID:5jmv10RXO
532 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/20(金) 00:03:13.39 ID:5jmv10RXO
533 ：愛のVIP戦士＠ローカルルール21日・22日投票：2012/01/20(金) 00:03:40.94 ID:W9ffD7cX0
（n´・ω・）η ＜ デメリットはサッカー選手
534 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:05:14.35 ID:J7NRprmS0
流れをぶった切るようで悪いが、各派閥のメリットとデメリットを俺なりに書いてみた
過去ログ全部を見てまとめたわけじゃないし、俺個人の意見も多大に入ってるから参考程度に
メリットにもデメリットにもなりうる場合は両方に入れてる
同じ文も多いけど実際は各派で可能性の大小あり
過去ログ全部を見てまとめたわけじゃないし、俺個人の意見も多大に入ってるから参考程度に
メリットにもデメリットにもなりうる場合は両方に入れてる
同じ文も多いけど実際は各派で可能性の大小あり
535 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:05:50.67 ID:J7NRprmS0
LR廃止(現状維持)
メリット
・余計なLRが追加される恐れが低い
・何でもありなので自由気ままで何が起きても責任が生じない
・自治厨が住みにくい
・今まで通りまとめブログが見れる
デメリット
・対外的な防御力が無く大義名分が無い＝何をされても文句が言えない
・今後も定期的に荒れる可能性あり
嫌アフィ派(旧LRのアフィ禁止項目のみ)
メリット
・アフィやステマによる被害を少なからず抑えられる
・対内的(板内)な縛りが少ない
・新参流入の減少の可能性
デメリット
・今後、余計なLRが追加される恐れがある
・アフィ容認派(SS書き手等)が移住する可能性
・新参流入の減少の可能性
・まとめブログの減少
メリット
・余計なLRが追加される恐れが低い
・何でもありなので自由気ままで何が起きても責任が生じない
・自治厨が住みにくい
・今まで通りまとめブログが見れる
デメリット
・対外的な防御力が無く大義名分が無い＝何をされても文句が言えない
・今後も定期的に荒れる可能性あり
嫌アフィ派(旧LRのアフィ禁止項目のみ)
メリット
・アフィやステマによる被害を少なからず抑えられる
・対内的(板内)な縛りが少ない
・新参流入の減少の可能性
デメリット
・今後、余計なLRが追加される恐れがある
・アフィ容認派(SS書き手等)が移住する可能性
・新参流入の減少の可能性
・まとめブログの減少
536 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:05:59.08 ID:J7NRprmS0
懐古派(旧LRそのまま復活)
メリット
・アフィやステマによる被害を少なからず抑えられる
・祭りやｋｓｋのしすぎによる被害減少
・実況・ネトラジ・出会い厨がいなくなる
・新参流入の減少の可能性
デメリット
・今後、余計なLRが追加される恐れがある
・アフィ容認派(SS書き手等)が移住する可能性
・実況民の移住
・自治厨増加
・新参流入の減少の可能性
・まとめブログの減少
旧LRを変更派(実況禁止等を削除)
メリット
・アフィやステマによる被害を少なからず抑えられる
・祭りやｋｓｋのしすぎによる被害減少
・出会い厨がいなくなる
・新参流入の減少の可能性
デメリット
・今後、余計なLRが追加される恐れがある
・アフィ容認派(SS書き手等)が移住する可能性
・自治厨増加
・新参流入の減少の可能性
・まとめブログの減少
メリット
・アフィやステマによる被害を少なからず抑えられる
・祭りやｋｓｋのしすぎによる被害減少
・実況・ネトラジ・出会い厨がいなくなる
・新参流入の減少の可能性
デメリット
・今後、余計なLRが追加される恐れがある
・アフィ容認派(SS書き手等)が移住する可能性
・実況民の移住
・自治厨増加
・新参流入の減少の可能性
・まとめブログの減少
旧LRを変更派(実況禁止等を削除)
メリット
・アフィやステマによる被害を少なからず抑えられる
・祭りやｋｓｋのしすぎによる被害減少
・出会い厨がいなくなる
・新参流入の減少の可能性
デメリット
・今後、余計なLRが追加される恐れがある
・アフィ容認派(SS書き手等)が移住する可能性
・自治厨増加
・新参流入の減少の可能性
・まとめブログの減少
537 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:06:12.29 ID:J7NRprmS0
承認宣言派(原則禁止で>>1が転載容認の場合宣言する)
メリット
・アフィやステマによる被害を少なからず抑えられる
・対内的(板内)な縛りが少ない
・新参流入の減少の可能性
デメリット
・今後、余計なLRが追加される恐れがある
・新参流入の減少の可能性
・スレ落ち後の転載変更ができない
・>>1の責任の増加
・まとめブログの減少
禁止宣言派(原則禁止で>>1が転載容認の場合宣言する)
メリット
・アフィやステマによる被害を少なからず抑えられる
・対内的(板内)な縛りが少ない
・アフィ容認派にとっては現状と大きな変化がない
デメリット
・今後、余計なLRが追加される恐れがある
・新参流入の減少の可能性
・スレ落ち後の転載変更ができない
・>>1の責任の増加
・まとめブログの減少
メリット
・アフィやステマによる被害を少なからず抑えられる
・対内的(板内)な縛りが少ない
・新参流入の減少の可能性
デメリット
・今後、余計なLRが追加される恐れがある
・新参流入の減少の可能性
・スレ落ち後の転載変更ができない
・>>1の責任の増加
・まとめブログの減少
禁止宣言派(原則禁止で>>1が転載容認の場合宣言する)
メリット
・アフィやステマによる被害を少なからず抑えられる
・対内的(板内)な縛りが少ない
・アフィ容認派にとっては現状と大きな変化がない
デメリット
・今後、余計なLRが追加される恐れがある
・新参流入の減少の可能性
・スレ落ち後の転載変更ができない
・>>1の責任の増加
・まとめブログの減少
538 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:06:20.66 ID:J7NRprmS0
転載全面禁止派
メリット
・アフィやステマによる被害を少なからず抑えられる
・対内的(板内)な縛りが少ない
・新参流入の減少の可能性
デメリット
・今後、余計なLRが追加される恐れがある
・新参流入の減少の可能性
・まとめの閲覧ができない(ノンアフィブログも不可のため)
・アフィ容認派(SS書き手等)が移住する可能性
・まとめブログの減少
メリット
・アフィやステマによる被害を少なからず抑えられる
・対内的(板内)な縛りが少ない
・新参流入の減少の可能性
デメリット
・今後、余計なLRが追加される恐れがある
・新参流入の減少の可能性
・まとめの閲覧ができない(ノンアフィブログも不可のため)
・アフィ容認派(SS書き手等)が移住する可能性
・まとめブログの減少
539 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/20(金) 00:07:12.90 ID:5jmv10RXO
すみません、今日は私ももう落ちます。
明日の朝、レスの状況を見て判断します。
明日の朝、レスの状況を見て判断します。
540 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/20(金) 00:09:24.75 ID:ZJvU6d/e0
541 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:10:38.92 ID:KHfLWTbB0
542 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:19:24.69 ID:tfk0Yu490
543 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:20:38.59 ID:IBghT2Fm0
それは流石に前提だろう
544 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:22:06.94 ID:KHfLWTbB0
進行役が反対派で投票ありきで進んでいるから
議論の煮詰めようもないわけだが
議論の煮詰めようもないわけだが
545 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:22:57.22 ID:9hy0TdMb0
>>541
それは話し合いもしないで投票をしているから注意されているだけなのでは？
それは話し合いもしないで投票をしているから注意されているだけなのでは？
546 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:23:26.48 ID:tfk0Yu490
何度も論点整理しようぜって言ってるのに
進行が嫌儲でガッチリ固められてるから嫌アフィの一点張り
挙句に議論にならないから投票だと
付き合ってられんわ
進行が嫌儲でガッチリ固められてるから嫌アフィの一点張り
挙句に議論にならないから投票だと
付き合ってられんわ
547 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:24:39.22 ID:/J1Fnk8CP
どっちからも嫌われる進行まじ乙
548 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:26:46.38 ID:ZJvU6d/e0
>>541
>>318のリンク先を拝見しました。
「■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド」であり（裁定者も、がる★さんでは無い)、
本スレッドの目標であるLR改訂とはあまり関係ないのではないでしょうか？
>>318のリンク先を拝見しました。
「■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド」であり（裁定者も、がる★さんでは無い)、
本スレッドの目標であるLR改訂とはあまり関係ないのではないでしょうか？
549 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:28:49.11 ID:Wwg+XDG60
正直名前欄がＬＲより申請を通すのが厳しいとは思えないんだよな
人が違うから何とも言えないが
人が違うから何とも言えないが
550 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:31:28.67 ID:Q4ZdX/9a0
◆T5...dPARoが賛成派なのか反対派なのか知らないが
自分の意見を表明してしまった時点で進行役としてはアウトだな
とはいえ、◆T5...dPARoへの不満でスレ伸ばすのは不毛すぎる
代わりに進行役やってやるって奴以外は我慢するしかないだろ
>>548
議論において、投票が最終手段だというのは議題とは関係なく言えることなんじゃないか？
自分の意見を表明してしまった時点で進行役としてはアウトだな
とはいえ、◆T5...dPARoへの不満でスレ伸ばすのは不毛すぎる
代わりに進行役やってやるって奴以外は我慢するしかないだろ
>>548
議論において、投票が最終手段だというのは議題とは関係なく言えることなんじゃないか？
551 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:32:37.86 ID:92hKF4dK0
議論にならないから投票、ではないだろ。
議論が煮詰まらないうちに投票に持ち込んで、
裏で謀って数を動員して、強引に自分らの望む方向で決めてしまおうっていう魂胆だろ。
システムも決まってないのに 21・22じゃ早すぎる、と
何度も何度も言ったのに無視され続けた時点で
ああ、そういう奴だな、と確信していたよ
議論が煮詰まらないうちに投票に持ち込んで、
裏で謀って数を動員して、強引に自分らの望む方向で決めてしまおうっていう魂胆だろ。
システムも決まってないのに 21・22じゃ早すぎる、と
何度も何度も言ったのに無視され続けた時点で
ああ、そういう奴だな、と確信していたよ
552 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:37:29.19 ID:tfk0Yu490
>>551
煮詰まるほどの議論すら出来る状況ではない
何を言っても奴らは馬耳東風
とにかく、VIPPERの大多数を誘導してLR改訂をなんとしてでもやりたいらしいな
唯一議論と呼べる程度のものだったのは、嫌儲丸出ししながらの運営に対するタテマエをどうするかって話だった
ﾜﾛﾀ
煮詰まるほどの議論すら出来る状況ではない
何を言っても奴らは馬耳東風
とにかく、VIPPERの大多数を誘導してLR改訂をなんとしてでもやりたいらしいな
唯一議論と呼べる程度のものだったのは、嫌儲丸出ししながらの運営に対するタテマエをどうするかって話だった
ﾜﾛﾀ
553 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:38:25.92 ID:/J1Fnk8CP
とは言え21・22が名前変更期限に近いからな。
なんらかの方法で決着つけるには投票くらいしかないよ。
議論不十分に付き提出見送りだと、改定したい方からすぐ再燃するだろうし。
まあ、一月くらいここで投票案も含めてもんだ上で再チャレンジの方がまだ運営受けは良さそうだけど。
なんらかの方法で決着つけるには投票くらいしかないよ。
議論不十分に付き提出見送りだと、改定したい方からすぐ再燃するだろうし。
まあ、一月くらいここで投票案も含めてもんだ上で再チャレンジの方がまだ運営受けは良さそうだけど。
554 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:38:41.06 ID:hoOYMFs+0
たまにくる「名前欄の変更の話まだ？」の人を見ると心が痛む
555 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:38:55.79 ID:ZJvU6d/e0
>>550
>>551
・投票について
議論を、安易に投票形式へ持ち込んだことへの問題提起ということですね。
・進行役への不満・疑念について
議論が煮詰まらないうちに強硬手段にでたことによる、不満の発生、そして疑念へ繋がった。
こういう理解でよろしいでしょうか？
>>551
・投票について
議論を、安易に投票形式へ持ち込んだことへの問題提起ということですね。
・進行役への不満・疑念について
議論が煮詰まらないうちに強硬手段にでたことによる、不満の発生、そして疑念へ繋がった。
こういう理解でよろしいでしょうか？
556 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:41:01.61 ID:KHfLWTbB0
557 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:42:33.35 ID:92hKF4dK0
ならばさっさと有効なシステムを提案しあって、早いうちに実験投票をやってみるとかさ、
前進の仕方はいくらでもあったのに、そういう具体的なアクションは
まるで故意のように回避しておいて、ともかく投票でいいですね、だもん
滅茶苦茶じゃないか
前進の仕方はいくらでもあったのに、そういう具体的なアクションは
まるで故意のように回避しておいて、ともかく投票でいいですね、だもん
滅茶苦茶じゃないか
558 ：555：2012/01/20(金) 00:42:55.83 ID:ZJvU6d/e0
>>556
投票率→投票数 と自己変換しましたが問題ありませんでしょうか？
投票率→投票数 と自己変換しましたが問題ありませんでしょうか？
559 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:43:19.76 ID:Q4ZdX/9a0
そもそも、何か理由や考えがあったうえで賛成してると言うよりは
賛成するために理由を探してる感じだからな
反対派もそう
順番が逆になってる
お互いに先に結論があって、そこへ持って行くことしか考えてないんだから
相手の意見について考えることはおろか聞くことさえしない
これで議論になるわけがない
そして、議論さえ碌にできない者同士が出した結論を運営が飲むとは到底思えない
賛成するために理由を探してる感じだからな
反対派もそう
順番が逆になってる
お互いに先に結論があって、そこへ持って行くことしか考えてないんだから
相手の意見について考えることはおろか聞くことさえしない
これで議論になるわけがない
そして、議論さえ碌にできない者同士が出した結論を運営が飲むとは到底思えない
560 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:45:15.49 ID:KHfLWTbB0
561 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:47:51.15 ID:tfk0Yu490
普通だったら
何らかの問題提起があって、論点をまずまとめる
その上で、それを解決する一手段としてLR改訂が浮上
さらに内容について詰めていく
って経過をとるものだろうが
まず問題提起自体が存在しない
LR変更自体は、問題提起ではなく手段のはずだが、嫌儲厨はそれが目的化している
VIPをより良くするための議論を放棄し、私物化しようとしている
何らかの問題提起があって、論点をまずまとめる
その上で、それを解決する一手段としてLR改訂が浮上
さらに内容について詰めていく
って経過をとるものだろうが
まず問題提起自体が存在しない
LR変更自体は、問題提起ではなく手段のはずだが、嫌儲厨はそれが目的化している
VIPをより良くするための議論を放棄し、私物化しようとしている
562 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:50:36.47 ID:RUnxV1Ht0
それだとお前もLR変更させない事でvipを私物化しようとしてるって言えるよね
563 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:50:52.59 ID:/J1Fnk8CP
564 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:52:08.43 ID:tfk0Yu490
565 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:54:48.84 ID:/LeU/OD00
名前欄に転載禁止入れりゃいい話じゃないのかね
566 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:55:22.08 ID:ZJvU6d/e0
567 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 00:59:50.97 ID:RUnxV1Ht0
>>564
議論なんて散々してきたしLR復活賛成派反対派含めて個人的な理由で旗色示してる奴なんて居ないがな
その中で何故賛成派だけをやり玉に挙げてるか凄く不思議ですね
そもそもたかが掲示板如き個人の気分でルール定めて何が悪いって話多数が決めりゃそれでいいだろ
議論なんて散々してきたしLR復活賛成派反対派含めて個人的な理由で旗色示してる奴なんて居ないがな
その中で何故賛成派だけをやり玉に挙げてるか凄く不思議ですね
そもそもたかが掲示板如き個人の気分でルール定めて何が悪いって話多数が決めりゃそれでいいだろ
568 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:00:18.19 ID:hoOYMFs+0
>>559
自分は出来るならLRのない今がいいし、転載禁止なんてのもない方がいいと思うけど
自分のレスが勝手に使われるのが嫌だ
という意味での転載禁止は心情として分かるから最大限それが実現する方向で考えたいとは思う
が、そんなことではなく、とにかく全面的に転載禁止だ、って意見には今のところちゃんとしていて納得出来る理由が示されていないので同意しかねる
自分は出来るならLRのない今がいいし、転載禁止なんてのもない方がいいと思うけど
自分のレスが勝手に使われるのが嫌だ
という意味での転載禁止は心情として分かるから最大限それが実現する方向で考えたいとは思う
が、そんなことではなく、とにかく全面的に転載禁止だ、って意見には今のところちゃんとしていて納得出来る理由が示されていないので同意しかねる
569 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:00:47.56 ID:RUnxV1Ht0
ミスった 旗色示してる奴以外なんて居ないがな ね
570 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:05:26.38 ID:kyvOiLng0
転載禁止派の説得力の無さは異常。
『何故ローカルルールを掲げようとするのか。』
『掲げる理由は何か。』
これが皆無。
進行役たそ、俺に進行役の名を冠す許可をくれ。
５時間もあれば上記をこのスレに示すことが出来るぞ。
『何故ローカルルールを掲げようとするのか。』
『掲げる理由は何か。』
これが皆無。
進行役たそ、俺に進行役の名を冠す許可をくれ。
５時間もあれば上記をこのスレに示すことが出来るぞ。
571 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:05:45.55 ID:tfk0Yu490
>>567
散々してきたのは議論ではない、個人の意見の押し付けがほとんど
皮肉なことに、事の発端がステマ騒動だったのにこのスレ自体が嫌儲厨のステマ
賛成派を槍玉に挙げるのは進行を含め強引なやり口が目に余るから
散々してきたのは議論ではない、個人の意見の押し付けがほとんど
皮肉なことに、事の発端がステマ騒動だったのにこのスレ自体が嫌儲厨のステマ
賛成派を槍玉に挙げるのは進行を含め強引なやり口が目に余るから
572 ：愛のVIP戦士＠ローカルルール21日・22日投票：2012/01/20(金) 01:06:03.84 ID:W9ffD7cX0
こういうスレってこんなもんだよ
アフィ蓮は湧くし、工作員は湧くし
それに天国へ移転騒動もｽﾙｰした
今のＶＩＰは自治スレに余り興味もないだろ
１番ﾀﾞﾒなのは裏工作までして
ｳﾀﾞｳﾀﾞしてまとめれない嫌アフィの連中だろ
まぁ、アフィは俺はどっちでもいいんだけどね
自治の禁止で、ルールさえ増やさないなら
人のいない雑談の掲示板ほどつまらないﾓﾉはない
アフィ蓮は湧くし、工作員は湧くし
それに天国へ移転騒動もｽﾙｰした
今のＶＩＰは自治スレに余り興味もないだろ
１番ﾀﾞﾒなのは裏工作までして
ｳﾀﾞｳﾀﾞしてまとめれない嫌アフィの連中だろ
まぁ、アフィは俺はどっちでもいいんだけどね
自治の禁止で、ルールさえ増やさないなら
人のいない雑談の掲示板ほどつまらないﾓﾉはない
573 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:07:18.37 ID:RUnxV1Ht0
574 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:07:59.12 ID:ZJvU6d/e0
>>550
>>551
>>556
議論による決定 のはずが
→投票による決定 に変わってしまった件についてですが
現状、パート16までスレッドが立っており、当初立てられた予定通りに
話を進める必要(決定する必要）に迫られての処置だと考えます。
私見で申し訳ありませんが、物事を決める際、議員やゴミ捨て係(ちょっと極端ですが)を
を素早く決定するには
・少人数→話し合い
・大人勢→投票
っというのが、素早く決定できる手段かと思います。
ましてや母体数が不明・匿名・議論者の流入＆流出
この状況では、致し方の内処置では無いかと考えます。
当初の「２１・２２に投票実施」についての拘りは私も推測できかねますが、
恐らく名前欄が元に戻ることによる、投票率減少を懸念されてのことでは無いかと考えます。
>>551
>>556
議論による決定 のはずが
→投票による決定 に変わってしまった件についてですが
現状、パート16までスレッドが立っており、当初立てられた予定通りに
話を進める必要(決定する必要）に迫られての処置だと考えます。
私見で申し訳ありませんが、物事を決める際、議員やゴミ捨て係(ちょっと極端ですが)を
を素早く決定するには
・少人数→話し合い
・大人勢→投票
っというのが、素早く決定できる手段かと思います。
ましてや母体数が不明・匿名・議論者の流入＆流出
この状況では、致し方の内処置では無いかと考えます。
当初の「２１・２２に投票実施」についての拘りは私も推測できかねますが、
恐らく名前欄が元に戻ることによる、投票率減少を懸念されてのことでは無いかと考えます。
575 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:08:46.38 ID:KHfLWTbB0
ちなみに進行はLR全廃派って言ってたけどな
576 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:09:29.91 ID:tfk0Yu490
577 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:10:12.14 ID:IBghT2Fm0
578 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:11:08.73 ID:KHfLWTbB0
579 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:11:48.67 ID:W9agMiH+0
別に投票による決定になったわけではないんじゃね
議論の末、旧LR復活を望む声が多いことと、それに反対する声があることが分かり
旧LRを部分的に復活するか否かまで議論が絞れたわけだ。
今でこそ大まかにニ択まで絞られたが、当初は何十択もあったんだから議論は十分になされたと判断するよ
議論の末、旧LR復活を望む声が多いことと、それに反対する声があることが分かり
旧LRを部分的に復活するか否かまで議論が絞れたわけだ。
今でこそ大まかにニ択まで絞られたが、当初は何十択もあったんだから議論は十分になされたと判断するよ
580 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:11:53.65 ID:9hy0TdMb0
話し合いで決めろと言われても妥協案出しもしないやつがいる時点で決まらないよ
581 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:13:59.56 ID:W9ffD7cX0
投票するって決めたのかと勘違いしてた(;^ω^A
582 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:16:37.93 ID:kyvOiLng0
>>571,567
俺が見てきた限りでは今回の「議論スレ」では議論など無かった。
何故なら
『何の為にローカルルールを掲げるのか。』
・ローカルルールを掲げる目的とは。
（例）
【目的】
新参ものの半年ROMを守らせる。これが目的。
『掲げる理由は何か。』
・理由は何か。
（例）
【理由】
現状この板では新参ものが「半年ROMる」という最低限の事もなされていない為、初めてこの板に訪れた者が安易に書き込むと言う事態になっている。
その結果、書き込みの質が学校掲示板のそれと大差ない状態になっている。
それを少しでも是正すべく、ローカルルールによって新参ものの良心に語りかけようと思ったのです。
それゆえ今回のローカルルール申請をした次第です。
俺が見てきた限りでは今回の「議論スレ」では議論など無かった。
何故なら
『何の為にローカルルールを掲げるのか。』
・ローカルルールを掲げる目的とは。
（例）
【目的】
新参ものの半年ROMを守らせる。これが目的。
『掲げる理由は何か。』
・理由は何か。
（例）
【理由】
現状この板では新参ものが「半年ROMる」という最低限の事もなされていない為、初めてこの板に訪れた者が安易に書き込むと言う事態になっている。
その結果、書き込みの質が学校掲示板のそれと大差ない状態になっている。
それを少しでも是正すべく、ローカルルールによって新参ものの良心に語りかけようと思ったのです。
それゆえ今回のローカルルール申請をした次第です。
583 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:17:19.47 ID:ZJvU6d/e0
>>577
「議論」の意味についての定義・言葉遊びが発生しそうなので、
少し論点がずれてしまうかもしれませんが。
例えば「議論」と言っても、皆さんが言われている結論ありきの議論
・会社でいえば、上司がいる状況で議論しても、上司の発言力が強い(縦社会ですね)
・発言力の平等な場（例えば、ココ)ですと、議論を始めますとどうしても多数側が優先される傾向
になるのは致し方ないと考え同意します。
投票の信憑性については、何か組織票などをする方たち本人しか分からないのには同意です。
すみません、ここ数日の睡眠不足のためレスが遅くなります。
ご了承下さい。
「議論」の意味についての定義・言葉遊びが発生しそうなので、
少し論点がずれてしまうかもしれませんが。
例えば「議論」と言っても、皆さんが言われている結論ありきの議論
・会社でいえば、上司がいる状況で議論しても、上司の発言力が強い(縦社会ですね)
・発言力の平等な場（例えば、ココ)ですと、議論を始めますとどうしても多数側が優先される傾向
になるのは致し方ないと考え同意します。
投票の信憑性については、何か組織票などをする方たち本人しか分からないのには同意です。
すみません、ここ数日の睡眠不足のためレスが遅くなります。
ご了承下さい。
584 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:18:19.30 ID:kyvOiLng0
585 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:20:07.95 ID:W9agMiH+0
あれだけこの一週間激論を繰り広げてきたのに
今更議論がなかったとか言われても説得力に書けるんですが…
今更議論がなかったとか言われても説得力に書けるんですが…
586 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:20:57.23 ID:kyvOiLng0
筋道立てて物事を考える事が出来ないから、いつまで経っても考えがまとまらないのだ。
そんな考えがまとまらないﾔｼらがいくら話し合ったって、意見がまとまるはずも無いだろう。
そんな考えがまとまらないﾔｼらがいくら話し合ったって、意見がまとまるはずも無いだろう。
587 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:22:08.18 ID:kyvOiLng0
588 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:22:54.88 ID:kyvOiLng0
賭けてもいいが、誰一人として「まとも」な目的を答えられるﾔｼは居ないだろう。
589 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:23:05.69 ID:W9agMiH+0
考えがまとまるってのは全会一致で一つの意見に賛同するってことか？
利益的な観点から絶対に対立意見に賛同しない人間が存在する以上そんな夢物語を夢想して何年も話し合うつもりか？
利益的な観点から絶対に対立意見に賛同しない人間が存在する以上そんな夢物語を夢想して何年も話し合うつもりか？
590 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:23:13.98 ID:tfk0Yu490
591 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:24:13.10 ID:FlXS10l30
ID:J7NRprmS0のは理由にならないの？
592 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:24:29.63 ID:tfk0Yu490
>>589
極論を持ちだしても反論になりません。
極論を持ちだしても反論になりません。
593 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:24:31.98 ID:Q4ZdX/9a0
>>580
双方が意地になってる部分を差し引いて考えても妥協しようがなくないか？
根本的に違いすぎて相容れない
妥協する気が無いのと、落としどころを探そうとしてみつからないのとは全く違うけどな
>>583
まともにレス読めてないだろ
いいから寝ろよ
そんな状態で進行役をやられるほうが迷惑だから
双方が意地になってる部分を差し引いて考えても妥協しようがなくないか？
根本的に違いすぎて相容れない
妥協する気が無いのと、落としどころを探そうとしてみつからないのとは全く違うけどな
>>583
まともにレス読めてないだろ
いいから寝ろよ
そんな状態で進行役をやられるほうが迷惑だから
594 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:25:39.98 ID:W9agMiH+0
595 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:26:22.89 ID:kyvOiLng0
あいつらはこれまでワイワイガヤガヤと雑談をしてきたに過ぎない。
自分の感情の赴くままに意見を言うのは構わん。
意見ってのは一人の人間が考えに考え抜いて出したものだ。
だども転載禁止派は「アフィとかウザいから転載禁止にしよう」で思考停止しとる。
こんなん意見でも何でもないわ。
馬鹿ばっかりで話し合っているだけだよ。
自分の感情の赴くままに意見を言うのは構わん。
意見ってのは一人の人間が考えに考え抜いて出したものだ。
だども転載禁止派は「アフィとかウザいから転載禁止にしよう」で思考停止しとる。
こんなん意見でも何でもないわ。
馬鹿ばっかりで話し合っているだけだよ。
596 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:26:55.19 ID:tfk0Yu490
597 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:27:18.04 ID:IBghT2Fm0
598 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:27:37.42 ID:tfk0Yu490
599 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:28:09.49 ID:RUnxV1Ht0
その書き方だと反対派はさぞ説得力に満ちた立派な大義名分を持ってるように感じられますが
一体どのような理由でしょうか？
一体どのような理由でしょうか？
600 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:28:32.11 ID:9hy0TdMb0
601 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:28:42.33 ID:W9agMiH+0
何にせよ、明らかに今まで議論に参加して来なかったような連中が
投票前日になって突然転載禁止派はクズと煽りに来てるのが気に入らない
どこかしらの工作というのがバレバレ
投票前日になって突然転載禁止派はクズと煽りに来てるのが気に入らない
どこかしらの工作というのがバレバレ
602 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:29:41.60 ID:W9ffD7cX0
ﾏﾀﾞこの無意味ｺﾄが続くのかｗｗ
603 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:30:03.35 ID:kyvOiLng0
俺は前スレで現状どうにか申請が通るであろう提案もして来た。
俺の意見が万人に正しいとは言わんが、投票で決めるのならビシッと決めればいいのだ。
それを今更分かり切っていた「議論不足」を運営さんから指摘された途端
『議論しなくては』（オロオロ）
では話にならん。
この16スレの間に何してたんだよ。
俺の意見が万人に正しいとは言わんが、投票で決めるのならビシッと決めればいいのだ。
それを今更分かり切っていた「議論不足」を運営さんから指摘された途端
『議論しなくては』（オロオロ）
では話にならん。
この16スレの間に何してたんだよ。
604 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:30:10.84 ID:IBghT2Fm0
ループの気配！
605 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:30:54.08 ID:Wwg+XDG60
いつものことだな！
606 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:32:06.33 ID:KHfLWTbB0
ループだけど投票のために理由こじつけてた時よりマシ
607 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:33:04.53 ID:kyvOiLng0
>>599
言っとくが、このスレの転載禁止派の言い分では決して通らんぞ。
そして俺はそもそも転載禁止を掲げることに反対だ。
何故なら新たな人材の獲得に一役買っているのだからな＞アフィなどのブログ
転載禁止派はどんな大義名分があるんだよ。
頭があるなら考えて俺に教えてくれよ。
いい加減に馬鹿の相手は疲れる。
言っとくが、このスレの転載禁止派の言い分では決して通らんぞ。
そして俺はそもそも転載禁止を掲げることに反対だ。
何故なら新たな人材の獲得に一役買っているのだからな＞アフィなどのブログ
転載禁止派はどんな大義名分があるんだよ。
頭があるなら考えて俺に教えてくれよ。
いい加減に馬鹿の相手は疲れる。
608 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:33:41.55 ID:ZJvU6d/e0
>>574
議論により、LR制定(他にも色々案はありましたが)を考えるのであれば
まったく名前が変わっても何も問題はないという点については同意です。
しかし、議論がループを続け、既に日程に余裕がないという状態のため
「投票による決定が最善かな？」
→「名前が戻ると投票数に影響が出る」
→「急いで『投票内容』の投票を行わないと。
それにより、議論参加者の中に迷惑を被られた方が発生した。
というのが私の私見です。
議論により、LR制定(他にも色々案はありましたが)を考えるのであれば
まったく名前が変わっても何も問題はないという点については同意です。
しかし、議論がループを続け、既に日程に余裕がないという状態のため
「投票による決定が最善かな？」
→「名前が戻ると投票数に影響が出る」
→「急いで『投票内容』の投票を行わないと。
それにより、議論参加者の中に迷惑を被られた方が発生した。
というのが私の私見です。
609 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:34:07.60 ID:U4U5pPZw0
十ニ人の怒れる男みたいにはまとまらないな
610 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:34:42.60 ID:kyvOiLng0
611 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:35:36.43 ID:RUnxV1Ht0
612 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:36:08.58 ID:W9agMiH+0
議論に関して言えば水曜あたりに既にほとんど意見がまとまっていて
あとは投票を待つのみの状態になっていたと思う
>>610
仮に議論がなされていなかったとして
それは反対派にも責任があるはずなのに明らかに不自然
あとは投票を待つのみの状態になっていたと思う
>>610
仮に議論がなされていなかったとして
それは反対派にも責任があるはずなのに明らかに不自然
613 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:36:27.15 ID:6tuZIyj90
どんなときでも人が多いvipで人数集めとかそんなにメリットでもない
アフィブログで止まってる人口がブログなくなったことにより
よりVIPをライブで楽しもうとして人が増える可能性ってのもある
人数、クオリティなんてどっちにしても憶測にすぎないと思うが
アフィブログで止まってる人口がブログなくなったことにより
よりVIPをライブで楽しもうとして人が増える可能性ってのもある
人数、クオリティなんてどっちにしても憶測にすぎないと思うが
614 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:36:33.03 ID:kyvOiLng0
615 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:36:38.42 ID:ZJvU6d/e0
616 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:37:59.78 ID:tfk0Yu490
根拠はないけどさ
LR改訂賛成派の中に、恣意的に強硬姿勢を示してわざと建設的な議論を破綻、ループさせ、
仕方ないから投票、の流れを作ってきた工作員の存在が疑われる
LR改訂賛成派の中に、恣意的に強硬姿勢を示してわざと建設的な議論を破綻、ループさせ、
仕方ないから投票、の流れを作ってきた工作員の存在が疑われる
617 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:38:38.83 ID:KHfLWTbB0
>>608
議論がループを続けじゃなくて
進行がループさせとけっつって
大して仕切りもまとめもしなかっただろ
しかもループは投票周知のためとか言ってたし
最初から頭の中に投票あり気で賛成理由をこじつけただけ
議論がループを続けじゃなくて
進行がループさせとけっつって
大して仕切りもまとめもしなかっただろ
しかもループは投票周知のためとか言ってたし
最初から頭の中に投票あり気で賛成理由をこじつけただけ
618 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:39:00.03 ID:Wwg+XDG60
>>609
小田原評定みたいとか言われていたな
小田原評定みたいとか言われていたな
619 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:39:22.94 ID:6tuZIyj90
根拠がないなら書くなよアホか
620 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:40:21.84 ID:tfk0Yu490
621 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:40:25.24 ID:9hy0TdMb0
622 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:40:28.36 ID:W9agMiH+0
ID:kyvOiLng0とID:tfk0Yu490の出現のタイミングは足並みが揃いすぎている
この2人の意見を真に受けるのは危険と判断する
この2人の意見を真に受けるのは危険と判断する
623 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:41:11.17 ID:/J1Fnk8CP
>>603
つかさあ、あんた面白くないって…マジで
つかさあ、あんた面白くないって…マジで
624 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:41:42.61 ID:tfk0Yu490
>>622
工作員認定かよｗ
工作員認定かよｗ
625 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:41:52.10 ID:6tuZIyj90
>>621
だからなんだかんだで憶測は排除していってる流れだと思うけどね
だからなんだかんだで憶測は排除していってる流れだと思うけどね
626 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:42:32.75 ID:nmyZWHp90
ほんとに進まないな
627 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:42:58.77 ID:ZJvU6d/e0
>>608
連日の進行役の補佐としての睡眠不足に伴い、
まともなレスを返せそうにありません。
そのためお休みさせて頂きます・・・・
言い出しておいてなんですが、ご了承の程を・・・・。
あと、一応津結句輪得ますと 名前欄にトリップの入っていない文章は
私、一個人の意見ですので、その辺りの認識はよろしくお願いします
連日の進行役の補佐としての睡眠不足に伴い、
まともなレスを返せそうにありません。
そのためお休みさせて頂きます・・・・
言い出しておいてなんですが、ご了承の程を・・・・。
あと、一応津結句輪得ますと 名前欄にトリップの入っていない文章は
私、一個人の意見ですので、その辺りの認識はよろしくお願いします
628 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:43:07.02 ID:tfk0Yu490
629 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:44:03.27 ID:kyvOiLng0
>>611
＞vipは常に盛り上がって新陳代謝が活発な板じゃないといけない
常にとは言わないが盛り上がっているに越したことは無いだろ。
そしてこの板の住人の為になると思っているから新参ものの半年ROMを願っているんだ。
現状の学校の掲示板状態が俺は良い物とは思えない。
＞こんはアホらしい理由アフィ気に入らないってのと何の差異があんだよ
どこがアホらしい？
俺は半年ROMが守られればこの板がより楽しくなると信じている。
そろそろおまいの転載禁止についての意見が聞きたい。
俺の意見を否定し続けることに終始する気ではないのだろう？>>611
＞vipは常に盛り上がって新陳代謝が活発な板じゃないといけない
常にとは言わないが盛り上がっているに越したことは無いだろ。
そしてこの板の住人の為になると思っているから新参ものの半年ROMを願っているんだ。
現状の学校の掲示板状態が俺は良い物とは思えない。
＞こんはアホらしい理由アフィ気に入らないってのと何の差異があんだよ
どこがアホらしい？
俺は半年ROMが守られればこの板がより楽しくなると信じている。
そろそろおまいの転載禁止についての意見が聞きたい。
俺の意見を否定し続けることに終始する気ではないのだろう？>>611
630 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:44:45.52 ID:6tuZIyj90
>>628
人はともかくその意見は排除すべきだと思うけどねー
人はともかくその意見は排除すべきだと思うけどねー
631 ：627：2012/01/20(金) 01:44:53.79 ID:ZJvU6d/e0
632 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:46:17.45 ID:kyvOiLng0
>>612
＞それは反対派にも責任があるはずなのに明らかに不自然
反対派の責任ってなんだよ。
転載禁止派という馬鹿どもに馬鹿だって気付かせる責任か？
他人がいくら言ったって
馬鹿は死んでもなおらねーよ。
自分で自分がおかしいって気付くまで馬鹿は馬鹿のままだ。
＞それは反対派にも責任があるはずなのに明らかに不自然
反対派の責任ってなんだよ。
転載禁止派という馬鹿どもに馬鹿だって気付かせる責任か？
他人がいくら言ったって
馬鹿は死んでもなおらねーよ。
自分で自分がおかしいって気付くまで馬鹿は馬鹿のままだ。
633 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:48:19.32 ID:9hy0TdMb0
634 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:48:27.68 ID:KHfLWTbB0
635 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:48:48.27 ID:Q4ZdX/9a0
嫌アフィ派が建前の理由を並べたてた結果、論点がぼやけ目的が曖昧になってしまった
かと言って、本音を言えば運営に申請を蹴られるのがオチ
つまり、がる★に「アフィ憎しでの変更申請はダメ」と言われた時点で、まともな議論はできないも同然
唯一運営を納得させることができるかもしれない条件が
VIPの圧倒的多数が嫌アフィであると証明することだけど、この流れを見る限りそれも無理
おまけに投票という手段も、きちんと議論したうえでなければ認められない可能性が出てきた
このスレでも、進行が強引に進めようとしていると投票そのものに反対する意見があって
投票という手段が如何に有効であるかの説明も、有力なものは出てきていない
これはもう完全に詰んでるだろ
ここからどうやれば、賛成派も反対派もどうでもいい派も文句を言わない結論を出せるのか思いつかないぞ
かと言って、本音を言えば運営に申請を蹴られるのがオチ
つまり、がる★に「アフィ憎しでの変更申請はダメ」と言われた時点で、まともな議論はできないも同然
唯一運営を納得させることができるかもしれない条件が
VIPの圧倒的多数が嫌アフィであると証明することだけど、この流れを見る限りそれも無理
おまけに投票という手段も、きちんと議論したうえでなければ認められない可能性が出てきた
このスレでも、進行が強引に進めようとしていると投票そのものに反対する意見があって
投票という手段が如何に有効であるかの説明も、有力なものは出てきていない
これはもう完全に詰んでるだろ
ここからどうやれば、賛成派も反対派もどうでもいい派も文句を言わない結論を出せるのか思いつかないぞ
636 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:49:42.86 ID:kyvOiLng0
>>613
憶測から自分の意見を研ぎ澄ませろよ。
途中で思考停止してんじゃねーよ。
より現実味のある意見を考えろよ。
そんなんだから議論が出来ねーんだよ。
どっちつかずの意見で居る俺ｶｺｲｲってのは議論の場では足枷以外の何ものでもない。
いい加減自分の意見ぐらい一本に絞れ。
ここは議論の場だろうが！
ふにゃふにゃな意見にぶら下がってんじゃねーよ。
憶測から自分の意見を研ぎ澄ませろよ。
途中で思考停止してんじゃねーよ。
より現実味のある意見を考えろよ。
そんなんだから議論が出来ねーんだよ。
どっちつかずの意見で居る俺ｶｺｲｲってのは議論の場では足枷以外の何ものでもない。
いい加減自分の意見ぐらい一本に絞れ。
ここは議論の場だろうが！
ふにゃふにゃな意見にぶら下がってんじゃねーよ。
637 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:50:12.17 ID:RUnxV1Ht0
>>629
俺が転載禁止派なのはお前の主観と全く逆の意見だから
どうだ一向にまとまる気がしないだろ？賛成派反対派どっちもどっちでまとまる気配無いから
投票って流れになったんだよお前見たな意見散々既出なんだわ
俺が転載禁止派なのはお前の主観と全く逆の意見だから
どうだ一向にまとまる気がしないだろ？賛成派反対派どっちもどっちでまとまる気配無いから
投票って流れになったんだよお前見たな意見散々既出なんだわ
638 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:50:14.05 ID:W9ffD7cX0
>>631
いいから少し寝ろｗ
いいから少し寝ろｗ
639 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:51:46.01 ID:kyvOiLng0
640 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/20(金) 01:52:07.95 ID:ZJvU6d/e0
進行補佐代理◆T5...dPARoの補佐として最後に、
賛成意見・反対意見、どちらにしましても活発な議論がなされることを望みます。
ではお休みなさいませ。
賛成意見・反対意見、どちらにしましても活発な議論がなされることを望みます。
ではお休みなさいませ。
641 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:52:41.35 ID:6tuZIyj90
>>635
だからアフィに対する嫌悪ってのはなんとなく嫌いとかじゃなくて
ブログが盛り上げるために無駄に煽ってみたりVIPがどうのとかいってみたり
あげく転載禁止って書いてても取り上げてみたりややこしいことをして
変なかき回し方するって部分があってそれで嫌いなわけで
それは十分な理由だと思うけどね
だからこそひろゆきは旧ＬＲを制定したわけで
だからアフィに対する嫌悪ってのはなんとなく嫌いとかじゃなくて
ブログが盛り上げるために無駄に煽ってみたりVIPがどうのとかいってみたり
あげく転載禁止って書いてても取り上げてみたりややこしいことをして
変なかき回し方するって部分があってそれで嫌いなわけで
それは十分な理由だと思うけどね
だからこそひろゆきは旧ＬＲを制定したわけで
642 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:53:49.83 ID:IBghT2Fm0
643 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:55:39.90 ID:kyvOiLng0
>>622
＞ID:kyvOiLng0とID:tfk0Yu490の出現のタイミングは足並みが揃いすぎている
＞この2人の意見を真に受けるのは危険と判断する
それで良い。
自分で真偽を判断しろ。
その代わり自分の意見は持て。
議論が始まるまではそこからぶれるな。
ただ、流されると感じるのはおまいが自分の意見を持っていないからじゃないか？
今のうちに考えとけ。なぜローカルルールを掲げたいのかってことを。
それまでは俺が転載禁止派っていう馬鹿どもを相手にしておくから。
馬鹿どもが一掃出来たら、俺と議論をしよう。
純粋な議論を。
＞ID:kyvOiLng0とID:tfk0Yu490の出現のタイミングは足並みが揃いすぎている
＞この2人の意見を真に受けるのは危険と判断する
それで良い。
自分で真偽を判断しろ。
その代わり自分の意見は持て。
議論が始まるまではそこからぶれるな。
ただ、流されると感じるのはおまいが自分の意見を持っていないからじゃないか？
今のうちに考えとけ。なぜローカルルールを掲げたいのかってことを。
それまでは俺が転載禁止派っていう馬鹿どもを相手にしておくから。
馬鹿どもが一掃出来たら、俺と議論をしよう。
純粋な議論を。
644 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:56:25.69 ID:yzGSmAyQ0
居間来た
投票はなくなったん？
投票はなくなったん？
645 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:56:57.21 ID:nmyZWHp90
646 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:57:19.76 ID:yzGSmAyQ0
>>643
これはきめー
これはきめー
647 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 01:57:57.98 ID:kyvOiLng0
>>623
議論スレでもユニークで居ようと思っていた俺が馬鹿だったわ。
それが考えない馬鹿どもを助長させた。「真剣にならなくてもいいんだ」ってな。
これからは脳タリンな馬鹿どもを一掃することに先ずは尽力するわ。
考えない馬鹿どもがこのスレでの一番の害悪だ。
議論スレでもユニークで居ようと思っていた俺が馬鹿だったわ。
それが考えない馬鹿どもを助長させた。「真剣にならなくてもいいんだ」ってな。
これからは脳タリンな馬鹿どもを一掃することに先ずは尽力するわ。
考えない馬鹿どもがこのスレでの一番の害悪だ。
648 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:01:41.47 ID:kyvOiLng0
649 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:02:46.70 ID:92j+Ambq0
喧嘩は辞めなさい
とりあえず、今夜中に決めるって言ってた補佐代理が決められなかったのか
なあだかアホ臭くなってきたぞ
とりあえず、今夜中に決めるって言ってた補佐代理が決められなかったのか
なあだかアホ臭くなってきたぞ
650 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:03:45.10 ID:Q4ZdX/9a0
そもそも、住人同士の議論の場で
自分と違う意見を持つ相手を説得することよりも申請を運営に通す方法を先に考えたり、
運営の言葉を盾に相手を論破しようとしてる時点でおかしいんだよな
がる★が余計なお世話で余計なこと言わなければと思うよ……
自分と違う意見を持つ相手を説得することよりも申請を運営に通す方法を先に考えたり、
運営の言葉を盾に相手を論破しようとしてる時点でおかしいんだよな
がる★が余計なお世話で余計なこと言わなければと思うよ……
651 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:04:40.85 ID:9hy0TdMb0
652 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:07:06.68 ID:kyvOiLng0
>>635
がる ★氏が蹴ったのは名前欄の変更だ。
あれは名無しで書き込む度に常に付きまとうから蹴られたのだ＞名無しの変更
だがローカルルールは違う。アレは板に掲げられるだけだから書き込む際に害は無い。
しかも旧ローカルルール復活とくれば考えるまでもない。
そこんところ勘違いしてるから転載禁止派は議論が出来なかったんだよ。
あいつらは正真正銘の馬鹿だ。
がる ★氏が蹴ったのは名前欄の変更だ。
あれは名無しで書き込む度に常に付きまとうから蹴られたのだ＞名無しの変更
だがローカルルールは違う。アレは板に掲げられるだけだから書き込む際に害は無い。
しかも旧ローカルルール復活とくれば考えるまでもない。
そこんところ勘違いしてるから転載禁止派は議論が出来なかったんだよ。
あいつらは正真正銘の馬鹿だ。
653 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:07:25.25 ID:rUeN9cXD0
投票結果はイコール総意じゃないだろ
片方の意志が通りゃ必ず意思の通らない方がいるんだし
変更しないで過去のでいいよめんどくさい
片方の意志が通りゃ必ず意思の通らない方がいるんだし
変更しないで過去のでいいよめんどくさい
654 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:07:28.08 ID:MY8+dF3Q0
そう言えば最近半年ROMってろってあんまり聞かなくなったよね。
655 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:08:34.48 ID:FlXS10l30
横槍入れるけど、「半年ROMしなさいor推奨」というルールに強制力は全くないよね
「半年ROMれ」という煽りの定型句が流行れば一応そういう空気は作れるけど
「半年ROMれ」という煽りの定型句が流行れば一応そういう空気は作れるけど
656 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:09:57.30 ID:nmyZWHp90
ここまでまとまらないなら普通はそのままじゃないの？
まとまらないから旧LRでいいよってのはおかしくないか？
まとまらないから旧LRでいいよってのはおかしくないか？
657 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:10:47.05 ID:/J1Fnk8CP
>>647
いや、それなりに流れを作ろうと進んでるところで原則に拘って引っ掻き回すあなたの方がこの段階では害悪。議論の初期段階ではすごく活躍できると思いますがね。
日程ありきであるけど、投票→(結果次第で)申請提出ってゴールを目指すためにはもう進行が権限を発動しながら進めないと時間が厳しい。
さらにあなたは煽り調子を加えることで場を混沌とさせることしかできていない。
投票になるか、仕切り直しでもう一度LRを作り直す意味から議論する時まで黙っていてはくれないか？
いや、それなりに流れを作ろうと進んでるところで原則に拘って引っ掻き回すあなたの方がこの段階では害悪。議論の初期段階ではすごく活躍できると思いますがね。
日程ありきであるけど、投票→(結果次第で)申請提出ってゴールを目指すためにはもう進行が権限を発動しながら進めないと時間が厳しい。
さらにあなたは煽り調子を加えることで場を混沌とさせることしかできていない。
投票になるか、仕切り直しでもう一度LRを作り直す意味から議論する時まで黙っていてはくれないか？
658 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:10:59.19 ID:9Bv8XCPi0
焦ってチンコ入れようとするから童貞は困る
659 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:11:25.54 ID:W9ffD7cX0
別に半年ROMらなくてもいよ
レスしろレス、見られてたって面白くもなんともない
人がいるのか、いないのか分からない場所で
スレ立ててもレスしても面白くもなんともないだろ
レスしろレス、見られてたって面白くもなんともない
人がいるのか、いないのか分からない場所で
スレ立ててもレスしても面白くもなんともないだろ
660 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:11:49.30 ID:kyvOiLng0
>>637
自分の言葉で書き込めないのか？
だったら俺が俺の意見と正反対と思われる意見を考えておまいにぶつけるぞ？
そんなお子様理論が本気で通じると思うほど転載禁止派は馬鹿なのか？愚鈍過ぎるだろ。
いい加減自分の主張を持て。
そしてそれを書き込め。
でないと議論が出来ん。
それとももう忘れたのか？運営サイドから議論不足って言われそうなんだろ？
それが出来ないのなら俺が考えてやるから俺に「俺の代わりに意見を考えてくれ」とレスを返せ。
だが、それは最早議論では無い事は知っとけよ。
自分の言葉で書き込めないのか？
だったら俺が俺の意見と正反対と思われる意見を考えておまいにぶつけるぞ？
そんなお子様理論が本気で通じると思うほど転載禁止派は馬鹿なのか？愚鈍過ぎるだろ。
いい加減自分の主張を持て。
そしてそれを書き込め。
でないと議論が出来ん。
それとももう忘れたのか？運営サイドから議論不足って言われそうなんだろ？
それが出来ないのなら俺が考えてやるから俺に「俺の代わりに意見を考えてくれ」とレスを返せ。
だが、それは最早議論では無い事は知っとけよ。
661 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:12:56.92 ID:KHfLWTbB0
もういいやで投票はもういや
662 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:13:23.07 ID:tfk0Yu490
663 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:13:31.39 ID:/J1Fnk8CP
ああ、自分はこのままポシャってくれた方がいいんだけどね。
荒らしをスルーの原則に(表面上は)反するし、LRの設置自体反対なんで
荒らしをスルーの原則に(表面上は)反するし、LRの設置自体反対なんで
664 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:13:44.28 ID:9Bv8XCPi0
おまえらじゃ板利用者が楽しくなる感じには出来なそうだな
665 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:14:45.46 ID:92j+Ambq0
我々がちゃんと議論していないと
また補佐代理が強行するだけになることを考えるんだ
今は投票内容を考えるしかない
そういう事
また補佐代理が強行するだけになることを考えるんだ
今は投票内容を考えるしかない
そういう事
666 ：以下、名無しにかわりましてアドセンスクリックお願いします：2012/01/20(金) 02:15:43.64 ID:9edPF8M10
俺はつまらなくなるのを防ぎたいだけなんで
667 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:18:18.87 ID:2P0o9OaG0
668 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:19:14.09 ID:RUnxV1Ht0
669 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:19:26.90 ID:kyvOiLng0
>>641
それでいいじゃねーかよ。
十分説得力がある。
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
これだったら馬鹿しか文句いわねーよ。
「ブログ連合(笑）信じてる馬鹿の陰謀論ｗｗｗｗ」とか言ってくるﾔｼはほっとけばいい話だ。
逆に具体的な意見があればその都度議論してすり合わせれば良いだけの話。
なのになんで誰一人それが言えないんだよ。
忘れるのならコピペしてメモ帳にでも保存しとけよ。
それでいいじゃねーかよ。
十分説得力がある。
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
これだったら馬鹿しか文句いわねーよ。
「ブログ連合(笑）信じてる馬鹿の陰謀論ｗｗｗｗ」とか言ってくるﾔｼはほっとけばいい話だ。
逆に具体的な意見があればその都度議論してすり合わせれば良いだけの話。
なのになんで誰一人それが言えないんだよ。
忘れるのならコピペしてメモ帳にでも保存しとけよ。
670 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:21:05.57 ID:KHfLWTbB0
というか進行が投票ありきで進める
→反対多数なら無し、賛成多数でも議論不十分で運営に却下
これが目に見えててこれを狙ってるようにしか見えない
→反対多数なら無し、賛成多数でも議論不十分で運営に却下
これが目に見えててこれを狙ってるようにしか見えない
671 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:22:12.21 ID:W9ffD7cX0
ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)っφﾒﾓﾒﾓ....
672 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:22:15.24 ID:92j+Ambq0
532 名前：進行補佐代理 ◆T5...dPARo [] 投稿日：2012/01/20(金) 00:03:13.39 ID:5jmv10RXO [2/3]
それでは、>>9と>>264に絞って話を進めます。
有用だと思う草案を選んで下さい。
対案を選ばなかった理由も挙げて頂けると助かります。
こうしろっていってんだからそうしろ
そうするしかないんだよ
まあいつの間にか宣言制がけされてるのがちょっとあれだけど
それでは、>>9と>>264に絞って話を進めます。
有用だと思う草案を選んで下さい。
対案を選ばなかった理由も挙げて頂けると助かります。
こうしろっていってんだからそうしろ
そうするしかないんだよ
まあいつの間にか宣言制がけされてるのがちょっとあれだけど
673 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:22:47.83 ID:/J1Fnk8CP
>>667
進行役も議論の内容に興味があって、ここに来てから進行役になるからどっちかの意見は持ってるのはしょうがないがまとめる気がない発言はきついなw
それにしても、ななしさん決めるのならある程度楽しく遊べるだろうに、はやく名無し変更議論にならないかなってひも多いんだろうな
進行役も議論の内容に興味があって、ここに来てから進行役になるからどっちかの意見は持ってるのはしょうがないがまとめる気がない発言はきついなw
それにしても、ななしさん決めるのならある程度楽しく遊べるだろうに、はやく名無し変更議論にならないかなってひも多いんだろうな
674 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:23:12.05 ID:kyvOiLng0
>>642
対話じゃねーよ。
だれが対話なんかするか。
スレタイくらい嫁。
対話がしたいのなら雑談スレでも立ててろよ。
そんなんだから議論が出来ねーンだよ。
ぶれるな、ここは議論する場所だろーが！
対談したいっていう間抜けはこのスレから俺が追い出してやるよ。
そして自分の意見がまとまるまでこの議論スレに還ってくるな。
おやすみ。乙。>>642
対話じゃねーよ。
だれが対話なんかするか。
スレタイくらい嫁。
対話がしたいのなら雑談スレでも立ててろよ。
そんなんだから議論が出来ねーンだよ。
ぶれるな、ここは議論する場所だろーが！
対談したいっていう間抜けはこのスレから俺が追い出してやるよ。
そして自分の意見がまとまるまでこの議論スレに還ってくるな。
おやすみ。乙。>>642
675 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:24:39.19 ID:kyvOiLng0
676 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:26:38.66 ID:kyvOiLng0
677 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:29:21.55 ID:6tuZIyj90
>>669
決して俺だけの意見じゃなくてみんなの意見まとめた感じで
こういう話題になったとき何回もいってるんだけど嫌悪は嫌悪だろって切り捨ててまとめちゃう人がいるんだよ
だから新しい人に妬みとか嫌悪とかしか理由じゃないんだろってつっこまれちゃうってのはある
決して俺だけの意見じゃなくてみんなの意見まとめた感じで
こういう話題になったとき何回もいってるんだけど嫌悪は嫌悪だろって切り捨ててまとめちゃう人がいるんだよ
だから新しい人に妬みとか嫌悪とかしか理由じゃないんだろってつっこまれちゃうってのはある
678 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:29:55.65 ID:kyvOiLng0
>>650
＞運営の言葉を盾に相手を論破しようとしてる時点でおかしいんだよな
どこがおかしいんだよ。
最終的な判断は運営さんがするんだぞ？
運営の言葉も加味されて当然だろうが。
何？おまいはそれすら知らずに書き込んでいるのか？
それなら少しROMってろ。
馬鹿はいい加減自分が馬鹿だって事に気付け。
現状このスレに馬鹿はいらん。議論の邪魔だ。
自分の考えをまとめてから出直してこい。
＞運営の言葉を盾に相手を論破しようとしてる時点でおかしいんだよな
どこがおかしいんだよ。
最終的な判断は運営さんがするんだぞ？
運営の言葉も加味されて当然だろうが。
何？おまいはそれすら知らずに書き込んでいるのか？
それなら少しROMってろ。
馬鹿はいい加減自分が馬鹿だって事に気付け。
現状このスレに馬鹿はいらん。議論の邪魔だ。
自分の考えをまとめてから出直してこい。
679 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:30:04.39 ID:92j+Ambq0
680 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:31:50.16 ID:kyvOiLng0
>>651
＞まとめられたスレを見ているだけで半年ROMってると勘違いしてる奴が居る可能性だってあるだろ
そんなの「この板の住人を半年間は観察しましょう」って書けば済む話だろ。
少しは自分で考えろ。
頭の悪い書き込みはするな。
運営にもって行くまでの間に他人に判断をゆだねてんじゃねーよ。
＞まとめられたスレを見ているだけで半年ROMってると勘違いしてる奴が居る可能性だってあるだろ
そんなの「この板の住人を半年間は観察しましょう」って書けば済む話だろ。
少しは自分で考えろ。
頭の悪い書き込みはするな。
運営にもって行くまでの間に他人に判断をゆだねてんじゃねーよ。
681 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:33:46.55 ID:MJcDfW9fO
ルールがそこにあることで抑止力になるんだからLR変更はやるべきだよ
転載に効果は無くても住人の意識は変わるからな
お客さんにも
転載に効果は無くても住人の意識は変わるからな
お客さんにも
682 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:36:03.87 ID:kyvOiLng0
>>655
何度でも言うがローカルルールに拘束力は無い。
そして２ちゃんねるの利用ってのはユーザーの良識に依る。
だから出会い厨は消えないし、半年ROMらないﾔｼも消えない。
ローカルルールってのは初めて板に来た人に「こうして下さい」ってお願いするもんだ。
ローカルルールてのはその人の良心に呼び掛けるものに過ぎない。
それを分かって無いﾔｼが多過ぎるんだよ。
何度でも言うがローカルルールに拘束力は無い。
そして２ちゃんねるの利用ってのはユーザーの良識に依る。
だから出会い厨は消えないし、半年ROMらないﾔｼも消えない。
ローカルルールってのは初めて板に来た人に「こうして下さい」ってお願いするもんだ。
ローカルルールてのはその人の良心に呼び掛けるものに過ぎない。
それを分かって無いﾔｼが多過ぎるんだよ。
683 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:37:51.74 ID:kyvOiLng0
684 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:38:40.71 ID:7iL23v8K0
半年ROMのLR提案者は今後進行役になる機会もあるかもしれないので
コテと酉を付けた方が良さそうだが
コテと酉を付けた方が良さそうだが
685 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:42:16.19 ID:W9ffD7cX0
＿□（． ．。）ｹｼｹｼ
686 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:43:24.41 ID:2P0o9OaG0
687 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:44:01.17 ID:7iL23v8K0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/792
まほら ★氏の発言を振り回してる奴は、VIPは既にそのハードルを超えているからこそ
今の名前欄が「ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ」になっている事実を軽視している節があるので
その点も考慮して貰えると嬉しい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/735,743
＞◆v98fbZZkx.
＞◆T5...dPARo
まほら ★氏の発言を振り回してる奴は、VIPは既にそのハードルを超えているからこそ
今の名前欄が「ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ」になっている事実を軽視している節があるので
その点も考慮して貰えると嬉しい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/735,743
＞◆v98fbZZkx.
＞◆T5...dPARo
688 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:47:11.20 ID:7iL23v8K0
689 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:51:48.85 ID:KHfLWTbB0
>>687
許可の下りる難しさが名前欄変更＞LRだったら議論の必要無いけどな
許可の下りる難しさが名前欄変更＞LRだったら議論の必要無いけどな
690 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 02:56:12.69 ID:7iL23v8K0
>>689
今の議論が足りないと見るか十分と見るかそれは主観的なものになるが
少なくても名前欄変更の時点だと放射能板のように却下を食らっていない
> ２．板内で変更について議論したスレッド
> 【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
> http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326263616/
> 【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
> http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326461824/
あとは申請時に使ったスレの様子を検証するといいかもな
今の議論が足りないと見るか十分と見るかそれは主観的なものになるが
少なくても名前欄変更の時点だと放射能板のように却下を食らっていない
> ２．板内で変更について議論したスレッド
> 【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
> http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326263616/
> 【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
> http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326461824/
あとは申請時に使ったスレの様子を検証するといいかもな
691 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 03:01:28.95 ID:kyvOiLng0
>>688
俺の頭はそんなに出来たもんじゃねーから
しっかり言いたい事はメモに取ってある。心配ご無用。
だから何度でもキーボードで打ち込める。
それに、今は酉をつける時期でも無い。
自慢になるが、俺は考えたことすべてを手書きでメモにのこしまくってる。
考えたことすべてってのは言い過ぎだが、あながち嘘でも無い。
俺の記憶ほど頼りにならないものは無いからな。
メモかわいいよメモ。
今度こそ完全にROMる。
もし投票結果を運営に持って行くのだったら理由は以下でおｋだと思うぞ。
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
上記二つはまず間違いなく運営さんを説得できるだろう。
これで旧ローカルルールの一文が復活できないようなら「転載禁止」は諦めた方がいい。
俺の頭はそんなに出来たもんじゃねーから
しっかり言いたい事はメモに取ってある。心配ご無用。
だから何度でもキーボードで打ち込める。
それに、今は酉をつける時期でも無い。
自慢になるが、俺は考えたことすべてを手書きでメモにのこしまくってる。
考えたことすべてってのは言い過ぎだが、あながち嘘でも無い。
俺の記憶ほど頼りにならないものは無いからな。
メモかわいいよメモ。
今度こそ完全にROMる。
もし投票結果を運営に持って行くのだったら理由は以下でおｋだと思うぞ。
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
上記二つはまず間違いなく運営さんを説得できるだろう。
これで旧ローカルルールの一文が復活できないようなら「転載禁止」は諦めた方がいい。
692 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 03:03:40.23 ID:/J1Fnk8CP
とりあえず>>532にそってどっちの草案でいくか、指摘事項なんかを酉つけて書いとこうぜ。
◆T5...dPARo
>>264で進めて欲しい、LR設定になってもある程度LR反対派の意見が反映できる。
あとは投票のまくらに今回投票をお願いすることになった流れを書いておければいいと思う。
◆T5...dPARo
>>264で進めて欲しい、LR設定になってもある程度LR反対派の意見が反映できる。
あとは投票のまくらに今回投票をお願いすることになった流れを書いておければいいと思う。
693 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 03:05:12.89 ID:7iL23v8K0
694 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 03:10:21.09 ID:/J1Fnk8CP
695 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 03:28:53.42 ID:W9ffD7cX0
（n´・ω・）η ＜ VIPにＬＲなんていらない
696 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 03:39:36.07 ID:R/EFJbqEi
少なくとも進行役をやるなら自分の意見を消せるやつじゃないとな
進行がどっちか寄りで名無しと議論とかしてたら、進むもんも進まんぞ
進行がどっちか寄りで名無しと議論とかしてたら、進むもんも進まんぞ
697 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 03:41:55.20 ID:tP/bLDFHi
無断転載禁止を要望
後は特になんでもいいよ
後は特になんでもいいよ
698 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 03:43:20.08 ID:NZpmsYR70
無断転載禁止で。
そもそも、最近のアホブログ共は自作自演やってるだろ。あいつら。まじで死んで欲しい。
そもそも、最近のアホブログ共は自作自演やってるだろ。あいつら。まじで死んで欲しい。
699 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 03:44:21.33 ID:kq5dkufY0
無断転載禁止だろ
700 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 03:47:40.91 ID:/J1Fnk8CP
701 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 03:56:24.08 ID:U4U5pPZw0
票が伸びないかもしれないからどちらもアフィだけなの？
702 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 03:57:53.52 ID:W9ffD7cX0
703 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 04:00:06.84 ID:LNXyaiA40
704 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 04:00:44.15 ID:0uQel4kr0
無断転載禁止でお願いします
ＶＩＰのスレはＶＩＰでのみ味わうことが出来る
そういうならば
社会に疲れてひさしぶりに帰った田舎のような
そしてそこに集まる地元の友達との馬鹿騒ぎのような
そんな場所がＶＩＰであって
それを味わいたければ
この板にくればいいじゃない！！利用なんてさせないぞ！！
ＶＩＰのスレはＶＩＰでのみ味わうことが出来る
そういうならば
社会に疲れてひさしぶりに帰った田舎のような
そしてそこに集まる地元の友達との馬鹿騒ぎのような
そんな場所がＶＩＰであって
それを味わいたければ
この板にくればいいじゃない！！利用なんてさせないぞ！！
705 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 04:02:56.97 ID:3sitxz65i
ここで決まったら本当に転載され無いの?
けんもうもなんだかんだで転載されてるから心配なんだが
けんもうもなんだかんだで転載されてるから心配なんだが
706 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 04:07:48.76 ID:LNXyaiA40
707 ：以下、名無しにかわりましてアドセンスクリックお願いします：2012/01/20(金) 04:11:18.43 ID:9edPF8M10
>>705
それやって通報したらアフィ剥がせる
それやって通報したらアフィ剥がせる
708 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 04:12:28.78 ID:J2f19hn20
賛成派の言い分だと、LRがあると広告元に抗議する口実ができるからだったはず
709 ：半年ROMやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 04:14:02.65 ID:kyvOiLng0
無断転載禁止とか言う馬鹿どもはアフィサイドからの刺客なのか？
何が「無断」転載禁止だよ。
断わりがあれば転載おｋなのか？
言葉は正しく使え。
おまいらがやっているのは進行役を混乱させているだけだ。
そして理由ぐらい書き込め>>697-699,704
おまいらの書き込みには他人を説得する力が無い。
>>705
簡単に言えば、旧ローカルルールの一文「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」を復活させるか否かの投票だ。
それと、ローカルルールに拘束力は無いと思ってくれ。
ローカルルールってのは「利用者へのお願い」だ。
何が「無断」転載禁止だよ。
断わりがあれば転載おｋなのか？
言葉は正しく使え。
おまいらがやっているのは進行役を混乱させているだけだ。
そして理由ぐらい書き込め>>697-699,704
おまいらの書き込みには他人を説得する力が無い。
>>705
簡単に言えば、旧ローカルルールの一文「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」を復活させるか否かの投票だ。
それと、ローカルルールに拘束力は無いと思ってくれ。
ローカルルールってのは「利用者へのお願い」だ。
710 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 04:14:43.22 ID:TWNlqtIR0
711 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 04:16:35.33 ID:W9ffD7cX0
712 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 04:17:00.61 ID:KFUgGM4o0
アフィサイト ラジックが転載禁止スレを無断転載
女装子とセックスした話
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326879381
145：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/18(水) 20:26:22.81 ID:Vm9oKx6f0 [59]
ああーやべ忘れてた
転載禁止！！！
クソアフィ注意
http://rajic.ldblog.jp/archives/51939608.html
女装子とセックスした話
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326879381
145：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/18(水) 20:26:22.81 ID:Vm9oKx6f0 [59]
ああーやべ忘れてた
転載禁止！！！
クソアフィ注意
http://rajic.ldblog.jp/archives/51939608.html
713 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 04:18:34.86 ID:kyvOiLng0
>>710
【転載禁止派がどうしてローカルルールを設定したいのか。】
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
【設定するローカルルールは何になるのか。】
「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」
【転載禁止派がどうしてローカルルールを設定したいのか。】
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
【設定するローカルルールは何になるのか。】
「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」
714 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 04:22:33.59 ID:kyvOiLng0
>>712
「実際に転載禁止って書いてあったのに転載したのがあるのか？」って聞かれた時に
そのレスを書き込んだ方が良かったな。
以下テンプレ。
【実際に転載禁止って書いてあったのに転載したのブログがあるの？】
転載禁止スレを無断転載した例。
女装子とセックスした話
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326879381
145：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/18(水) 20:26:22.81 ID:Vm9oKx6f0 [59]
ああーやべ忘れてた
転載禁止！！！
アフィ注意 （2012年1月20日現在）
http://rajic.ldblog.jp/archives/51939608.html
「実際に転載禁止って書いてあったのに転載したのがあるのか？」って聞かれた時に
そのレスを書き込んだ方が良かったな。
以下テンプレ。
【実際に転載禁止って書いてあったのに転載したのブログがあるの？】
転載禁止スレを無断転載した例。
女装子とセックスした話
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326879381
145：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/18(水) 20:26:22.81 ID:Vm9oKx6f0 [59]
ああーやべ忘れてた
転載禁止！！！
アフィ注意 （2012年1月20日現在）
http://rajic.ldblog.jp/archives/51939608.html
715 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 04:25:05.57 ID:kyvOiLng0
【実際に転載禁止って書いてあったのに転載したブログがあるの？】
転載禁止スレを無断転載した例。
女装子とセックスした話
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326879381
145：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/18(水) 20:26:22.81 ID:Vm9oKx6f0 [59]
ああーやべ忘れてた
転載禁止！！！
アフィ注意 （2012年1月20日現在）
http://rajic.ldblog.jp/archives/51939608.html
転載禁止スレを無断転載した例。
女装子とセックスした話
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326879381
145：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/18(水) 20:26:22.81 ID:Vm9oKx6f0 [59]
ああーやべ忘れてた
転載禁止！！！
アフィ注意 （2012年1月20日現在）
http://rajic.ldblog.jp/archives/51939608.html
716 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 04:33:45.67 ID:W9ffD7cX0
（n´・ω・）η ＜ ＬＲは自治禁止
717 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 04:35:02.11 ID:kyvOiLng0
718 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 04:48:42.60 ID:W9ffD7cX0
>>717
ルールに書いてあるからって都合よく解釈して
何回自治厨の暴走があったと思ってるんだ
それにLRを決めなくてもGRがあるし
ルール増やして居心地を悪くしてどうする
来るもの拒まず 去るもの追わずそれでいいじゃん
ルールに書いてあるからって都合よく解釈して
何回自治厨の暴走があったと思ってるんだ
それにLRを決めなくてもGRがあるし
ルール増やして居心地を悪くしてどうする
来るもの拒まず 去るもの追わずそれでいいじゃん
719 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 04:57:56.46 ID:kyvOiLng0
>>718
なるほど、俺とおまいじゃあ現状への思いに違いがあるようだな。
先に述べておくが、俺は今のこの板の状況を好ましくないと思っている。
まるで学校掲示板だ。
だからローカルルールを掲げたいと思った。
＞ルール増やして居心地を悪くしてどうする
今回の狙いである「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」が掲げられることによって
どう居心地が悪くなるんだ？
それとGRには「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」と書いてあるのか？
なるほど、俺とおまいじゃあ現状への思いに違いがあるようだな。
先に述べておくが、俺は今のこの板の状況を好ましくないと思っている。
まるで学校掲示板だ。
だからローカルルールを掲げたいと思った。
＞ルール増やして居心地を悪くしてどうする
今回の狙いである「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」が掲げられることによって
どう居心地が悪くなるんだ？
それとGRには「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」と書いてあるのか？
720 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:00:40.22 ID:LNXyaiA40
>>719
正直アフィ転載禁止が掲げられたところでＶＩＰＰＲはなんも損しないだろうな
正直アフィ転載禁止が掲げられたところでＶＩＰＰＲはなんも損しないだろうな
721 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 05:05:31.61 ID:kyvOiLng0
>>720
個人的にはアフィブログから流れてくる人材が減る可能性があるかな、と。
「その発想は無かった」と思える可能性が減るのは俺としては悲しい。
新参流入による板の空気が悪くなるのと同時に良くなる可能性だってあるんじゃね？と。
個人的にはアフィブログから流れてくる人材が減る可能性があるかな、と。
「その発想は無かった」と思える可能性が減るのは俺としては悲しい。
新参流入による板の空気が悪くなるのと同時に良くなる可能性だってあるんじゃね？と。
722 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 05:05:40.44 ID:kYdT6AHK0
わろた
723 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:08:36.58 ID:W9ffD7cX0
>>719
なんで居ついてるんだ？嫌なら他にも板あるぞ
今の連中は大生からも流れてきてるんだから
学校掲示板は当たり前だろ
自分の好みに合わないからからって
なんでＬＲになるんだよ
元々人がいないからﾜｻﾞﾜｻﾞ集めたの
最初からＶＩＰに人がいた訳じゃね
なんで居ついてるんだ？嫌なら他にも板あるぞ
今の連中は大生からも流れてきてるんだから
学校掲示板は当たり前だろ
自分の好みに合わないからからって
なんでＬＲになるんだよ
元々人がいないからﾜｻﾞﾜｻﾞ集めたの
最初からＶＩＰに人がいた訳じゃね
724 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:11:58.24 ID:LNXyaiA40
725 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 05:15:40.53 ID:kyvOiLng0
よろしくｵﾅｼｬｽ！（スレタイが長すぎるかもしれない＞＜）>>722
【スレタイ】
カイジ「（・・・クララの馬鹿がっ・・・！そこで立たねえなんて・・・完全ないくじなし・・・！！）」
【本文】
（ざわ・・・ざわ・・・）
【スレタイ】
カイジ「（・・・クララの馬鹿がっ・・・！そこで立たねえなんて・・・完全ないくじなし・・・！！）」
【本文】
（ざわ・・・ざわ・・・）
726 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:18:17.75 ID:fq37fqoT0
スレの雰囲気的に大方の興味のある住民は目を通したようだな
727 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 05:21:27.23 ID:kyvOiLng0
>>723
＞自分の好みに合わないからからって
＞なんでＬＲになるんだよ
この板もローカルルールを申請する権利を有しているからだ。
ローカルルール申請はこの板を面白くしようとする為の手段にすぎない。
それと質問の答えになって無いぞ。
俺はこの板がもっと面白くなると思っているからローカルルールを掲げたいんだ。
もう一度聞くが
今回の狙いである「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」が掲げられることによって
どう居心地が悪くなるんだ？
それとGRには「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」と書いてあるのか？
ローカルルールを掲げることによって居心地がよくなると俺は思ってるぞ。
＞自分の好みに合わないからからって
＞なんでＬＲになるんだよ
この板もローカルルールを申請する権利を有しているからだ。
ローカルルール申請はこの板を面白くしようとする為の手段にすぎない。
それと質問の答えになって無いぞ。
俺はこの板がもっと面白くなると思っているからローカルルールを掲げたいんだ。
もう一度聞くが
今回の狙いである「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」が掲げられることによって
どう居心地が悪くなるんだ？
それとGRには「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」と書いてあるのか？
ローカルルールを掲げることによって居心地がよくなると俺は思ってるぞ。
728 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:23:18.81 ID:P0RpI3sw0
729 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:24:27.92 ID:P0RpI3sw0
>>339以下の流れな
730 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:27:39.31 ID:LNXyaiA40
>>728
将来その声が大きくなってきたらまた自治しようずｗｗｗｗｗｗｗ
将来その声が大きくなってきたらまた自治しようずｗｗｗｗｗｗｗ
731 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 05:29:03.95 ID:kyvOiLng0
>>729
ちょっくら見てくるが、原則ローカルルールはどこの板にも申請する権利はあるぞ。
だから現状においてローカルルールが追加される恐れがあるってのは常に付きまとう。
そしてローカルルール変更には議論が必要だ。
議論の後には運営さんの説得が必要だ。
そしてこの運営さん、ボランティアの為に２ちゃんねるにとって
良いと思われるものしか納得してくれないのだ。
ちょっくら見てくるが、原則ローカルルールはどこの板にも申請する権利はあるぞ。
だから現状においてローカルルールが追加される恐れがあるってのは常に付きまとう。
そしてローカルルール変更には議論が必要だ。
議論の後には運営さんの説得が必要だ。
そしてこの運営さん、ボランティアの為に２ちゃんねるにとって
良いと思われるものしか納得してくれないのだ。
732 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:34:25.63 ID:P0RpI3sw0
733 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 05:34:55.10 ID:kyvOiLng0
>>399あたりを読んできた。
俺から言えるのはひとつだな。
いち板住民の裁定で将来の板住民の権利をはく奪しようとするのは不可能。
そんなの馬鹿にも程がある。
それにそんな２ちゃんねるユーザーの為にならんローカルルールを
運営さんが認めるとも思えん。
俺から言えるのはひとつだな。
いち板住民の裁定で将来の板住民の権利をはく奪しようとするのは不可能。
そんなの馬鹿にも程がある。
それにそんな２ちゃんねるユーザーの為にならんローカルルールを
運営さんが認めるとも思えん。
734 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:35:20.39 ID:ZJvU6d/e0
おはようございます
以下私見
>>728
前からこの話題、いまいちピンとこないんだが
「今回のLRの制定後にLRの土台が出来て、追加・削除がし易くなる」
また自治やればいい話だろ？
この話題って、少なくとも今回のLR制定に当たっての賛成派・反対派にとっては、
プラスでもマイナスでもないだろ。
以下私見
>>728
前からこの話題、いまいちピンとこないんだが
「今回のLRの制定後にLRの土台が出来て、追加・削除がし易くなる」
また自治やればいい話だろ？
この話題って、少なくとも今回のLR制定に当たっての賛成派・反対派にとっては、
プラスでもマイナスでもないだろ。
735 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:36:30.96 ID:LNXyaiA40
>>734
ですよねー
ですよねー
736 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 05:37:32.81 ID:kyvOiLng0
>>732
どうでもいいと思っていない住民もいるんだ。
そいつらの言い分は下の２つ。
【転載禁止派がどうしてローカルルールを設定したいのか。】
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
どうでもいいと思っていない住民もいるんだ。
そいつらの言い分は下の２つ。
【転載禁止派がどうしてローカルルールを設定したいのか。】
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
737 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 05:38:25.79 ID:kyvOiLng0
>>734
おはようございます。
おはようございます。
738 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:39:12.74 ID:LNXyaiA40
っていうか転載されると身バレの可能性高すぎて馬鹿なことできないです。
739 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:41:45.56 ID:P0RpI3sw0
740 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:43:57.57 ID:P0RpI3sw0
741 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:44:10.11 ID:ZJvU6d/e0
賛成派と反対派が手に手を取る瞬間に立ち会えたか・・・・・ごくり
742 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 05:44:17.38 ID:kyvOiLng0
>>738
それは自己責任と言わざるを得ない。
今回の目的は「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止」だ。
全ての転載を禁止にしたいってのなら、また話し合わねばならん。
だとすると今回の投票が終わった後にした方が良いだろう。
今は一つの目的にしぼるべきだ。
それは自己責任と言わざるを得ない。
今回の目的は「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止」だ。
全ての転載を禁止にしたいってのなら、また話し合わねばならん。
だとすると今回の投票が終わった後にした方が良いだろう。
今は一つの目的にしぼるべきだ。
743 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:44:38.02 ID:qcCtU8a10
疑問なんだけどログ速とかの扱いはどうなるの？
無断転載でお金儲けアウトならLR違反ってことになるけど
無断転載でお金儲けアウトならLR違反ってことになるけど
744 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:46:25.71 ID:LNXyaiA40
745 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 05:47:55.33 ID:kyvOiLng0
>>740
＞一部だと思うよ
俺もそう思うぞ。
でもその一部がどうでも良くないと言ったならば
この板の住人は議論をしなければならないし
議論の結果、案がまとまったのならば
運営に持って行かねばならない。
議論は運営に持って行く為にしているのだから。
＞一部だと思うよ
俺もそう思うぞ。
でもその一部がどうでも良くないと言ったならば
この板の住人は議論をしなければならないし
議論の結果、案がまとまったのならば
運営に持って行かねばならない。
議論は運営に持って行く為にしているのだから。
746 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 05:49:02.41 ID:kyvOiLng0
>>743
どうなるんでしょうねえ。。。
どうなるんでしょうねえ。。。
747 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:51:16.04 ID:qcCtU8a10
過去レス読んでて分かったけど、今日の夜10時から投票開始なのか
それにしてはスレの勢いなさすぎだろｗｗ
もっと告知しないと多くのVIPPERがいつのまにか投票が行われてたってなる予感
それにしてはスレの勢いなさすぎだろｗｗ
もっと告知しないと多くのVIPPERがいつのまにか投票が行われてたってなる予感
748 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:53:03.90 ID:LNXyaiA40
>>747
名前欄
名前欄
749 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:55:29.76 ID:P0RpI3sw0
750 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:58:44.41 ID:ZJvU6d/e0
>>747
>>749
21日22時00分開始
>>746
広告まみれ
(例)
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/news/1326985318/
ログ速アウトでしょ
>>749
21日22時00分開始
>>746
広告まみれ
(例)
ttp://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/news/1326985318/
ログ速アウトでしょ
751 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:58:47.59 ID:W9ffD7cX0
>>746
ｲﾛｲﾛ考えて悩んで損した
素直に言えば良かっただけか
＞お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
アフィ関しては別にどっちでもいい居心地さえ悪くならなければ
ただ俺もＬＲで自治禁止と言ってる
まさか俺は挙げたらｲｹないのか･･･
GRには書いてないよ書く訳もないんだよ
２ちゃん自体はアフィ気にしてないもん貢献もあるみたいだし
ｲﾛｲﾛ考えて悩んで損した
素直に言えば良かっただけか
＞お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
アフィ関しては別にどっちでもいい居心地さえ悪くならなければ
ただ俺もＬＲで自治禁止と言ってる
まさか俺は挙げたらｲｹないのか･･･
GRには書いてないよ書く訳もないんだよ
２ちゃん自体はアフィ気にしてないもん貢献もあるみたいだし
752 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 05:58:56.58 ID:qcCtU8a10
753 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:01:35.96 ID:LNXyaiA40
>>752
興味ないのはどっちでもいいとかそんなところじゃねぇの？
興味ないのはどっちでもいいとかそんなところじゃねぇの？
754 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 06:03:54.42 ID:kyvOiLng0
おっぱいうｐスレと偽って画像を>>1に載せる。（>>747 宣伝の仕方について）
画像開くとそこには
「夢と希望の塊だと思った？残念！宣伝画像ちゃんでした！」
「今夜の○○時から明日の○○時まで投票を行います。“自治”で検索、検索ぅ。」
「それと、この画像が開きたくなる様なレスを書き込んでくれたら助かります。」
（例）
【スレタイ】
今にも爆発しそうな妹キャラだけどおっぱいうｐする？
【本文】
参考画像だよ！（＞＜）
http://********.jpg
実際に妹キャラ画像を元に加工した方が騙す方としても心苦しくないかも試練。
画像開くとそこには
「夢と希望の塊だと思った？残念！宣伝画像ちゃんでした！」
「今夜の○○時から明日の○○時まで投票を行います。“自治”で検索、検索ぅ。」
「それと、この画像が開きたくなる様なレスを書き込んでくれたら助かります。」
（例）
【スレタイ】
今にも爆発しそうな妹キャラだけどおっぱいうｐする？
【本文】
参考画像だよ！（＞＜）
http://********.jpg
実際に妹キャラ画像を元に加工した方が騙す方としても心苦しくないかも試練。
755 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:05:18.06 ID:ZJvU6d/e0
>>752
このスレの勢いの無さはまったく説明できない。
他所で何か祭りでもあったのか・・・・
もう飽きられたのか・・・・
昨日まではすごかったんだけどね
暫定だけど
「名前欄にて投票日時と場所の告知をする」っていう話が上がってたけど
お約束のループに巻き込まれてお流れになりました
このスレの勢いの無さはまったく説明できない。
他所で何か祭りでもあったのか・・・・
もう飽きられたのか・・・・
昨日まではすごかったんだけどね
暫定だけど
「名前欄にて投票日時と場所の告知をする」っていう話が上がってたけど
お約束のループに巻き込まれてお流れになりました
756 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:07:44.80 ID:ZJvU6d/e0
757 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 06:10:53.60 ID:kyvOiLng0
>>751
＞ただ俺もＬＲで自治禁止と言ってる
＞まさか俺は挙げたらｲｹないのか･･･
まあ自治スレというより議論スレってのが合ってるとは思うんだけどな。
自治って言葉を使うのには違和感がある。
【自治】
１ 自分や自分たちに関することを自らの責任において処理すること。「大学の―」「―の精神」
２ 「地方自治」の略。
（参照：http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/97789/m0u/）
ただローカルルールについて話し合うことを『自治』というのは
議論禁止と言っていることになるぞ。
そしてローカルルールについて議論するってのは別に悪いことじゃないと思うぞ。
＞ただ俺もＬＲで自治禁止と言ってる
＞まさか俺は挙げたらｲｹないのか･･･
まあ自治スレというより議論スレってのが合ってるとは思うんだけどな。
自治って言葉を使うのには違和感がある。
【自治】
１ 自分や自分たちに関することを自らの責任において処理すること。「大学の―」「―の精神」
２ 「地方自治」の略。
（参照：http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/97789/m0u/）
ただローカルルールについて話し合うことを『自治』というのは
議論禁止と言っていることになるぞ。
そしてローカルルールについて議論するってのは別に悪いことじゃないと思うぞ。
758 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 06:13:30.05 ID:kyvOiLng0
759 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:14:43.53 ID:P0RpI3sw0
>>755
自治厨のオナニーに見えてレスしにくいんじゃない？
自治厨のオナニーに見えてレスしにくいんじゃない？
760 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:14:49.12 ID:LNXyaiA40
>>41
正直それで糞つまらんのが集まってきても、ん？って感じ
正直それで糞つまらんのが集まってきても、ん？って感じ
761 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:15:30.44 ID:JJJjsRGZ0
386 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/20(金) 06:02:21.20 ID:7ignMUCG0
お前らＶＩＰのＲＬの投票は21日22時からな
アフィ転載禁止にしてやろうぜ
387 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/20(金) 06:02:50.53 ID:7ignMUCG0
>>386
あＬＲだった
390 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/20(金) 06:03:42.99 ID:WkWaHj7f0
>>386
現在どういう流れになってんの？
395 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/20(金) 06:04:56.89 ID:7ignMUCG0
>>390
ＬＲとかｲﾗﾈ！自治禁止にしろとかわけわからんのわいとるが
398 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/20(金) 06:05:57.34 ID:VVUSAxMm0
>>395
さすがvipだなｗ
402 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/20(金) 06:07:34.99 ID:7ignMUCG0
ν速→移住
ＶＩＰ→ＬＲ変更
となったらアフィの餌はだいぶ少なくなるだろ
お前らＶＩＰのＲＬの投票は21日22時からな
アフィ転載禁止にしてやろうぜ
387 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/20(金) 06:02:50.53 ID:7ignMUCG0
>>386
あＬＲだった
390 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/20(金) 06:03:42.99 ID:WkWaHj7f0
>>386
現在どういう流れになってんの？
395 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/20(金) 06:04:56.89 ID:7ignMUCG0
>>390
ＬＲとかｲﾗﾈ！自治禁止にしろとかわけわからんのわいとるが
398 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/20(金) 06:05:57.34 ID:VVUSAxMm0
>>395
さすがvipだなｗ
402 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/20(金) 06:07:34.99 ID:7ignMUCG0
ν速→移住
ＶＩＰ→ＬＲ変更
となったらアフィの餌はだいぶ少なくなるだろ
762 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:16:29.15 ID:LNXyaiA40
ああ、何やってんだ俺......
763 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:16:30.22 ID:W9ffD7cX0
764 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:19:58.74 ID:W9ffD7cX0
嫌儲民？ν即民？
どっちにしても投票は厳しいな
どっちにしても投票は厳しいな
765 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 06:21:07.38 ID:kyvOiLng0
>>761
理由はアフィへの嫉妬だけじゃない。
【転載禁止派がどうしてローカルルールを設定したいのか。】
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
理由はアフィへの嫉妬だけじゃない。
【転載禁止派がどうしてローカルルールを設定したいのか。】
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
766 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 06:23:42.57 ID:kyvOiLng0
767 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:23:51.39 ID:nB5eIuml0
なんか出身板VIPだけの方が良い気がする
ν速民来そう
ν速民来そう
768 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:25:52.04 ID:LNXyaiA40
769 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:28:21.91 ID:CajChMsM0
つうか、2chそのものがアフィサイトなんだが
お前らそのLRだとVIPでも全面転載禁止になるのわかってる？
お前らそのLRだとVIPでも全面転載禁止になるのわかってる？
770 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:30:55.89 ID:W9ffD7cX0
771 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:31:55.89 ID:Utw3ZkPl0
よくわからないので聞きたいんだが、
・どこで投票すんのか
・投票できる時間はいつからいつまで
俺も今回投票したいと思うので教えてほしい
・どこで投票すんのか
・投票できる時間はいつからいつまで
俺も今回投票したいと思うので教えてほしい
772 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:34:32.23 ID:JJJjsRGZ0
773 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:34:44.25 ID:f5QDj6mgO
焼け野原にして遊んだってよ
370:忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/01/20(金) 06:26:48.93 ID:wNdPrXGl0
移住騒ぎに便乗して焼け野原にして遊んできたけど、「なにそのﾉﾘ？こわい」って素で動揺してる子達が沢山いたな。
なにか大きなｲﾍﾞﾝﾄや祭りが最近無いのもあるか。ほんの三四年前の話をしても通じない。
ゆとりっていうより良い子速報になってた。過剰に空気や協調性を重んじる遊べないﾊﾒ外せない本当の子供。
370:忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/01/20(金) 06:26:48.93 ID:wNdPrXGl0
移住騒ぎに便乗して焼け野原にして遊んできたけど、「なにそのﾉﾘ？こわい」って素で動揺してる子達が沢山いたな。
なにか大きなｲﾍﾞﾝﾄや祭りが最近無いのもあるか。ほんの三四年前の話をしても通じない。
ゆとりっていうより良い子速報になってた。過剰に空気や協調性を重んじる遊べないﾊﾒ外せない本当の子供。
774 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !ninjaKD175108017008.ppp-bb.dion.ne.jp：2012/01/20(金) 06:35:52.97 ID:nB5eIuml0
>>768
!nanja!ninja
!nanja!ninja
775 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:36:23.27 ID:JJJjsRGZ0
やっぱり嫌儲民がニュー速潰した後にVIP潰そうって流れなのかね。
776 ： 【Djisaku1322207009159374】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 06:37:27.81 ID:nB5eIuml0
777 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:38:36.51 ID:5Er+8EMn0
>>574
スレ数は関係ない
前回のLR全廃のときだってそれ以上にスレ数は進んだし、名前欄でも議論中、投票日はいつ、など何度も告知していたが
それでも「運営が勝手に消した」「知らないところで勝手に申請した」「どさくさにまぎれてこっそり投票した」なんていう意見が
このスレの若いころに占めていただろう
それと同じ。どれほどスレを重ねても、名前欄を変えても、所詮一部の人間しか見ていない。
投票で「大半」のVIPPERの意見が集まることは無理だし、「総意」なんてものはもっと無理。
なので、投票で決めるのではなく議論でいかに相手を納得させられるだけの説得力を持っているかを戦わせるのが大事になってくる。
繰り返すが、投票結果は「VIPPERの多数派の意見」を反映し得ない。
スレ数は関係ない
前回のLR全廃のときだってそれ以上にスレ数は進んだし、名前欄でも議論中、投票日はいつ、など何度も告知していたが
それでも「運営が勝手に消した」「知らないところで勝手に申請した」「どさくさにまぎれてこっそり投票した」なんていう意見が
このスレの若いころに占めていただろう
それと同じ。どれほどスレを重ねても、名前欄を変えても、所詮一部の人間しか見ていない。
投票で「大半」のVIPPERの意見が集まることは無理だし、「総意」なんてものはもっと無理。
なので、投票で決めるのではなく議論でいかに相手を納得させられるだけの説得力を持っているかを戦わせるのが大事になってくる。
繰り返すが、投票結果は「VIPPERの多数派の意見」を反映し得ない。
778 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:39:11.99 ID:bMWqCrq90
まだやってたの？
こんだけやってたんだから結構話進んだんだよな、もちろん？
こんだけやってたんだから結構話進んだんだよな、もちろん？
779 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 06:39:24.05 ID:kyvOiLng0
>>771
おそらく↓
http://kohada.2ch.net/vote/
期間は21日の22時から22日の22時までだそうだ。
ただしこれも変わるかもしれない。
実はまだ最終決定案がまだ出されていない。
おそらく↓
http://kohada.2ch.net/vote/
期間は21日の22時から22日の22時までだそうだ。
ただしこれも変わるかもしれない。
実はまだ最終決定案がまだ出されていない。
780 ： 【Djisaku1322207009159374】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 06:40:41.75 ID:nB5eIuml0
>>778
とりあえず投票かな
とりあえず投票かな
781 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:41:23.05 ID:ZJvU6d/e0
>>775
まれに見るID
まれに見るID
782 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:42:33.74 ID:W9ffD7cX0
嫌儲は今乗っ取られてるから
今までは毎回ＶＩＰのせいにされてたし
そう言えば投票の告知も間に合わないんじゃねこれ
忍者でなら俺も無理＞＜リセットの巻き添え食らったから過疎板で作った
今までは毎回ＶＩＰのせいにされてたし
そう言えば投票の告知も間に合わないんじゃねこれ
忍者でなら俺も無理＞＜リセットの巻き添え食らったから過疎板で作った
783 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:43:35.96 ID:nB5eIuml0
>>775
俺よりポーカーで強い奴いんの？ってスレ立ててこいｗｗｗｗｗ
俺よりポーカーで強い奴いんの？ってスレ立ててこいｗｗｗｗｗ
784 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:43:45.00 ID:LNXyaiA40
忍者ってどうやってリセットすんだよｗｗｗｗｗｗ
出身板ＶＩＰとか嫌すぎるｗｗｗｗ
出身板ＶＩＰとか嫌すぎるｗｗｗｗ
785 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:45:09.10 ID:JJJjsRGZ0
786 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 06:45:48.60 ID:kyvOiLng0
787 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:49:26.46 ID:ZJvU6d/e0
>>784
専ブラのヘルプ読めとしか言えない
専ブラのヘルプ読めとしか言えない
788 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:49:43.16 ID:W9ffD7cX0
>>786
お舞･･もしかして･･･運用家族か･･･
お舞･･もしかして･･･運用家族か･･･
789 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:52:10.97 ID:ZJvU6d/e0
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ！
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
790 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 06:54:29.01 ID:Utw3ZkPl0
791 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 06:56:44.37 ID:kyvOiLng0
>>788
嘘は嘘であると見抜ける人でないとこの先生きのこるのは難しいぞ、としか俺には言えん。
俺を疑うのは構わん。
俺は大した人間じゃない。
だが、俺の意見に対してはそれを介在させるな。
「アイツが言ったからアイツの意見は受け入れない」
これは議論の場ですることじゃない。
俺ではなく、俺の“意見”を見ろ。
でないと得体の知れないモノに余計な不安を感じることになるぞ。
名無しに想いを馳せたって
妄想しかふくらまねーよ。
嘘は嘘であると見抜ける人でないとこの先生きのこるのは難しいぞ、としか俺には言えん。
俺を疑うのは構わん。
俺は大した人間じゃない。
だが、俺の意見に対してはそれを介在させるな。
「アイツが言ったからアイツの意見は受け入れない」
これは議論の場ですることじゃない。
俺ではなく、俺の“意見”を見ろ。
でないと得体の知れないモノに余計な不安を感じることになるぞ。
名無しに想いを馳せたって
妄想しかふくらまねーよ。
792 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/20(金) 07:01:29.94 ID:5jmv10RXO
なんかまた大変なことになっとるな･･･
議論スレだと、俺がくる前から既に議論はループ入ってた
反対「まとめ使うんだけど」
嫌儲「ノンアフィでよくね」
反対「質が違うんだよなぁ･･･」
反対「LR自体に反対」
嫌儲「別にお前らを縛る訳じゃないし」
反対「LRはレスする奴らを縛るものだろ？まとめに効くの？」
嫌儲「やってみなきゃ分からないだろ」
反対「そもそも変えるメリットはなに」
嫌儲「アフィカス黙らせる」
反対「じゃあそのメリットは？」
嫌儲「ステマ騒動で荒らし湧いてるだろ？あれが黙る」
反対「荒らしのためにLR変えるのかよ･･･なら反対だわ」
嫌儲「アフィウザいのも事実だろ」
反対「俺には関係ないわ」
LRの具体案決める時も、嫌儲同士で議論はループしてた
んで、名無し変更後も同じ状況
名無しが変わるのは一週間程度だから、これが終われば人が減ってまた議論にならなくなる
だから進行補佐の方が先週の土日に決めてた投票日に合わせて投票内容決めてる訳ですね
議論スレだと、俺がくる前から既に議論はループ入ってた
反対「まとめ使うんだけど」
嫌儲「ノンアフィでよくね」
反対「質が違うんだよなぁ･･･」
反対「LR自体に反対」
嫌儲「別にお前らを縛る訳じゃないし」
反対「LRはレスする奴らを縛るものだろ？まとめに効くの？」
嫌儲「やってみなきゃ分からないだろ」
反対「そもそも変えるメリットはなに」
嫌儲「アフィカス黙らせる」
反対「じゃあそのメリットは？」
嫌儲「ステマ騒動で荒らし湧いてるだろ？あれが黙る」
反対「荒らしのためにLR変えるのかよ･･･なら反対だわ」
嫌儲「アフィウザいのも事実だろ」
反対「俺には関係ないわ」
LRの具体案決める時も、嫌儲同士で議論はループしてた
んで、名無し変更後も同じ状況
名無しが変わるのは一週間程度だから、これが終われば人が減ってまた議論にならなくなる
だから進行補佐の方が先週の土日に決めてた投票日に合わせて投票内容決めてる訳ですね
793 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:01:41.84 ID:W9ffD7cX0
794 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:05:12.61 ID:ZJvU6d/e0
おはよう
ちかれた
ちかれた
795 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/20(金) 07:06:06.92 ID:5jmv10RXO
他板はどうだったか知らないが、うちの板は
しっかりと議論した結果、何度も座礁
だから投票に移る
そういう形にはなってると思います
という訳で、>>532の集計をとってきます
そのあとは、それを元に投票内容を確定し、投票日時や回数、投票方法も決めます
しっかりと議論した結果、何度も座礁
だから投票に移る
そういう形にはなってると思います
という訳で、>>532の集計をとってきます
そのあとは、それを元に投票内容を確定し、投票日時や回数、投票方法も決めます
796 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:07:48.76 ID:LNXyaiA40
>>795
どっちでもいいです
どっちでもいいです
797 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:07:55.61 ID:OHajcmxv0
投票って不正どうやって見抜くの？
ふしあなしてもIP変えられたら無意味だろ
ふしあなしてもIP変えられたら無意味だろ
798 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:08:15.04 ID:XmdXTqtsi
おはようおはよう
>>795お疲れ
>>795お疲れ
799 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:11:25.79 ID:F/hjHnCb0
800 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:11:38.21 ID:ZJvU6d/e0
ケツが決まっているので、逆算して時間区切って集計が一番最短ルートかと
投票内容 本日10時まで
投票日時 本日12時まで
投票方法 本日13時まで
ってな具合で。
ただまぁ、それだと「議論じゃねーじゃん」っていう人たちが沸いてくるわけですわ
後ろ指さされながらもそれを突き通せるのなら、問題は無いと思います
投票内容 本日10時まで
投票日時 本日12時まで
投票方法 本日13時まで
ってな具合で。
ただまぁ、それだと「議論じゃねーじゃん」っていう人たちが沸いてくるわけですわ
後ろ指さされながらもそれを突き通せるのなら、問題は無いと思います
801 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:18:32.56 ID:W9ffD7cX0
周知の時間は結構いるぞ
きちんと周知できてないと
運営に蹴られるし
きちんと周知できてないと
運営に蹴られるし
802 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:22:01.13 ID:OHajcmxv0
803 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 07:23:07.95 ID:kyvOiLng0
>>792
ループに入るのは目的と理由をコロコロ変えてるからだ。目的がぶれるから議論がループするんだ。
【目的】
「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」の復活。
【理由】
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
上記を元に議論を進めれば何ら支障は無いはずだ。
何かあるとしても、それは後発的な目的の追加であって、
それは今回の議題とは別だ。
だからまた改めて議論してくれ、で済む話だ。
第一の目的が消える様な事は無い。
これまでのスレはゴール決めずにランニングしてた。
だからぐるぐる回るしかなかったんだよ。
ループに入るのは目的と理由をコロコロ変えてるからだ。目的がぶれるから議論がループするんだ。
【目的】
「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」の復活。
【理由】
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
上記を元に議論を進めれば何ら支障は無いはずだ。
何かあるとしても、それは後発的な目的の追加であって、
それは今回の議題とは別だ。
だからまた改めて議論してくれ、で済む話だ。
第一の目的が消える様な事は無い。
これまでのスレはゴール決めずにランニングしてた。
だからぐるぐる回るしかなかったんだよ。
804 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:23:42.95 ID:XmdXTqtsi
議論が終わってない(出来てない)のに投票とかばかなの？
→名前欄で周知できる、話し合い中である事をVIPの人間に伝えられる期限が決まっているので
名前欄がこのままもとに戻るとおそらく議論スレには人がこなくなるため議論自体が立ち消えになるでしょう
→名前欄で周知できる、話し合い中である事をVIPの人間に伝えられる期限が決まっているので
名前欄がこのままもとに戻るとおそらく議論スレには人がこなくなるため議論自体が立ち消えになるでしょう
805 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:24:20.19 ID:F/hjHnCb0
忍法帖って大量に作れるの？
レベル不正できるの？
!nanja!ninjaで出身板VIPに限れば良いと思う
レベル不正できるの？
!nanja!ninjaで出身板VIPに限れば良いと思う
806 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:24:53.08 ID:ZJvU6d/e0
>>801
周知方法は、「名前欄」での告知依頼で済ませればかなり広がると思うけれど
・その依頼が通るのに一体どれくらい時間がかかるのか未知数
他に案があるならそれも同時進行っていう手もあるけど
ただの荒らし扱いされて詰みのものばかり
周知方法は、「名前欄」での告知依頼で済ませればかなり広がると思うけれど
・その依頼が通るのに一体どれくらい時間がかかるのか未知数
他に案があるならそれも同時進行っていう手もあるけど
ただの荒らし扱いされて詰みのものばかり
807 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:25:53.27 ID:XmdXTqtsi
808 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:26:29.89 ID:dhgbb0xO0
忍法帖レベルが関わって来る
↓
VIP警察等が、恣意的に水遁
↓
投票結果いじり放題
↓
VIP警察等が、恣意的に水遁
↓
投票結果いじり放題
809 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:26:58.28 ID:fq37fqoT0
とりあえず、投票するまで嫌アフィもアフィカス工作員も素の反対派（）も黙っとけ、な
810 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:28:55.38 ID:F/hjHnCb0
>>808
事前にどちらかの意見の人をsuitonできるの？
事前にどちらかの意見の人をsuitonできるの？
811 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:30:41.36 ID:ZJvU6d/e0
>>803
全員が全員、自分の意見だけを書き込んでいるわけじゃない
中には工作員がいたり、荒らしをすることで混乱を招いたりして
議論が成り立たないように方向性をはちゃめちゃにもっていこうとするのもいる
そういうのが一定数いる以上、正論が通るかどうかがそもそも怪しい
そしてずっと突っ込まれてるけど、「>>803の内容」も結論ありきだろ、っていう工作員が～
でループ突入。
全部無かったことに。
だから、反対意見者のの意見の中でも過激なのは、正直時間稼ぎにしか見えない。
全員が全員、自分の意見だけを書き込んでいるわけじゃない
中には工作員がいたり、荒らしをすることで混乱を招いたりして
議論が成り立たないように方向性をはちゃめちゃにもっていこうとするのもいる
そういうのが一定数いる以上、正論が通るかどうかがそもそも怪しい
そしてずっと突っ込まれてるけど、「>>803の内容」も結論ありきだろ、っていう工作員が～
でループ突入。
全部無かったことに。
だから、反対意見者のの意見の中でも過激なのは、正直時間稼ぎにしか見えない。
812 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:33:58.57 ID:ZJvU6d/e0
813 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 07:35:33.04 ID:kyvOiLng0
＞賛成派も反対派もみんながみんな同じゴールをめざすつもりがなかったように思います
賛成派と反対派のゴールが違うのは当たり前のことだ。
このスレが立った理由は「転載禁止」を望んだからだろう？
初めは個人的な嫉妬だったかも知れないが、今は違う。
ちゃんとした理由もある。
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
そして現状それを可能とするのが旧ローカルルールの復活だった。
だから目的は旧ローカルルールの復活となった。
あとはそれについて議論すればいいだけだ。
現状で議論が十分だと思うのなら投票に移ればいい。
俺としては納得が既に言っている。
だが運営さんがどう判断するかは分からん。
あとは進行役たそが投票方法等を決めれば解決だ。
決めるのが難しい様なら俺に進行役の名をくれ。
明日の22時までに全てきめてやる。
俺はぶれんぞ。
賛成派と反対派のゴールが違うのは当たり前のことだ。
このスレが立った理由は「転載禁止」を望んだからだろう？
初めは個人的な嫉妬だったかも知れないが、今は違う。
ちゃんとした理由もある。
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
そして現状それを可能とするのが旧ローカルルールの復活だった。
だから目的は旧ローカルルールの復活となった。
あとはそれについて議論すればいいだけだ。
現状で議論が十分だと思うのなら投票に移ればいい。
俺としては納得が既に言っている。
だが運営さんがどう判断するかは分からん。
あとは進行役たそが投票方法等を決めれば解決だ。
決めるのが難しい様なら俺に進行役の名をくれ。
明日の22時までに全てきめてやる。
俺はぶれんぞ。
814 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:39:21.86 ID:W9ffD7cX0
（n´・ω・）η ＜ ＬＲは自治禁止
815 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/20(金) 07:40:53.15 ID:5jmv10RXO
>>264を草案として進めます。
ただ集計の途中、>>1の承認を取る方法を入れ直した方がいいという意見がちらほらと見えました
私としましても、この議論スレで何度も取り上げられた案を捨てるのは少し偏った投票になると感じています。
これについて、意見を募ります。
ただ集計の途中、>>1の承認を取る方法を入れ直した方がいいという意見がちらほらと見えました
私としましても、この議論スレで何度も取り上げられた案を捨てるのは少し偏った投票になると感じています。
これについて、意見を募ります。
816 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:41:50.26 ID:XmdXTqtsi
817 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 07:42:47.52 ID:kyvOiLng0
>>811
中途半端な意見に流されてんじゃねーよ。
本当にアフィ連合(笑)が暗躍してたって別にかまやしねーよ。
誰が書き込んでいるかなんてどうでもいいだろーが。
大事なのは意見だ。内容だ。
正当な理由を以てすべてに対峙すれば済む話だ。
そしてそれが出来ないのは真っ当な意見が持てていないからだ。
荒らしがいるんだな、ってのは運営さんだって分かってくれるわ。
問題はスレの状態じゃねーよ。
スレの内容だよ。
だから議論する為の目的を掲げれば良いんだよ。
そして理由を聞け。
理由はなんですか？って書き込めば相手だって書いてくれるだろ。
あとはその理由についておまいの意見をぶつければ物事は前に進むんだよ。
目的からぶれるな。
このスレの目的は旧ローカルルールの復活だろうが・・・！
中途半端な意見に流されてんじゃねーよ。
本当にアフィ連合(笑)が暗躍してたって別にかまやしねーよ。
誰が書き込んでいるかなんてどうでもいいだろーが。
大事なのは意見だ。内容だ。
正当な理由を以てすべてに対峙すれば済む話だ。
そしてそれが出来ないのは真っ当な意見が持てていないからだ。
荒らしがいるんだな、ってのは運営さんだって分かってくれるわ。
問題はスレの状態じゃねーよ。
スレの内容だよ。
だから議論する為の目的を掲げれば良いんだよ。
そして理由を聞け。
理由はなんですか？って書き込めば相手だって書いてくれるだろ。
あとはその理由についておまいの意見をぶつければ物事は前に進むんだよ。
目的からぶれるな。
このスレの目的は旧ローカルルールの復活だろうが・・・！
818 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:45:56.23 ID:4DWhD97u0
なんかよく分からないんだけど
アフィブログに転載されて困るような価値の有るスレが今のVIPにあるの？
アフィブログに転載されて困るような価値の有るスレが今のVIPにあるの？
819 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/20(金) 07:46:02.94 ID:5jmv10RXO
>>813
旧LRについての議論は、今は進行しておりません。
運営に提出する際に過去アフィブロへの転載を禁ずるLRが存在したという事実は伝えますが。
それと、進行を買って出て頂けるのは大変嬉しいのですが、進行が複数になるとスレが混乱するのは
名無し変更前のスレと、名無し変更後に私が一人任命した際に明らかになっています。
ですのでこれ以上進行役を増やすことはできません。申し訳ありません。
旧LRについての議論は、今は進行しておりません。
運営に提出する際に過去アフィブロへの転載を禁ずるLRが存在したという事実は伝えますが。
それと、進行を買って出て頂けるのは大変嬉しいのですが、進行が複数になるとスレが混乱するのは
名無し変更前のスレと、名無し変更後に私が一人任命した際に明らかになっています。
ですのでこれ以上進行役を増やすことはできません。申し訳ありません。
820 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:48:14.24 ID:ZJvU6d/e0
>>815
一住人として書きます
Q2に付け加えるべきかと
もしLRを作るとすればどれがいいか
a.旧LRにあった「お金儲け目的、アフィリエイト転載禁止」を復活
b.すべてのサイトへの全面転載禁止
c.上記にないその他のLR(これになった場合は再議論)
d.どれでもいい
→「各々の宣言制による転載回避」とでもしましょうか
一住人として書きます
Q2に付け加えるべきかと
もしLRを作るとすればどれがいいか
a.旧LRにあった「お金儲け目的、アフィリエイト転載禁止」を復活
b.すべてのサイトへの全面転載禁止
c.上記にないその他のLR(これになった場合は再議論)
d.どれでもいい
→「各々の宣言制による転載回避」とでもしましょうか
821 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:48:18.74 ID:F/hjHnCb0
822 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:48:38.80 ID:kMUWiVC80
823 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:51:08.67 ID:XmdXTqtsi
824 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:51:10.28 ID:kMUWiVC80
825 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:51:27.14 ID:TWNlqtIR0
あふぃ♪あふぃ♪踏め踏め♪ブロガぁが～
VIPで♪スレ立て♪楽しいな～
あふぃ♪あふぃ♪踏め踏め♪ランランラン
VIPで♪スレ立て♪楽しいな～
あふぃ♪あふぃ♪踏め踏め♪ランランラン
826 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:51:32.25 ID:ZJvU6d/e0
827 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:51:44.74 ID:XmdXTqtsi
828 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 07:51:47.37 ID:kyvOiLng0
>>816
＞意見統一
そんなの出来る訳ないだろう。
このスレでするべきは意見統一じゃねーよ。
旧ローカルルールを復活させる為に議論をすることだろうが。
復活に反対する者がいれば理由を聞けばいいんだよ。
そしてそこから議論すればいい。
『皆の意見を聞くよー (＾o＾)/』じゃ駄目なんだよ。
これだけの人数がいる板で皆の意見なんて聞けるか。
聞くべきは旧ローカルルール復活は妥当か否かだろうが。
そしてそれに反対する者には理由を聞く。
そして議論をする。
これだけだ。
＞意見統一
そんなの出来る訳ないだろう。
このスレでするべきは意見統一じゃねーよ。
旧ローカルルールを復活させる為に議論をすることだろうが。
復活に反対する者がいれば理由を聞けばいいんだよ。
そしてそこから議論すればいい。
『皆の意見を聞くよー (＾o＾)/』じゃ駄目なんだよ。
これだけの人数がいる板で皆の意見なんて聞けるか。
聞くべきは旧ローカルルール復活は妥当か否かだろうが。
そしてそれに反対する者には理由を聞く。
そして議論をする。
これだけだ。
829 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:52:42.90 ID:W9ffD7cX0
ねぇ･･俺叫んでないとﾀﾞﾒでしょ･･･
アフェだけでいいのに･･･
（n´；ω；）η ＜ VIPにＬＲなんていらない
アフェだけでいいのに･･･
（n´；ω；）η ＜ VIPにＬＲなんていらない
830 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 07:53:10.33 ID:kyvOiLng0
831 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:53:51.67 ID:4DWhD97u0
832 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:54:15.12 ID:CajChMsM0
>>770
その理屈そのままなら、元のLRあったときからアフィサイトあったんだし
そいつらも大丈夫になるぞ
そうじゃないだろ。元からあったLRは機能していなくて、
今回はそれを復活してアフィサイトに対して機能させようと言うんだろ。
で、その場合はアフィサイトに2chそのものが含まれるんだよ。
その理屈そのままなら、元のLRあったときからアフィサイトあったんだし
そいつらも大丈夫になるぞ
そうじゃないだろ。元からあったLRは機能していなくて、
今回はそれを復活してアフィサイトに対して機能させようと言うんだろ。
で、その場合はアフィサイトに2chそのものが含まれるんだよ。
833 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:54:21.18 ID:NAaIqn1o0
俺はこういう考えだから！って
他人の話は一切受け入れないしょーもない事にスレ消費してたからな
議論なんてほとんどしてない
他人の話は一切受け入れないしょーもない事にスレ消費してたからな
議論なんてほとんどしてない
834 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 07:54:46.72 ID:4DWhD97u0
待てよよく考えたら最寄りの駅晒しスレなんて転載するブログなんて無いな
835 ：お前ら早く書け：2012/01/20(金) 07:55:35.39 ID:ZJvU6d/e0
815 名前：進行補佐代理 ◆T5...dPARo [] 投稿日：2012/01/20(金) 07:40:53.15 ID:5jmv10RXO [6/7]
>>264を草案として進めます。
ただ集計の途中、>>1の承認を取る方法を入れ直した方がいいという意見がちらほらと見えました
私としましても、この議論スレで何度も取り上げられた案を捨てるのは少し偏った投票になると感じています。
これについて、意見を募ります。
>>264を草案として進めます。
ただ集計の途中、>>1の承認を取る方法を入れ直した方がいいという意見がちらほらと見えました
私としましても、この議論スレで何度も取り上げられた案を捨てるのは少し偏った投票になると感じています。
これについて、意見を募ります。
836 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:00:36.49 ID:TWNlqtIR0
スレ♪スレ♪たてたて♪ブロガぁが～
スレ内♪自演で♪誘導だ～
あふぃ♪あふぃ♪踏め踏め♪ランランラン
スレ内♪自演で♪誘導だ～
あふぃ♪あふぃ♪踏め踏め♪ランランラン
837 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:02:17.03 ID:W9agMiH+0
個人的には>>9草案の方が論点がぶれていないので良いと思う
全面禁止は以前も書いたように物理的に不可能なので案に入れるべきでない
ただ、議論の段階を踏まなければ運営が納得しないというのなら>>264の草案でいいと思う
その場合Q1.を「転載対策に賛成か反対か」という投票にする方が分かりやすい
全面禁止は以前も書いたように物理的に不可能なので案に入れるべきでない
ただ、議論の段階を踏まなければ運営が納得しないというのなら>>264の草案でいいと思う
その場合Q1.を「転載対策に賛成か反対か」という投票にする方が分かりやすい
838 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 08:02:57.32 ID:kyvOiLng0
>>819
把握した。
だとすれば俺は>>264を無駄と言わざるを得ない。
議論していない者にローカルルールの案を選択させるってのは無駄以外の何ものでもない。
案については旧ローカルルールの一文復活で決めれば良いだけの話。
なんで新たに目的を増やそうとするんだよ。
目的は「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」じゃなかったのかよ。
他の目的を増やすのなら次の機会にやれよ。
なんでもかんでも出てくる意見拾ってれば良いってもんじゃねーぞ。
目的がぶれるから決まるもんも決まらねーンだよ。
把握した。
だとすれば俺は>>264を無駄と言わざるを得ない。
議論していない者にローカルルールの案を選択させるってのは無駄以外の何ものでもない。
案については旧ローカルルールの一文復活で決めれば良いだけの話。
なんで新たに目的を増やそうとするんだよ。
目的は「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」じゃなかったのかよ。
他の目的を増やすのなら次の機会にやれよ。
なんでもかんでも出てくる意見拾ってれば良いってもんじゃねーぞ。
目的がぶれるから決まるもんも決まらねーンだよ。
839 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:04:44.82 ID:ZJvU6d/e0
840 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:05:25.52 ID:F/hjHnCb0
841 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 08:06:40.89 ID:kyvOiLng0
842 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:08:43.49 ID:TWNlqtIR0
843 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:08:50.05 ID:1W+q6rOt0
とりあえず賛成派は嫌アフィでやってんだろ
でも、それだと運営に蹴られるから、じゃあ旧LR全部復活させようって何かおかしいだろ
でも、それだと運営に蹴られるから、じゃあ旧LR全部復活させようって何かおかしいだろ
844 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:10:05.99 ID:y6Pa7tO80
>>264に>>1宣言制がない理由は
>>325,464,477,513
あたり参照
まとめるとQ2に宣言制あったらQ1で現状維持の人のほとんどが宣言制に入れるでしょ
Q2とか関係なく宣言制がなくなるのはまずいって意見に対しては
宣言制は妥協案でどちら側にもいまいち納得できないはでる
投票するんだったら自分が一番良いと思える意見に投票できるようにすべき
>>325,464,477,513
あたり参照
まとめるとQ2に宣言制あったらQ1で現状維持の人のほとんどが宣言制に入れるでしょ
Q2とか関係なく宣言制がなくなるのはまずいって意見に対しては
宣言制は妥協案でどちら側にもいまいち納得できないはでる
投票するんだったら自分が一番良いと思える意見に投票できるようにすべき
845 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:11:03.87 ID:ZJvU6d/e0
846 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:11:29.55 ID:F/hjHnCb0
この議論の発端はν速の移転騒動にあやかって対策しようぜ だもん
どうにかしてアフィ禁止を運営に通そうってのが目的
どうにかしてアフィ禁止を運営に通そうってのが目的
847 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:12:00.65 ID:W9ffD7cX0
（n´；ω；）η ＜ VIPは自治禁止
848 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 08:13:20.75 ID:kyvOiLng0
>>839
＞この件が全部終わってから自分で自治スレ立ててＬＲ追加なり好きにやれ。
もとよりそのつもりだ。
だからわざわざ本位でも無い>>9を出したんだ。
くり返すが、ローカルルールには拘束力は無い。
だから今回の転載禁止案ってのは
転載禁止派の溜飲を下げるに過ぎない。
あとは該当するサイトが住人から凸を受けて
急激に跳ね上がったカウンターのせいで
アフィをはがされて泣きを見る位だ。
その時に丁度
「転載禁止と定まっている物を転載して稼いでいます」って
誰かがチクったりすればそのサイトが困るってだけだ。
だどもそれは歩合制のアフィサイトにおいてのみ当てはまる話
「あなたのサイトは閲覧者が多いようなので月10万で契約しましょう」と
決められた広告なら屁のツッパリにもならん。
＞この件が全部終わってから自分で自治スレ立ててＬＲ追加なり好きにやれ。
もとよりそのつもりだ。
だからわざわざ本位でも無い>>9を出したんだ。
くり返すが、ローカルルールには拘束力は無い。
だから今回の転載禁止案ってのは
転載禁止派の溜飲を下げるに過ぎない。
あとは該当するサイトが住人から凸を受けて
急激に跳ね上がったカウンターのせいで
アフィをはがされて泣きを見る位だ。
その時に丁度
「転載禁止と定まっている物を転載して稼いでいます」って
誰かがチクったりすればそのサイトが困るってだけだ。
だどもそれは歩合制のアフィサイトにおいてのみ当てはまる話
「あなたのサイトは閲覧者が多いようなので月10万で契約しましょう」と
決められた広告なら屁のツッパリにもならん。
849 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:13:55.91 ID:y6Pa7tO80
850 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:14:11.87 ID:ZJvU6d/e0
851 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:14:20.17 ID:F/hjHnCb0
852 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:15:11.34 ID:TWNlqtIR0
ぶっちゃけLRにアフィ禁止って無理な気がしてきたよ～
何千万も稼いでるのが何人もいるんじゃ何でも出来るんじゃな～い？
それこそ人生かけて必死になるだろうしさあ～
俺なら中国人でも雇って運営にヒットマンでも送るよ～
何千万も稼いでるのが何人もいるんじゃ何でも出来るんじゃな～い？
それこそ人生かけて必死になるだろうしさあ～
俺なら中国人でも雇って運営にヒットマンでも送るよ～
853 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 08:16:47.12 ID:kyvOiLng0
>>843
＞とりあえず賛成派は嫌アフィでやってんだろ
＞でも、それだと運営に蹴られるから、じゃあ旧LR全部復活させようって何かおかしいだろ
今は嫉妬だけでは無い。
そして下記の理由なら十中八九
「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」の一文は復活する。
【転載禁止派がどうしてローカルルールを設定したいのか。】
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
＞とりあえず賛成派は嫌アフィでやってんだろ
＞でも、それだと運営に蹴られるから、じゃあ旧LR全部復活させようって何かおかしいだろ
今は嫉妬だけでは無い。
そして下記の理由なら十中八九
「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」の一文は復活する。
【転載禁止派がどうしてローカルルールを設定したいのか。】
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
854 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:16:58.63 ID:TWNlqtIR0
アフィとルフィって似てるよね
さて仕事いってこよっと
さて仕事いってこよっと
855 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:17:54.83 ID:W9agMiH+0
むしろ移住騒動の原因になった事件が議論の発端じゃない？
ニュー速民移住で２chの構図が大きく変わり、ニュースにも取り上げられた
２chが企業に効果的な宣伝の道具と見られていることも
http://nagamochi.info/src/up99013.jpg
消費者庁が動けないなら各々で対応するしかない
ニュー速民移住で２chの構図が大きく変わり、ニュースにも取り上げられた
２chが企業に効果的な宣伝の道具と見られていることも
http://nagamochi.info/src/up99013.jpg
消費者庁が動けないなら各々で対応するしかない
856 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 08:19:36.57 ID:kyvOiLng0
>>849
＞あくまで投票案を決めてる段階であってその他のことはまだ決まってない
まだ続けるつもりかよ。
このスレの目的は「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」をローカルルールに掲げることじゃなかったのかよ。
どれだけ新たな目的に手を出してこのスレを引っ張りたいんだよ。
いい加減目的くらい一つにまとめろ。
＞あくまで投票案を決めてる段階であってその他のことはまだ決まってない
まだ続けるつもりかよ。
このスレの目的は「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」をローカルルールに掲げることじゃなかったのかよ。
どれだけ新たな目的に手を出してこのスレを引っ張りたいんだよ。
いい加減目的くらい一つにまとめろ。
857 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:19:43.14 ID:0uQel4kr0
>>852
そんなもん、信頼した組織がついてないかぎり足がついて終わり
たかがアフィブログやってる人間にそんなコネクションなんてねーよ
それと簡単に人消せるみたいなことほざいてるけど
どんだけ労力いるとおもてるんだ？
映画のみすぎ世間知らずのお子様は黙ってよーねー
そんなもん、信頼した組織がついてないかぎり足がついて終わり
たかがアフィブログやってる人間にそんなコネクションなんてねーよ
それと簡単に人消せるみたいなことほざいてるけど
どんだけ労力いるとおもてるんだ？
映画のみすぎ世間知らずのお子様は黙ってよーねー
858 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:20:57.48 ID:y6Pa7tO80
859 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:23:22.14 ID:y6Pa7tO80
>>856
いやだから>>264に決まったら投票案の説明(それに決まったらどうなるかとか)
の説明を付け加えればいいじゃんって言ってんの
だから議論してない人にいきなり見せるのは・・とかおかしくね？っていう
いやだから>>264に決まったら投票案の説明(それに決まったらどうなるかとか)
の説明を付け加えればいいじゃんって言ってんの
だから議論してない人にいきなり見せるのは・・とかおかしくね？っていう
860 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 08:24:18.79 ID:kyvOiLng0
861 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:25:02.67 ID:W9ffD7cX0
ＬＲよりひろゆきの決定の方が優先だし
基本LRでアフィ禁止って無理なのよ
中にしか効かないルールだし
基本LRでアフィ禁止って無理なのよ
中にしか効かないルールだし
862 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:26:57.15 ID:W9agMiH+0
>>861
散々言われてるけど旧LRでアフィ禁止項目を作ったのはひろゆき
散々言われてるけど旧LRでアフィ禁止項目を作ったのはひろゆき
863 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:28:11.54 ID:ZJvU6d/e0
>>860
週刊誌の見出しじゃねーんだから・・・・・
週刊誌の見出しじゃねーんだから・・・・・
864 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:29:06.04 ID:W9ffD7cX0
だから、もしかしたら復活はするんじゃね
でも、それだけ
でも、それだけ
865 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:29:16.50 ID:ZJvU6d/e0
回答してない人は答えてね
815 名前：進行補佐代理 ◆T5...dPARo [] 投稿日：2012/01/20(金) 07:40:53.15 ID:5jmv10RXO [6/7]
>>264を草案として進めます。
ただ集計の途中、>>1の承認を取る方法を入れ直した方がいいという意見がちらほらと見えました
私としましても、この議論スレで何度も取り上げられた案を捨てるのは少し偏った投票になると感じています。
これについて、意見を募ります。
815 名前：進行補佐代理 ◆T5...dPARo [] 投稿日：2012/01/20(金) 07:40:53.15 ID:5jmv10RXO [6/7]
>>264を草案として進めます。
ただ集計の途中、>>1の承認を取る方法を入れ直した方がいいという意見がちらほらと見えました
私としましても、この議論スレで何度も取り上げられた案を捨てるのは少し偏った投票になると感じています。
これについて、意見を募ります。
866 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 08:33:27.98 ID:kyvOiLng0
>>859
まだこのスレを引っ張るつもりなのかよ。
目的は「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」をローカルルールに掲げることじゃなかったのかよ。
何の目的があって他の目的を増やすんだよ。
シンプルに
【『お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお』の復活に賛成ですか？反対ですか？】
で済む話だろう。
目的外のことに手を出そうとするからまとまらねーンだよ。
まだこのスレを引っ張るつもりなのかよ。
目的は「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」をローカルルールに掲げることじゃなかったのかよ。
何の目的があって他の目的を増やすんだよ。
シンプルに
【『お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお』の復活に賛成ですか？反対ですか？】
で済む話だろう。
目的外のことに手を出そうとするからまとまらねーンだよ。
867 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:33:57.05 ID:9pjeXnMP0
ローカルルールは意味が無いみたいな書き込みがあるけど
つまり嫌儲移住も突き詰めりゃ意味が無かったわけか
なんか悲しいわね
つまり嫌儲移住も突き詰めりゃ意味が無かったわけか
なんか悲しいわね
868 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 08:39:09.25 ID:kyvOiLng0
869 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:40:46.80 ID:W9ffD7cX0
LRは板でのルール
正確に言うと
板の判断で削除できる項目を増やす
板で扱う話題を制限する
これ以外は効力がないのよ
正確に言うと
板の判断で削除できる項目を増やす
板で扱う話題を制限する
これ以外は効力がないのよ
870 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:44:09.00 ID:B5nJinnxO
871 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:45:55.96 ID:W9agMiH+0
２chの書き込みにも著作権はあり、
その権利は２ch側にある、その掲示板にアフィ転載禁止の項目があれば
その効果がないということはない
その権利は２ch側にある、その掲示板にアフィ転載禁止の項目があれば
その効果がないということはない
872 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:46:34.28 ID:9pjeXnMP0
親告罪的な
873 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:46:35.72 ID:hx4GS+QJ0
投票が近くなってきたからアフィさんも大忙しだね
874 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:51:51.40 ID:hx4GS+QJ0
上の方にVIPの忍法帳が嫌だとか言ってるのがいるけど
そんなのがVIPのLRを議論してるのよｗｗｗｗ
そんなのがVIPのLRを議論してるのよｗｗｗｗ
875 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:53:44.58 ID:F/hjHnCb0
だってVIPって・・・ねぇ？
876 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 08:55:08.94 ID:y6Pa7tO80
877 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 08:57:43.29 ID:kyvOiLng0
878 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:01:21.16 ID:hx4GS+QJ0
879 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:02:50.05 ID:9pjeXnMP0
>>878
ゆとり速報VIPだから仕方ないじゃない
ゆとり速報VIPだから仕方ないじゃない
880 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:02:54.35 ID:hx4GS+QJ0
しかもVIPが嫌だから作り直したとかｗｗｗｗ
881 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:03:46.40 ID:hx4GS+QJ0
>>879
そんなんVIPくんなよ
そんなんVIPくんなよ
882 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 09:04:21.38 ID:kyvOiLng0
>>876
議論はこのスレでされてきたのだろう？
俺は全てを見てきた訳ではないが
下の2つの理由には納得した。
とくに「転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため」ってのは
なるほどと思ったよ。
投票者すべてが納得するまで話し合うとか不可能だろう。
投票の結果ってのは捕捉に過ぎない。
「議論スレで話し合った結果です。＞旧ローカルルールの復活
因みにこの案についての投票結果はこちらです。」
そういって投票結果を示すんだよ。
運営は議論の質を判断材料にしているんだろ？
だったら投票結果より議論の中身を充実させることに尽力すべきだろう。
【理由】
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
議論はこのスレでされてきたのだろう？
俺は全てを見てきた訳ではないが
下の2つの理由には納得した。
とくに「転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため」ってのは
なるほどと思ったよ。
投票者すべてが納得するまで話し合うとか不可能だろう。
投票の結果ってのは捕捉に過ぎない。
「議論スレで話し合った結果です。＞旧ローカルルールの復活
因みにこの案についての投票結果はこちらです。」
そういって投票結果を示すんだよ。
運営は議論の質を判断材料にしているんだろ？
だったら投票結果より議論の中身を充実させることに尽力すべきだろう。
【理由】
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
883 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:05:35.72 ID:F/hjHnCb0
>>881
専門板から追い出されたお
専門板から追い出されたお
884 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:06:31.24 ID:y6Pa7tO80
885 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 09:06:58.92 ID:kyvOiLng0
886 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:07:11.86 ID:9pjeXnMP0
>>879
ほんとそうだよな
ゆとりがいやなら天国逝けばいい話
なのにゆとりがああだこうだと自称古参共が喚いている
嫌なら天国があるってのに古参（）の方々は馬鹿なのかねえ？
正直ゆとりニコ厨よりたちが悪いよｗ
ほんとそうだよな
ゆとりがいやなら天国逝けばいい話
なのにゆとりがああだこうだと自称古参共が喚いている
嫌なら天国があるってのに古参（）の方々は馬鹿なのかねえ？
正直ゆとりニコ厨よりたちが悪いよｗ
887 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:07:58.34 ID:9pjeXnMP0
安価間違えた
>>881
>>881
888 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:09:14.23 ID:hx4GS+QJ0
>>886
アフィッカスが!nanja晒してみろよ
アフィッカスが!nanja晒してみろよ
889 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:11:36.06 ID:ZJvU6d/e0
回答してね
815 名前：進行補佐代理 ◆T5...dPARo [] 投稿日：2012/01/20(金) 07:40:53.15 ID:5jmv10RXO [6/7]
>>264を草案として進めます。
ただ集計の途中、>>1の承認を取る方法を入れ直した方がいいという意見がちらほらと見えました
私としましても、この議論スレで何度も取り上げられた案を捨てるのは少し偏った投票になると感じています。
これについて、意見を募ります。
815 名前：進行補佐代理 ◆T5...dPARo [] 投稿日：2012/01/20(金) 07:40:53.15 ID:5jmv10RXO [6/7]
>>264を草案として進めます。
ただ集計の途中、>>1の承認を取る方法を入れ直した方がいいという意見がちらほらと見えました
私としましても、この議論スレで何度も取り上げられた案を捨てるのは少し偏った投票になると感じています。
これについて、意見を募ります。
890 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【Dmotenai1326117305682953】 ：2012/01/20(金) 09:11:42.18 ID:9pjeXnMP0
891 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【Dmotenai1326117305682953】 ：2012/01/20(金) 09:13:21.59 ID:9pjeXnMP0
あれ～？
忍法貼作成の時点でもう出身板決まっちゃうんだっけ？
初書き込みで決まるんだと思ってたわ
自演の為に作りなおしたのに失敗した
ちょっと作りなおしてくる
忍法貼作成の時点でもう出身板決まっちゃうんだっけ？
初書き込みで決まるんだと思ってたわ
自演の為に作りなおしたのに失敗した
ちょっと作りなおしてくる
892 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:15:07.16 ID:hx4GS+QJ0
893 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:16:49.53 ID:nmyZWHp90
894 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:17:10.02 ID:9hy0TdMb0
>>882
転載禁止と書かれたスレの転載の抑制、のためには旧LRでなければならない理由がないんだよな。他の案だって出て来ていたのに
で、通しやすいから旧LRね、って意見が多かった中で議論の質とは一体なんぞや
転載禁止と書かれたスレの転載の抑制、のためには旧LRでなければならない理由がないんだよな。他の案だって出て来ていたのに
で、通しやすいから旧LRね、って意見が多かった中で議論の質とは一体なんぞや
895 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 09:19:13.24 ID:kyvOiLng0
進行役たそ、この議論スレで議論はされてきた。
議論の結果下の2つが生まれた。
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
俺は初め「議論がなされていない」と言ったが
それなりに議論されていたようだ。
議論スレの住人には勝手な決めつけをして、まことに申し訳なかった。
説得力ある理由があるのだから
それをそのまま運営に持って行けば良いと思う。
それでも投票をすると言うのなら
「最終案に賛成か反対か」
それを問うだけでいいと思うぞ。
案についても投票で決めるって言うのなら永遠ループになってしまう。
くり返すが、議論はして来たんだろ？
だったらその最終案を決議にかければ良いだけだ。
議論の結果下の2つが生まれた。
・転載禁止と書いてあるスレまで転載することを防ぐため。
・ブロガーがブログへのアクセスを増やそうとするために自作自演をするのを防ぐため。
俺は初め「議論がなされていない」と言ったが
それなりに議論されていたようだ。
議論スレの住人には勝手な決めつけをして、まことに申し訳なかった。
説得力ある理由があるのだから
それをそのまま運営に持って行けば良いと思う。
それでも投票をすると言うのなら
「最終案に賛成か反対か」
それを問うだけでいいと思うぞ。
案についても投票で決めるって言うのなら永遠ループになってしまう。
くり返すが、議論はして来たんだろ？
だったらその最終案を決議にかければ良いだけだ。
896 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:24:04.60 ID:9hy0TdMb0
>>815
個人的には全面許可で禁止と書いた場合は禁止、って項目が方向が消えたのは納得いかないがまぁもう言っても遅そうだな
結局、このままでは「禁止にしたいから投票な、お前ら付き合え。実質LR作って全面禁止か、作らないかの2択だから」で、議論の反映とかは皆無だな、これ
個人的には全面許可で禁止と書いた場合は禁止、って項目が方向が消えたのは納得いかないがまぁもう言っても遅そうだな
結局、このままでは「禁止にしたいから投票な、お前ら付き合え。実質LR作って全面禁止か、作らないかの2択だから」で、議論の反映とかは皆無だな、これ
897 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:28:30.04 ID:AWjlRzIy0
2ch運営 がる★「嫌儲は典型的な感情論。転載されるのが嫌なら書き込むなよｗ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327018362/
投票してもこいつにもみ消されるかもな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327018362/
投票してもこいつにもみ消されるかもな
898 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:30:06.54 ID:okUZSFv90
>>897
それはそれでメシウマ
それはそれでメシウマ
899 ：ROMるのやめた。投票に重きを置こうと思う。：2012/01/20(金) 09:31:57.44 ID:kyvOiLng0
>>889
俺はその投票案について反対だ。
なぜわざわざ遠回りをする。
このスレで議論されてきたことに
なぜ自信を持たないのだ。
このスレでは「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」を目的として
議論がされて来たんじゃないのか？
そして議論をするにつれて名前欄変更からローカルルール作成に
移行して行ったんだろ？
そしてローカルルールを掲げる為に
旧ローカルルールを復活させることになったんだろ？
復活させるローカルルールも定まっているんだろ？
なのになんで>>264の様な投票にしようとするんだよ。
そんなに遠回りするのは
何も決定したくないからか？
違うだろう。
いい加減ビシッと決めろよ。
俺はその投票案について反対だ。
なぜわざわざ遠回りをする。
このスレで議論されてきたことに
なぜ自信を持たないのだ。
このスレでは「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」を目的として
議論がされて来たんじゃないのか？
そして議論をするにつれて名前欄変更からローカルルール作成に
移行して行ったんだろ？
そしてローカルルールを掲げる為に
旧ローカルルールを復活させることになったんだろ？
復活させるローカルルールも定まっているんだろ？
なのになんで>>264の様な投票にしようとするんだよ。
そんなに遠回りするのは
何も決定したくないからか？
違うだろう。
いい加減ビシッと決めろよ。
900 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:34:23.20 ID:CkXRGVE40
概念すら突き詰めていない適当な「思考しないオタク」たちは
単に世間一般からの風当たりに耐える仲間意識、というだけでオタクと言っている
オタクという言葉の中にある、各々の違いから目を逸らして
そんな連中が集まった所で、そこに何があるか
逆に今まで自分たちを結び付けていた仮想敵がいなくなることで
根拠の乏しさが浮き彫りになる
そこからオタク内でのマイノリティ弾圧だの
オタク内での知識階級社会が誕生するのが関の山
そこに理想なんてあるものか
単に世間一般からの風当たりに耐える仲間意識、というだけでオタクと言っている
オタクという言葉の中にある、各々の違いから目を逸らして
そんな連中が集まった所で、そこに何があるか
逆に今まで自分たちを結び付けていた仮想敵がいなくなることで
根拠の乏しさが浮き彫りになる
そこからオタク内でのマイノリティ弾圧だの
オタク内での知識階級社会が誕生するのが関の山
そこに理想なんてあるものか
901 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:37:21.61 ID:9hy0TdMb0
結局反対派の意見とか全く聞き入れないようなままで投票案だって決めようとしているし、いい加減諦めるしかないんだろうな、ってぐらいにはまともに議論も成立しなかったのか
流石にやってられんわ、と言いたくもなる
流石にやってられんわ、と言いたくもなる
902 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:37:23.87 ID:ZJvU6d/e0
>>899
もう、本当におなかいっぱいなので書き込まないで貰えませんでしょうか････
自分の主張がしたいのでしたら、ここには書き込まずに自分でスレを立てて書いてください
あなたの行為は荒らし行為と同義です。自分のレスを読み返してみてください。
もう、本当におなかいっぱいなので書き込まないで貰えませんでしょうか････
自分の主張がしたいのでしたら、ここには書き込まずに自分でスレを立てて書いてください
あなたの行為は荒らし行為と同義です。自分のレスを読み返してみてください。
903 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:38:21.09 ID:AWjlRzIy0
実際にLRを変更する運営がアフィ大好きだから始末におえんな
新板を作ってもらうって話はどうなった？
新板を作ってもらうって話はどうなった？
904 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:39:16.75 ID:ZJvU6d/e0
905 ：>>904：2012/01/20(金) 09:46:18.24 ID:ZJvU6d/e0
あの、そんなに静まり返られると俺が間違ってるっぽく感じるんだけど
なんか変だった？
なんか変だった？
906 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:52:21.20 ID:nmyZWHp90
907 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:54:55.45 ID:ZJvU6d/e0
908 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 09:57:32.66 ID:2vNCknT/0
>>907
9時始業の仕事も多いんだけど
9時始業の仕事も多いんだけど
909 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 10:08:40.84 ID:y6Pa7tO80
910 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 10:20:01.80 ID:s3hgx2gu0
つーかVIPって前までアフィブログ転載禁止って思いっきり書いてあったじゃん
なんでなくなったのよ
なんでなくなったのよ
911 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 10:20:58.56 ID:nmyZWHp90
912 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 10:28:28.69 ID:9hy0TdMb0
>>844
＞まとめるとQ2に宣言制あったらQ1で現状維持の人のほとんどが宣言制に入れるでしょ
だったらそれが板の総意だろ
その言い方は完全に、都合が悪い結果になるのが見えているので意図的に排除しました、であって公平性を考えてない投票です、と言ってるようなもんじゃんか。流石にふざけてるのか？と思うぞ
＞まとめるとQ2に宣言制あったらQ1で現状維持の人のほとんどが宣言制に入れるでしょ
だったらそれが板の総意だろ
その言い方は完全に、都合が悪い結果になるのが見えているので意図的に排除しました、であって公平性を考えてない投票です、と言ってるようなもんじゃんか。流石にふざけてるのか？と思うぞ
913 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 10:34:14.52 ID:y6Pa7tO80
914 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 10:34:58.03 ID:aidYtO2Zi
915 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 10:36:22.93 ID:nmyZWHp90
916 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 10:37:24.69 ID:nmyZWHp90
917 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 10:37:56.16 ID:9hy0TdMb0
>>913
自分の書き込みの転載禁止を望む人のために
限定的に転載禁止が出来るようにしよう
という転載対策があるのに最初から排除してるだろ？結局、賛成を投じた者だけが後の投票が出来たときと根本の思想に変化がないんだよ
変えるって言っても多用な意見があるべきなのに、ときかく「変える」って意見だけ取らせて、後は勝手にそれを自分達の都合の良いような後ろ盾にするところとか
自分の書き込みの転載禁止を望む人のために
限定的に転載禁止が出来るようにしよう
という転載対策があるのに最初から排除してるだろ？結局、賛成を投じた者だけが後の投票が出来たときと根本の思想に変化がないんだよ
変えるって言っても多用な意見があるべきなのに、ときかく「変える」って意見だけ取らせて、後は勝手にそれを自分達の都合の良いような後ろ盾にするところとか
918 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 10:40:50.85 ID:iOJoQ+ty0
とりあえずがるうぜぇ
919 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 10:45:16.96 ID:wxn6W2Ff0
>>918
ここは議論スレです
ここは議論スレです
920 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 10:54:21.32 ID:dur3zreb0
VIP以外の人がVIPについて議論するスレのようです
921 ： 【Dnews4vip1320060981880053】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/20(金) 10:55:58.17 ID:9hy0TdMb0
そういやニンポ帖どこだったかな
922 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【Dnews4vip1327022394830670】 ：2012/01/20(金) 10:59:12.31 ID:jZ/oH/9gi
今作ったどー
これで俺もVIPの人じゃ
これで俺もVIPの人じゃ
923 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:02:05.70 ID:Dibzwd0PP
>>922
投票はできないんですけどね
投票はできないんですけどね
924 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dnews4vip1306858907225118】 ：2012/01/20(金) 11:02:18.03 ID:AWjlRzIy0
転載禁止が可決されてもがるに消されるのがオチだろ
それより狐に頭下げてでも新板作って移住したほうが良い
どうせ乗っ取りは成功しないだろうし
それより狐に頭下げてでも新板作って移住したほうが良い
どうせ乗っ取りは成功しないだろうし
925 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:04:30.70 ID:nmyZWHp90
そりゃここまで割れてりゃ可能性はある
転載禁止の板だってあるしな
大体乗っ取りも何も勝手に移住すればいいだけで板全体を巻き込む話じゃないだろ
転載禁止の板だってあるしな
大体乗っ取りも何も勝手に移住すればいいだけで板全体を巻き込む話じゃないだろ
926 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【Dnews4vip1327022394830670】 ：2012/01/20(金) 11:08:26.15 ID:jZ/oH/9gi
>>923
orz
orz
927 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:08:30.70 ID:AWjlRzIy0
確かにな、本来なら自分の好きな板に好きに移動すればいいだけ
だが多数決ではっきりした住民の意見が運営に無視されるようなら
全員巻き込んで移住したほうがいい
だが多数決ではっきりした住民の意見が運営に無視されるようなら
全員巻き込んで移住したほうがいい
928 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:11:56.14 ID:AWjlRzIy0
俺の言ってるのはあくまでアフィ反対が多数でそれが運営に消された場合のはなし
ちょっとスレ違いだったなすまんもう書き込まん
投票の宣伝には協力するから拡散用コピペはよ
ちょっとスレ違いだったなすまんもう書き込まん
投票の宣伝には協力するから拡散用コピペはよ
929 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:12:45.09 ID:nmyZWHp90
930 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:25:15.08 ID:nmyZWHp90
>>264と>>10を合わせてみた
Q1
A.転載対策をするべき(LRを以下のどれかから制定)
B.現状維持
Q2
もしLRを作るとすればどれがいいか
・承認宣言(原則禁止で転載してもいいばあい>>1が転載許諾の旨書き込む)
・禁止宣言(原則許可で転載されたくない場合>>1が転載拒否の旨書き込む)
・アフィお金儲けの転載禁止(※このルールでの現状維持って旧ローカルルールそのままってことだよね？)
・転載は全て禁止
Q1でBが多数なら現状維持
Q1でAが多数の場合Q2の多数で決める
これでどう？
妥協案がどうたらとか言ってる人もいるけど一回の投票で終えるならなるべく幅広くQ2は作るべきだと思ったから>>10を取り入れた
>>264のQ2の
c.上記にないその他のLR(これになった場合は再議論)
d.どれでもいい
これはcになったとき結局二回の投票や議論が必要で一回の投票にまとめた意味が無い
dは選択肢として意味不明 何かを決めるのにどれでもいいが多数になったら現状維持か？旧LR復活か？
そしてaとbだけでは狭すぎる
だからこの投票方法を提案する
Q1
A.転載対策をするべき(LRを以下のどれかから制定)
B.現状維持
Q2
もしLRを作るとすればどれがいいか
・承認宣言(原則禁止で転載してもいいばあい>>1が転載許諾の旨書き込む)
・禁止宣言(原則許可で転載されたくない場合>>1が転載拒否の旨書き込む)
・アフィお金儲けの転載禁止(※このルールでの現状維持って旧ローカルルールそのままってことだよね？)
・転載は全て禁止
Q1でBが多数なら現状維持
Q1でAが多数の場合Q2の多数で決める
これでどう？
妥協案がどうたらとか言ってる人もいるけど一回の投票で終えるならなるべく幅広くQ2は作るべきだと思ったから>>10を取り入れた
>>264のQ2の
c.上記にないその他のLR(これになった場合は再議論)
d.どれでもいい
これはcになったとき結局二回の投票や議論が必要で一回の投票にまとめた意味が無い
dは選択肢として意味不明 何かを決めるのにどれでもいいが多数になったら現状維持か？旧LR復活か？
そしてaとbだけでは狭すぎる
だからこの投票方法を提案する
931 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:31:50.62 ID:5jmv10RXO
頼むからもう草案を増やすなよ･･･
なんのために選択肢絞ったと思ってんだ
今は>>264を元に、修正点を挙げてもらってるところ
それ以外は悪いが全部棄却
会議に遅れて入ってきて会議の内容引っ掻き回したらクビが飛ぶだろ？
つまりそういうことだ
なんのために選択肢絞ったと思ってんだ
今は>>264を元に、修正点を挙げてもらってるところ
それ以外は悪いが全部棄却
会議に遅れて入ってきて会議の内容引っ掻き回したらクビが飛ぶだろ？
つまりそういうことだ
932 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:39:38.47 ID:jsAVVm0w0
投票ってVIPの利用者のうち何割がやってるかも重要なんだろ？
933 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/20(金) 11:43:10.62 ID:5jmv10RXO
以下のＡ、Ｂから
有用性の高いと思う方を理由付きで選んで下さい。
その他の改変案はこちらの草案が決まった後に募ります。
Ａ
--------------------------------------
Q1 転載対策をとるべきだと思いますか？
A.転載対策をするべき
(LRを以下のどれかから制定)
B.現状維持
Q2 もしLRを作るとすればどれがいいですか？
a.旧LRより「お金儲け目的、アフィリエイト転載禁止」を復活
b.すべてのサイトへの全面転載禁止
c.上記にないその他のLR(これになった場合は再議論)
d.どれでもいい(空票)
--------------------------------------
有用性の高いと思う方を理由付きで選んで下さい。
その他の改変案はこちらの草案が決まった後に募ります。
Ａ
--------------------------------------
Q1 転載対策をとるべきだと思いますか？
A.転載対策をするべき
(LRを以下のどれかから制定)
B.現状維持
Q2 もしLRを作るとすればどれがいいですか？
a.旧LRより「お金儲け目的、アフィリエイト転載禁止」を復活
b.すべてのサイトへの全面転載禁止
c.上記にないその他のLR(これになった場合は再議論)
d.どれでもいい(空票)
--------------------------------------
934 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/20(金) 11:43:34.94 ID:5jmv10RXO
Ｂ
--------------------------------------
Q1 LRを使い、転載対策をとるべきだと思いますか？
A.転載対策をするべき
(LRを以下のどれかから制定)
B.現状維持
Q2 もしLRを作るとすればどれがいいですか？
a.旧LRにあった「お金儲け目的、アフィリエイト転載禁止」を復活
b.すべてのサイトへの全面転載禁止
c.承認宣言(原則禁止で>>1が転載容認の場合宣言する)
d.禁止宣言(原則許可で>>1が転載拒否の場合宣言する)
e.上記にないその他のLR(これになった場合は再議論)
f.どれでもいい(空票)
--------------------------------------
--------------------------------------
Q1 LRを使い、転載対策をとるべきだと思いますか？
A.転載対策をするべき
(LRを以下のどれかから制定)
B.現状維持
Q2 もしLRを作るとすればどれがいいですか？
a.旧LRにあった「お金儲け目的、アフィリエイト転載禁止」を復活
b.すべてのサイトへの全面転載禁止
c.承認宣言(原則禁止で>>1が転載容認の場合宣言する)
d.禁止宣言(原則許可で>>1が転載拒否の場合宣言する)
e.上記にないその他のLR(これになった場合は再議論)
f.どれでもいい(空票)
--------------------------------------
935 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:43:37.55 ID:2vNCknT/0
あふぃ♪あふぃ♪踏め踏め♪ブロガぁが～
2chで♪スレ立て♪楽しいな～
あふぃ♪あふぃ♪踏め踏め♪ランランラン
スレ♪スレ♪たてたて♪ブロガぁが～
スレ内♪自演で♪誘導だ～
あふぃ♪あふぃ♪踏め踏め♪ランランラン
2chで♪スレ立て♪楽しいな～
あふぃ♪あふぃ♪踏め踏め♪ランランラン
スレ♪スレ♪たてたて♪ブロガぁが～
スレ内♪自演で♪誘導だ～
あふぃ♪あふぃ♪踏め踏め♪ランランラン
936 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:44:49.32 ID:5jmv10RXO
937 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:45:19.37 ID:nmyZWHp90
>>931
選択肢絞った結果が>>917で指摘されてるように問題を孕んでるなら変えて当然だろ
大体>>532への反応から翌朝判断したのもおかしいだろ
真夜中だけアンケートとってそれで決めますってせめて丸一日は待つべきじゃないか？
夜中だけに限定して反応見て会議に遅れたらクビってどういう頭してるんだ？
選択肢絞った結果が>>917で指摘されてるように問題を孕んでるなら変えて当然だろ
大体>>532への反応から翌朝判断したのもおかしいだろ
真夜中だけアンケートとってそれで決めますってせめて丸一日は待つべきじゃないか？
夜中だけに限定して反応見て会議に遅れたらクビってどういう頭してるんだ？
938 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:45:22.14 ID:2vNCknT/0
あれ？ｗｗｗ
スマン誤爆ｗｗ
スマン誤爆ｗｗ
939 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:47:54.02 ID:jsAVVm0w0
940 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:52:23.22 ID:nmyZWHp90
941 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:55:49.84 ID:92j+Ambq0
Bだな
942 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 11:59:26.32 ID:2vNCknT/0
Bでよろしく
943 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:00:16.57 ID:92j+Ambq0
さっさと決めやがれ今日中に内容、1回か2回か、投票規制決めるんだろうが
944 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:01:45.91 ID:dur3zreb0
B
945 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:08:52.99 ID:CSUk1uwi0
Bだな
これで決定？
これで決定？
946 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:21:22.65 ID:XmdXTqtsi
Bだねー
947 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:25:51.01 ID:92j+Ambq0
そういえば話それるけど
著作権保護対策としてLR盛り込むって意見結構あったけど
それだと著作物（画像、動画等）禁止にしないと筋通らないよな
著作権保護対策としてLR盛り込むって意見結構あったけど
それだと著作物（画像、動画等）禁止にしないと筋通らないよな
948 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:27:18.06 ID:XmdXTqtsi
しまった理由付きか
B
理由:各宣言制が選択肢として用意されてるため、後の議論の削減ができる→VIP住人にこれ以上の負担をかけずに済む
B
理由:各宣言制が選択肢として用意されてるため、後の議論の削減ができる→VIP住人にこれ以上の負担をかけずに済む
949 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:28:29.30 ID:XmdXTqtsi
950 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:28:35.92 ID:SUODNC670
Bだな
951 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:30:33.86 ID:0IEy8NqI0
現状維持になった場合は、即刻名前が元に戻って、転載対策派の人は速やかに天国にいくのかな？
952 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:31:09.51 ID:SUODNC670
>>951
名前も元に戻るのか
名前も元に戻るのか
953 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:31:17.06 ID:9Bv8XCPi0
この進行とか言うカスコテが来ると議論が止まるんだよ
954 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:33:33.43 ID:1TncY2VkO
平日昼間に決めるとか何考えてんの？
955 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:34:10.29 ID:92j+Ambq0
名前は「以下、VIPにかわりまして嫉妬がお送りします」に変わる
これ豆な
これ豆な
956 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:50:07.83 ID:hWnHZ5z60
投票所どこ？場所知っておきたいんだけど
957 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 12:59:32.19 ID:/J1Fnk8CP
また蒸し返しが入ってるよ…
流石にもう厳しくね？
流石にもう厳しくね？
958 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 13:02:17.74 ID:hAaRUhui0
959 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 13:03:44.19 ID:/J1Fnk8CP
あとVIP警察の恣意的な水遁かどうかは水遁検索で調べられるので、疑わしければ検証できる。
さすがに、こんな話が出るとは思わなんだ。ネタだと思いたいが全力で釣られておく
さすがに、こんな話が出るとは思わなんだ。ネタだと思いたいが全力で釣られておく
960 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/01/20(金) 13:09:33.64 ID:iX9IuI6I0
そろそろ次スレ
投票項目は賛成派の意見で決めればいいって思うから反対派寄りとしてはどっちでもいいんだけどー
俺なら「Ｂ」かな、「項目が多い方がより正確に民意を知ることができる」
(>>1選択制の場合アフィ禁止なのか転載禁止なのかって書かれてないけどその議論は後でいいや)
投票項目は賛成派の意見で決めればいいって思うから反対派寄りとしてはどっちでもいいんだけどー
俺なら「Ｂ」かな、「項目が多い方がより正確に民意を知ることができる」
(>>1選択制の場合アフィ禁止なのか転載禁止なのかって書かれてないけどその議論は後でいいや)
961 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 13:10:21.09 ID:0IEy8NqI0
明日だか明後日だかに投票するんだよね
その周知が板全体にできている気がしないんだけど大丈夫かな
名前変わってるんだからここ見に来いってのはありだけど、テンプレに投票日時がないからわからないよね
その周知が板全体にできている気がしないんだけど大丈夫かな
名前変わってるんだからここ見に来いってのはありだけど、テンプレに投票日時がないからわからないよね
962 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 13:12:45.66 ID:92j+Ambq0
963 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 13:15:15.89 ID:0IEy8NqI0
>>962
あ、そうなのか じゃぁ投票は来週の土日の可能性が高いのかな？
あ、そうなのか じゃぁ投票は来週の土日の可能性が高いのかな？
964 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 13:17:47.16 ID:92j+Ambq0
965 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 13:22:57.62 ID:0IEy8NqI0
966 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 13:32:56.89 ID:8Frj8GlC0
板の名前もニコニコVIPに変えようぜ
967 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 13:40:09.04 ID:rakC+zR/0
もうB多数だからBでいいけど
Q2は転載禁止賛成からの派生なんだから反対派の意見があるのはおかしいと思う
俺の説明がわかりづらいのか理解できるけど納得いかないのか知らんけど
Q1を基本転載禁止としたLRの制定にしとけば変わったのかな
もういいや
Q2は転載禁止賛成からの派生なんだから反対派の意見があるのはおかしいと思う
俺の説明がわかりづらいのか理解できるけど納得いかないのか知らんけど
Q1を基本転載禁止としたLRの制定にしとけば変わったのかな
もういいや
968 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 13:51:21.37 ID:6beXX9oe0
969 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 13:55:09.47 ID:qOv02K0u0
>>967
転載禁止≠板全面での禁止
転載禁止≠板全面での禁止
970 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 13:59:48.35 ID:nmyZWHp90
971 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 14:02:35.16 ID:jVCH7+IL0
今来たけどどちらかというとＡのほうがいいと思う
それよりQ1反対でもQ2には投票するんだろ？
Q1のAの下の (LRを以下のどれかから制定)は誤解を招くから消したほうがいい
それよりQ1反対でもQ2には投票するんだろ？
Q1のAの下の (LRを以下のどれかから制定)は誤解を招くから消したほうがいい
972 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 14:04:31.33 ID:G9wg8Zl7i
あいかわらずここはけんあふぃのすくつですね
973 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 14:07:31.23 ID:bAzAxJtC0
AよりBだな
どんなLR作るのかの幅が広い
どんなLR作るのかの幅が広い
974 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 14:07:34.54 ID:rakC+zR/0
975 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 14:10:41.51 ID:ZJvU6d/e0
976 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 14:25:01.81 ID:ZJvU6d/e0
ちょっと寝てる間にまともに進んでて笑っちまった
いいこといいこと
荒らし認定されたのか？よくわからんけど、レベル２０程下げられた
いいこといいこと
荒らし認定されたのか？よくわからんけど、レベル２０程下げられた
977 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 14:28:00.78 ID:IBghT2Fm0
978 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 14:31:05.31 ID:0IEy8NqI0
ん？あれ？
■投票日時
131 名前：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. [] 投稿日：2012/01/19(木) 17:54:47.94 ID:e+RG3ATD0 [21/40]
>>124
現在の予定では
1月21日 22;00 ～ 1月22日 22:00
っとなっています。
なのか。次スレのテンプレに入ってたけど。
さっき聞いたのと違う・・・ちょっと宣伝不足な気がしなくもない
投票はQ1.B Q2.c みたいにB選んだ人もQ2回答していいんだよね？
その投票内容でいいと思う >>934 選択肢がいろいろあるし一気に議論が進みそうだし
■投票日時
131 名前：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. [] 投稿日：2012/01/19(木) 17:54:47.94 ID:e+RG3ATD0 [21/40]
>>124
現在の予定では
1月21日 22;00 ～ 1月22日 22:00
っとなっています。
なのか。次スレのテンプレに入ってたけど。
さっき聞いたのと違う・・・ちょっと宣伝不足な気がしなくもない
投票はQ1.B Q2.c みたいにB選んだ人もQ2回答していいんだよね？
その投票内容でいいと思う >>934 選択肢がいろいろあるし一気に議論が進みそうだし
979 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 14:31:20.49 ID:ZJvU6d/e0
Bだな
980 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 14:34:00.94 ID:Dibzwd0PP
投票日時ミスった？
いつだっけ？
いつだっけ？
981 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 14:34:06.72 ID:IBghT2Fm0
982 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 14:44:05.25 ID:ZJvU6d/e0
１５スレ目の冒頭にて投票日案が書かれていた
2 名前： ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 投稿日： 2012/01/18(水) 10:05:01.44 ID:Elv7gDq60
投票日案
1/21（土） 22:00～1/22（日） 22:00あたりで別途議論
投票方法案
投票スレを建て、節穴で可否を投票
投票所を使う
周知方法案
再度名前欄変更を申請する。無理だった場合、スレをなるべく上げてスレ一覧から周知させる
（そもそもこの名前欄で投票スレが立てばそれだけである程度の周知効果がある）
その他
テンプレには事の経緯、議論の経緯、メリット・デメリットを載せる（20日までに議論しまとめる
2 名前： ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ 投稿日： 2012/01/18(水) 10:05:01.44 ID:Elv7gDq60
投票日案
1/21（土） 22:00～1/22（日） 22:00あたりで別途議論
投票方法案
投票スレを建て、節穴で可否を投票
投票所を使う
周知方法案
再度名前欄変更を申請する。無理だった場合、スレをなるべく上げてスレ一覧から周知させる
（そもそもこの名前欄で投票スレが立てばそれだけである程度の周知効果がある）
その他
テンプレには事の経緯、議論の経緯、メリット・デメリットを載せる（20日までに議論しまとめる
983 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 14:48:34.45 ID:nmyZWHp90
俺も理由忘れてた
>>981に同じ
>>981に同じ
984 ：>>979：2012/01/20(金) 14:57:10.06 ID:ZJvU6d/e0
985 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 15:11:05.97 ID:3tzftnTK0
ふしあなさんで投票かー
当たり前だよねidだといくらでも変更効くしさ
当たり前だよねidだといくらでも変更効くしさ
986 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 15:15:01.81 ID:fuwZteLX0
以下、VIPにかわりましてニコニコゆとりがお送りします」でいいよ
987 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 15:25:52.91 ID:ZJvU6d/e0
後は、進行の決定待ちって感じ？ 落ちるかもだからage
988 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 15:26:40.38 ID:0IEy8NqI0
>>982
周知方法案
再度名前欄変更を申請する。無理だった場合、スレをなるべく上げてスレ一覧から周知させる
（そもそもこの名前欄で投票スレが立てばそれだけである程度の周知効果がある）
括弧内は同意できないわ 名前変わった時なら見に来るけど、それ以降は慣れちゃったよ
どのみち宣伝走って回る奴はいるだろうから、その時VIPにいるやつには周知されるとは思うけど
でも投票ってもうちょっと時間的な余裕をもって周知したかったね
周知方法案
再度名前欄変更を申請する。無理だった場合、スレをなるべく上げてスレ一覧から周知させる
（そもそもこの名前欄で投票スレが立てばそれだけである程度の周知効果がある）
括弧内は同意できないわ 名前変わった時なら見に来るけど、それ以降は慣れちゃったよ
どのみち宣伝走って回る奴はいるだろうから、その時VIPにいるやつには周知されるとは思うけど
でも投票ってもうちょっと時間的な余裕をもって周知したかったね
989 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 15:28:13.70 ID:ZJvU6d/e0
990 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/20(金) 15:34:15.81 ID:fuwZteLX0
ゆとり死ね
991 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：
なんか現状維持派だったけど、どうでも良くなって来ちゃった
付け加えても加えなくても影響ないな
まとめ見てるが潰れたら他にも面白いコンテンツあるし
付け加えても加えなくても影響ないな
まとめ見てるが潰れたら他にも面白いコンテンツあるし