【自治】LR・名前欄変更議論スレ16
1 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：
旧ローカルルール
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
前スレ
【自治】LR・名前欄変更議論スレ15
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326848682/
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
前スレ
【自治】LR・名前欄変更議論スレ15
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326848682/
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2 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:12:16.50 ID:cJC9rJLF0
>>1
おつ
おつ
3 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:13:30.73 ID:l+XLKAsk0
主な過去スレ
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について（パート０）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326461824/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート１）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326604330/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート２）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326607500/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート３）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326611325/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート４）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326615224/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ４
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326621457/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ５
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326626674/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ６
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326637118/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ７
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326647602/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ８
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326666659/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ９
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326690552/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ１０
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326708042/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ12
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326718929/
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について（パート０）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326461824/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート１）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326604330/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート２）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326607500/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート３）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326611325/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート４）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326615224/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ４
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326621457/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ５
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326626674/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ６
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326637118/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ７
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326647602/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ８
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326666659/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ９
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326690552/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ１０
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326708042/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ12
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326718929/
4 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:13:40.33 ID:l+XLKAsk0
【自治】LR・名前欄変更議論スレ13
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326756763/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ14
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326795232/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326756763/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ14
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326795232/
5 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:14:05.30 ID:w/Lqjdjy0
■主張（理由）まとめ
LR変更賛成派─┬─アフィブログは絶対に許さない
│ ├他人の書き込みで金を稼ぐ奴は許せない
│ └転載自体が違法行為
│
├─アフィブログの存在がVIPにとって損失
│ ├まとめから流入した新参の所為でVIPの空気が変わった
│ └本来VIPで読み書きする層がアフィブログで満足してしまい、人が増えない
│
├─LRでの外部への縛りは必要
│ └LRで規定しないと騒動が収束しないし、荒らしに対抗できない
│
└─（別に恨みはないけど）アフィ潰れたらメシウマ
LR変更賛成派─┬─アフィブログは絶対に許さない
│ ├他人の書き込みで金を稼ぐ奴は許せない
│ └転載自体が違法行為
│
├─アフィブログの存在がVIPにとって損失
│ ├まとめから流入した新参の所為でVIPの空気が変わった
│ └本来VIPで読み書きする層がアフィブログで満足してしまい、人が増えない
│
├─LRでの外部への縛りは必要
│ └LRで規定しないと騒動が収束しないし、荒らしに対抗できない
│
└─（別に恨みはないけど）アフィ潰れたらメシウマ
6 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:14:19.44 ID:w/Lqjdjy0
LR変更反対派─┬─アフィ転載禁止に反対
│ ├そもそもアフィは悪いものじゃない
│ └まとめサイト見れないのは困る
│
├─LR制定という”方法に”反対
│ ├LRを変えたところで転載を完全に防ぐことはできない
│ └板の過疎化、嫌アフィ派の荒らし行為等、LR変更の影響が心配
│
├─いまLR作ったら敗北
│ ├嫌アフィ派のゴネ得は許さない
│ └荒らしに屈服してLRを変更したなんて前例は作りたくない
│
├─アフィが嫌だからって、なんでLR変更？
│ ├自分がアフィ嫌いだからって、それを板全体に押し付けるな
│ └転載しまくりのVIPが外部への転載禁止ってダブスタだろ
│
├─LR自体が必要無い
│ ├ルールが無いのがVIPのルール
│ └今のVIPに満足してるから何も変えないでほしい
│
└─なんかよくわからないから、今のままでいいや
│ ├そもそもアフィは悪いものじゃない
│ └まとめサイト見れないのは困る
│
├─LR制定という”方法に”反対
│ ├LRを変えたところで転載を完全に防ぐことはできない
│ └板の過疎化、嫌アフィ派の荒らし行為等、LR変更の影響が心配
│
├─いまLR作ったら敗北
│ ├嫌アフィ派のゴネ得は許さない
│ └荒らしに屈服してLRを変更したなんて前例は作りたくない
│
├─アフィが嫌だからって、なんでLR変更？
│ ├自分がアフィ嫌いだからって、それを板全体に押し付けるな
│ └転載しまくりのVIPが外部への転載禁止ってダブスタだろ
│
├─LR自体が必要無い
│ ├ルールが無いのがVIPのルール
│ └今のVIPに満足してるから何も変えないでほしい
│
└─なんかよくわからないから、今のままでいいや
7 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:14:46.80 ID:w/Lqjdjy0
旧ローカルルール
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
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祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
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住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
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8 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:14:50.35 ID:l+XLKAsk0
LR変更賛成派─┬─アフィブログは絶対に許さない
│ ├他人の書き込みで金を稼ぐ奴は許せない
│ └転載自体が違法行為
│
├─アフィブログの存在がVIPにとって損失
│ ├まとめから流入した新参の所為でVIPの空気が変わった
│ └本来VIPで読み書きする層がアフィブログで満足してしまい、人が増えない
│
├─LRでの縛りは必要
│ └LRで規定しないと騒動が収束しないし、荒らしに対抗できない
│
└─（別に恨みはないけど）アフィ潰れたらメシウマ
│ ├他人の書き込みで金を稼ぐ奴は許せない
│ └転載自体が違法行為
│
├─アフィブログの存在がVIPにとって損失
│ ├まとめから流入した新参の所為でVIPの空気が変わった
│ └本来VIPで読み書きする層がアフィブログで満足してしまい、人が増えない
│
├─LRでの縛りは必要
│ └LRで規定しないと騒動が収束しないし、荒らしに対抗できない
│
└─（別に恨みはないけど）アフィ潰れたらメシウマ
9 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 00:15:16.16 ID:5mmPivd10
ちなみに作ってみた草案はこちらです
今は進行としての発言です。
これをベースにすることに反対の方がいれば理由の提示をお願いします。
自分が反対ですが。
--------------------------------------------------------------------------
指定がない場合、[Yes No どうでもいい]からお答えください
Q1 現在VIPにはLRがありません。LRを制定する必要を感じますか？
＞
Q2 ステマ騒動や移民騒動の原因となったまとめサイトに対し、LRを用いて対策をする必要があると感じますか？
＞
Q3 Q2を講じる場合、どのような内容のLRがいいと思いますか？選択肢からお選びください。
・転載の全面禁止
・アフィ付きまとめへの転載禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
・その他（具体案を挙げてください）
＞
Q4 Q2以外のLRを制定する必要があると感じる場合、その具体内容を挙げてください。（複数可）
今は進行としての発言です。
これをベースにすることに反対の方がいれば理由の提示をお願いします。
自分が反対ですが。
--------------------------------------------------------------------------
指定がない場合、[Yes No どうでもいい]からお答えください
Q1 現在VIPにはLRがありません。LRを制定する必要を感じますか？
＞
Q2 ステマ騒動や移民騒動の原因となったまとめサイトに対し、LRを用いて対策をする必要があると感じますか？
＞
Q3 Q2を講じる場合、どのような内容のLRがいいと思いますか？選択肢からお選びください。
・転載の全面禁止
・アフィ付きまとめへの転載禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
・その他（具体案を挙げてください）
＞
Q4 Q2以外のLRを制定する必要があると感じる場合、その具体内容を挙げてください。（複数可）
10 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:15:52.96 ID:w/Lqjdjy0
>>7は間違い
すまん
すまん
11 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:16:40.20 ID:5mmPivd10
>>10
いや、需要あるから問題ない
いや、需要あるから問題ない
12 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:17:48.93 ID:w/Lqjdjy0
1に思いっきり書いてあったんだ
13 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:17:52.56 ID:ayhzVxKd0
んーまず代理さんはアフィへの嫌悪感に囚われすぎだな
14 ： ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 00:20:47.79 ID:5mmPivd10
15 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:21:52.19 ID:5mmPivd10
16 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:22:10.37 ID:UV+P4Kwb0
お前ら「何番煎じだよ?」「ググったら出てきた」とかいって
アフィまとめのURL貼ってたから、容認されてるんだと思ってたけど、
そうでもないのな。
俺のブクマのまとめサイトは、全部お前らから教わったサイトなんだが。
アフィまとめのURL貼ってたから、容認されてるんだと思ってたけど、
そうでもないのな。
俺のブクマのまとめサイトは、全部お前らから教わったサイトなんだが。
17 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:22:25.85 ID:54Xa1rqh0
>>9
--------------------------------------------------------------------------
投票案
Q１、A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」を復活
B.現状維持(アフィ転載容認)
【A】か【B】で投票してください
Q2、Aに投票の方に質問です
この一文において
・転載の全面禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
・その他
などの変更を希望しますか？
【希望する】か【希望しないで】投票してください
この案を提出します
--------------------------------------------------------------------------
投票案
Q１、A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」を復活
B.現状維持(アフィ転載容認)
【A】か【B】で投票してください
Q2、Aに投票の方に質問です
この一文において
・転載の全面禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
・その他
などの変更を希望しますか？
【希望する】か【希望しないで】投票してください
この案を提出します
18 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:23:00.53 ID:ayhzVxKd0
19 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:24:12.69 ID:5mmPivd10
>>18
名無し変更前から隠してなかったし今更です
名無し変更前から隠してなかったし今更です
20 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:25:02.26 ID:gkgklGCt0
まぁ大事なのは公平な進行をするかどうかですし
21 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:25:35.41 ID:UGlmESrW0
今北
投票ってどこでやんの
投票ってどこでやんの
22 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:26:54.14 ID:5mmPivd10
23 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:27:21.59 ID:tQ99Xdnr0
今ここで書く話でもないけど、アフィ転載禁止じゃなくて、むしろ書き込み全体に
クリエイティブ・コモンズの継承ライセンス的なものを強制、みたいな方向にはできないのかな？
アフィブログはそのまま継続可能、でも「まとめたこと」に対する権利は失うから
反アフィの人にしても例えばコピーサイト乱立させて直接嫌がらせみたいな実力行使も可能になるし
クリエイティブ・コモンズの継承ライセンス的なものを強制、みたいな方向にはできないのかな？
アフィブログはそのまま継続可能、でも「まとめたこと」に対する権利は失うから
反アフィの人にしても例えばコピーサイト乱立させて直接嫌がらせみたいな実力行使も可能になるし
24 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:27:25.09 ID:ayhzVxKd0
前任も嫌アフィ発言馬鹿みたいにしてたし
進行役は私情を殺してもらわないと困るんだが
進行役は私情を殺してもらわないと困るんだが
25 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:30:08.36 ID:54Xa1rqh0
26 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:30:17.59 ID:e+RG3ATD0
>>9
前スレ>>941の発言
『Q１と.Q２の入れ替え』は必要かと思います。
理由は、1発目にQ２を置くことで、問題点を指摘→LRの必要性を考えさせる
という流れが出来るからです。
それ以外は全面的に賛成です。
>>18
前から言ってたよ。
前スレ>>941の発言
『Q１と.Q２の入れ替え』は必要かと思います。
理由は、1発目にQ２を置くことで、問題点を指摘→LRの必要性を考えさせる
という流れが出来るからです。
それ以外は全面的に賛成です。
>>18
前から言ってたよ。
27 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:31:10.47 ID:UV+P4Kwb0
28 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 00:31:38.83 ID:enzVLWtZP
★まとめブログは便利、なくなったら困る
まとめブログは膨大な数の２ｃｈのスレの中から面白いスレ、盛り上がったスレ、大手メディアが報じないニュースなんかを
すぐ流れて見れなくなるはずの画像も保存して添えて読みやすくまとめてくれている
２ｃｈに毎日、一日中貼り付いてるわけにもいかないので
見落とすはずの良スレを見ることができていて大変便利
ＶＩＰにも通う一方で活用しているので見れなくなると普通に困る
ブログのアクセスランキングであれだけ上位を占めているのはそれだけ需要があるから
転載禁止になれば●かモリタポ買わないと過去スレ自体見れなくなる
●かモリタポ買っても膨大な数のスレひとつひとつ自分でチェックして良スレを探すのは凄まじい労力がかかる
さらに画像なんかは時間が経てば消えてしまう
まとめブログは膨大な数の２ｃｈのスレの中から面白いスレ、盛り上がったスレ、大手メディアが報じないニュースなんかを
すぐ流れて見れなくなるはずの画像も保存して添えて読みやすくまとめてくれている
２ｃｈに毎日、一日中貼り付いてるわけにもいかないので
見落とすはずの良スレを見ることができていて大変便利
ＶＩＰにも通う一方で活用しているので見れなくなると普通に困る
ブログのアクセスランキングであれだけ上位を占めているのはそれだけ需要があるから
転載禁止になれば●かモリタポ買わないと過去スレ自体見れなくなる
●かモリタポ買っても膨大な数のスレひとつひとつ自分でチェックして良スレを探すのは凄まじい労力がかかる
さらに画像なんかは時間が経てば消えてしまう
29 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 00:32:06.33 ID:enzVLWtZP
★過去スレが読めなくなる
今は過去スレを読みたいときスレタイで検索すれば非編集の２ｃｈ転載サイトが引っかかり読むことができるが
(ログ速、２ちゃんねるスパ、２ちゃんぬる、うんかー、READ2CH、Desktop2ch、ｄｂ２ＣＨ、ロムちゃんねる、2log.jp、その他)
(非編集の２ｃｈ転載サイトは専ブラみたいにレス番、ＩＤでのポップアップやＩＤ抽出機能が付いてて読みやすいです！)
転載禁止になればそれが不可能になる
●やモリタポを買えば読めるようになるが ほとんどの人は有料の●やモリタポを買ってまで過去スレを読もうとはしないだろう
アドレスを貼って「過去スレ嫁」みたいなことも言えなくなる
「○○って何の話？」「このスレ(アドレス)読んでみろ」←こういうやりとりも不可能になります
ただただ不便になる
今は過去スレを読みたいときスレタイで検索すれば非編集の２ｃｈ転載サイトが引っかかり読むことができるが
(ログ速、２ちゃんねるスパ、２ちゃんぬる、うんかー、READ2CH、Desktop2ch、ｄｂ２ＣＨ、ロムちゃんねる、2log.jp、その他)
(非編集の２ｃｈ転載サイトは専ブラみたいにレス番、ＩＤでのポップアップやＩＤ抽出機能が付いてて読みやすいです！)
転載禁止になればそれが不可能になる
●やモリタポを買えば読めるようになるが ほとんどの人は有料の●やモリタポを買ってまで過去スレを読もうとはしないだろう
アドレスを貼って「過去スレ嫁」みたいなことも言えなくなる
「○○って何の話？」「このスレ(アドレス)読んでみろ」←こういうやりとりも不可能になります
ただただ不便になる
30 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:32:10.27 ID:ayhzVxKd0
んー前から言ってたからと言ってそれが良しとされるわけではないんだが
とにかくこれ以降はやめるように
とにかくこれ以降はやめるように
31 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 00:32:50.75 ID:enzVLWtZP
★まとめからゆとり、厨房が流れ込んできているへの反論
２ｃｈがマイナーだった頃は「コピペブログから厨房が流れ込んでくる」という理屈も成り立っていたけど
今や２ｃｈは大手メディアにも普通に取り上げられる誰もが知ってる日本で最も有名なサイト
その中でもＶＩＰは最も有名で人が多い雑談板なのでここにゆとり(と呼ばれてる人たち)が集まってくるのは必然です
なぜなら日本のネットで気軽に大勢と雑談できる場所は実質ここしかないからです
まとめがあろうとなかろうと関係なく集まってきます
まとめなんか存在しないニコニコ動画にはゆとりがいっぱいいるよね？ゆとりの巣窟と呼ばれてるよね？？
ＶＩＰも同じです。まとめなんかなくてもゆとりはたくさん流入してきます
むしろまとめがなくなったらまとめ読者のゆとりが面白いものを見るためにここに来るんじゃないか？
２ｃｈがマイナーだった頃は「コピペブログから厨房が流れ込んでくる」という理屈も成り立っていたけど
今や２ｃｈは大手メディアにも普通に取り上げられる誰もが知ってる日本で最も有名なサイト
その中でもＶＩＰは最も有名で人が多い雑談板なのでここにゆとり(と呼ばれてる人たち)が集まってくるのは必然です
なぜなら日本のネットで気軽に大勢と雑談できる場所は実質ここしかないからです
まとめがあろうとなかろうと関係なく集まってきます
まとめなんか存在しないニコニコ動画にはゆとりがいっぱいいるよね？ゆとりの巣窟と呼ばれてるよね？？
ＶＩＰも同じです。まとめなんかなくてもゆとりはたくさん流入してきます
むしろまとめがなくなったらまとめ読者のゆとりが面白いものを見るためにここに来るんじゃないか？
32 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 00:33:51.90 ID:enzVLWtZP
★アフィは禁止だがノンアフィまとめはおｋにすればいい、への反論
まとめの管理人が金を儲けてることが問題なのか？それはただ個人の気持ちの問題では？？
アンチアフィの溜飲を下げることが目的なら、ＬＲは変えないようですよ
アフィなしのまとめブログは総じてクオリティが低い、更新が少ない、アフィ禁止にすればブログ自体の数も質も大幅に下がるだろう
広告収入を得ること、更に他のまとめブログと競うことで(例えアフィ目当てでも)モチベーションが上がって
クオリティが高くなってる部分が確実にある
がる★氏の発言↓
> また、話し合い自体も板を利用者にとって有益、便利にしたいというよりも、
> 単純にアフィブログ等への嫌悪感だけが先走っているように見えます。
> 今回名無しを変えることで、ただ単にアフィブログへの嫌悪感を持っている人だけの
> 溜飲を下げるだけが目的と化しているように見受けられます。
>
> よって今回の申請は見送りますが、名無しを変えることでどのような
> メリットが利用者にあるのか、そこを中心に話し合い、それが客観的に
> 納得のいく理由であれば、申請を受け付ける可能性はありますので、
> そのようにお願い出来ればと。
まとめの管理人が金を儲けてることが問題なのか？それはただ個人の気持ちの問題では？？
アンチアフィの溜飲を下げることが目的なら、ＬＲは変えないようですよ
アフィなしのまとめブログは総じてクオリティが低い、更新が少ない、アフィ禁止にすればブログ自体の数も質も大幅に下がるだろう
広告収入を得ること、更に他のまとめブログと競うことで(例えアフィ目当てでも)モチベーションが上がって
クオリティが高くなってる部分が確実にある
がる★氏の発言↓
> また、話し合い自体も板を利用者にとって有益、便利にしたいというよりも、
> 単純にアフィブログ等への嫌悪感だけが先走っているように見えます。
> 今回名無しを変えることで、ただ単にアフィブログへの嫌悪感を持っている人だけの
> 溜飲を下げるだけが目的と化しているように見受けられます。
>
> よって今回の申請は見送りますが、名無しを変えることでどのような
> メリットが利用者にあるのか、そこを中心に話し合い、それが客観的に
> 納得のいく理由であれば、申請を受け付ける可能性はありますので、
> そのようにお願い出来ればと。
33 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:34:13.86 ID:5mmPivd10
>>25
ですが、旧LRを復活の流れの時にもありました通り、
この議論内ではアフィ対策に関係のない欄をつけることも可能です
決してすり替わってはいないと思われますが
まあ当初の道から逸れるのは事実ですが
ですが、旧LRを復活の流れの時にもありました通り、
この議論内ではアフィ対策に関係のない欄をつけることも可能です
決してすり替わってはいないと思われますが
まあ当初の道から逸れるのは事実ですが
34 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:34:19.36 ID:ayhzVxKd0
んー糞コテは退場して欲しいんだが
35 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 00:34:26.05 ID:enzVLWtZP
★まとめブログには大手メディアが報じないような情報を国民に多く知らせているメディアとしての面がある
例えばこれ
フランスのJapan Expo2011がヤバイ
http://hamusoku.com/archives/5188799.html
フランスのJapan Expoより更にヤバイものをみつけたわけだが
http://hamusoku.com/archives/5202592.html
ジャパンエキスポに侍・剣道の韓国起源を主張する韓国剣道団体が参加して自団体の宣伝をしようとしていた問題だけど
メールした人が多数いたにも関わらず日本の大手メディアは一切報じなかった
でも、このことを問題提起したスレがＶＩＰに立って、それがまとめに転載され、さらにリツイートされまくったことで数十万人～百万人以上の日本国民が知ることができた
これがまとめに転載されなかったら？そのときこのスレにいた数十人～数百人しか知ることができなかったわけだよ
まとめに載ることで万倍の人がこのことを知ることができたんだ
たった一人がＶＩＰで問題提起した情報が山田五郎さんの耳に入ってラジオで語られるまでになったよ
大手メディアはスポンサーとの関係、大人の事情でなんでも自由に報じられない部分があるが
まとめブログはそういうしがらみなしに自由に情報を広めることができる
今この情報拡散経路を遮断しようとするのは馬鹿げてると思う
報道規制、言論統制に等しいです
偏った編集がされてるっていう批判もあるけど
ブログによって編集のされ方が違うから、自分の好きな編集傾向のブログを選ぶことができるし
記事のタイトルでググれば編集なしで２ｃｈのログを転載するサイト
(ログ速、２ちゃんねるスパ、２ちゃんぬる、うんかー、READ2CH、Desktop2ch、ｄｂ２ＣＨ、2log.jp、その他)
があるから、編集なしの元スレも見れます
例えばこれ
フランスのJapan Expo2011がヤバイ
http://hamusoku.com/archives/5188799.html
フランスのJapan Expoより更にヤバイものをみつけたわけだが
http://hamusoku.com/archives/5202592.html
ジャパンエキスポに侍・剣道の韓国起源を主張する韓国剣道団体が参加して自団体の宣伝をしようとしていた問題だけど
メールした人が多数いたにも関わらず日本の大手メディアは一切報じなかった
でも、このことを問題提起したスレがＶＩＰに立って、それがまとめに転載され、さらにリツイートされまくったことで数十万人～百万人以上の日本国民が知ることができた
これがまとめに転載されなかったら？そのときこのスレにいた数十人～数百人しか知ることができなかったわけだよ
まとめに載ることで万倍の人がこのことを知ることができたんだ
たった一人がＶＩＰで問題提起した情報が山田五郎さんの耳に入ってラジオで語られるまでになったよ
大手メディアはスポンサーとの関係、大人の事情でなんでも自由に報じられない部分があるが
まとめブログはそういうしがらみなしに自由に情報を広めることができる
今この情報拡散経路を遮断しようとするのは馬鹿げてると思う
報道規制、言論統制に等しいです
偏った編集がされてるっていう批判もあるけど
ブログによって編集のされ方が違うから、自分の好きな編集傾向のブログを選ぶことができるし
記事のタイトルでググれば編集なしで２ｃｈのログを転載するサイト
(ログ速、２ちゃんねるスパ、２ちゃんぬる、うんかー、READ2CH、Desktop2ch、ｄｂ２ＣＨ、2log.jp、その他)
があるから、編集なしの元スレも見れます
36 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 00:35:09.99 ID:enzVLWtZP
★転載禁止になったら画像系まとめも全部見れなくなる
↓こういうの全部見れなくなります
女の子画像30選ときめいたら死亡
http://hamusoku.com/archives/4413004.html
虹眼鏡っ娘画像くらさい
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52518457.html
２ｃｈを震撼させた歴史的な画像
http://hamusoku.com/archives/4690991.html
動物の浮世絵画像を貼ってみる
http://vip0nanzo.blog109.fc2.com/blog-entry-237.html
↓こういうのも全部見れなくなります
萌え画像、エロ画像をまとめるブログ(VIPからの転載が多い)
http://zipdeyaruo.blog42.fc2.com/
http://marozip.blog.fc2.com/
自動で画像まとめるサイト
http://pix2ch.net/
うｐろだの画像は流れて見れなくなるので
後から●やモリタポでスレを見ても画像が消えてます
↓こういうの全部見れなくなります
女の子画像30選ときめいたら死亡
http://hamusoku.com/archives/4413004.html
虹眼鏡っ娘画像くらさい
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52518457.html
２ｃｈを震撼させた歴史的な画像
http://hamusoku.com/archives/4690991.html
動物の浮世絵画像を貼ってみる
http://vip0nanzo.blog109.fc2.com/blog-entry-237.html
↓こういうのも全部見れなくなります
萌え画像、エロ画像をまとめるブログ(VIPからの転載が多い)
http://zipdeyaruo.blog42.fc2.com/
http://marozip.blog.fc2.com/
自動で画像まとめるサイト
http://pix2ch.net/
うｐろだの画像は流れて見れなくなるので
後から●やモリタポでスレを見ても画像が消えてます
37 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:36:36.63 ID:5mmPivd10
38 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 00:36:39.44 ID:enzVLWtZP
104 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/01/09(月) 00:57:35.49 ID:YpuJVWS90 [2/3回発言]
ニュー速民がこっちでも焦土やってくれないかなぁ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/WXB1SlZXUzkw.html
106 : 進行補佐 ◆UUd2OkuCR. : 2012/01/09(月) 00:59:43.67 ID:nTd0VUht0 [10/90回発言]
>>104
それに頼るのはこれが失敗してからでも遅くはない
まず俺らの活動でなんとかできるならしちゃおう
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/blRkMFZVaHQw.html
━━━━━━━━進行補佐は焦土作戦(コピペ荒らし、スレ乱立によるＶＩＰ壊滅)も辞さない過激派アンチアフィ━━━━━━━━
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/735
735 名前： ◆UUd2OkuCR. [sage] 投稿日：2012/01/14(土) 00:22:56.09 ID:9bb3YZtW0
ニュー速VIP板です
名無しの一時変更申請です～※行数制限にかかるので略～
743 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 13:48:21.60 ID:???0
>>735
一時的な変更ということなので変えました。但しあくまでも一時的変更なので、
大凡一週間後を目処に元に戻す申請を行って頂くようお願いします。
以下は余談ですが、名無しを変えると議論スレがほぼ確実に大量の人が書き込みます。
それをきっちりまとめ上げるのはかなり大変な根気のいる作業になりますので、頑張ってください。
※鯖はhayabusa2ではなくhayabusaですよね？
744 名前： ◆UUd2OkuCR. [sage] 投稿日：2012/01/15(日) 13:54:46.29 ID:sn1kEi+q0
>>743
対応ありがとうございました
鯖URLが古いままだったようです。申し訳ありません
ニュー速民がこっちでも焦土やってくれないかなぁ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/WXB1SlZXUzkw.html
106 : 進行補佐 ◆UUd2OkuCR. : 2012/01/09(月) 00:59:43.67 ID:nTd0VUht0 [10/90回発言]
>>104
それに頼るのはこれが失敗してからでも遅くはない
まず俺らの活動でなんとかできるならしちゃおう
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/blRkMFZVaHQw.html
━━━━━━━━進行補佐は焦土作戦(コピペ荒らし、スレ乱立によるＶＩＰ壊滅)も辞さない過激派アンチアフィ━━━━━━━━
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/735
735 名前： ◆UUd2OkuCR. [sage] 投稿日：2012/01/14(土) 00:22:56.09 ID:9bb3YZtW0
ニュー速VIP板です
名無しの一時変更申請です～※行数制限にかかるので略～
743 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 13:48:21.60 ID:???0
>>735
一時的な変更ということなので変えました。但しあくまでも一時的変更なので、
大凡一週間後を目処に元に戻す申請を行って頂くようお願いします。
以下は余談ですが、名無しを変えると議論スレがほぼ確実に大量の人が書き込みます。
それをきっちりまとめ上げるのはかなり大変な根気のいる作業になりますので、頑張ってください。
※鯖はhayabusa2ではなくhayabusaですよね？
744 名前： ◆UUd2OkuCR. [sage] 投稿日：2012/01/15(日) 13:54:46.29 ID:sn1kEi+q0
>>743
対応ありがとうございました
鯖URLが古いままだったようです。申し訳ありません
39 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:38:57.48 ID:54Xa1rqh0
>>33
だから現在はLR裁定以外にアフィを縛る代案もないのに
あからさまにLR裁定か否かを最初にもってきてLR裁定をミスリードさせているようにしか見えない
アフィ対策のために→LR裁定
って話が
LR裁定→アフィ対策をする
って流れにもっていってる投票内容だと自覚しろよ
ここにきて自分の考えを押し通すための悪あがきにしか見えないんだよ
だから現在はLR裁定以外にアフィを縛る代案もないのに
あからさまにLR裁定か否かを最初にもってきてLR裁定をミスリードさせているようにしか見えない
アフィ対策のために→LR裁定
って話が
LR裁定→アフィ対策をする
って流れにもっていってる投票内容だと自覚しろよ
ここにきて自分の考えを押し通すための悪あがきにしか見えないんだよ
40 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:39:59.21 ID:5mmPivd10
>>39
設問の順はすでに変えましたが？
設問の順はすでに変えましたが？
41 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:41:24.97 ID:54Xa1rqh0
>>40
変えたのトリつきではってから言え
変えたのトリつきではってから言え
42 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 00:43:56.09 ID:5mmPivd10
変更後の草案です。
改変案がありましたらどうぞ。
検索でも対応しますので◆T5...dPARoを本文に入れてレスしていただけると確実です。
---------------------------------------------------------------------
指定がない場合、[Yes No どうでもいい]からお答えください
Q1 ステマ騒動や移民騒動の原因となったまとめサイトに対し、LRを用いて対策をする必要があると感じますか？
＞
Q2 現在VIPにはLRがありません。LRを制定する必要を感じますか？
＞
Q3 Q2を講じる場合、どのような内容のLRがいいと思いますか？選択肢からお選びください。
・転載の全面禁止
・アフィ付きまとめへの転載禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
・その他（具体案を挙げてください）
＞
Q4 Q2以外のLRを制定する必要があると感じる場合、その具体内容を挙げてください。（複数可）
改変案がありましたらどうぞ。
検索でも対応しますので◆T5...dPARoを本文に入れてレスしていただけると確実です。
---------------------------------------------------------------------
指定がない場合、[Yes No どうでもいい]からお答えください
Q1 ステマ騒動や移民騒動の原因となったまとめサイトに対し、LRを用いて対策をする必要があると感じますか？
＞
Q2 現在VIPにはLRがありません。LRを制定する必要を感じますか？
＞
Q3 Q2を講じる場合、どのような内容のLRがいいと思いますか？選択肢からお選びください。
・転載の全面禁止
・アフィ付きまとめへの転載禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
・その他（具体案を挙げてください）
＞
Q4 Q2以外のLRを制定する必要があると感じる場合、その具体内容を挙げてください。（複数可）
43 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 00:45:22.53 ID:e+RG3ATD0
44 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:45:52.54 ID:ayhzVxKd0
んーとにかく投票のシステムと期間をまず決めるべきだと思うんだが
45 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:47:10.43 ID:gkgklGCt0
システムはともかく期間は設問が決まらないと無理では
46 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:50:38.38 ID:ayhzVxKd0
んーまず板設定を変えたいかor変えたくないか
これでやるべきだと思うが
これでやるべきだと思うが
47 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:50:56.03 ID:czcTQSFV0
寝てたらふと気になって調べてみたんだけど
http://web.archive.org/web/20060830121243/http://www.2ch.net/2ch.html
http://web.archive.org/web/20090116170739/http://takeshima.2ch.net/news4vip/
旧LRだって何時までも同じだったわけじゃないじゃん
アフィ禁止だけは同じだったみたいだけどさ
http://web.archive.org/web/20060830121243/http://www.2ch.net/2ch.html
http://web.archive.org/web/20090116170739/http://takeshima.2ch.net/news4vip/
旧LRだって何時までも同じだったわけじゃないじゃん
アフィ禁止だけは同じだったみたいだけどさ
48 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 00:50:58.11 ID:5mmPivd10
それと、順を変えたことでQ1の「LRを用いて」ってのが不自然に見えるけど一応そのままにしておきました。
そろそろ自分は寝ます。
明日にこの草案は持ち越しますので、意見がありましたら何なりとお願いします。
>>43
すみません、嫌LRと嫌アフィの設問でいざこざになるとは思ってもみなかったので・・・
集計はかなり大変な作業になると思いますが、よろしくお願いします。
>>44
このまま草案がまとまれば、１、２スレで決まった日程のまま行くつもりです。
投票方法はLv規制とnanjaを予定しています。意見がありましたら何なりとお願いします。
そろそろ自分は寝ます。
明日にこの草案は持ち越しますので、意見がありましたら何なりとお願いします。
>>43
すみません、嫌LRと嫌アフィの設問でいざこざになるとは思ってもみなかったので・・・
集計はかなり大変な作業になると思いますが、よろしくお願いします。
>>44
このまま草案がまとまれば、１、２スレで決まった日程のまま行くつもりです。
投票方法はLv規制とnanjaを予定しています。意見がありましたら何なりとお願いします。
49 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:52:14.61 ID:czcTQSFV0
50 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:52:37.60 ID:54Xa1rqh0
>>42
◆T5...dPARo
Q1の内容を
ステマ騒動や移民騒動の原因となったまとめサイトに対し、
現在LRで外部サイトを縛る以外に対策が見つかっていない状態です。
LRを用いて対策をする必要があると感じますか？
これにしてくれると助かる
理由はLR議論への勘違いの恐れがあるからです
それと>>9の案も投票案として加えておいていただきたいです
◆T5...dPARo
Q1の内容を
ステマ騒動や移民騒動の原因となったまとめサイトに対し、
現在LRで外部サイトを縛る以外に対策が見つかっていない状態です。
LRを用いて対策をする必要があると感じますか？
これにしてくれると助かる
理由はLR議論への勘違いの恐れがあるからです
それと>>9の案も投票案として加えておいていただきたいです
51 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 00:53:20.59 ID:enzVLWtZP
★このスレは名前欄の一時変更が通るまで少人数のアンチアフィが保守を繰り返すばかりの過疎スレでした
立ててもレスが付かずＤＡＴ落ちを繰り返したため途中からはツールで自動保守していましたが、それでも過疎でした
こんな過疎スレのしつこいゴリ押しがなぜが運営に通り、この議論は始まりました
ゴネ得コピペ荒らし、明らかに少数派のこの人たちに一切譲る必要なしです
44 ：進行補佐 ◆UUd2OkuCR. []：2012/01/09(月) 23:20:45.58 ID:nTd0VUht0
保守ツール使う？
61 ：進行補佐 ◆UUd2OkuCR. []：2012/01/09(月) 23:42:01.75 ID:nTd0VUht0
すまん寝させてもらう
一応深度430で自動保守ツールが動くとは思うけど確認できてないからあまり信用しないでくれ
皆さんお疲れ様でした
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/blRkMFZVaHQw.html
639 名前：お薬メンヘラ ◆Z45E4njsAMgK [(o^∀^o)] 投稿日：2012/01/10(火) 15:57:23.01 ID:kQijuO6Y0 [72/94] ?DIA(100106)
http://img.2ch.net/ico/u_mosa.gif
なおしたあ(o^∀^o)
安心・安全だあ♪
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/a1FpanVPNlkw.html【←どう見ても荒らし】
641 名前：進行補佐 ◆UUd2OkuCR. [] 投稿日：2012/01/10(火) 16:04:51.24 ID:oaWrDHG40 [33/36]
保守感謝です>>639
711 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 進行補佐 ◆UUd2OkuCR. []：2012/01/10(火) 17:04:34.27 ID:oaWrDHG40
返答があるまでなにがなんでもこのスレは立て続けないといけないね
>>311の避難所などを活用して下さい
おそらく宣伝中にリセットされたので俺はスレ立てられないんだ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/b2FXckRIRzQw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/blRkMFZVaHQw.html【←コピペ荒らしに等しい需要のない宣伝】
立ててもレスが付かずＤＡＴ落ちを繰り返したため途中からはツールで自動保守していましたが、それでも過疎でした
こんな過疎スレのしつこいゴリ押しがなぜが運営に通り、この議論は始まりました
ゴネ得コピペ荒らし、明らかに少数派のこの人たちに一切譲る必要なしです
44 ：進行補佐 ◆UUd2OkuCR. []：2012/01/09(月) 23:20:45.58 ID:nTd0VUht0
保守ツール使う？
61 ：進行補佐 ◆UUd2OkuCR. []：2012/01/09(月) 23:42:01.75 ID:nTd0VUht0
すまん寝させてもらう
一応深度430で自動保守ツールが動くとは思うけど確認できてないからあまり信用しないでくれ
皆さんお疲れ様でした
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/blRkMFZVaHQw.html
639 名前：お薬メンヘラ ◆Z45E4njsAMgK [(o^∀^o)] 投稿日：2012/01/10(火) 15:57:23.01 ID:kQijuO6Y0 [72/94] ?DIA(100106)
http://img.2ch.net/ico/u_mosa.gif
なおしたあ(o^∀^o)
安心・安全だあ♪
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/a1FpanVPNlkw.html【←どう見ても荒らし】
641 名前：進行補佐 ◆UUd2OkuCR. [] 投稿日：2012/01/10(火) 16:04:51.24 ID:oaWrDHG40 [33/36]
保守感謝です>>639
711 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 進行補佐 ◆UUd2OkuCR. []：2012/01/10(火) 17:04:34.27 ID:oaWrDHG40
返答があるまでなにがなんでもこのスレは立て続けないといけないね
>>311の避難所などを活用して下さい
おそらく宣伝中にリセットされたので俺はスレ立てられないんだ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120110/b2FXckRIRzQw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/blRkMFZVaHQw.html【←コピペ荒らしに等しい需要のない宣伝】
52 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 00:53:35.73 ID:e+RG3ATD0
>>48
気にせずお休み下さいな
気にせずお休み下さいな
53 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:55:01.90 ID:ZBQzVq7B0
とりあえず埋めないかね
54 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:55:53.13 ID:ayhzVxKd0
草案のQ2はいらないと思うが
くどい
くどい
55 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:56:29.64 ID:gkgklGCt0
56 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:57:16.74 ID:OuTrmYAG0
57 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 00:58:47.67 ID:e+RG3ATD0
>>44
投票方法は前スレで議論にあがったけど >>500->>600 の辺り
実質、お流れになっている
案としては
・PCでのみ参加可能
・!ninjaレベル５以上のみ参加可能
そして
・!nanja
の件が出た辺りでお流れになった
投票方法は前スレで議論にあがったけど >>500->>600 の辺り
実質、お流れになっている
案としては
・PCでのみ参加可能
・!ninjaレベル５以上のみ参加可能
そして
・!nanja
の件が出た辺りでお流れになった
58 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:00:06.99 ID:54Xa1rqh0
59 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:08:40.54 ID:gkgklGCt0
>>58
なぜ、LRでの対処なのか、の長い議論を勝手に理由付けまで
含めて纏められても困ります。LRでやるのを反対な人の中には
有効でないからって人や、LRは対処として相応しくないって人もいるわけですから
またループした上でそれを全てQ1に載せるつもりですか？
現在の設問がベストとも思わないので、もっとよい提案があれば
欲しいとは思いますが
なぜ、LRでの対処なのか、の長い議論を勝手に理由付けまで
含めて纏められても困ります。LRでやるのを反対な人の中には
有効でないからって人や、LRは対処として相応しくないって人もいるわけですから
またループした上でそれを全てQ1に載せるつもりですか？
現在の設問がベストとも思わないので、もっとよい提案があれば
欲しいとは思いますが
60 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:11:40.75 ID:54Xa1rqh0
61 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 01:11:57.75 ID:2jWtVRTNO
>>50
それは流石に行き過ぎでしょう･･･
変に説明加えると今後も対立の元となりそうなので最初の草案から作り直してきます
設問も一度戻しますので、それでも順序を変えたい場合は申し出て下さい
反対意見がなければ反映いたします
それは流石に行き過ぎでしょう･･･
変に説明加えると今後も対立の元となりそうなので最初の草案から作り直してきます
設問も一度戻しますので、それでも順序を変えたい場合は申し出て下さい
反対意見がなければ反映いたします
62 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:12:28.47 ID:54Xa1rqh0
63 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:13:28.41 ID:Kx7uzXbb0
>>5のLR賛成派の一番上って
LR変更賛成派─┬─転載は許さない
│ ├全面的に転載禁止
│ └他人の書き込みで金を稼ぐアフィ（ステマ）のみ許せない
じゃない？
アフィが一時的な問題だからそれを一番上位にしているだけならごめん
LR変更賛成派─┬─転載は許さない
│ ├全面的に転載禁止
│ └他人の書き込みで金を稼ぐアフィ（ステマ）のみ許せない
じゃない？
アフィが一時的な問題だからそれを一番上位にしているだけならごめん
64 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:13:32.00 ID:54Xa1rqh0
65 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:15:54.74 ID:e+RG3ATD0
>>55
誰も正確な説明はできないと思う。
俺もあくまで推測で書くけど、
元が『アフィへの儲嫌』であるとすれば、対外的にアフィ排除を説明する際には
何かしら理由をつけて表面上取り繕う必要がある。
・アフィ嫌いだからLRつけようぜ→何言ってんだお前？(住人・運営）
・LRを制定するとこんな（アフィ排除もできる）メリットが→んじゃやるか（住人・運営）
で、可能であれば後者で行きたい、と。
そのための『表面上のメリット』を前スレの後半で募ってた。 >>700付近だと思う。
これが大まかな流れかな。
誰も正確な説明はできないと思う。
俺もあくまで推測で書くけど、
元が『アフィへの儲嫌』であるとすれば、対外的にアフィ排除を説明する際には
何かしら理由をつけて表面上取り繕う必要がある。
・アフィ嫌いだからLRつけようぜ→何言ってんだお前？(住人・運営）
・LRを制定するとこんな（アフィ排除もできる）メリットが→んじゃやるか（住人・運営）
で、可能であれば後者で行きたい、と。
そのための『表面上のメリット』を前スレの後半で募ってた。 >>700付近だと思う。
これが大まかな流れかな。
66 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:20:54.66 ID:gkgklGCt0
67 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:23:25.82 ID:54Xa1rqh0
68 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:23:37.44 ID:j9VL3pnQ0
前スレ見たら普通に、「荒らし対策でこの議論が始まったんじゃない」
とか嘘がまかり通っていたじゃねーか、それはナシだろうよと
ってことで、発端がどうであったかぐらいの過去スレを貼らせてもらうぞ
とか嘘がまかり通っていたじゃねーか、それはナシだろうよと
ってことで、発端がどうであったかぐらいの過去スレを貼らせてもらうぞ
69 ：一覧っていうか、初期の自治スレの流れとか：2012/01/19(木) 01:24:20.80 ID:j9VL3pnQ0
【自治】アフィ・ステマ対策にVIPの名前欄を変更しよう
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325831137/l50
【自治】アフィ・ステマ対策にVIPの名前欄を変更しよう投票会場
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325835377/l50
【自治】続 アフィ・ステマ対策にVIPの名前欄を変更しよう待合所
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325835479/l50
【自治】アフィ・ステマ対策にVIPの名前欄を変更しよう投票会場
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325835970/l50
【自治】続 アフィ・ステマ対策にVIPの名前欄を変更しよう待合所
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325842180/l50
【自治】アフィ・ステマ対策にVIPの名前欄を変更しよう
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325844738/l50
【自治】ローカルルール変更についての議論
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325846858/l50
【自治】ローカルルール議論に基づく一時的な名前欄変更について
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325849879/l50
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325864391/l50
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325917824/
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325991229/
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326032050/
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326116236/
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326194620/
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326433152/
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325831137/l50
【自治】アフィ・ステマ対策にVIPの名前欄を変更しよう投票会場
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325835377/l50
【自治】続 アフィ・ステマ対策にVIPの名前欄を変更しよう待合所
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325835479/l50
【自治】アフィ・ステマ対策にVIPの名前欄を変更しよう投票会場
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325835970/l50
【自治】続 アフィ・ステマ対策にVIPの名前欄を変更しよう待合所
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325842180/l50
【自治】アフィ・ステマ対策にVIPの名前欄を変更しよう
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325844738/l50
【自治】ローカルルール変更についての議論
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325846858/l50
【自治】ローカルルール議論に基づく一時的な名前欄変更について
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325849879/l50
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325864391/l50
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325917824/
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325991229/
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326032050/
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326116236/
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326194620/
【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326433152/
70 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:25:26.25 ID:54Xa1rqh0
71 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:26:39.34 ID:HKvOq0410
いや事の始まりはVIPPER速報から始まったんだが
この騒動もそのVIPPER速報から始まった騒動の流れの一つにすぎない
この騒動もそのVIPPER速報から始まった騒動の流れの一つにすぎない
72 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:30:05.98 ID:54Xa1rqh0
>>71
結局荒らしからはじまった問題じゃないじゃん
結局荒らしからはじまった問題じゃないじゃん
73 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 01:30:30.90 ID:2jWtVRTNO
新草案作りました。
タイトルでステマ騒動に伴う改訂だと明記しました。
Q4の存在意義につきましては、旧LR改訂議論時に多数の意見が出され、議論されたためです。
こちらを叩き台として、投票が有用に進むよう改変案をお願いします。
--------------------------------------------------------------------------
■ニュース速報(VIP)板でのステマ騒動に伴うLR改訂について
指定がない場合、[Yes No どうでもいい]からお答えください
Q1 現在LRはありませんが、LRを制定する必要を感じますか？
＞
Q2 まとめサイトに対し、LRを用いて対策をする必要があると感じますか？
＞
Q3 Q2を講じる場合、どのような内容のLRがいいと思いますか？選択肢からお選びください。
・転載の全面禁止
・アフィ付きまとめへの転載禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
・その他（具体案を挙げてください）
＞
Q4 Q2以外のLRを制定する必要があると感じる場合、その具体内容を挙げてください。（複数可）
タイトルでステマ騒動に伴う改訂だと明記しました。
Q4の存在意義につきましては、旧LR改訂議論時に多数の意見が出され、議論されたためです。
こちらを叩き台として、投票が有用に進むよう改変案をお願いします。
--------------------------------------------------------------------------
■ニュース速報(VIP)板でのステマ騒動に伴うLR改訂について
指定がない場合、[Yes No どうでもいい]からお答えください
Q1 現在LRはありませんが、LRを制定する必要を感じますか？
＞
Q2 まとめサイトに対し、LRを用いて対策をする必要があると感じますか？
＞
Q3 Q2を講じる場合、どのような内容のLRがいいと思いますか？選択肢からお選びください。
・転載の全面禁止
・アフィ付きまとめへの転載禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
・その他（具体案を挙げてください）
＞
Q4 Q2以外のLRを制定する必要があると感じる場合、その具体内容を挙げてください。（複数可）
74 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:30:31.05 ID:j9VL3pnQ0
>>70
ってことで、一応「アフィ・ステマ連呼」という荒らしに対してどうするか、から始まっているということで
>>71
「VIPPER速報に無断転載されたんだが」の内容のスレなら1/8なので、お前の言っていることは当然別だよな？
ってことで、一応「アフィ・ステマ連呼」という荒らしに対してどうするか、から始まっているということで
>>71
「VIPPER速報に無断転載されたんだが」の内容のスレなら1/8なので、お前の言っていることは当然別だよな？
75 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:31:08.48 ID:ZBQzVq7B0
>>72
はい
はい
76 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:33:49.82 ID:gkgklGCt0
77 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:34:17.33 ID:j9VL3pnQ0
>>74と書いたが、よく考えると違った
アフィ・ステマに対して自分で名前を変えるんじゃなくてデフォごと変えちゃえ、だった筈だ
もう長く続きすぎて何がどうだったのか自分でもこんがらがってきたので確認せずに下手なこと言うのはやめよう
アフィ・ステマに対して自分で名前を変えるんじゃなくてデフォごと変えちゃえ、だった筈だ
もう長く続きすぎて何がどうだったのか自分でもこんがらがってきたので確認せずに下手なこと言うのはやめよう
78 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:35:27.05 ID:54Xa1rqh0
79 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:38:29.05 ID:zWKuqyJr0
単なる嫌アフィが動機だろこれは
ν即と違って頭の悪いヤツラばかりだな
どうせ貧乏学生やらニートやら金のないヤツがアフィで儲けてるヤツに対して僻んでるだけだろうが
ν即と違って頭の悪いヤツラばかりだな
どうせ貧乏学生やらニートやら金のないヤツがアフィで儲けてるヤツに対して僻んでるだけだろうが
80 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 01:39:19.25 ID:2jWtVRTNO
>>78
アフィに対しての嫌悪感が先行しないよう設問を設定してあるのは見ての通りです。
ですが、これはあくまで運営側に意見を通しやすくするためだということを御忘れなく。
名無し一時変更が却下された際のがる★の回答も確かな事実ですので。
選択肢は元々３択ですが。
アフィに対しての嫌悪感が先行しないよう設問を設定してあるのは見ての通りです。
ですが、これはあくまで運営側に意見を通しやすくするためだということを御忘れなく。
名無し一時変更が却下された際のがる★の回答も確かな事実ですので。
選択肢は元々３択ですが。
81 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:42:05.02 ID:54Xa1rqh0
82 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:42:48.42 ID:9gtHbfo60
まずＬＲが必要かどうか
次に旧ＬＲか旧ＬＲをベースに変更するかか一から作るかでいいじゃない
二つ目の質問の時点でＬＲの必要性は既に証明されているからこっちは選択肢が多くても問題は無いかと
次に旧ＬＲか旧ＬＲをベースに変更するかか一から作るかでいいじゃない
二つ目の質問の時点でＬＲの必要性は既に証明されているからこっちは選択肢が多くても問題は無いかと
83 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:42:59.39 ID:zWKuqyJr0
84 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:44:55.13 ID:l5r5rStCO
焼け野原スレ立てたクソバカと嫌儲の成りすましが必死なスレか
85 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:45:55.66 ID:UV+P4Kwb0
俺、VIP以外は何年も前のスレが残ってる板しか行かないから、間違ってたらゴメン。
VIPってスレ落ちるの早いから、ある程度まとめは便利なんだ。
そこが他の板と違うところだと思う。
俺が行くところは、元スレへのリンクもあって、スレが残っていれば参加もできる。
これは、多くの人が「ここを見ろ」とかいってまとめURL貼ってるし、
特にアフィサイトのURLを貼ってる人を批難している人も居なかった。
テンプレに「過去ログ保存庫」としてアフィまとめ書いてるシリーズものもあるよね?
「ググレカス」のGoogleだって、広告びっしりじゃん。ルールお構いなしにキャッシュしてるし。
だから、ここに反アフィが沢山居てびっくりした。
というか、このスレと最近の荒らし以外に見たことがないんだが、俺だけ?
ちょっと、今までのVIPの感覚と、この流れが一致しなくてよくわからない。
VIPPERが突然アフィ禁止を言い始めたのか、誰かまとめてくれると助かる。
長文すまそ
VIPってスレ落ちるの早いから、ある程度まとめは便利なんだ。
そこが他の板と違うところだと思う。
俺が行くところは、元スレへのリンクもあって、スレが残っていれば参加もできる。
これは、多くの人が「ここを見ろ」とかいってまとめURL貼ってるし、
特にアフィサイトのURLを貼ってる人を批難している人も居なかった。
テンプレに「過去ログ保存庫」としてアフィまとめ書いてるシリーズものもあるよね?
「ググレカス」のGoogleだって、広告びっしりじゃん。ルールお構いなしにキャッシュしてるし。
だから、ここに反アフィが沢山居てびっくりした。
というか、このスレと最近の荒らし以外に見たことがないんだが、俺だけ?
ちょっと、今までのVIPの感覚と、この流れが一致しなくてよくわからない。
VIPPERが突然アフィ禁止を言い始めたのか、誰かまとめてくれると助かる。
長文すまそ
86 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:46:12.39 ID:54Xa1rqh0
87 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:48:36.70 ID:9gtHbfo60
88 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 01:50:05.94 ID:2jWtVRTNO
>>81
自分から見れば、貴方の意見の推し方はアフィに対する嫌悪感をごりおししているようにしか受け取れません。
そのような印象を運営側に与えたら、申請が通らないのはがる★が直々に伝えてくれていますよね？
自分がLR反対派なのは確かな事実ですが、かといって
アフィ対策の意見を潰したい訳ではありません。そこを決めるのは投票ですので。
少し辛辣な文になってしまいました。
申し訳ありません。
自分から見れば、貴方の意見の推し方はアフィに対する嫌悪感をごりおししているようにしか受け取れません。
そのような印象を運営側に与えたら、申請が通らないのはがる★が直々に伝えてくれていますよね？
自分がLR反対派なのは確かな事実ですが、かといって
アフィ対策の意見を潰したい訳ではありません。そこを決めるのは投票ですので。
少し辛辣な文になってしまいました。
申し訳ありません。
89 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:50:10.30 ID:ZBQzVq7B0
90 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:50:12.88 ID:zWKuqyJr0
有象無象の集まる雑談系最大級の板で
ローカルルールでガチガチに縛ろう、公正に投票を行おうなど机上の空論
にもかかわらず少数の扇動している者が居るって事を警戒しろ
それこそステルスマーケティングへの警戒心と共通するものではないか？
ローカルルールでガチガチに縛ろう、公正に投票を行おうなど机上の空論
にもかかわらず少数の扇動している者が居るって事を警戒しろ
それこそステルスマーケティングへの警戒心と共通するものではないか？
91 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:51:25.67 ID:Kx7uzXbb0
選択肢が３択というか、設問が３つなだけで
選択肢ははいかいいえの２択に見えるけど
選択肢ははいかいいえの２択に見えるけど
92 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:51:40.33 ID:2jWtVRTNO
93 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:52:37.48 ID:7wURaAf+0
進行が頑固すぎ
こらだめだわ
こらだめだわ
94 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:54:12.68 ID:54Xa1rqh0
>>88
だからってなんでいきなり
前スレ>>668からの流れ無視して自分のいいように投票内容決めたんだ？
その不信感に対する対抗の>>17を出したに過ぎない
直前になって自分の嫌LRが通りやすい内容に勝手に方向転換したようにしか見えないんだが？
だからってなんでいきなり
前スレ>>668からの流れ無視して自分のいいように投票内容決めたんだ？
その不信感に対する対抗の>>17を出したに過ぎない
直前になって自分の嫌LRが通りやすい内容に勝手に方向転換したようにしか見えないんだが？
95 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:54:54.39 ID:54Xa1rqh0
>>91
よく読めどうでもいいって選択肢が増えてる
よく読めどうでもいいって選択肢が増えてる
96 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:57:03.74 ID:9gtHbfo60
そもそも賛成派は何の為に議論をしているんだ？
自分達の意見が通っても運営にＬＲ申請が通らなければ何の意味も無いだろ？
自分達の意見が通っても運営にＬＲ申請が通らなければ何の意味も無いだろ？
97 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 01:57:16.13 ID:Kx7uzXbb0
>>95
ほんとだｗ
ほんとだｗ
98 ：今のままがいい派 ◆MCNjCHAccg ：2012/01/19(木) 02:00:01.47 ID:enzVLWtZP
>>71
VIPPER速報の騒動はアンチアフィが狙って起こした可能性が高い
アフィに転載されたから騒動になったのではなく、アンチアフィ騒動に火をつけるためにアフィを釣ったように見える
VIPPER速報にスレを転載された人↓
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120108/cTI1NStsVmYw.html
・「ロリＤＶＤの販売で逮捕された」なんていかにもまとめに載せられそうなスレを立て、体験談を語る
・スレ中に二回も転載しないように念を押す
↓四時間後に自らスレ立てて転載されたことを告発
・刑事告訴すると脅す
・VIPPER速報と相互リンクしてる全てのまとめブログにVIPPER速報のリンクを外すように自らメール凸
・凸用メール本文を公開
・メール凸先サイト、メアドをリストアップ
・amazonにVIPPER速報へのアフィを切るように自らメール凸
・VIPPER速報潰す宣言
記事が消されたのを確認して↓のように高らかに宣言して終わり
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/01/08(日) 14:50:26.26 ID:q255+lVf0
あ！消されてる
勝った！！
非を認めた様ですね
これ以降「転載禁止」とある場合
まとめサイトに転載出来ないルールが
ここに生まれました！
みなさんありがとうございました！！
VIPPER速報の騒動はアンチアフィが狙って起こした可能性が高い
アフィに転載されたから騒動になったのではなく、アンチアフィ騒動に火をつけるためにアフィを釣ったように見える
VIPPER速報にスレを転載された人↓
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120108/cTI1NStsVmYw.html
・「ロリＤＶＤの販売で逮捕された」なんていかにもまとめに載せられそうなスレを立て、体験談を語る
・スレ中に二回も転載しないように念を押す
↓四時間後に自らスレ立てて転載されたことを告発
・刑事告訴すると脅す
・VIPPER速報と相互リンクしてる全てのまとめブログにVIPPER速報のリンクを外すように自らメール凸
・凸用メール本文を公開
・メール凸先サイト、メアドをリストアップ
・amazonにVIPPER速報へのアフィを切るように自らメール凸
・VIPPER速報潰す宣言
記事が消されたのを確認して↓のように高らかに宣言して終わり
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/01/08(日) 14:50:26.26 ID:q255+lVf0
あ！消されてる
勝った！！
非を認めた様ですね
これ以降「転載禁止」とある場合
まとめサイトに転載出来ないルールが
ここに生まれました！
みなさんありがとうございました！！
99 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:00:15.65 ID:54Xa1rqh0
>>96
百も承知だし
俺が出した>>17が指示を集めているとも思っていない
ただ進行がいきなり流れ無視した投票内容を
勝手に決めようとしているのがこれまで議論してきたことを
ないがしろにする行為だといってるんだ
百も承知だし
俺が出した>>17が指示を集めているとも思っていない
ただ進行がいきなり流れ無視した投票内容を
勝手に決めようとしているのがこれまで議論してきたことを
ないがしろにする行為だといってるんだ
100 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:00:34.51 ID:zWKuqyJr0
>>88
あなただけに言うつもりはないが、中立的な観点から取りまとめないと話にならないだろう
個人的な意見を持つのは当たり前だが、嫌アフィを全面に出した進行では同じような考えを持つもの以外は誰もマトモに話をしようとしなくなるのは当然の流れ
党所属の国会議員でも議会の長ともなれば、どう行動するか考えてみろ
むしろここまで露骨だと、一見煽りを含まない比較的丁寧なレスを装った、実は内部対立を狙ったアフィ側の工作員ではないかとさえ疑われるレベル
あなただけに言うつもりはないが、中立的な観点から取りまとめないと話にならないだろう
個人的な意見を持つのは当たり前だが、嫌アフィを全面に出した進行では同じような考えを持つもの以外は誰もマトモに話をしようとしなくなるのは当然の流れ
党所属の国会議員でも議会の長ともなれば、どう行動するか考えてみろ
むしろここまで露骨だと、一見煽りを含まない比較的丁寧なレスを装った、実は内部対立を狙ったアフィ側の工作員ではないかとさえ疑われるレベル
101 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:00:37.42 ID:l+XLKAsk0
102 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:00:53.26 ID:QN5cHxrY0
>>5
元々アフィ禁止だった板でアフィ禁止が復活しても何も困ることがない
そもそもルール撤廃した時すら議論も周知も不十分なまま突然変更された
元からいた旧ローカルルールの頃の住人は転載禁止時からいるため
アフィ嫌いの傾向にありそれは正しい、何せ元からそういうスタンスだったから復活しても何も不便しない
一部の出会いスレのようにスレストと争う新参や厨以外には何も悪影響はなかったため
アフィブログはVIP以外の板を記事を使ってこっちはほっといてくれ、といった意見もある
そもそもアフィブログは害、という固定観念からアフィ容認の姿勢になるか理解しようとしない
自分とVIPの環境さえ守れれば外部への繋がりは不要、と視野が狭い
>>6
以前のアフィ禁止を知らない視点からの意見が多い
古い住民からは確実に新参、ゆとりとみなされるアフィ擁護の姿勢が徹底されている
これらの新参な住人はアフィ経由だったりアフィその物の利用を悪いと思っていない、だがそれも正しい
ローカルルールのない時期にVIPに入り、アフィ＝OKな空気で居座れば何も間違ったことはない
ただ、アフィブログ主軸になるあまり
「自分たちの行動は何も制限されない」にも関わらず
自分達よりもかたくなにアフィブログを擁護する姿勢には疑問も残る
前者の中心は自分
後者の中心はアフィブログ
ここで問題なのは、VIPを利用する後者が自分の事でなくアフィブログを擁護していること
つまり後者にとってはアフィブログもVIPの一部と考えているのではないだろうか？
元々アフィ禁止だった板でアフィ禁止が復活しても何も困ることがない
そもそもルール撤廃した時すら議論も周知も不十分なまま突然変更された
元からいた旧ローカルルールの頃の住人は転載禁止時からいるため
アフィ嫌いの傾向にありそれは正しい、何せ元からそういうスタンスだったから復活しても何も不便しない
一部の出会いスレのようにスレストと争う新参や厨以外には何も悪影響はなかったため
アフィブログはVIP以外の板を記事を使ってこっちはほっといてくれ、といった意見もある
そもそもアフィブログは害、という固定観念からアフィ容認の姿勢になるか理解しようとしない
自分とVIPの環境さえ守れれば外部への繋がりは不要、と視野が狭い
>>6
以前のアフィ禁止を知らない視点からの意見が多い
古い住民からは確実に新参、ゆとりとみなされるアフィ擁護の姿勢が徹底されている
これらの新参な住人はアフィ経由だったりアフィその物の利用を悪いと思っていない、だがそれも正しい
ローカルルールのない時期にVIPに入り、アフィ＝OKな空気で居座れば何も間違ったことはない
ただ、アフィブログ主軸になるあまり
「自分たちの行動は何も制限されない」にも関わらず
自分達よりもかたくなにアフィブログを擁護する姿勢には疑問も残る
前者の中心は自分
後者の中心はアフィブログ
ここで問題なのは、VIPを利用する後者が自分の事でなくアフィブログを擁護していること
つまり後者にとってはアフィブログもVIPの一部と考えているのではないだろうか？
103 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 02:02:12.34 ID:2jWtVRTNO
>>94
すみません、説明を忘れてました
まず、投票日が土曜若しくは日曜の夕方でないと、投票の有用性が低くなってしまいます。
一週間の議論スレの流れを見ていると、後半の今はかなり勢いの落ちた状況です。
投票を急かすレスも数多くありました。
このことからやはり告示期間一週間で投票へと導くべきだと感じます。
そのために、早期に投票内容を決定しなければなりません。
すると、草案を複数立てるのではなく、明確な叩き台を持った上で
有用性を上げていくのが最も早く仕上がると考えた次第です。
すみません、説明を忘れてました
まず、投票日が土曜若しくは日曜の夕方でないと、投票の有用性が低くなってしまいます。
一週間の議論スレの流れを見ていると、後半の今はかなり勢いの落ちた状況です。
投票を急かすレスも数多くありました。
このことからやはり告示期間一週間で投票へと導くべきだと感じます。
そのために、早期に投票内容を決定しなければなりません。
すると、草案を複数立てるのではなく、明確な叩き台を持った上で
有用性を上げていくのが最も早く仕上がると考えた次第です。
104 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:04:59.70 ID:gkgklGCt0
>>103
まぁあれだな、進行板ばさみ大変ですね
おそらく賛成、反対、供に、実際を大事にする人と建前を大事にする人が
いるので同じ理由で責められてる感じもないではないですね
時間制限がある以上どちらが大事かは俺も悩むところですが
まぁあれだな、進行板ばさみ大変ですね
おそらく賛成、反対、供に、実際を大事にする人と建前を大事にする人が
いるので同じ理由で責められてる感じもないではないですね
時間制限がある以上どちらが大事かは俺も悩むところですが
105 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:05:19.56 ID:9gtHbfo60
106 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:05:24.84 ID:54Xa1rqh0
>>103
これまでに出てきたたたき台すべてを否定している草案を
己の意思だけで勝手に草案にしないでいただきたい
あなた自身が勝手に草案を決めたのであっては
はっきり言ってこれまでの議論が意味をなさなくなる
これまでに出てきたたたき台すべてを否定している草案を
己の意思だけで勝手に草案にしないでいただきたい
あなた自身が勝手に草案を決めたのであっては
はっきり言ってこれまでの議論が意味をなさなくなる
107 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 02:05:51.86 ID:2jWtVRTNO
108 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:06:06.87 ID:zWKuqyJr0
賛成反対以前に意見集約の仕方に恣意的な部分があると言っているんだが
109 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:08:49.16 ID:54Xa1rqh0
110 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:10:24.56 ID:l+XLKAsk0
111 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:10:37.11 ID:gkgklGCt0
>>109
嫌LRを前面に出してはだめな理由はなんなの
嫌LRを前面に出してはだめな理由はなんなの
112 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:11:10.28 ID:ZBQzVq7B0
嫌LR派への配慮のために
住民を縛るタイプのLRを排除しよう的な議論が存在するんだから
それはそれとしてきちんと反映されるべきでは？
住民を縛るタイプのLRを排除しよう的な議論が存在するんだから
それはそれとしてきちんと反映されるべきでは？
113 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:11:29.10 ID:54Xa1rqh0
>>111
スレスト騒動以来のLRに対する誤解を持っているやつが少なくないからだ
スレスト騒動以来のLRに対する誤解を持っているやつが少なくないからだ
114 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:12:31.23 ID:2jWtVRTNO
115 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:12:43.93 ID:EpNTEpB70
俺はアフィ云々よりも、ブログに載ることを危惧してムチャをするVIPPERが減ったような気がして嫌だ
顔晒しも個人情報いっぱいの話も内輪で一期一会でdat落ちまででやるから楽しかったのに、
ブログにいつまでも残るんじゃそんなムチャする人あんまいないもんな
もちろん、ネットにあげた以上情報はブログだけで広まる訳じゃないし、
スレ見てる人のなかに二次配布するような悪意をもった人がいないとも限らないので
この考えが甘い甘いものだとはわかってるけど吐き出し
さいなら
顔晒しも個人情報いっぱいの話も内輪で一期一会でdat落ちまででやるから楽しかったのに、
ブログにいつまでも残るんじゃそんなムチャする人あんまいないもんな
もちろん、ネットにあげた以上情報はブログだけで広まる訳じゃないし、
スレ見てる人のなかに二次配布するような悪意をもった人がいないとも限らないので
この考えが甘い甘いものだとはわかってるけど吐き出し
さいなら
116 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:14:27.05 ID:54Xa1rqh0
>>114
ならば今ここできっちりと現草案の廃棄をトリありで宣言していただきたい
ならば今ここできっちりと現草案の廃棄をトリありで宣言していただきたい
117 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:14:46.33 ID:puD7OJOp0
118 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:15:18.33 ID:gkgklGCt0
119 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:15:49.06 ID:l+XLKAsk0
120 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:16:27.29 ID:e+RG3ATD0
ローカルルール再作成の件について過去ログを探ってきた
今のこの流れの中で一番最古のものと思われるものがこれ
【自治】ローカルルール変更についての議論
http://logsoku.com/thread/hayabusa2.2ch.net/news4vip/1325846858/
まとめサイトへのリンクがここで役立つとは・・・・。
ただ、そのスレの>>1が発言している
829 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] :2012/01/06(金) 18:14:56.27 ID:u8LHIW1j0
名前欄変えるよりこのローカルルール復活させた方が手っ取り早いんじゃね？
については、スレが見当たらない。
推測だが、同時期に名前変更の議論もされていたため、そこからの派生かと。
今のこの流れの中で一番最古のものと思われるものがこれ
【自治】ローカルルール変更についての議論
http://logsoku.com/thread/hayabusa2.2ch.net/news4vip/1325846858/
まとめサイトへのリンクがここで役立つとは・・・・。
ただ、そのスレの>>1が発言している
829 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] :2012/01/06(金) 18:14:56.27 ID:u8LHIW1j0
名前欄変えるよりこのローカルルール復活させた方が手っ取り早いんじゃね？
については、スレが見当たらない。
推測だが、同時期に名前変更の議論もされていたため、そこからの派生かと。
121 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 02:16:52.92 ID:2jWtVRTNO
>>110
Q1でYesと回答した方以外の方がQ2でYesと回答することは無いと考えたのですが･･･
Q1でYesと回答した方以外の方がQ2でYesと回答することは無いと考えたのですが･･･
122 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:18:14.08 ID:l+XLKAsk0
123 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:19:05.34 ID:54Xa1rqh0
>>118
でたよ
スレスト騒動でのVIP警察、自治厨の横暴はLRが問題ではなかった
しかしなぜかドサクサにまぎれてLR撤廃の投票があったことから
LRが自治厨の温床として勘違いされ続けていた
議論でたびたび挙がってる時点で誤解してるやつが多数派ってことだよ
でたよ
スレスト騒動でのVIP警察、自治厨の横暴はLRが問題ではなかった
しかしなぜかドサクサにまぎれてLR撤廃の投票があったことから
LRが自治厨の温床として勘違いされ続けていた
議論でたびたび挙がってる時点で誤解してるやつが多数派ってことだよ
124 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:19:07.20 ID:EpNTEpB70
125 ：>>120：2012/01/19(木) 02:19:07.64 ID:e+RG3ATD0
ローカルルールを作るに至った理由は、名称変更と同義と思われるが、同スレの>>3に書かれている不満が爆発した。っというのが本来のもののようです。
> カナ速・・・「ああいう、集団で騒いで一部の存在をワルモノにする『群れの心理』。個人的に大嫌いです」
→他者が「ワルモノ」にされているスレは嬉々として転載していた事を忘れたのか？
> VIPPERな俺・・・「効いてるとか都合が悪いとかそういうんじゃなく、あいつらは「つまらない」んだけど」
→こいつの「つまらない」＝「自分にとって都合が悪い」なのが丸見え。
> 暇人＼(^o^)／速報・・・「あの人達どうして嫌儲に行かないんだろ？」
→「嫌儲けに行って下さいお願いします」まで読んだ
> ２のまとめＲ・・・「三年前のニュー速の空気が好きでこのブログを始めたんだけどもうそろそろいいかな」
→三年前のν速の空気が壊れていったのは、お前らのせいだって分かってない
つか、この板全体祭り状態は「三年前のニュー速」そのもの。
> あじゃじゃしたー・・・「名前欄本当に面白くないからせめて「名無しス※※さん」とかで統一したら？」
→「統一してくれたらツールで一括置換できて簡単なんですぅ」まで読んだ
> ワロタニッキ・・・「５年前のニュー速は本当に『面白い！コピペして広めたい！』ってレスばかりだった。
→だからお前らが無駄に広めたせいだと何度言ったら・・・
つか、以前から繰り返し言ってたならともかく、なんで自分に都合が悪くなると言いだすの？
> ニュース２ちゃんねる・・・「（太字赤フォントで）つまらん」
→それは面白いのか？
> マジキチ速報・・・「ブロガーとしてではなく１ニュー速民として、もうニュー速は終わったと感じる」
→お前はニュー速民じゃない。勘違いするな。
> はちま起稿・・・「いちいち面倒臭ぇーんだよ！」
→ならやめろ
> カナ速・・・「ああいう、集団で騒いで一部の存在をワルモノにする『群れの心理』。個人的に大嫌いです」
→他者が「ワルモノ」にされているスレは嬉々として転載していた事を忘れたのか？
> VIPPERな俺・・・「効いてるとか都合が悪いとかそういうんじゃなく、あいつらは「つまらない」んだけど」
→こいつの「つまらない」＝「自分にとって都合が悪い」なのが丸見え。
> 暇人＼(^o^)／速報・・・「あの人達どうして嫌儲に行かないんだろ？」
→「嫌儲けに行って下さいお願いします」まで読んだ
> ２のまとめＲ・・・「三年前のニュー速の空気が好きでこのブログを始めたんだけどもうそろそろいいかな」
→三年前のν速の空気が壊れていったのは、お前らのせいだって分かってない
つか、この板全体祭り状態は「三年前のニュー速」そのもの。
> あじゃじゃしたー・・・「名前欄本当に面白くないからせめて「名無しス※※さん」とかで統一したら？」
→「統一してくれたらツールで一括置換できて簡単なんですぅ」まで読んだ
> ワロタニッキ・・・「５年前のニュー速は本当に『面白い！コピペして広めたい！』ってレスばかりだった。
→だからお前らが無駄に広めたせいだと何度言ったら・・・
つか、以前から繰り返し言ってたならともかく、なんで自分に都合が悪くなると言いだすの？
> ニュース２ちゃんねる・・・「（太字赤フォントで）つまらん」
→それは面白いのか？
> マジキチ速報・・・「ブロガーとしてではなく１ニュー速民として、もうニュー速は終わったと感じる」
→お前はニュー速民じゃない。勘違いするな。
> はちま起稿・・・「いちいち面倒臭ぇーんだよ！」
→ならやめろ
126 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:21:49.52 ID:NayWJMtj0
>>51
＞ゴネ得コピペ荒らし、明らかに少数派のこの人たちに一切譲る必要なしです
その考えはおかしい。
昨日のおまいと今日のおまいが違う様に、そいつらも変わっている可能性がある。
故に今の意見に耳を傾けるべきだ。
Be cool.（ｷﾘｯ）
＞ゴネ得コピペ荒らし、明らかに少数派のこの人たちに一切譲る必要なしです
その考えはおかしい。
昨日のおまいと今日のおまいが違う様に、そいつらも変わっている可能性がある。
故に今の意見に耳を傾けるべきだ。
Be cool.（ｷﾘｯ）
127 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:23:32.71 ID:gkgklGCt0
>>123
でてねーよ
実質の問題としてLRの性であると思われている以上
制定すればそういうものとして住人が振舞うのだから
契機は問題じゃない。上の荒らしから始まったかどうかもそうだが
原点がどうであるかと現在運用上どうなるかは別の問題だ
でてねーよ
実質の問題としてLRの性であると思われている以上
制定すればそういうものとして住人が振舞うのだから
契機は問題じゃない。上の荒らしから始まったかどうかもそうだが
原点がどうであるかと現在運用上どうなるかは別の問題だ
128 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:24:16.34 ID:j9VL3pnQ0
>>120
そんなときのための必死チェッカーですよ
自分も気になったので調べた結果
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325835479/829
【自治】続 アフィ・ステマ対策にVIPの名前欄を変更しよう待合所
だな
>>124
謝る事はないさ。前スレで安価メール云々、ってのも出てたけど、確かに変わっちまったんだなとは思うわ
そんなときのための必死チェッカーですよ
自分も気になったので調べた結果
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325835479/829
【自治】続 アフィ・ステマ対策にVIPの名前欄を変更しよう待合所
だな
>>124
謝る事はないさ。前スレで安価メール云々、ってのも出てたけど、確かに変わっちまったんだなとは思うわ
129 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:25:52.34 ID:54Xa1rqh0
130 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 02:27:03.55 ID:2jWtVRTNO
>>112
Q4で挙げられた意見に関しての扱いは、まだ全く決めておりませんでした
その意見を取り上げる際にLRを増やすことに対して反対意見を述べればいいと考えておりますが、
ここに関しては明確なビジョンが全くないため、意見をお待ちします。
選択肢に項目を追加する場合、どのような形がよろしいでしょうか。
もし案があれば、ご提示頂けると有り難いです。
>>116
でしたら、その代わりとなる新たな叩き台のご提示をお願いします。
そちらに移り変わるのと同時に、今議論で進行中の案の廃案を宣言致します。
Q4で挙げられた意見に関しての扱いは、まだ全く決めておりませんでした
その意見を取り上げる際にLRを増やすことに対して反対意見を述べればいいと考えておりますが、
ここに関しては明確なビジョンが全くないため、意見をお待ちします。
選択肢に項目を追加する場合、どのような形がよろしいでしょうか。
もし案があれば、ご提示頂けると有り難いです。
>>116
でしたら、その代わりとなる新たな叩き台のご提示をお願いします。
そちらに移り変わるのと同時に、今議論で進行中の案の廃案を宣言致します。
131 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:28:42.62 ID:UV+P4Kwb0
>>89
常駐してるわけじゃないので、いつもの人じゃないと思う。
>>102
もともと禁止されてるときからまとめあったよ。
後半は、言われてみればそうで、まずまとめ見て面白い記事読んでる。
VIPの一部というか、ニュースのヘッドラインみたいな感じか。
でも、読むだけじゃなく参加したいのでVIPに来るんだ。
「まとめで読んでる奴は、参加してる奴の楽しみがわからない」みたいなコピペがあるけど
ほんとうにそうだと思うんだが、数が多くてなかなか面白いスレに出会えないんだわ。
そもそも、あのコピペも、まとめありきのこぴぺじゃん。
やぱり、今までは共存関係でうまくいってたんじゃないのかな。
とはいえ、VIPの総意が反まとめなら、それをルールにするのは自然だと思う。
>>85 で書いたように、いきなり反まとめに傾いたのは不思議だが。
>>115
もし、大昔のアングラVIPに戻したいなら、それこそ目立たない板に移住する方がいいんじゃないかな。
これだけ有名になってしまえばVIPがアングラ化することはもうないだろう。
またも長文すまそ。
常駐してるわけじゃないので、いつもの人じゃないと思う。
>>102
もともと禁止されてるときからまとめあったよ。
後半は、言われてみればそうで、まずまとめ見て面白い記事読んでる。
VIPの一部というか、ニュースのヘッドラインみたいな感じか。
でも、読むだけじゃなく参加したいのでVIPに来るんだ。
「まとめで読んでる奴は、参加してる奴の楽しみがわからない」みたいなコピペがあるけど
ほんとうにそうだと思うんだが、数が多くてなかなか面白いスレに出会えないんだわ。
そもそも、あのコピペも、まとめありきのこぴぺじゃん。
やぱり、今までは共存関係でうまくいってたんじゃないのかな。
とはいえ、VIPの総意が反まとめなら、それをルールにするのは自然だと思う。
>>85 で書いたように、いきなり反まとめに傾いたのは不思議だが。
>>115
もし、大昔のアングラVIPに戻したいなら、それこそ目立たない板に移住する方がいいんじゃないかな。
これだけ有名になってしまえばVIPがアングラ化することはもうないだろう。
またも長文すまそ。
132 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 02:29:35.73 ID:2jWtVRTNO
133 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:30:15.51 ID:54Xa1rqh0
>>130
--------------------------------------------------------------------------
投票案
Q１、A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」の一文だけを復活
B.現状維持(アフィ転載容認)
【A】か【B】で投票してください
Q2、Aに投票の方に質問です
この一文において
・転載の全面禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
・その他
などの変更を希望しますか？
【希望する】か【希望しないで】投票してください
この案を提出します
たたき台として制定されていたものの改変ですし
前回議論していた中での流れにおいて一番近しいものと自分が思ったものです
少なくとも流れを無視したあなたの草案よりかはいいと思います
--------------------------------------------------------------------------
投票案
Q１、A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」の一文だけを復活
B.現状維持(アフィ転載容認)
【A】か【B】で投票してください
Q2、Aに投票の方に質問です
この一文において
・転載の全面禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
・その他
などの変更を希望しますか？
【希望する】か【希望しないで】投票してください
この案を提出します
たたき台として制定されていたものの改変ですし
前回議論していた中での流れにおいて一番近しいものと自分が思ったものです
少なくとも流れを無視したあなたの草案よりかはいいと思います
134 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:31:09.25 ID:fU7/ZVDI0
おいまだ投票内容決まってないのか
135 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:33:53.21 ID:NayWJMtj0
おまいらは何の為にローカルルールを掲げようと思っているのっと。。。
もういい加減に議論しようよぉ＞＜（泣）
もういい加減に議論しようよぉ＞＜（泣）
136 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 02:34:35.87 ID:2jWtVRTNO
137 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:34:58.55 ID:l+XLKAsk0
138 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:35:01.69 ID:gkgklGCt0
>>129
それは知ってる、どうでもいいが、かつてのLRに拘束力があった
といいたいのか、なかったと言いたいのかわからない理屈だな
それはそれとして、だからLR制定しても大丈夫という理由には
ならないって話ですよ。今ここで大勢の人間が意味ある力として
LRの話をしているという事実はそれだけで影響力を持っています
これで拘束力が低ければ、もっと強くしろという要求も出るでしょう
それらを考えず大したものではないというのは、意見としては
わかりますし尊重もしますが、結論ではない
それは知ってる、どうでもいいが、かつてのLRに拘束力があった
といいたいのか、なかったと言いたいのかわからない理屈だな
それはそれとして、だからLR制定しても大丈夫という理由には
ならないって話ですよ。今ここで大勢の人間が意味ある力として
LRの話をしているという事実はそれだけで影響力を持っています
これで拘束力が低ければ、もっと強くしろという要求も出るでしょう
それらを考えず大したものではないというのは、意見としては
わかりますし尊重もしますが、結論ではない
139 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:38:38.21 ID:54Xa1rqh0
>>136
これの案の目的は嫌アフィではなく
対外部サイトの脅威に対する足がかりとしての旧LR復活を模索した結果である
「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」という一文になってしまったのは
過去にこのLRが制定されていたからにほかならない
以前あったものをなくしたのに
その結果皮肉にも今回のような問題が起こってしまった
現在なくすに至った問題の根底にあった制度が廃止されたため
旧LR内での問題のあった部分を削って復活させ
今後同じような問題が起こったときに生かしていける
これの案の目的は嫌アフィではなく
対外部サイトの脅威に対する足がかりとしての旧LR復活を模索した結果である
「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」という一文になってしまったのは
過去にこのLRが制定されていたからにほかならない
以前あったものをなくしたのに
その結果皮肉にも今回のような問題が起こってしまった
現在なくすに至った問題の根底にあった制度が廃止されたため
旧LR内での問題のあった部分を削って復活させ
今後同じような問題が起こったときに生かしていける
140 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:38:45.54 ID:Yddmp5v50
ローカルルール派は周知徹底のために名前欄変更したかった
アフィステマの名前欄変更とは違うスタンスだったんだけど
アフィステマは通りそうになかったから統合された
ローカルルール派の流れのはずなのにアフィステマがまとめてるような感じのスレ？？？
おk
アフィステマの名前欄変更とは違うスタンスだったんだけど
アフィステマは通りそうになかったから統合された
ローカルルール派の流れのはずなのにアフィステマがまとめてるような感じのスレ？？？
おk
141 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:39:27.98 ID:ZBQzVq7B0
そもそも対外的な話しかされてない議論において
拘束力の話を出してどうするの？
拘束力の話を出してどうするの？
142 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:39:55.04 ID:hKwgMVjW0
LRの問題が終わったら次名前欄でもめそうだな
以前のを使うのかとか
以前のを使うのかとか
143 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:42:21.95 ID:fU7/ZVDI0
144 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:42:45.27 ID:puD7OJOp0
145 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:44:21.85 ID:NayWJMtj0
先ずは何故そのローカルルールを掲げようと思ったのか。
次いで、その理由。
取り敢えず上記の二つがなければ議論すら出来ん。
前スレでも言ったが、安易に投票で議論をした気になるな。運営さんからは議論不足を指摘されたのだろう？
それと、ちょくちょくこのスレでは発端がどうのこうの言っているﾔｼを見掛けるが、そんな昔の事を話して何がしたいのだ？
このスレの発露が嫌アフィ一派に依るもの、それがどうした。今の流れを見ろ。過去に囚われ過ぎだろう。
少なくとも俺はこの板が今より面白くなる事を願った。だからローカルルールを欲している。
それを理解した上でローカルルールを掲げるのに反対だと思うﾔｼはその理由を書き込んでくれ。俺が論破してやるから。
因みに俺がローカルルールに掲げたいのは『新参への半年ROMのすすめ』及び『新参流入を一時的に抑止させたいが為の一時的な転載禁止』の二つだ。
理由は新参者の跋扈によりこの板が面白くなくなって来ていると感じたからだ。
おまいら、急いては事をし損じるぞ。
次いで、その理由。
取り敢えず上記の二つがなければ議論すら出来ん。
前スレでも言ったが、安易に投票で議論をした気になるな。運営さんからは議論不足を指摘されたのだろう？
それと、ちょくちょくこのスレでは発端がどうのこうの言っているﾔｼを見掛けるが、そんな昔の事を話して何がしたいのだ？
このスレの発露が嫌アフィ一派に依るもの、それがどうした。今の流れを見ろ。過去に囚われ過ぎだろう。
少なくとも俺はこの板が今より面白くなる事を願った。だからローカルルールを欲している。
それを理解した上でローカルルールを掲げるのに反対だと思うﾔｼはその理由を書き込んでくれ。俺が論破してやるから。
因みに俺がローカルルールに掲げたいのは『新参への半年ROMのすすめ』及び『新参流入を一時的に抑止させたいが為の一時的な転載禁止』の二つだ。
理由は新参者の跋扈によりこの板が面白くなくなって来ていると感じたからだ。
おまいら、急いては事をし損じるぞ。
146 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 02:45:44.06 ID:2jWtVRTNO
147 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:47:04.02 ID:fU7/ZVDI0
148 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:47:06.41 ID:54Xa1rqh0
149 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 02:48:13.97 ID:2jWtVRTNO
150 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:49:07.36 ID:l+XLKAsk0
>>145
嫌儲うざいから
嫌儲うざいから
151 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 02:50:12.91 ID:2jWtVRTNO
新草案です。
現在>>143が改訂意見として上がっています。
--------------------------------------------------------------------------
Q１、A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」の一文だけを復活
B.現状維持(アフィ転載容認)
【A】か【B】で投票してください
Q2、Aに投票の方に質問です
この一文において
・転載の全面禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
・その他
などの変更を希望しますか？
【希望する】か【希望しないで】投票してください
現在>>143が改訂意見として上がっています。
--------------------------------------------------------------------------
Q１、A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」の一文だけを復活
B.現状維持(アフィ転載容認)
【A】か【B】で投票してください
Q2、Aに投票の方に質問です
この一文において
・転載の全面禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
・その他
などの変更を希望しますか？
【希望する】か【希望しないで】投票してください
152 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:50:13.13 ID:gkgklGCt0
153 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:50:25.63 ID:fU7/ZVDI0
154 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:50:44.81 ID:54Xa1rqh0
155 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:51:56.19 ID:fU7/ZVDI0
お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止
賛成
反対
の方が賛成派反対派として分別して議論できる
賛成
反対
の方が賛成派反対派として分別して議論できる
156 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:51:58.37 ID:zWKuqyJr0
>>145
過去に囚われるなと言う割には、「新参」による変革を拒否しているように見える
「この板が面白くなくなってきている」と感じた人は何年も前にも大勢居て、既にここを去っている
その一方で現状を常に面白いと思っている人達がいる
面白さの維持を目的としてLRを保守的に運用しても、緩やかな衰退を招くだけではないだろうか？
過去に囚われるなと言う割には、「新参」による変革を拒否しているように見える
「この板が面白くなくなってきている」と感じた人は何年も前にも大勢居て、既にここを去っている
その一方で現状を常に面白いと思っている人達がいる
面白さの維持を目的としてLRを保守的に運用しても、緩やかな衰退を招くだけではないだろうか？
157 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 02:52:47.66 ID:2jWtVRTNO
158 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:54:39.18 ID:e+RG3ATD0
>>145
>それと、ちょくちょくこのスレでは発端がどうのこうの言っているﾔｼを見掛けるが、そんな昔の事を話して何がしたいのだ？
運営に新LR制定をさせるために、大義名分を掲げる必要があるからだよ。
『何かを作る』というときには、コンセプトは非常に大事。それに沿って事を成し、結論(結果・完成品)に結びつける。
あと、昔じゃなく今をみろだのと言うのであれば、ﾔｼ とか使ってないであんたも順応したらどうだ？
もうこれ以上はスレチになるから控える。
>それと、ちょくちょくこのスレでは発端がどうのこうの言っているﾔｼを見掛けるが、そんな昔の事を話して何がしたいのだ？
運営に新LR制定をさせるために、大義名分を掲げる必要があるからだよ。
『何かを作る』というときには、コンセプトは非常に大事。それに沿って事を成し、結論(結果・完成品)に結びつける。
あと、昔じゃなく今をみろだのと言うのであれば、ﾔｼ とか使ってないであんたも順応したらどうだ？
もうこれ以上はスレチになるから控える。
159 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:56:25.51 ID:Yddmp5v50
アフィだけ復活って滑稽だな
160 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:56:38.70 ID:NayWJMtj0
＞旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」の一文だけを復活
上記の復活理由を下記と判断したが、正しいか？>>139
＞対外部サイトの脅威に対する足がかりとしての旧LR復活を模索した結果である
>>150
嫌儲の何がウザいんだよ。
勝手に転載される事がか？
それとも２ちゃんねるのレスをコピペしてアフィリエイトで儲けている事がか？
はたまた新参の流入を助長している事がか？
上記の復活理由を下記と判断したが、正しいか？>>139
＞対外部サイトの脅威に対する足がかりとしての旧LR復活を模索した結果である
>>150
嫌儲の何がウザいんだよ。
勝手に転載される事がか？
それとも２ちゃんねるのレスをコピペしてアフィリエイトで儲けている事がか？
はたまた新参の流入を助長している事がか？
161 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:56:38.98 ID:2jWtVRTNO
最後、別草案で進行して思ったけど
やっぱ俺どうかしてたわ。
全然周りの意見取り入れてなかった。
自分で草案作ると愛着湧くんかなーわからん
ID:54Xa1rqh0には申し訳ないことをした
心から詫びる
やっぱ俺どうかしてたわ。
全然周りの意見取り入れてなかった。
自分で草案作ると愛着湧くんかなーわからん
ID:54Xa1rqh0には申し訳ないことをした
心から詫びる
162 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:56:42.84 ID:fU7/ZVDI0
>>154
まあそうだな
B答えた人は変更案が無いということでもあるし
個々の意見を尊重できる投票法ではあると思う
割れすぎるのが面倒かなと思っただけさ
とりあえず可決後拡散コピペつくるとか言ってたやつが居たけど
無関係な他スレにまで巻き込む事になるし
その動きはやめたほうがいいかと思う
まあそうだな
B答えた人は変更案が無いということでもあるし
個々の意見を尊重できる投票法ではあると思う
割れすぎるのが面倒かなと思っただけさ
とりあえず可決後拡散コピペつくるとか言ってたやつが居たけど
無関係な他スレにまで巻き込む事になるし
その動きはやめたほうがいいかと思う
163 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:57:19.62 ID:fU7/ZVDI0
164 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:57:52.41 ID:l+XLKAsk0
>>160
この騒動起こしたと思われる嫌儲アンチアフィがうざい
この騒動起こしたと思われる嫌儲アンチアフィがうざい
165 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 02:58:08.68 ID:NayWJMtj0
166 ：進行補佐代理 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 02:58:55.18 ID:e+RG3ATD0
お休みなさい
167 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 03:00:08.51 ID:e+RG3ATD0
>>166
名前欄ミス 俺は代理さんの補佐です。
名前欄ミス 俺は代理さんの補佐です。
168 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:00:21.94 ID:l+XLKAsk0
おやすみ
169 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:01:20.25 ID:dYFO3I2s0
他板の自治スレと遜色ないレベルの議論はこの16スレの間に何度かされてたのを見たよ
VIP故の人の多さや進行のループ推奨の方針があるから積み重なってなかったけど
VIP故の人の多さや進行のループ推奨の方針があるから積み重なってなかったけど
170 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:01:22.99 ID:fU7/ZVDI0
>>165
この動きで行こうと思います
意見、変更案等ありますか？
って流れわかんねーの？
投票決定→投票内容決定（今ココ）→投票日決定→投票
これがこれからの流れです
一応教えておきます
そして16スレも続いてるのに浅はかなんて解釈する馬鹿居ないと思うけど
この動きで行こうと思います
意見、変更案等ありますか？
って流れわかんねーの？
投票決定→投票内容決定（今ココ）→投票日決定→投票
これがこれからの流れです
一応教えておきます
そして16スレも続いてるのに浅はかなんて解釈する馬鹿居ないと思うけど
171 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:03:36.47 ID:jBi5B5fI0
いつ投票決定したんだよ
172 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:04:02.80 ID:fU7/ZVDI0
え？
173 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:07:47.06 ID:54Xa1rqh0
>>160
俺は復活理由を>>139だと判断したから、それで正しいよ
>>161
気にしなくていいよ
実際過去にLR撤廃のなかでのごり押し感が気に食わなかった人種だったから
今回もごり押しになるのかと思って熱くなっちゃっただけだから
俺は復活理由を>>139だと判断したから、それで正しいよ
>>161
気にしなくていいよ
実際過去にLR撤廃のなかでのごり押し感が気に食わなかった人種だったから
今回もごり押しになるのかと思って熱くなっちゃっただけだから
174 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:08:30.87 ID:e+RG3ATD0
175 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:10:28.17 ID:zWKuqyJr0
以下は議論ではない、感想
当初は（VIPの外での事、当時は状況知らない奴が多数）反ステマで盛り上がりを見せた動きであって、発端がたまたまアフィブログだったわけだ。
そして、騒動の拡大の引き金というのが、日頃の嫌アフィ感情の鬱積だと解釈できるんだけど。
ところがその後、騒動がVIPに何者かによって持ち込まれたが、反ステマの理念、倫理観は最初から薄く、純粋な嫌アフィ色が濃いものとして定着した
だから、これは単なる好き嫌いの問題に限りなく近くて、そもそもがあまり深い議論が望めるモノじゃないんだよね。
当初は（VIPの外での事、当時は状況知らない奴が多数）反ステマで盛り上がりを見せた動きであって、発端がたまたまアフィブログだったわけだ。
そして、騒動の拡大の引き金というのが、日頃の嫌アフィ感情の鬱積だと解釈できるんだけど。
ところがその後、騒動がVIPに何者かによって持ち込まれたが、反ステマの理念、倫理観は最初から薄く、純粋な嫌アフィ色が濃いものとして定着した
だから、これは単なる好き嫌いの問題に限りなく近くて、そもそもがあまり深い議論が望めるモノじゃないんだよね。
176 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:12:01.39 ID:NayWJMtj0
>>156
なるほど、先に俺の「新参」に対する考えを伝えておこう。
ずばり新参は俺にとって面白くないのだ。
正直俺の言う新参ってのはこの板を学校掲示板か何かと勘違いしている様に思えてならない。
そして俺の言う面白さとは「自分も笑い、他人も笑える」事をいう。
それ故俺はまだ未熟な新参に対して無暗に書き込まぬ様「半年ROMのすすめ」を示したいのだ。
そして
＞面白さの維持
とあるが、俺は維持を望んではいない。更に面白くなる事を望んでいるのだ。
それ故本心では「転載禁止」を一時的でも掲げる事は反対だ。何故ならこの板への門戸を閉じる事になると思うからだ。
この「転載禁止」とは俺が考えた反アフィ一派の溜飲を下げる為の詭弁に過ぎない。
纏めると、俺はこの板を更に面白くする為に「半年ROMのすすめ」を掲げたい。
しかし現状反アフィ派が「転載禁止」を掲げる事を譲らぬ為、仕方なく俺の意見に盛り込んだ。
先にも書いたが、その盛り込んだ「転載禁止」と言うのは一時的なものである。
（「転載禁止」解禁後、また面白くなくなって来たら再掲する。）
なるほど、先に俺の「新参」に対する考えを伝えておこう。
ずばり新参は俺にとって面白くないのだ。
正直俺の言う新参ってのはこの板を学校掲示板か何かと勘違いしている様に思えてならない。
そして俺の言う面白さとは「自分も笑い、他人も笑える」事をいう。
それ故俺はまだ未熟な新参に対して無暗に書き込まぬ様「半年ROMのすすめ」を示したいのだ。
そして
＞面白さの維持
とあるが、俺は維持を望んではいない。更に面白くなる事を望んでいるのだ。
それ故本心では「転載禁止」を一時的でも掲げる事は反対だ。何故ならこの板への門戸を閉じる事になると思うからだ。
この「転載禁止」とは俺が考えた反アフィ一派の溜飲を下げる為の詭弁に過ぎない。
纏めると、俺はこの板を更に面白くする為に「半年ROMのすすめ」を掲げたい。
しかし現状反アフィ派が「転載禁止」を掲げる事を譲らぬ為、仕方なく俺の意見に盛り込んだ。
先にも書いたが、その盛り込んだ「転載禁止」と言うのは一時的なものである。
（「転載禁止」解禁後、また面白くなくなって来たら再掲する。）
177 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:12:51.78 ID:fU7/ZVDI0
178 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:13:31.28 ID:l43RBFvgP
>>176
いや、もうあんたが面白くないからさ…
いや、もうあんたが面白くないからさ…
179 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:16:07.06 ID:jBi5B5fI0
>>174
いやいつ決まったのよ
いやいつ決まったのよ
180 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 03:16:34.21 ID:e+RG3ATD0
今後の投票案への改変案がありましたら、下記内容について御協力下さい。
本文に ◆T5...dPARo と明記ください(強制ではありません)。検索で対応できるためです。
ご協力よろしくお願いします。
本文に ◆T5...dPARo と明記ください(強制ではありません)。検索で対応できるためです。
ご協力よろしくお願いします。
181 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:17:23.12 ID:gkgklGCt0
>>151
>>139を建前に使うのかどうかは知らんが、対外部サイトの脅威に対する足がかり
という謎の文言があるのなら、何度も提案してるけど。板としてアフィ対策をするかどうか
という設問が使えそうなので提案しておきます
>>139を建前に使うのかどうかは知らんが、対外部サイトの脅威に対する足がかり
という謎の文言があるのなら、何度も提案してるけど。板としてアフィ対策をするかどうか
という設問が使えそうなので提案しておきます
182 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:18:46.92 ID:zWKuqyJr0
>>177
対策の対象があくまでアフィブログへ向かっていて、ステマに対する考察が抜けているのが気になる
もちろん、板として意思を表明する手段はLRのみであって、それによって転載を禁止しようというのは方法の一つではあるのは認めるが。
それ以上の考察もここでの議論の対象ではないのも確か。
しかし、VIPでは「ステマ」よりも「アフィ」のみについて多く語られているのも事実
一時期のステマ連投を単なる荒らしだと思っていて、そのような事態を防ぐためのアフィ転載禁止だと思っているのだろうか？
本質を見誤っている人が大勢居る気がする
対策の対象があくまでアフィブログへ向かっていて、ステマに対する考察が抜けているのが気になる
もちろん、板として意思を表明する手段はLRのみであって、それによって転載を禁止しようというのは方法の一つではあるのは認めるが。
それ以上の考察もここでの議論の対象ではないのも確か。
しかし、VIPでは「ステマ」よりも「アフィ」のみについて多く語られているのも事実
一時期のステマ連投を単なる荒らしだと思っていて、そのような事態を防ぐためのアフィ転載禁止だと思っているのだろうか？
本質を見誤っている人が大勢居る気がする
183 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:19:24.75 ID:NayWJMtj0
>>158
その大義名分が現状一度却下された物なのにどうして改めようとしないのだ？
アフィへの嫉妬が見え見えだった為に蹴られたのだぞ？
過ちて改めざるのか？それ即ち本当の過ちぞ？
シフトチェンジするべきだろう。
いい加減その道が間違いだと言う事に気付くべき。
＞ﾔｼ とか使ってないであんたも順応したらどうだ？
これについては譲る気が無い。
慣れてしまえばこれ程楽な表現は無いからな。
辛抱堪らん！と言うのなら改めるが、そうでないのなら許容して欲しい。
その大義名分が現状一度却下された物なのにどうして改めようとしないのだ？
アフィへの嫉妬が見え見えだった為に蹴られたのだぞ？
過ちて改めざるのか？それ即ち本当の過ちぞ？
シフトチェンジするべきだろう。
いい加減その道が間違いだと言う事に気付くべき。
＞ﾔｼ とか使ってないであんたも順応したらどうだ？
これについては譲る気が無い。
慣れてしまえばこれ程楽な表現は無いからな。
辛抱堪らん！と言うのなら改めるが、そうでないのなら許容して欲しい。
184 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:19:43.64 ID:gkgklGCt0
念のためトリップ入れて再投稿
◆T5...dPARo
板としてアフィ対策をするかどうか
という設問を提案
◆T5...dPARo
板としてアフィ対策をするかどうか
という設問を提案
185 ：174：2012/01/19(木) 03:19:55.62 ID:e+RG3ATD0
186 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:21:40.55 ID:zWKuqyJr0
187 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:24:55.35 ID:jBi5B5fI0
>>185
見たけど特にそんなこと話してなかったみたいだが
見たけど特にそんなこと話してなかったみたいだが
188 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:25:01.40 ID:54Xa1rqh0
>>181
ああその文面は
対外部サイトはアフィサイトだけじゃないってことだからアフィだけに対しての問題じゃないってことを説明してると同時に
もし今後アフィサイト以外の外部サイトとの問題が生じた場合
こっちでLR制定して戦えるってことを示すことができるってのを説明した文面かな
ああその文面は
対外部サイトはアフィサイトだけじゃないってことだからアフィだけに対しての問題じゃないってことを説明してると同時に
もし今後アフィサイト以外の外部サイトとの問題が生じた場合
こっちでLR制定して戦えるってことを示すことができるってのを説明した文面かな
189 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:27:16.25 ID:fU7/ZVDI0
前スレどころの話じゃないだろ
もうかなり前のスレからテンプレの様に貼られてたぞ
もうかなり前のスレからテンプレの様に貼られてたぞ
190 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:28:22.89 ID:gkgklGCt0
>>188
しかし、実際に話されてるのはアフィ対策だから本質とずれるんだけども
何に対する対抗なのかがあまりに漠然としてて設問がつくれん
現状のAB選択式は方法も文言もあまり適切と思えないんで工夫したいんだが
しかし、実際に話されてるのはアフィ対策だから本質とずれるんだけども
何に対する対抗なのかがあまりに漠然としてて設問がつくれん
現状のAB選択式は方法も文言もあまり適切と思えないんで工夫したいんだが
191 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:29:27.19 ID:nd3gTLtM0
VIP荒らして天国行って「昔のVIPみたいだ」「今のVIPは～で糞」とか言ってた古参気取りの末路はどうなった？
192 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:31:10.37 ID:54Xa1rqh0
193 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:32:09.73 ID:NayWJMtj0
>>164
すまそ、誤解していた。VIP板で嫌儲化を唱えるﾔｼらがうざいと言う事か。
確かに転載禁止派は説得力が無いと俺も感じるが、それは多分俺にもおまいにもあった事だと思うのだがな。
感情が先走って論理的になれていない、他人を納得させられない、自分の意見以外には賛成できない。
これらは全て誰もが通る道だと思うから、一概に「うざい」と切り捨てずに少し冷静になるべきｼﾞｬﾏｲｶ？
おそらく嫌儲一派にとって文字通りアフィ等で儲ける事は憎むべき事なのだろう。
だから周りが見えなくなっていると俺は見た。そしてこの状態では又案が却下されると思ったのは又別の話。
個人的感情ゴリ押しだが、>>164はもう少し彼らに対して寛容になってあげるべきだと思った。
彼らは一生懸命故に夢中なのだと。うざいってのは切な過ぎる。
すまそ、誤解していた。VIP板で嫌儲化を唱えるﾔｼらがうざいと言う事か。
確かに転載禁止派は説得力が無いと俺も感じるが、それは多分俺にもおまいにもあった事だと思うのだがな。
感情が先走って論理的になれていない、他人を納得させられない、自分の意見以外には賛成できない。
これらは全て誰もが通る道だと思うから、一概に「うざい」と切り捨てずに少し冷静になるべきｼﾞｬﾏｲｶ？
おそらく嫌儲一派にとって文字通りアフィ等で儲ける事は憎むべき事なのだろう。
だから周りが見えなくなっていると俺は見た。そしてこの状態では又案が却下されると思ったのは又別の話。
個人的感情ゴリ押しだが、>>164はもう少し彼らに対して寛容になってあげるべきだと思った。
彼らは一生懸命故に夢中なのだと。うざいってのは切な過ぎる。
194 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:33:35.71 ID:zWKuqyJr0
VIPでは「今回の問題」ってのがそもそも、何を指すのかが俺にはいまいち分からない
誰かおしえてくれ
誰かおしえてくれ
195 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:33:36.63 ID:gkgklGCt0
196 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:34:05.03 ID:e+RG3ATD0
>>188
>>9にある暫定案ができるまでの流れ
前スレ１～700付近まで → これまで通りのループ(一部投票方法等進展はありましたが)
700～900付近 → 投票の暫定案作り → 900付近で今の新しい暫定案になった
っといった流れです
>>9にある暫定案ができるまでの流れ
前スレ１～700付近まで → これまで通りのループ(一部投票方法等進展はありましたが)
700～900付近 → 投票の暫定案作り → 900付近で今の新しい暫定案になった
っといった流れです
197 ：196：2012/01/19(木) 03:35:09.84 ID:e+RG3ATD0
安価ミスです
>>187向けです。
>>187向けです。
198 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:39:04.74 ID:54Xa1rqh0
>>195
ま、また定めるかどうかは今後また外部サイトとの
問題が起こったときになると思うからそんな気構えなくていいよ
あとBの文面においては
書いた本人ではありますが
(アフィ転載容認)のところを
（転載容認）に変えておいてほしいです
理由は誘導になりえると自分で判断したからです
おねがいします
◆T5...dPARo
ま、また定めるかどうかは今後また外部サイトとの
問題が起こったときになると思うからそんな気構えなくていいよ
あとBの文面においては
書いた本人ではありますが
(アフィ転載容認)のところを
（転載容認）に変えておいてほしいです
理由は誘導になりえると自分で判断したからです
おねがいします
◆T5...dPARo
199 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:41:00.66 ID:NayWJMtj0
>>170
その動きがまずいと言っているのだ。
こんな投票では絶対に却下される。何故なら訴えに説得力が無いからだ。
俺は議論が必要だと言ったのだ。雑談が16スレ続いてもそれは説得力を持たん。
聞くが、おまいはどうしてお金目的の転載禁止云々を申請しようと思っているのだ？
何の為に申請しようと思っているか。
誰の為に申請しようと思っているか。
その申請が通ったらどんな効果が見込まれると思っているか。
それらの理由は運営さんが納得し得るものか？
先にも書いたがアフィへの嫉妬、嫌悪だけでは駄目なのだ。
俺が見てきた限り、このスレの住人の理由に説得力は皆無だった。だから先程から書き込んでいるのだ。
その動きがまずいと言っているのだ。
こんな投票では絶対に却下される。何故なら訴えに説得力が無いからだ。
俺は議論が必要だと言ったのだ。雑談が16スレ続いてもそれは説得力を持たん。
聞くが、おまいはどうしてお金目的の転載禁止云々を申請しようと思っているのだ？
何の為に申請しようと思っているか。
誰の為に申請しようと思っているか。
その申請が通ったらどんな効果が見込まれると思っているか。
それらの理由は運営さんが納得し得るものか？
先にも書いたがアフィへの嫉妬、嫌悪だけでは駄目なのだ。
俺が見てきた限り、このスレの住人の理由に説得力は皆無だった。だから先程から書き込んでいるのだ。
200 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:41:00.90 ID:jBi5B5fI0
>>194
VIPの問題じゃないな
他から来たやつが騒いでるだけ
始めのほうのログ見ても
一方的に名前変えようとしてるやつがいて、それに反対するやつには「ステマ」「効いてる効いてる」とかそんなのばっかなとこから始まってる
つまりそういう奴が勝手に進めようとしてるって事
VIPの問題じゃないな
他から来たやつが騒いでるだけ
始めのほうのログ見ても
一方的に名前変えようとしてるやつがいて、それに反対するやつには「ステマ」「効いてる効いてる」とかそんなのばっかなとこから始まってる
つまりそういう奴が勝手に進めようとしてるって事
201 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:43:10.35 ID:l43RBFvgP
担当者がわりに融通聞く感じだから、申請までこぎつけるとあっさり変わるんじゃないかってのを危惧してる。
なんでLRなしの現状維持、申請になるなら原則許可の>>1拒否宣言でいけるといいなと思って、書き込んでるがいい加減疲れるわな。
なんでLRなしの現状維持、申請になるなら原則許可の>>1拒否宣言でいけるといいなと思って、書き込んでるがいい加減疲れるわな。
202 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:43:10.48 ID:54Xa1rqh0
203 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:44:23.30 ID:ZBQzVq7B0
>>199
その辺の説得力のために旧LRだと思ってるんだけどな
その辺の説得力のために旧LRだと思ってるんだけどな
204 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:45:26.07 ID:NayWJMtj0
>>173
では聞くが、対外部サイトの脅威とは何ぞ？
俺にはこんな抽象的な表現では到底運営さんを説得出来るとは思えないのだが。
もっともらしい言葉を使えば良いってものじゃない。
言葉にはちゃんと意味を持たせなければ話し合い、議論は出来ない。
それはつまり相手を納得させる事が出来ないと言う事だ。
そしてこれは致命的だ。意味が感じられない言葉に人を説得できよう筈も無い。
では聞くが、対外部サイトの脅威とは何ぞ？
俺にはこんな抽象的な表現では到底運営さんを説得出来るとは思えないのだが。
もっともらしい言葉を使えば良いってものじゃない。
言葉にはちゃんと意味を持たせなければ話し合い、議論は出来ない。
それはつまり相手を納得させる事が出来ないと言う事だ。
そしてこれは致命的だ。意味が感じられない言葉に人を説得できよう筈も無い。
205 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:45:56.54 ID:zWKuqyJr0
206 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:48:00.78 ID:fU7/ZVDI0
却下されたらそれまで
今までどおりのVIPです
今までどおりのVIPです
207 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:48:35.71 ID:jBi5B5fI0
208 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:49:54.76 ID:zWKuqyJr0
>>202
問題がまぜこぜになりすぎてて、議論しようにも論点が定まってないので議論にすらならないというね
唯一、アフィ排除を除いては。
アフィ排除が手段であり、目的があるのかと思いきや、アフィ排除自体が目的化している。
問題がまぜこぜになりすぎてて、議論しようにも論点が定まってないので議論にすらならないというね
唯一、アフィ排除を除いては。
アフィ排除が手段であり、目的があるのかと思いきや、アフィ排除自体が目的化している。
209 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:50:12.41 ID:54Xa1rqh0
>>204
アフィブログ以外の違うサイトがVIPと問題を起こした場合の脅威かな
>>207
投票日案
1/21（土） 22:00～1/22（日） 22:00あたりで別途議論
投票方法案
投票スレを建て、節穴で可否を投票
投票所を使う
周知方法案
再度名前欄変更を申請する。無理だった場合、スレをなるべく上げてスレ一覧から周知させる
（そもそもこの名前欄で投票スレが立てばそれだけである程度の周知効果がある）
その他
テンプレには事の経緯、議論の経緯、メリット・デメリットを載せる（20日までに議論しまとめる）
貼り忘れてたわ
アフィブログ以外の違うサイトがVIPと問題を起こした場合の脅威かな
>>207
投票日案
1/21（土） 22:00～1/22（日） 22:00あたりで別途議論
投票方法案
投票スレを建て、節穴で可否を投票
投票所を使う
周知方法案
再度名前欄変更を申請する。無理だった場合、スレをなるべく上げてスレ一覧から周知させる
（そもそもこの名前欄で投票スレが立てばそれだけである程度の周知効果がある）
その他
テンプレには事の経緯、議論の経緯、メリット・デメリットを載せる（20日までに議論しまとめる）
貼り忘れてたわ
210 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:50:36.14 ID:NayWJMtj0
211 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:51:32.82 ID:zWKuqyJr0
212 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:52:46.24 ID:e+RG3ATD0
>>201
俺もその件については、前スレ最後の方で議論してたのに
（SS乗っ取りはどうするんだ等）
急に投票一色になったのには違和感を感じてはいるんだ。
ただ、それを言い出すとまたループ････っていうジレンマ。
推測だけど、進行補佐代理 ◆T5...dPARo も疲れちゃって
強行に手段に出たんではないか、と。
いつまでもループしてちゃ、何も決まらないから。
俺もその件については、前スレ最後の方で議論してたのに
（SS乗っ取りはどうするんだ等）
急に投票一色になったのには違和感を感じてはいるんだ。
ただ、それを言い出すとまたループ････っていうジレンマ。
推測だけど、進行補佐代理 ◆T5...dPARo も疲れちゃって
強行に手段に出たんではないか、と。
いつまでもループしてちゃ、何も決まらないから。
213 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:53:20.96 ID:54Xa1rqh0
214 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:54:41.58 ID:fU7/ZVDI0
で、投票の制限決めなくていいのか？
!ninja!nanja
節穴
PC限定等
!ninja!nanja
節穴
PC限定等
215 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:54:49.37 ID:54Xa1rqh0
216 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:55:51.31 ID:zWKuqyJr0
>>213
論点を整理しないと、「問題」の本質は見えてこないよ
整理し、議論しなければ、ある特定の手段でその「問題」が解決出来るかどうかも分かる訳がないよ
混乱したまま突き進んでも、さらなる混乱を招く
それを危惧してるの
論点を整理しないと、「問題」の本質は見えてこないよ
整理し、議論しなければ、ある特定の手段でその「問題」が解決出来るかどうかも分かる訳がないよ
混乱したまま突き進んでも、さらなる混乱を招く
それを危惧してるの
217 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:56:30.29 ID:l43RBFvgP
一応名前変更の期間は一週間程度なのでそこまでにまとめられなきゃ、名前戻ってご破算みたいになる可能性が高い。
なんで議論を尽くして投票に持ち込んだっう体裁を整えてる流れかなあ…
なんで議論を尽くして投票に持ち込んだっう体裁を整えてる流れかなあ…
218 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:56:37.62 ID:jBi5B5fI0
>>205
そう、そして天国移住とかやったやつもステマ連呼の同じやつらだな
そう、そして天国移住とかやったやつもステマ連呼の同じやつらだな
219 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:57:10.44 ID:54Xa1rqh0
220 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:57:22.08 ID:e+RG3ATD0
221 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:57:57.87 ID:zWKuqyJr0
222 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 03:58:28.08 ID:fU7/ZVDI0
223 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:00:11.57 ID:54Xa1rqh0
224 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:00:27.26 ID:gkgklGCt0
自分は基本的に
・アフィ対策に何かするかどうか
のアンケートが取れればとりあえず住人が何考えてるかわかるので
そこ中心に考えてみた、が建前で多いつつ正確な設問は難しいな
・アフィ対策に何かするかどうか
のアンケートが取れればとりあえず住人が何考えてるかわかるので
そこ中心に考えてみた、が建前で多いつつ正確な設問は難しいな
225 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:02:13.95 ID:zWKuqyJr0
226 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:02:44.88 ID:fU7/ZVDI0
227 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 04:03:41.99 ID:e+RG3ATD0
>>222
暫定だけど、『vip内での他スレに荒らしにならない程度』で宣伝します
貼り付けるコピペは、まだ未定だと思います。
３～４行で、ちゃちゃっと作っちゃえると思いますが、そこまで手が回ってません。
暫定だけど、『vip内での他スレに荒らしにならない程度』で宣伝します
貼り付けるコピペは、まだ未定だと思います。
３～４行で、ちゃちゃっと作っちゃえると思いますが、そこまで手が回ってません。
228 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:05:24.53 ID:fU7/ZVDI0
>>227
関係無いスレまで巻き込むのは荒らしとなんら変わらないと思うけど
関係無いスレまで巻き込むのは荒らしとなんら変わらないと思うけど
229 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:05:33.96 ID:jBi5B5fI0
>>209
「投票する」と決めたのはいつかってこと
「投票する」と決めたのはいつかってこと
230 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:05:59.65 ID:54Xa1rqh0
>>226
いや投票日時は名前欄に書いてもらう流れにしてくれ
こればっかりは今の ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ って名前がいいです
なんていう人はいねーよ
LR撤廃のときにそうやって投票したんだからそうするべき
いや投票日時は名前欄に書いてもらう流れにしてくれ
こればっかりは今の ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ って名前がいいです
なんていう人はいねーよ
LR撤廃のときにそうやって投票したんだからそうするべき
231 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:07:31.63 ID:gkgklGCt0
>>219
いくら建前とはいえ、設問自体にLRの是非、旧LRの存在と是非、他のLRの要望
転載容認というレッテル等のノイズが混じりすぎてちゃんとした投票が取れない
というのは流石に、本末が転倒しすぎだからなんとかしたいんだが
住人が何を望んでいるかのアンケート、これだけは正確にとりたい
いくら建前とはいえ、設問自体にLRの是非、旧LRの存在と是非、他のLRの要望
転載容認というレッテル等のノイズが混じりすぎてちゃんとした投票が取れない
というのは流石に、本末が転倒しすぎだからなんとかしたいんだが
住人が何を望んでいるかのアンケート、これだけは正確にとりたい
232 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 04:08:29.62 ID:e+RG3ATD0
>>228
貼り付けるべきスレと不必要なスレの線引きが難しいと思います。
ただ、「周知徹底」が必要なので、恐らくそうなったのでは無いかと思います。
過去ログ漁る時間が無いので憶測です。
ご意見あれば受け付けます。
貼り付けるべきスレと不必要なスレの線引きが難しいと思います。
ただ、「周知徹底」が必要なので、恐らくそうなったのでは無いかと思います。
過去ログ漁る時間が無いので憶測です。
ご意見あれば受け付けます。
233 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:08:37.36 ID:fU7/ZVDI0
>>230
名無しにかわりまして～に戻って問題ないと思うけどな俺は
名無しにかわりまして～に戻って問題ないと思うけどな俺は
234 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:10:33.67 ID:54Xa1rqh0
>>231
正直言って細かなものはVIPにとっちゃ無意味
VIPの人の多さゆえの雑多さだから際限なく意見がでてくる
だからこそ二択で決める話になって
>>133が二択問答になっていることを理解してくれ
正直言って細かなものはVIPにとっちゃ無意味
VIPの人の多さゆえの雑多さだから際限なく意見がでてくる
だからこそ二択で決める話になって
>>133が二択問答になっていることを理解してくれ
235 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 04:11:37.41 ID:e+RG3ATD0
236 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:11:53.21 ID:54Xa1rqh0
237 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:12:16.54 ID:fU7/ZVDI0
>>232
どういったスレが貼り付けるべきなのか
例えば
ここと別で自治関連で話してるスレ
これは自治スレうぜーよって流れのスレも入るのか
まともに議論しているとこがあればそこに貼るのか
線引きは難しくないでしょう
コピペなんて作って無差別マルチする奴が出てくる事予想したら
拡散禁止とういうながれの方が妥当だと思うけど
どういったスレが貼り付けるべきなのか
例えば
ここと別で自治関連で話してるスレ
これは自治スレうぜーよって流れのスレも入るのか
まともに議論しているとこがあればそこに貼るのか
線引きは難しくないでしょう
コピペなんて作って無差別マルチする奴が出てくる事予想したら
拡散禁止とういうながれの方が妥当だと思うけど
238 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:13:14.16 ID:gkgklGCt0
>>234
逆逆、建前に細かいものを取り込みすぎて
設問がかなり不思議なものになってる事にたいしての話
アフィにたいして何かするか、ほっとくか、これ以外は
あんまり重要じゃない気がするんだが、今回の議論
逆逆、建前に細かいものを取り込みすぎて
設問がかなり不思議なものになってる事にたいしての話
アフィにたいして何かするか、ほっとくか、これ以外は
あんまり重要じゃない気がするんだが、今回の議論
239 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:15:05.96 ID:54Xa1rqh0
240 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:15:42.36 ID:CNcKNvmF0
つーかさ、ローカルルールなくなった原因は
パートスレ大嫌いなメンヘラ自治厨が暴れた結果だったのを
お前ら忘れたのかそれとも知らないのか
どっちかわからんけど
固定がこの件に積極的に絡んでる時点で真面目に議論しても
そいつらが好き勝手な方向にひっくり返すのは目に見えてるし
話もまとまらない
現に今回の進行役も自分の思った通りの形にしかしてないだろ
他人の意見を聞いているようで全く聞いていない
自治厨のオナニーにおつきあいさせられるのはもうこりごりだし迷惑
パートスレ大嫌いなメンヘラ自治厨が暴れた結果だったのを
お前ら忘れたのかそれとも知らないのか
どっちかわからんけど
固定がこの件に積極的に絡んでる時点で真面目に議論しても
そいつらが好き勝手な方向にひっくり返すのは目に見えてるし
話もまとまらない
現に今回の進行役も自分の思った通りの形にしかしてないだろ
他人の意見を聞いているようで全く聞いていない
自治厨のオナニーにおつきあいさせられるのはもうこりごりだし迷惑
241 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:18:05.10 ID:54Xa1rqh0
242 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:18:53.94 ID:gkgklGCt0
243 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:20:40.98 ID:CNcKNvmF0
>>241
だったら別に名前欄の変更もローカルルールの制定も意味ないじゃん
前の時も今回もお前らいったい何がしたいんだよｗ
「大量に人が集まる2ちゃんのＶＩＰでルールを作ることができた俺かっこいい」
みたいなそんなノリ？
そういうオナニー根性だからまともに話が進まないんだと思うよ
だったら別に名前欄の変更もローカルルールの制定も意味ないじゃん
前の時も今回もお前らいったい何がしたいんだよｗ
「大量に人が集まる2ちゃんのＶＩＰでルールを作ることができた俺かっこいい」
みたいなそんなノリ？
そういうオナニー根性だからまともに話が進まないんだと思うよ
244 ：>>232：2012/01/19(木) 04:21:43.95 ID:e+RG3ATD0
酉外しての個人の意見です。
>>236
コピペ貼り付けは荒らし行為になるからいけなかったのではなかったのですか？
→ソースください。その流れを知りません。
コピペ貼り付けが認められたのはいつ頃ですか？
→分かりません。過去ログ漁るしかないです。
>>237
可能な限り周知徹底して、多くの人に投票してもらうという目的がある。
無差別マルチについては今のところ対策は無い。
難しい問題だけど、もし貼り付けることになった場合は、
進行補佐代理さんと進行補佐代理の補佐の２人だけで行うのが妥当だと思う。
>>236
コピペ貼り付けは荒らし行為になるからいけなかったのではなかったのですか？
→ソースください。その流れを知りません。
コピペ貼り付けが認められたのはいつ頃ですか？
→分かりません。過去ログ漁るしかないです。
>>237
可能な限り周知徹底して、多くの人に投票してもらうという目的がある。
無差別マルチについては今のところ対策は無い。
難しい問題だけど、もし貼り付けることになった場合は、
進行補佐代理さんと進行補佐代理の補佐の２人だけで行うのが妥当だと思う。
245 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:22:03.03 ID:ZBQzVq7B0
>>243
今回は転載関連の話だからＶＩＰに対するルールって側面での議論じゃないよ
今回は転載関連の話だからＶＩＰに対するルールって側面での議論じゃないよ
246 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:22:53.56 ID:jBi5B5fI0
>>241
自治厨ってのはスレストじゃなくてお前らのことだろ
自治厨ってのはスレストじゃなくてお前らのことだろ
247 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:24:39.62 ID:fU7/ZVDI0
248 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:25:44.18 ID:zWKuqyJr0
ローカルルールって書き込みへの縛りだよね
転載禁止と対外的に宣言しても意味あるの？
転載禁止と対外的に宣言しても意味あるの？
249 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:26:08.39 ID:CNcKNvmF0
250 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:26:19.20 ID:54Xa1rqh0
>>244
ならこちらも過去ログにあったはずです
周知に際して投票日時が明記された名前欄に変更してもらえるよう運営に頼んではくれませんか？
コピペ投下は荒らしになるかもしれないので十分注意が必要な行為です
どちらにしろ運営に判断をとってみるべきです
◆T5...dPARo
ならこちらも過去ログにあったはずです
周知に際して投票日時が明記された名前欄に変更してもらえるよう運営に頼んではくれませんか？
コピペ投下は荒らしになるかもしれないので十分注意が必要な行為です
どちらにしろ運営に判断をとってみるべきです
◆T5...dPARo
251 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:27:05.58 ID:OuTrmYAG0
>>244
一応前回の投票における宣伝について記載しておきます
初期の進行役はＶＩＰ警察に宣伝の許可をもらってた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325857795/20-22
宣伝の許可については暫定ルールにも記載されています
http://www53.atwiki.jp/vipninja/pages/20.html
以下引用
◆VIP自治スレに関する誘導行為（マルチポスト）の扱いについて（2012.01.07)
VIP内で行なわれている自治スレ（名前変更議論，LR議論等）への誘導行為については
その価値や住民参加の意図があることから「マルチポスト」での水遁は行なわないで良いと判断しています。
あまりに悪質であったり自治の意図から外れる場合等が発生している場合はルールを見直しましょう。
これはあくまで自治スレでの議論のためにVIP住民を該当スレに誘導する目的で行なわれるものが対象です。
不明な点はご質問ください。
（追記）
自治スレ内で議論された内容を投票所(/vote/)にて投票する場合の誘導も含みます。（水遁対象外）
一応前回の投票における宣伝について記載しておきます
初期の進行役はＶＩＰ警察に宣伝の許可をもらってた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325857795/20-22
宣伝の許可については暫定ルールにも記載されています
http://www53.atwiki.jp/vipninja/pages/20.html
以下引用
◆VIP自治スレに関する誘導行為（マルチポスト）の扱いについて（2012.01.07)
VIP内で行なわれている自治スレ（名前変更議論，LR議論等）への誘導行為については
その価値や住民参加の意図があることから「マルチポスト」での水遁は行なわないで良いと判断しています。
あまりに悪質であったり自治の意図から外れる場合等が発生している場合はルールを見直しましょう。
これはあくまで自治スレでの議論のためにVIP住民を該当スレに誘導する目的で行なわれるものが対象です。
不明な点はご質問ください。
（追記）
自治スレ内で議論された内容を投票所(/vote/)にて投票する場合の誘導も含みます。（水遁対象外）
252 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:28:40.36 ID:CNcKNvmF0
大体たかだか１６スレ程度（しかも日数的に考えてもそう長い日数かかっていない）
の段階でどうしてもう結論を出そうって話にまで言っているのかが理解できない
これで議論を尽くして多数の意見を集約できたとか本気で思ってるとしたらバカの極みｗ
の段階でどうしてもう結論を出そうって話にまで言っているのかが理解できない
これで議論を尽くして多数の意見を集約できたとか本気で思ってるとしたらバカの極みｗ
253 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:31:03.25 ID:CNcKNvmF0
254 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 04:31:23.63 ID:e+RG3ATD0
コロコロ変わって申し訳ない 進行補佐として。
>>247
良い提案だと思います。
ただ、具体的に書くとなるとどうなるんでしょうか。
1000 名前：1月21日**時**分より自治スレにてLR改訂投票開始[] 投稿日：2012/01/19(木) 04:22:03.03 ID:*******
こんな感じですか？
案を募りたいです。
ただ、投票方法(場所さえも)決定していないので、
まだ決めるのは時期早々かとも思いますが・・・。
>>247
良い提案だと思います。
ただ、具体的に書くとなるとどうなるんでしょうか。
1000 名前：1月21日**時**分より自治スレにてLR改訂投票開始[] 投稿日：2012/01/19(木) 04:22:03.03 ID:*******
こんな感じですか？
案を募りたいです。
ただ、投票方法(場所さえも)決定していないので、
まだ決めるのは時期早々かとも思いますが・・・。
255 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:31:46.17 ID:ZBQzVq7B0
>>249
なんで変わらない？具体的にたのむわ
転載するバカをなんとかしたいってのが本旨だね
そもそも消したときに巻き込まれて消えた事項の問題だから自分が考えたってのも違うかな
メンヘラ自治厨が暴れた結果ＬＲ消えたのはいいけど転載関連事項は問題関係ないのに巻き込まれた形だったしね
なんで変わらない？具体的にたのむわ
転載するバカをなんとかしたいってのが本旨だね
そもそも消したときに巻き込まれて消えた事項の問題だから自分が考えたってのも違うかな
メンヘラ自治厨が暴れた結果ＬＲ消えたのはいいけど転載関連事項は問題関係ないのに巻き込まれた形だったしね
256 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:32:33.47 ID:zWKuqyJr0
257 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:32:59.35 ID:gkgklGCt0
あの奇妙な建前で適切な質問が思いつかない…
しょうがないので丸投げる、今回の流れでの住人の争点の中心は
アフィ対策にLRを使うかどうかであったので、建前に何を選ぶにしろ
投票はそれに対して住人がどう思っているかを反映したものであるように願う
◆T5...dPARo
しょうがないので丸投げる、今回の流れでの住人の争点の中心は
アフィ対策にLRを使うかどうかであったので、建前に何を選ぶにしろ
投票はそれに対して住人がどう思っているかを反映したものであるように願う
◆T5...dPARo
258 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:33:50.87 ID:fU7/ZVDI0
259 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:36:47.91 ID:zWKuqyJr0
結局ここは嫌アフィ中のすくつだったのか
260 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:37:17.65 ID:CNcKNvmF0
>>255
要するに
お前らこの問題をどうにかしようっていうんじゃなくて
ただ自分たちが思うような文言をＶＩＰの看板に掲げたいだけだろって言いたいわけ
そういうお馬鹿な発想しかできないから自治厨って揶揄されるんじゃね？
繰り返すけど
人口の多いこの板でルール制定の是非を問うにあたって
たった１６スレで話を集約させてしまおうっていうのは急ぎすぎ
なんでお前らそんなに早漏なの？
一気に話を決めてしまわないとお前らの思い通りのルールにならないからじゃねえの？
要するに
お前らこの問題をどうにかしようっていうんじゃなくて
ただ自分たちが思うような文言をＶＩＰの看板に掲げたいだけだろって言いたいわけ
そういうお馬鹿な発想しかできないから自治厨って揶揄されるんじゃね？
繰り返すけど
人口の多いこの板でルール制定の是非を問うにあたって
たった１６スレで話を集約させてしまおうっていうのは急ぎすぎ
なんでお前らそんなに早漏なの？
一気に話を決めてしまわないとお前らの思い通りのルールにならないからじゃねえの？
261 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 04:39:18.07 ID:e+RG3ATD0
262 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:39:52.41 ID:54Xa1rqh0
>>254
おれもそれでいいと思う
おれもそれでいいと思う
263 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:41:32.99 ID:zWKuqyJr0
こうしてどんどん腐っていくんだな VIPは
これぞ自治を装ったステマだわ
皮肉なことにお前らの嫌いなアフィブログを舞台に繰り広げられていた行為を自ら行おうとしている
これぞ自治を装ったステマだわ
皮肉なことにお前らの嫌いなアフィブログを舞台に繰り広げられていた行為を自ら行おうとしている
264 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:42:17.58 ID:fU7/ZVDI0
265 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:43:06.89 ID:CNcKNvmF0
反対意見が出てきても
投票やろうぜって言ってるやつらはそれには目もくれず粛々とオナニーに夢中なわけで
こんなところで決めた事柄や投票にいったい何の意味があるのか全く疑問なんだけど
対外的に転載禁止を謳うことで具体的に一体何が変わるの？
まとめサイトがみんな転載をやめてくれるとか？
んなわけねえだろ馬鹿じゃねえの？
投票やろうぜって言ってるやつらはそれには目もくれず粛々とオナニーに夢中なわけで
こんなところで決めた事柄や投票にいったい何の意味があるのか全く疑問なんだけど
対外的に転載禁止を謳うことで具体的に一体何が変わるの？
まとめサイトがみんな転載をやめてくれるとか？
んなわけねえだろ馬鹿じゃねえの？
266 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:45:03.70 ID:ZBQzVq7B0
>>260
看板とかそういうのは別にどうでもいいし
具体的に問題に向かってどうするか考えてるつもりだから
いろいろ議論がでてるわけでもっといいアイデアがあるなら出してほしい
急ぎすぎって批判はまぁわかるよ
どの程度の期間をもたせるべきかってのは色々あると思うし
ただ名前変えられる期間をもって議論の終結を目指すってのは現実的では？
看板とかそういうのは別にどうでもいいし
具体的に問題に向かってどうするか考えてるつもりだから
いろいろ議論がでてるわけでもっといいアイデアがあるなら出してほしい
急ぎすぎって批判はまぁわかるよ
どの程度の期間をもたせるべきかってのは色々あると思うし
ただ名前変えられる期間をもって議論の終結を目指すってのは現実的では？
267 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:45:34.29 ID:CNcKNvmF0
268 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:45:39.51 ID:54Xa1rqh0
269 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:46:16.55 ID:gkgklGCt0
正直に言えば一ヶ月でも短いと思ってるよ、だから最低限
まともなアンケートだけでも取りたいなというのが本音だなぁ
まともなアンケートだけでも取りたいなというのが本音だなぁ
270 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:47:29.20 ID:fU7/ZVDI0
271 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:49:19.57 ID:zWKuqyJr0
それじゃあ、本音は嫌アフィで結束するのが前提として、建前は別に用意して
一般投票者をなんとか転載を禁じる方向に誘導する方策を話し合うのが真の目的か
しかし名前欄を変更しても実効性はないし、LRは対外的に何も効力を持たないぞ
お前らの言う「問題」は何も解決しないのは目に見えているのに
これはオナニーと言われても仕方ないな
一般投票者をなんとか転載を禁じる方向に誘導する方策を話し合うのが真の目的か
しかし名前欄を変更しても実効性はないし、LRは対外的に何も効力を持たないぞ
お前らの言う「問題」は何も解決しないのは目に見えているのに
これはオナニーと言われても仕方ないな
272 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:50:04.82 ID:CNcKNvmF0
>>266
実際名前が変わってから数日しかたっていないわけだし
その数日でもう是非を問う投票にまで話が進んでいるのは早すぎると思う
そもそもルール制定派の皆さんが具体的に何がしたくてこういうことをしているのかが全く分からない
転載禁止にしてもしなくてもまとめサイトは変わらずまとめを続けるしそれをやめることはないだろ
今更ルールでそれを謳ったところでまったく意味がないし効果もないと思う
具体的にルール決めようぜって言ってる皆さんはそれによって何を期待してるんだ？
実際名前が変わってから数日しかたっていないわけだし
その数日でもう是非を問う投票にまで話が進んでいるのは早すぎると思う
そもそもルール制定派の皆さんが具体的に何がしたくてこういうことをしているのかが全く分からない
転載禁止にしてもしなくてもまとめサイトは変わらずまとめを続けるしそれをやめることはないだろ
今更ルールでそれを謳ったところでまったく意味がないし効果もないと思う
具体的にルール決めようぜって言ってる皆さんはそれによって何を期待してるんだ？
273 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:51:29.46 ID:zWKuqyJr0
274 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:51:30.65 ID:e+RG3ATD0
275 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:51:50.35 ID:fU7/ZVDI0
俺の率直な意見
LR必要不必要投票
必要可決後→運用の方でスレ立ててLR議論すればいい
不必要可決後→終了
LR必要不必要投票
必要可決後→運用の方でスレ立ててLR議論すればいい
不必要可決後→終了
276 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/01/19(木) 04:52:02.96 ID:5F0ay+WM0
まとめに対してLRも名前欄変更も有効だろ
嫌儲が良い例
嫌儲が良い例
277 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:53:08.50 ID:zWKuqyJr0
278 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:54:13.07 ID:54Xa1rqh0
>>277
LRで制定されてるところを転載したらアド広告がはがされたよ
LRで制定されてるところを転載したらアド広告がはがされたよ
279 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/01/19(木) 04:54:56.45 ID:5F0ay+WM0
>>277
嫌儲見てる限りだとアンケスレ減っただけで旧速とそんなに変わらんがな
嫌儲見てる限りだとアンケスレ減っただけで旧速とそんなに変わらんがな
280 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:56:28.45 ID:zWKuqyJr0
281 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:56:29.21 ID:CNcKNvmF0
>>276
有効性はないと思う
嫌儲はそもそも規模がそこまで大きくないから面白みがない
アフィ凸をするための免罪符がほしくてルール制定したいっていうのならますますバカらしくて付き合えないんだけど
そのための布石ってことはないんだよな？
有効性はないと思う
嫌儲はそもそも規模がそこまで大きくないから面白みがない
アフィ凸をするための免罪符がほしくてルール制定したいっていうのならますますバカらしくて付き合えないんだけど
そのための布石ってことはないんだよな？
282 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:56:40.60 ID:db1okXAL0
VIPに自治なんていらない
VIPPERのやることじゃね
VIPPERのやることじゃね
283 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:56:59.60 ID:ZBQzVq7B0
>>272
意味がないし効果もないって可能性は否定しないけど
アフィ剥がせた例もあるし嫌儲は転載されてないし期待できなくはない
今のところ具体的な手段がＬＲ、名前欄程度しかないからそのうちＬＲの制定を行ってるわけで
もし他に何かがあるなら提案してみてほしい
一応投票までの期間はもう少し開いてて何を投票するかも具体的じゃない状況だけど
それでも早すぎる感はたしかにある、投票ありきって部分に批判があるのかもしれないしね
ただ議論がループ気味になっていて食傷気味な部分もあるし
さっさと決めろｋｓってレスもないわけじゃないから
どの程度がベストなのかっては難しい論点だとも思う
意味がないし効果もないって可能性は否定しないけど
アフィ剥がせた例もあるし嫌儲は転載されてないし期待できなくはない
今のところ具体的な手段がＬＲ、名前欄程度しかないからそのうちＬＲの制定を行ってるわけで
もし他に何かがあるなら提案してみてほしい
一応投票までの期間はもう少し開いてて何を投票するかも具体的じゃない状況だけど
それでも早すぎる感はたしかにある、投票ありきって部分に批判があるのかもしれないしね
ただ議論がループ気味になっていて食傷気味な部分もあるし
さっさと決めろｋｓってレスもないわけじゃないから
どの程度がベストなのかっては難しい論点だとも思う
284 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:57:41.20 ID:zWKuqyJr0
>>279
雰囲気はそう取れるかもしれないが、規模の問題もある
雰囲気はそう取れるかもしれないが、規模の問題もある
285 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/01/19(木) 04:58:33.45 ID:5F0ay+WM0
286 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:58:44.44 ID:gkgklGCt0
まぁ嫌儲の方も長期的にはどうなるんだろうな
287 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 04:59:29.10 ID:54Xa1rqh0
>>284
ν速と嫌儲で規模がどうかわったんだ？
ν速と嫌儲で規模がどうかわったんだ？
288 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:00:03.93 ID:ZBQzVq7B0
289 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:01:30.12 ID:e+RG3ATD0
深夜か昼間じゃないと、こういうまともなやり取りが出来ないのが嘆かわしい・・・
夜は賛成多数で書き込みにくい雰囲気とかあるんだろうとは思うけれども。
夜は賛成多数で書き込みにくい雰囲気とかあるんだろうとは思うけれども。
290 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:02:58.87 ID:zWKuqyJr0
それはνを焦土化したからだろ
291 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:03:19.75 ID:CNcKNvmF0
>>283
アフィをはがすことが目的なの？
まとめ転載をやめさせたいわけじゃないのかｗ
ますますお前らが何をしたいのかがわからんｗｗ
まとめサイトに対して具体的に俺たちに何ができるって
結局何もできないわけでまとめられようが何しようが好きにやりゃいいじゃんっていうのが俺の意見
まとめられてもスレは立てるしわざわざアフィ気にしてすれ立てないやつがいるんだとしたら
そういうやつはもう既に別のところに行ってるだろうよ
繰り返すけどルール決めるにしても何にしても
集まる人間に比例してそれなりにきちんと期間を取って話し合わないで
一方的に話をガンガン進めている時点でどうかと思う
アフィをはがすことが目的なの？
まとめ転載をやめさせたいわけじゃないのかｗ
ますますお前らが何をしたいのかがわからんｗｗ
まとめサイトに対して具体的に俺たちに何ができるって
結局何もできないわけでまとめられようが何しようが好きにやりゃいいじゃんっていうのが俺の意見
まとめられてもスレは立てるしわざわざアフィ気にしてすれ立てないやつがいるんだとしたら
そういうやつはもう既に別のところに行ってるだろうよ
繰り返すけどルール決めるにしても何にしても
集まる人間に比例してそれなりにきちんと期間を取って話し合わないで
一方的に話をガンガン進めている時点でどうかと思う
292 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:04:33.84 ID:gkgklGCt0
反対派やってると具体的に言えと、書いたことを何度も書かされるから
賛成派多いときはしんどいというのはある、物量は力よねー
賛成派多いときはしんどいというのはある、物量は力よねー
293 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:06:00.03 ID:54Xa1rqh0
294 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/01/19(木) 05:06:19.60 ID:5F0ay+WM0
>>291
アフィ剥がす→ビビッて転載しなくなる
そもそもアフィ剥がした時点でまとめる意味がなくなるし
大体何言っても実際制定してみないと分からん訳だし
個人的には一回試してから話し合えば良い話だと思うわ
アフィ剥がす→ビビッて転載しなくなる
そもそもアフィ剥がした時点でまとめる意味がなくなるし
大体何言っても実際制定してみないと分からん訳だし
個人的には一回試してから話し合えば良い話だと思うわ
295 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:08:44.69 ID:ZBQzVq7B0
>>291
わかりやすく書くと転載をやめさせたいし
それでもアフィ目的で転載を続けるなら
そのモチベを剥がすってことになるのかな
具体的に何もないんならとりあえずＬＲでいいんじゃないかな
何もしないよりはマシだと思うし
まとめブログごときに別のとこに行かされる奴がいるとしたらそれはVIPの利益じゃない
それを防ぐために旧ＬＲがあって転載禁止なんてのVIPを縛ったりするものじゃないしね
で、どれくらいの期間が妥当だと思う？
あと一応俺は双方向的に進めようと努力はしているよ
わかりやすく書くと転載をやめさせたいし
それでもアフィ目的で転載を続けるなら
そのモチベを剥がすってことになるのかな
具体的に何もないんならとりあえずＬＲでいいんじゃないかな
何もしないよりはマシだと思うし
まとめブログごときに別のとこに行かされる奴がいるとしたらそれはVIPの利益じゃない
それを防ぐために旧ＬＲがあって転載禁止なんてのVIPを縛ったりするものじゃないしね
で、どれくらいの期間が妥当だと思う？
あと一応俺は双方向的に進めようと努力はしているよ
296 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:09:03.29 ID:gkgklGCt0
297 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:10:14.26 ID:ZBQzVq7B0
298 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:10:26.24 ID:CNcKNvmF0
>>294
ルールなくなったのはお前ら「ＶＩＰの為に」いろいろ考えて必死になってるお前らみたいなやつらののオナニーの結果なんだけどね
試して話し合うっていうのなら
そもそも３年前にローカルルール根こそぎ消すんじゃねえよｋｓ
自分たちの不手際を棚に上げて今更ルール云々とかほざくな
ルールなくなったのはお前ら「ＶＩＰの為に」いろいろ考えて必死になってるお前らみたいなやつらののオナニーの結果なんだけどね
試して話し合うっていうのなら
そもそも３年前にローカルルール根こそぎ消すんじゃねえよｋｓ
自分たちの不手際を棚に上げて今更ルール云々とかほざくな
299 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:10:47.56 ID:zWKuqyJr0
繰り返すがLRは投稿者を縛るもの
雑談系では元々がかなりゆるいから、そこが意識されてないんじゃないか？
嫌儲打倒アフィ一辺倒でも別にそれは構わない
LR変更がアフィブロガーに心理的プレッシャーを与える可能性は否定はしないが、しかしそれでもLRを過大評価している感があるのは
やはり嫌儲派が彼らなりの論点の整理と理論の構築すらできておらず、自治スレでの高揚感に浸っているだけだからなのではないか？
雑談系では元々がかなりゆるいから、そこが意識されてないんじゃないか？
嫌儲打倒アフィ一辺倒でも別にそれは構わない
LR変更がアフィブロガーに心理的プレッシャーを与える可能性は否定はしないが、しかしそれでもLRを過大評価している感があるのは
やはり嫌儲派が彼らなりの論点の整理と理論の構築すらできておらず、自治スレでの高揚感に浸っているだけだからなのではないか？
300 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:12:11.56 ID:e+RG3ATD0
個人的見解
投票という名前であたかも「公平」さを装ってはいるけれど
「蓋を開ければ出来レース」、絶対それだけは避けたい。
だから反対意見の人は、ちゃんとした明確な指標がある（少なくとも賛成派よりはそう)見えたから
各々、拡散してもらってもいいかなと思う。
強制じゃないから勘違いしないでね。一個人の意見にそんなもん無いけどさ。
投票という名前であたかも「公平」さを装ってはいるけれど
「蓋を開ければ出来レース」、絶対それだけは避けたい。
だから反対意見の人は、ちゃんとした明確な指標がある（少なくとも賛成派よりはそう)見えたから
各々、拡散してもらってもいいかなと思う。
強制じゃないから勘違いしないでね。一個人の意見にそんなもん無いけどさ。
301 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:13:38.08 ID:54Xa1rqh0
302 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:13:51.26 ID:q6JRZWA70
パートスレ住民が日記感覚で自分のブログに転載するのもアウトなんだろ？
303 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/01/19(木) 05:14:02.58 ID:5F0ay+WM0
304 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:15:19.33 ID:zWKuqyJr0
305 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:16:57.02 ID:54Xa1rqh0
>>304
根拠をお願いします
根拠をお願いします
306 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:17:18.11 ID:CNcKNvmF0
>>303
メンバーは違ってもやってることは大して変わらん
ちなみに３年前にローカルルールを消す原因となるルール変更を言い出したのは
ＶＩＰ警察の一員だった
ルール作ろうって言ってる輩に固定が入ってることに対する嫌悪感がある大きな理由の一つです
メンバーは違ってもやってることは大して変わらん
ちなみに３年前にローカルルールを消す原因となるルール変更を言い出したのは
ＶＩＰ警察の一員だった
ルール作ろうって言ってる輩に固定が入ってることに対する嫌悪感がある大きな理由の一つです
307 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:18:09.90 ID:zWKuqyJr0
308 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:18:31.13 ID:e+RG3ATD0
309 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:19:03.88 ID:fU7/ZVDI0
アフィ対策が本題なのか
転載対策が本題なのか
ステマ騒動抑止、対策が本題なのか
正直わからなくなってきた
転載対策が本題なのか
ステマ騒動抑止、対策が本題なのか
正直わからなくなってきた
310 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:19:25.49 ID:dYFO3I2s0
ローカルルールは掲示板の案内書きだと思うよ
主な使い方が利用者に対する案内と禁止事項だけど
規制情報や嫌儲のように対外的に打ち出してる例もあってそれを否定し得るものではないと思う
ローカルルールで転載禁止することで転載をルール違反にすることが出来る
もちろん利用規約や法律だって物理的に守らないことは出来る
という話を著作権絡みで6スレぐらい前でちらっと見た気がするけどそんなに興味ないので俺はよくわからないや
主な使い方が利用者に対する案内と禁止事項だけど
規制情報や嫌儲のように対外的に打ち出してる例もあってそれを否定し得るものではないと思う
ローカルルールで転載禁止することで転載をルール違反にすることが出来る
もちろん利用規約や法律だって物理的に守らないことは出来る
という話を著作権絡みで6スレぐらい前でちらっと見た気がするけどそんなに興味ないので俺はよくわからないや
311 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:19:36.54 ID:q6JRZWA70
嫌儲はVIP（嫌儲）出来たらそっち行くの？
312 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:19:59.34 ID:54Xa1rqh0
313 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:20:27.37 ID:gkgklGCt0
LRで転載不可が無意味ってことはないと思うな
ただ良い方向での意味とも限らないが、どう転ぶかわからん
ただ良い方向での意味とも限らないが、どう転ぶかわからん
314 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:20:49.02 ID:zWKuqyJr0
>>308
簡単にいえば、ローカルルールは特定の板のみに適用されるルールであり、板はもとより２ちゃんねる外のコンテンツに対してはなんの効力も担保されていない、ということです
簡単にいえば、ローカルルールは特定の板のみに適用されるルールであり、板はもとより２ちゃんねる外のコンテンツに対してはなんの効力も担保されていない、ということです
315 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:21:17.82 ID:fU7/ZVDI0
316 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:22:23.05 ID:zWKuqyJr0
317 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:22:23.73 ID:54Xa1rqh0
318 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/01/19(木) 05:22:36.23 ID:5F0ay+WM0
319 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:23:18.26 ID:ZBQzVq7B0
ローカルルールで転載禁止することに関してはひろゆきがやったことで
ルールがどうのって解釈よりは例外規定でしょ
2ｃｈのルールがひろゆきに反することを肯定できないな
ルールがどうのって解釈よりは例外規定でしょ
2ｃｈのルールがひろゆきに反することを肯定できないな
320 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:24:30.12 ID:zWKuqyJr0
321 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:24:39.30 ID:q6JRZWA70
322 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:25:32.12 ID:e+RG3ATD0
>>314
・内向けの縛り という側面が強い（実況だめよ、画像晒すのだめよ等）ということですね
それがいつのまにか
・外向けの縛り という方向に拡大解釈されてしまった、と。
元々の「転載禁止」というローカルルールは「vip住民のお前らは、転載すんな」っていう意味でしたか
・内向けの縛り という側面が強い（実況だめよ、画像晒すのだめよ等）ということですね
それがいつのまにか
・外向けの縛り という方向に拡大解釈されてしまった、と。
元々の「転載禁止」というローカルルールは「vip住民のお前らは、転載すんな」っていう意味でしたか
323 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:27:08.06 ID:fU7/ZVDI0
そういえば新板申請まで持っていったのなら
議論終了じゃねえの？とふと思ってしまったわ
議論終了じゃねえの？とふと思ってしまったわ
324 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:27:56.30 ID:zWKuqyJr0
>>322
そういうことです
そういうことです
325 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:28:07.15 ID:ZBQzVq7B0
>>322
だからそれは拡大解釈でもなんでもないんじゃね？
だからそれは拡大解釈でもなんでもないんじゃね？
326 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:28:27.41 ID:gkgklGCt0
LR自体より、それ破ったら叩いていいという大義名分が出来ることのが大きいだろう
しばらくは大騒ぎできてしまう、でそれらが沈静化したあとLRと大義名分だけが残る
なんて事にならんかな
しばらくは大騒ぎできてしまう、でそれらが沈静化したあとLRと大義名分だけが残る
なんて事にならんかな
327 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:28:33.83 ID:54Xa1rqh0
>>322
ならアフィブロガーはこの板を利用していないかといえばそうではないだろ？
この板を利用しているアフィブロガーが転載したらそれはそれでLR違反になるから
結果的に外向けの縛りとして使うことができるってことだよ
ならアフィブロガーはこの板を利用していないかといえばそうではないだろ？
この板を利用しているアフィブロガーが転載したらそれはそれでLR違反になるから
結果的に外向けの縛りとして使うことができるってことだよ
328 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2012/01/19(木) 05:30:38.85 ID:5F0ay+WM0
もう寝るかな
329 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:30:42.71 ID:CNcKNvmF0
http://2log.blog9.fc2.com/blog-entry-1682.html
そもそも
転載禁止
違反した奴は凸するってルールに明記されていたころから
ＶＩＰのスレがまとめられているわけで
ルールで縛ったところで無意味だろｗ
そもそも
転載禁止
違反した奴は凸するってルールに明記されていたころから
ＶＩＰのスレがまとめられているわけで
ルールで縛ったところで無意味だろｗ
330 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:30:44.96 ID:zWKuqyJr0
331 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:32:03.90 ID:q6JRZWA70
332 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:32:08.80 ID:dYFO3I2s0
> お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
これを内向けの縛りと解釈するのはかなり難しいと思う
これを内向けの縛りと解釈するのはかなり難しいと思う
333 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:32:20.49 ID:zWKuqyJr0
334 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:32:56.19 ID:54Xa1rqh0
335 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:33:31.86 ID:ZBQzVq7B0
>>330
だからなんでひろゆきがそうしましたって事実は無視すんの？
だからなんでひろゆきがそうしましたって事実は無視すんの？
336 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:34:05.46 ID:gkgklGCt0
細かなルール解釈の話になると実際的でないつまらない話になるな
337 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:34:12.14 ID:q6JRZWA70
338 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:34:39.48 ID:e+RG3ATD0
閲覧することにより何かしらの知識を得る等、利益が発生するよね
ってことで 閲覧者＝利用者 な気がするんだけれども
ってことで 閲覧者＝利用者 な気がするんだけれども
339 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:35:45.44 ID:54Xa1rqh0
>>337
一続きの文だお（ ＾ω＾）
一続きの文だお（ ＾ω＾）
340 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:35:55.08 ID:dYFO3I2s0
341 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 05:36:24.79 ID:e+RG3ATD0
>>337
暫定新LRでは、凸禁止の方向で固まってます。
暫定新LRでは、凸禁止の方向で固まってます。
342 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:36:42.48 ID:zWKuqyJr0
>>334
利用者が明確に定義されていない以上、そこを突けばそもそもローカルルールの位置づけがますます怪しくなる
しかし運用上は、板違いの判断の補助的基準であり、アフィブログを「縛れる」と考えるのは過大評価だと考えられる
利用者が明確に定義されていない以上、そこを突けばそもそもローカルルールの位置づけがますます怪しくなる
しかし運用上は、板違いの判断の補助的基準であり、アフィブログを「縛れる」と考えるのは過大評価だと考えられる
343 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:37:00.17 ID:CNcKNvmF0
>>333
脅し文句だったとしても
アフィの皆さんがローカルルールを考慮していない
つまりルールでアフィ禁止転載禁止を謳っても効果は見られないっていうことの証にはなる
にもかかわらずルールを作りたいって言って
大した時間もかけずに必死になって短期間で事を進めようとしてる連中っていうのは
一体何がしたいんだ？
単なる自己陶酔＝オナニーがしたいだけだろ
３年前と全く構図が変わっていないんだけど
脅し文句だったとしても
アフィの皆さんがローカルルールを考慮していない
つまりルールでアフィ禁止転載禁止を謳っても効果は見られないっていうことの証にはなる
にもかかわらずルールを作りたいって言って
大した時間もかけずに必死になって短期間で事を進めようとしてる連中っていうのは
一体何がしたいんだ？
単なる自己陶酔＝オナニーがしたいだけだろ
３年前と全く構図が変わっていないんだけど
344 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:37:20.80 ID:54Xa1rqh0
>>341
いや、凸禁止もしてないけど・・・・
いや、凸禁止もしてないけど・・・・
345 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:38:47.43 ID:q6JRZWA70
346 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:39:00.73 ID:ZBQzVq7B0
凸禁止はねーだろｗうそをつくなｗ
347 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:39:43.97 ID:54Xa1rqh0
>>341
誤解与える内容をトリありで書いてほしくないんですが・・・
誤解与える内容をトリありで書いてほしくないんですが・・・
348 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:40:03.43 ID:ZBQzVq7B0
>>333
嫌儲のＬＲみる限りその解釈は無理があるなー
嫌儲のＬＲみる限りその解釈は無理があるなー
349 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:41:00.28 ID:CNcKNvmF0
>>334
凸の部分を消したことで何かアフィサイトを抑える効果があるのか？
凸があった、もっと言えば気性が荒かった時代であっても
まとめるところは結局まとめをやめないわけで
「まとめないでください」って言ったところでそんなものに配慮するならそもそもまとめサイトなんか作らないでしょ
凸の部分を消したことで何かアフィサイトを抑える効果があるのか？
凸があった、もっと言えば気性が荒かった時代であっても
まとめるところは結局まとめをやめないわけで
「まとめないでください」って言ったところでそんなものに配慮するならそもそもまとめサイトなんか作らないでしょ
350 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:41:03.07 ID:fU7/ZVDI0
この補佐代理ダメじゃねえか・・・
351 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:41:09.04 ID:dYFO3I2s0
◆暫定ローカルルール
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
◆除外項目
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
じゃなかったっけ？
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
◆除外項目
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
じゃなかったっけ？
352 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:41:35.55 ID:q6JRZWA70
祭りすぎが人によって異なりでしょ
少しでも祭ったらアウトって言う人もいるかもしれない
そんな可能性はいらないから撤廃継続希望
少しでも祭ったらアウトって言う人もいるかもしれない
そんな可能性はいらないから撤廃継続希望
353 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 05:41:56.37 ID:e+RG3ATD0
前スレ>>10にて暫定的ですがこんな感じでしたので、固まったと判断し、発言しました。
また、「違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます」文については削除で、という意見も見られます。
【補足：旧LR全文】
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ ←本項目、自治スレ内にて削除意見多数
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます ←本項目、自治スレ内にて削除意見多数
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
また、「違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます」文については削除で、という意見も見られます。
【補足：旧LR全文】
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ ←本項目、自治スレ内にて削除意見多数
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます ←本項目、自治スレ内にて削除意見多数
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
354 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:43:30.63 ID:zWKuqyJr0
355 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:43:47.55 ID:54Xa1rqh0
356 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:44:11.18 ID:dYFO3I2s0
357 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:44:45.40 ID:ZBQzVq7B0
>>352
だからお金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だおだけ復帰させようって意見を出してるんだよ
>>353
そのような議論の存在は承知していますがその項目を削ったからといって凸禁止になるという解釈はできないんではないでしょうか
だからお金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だおだけ復帰させようって意見を出してるんだよ
>>353
そのような議論の存在は承知していますがその項目を削ったからといって凸禁止になるという解釈はできないんではないでしょうか
358 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:45:26.20 ID:fU7/ZVDI0
359 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:45:53.75 ID:q6JRZWA70
>>357
あなたの意見でしょ？それが確定してないなら今のまま撤廃継続でいい
あなたの意見でしょ？それが確定してないなら今のまま撤廃継続でいい
360 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:46:23.91 ID:dYFO3I2s0
361 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:47:38.59 ID:ZBQzVq7B0
>>354
あーそういう意味じゃなくって
ＬＲが対外的なものではなくて脅し文句を書くスペースをローカルルール欄に拝借した、とみなすという解釈ね
嫌儲のルールをひろゆきがああ作った以上VIPにおける対外事項も上記の用に解釈することをえずって言いたい
あーそういう意味じゃなくって
ＬＲが対外的なものではなくて脅し文句を書くスペースをローカルルール欄に拝借した、とみなすという解釈ね
嫌儲のルールをひろゆきがああ作った以上VIPにおける対外事項も上記の用に解釈することをえずって言いたい
362 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 05:49:31.38 ID:e+RG3ATD0
>>355
すみません、そうでした。
もう話が移ってるんでしたね。下記２つの書き込みにつきましては、私の確認不足・認識不足による間違った文章です。
混乱を招き申し訳御座いません。
341 自分：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. [] 投稿日：2012/01/19(木) 05:36:24.79 ID:e+RG3ATD0 [30/31]
>>337
暫定新LRでは、凸禁止の方向で固まってます。
353 自分：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. [] 投稿日：2012/01/19(木) 05:41:56.37 ID:e+RG3ATD0 [31/31]
前スレ>>10にて暫定的ですがこんな感じでしたので、固まったと判断し、発言しました。
また、「違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます」文については削除で、という意見も見られます。
【補足：旧LR全文】
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ ←本項目、自治スレ内にて削除意見多数
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます ←本項目、自治スレ内にて削除意見多数
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
以上２点になります。
すみません、そうでした。
もう話が移ってるんでしたね。下記２つの書き込みにつきましては、私の確認不足・認識不足による間違った文章です。
混乱を招き申し訳御座いません。
341 自分：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. [] 投稿日：2012/01/19(木) 05:36:24.79 ID:e+RG3ATD0 [30/31]
>>337
暫定新LRでは、凸禁止の方向で固まってます。
353 自分：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. [] 投稿日：2012/01/19(木) 05:41:56.37 ID:e+RG3ATD0 [31/31]
前スレ>>10にて暫定的ですがこんな感じでしたので、固まったと判断し、発言しました。
また、「違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます」文については削除で、という意見も見られます。
【補足：旧LR全文】
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ ←本項目、自治スレ内にて削除意見多数
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます ←本項目、自治スレ内にて削除意見多数
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
以上２点になります。
363 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:50:09.90 ID:fU7/ZVDI0
364 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:50:20.23 ID:ZBQzVq7B0
365 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:50:23.46 ID:hbqXOfFi0
嫌儲のルールってひろゆきがつくったん？
366 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:50:52.74 ID:gkgklGCt0
367 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:52:01.05 ID:54Xa1rqh0
368 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:53:26.87 ID:dYFO3I2s0
>>363
閉鎖的な方に進むと運営の理解が得られないと思う
別板で議論する時点で難色を示されるし、その場合も案内と誘導をしっかりするよう求められる
別板に移すことで非難されるだろうし結果として綺麗に進むのとは逆に進みそう
閉鎖的な方に進むと運営の理解が得られないと思う
別板で議論する時点で難色を示されるし、その場合も案内と誘導をしっかりするよう求められる
別板に移すことで非難されるだろうし結果として綺麗に進むのとは逆に進みそう
369 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:53:58.87 ID:fU7/ZVDI0
370 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:54:07.62 ID:zWKuqyJr0
そんなに転載に関する記述を入れたいなら、
投稿者は、「投稿内容の一部、または全部を、アフィリエイトサイト等への転載を拒否する」ことを承諾したものとする
とでも入れておけば？
>>361
俺は、ひろゆきの肝いりでできた嫌儲と、同じ事を利用者側がやろうとしてるVIPではとりまく状況が違うことを懸念している
結局、LRを解釈、運用するのは利用者ではないから
投稿者は、「投稿内容の一部、または全部を、アフィリエイトサイト等への転載を拒否する」ことを承諾したものとする
とでも入れておけば？
>>361
俺は、ひろゆきの肝いりでできた嫌儲と、同じ事を利用者側がやろうとしてるVIPではとりまく状況が違うことを懸念している
結局、LRを解釈、運用するのは利用者ではないから
371 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:54:47.97 ID:q6JRZWA70
372 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:55:29.21 ID:54Xa1rqh0
373 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 05:57:25.37 ID:e+RG3ATD0
>>358
すみませんが、私にはその決定権はありません。進行の妨げになるからです。
ご提案ということであれば、文章内に ◆T5...dPARo と記載いただければ
進行補佐代理◆T5...dPARoが、検索して内容を確認しますので今後はそれでよろしくお願いします。
ちなみにこのレス内にトリップと>>358さんへのレスアンカーがありますので、
再度書き込みの必要はないと思います。
すみませんが、私にはその決定権はありません。進行の妨げになるからです。
ご提案ということであれば、文章内に ◆T5...dPARo と記載いただければ
進行補佐代理◆T5...dPARoが、検索して内容を確認しますので今後はそれでよろしくお願いします。
ちなみにこのレス内にトリップと>>358さんへのレスアンカーがありますので、
再度書き込みの必要はないと思います。
374 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:57:49.55 ID:ZBQzVq7B0
375 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:57:49.58 ID:gkgklGCt0
>>369
>>133もあくまで叩き台だけどね
そのあとQ2でその他って項目があるから
まぁ完全に何もないとは言い切れない感じだろうか
ただ「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」
の復活だけが確定してる感じの文章だね
>>133もあくまで叩き台だけどね
そのあとQ2でその他って項目があるから
まぁ完全に何もないとは言い切れない感じだろうか
ただ「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」
の復活だけが確定してる感じの文章だね
376 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 05:59:13.04 ID:ZBQzVq7B0
377 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 05:59:26.06 ID:e+RG3ATD0
378 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:01:12.10 ID:CNcKNvmF0
ローカルルール制定の是非を問う投票じゃないの？
>>133の内容だと
ルールの中身の制定の投票ってとれるんだけど
ますます一部の馬鹿の暴走にしかみえない
お前らのオナニーになんでつき合わされにゃあならんのよ
>>133の内容だと
ルールの中身の制定の投票ってとれるんだけど
ますます一部の馬鹿の暴走にしかみえない
お前らのオナニーになんでつき合わされにゃあならんのよ
379 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:01:47.39 ID:54Xa1rqh0
380 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:03:32.46 ID:gkgklGCt0
いや、さらっとやってるけども他のLR作りたい人の意見ってのは
投票から無視でいいものなのだろうか
投票から無視でいいものなのだろうか
381 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:03:48.73 ID:NayWJMtj0
>>209
＞アフィブログ以外の違うサイトがVIPと問題を起こした場合の脅威かな
これの意味が分からない。脅威ってのは具体的に何を指しているのだ？「お金儲け目的の転載禁止」に関する事なのだからステルスマーケティングではあるまい。
『転載禁止』が何の脅威の抑止に結び付くのか、それを具体的に教えて欲しい。
そしてそれを明確にしたら次は「何の為に」旧ローカルルールを復活させるのか教えてくれ。
俺にはただ単にアフィが憎いから旧ローカルルールを復活させたいと言っているようにしか見えない。
そしてそれでは先ず間違いなく運営で却下される。
そんなものの為に投票したって無駄足になるのが落ちだ。
＞アフィブログ以外の違うサイトがVIPと問題を起こした場合の脅威かな
これの意味が分からない。脅威ってのは具体的に何を指しているのだ？「お金儲け目的の転載禁止」に関する事なのだからステルスマーケティングではあるまい。
『転載禁止』が何の脅威の抑止に結び付くのか、それを具体的に教えて欲しい。
そしてそれを明確にしたら次は「何の為に」旧ローカルルールを復活させるのか教えてくれ。
俺にはただ単にアフィが憎いから旧ローカルルールを復活させたいと言っているようにしか見えない。
そしてそれでは先ず間違いなく運営で却下される。
そんなものの為に投票したって無駄足になるのが落ちだ。
382 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:04:27.49 ID:54Xa1rqh0
383 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:04:48.50 ID:fU7/ZVDI0
>>373
でも>>133で賛成派が多かった場合、旧LR（改定前改定後）復活が確定するんだろう？
そうすると投票の１は限定するんじゃなくて旧LR復活の賛否でいいんじゃないかなと
決定後にLR議論なく１行の申請するだけなら何も問題ないと思うけど
でも>>133で賛成派が多かった場合、旧LR（改定前改定後）復活が確定するんだろう？
そうすると投票の１は限定するんじゃなくて旧LR復活の賛否でいいんじゃないかなと
決定後にLR議論なく１行の申請するだけなら何も問題ないと思うけど
384 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:05:12.58 ID:dYFO3I2s0
385 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:07:58.46 ID:54Xa1rqh0
386 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 06:08:43.60 ID:e+RG3ATD0
387 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:09:00.27 ID:CNcKNvmF0
是非を問う投票で既にルールの骨格ができている時点で
ルール制定派が自分たちの思い通りのルールを作りたいってだけでこの話し合いを提起してるって
誹りを受けるのは免れないと思うんだけど
まずはルールをどうするかって事よりも
ルールを作るのか現状維持かを投票で決めるべきなんじゃないの？
ルール制定派が自分たちの思い通りのルールを作りたいってだけでこの話し合いを提起してるって
誹りを受けるのは免れないと思うんだけど
まずはルールをどうするかって事よりも
ルールを作るのか現状維持かを投票で決めるべきなんじゃないの？
388 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:09:49.72 ID:dYFO3I2s0
投票は何度もするべきではないと思う
主催する方も付き合う方も大変
主催する方も付き合う方も大変
389 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:10:18.89 ID:db1okXAL0
お舞らって結局なにがしたいの？
390 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:10:36.76 ID:gkgklGCt0
>>384
そこはちょっと明確にするけれど、このスレで投票内容を進めてる事自体に
反発があるように、内容から排除して進められると決まったことに口を挟むな
という感じが発生しないでもないんですよ。議論の末にそうなったのならかまいませんが
そこはまだ十分議論された領域とも思えませんよ
そこはちょっと明確にするけれど、このスレで投票内容を進めてる事自体に
反発があるように、内容から排除して進められると決まったことに口を挟むな
という感じが発生しないでもないんですよ。議論の末にそうなったのならかまいませんが
そこはまだ十分議論された領域とも思えませんよ
391 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:11:06.12 ID:CNcKNvmF0
＞vipが良い方向に向かってくれると信じての立候補です。
過去にひろゆきは２ちゃんのためとか大きなお世話ですって明言しているわけで
その言葉を借りるならvipが良い方向にとか余計なお世話だと思う
過去にひろゆきは２ちゃんのためとか大きなお世話ですって明言しているわけで
その言葉を借りるならvipが良い方向にとか余計なお世話だと思う
392 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:11:15.27 ID:fU7/ZVDI0
393 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:12:46.28 ID:CNcKNvmF0
394 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:13:08.47 ID:gkgklGCt0
395 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:15:56.52 ID:dYFO3I2s0
>>390
「万人が参加して議論が尽くされた状態」はありえないと思うんです
「内容から排除して進められると決まったことに口を挟むな」と感じて反発して
議論が発生した時にそこで意見を戦わせて>>133なり別の案が出るなりするものだと思ってます
異議を唱えるのは大事なことで、そういう動きに期待もしています
個人的な事情で言うと>>133は寝耳に水でしたけどね
「万人が参加して議論が尽くされた状態」はありえないと思うんです
「内容から排除して進められると決まったことに口を挟むな」と感じて反発して
議論が発生した時にそこで意見を戦わせて>>133なり別の案が出るなりするものだと思ってます
異議を唱えるのは大事なことで、そういう動きに期待もしています
個人的な事情で言うと>>133は寝耳に水でしたけどね
396 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:16:44.21 ID:54Xa1rqh0
>>381
具体的にすることができない状態ってのを理解してくれ
VIPと外のサイト（アフィに限らず）がぶつかることがこの後もあるかもしれない
そのときに対処方法を持っていないことが自体が問題になることを防ぐためのもの
旧LRは前管理人が定めたものであるからその本当の意図はわからない
しかし、現問題については対処できる一文があるから
昔うまく使っていたものを再利用しようという考えの元復活させようと思った
具体的にすることができない状態ってのを理解してくれ
VIPと外のサイト（アフィに限らず）がぶつかることがこの後もあるかもしれない
そのときに対処方法を持っていないことが自体が問題になることを防ぐためのもの
旧LRは前管理人が定めたものであるからその本当の意図はわからない
しかし、現問題については対処できる一文があるから
昔うまく使っていたものを再利用しようという考えの元復活させようと思った
397 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:17:16.54 ID:CNcKNvmF0
内容に詰める前に
まずＶＩＰにローカルルールが必要かどうか
その是非を問えよ
それすらせずに一部の自治厨が内容まで詰めてこれでいいですか的な投票にするのなら
そんなもの投票自体が無意味だわ
まずＶＩＰにローカルルールが必要かどうか
その是非を問えよ
それすらせずに一部の自治厨が内容まで詰めてこれでいいですか的な投票にするのなら
そんなもの投票自体が無意味だわ
398 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:17:51.49 ID:db1okXAL0
お舞らなんの為にスレ立てたの？
名前欄まで変えてｳﾀﾞｳﾀﾞしてるだけなら
わずらわしいだけだろ
名前欄まで変えてｳﾀﾞｳﾀﾞしてるだけなら
わずらわしいだけだろ
399 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:17:52.85 ID:dYFO3I2s0
400 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:18:13.33 ID:gkgklGCt0
401 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:18:36.63 ID:ZBQzVq7B0
>>387
例えば俺は転載禁止方向に票を投じるつもりだけど
ＬＲ変更するかどうかって投票ならどういうＬＲが制定されるかわからないから反対せざるを得ない
逆にＬＲを変更するに票を投じた結果として変なＬＲ制定されると困るわけで
ある程度形を明白にするのは必至だと思う
例えば俺は転載禁止方向に票を投じるつもりだけど
ＬＲ変更するかどうかって投票ならどういうＬＲが制定されるかわからないから反対せざるを得ない
逆にＬＲを変更するに票を投じた結果として変なＬＲ制定されると困るわけで
ある程度形を明白にするのは必至だと思う
402 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:18:57.04 ID:e+RG3ATD0
すみませんが、酉無しでの回答になります。
>>383
正直、私にも分からないです。
進行補佐代理さんが、前スレで突然話を急展開させてしまった辺りから
何を考えていらっしゃるのか判断に困っているのが現状の私の状態なので。
>>383
正直、私にも分からないです。
進行補佐代理さんが、前スレで突然話を急展開させてしまった辺りから
何を考えていらっしゃるのか判断に困っているのが現状の私の状態なので。
403 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:20:17.27 ID:CNcKNvmF0
>>399
最低２回の投票すら煩わしくていやっていうならこんな話し合いも投票も無意味
一部の人間が自分の思い通りにルールを作りたいっていうだけの話でしかないわけで
そういう連中はある意味アフィ以上にたちが悪いと思う
最低２回の投票すら煩わしくていやっていうならこんな話し合いも投票も無意味
一部の人間が自分の思い通りにルールを作りたいっていうだけの話でしかないわけで
そういう連中はある意味アフィ以上にたちが悪いと思う
404 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:22:11.87 ID:NayWJMtj0
>>260
＞ただ自分たちが思うような文言をＶＩＰの看板に掲げたいだけだろって言いたいわけ
それで合ってる。
ただそれが何の為か、誰の為かが重要なのだ。
そしてこのスレで現行話されている内容はそれがまるで無い。
俺からしてみればこの現状は運営に却下される為にやっている様なもの。これじゃあ緩やかな自殺と言い表わしても過言ではない。
＞ただ自分たちが思うような文言をＶＩＰの看板に掲げたいだけだろって言いたいわけ
それで合ってる。
ただそれが何の為か、誰の為かが重要なのだ。
そしてこのスレで現行話されている内容はそれがまるで無い。
俺からしてみればこの現状は運営に却下される為にやっている様なもの。これじゃあ緩やかな自殺と言い表わしても過言ではない。
405 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:22:26.96 ID:dYFO3I2s0
406 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:22:27.98 ID:54Xa1rqh0
>>400
そもそも進行代理補佐がいきなり>>9を言い出してきて
他のLR案を出す余地を排除しようとしてるのかと思ってのことで
こちらも対抗案だしたら白紙になるものだと思ってたのですが
代案出さないかぎり引っ込めないといわれた手前
必死になってしまった所存です
すいません、言い訳ですね
そもそも進行代理補佐がいきなり>>9を言い出してきて
他のLR案を出す余地を排除しようとしてるのかと思ってのことで
こちらも対抗案だしたら白紙になるものだと思ってたのですが
代案出さないかぎり引っ込めないといわれた手前
必死になってしまった所存です
すいません、言い訳ですね
407 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:22:50.45 ID:e+RG3ATD0
>>391
vipが良い方向に～、っていうのは確かに詭弁ですね。
vipが良い方向に～、っていうのは確かに詭弁ですね。
408 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:23:05.87 ID:CNcKNvmF0
409 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:25:20.65 ID:54Xa1rqh0
>>408
三択はダメだと散々過去スレで言われてきた
三択はダメだと散々過去スレで言われてきた
410 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:25:42.49 ID:dYFO3I2s0
>>403
意味の有無は色んな人が考えることだし、そもそも俺は今回作りたい側ではないからなあ
ルールというのは元々一人の人間が恣意的に考えるもので
妥当性を話し合ったり多数決で決めたりするものだと思ってる
最低2回だとして最長何回投票するのかって話もあるけど
意味の有無は色んな人が考えることだし、そもそも俺は今回作りたい側ではないからなあ
ルールというのは元々一人の人間が恣意的に考えるもので
妥当性を話し合ったり多数決で決めたりするものだと思ってる
最低2回だとして最長何回投票するのかって話もあるけど
411 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:26:15.67 ID:ZBQzVq7B0
412 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:27:45.03 ID:CNcKNvmF0
>>409
理由は？
そもそもルールが必要か否かってﾊﾅｼが決まっていない段階で
どうしてここまで具体的な話し合いにまで発展しているのか
そっちのほうがはなはだ疑問だし俺がお前らに反発を覚えている最大の理由はそれだ
理由は？
そもそもルールが必要か否かってﾊﾅｼが決まっていない段階で
どうしてここまで具体的な話し合いにまで発展しているのか
そっちのほうがはなはだ疑問だし俺がお前らに反発を覚えている最大の理由はそれだ
413 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:29:17.51 ID:NayWJMtj0
>>266
＞ただ名前変えられる期間をもって議論の終結を目指すってのは現実的では？
議論をするに必要な日数をそんな風に決めるべきではないと思うぞ。
なんなら俺が運営たそに直談判してから名前変更期間を3カ月先まで維持するのをお願いしてくるが。
俺としては現行の投票などと言うふざけた流れを止めて議論に移行して貰いたいのだからな。
＞ただ名前変えられる期間をもって議論の終結を目指すってのは現実的では？
議論をするに必要な日数をそんな風に決めるべきではないと思うぞ。
なんなら俺が運営たそに直談判してから名前変更期間を3カ月先まで維持するのをお願いしてくるが。
俺としては現行の投票などと言うふざけた流れを止めて議論に移行して貰いたいのだからな。
414 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:29:49.10 ID:CNcKNvmF0
>>411
あのさ、それってそもそもこのルール作りには何の意味も価値もありませんって
自分たちで言ってるようなもんじゃないかよｗ
そこまでお膳立てしてやらないと物事を決められないってゆとりにもほどがあるだろ
あのさ、それってそもそもこのルール作りには何の意味も価値もありませんって
自分たちで言ってるようなもんじゃないかよｗ
そこまでお膳立てしてやらないと物事を決められないってゆとりにもほどがあるだろ
415 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:32:44.92 ID:ZBQzVq7B0
416 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:34:38.70 ID:54Xa1rqh0
>>412
過去スレをよんでほしいってのが正直な感想だけど
もともとはアフィ・ステマ騒動、アフィ無断転載などの対策のために
議論していたわけなんだけど、名前欄変更が却下されたらしくて
それ以外にこの問題に対処する方法がLRがあるってことになって
ほかの案が議論して出てこなかった以上、この問題に対処するならばLR裁定が必須ということだから
問題対処＝LR裁定という元で投票内容を考えたのよ
でも問題対処いぜんにLR裁定について決をとったんじゃ
やりたいことが裏返る状態になるからそれはちがうぞって主張してたわけ
過去スレをよんでほしいってのが正直な感想だけど
もともとはアフィ・ステマ騒動、アフィ無断転載などの対策のために
議論していたわけなんだけど、名前欄変更が却下されたらしくて
それ以外にこの問題に対処する方法がLRがあるってことになって
ほかの案が議論して出てこなかった以上、この問題に対処するならばLR裁定が必須ということだから
問題対処＝LR裁定という元で投票内容を考えたのよ
でも問題対処いぜんにLR裁定について決をとったんじゃ
やりたいことが裏返る状態になるからそれはちがうぞって主張してたわけ
417 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:35:06.39 ID:zAMvkWYu0
以下は旧LRと各項目の拘束範囲を示しています。
【旧LR全文と内外への拘束】
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう 【内部的拘束】
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ 【内部的拘束】
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお 【外部的拘束】
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます 【外部的拘束】
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお 【内部的拘束】
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO 【内部的拘束】
上記を参考に下記の項目に投票してください。
Q１、上記旧LRの一部を含めLRを復活させたいという意見が出てますがどう思いますか
1-A.LRを復活させてもよい
1-B.現状維持(LRはいらない)
Q２、Aに投票の方に質問です。LRの拘束範囲についてどう思いますか
2-A.外部的拘束項目のみ許可(板内の縛りは不要)
2-B.内部的拘束項目含めて許可
とりあえずLR自体不要って人もいるんだし、投票というかアンケートに近くなってしまうが、やるならまずLRの是非を聞かないと始まらないと思う
その辺含めて上記のような案はどうだろう
【旧LR全文と内外への拘束】
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう 【内部的拘束】
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ 【内部的拘束】
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお 【外部的拘束】
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます 【外部的拘束】
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお 【内部的拘束】
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO 【内部的拘束】
上記を参考に下記の項目に投票してください。
Q１、上記旧LRの一部を含めLRを復活させたいという意見が出てますがどう思いますか
1-A.LRを復活させてもよい
1-B.現状維持(LRはいらない)
Q２、Aに投票の方に質問です。LRの拘束範囲についてどう思いますか
2-A.外部的拘束項目のみ許可(板内の縛りは不要)
2-B.内部的拘束項目含めて許可
とりあえずLR自体不要って人もいるんだし、投票というかアンケートに近くなってしまうが、やるならまずLRの是非を聞かないと始まらないと思う
その辺含めて上記のような案はどうだろう
418 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:35:25.54 ID:CNcKNvmF0
>>415
要するに
お前ら内容を検討してるお偉い自治の皆さんが決めた叩き台の是非を問いたいわけであって
ルールを作る是非はあんたらからしてみたらやりたくてやりたくて仕方がないことだから
問う必要性はありませって事か
ますますばかばかしい
要するに
お前ら内容を検討してるお偉い自治の皆さんが決めた叩き台の是非を問いたいわけであって
ルールを作る是非はあんたらからしてみたらやりたくてやりたくて仕方がないことだから
問う必要性はありませって事か
ますますばかばかしい
419 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:36:06.55 ID:gkgklGCt0
420 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:37:32.78 ID:54Xa1rqh0
421 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:39:16.73 ID:CNcKNvmF0
>>419
反発が出る＝ルール必要なしっていうことじゃないのか？
お前ら結局「ＶＩＰのろーかるるーるつくってアフィにたいこうしたぼくたちすごい」
ってのをやりたいだけなのなｗ
そんなオナニーになんでつき合わされにゃならんのよ
反発が出る＝ルール必要なしっていうことじゃないのか？
お前ら結局「ＶＩＰのろーかるるーるつくってアフィにたいこうしたぼくたちすごい」
ってのをやりたいだけなのなｗ
そんなオナニーになんでつき合わされにゃならんのよ
422 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:39:25.00 ID:ZBQzVq7B0
423 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:41:00.68 ID:54Xa1rqh0
>>421
わかりやすく言うと俺たちはひろゆきのオナテクの一部を実行しようとしてるってことになるのかな？
わかりやすく言うと俺たちはひろゆきのオナテクの一部を実行しようとしてるってことになるのかな？
424 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:41:59.31 ID:gkgklGCt0
425 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:43:31.82 ID:CNcKNvmF0
426 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:44:33.25 ID:NayWJMtj0
>>312
＞どこなのかきっちり指定してください
そう言う人向けに張り付けるもの忘れてたわ
すまそ
新ローカルルールの草案を論じ合いませう
根幹その１http://info.2ch.net/before.html
根幹その2http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
根幹その3http://www.2ch.net/accuse2.html
＞どこなのかきっちり指定してください
そう言う人向けに張り付けるもの忘れてたわ
すまそ
新ローカルルールの草案を論じ合いませう
根幹その１http://info.2ch.net/before.html
根幹その2http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
根幹その3http://www.2ch.net/accuse2.html
427 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:46:30.31 ID:54Xa1rqh0
428 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:47:36.31 ID:G0hoN+gAO
まーた過去レス読まない人の話を聞かない妄想癖が強い反対派のせいで話題がループしてんのか
もうそいつら向けのテンプレでも作れよ
もうそいつら向けのテンプレでも作れよ
429 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:48:48.93 ID:zAMvkWYu0
>>420
それならスレタイが間違ってると思うわ
「【自治】アフィ・ステマに対するLR・名前変更議論スレ」にしないと。
今のスレタイだから、そもそもLR自体反対なんですけどとか勝手にLRで縛られたら困るわとかいう層がどんどん出てくる
LRあるのとないのじゃ板内の雰囲気も多少なりとも変化するだろうし、アフィステマありきでの話で審査通るの？って疑問
そもそものLR自体の是非から中身もしっかり吟味すれば、板のためのLR変更ってことで審査も通りやすいんじゃないの
それならスレタイが間違ってると思うわ
「【自治】アフィ・ステマに対するLR・名前変更議論スレ」にしないと。
今のスレタイだから、そもそもLR自体反対なんですけどとか勝手にLRで縛られたら困るわとかいう層がどんどん出てくる
LRあるのとないのじゃ板内の雰囲気も多少なりとも変化するだろうし、アフィステマありきでの話で審査通るの？って疑問
そもそものLR自体の是非から中身もしっかり吟味すれば、板のためのLR変更ってことで審査も通りやすいんじゃないの
430 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:52:04.64 ID:dYFO3I2s0
漠然と議論を提案しても食い付きが悪くなるのは仕方ないと思う
全レスの義務なんて誰にもないしね
とっかかりが大事
全レスの義務なんて誰にもないしね
とっかかりが大事
431 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:52:06.56 ID:2emEK4c50
変更反対
イヤなら天国や嫌儲に行けばいいじゃん
イヤなら天国や嫌儲に行けばいいじゃん
432 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:52:18.43 ID:e+RG3ATD0
>>429
中身の吟味については時間がない＆議論がループして進まない ことが原因の一端を担ってた
中身の吟味については時間がない＆議論がループして進まない ことが原因の一端を担ってた
433 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:52:56.28 ID:gkgklGCt0
434 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:52:56.96 ID:CNcKNvmF0
>>427
そうだよ。
俺個人は３年前ローカルルール改正に反対の立場をとって
自治スレでもそれを主張し続けた
だが結果ローカルルール自体が廃止されたわけで
それが大多数の意志であったからそれに従ったまでだ
今回に関して言えば初めにローカルルールを作ることありきで
復活させるさせない以前の問題だし
しかもそれを進めているのは過去にローカルルールの改正を言い出した連中と同じく
一部の人間だけだ
しかもこの前と同じく自分の意見を通すために早急に話を詰めようとしてる
そんなオナニーに付き合わされるくらいなら現状維持のほうがまだましだ
段階を踏んだ話ならいくらでも話し合いにも参加するしその意味も価値もある
でもそもそもお前らのオナニーに付き合ってくださいっていう話でしかない今のこの状態じゃ付き合う気にもなれん
そうだよ。
俺個人は３年前ローカルルール改正に反対の立場をとって
自治スレでもそれを主張し続けた
だが結果ローカルルール自体が廃止されたわけで
それが大多数の意志であったからそれに従ったまでだ
今回に関して言えば初めにローカルルールを作ることありきで
復活させるさせない以前の問題だし
しかもそれを進めているのは過去にローカルルールの改正を言い出した連中と同じく
一部の人間だけだ
しかもこの前と同じく自分の意見を通すために早急に話を詰めようとしてる
そんなオナニーに付き合わされるくらいなら現状維持のほうがまだましだ
段階を踏んだ話ならいくらでも話し合いにも参加するしその意味も価値もある
でもそもそもお前らのオナニーに付き合ってくださいっていう話でしかない今のこの状態じゃ付き合う気にもなれん
435 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:53:47.16 ID:54Xa1rqh0
436 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:56:04.63 ID:54Xa1rqh0
>>434
今回も前回と同じように大多数が賛成ならその意思に従うってことだな？
今回も前回と同じように大多数が賛成ならその意思に従うってことだな？
437 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:57:53.70 ID:CNcKNvmF0
>>436
大多数での話し合いですらない現状お前らの提案には従えない
そもそもローカルルールが必要か否かっていう点での意思統一もできていない時点で
ルールの内容にまで踏み込んで話し合ってる時点でナンセンス
夢は寝てから見やがれ阿呆
大多数での話し合いですらない現状お前らの提案には従えない
そもそもローカルルールが必要か否かっていう点での意思統一もできていない時点で
ルールの内容にまで踏み込んで話し合ってる時点でナンセンス
夢は寝てから見やがれ阿呆
438 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 06:59:59.58 ID:54Xa1rqh0
439 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:04:22.89 ID:e+RG3ATD0
寝ちゃったのかな、オナニーの人
440 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:04:57.89 ID:CNcKNvmF0
>>438
前回の騒動を知っているならなおさら今の状況に違和感を持っていないことが信じられない
お前らがやってることはフジコとその取り巻きがやらかしたことと何ら変わりがないんだが
だから話し合う気にもならないって話をしとるんだが
全員とは言わずとも多数の人間が話し合った結果としてのルール制定っていうのならわかるがね
なんでお前らそうかたくなにルール制定の是非を問わずにたたき台を作ることに必死なの？
お前らのオナニーに付き合わされるのは本当に迷惑なんだけど
前回の騒動を知っているならなおさら今の状況に違和感を持っていないことが信じられない
お前らがやってることはフジコとその取り巻きがやらかしたことと何ら変わりがないんだが
だから話し合う気にもならないって話をしとるんだが
全員とは言わずとも多数の人間が話し合った結果としてのルール制定っていうのならわかるがね
なんでお前らそうかたくなにルール制定の是非を問わずにたたき台を作ることに必死なの？
お前らのオナニーに付き合わされるのは本当に迷惑なんだけど
441 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:05:05.73 ID:db1okXAL0
ＬＲに外部的拘束力はない
ルールがあるときから転載されてる
それにステマ禁止にしたいってｺﾄは
アフェ関係なく、まとめﾀﾞﾒってｺﾄだぞ
ﾃﾞｰﾀや情報が大事なのに
運営が転載禁止になんかする訳がないだろ
んで、問題はアフェだけだよな
却下されてるだろ狐にも乗っ取れって言われてるだろ
それなのにｳﾀﾞｳﾀﾞなにがしたいの？
ルールがあるときから転載されてる
それにステマ禁止にしたいってｺﾄは
アフェ関係なく、まとめﾀﾞﾒってｺﾄだぞ
ﾃﾞｰﾀや情報が大事なのに
運営が転載禁止になんかする訳がないだろ
んで、問題はアフェだけだよな
却下されてるだろ狐にも乗っ取れって言われてるだろ
それなのにｳﾀﾞｳﾀﾞなにがしたいの？
442 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:06:48.69 ID:gkgklGCt0
建前が絡むとややこしいな。一度シンプルなアンケート取りたいものだ
443 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:07:31.17 ID:zAMvkWYu0
444 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:09:46.94 ID:CNcKNvmF0
>>442
だからまずシンプルに
ローカルルールをＶＩＰに作ろうと思いますが賛成ですか反対ですか
これを投票してもらって
必要だって決が取れたら話を詰めればいいと思う
ルールを作ります
内容はこうなっていますが賛成ですか反対ですかって
お前らのオナニーの産物にだれが賛成するか馬鹿って話だ
だからまずシンプルに
ローカルルールをＶＩＰに作ろうと思いますが賛成ですか反対ですか
これを投票してもらって
必要だって決が取れたら話を詰めればいいと思う
ルールを作ります
内容はこうなっていますが賛成ですか反対ですかって
お前らのオナニーの産物にだれが賛成するか馬鹿って話だ
445 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:10:18.11 ID:zAMvkWYu0
>>441
無断転載と転載自由のとこから転載するんじゃ法的拘束力として全然違う
無断転載と転載自由のとこから転載するんじゃ法的拘束力として全然違う
446 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:11:34.71 ID:p4/MjxJt0
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ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ハロワはやってるから
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ 明日こそ逝っておけ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
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447 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:11:51.80 ID:54Xa1rqh0
>>440
オナニーじゃない人間はひろゆきが自由につかっていたときにさっぱり戻そうという人間だけだ
おまえ自身現状維持というオナニーにしがみついている以上お前の意見はすべて自分に変えることを自覚しろ
>>441
その言い分が通った理由は
凸の項目があったため
だからこその部分は削ってあるのよ
オナニーじゃない人間はひろゆきが自由につかっていたときにさっぱり戻そうという人間だけだ
おまえ自身現状維持というオナニーにしがみついている以上お前の意見はすべて自分に変えることを自覚しろ
>>441
その言い分が通った理由は
凸の項目があったため
だからこその部分は削ってあるのよ
448 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:13:06.10 ID:db1okXAL0
449 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:13:40.43 ID:54Xa1rqh0
450 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:14:15.18 ID:CNcKNvmF0
451 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:14:34.73 ID:fU7/ZVDI0
申請通すために既に旧LRをいじってる
（アフィ転載容認）
これはオナニー以外になにものでもないと思うけど
（アフィ転載容認）
これはオナニー以外になにものでもないと思うけど
452 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:15:09.77 ID:czcTQSFV0
な？
反対派ってsageてばっかりだろ？
コイツら普段はVIPなんてこないくて今回
来たばっかりのお客さんなんだってばさｗｗ
そんなのが今までのVIPは～～とか笑っちゃうだろｗｗ
こんなアフィが必死にVIPスレに書き込むのをやめさせる為にはアフィ禁止が一番いいんだって
アフィだってさ始めから禁止されてればこんなに必死に抵抗することはないんだからさ
禁止にしとけよ何年もアフィ禁止でやってきてたんだから何の問題もないよ
逆にアフィ禁止がなくなったからこんな問題が出てんだから一目瞭然だろ
反対派ってsageてばっかりだろ？
コイツら普段はVIPなんてこないくて今回
来たばっかりのお客さんなんだってばさｗｗ
そんなのが今までのVIPは～～とか笑っちゃうだろｗｗ
こんなアフィが必死にVIPスレに書き込むのをやめさせる為にはアフィ禁止が一番いいんだって
アフィだってさ始めから禁止されてればこんなに必死に抵抗することはないんだからさ
禁止にしとけよ何年もアフィ禁止でやってきてたんだから何の問題もないよ
逆にアフィ禁止がなくなったからこんな問題が出てんだから一目瞭然だろ
453 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:16:10.21 ID:fU7/ZVDI0
この勢いでsageに突っ込むあなたがスゴイ
454 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:16:33.74 ID:54Xa1rqh0
455 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:20:00.89 ID:CNcKNvmF0
>>454
いや、お前全然フジコと変わってないよ
現状維持っていうか俺はお前らのオナニー的な話には乗れんっていう話をしているだけだ
ルール作りたいならまずは是非を問えよ
そのうえで多数の人間がルールを必要としているのなら話を詰めろ
この上なくシンプルなお話なんだが
それすらも嫌がって自分たちのやりたいように都合のいいルールを作ろうとしている時点で
お前はフジコと同じ穴の狢だ
いや、お前全然フジコと変わってないよ
現状維持っていうか俺はお前らのオナニー的な話には乗れんっていう話をしているだけだ
ルール作りたいならまずは是非を問えよ
そのうえで多数の人間がルールを必要としているのなら話を詰めろ
この上なくシンプルなお話なんだが
それすらも嫌がって自分たちのやりたいように都合のいいルールを作ろうとしている時点で
お前はフジコと同じ穴の狢だ
456 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:20:09.73 ID:utSYJcILi
おはようございまーす
代理お疲れー
代理の補佐お疲れー
流れとしては
投票草案まとめよう
↓
叩き台ゴリ押しすぎるだろ偏向か
↓
名前欄一週間だぞダラダラやってどうする
↓
固まってないのにやるのがごり押しだっつってんの
↓
修正案だそうぜ
でおk？
代理お疲れー
代理の補佐お疲れー
流れとしては
投票草案まとめよう
↓
叩き台ゴリ押しすぎるだろ偏向か
↓
名前欄一週間だぞダラダラやってどうする
↓
固まってないのにやるのがごり押しだっつってんの
↓
修正案だそうぜ
でおk？
457 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:21:04.06 ID:NayWJMtj0
>>391
＞過去にひろゆきは２ちゃんのためとか大きなお世話ですって明言しているわけで
今こそ声を大にして言う時が来たようだな！
俺は今のVIPがもっと面白くなると思っているから俺の為にも新ローカルルールに「半年ROMのすすめ」を掲げたい！
改めて言うが、転載禁止派は頭が足りん。ローカルルールに転載禁止を盛り込んでも転載するﾔｼは転載するだろう。
どうしてそれが理解できないのか。
それこそ「こいつら成立させない為にわざとグダグダな雑談しているんじゃないか？」と疑うレベルの中身の無さだ。
今のおまいらの言い分で運営さんが首を縦に振ると思うか？
旧ローカルルールだったら議論不要で復活できる？
だったらさっさとそれに向けて行動しろよ。
何で未だにこんなグダグダなんだよ。
旧ローカルルールを復活させたいのなら簡単だろうが
【質問】「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお 」のローカルルールを復活させることに賛成ですか？反対ですか？
【答え】賛成/反対
二択で迫ればこんなの賛成に投票する者多数に決まってるだろうが。
これ以上の雑談は何も生まんぞ。いい加減目を覚ませ。
＞過去にひろゆきは２ちゃんのためとか大きなお世話ですって明言しているわけで
今こそ声を大にして言う時が来たようだな！
俺は今のVIPがもっと面白くなると思っているから俺の為にも新ローカルルールに「半年ROMのすすめ」を掲げたい！
改めて言うが、転載禁止派は頭が足りん。ローカルルールに転載禁止を盛り込んでも転載するﾔｼは転載するだろう。
どうしてそれが理解できないのか。
それこそ「こいつら成立させない為にわざとグダグダな雑談しているんじゃないか？」と疑うレベルの中身の無さだ。
今のおまいらの言い分で運営さんが首を縦に振ると思うか？
旧ローカルルールだったら議論不要で復活できる？
だったらさっさとそれに向けて行動しろよ。
何で未だにこんなグダグダなんだよ。
旧ローカルルールを復活させたいのなら簡単だろうが
【質問】「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお 」のローカルルールを復活させることに賛成ですか？反対ですか？
【答え】賛成/反対
二択で迫ればこんなの賛成に投票する者多数に決まってるだろうが。
これ以上の雑談は何も生まんぞ。いい加減目を覚ませ。
458 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:21:30.34 ID:54Xa1rqh0
459 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:22:48.78 ID:54Xa1rqh0
>>456
代理補佐代理のごり押しから始まってるから間違いじゃない
代理補佐代理のごり押しから始まってるから間違いじゃない
460 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 07:22:49.65 ID:e+RG3ATD0
461 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:24:22.53 ID:Yddmp5v50
なんか偉い人が喝をいれに来てくれたんだなと思います
462 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:24:48.79 ID:CNcKNvmF0
>>458
そのための名前変更申請も
一部の人間が溜飲を下げたいだけっていう判断で蹴られているだろ
名前がダメなら今度はローカルルールだーって
馬鹿かお前らは
全体にかかわる話ならまずは中身云々より以前に変える是非を問うのが当たり前だろうが
そのための名前変更申請も
一部の人間が溜飲を下げたいだけっていう判断で蹴られているだろ
名前がダメなら今度はローカルルールだーって
馬鹿かお前らは
全体にかかわる話ならまずは中身云々より以前に変える是非を問うのが当たり前だろうが
463 ：ID:CNcKNvmF0：2012/01/19(木) 07:24:55.05 ID:G0hoN+gAO
頼むからまずはルールを作るかを投票してくれアフィ～
案が煮詰まったら賛成票が多くなっちゃうアフィ～
僕らの収入源が無くなるのはやだアフィ！
案が煮詰まったら賛成票が多くなっちゃうアフィ～
僕らの収入源が無くなるのはやだアフィ！
464 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:25:53.88 ID:utSYJcILi
465 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:25:59.86 ID:czcTQSFV0
１ 一番始めはアフィ禁止なんて有りませんでした
２ でもソレだと問題がでたので→ http://www13.atwiki.jp/vsblogger/
３ アフィ禁止にしました →http://web.archive.org/web/20060830210401/http://ex16.2ch.net/news4vip/
４ 何年もアフィ禁止で問題が有りませんでした →http://web.archive.org/web/20090116170739/http://takeshima.2ch.net/news4vip/
５ しかしなぜかアフィ禁止が無くなりました
６ 今のこの状況
どう考えてもアフィ禁止だろ何のデメリットもないよ
２ でもソレだと問題がでたので→ http://www13.atwiki.jp/vsblogger/
３ アフィ禁止にしました →http://web.archive.org/web/20060830210401/http://ex16.2ch.net/news4vip/
４ 何年もアフィ禁止で問題が有りませんでした →http://web.archive.org/web/20090116170739/http://takeshima.2ch.net/news4vip/
５ しかしなぜかアフィ禁止が無くなりました
６ 今のこの状況
どう考えてもアフィ禁止だろ何のデメリットもないよ
466 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:26:29.48 ID:fU7/ZVDI0
467 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:26:50.95 ID:e+RG3ATD0
議論に横槍を入れるようで申し訳ないんですが
オナニー発言について、もう少し緩い言い方をお願いできませんでしょうか・・・・。
自己満足 等に置き換えてもらえると、刺激が減って新しく来た人も発言しやすいと思うので・・・。
オナニー発言について、もう少し緩い言い方をお願いできませんでしょうか・・・・。
自己満足 等に置き換えてもらえると、刺激が減って新しく来た人も発言しやすいと思うので・・・。
468 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:27:34.49 ID:54Xa1rqh0
>>464
--------------------------------------------------------------------------
投票案
Q１、A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」を復活
B. 現状維持(LRの設置に反対)
【A】か【B】で投票してください
Q2、Aに投票の方に質問です
この一文において
・転載の全面禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
などの変更を希望しますか？
【希望する】か【希望しないで】投票してください
いろいろ書き換え意見があったからこれが最新だと思う
--------------------------------------------------------------------------
投票案
Q１、A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」を復活
B. 現状維持(LRの設置に反対)
【A】か【B】で投票してください
Q2、Aに投票の方に質問です
この一文において
・転載の全面禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
などの変更を希望しますか？
【希望する】か【希望しないで】投票してください
いろいろ書き換え意見があったからこれが最新だと思う
469 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:27:46.82 ID:CNcKNvmF0
470 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:28:18.14 ID:db1okXAL0
だから賛成派がｳﾀﾞｳﾀﾞするから
話しがループして進まなくてこうなってるんだろ
お舞らはなにがしたいんだ？
話しがループして進まなくてこうなってるんだろ
お舞らはなにがしたいんだ？
471 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:28:32.94 ID:utSYJcILi
472 ：ID:CNcKNvmF0：2012/01/19(木) 07:29:18.25 ID:G0hoN+gAO
アフィカスってバレたけどレッテル貼り連打でここを凌ぐアフィ！
473 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:29:41.79 ID:NayWJMtj0
>>396
＞具体的にすることができない状態
＞その本当の意図はわからない
＞現問題については対処できる一文があるから
自分自身ですら捉えられてもいないものを理由にするんじゃねーよ。
そしてそんな得体の知れない脅威に対して「転載禁止」がどんな効力を発揮するんだよ。
おまいの脳内妄想でもいいから一つでもいいから垂れ流してみろよ。
余りに変な妄想だったら笑うかもしれないが、だからって蔑ろにはしねーよ！
徹底的に論破してやる。それこそ塵も残さん。
それで気付け、得体の知れないものに説得力を持たせるなんて出来ねーんだってことに。
他のものを考えて補強しろよ。今のままじゃあ運営さんに蹴られるのが落ちだ。
転載禁止派の意見には説得力が圧倒的に足りねーンだよ・・・！！！
＞具体的にすることができない状態
＞その本当の意図はわからない
＞現問題については対処できる一文があるから
自分自身ですら捉えられてもいないものを理由にするんじゃねーよ。
そしてそんな得体の知れない脅威に対して「転載禁止」がどんな効力を発揮するんだよ。
おまいの脳内妄想でもいいから一つでもいいから垂れ流してみろよ。
余りに変な妄想だったら笑うかもしれないが、だからって蔑ろにはしねーよ！
徹底的に論破してやる。それこそ塵も残さん。
それで気付け、得体の知れないものに説得力を持たせるなんて出来ねーんだってことに。
他のものを考えて補強しろよ。今のままじゃあ運営さんに蹴られるのが落ちだ。
転載禁止派の意見には説得力が圧倒的に足りねーンだよ・・・！！！
474 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:30:15.87 ID:54Xa1rqh0
>>464
--------------------------------------------------------------------------
投票案
Q１、A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」の一文だけを復活
B. 現状維持(LRの設置に反対)
【A】か【B】で投票してください
Q2、Aに投票の方に質問です
この一文において
・転載の全面禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
などの変更を希望しますか？
【希望する】か【希望しないで】投票してください
間違ったこっちが最新です
--------------------------------------------------------------------------
投票案
Q１、A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」の一文だけを復活
B. 現状維持(LRの設置に反対)
【A】か【B】で投票してください
Q2、Aに投票の方に質問です
この一文において
・転載の全面禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
などの変更を希望しますか？
【希望する】か【希望しないで】投票してください
間違ったこっちが最新です
475 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:31:51.32 ID:l43RBFvgP
>>457
とりあえす、その半年ROMれはつまらんしいらないからもっと簡潔に指摘してやれよ。
手間をかけてもあるべきLRをじっくりきめるか、さっさとアフィ、ステマ荒らし対策で旧LR復活是非を投票にするかって。
いいこと言ってても余計な主張で霞んで見える
とりあえす、その半年ROMれはつまらんしいらないからもっと簡潔に指摘してやれよ。
手間をかけてもあるべきLRをじっくりきめるか、さっさとアフィ、ステマ荒らし対策で旧LR復活是非を投票にするかって。
いいこと言ってても余計な主張で霞んで見える
476 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:32:29.84 ID:czcTQSFV0
477 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:33:32.92 ID:fU7/ZVDI0
478 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:35:38.25 ID:utSYJcILi
479 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 07:36:00.14 ID:e+RG3ATD0
一応、>>180の再告知しておきますね
今後の投票案への改変案がありましたら、下記内容について御協力下さい。
本文に ◆T5...dPARo と明記ください(強制ではありません)。検索で対応できるためです。
ご協力よろしくお願いします。
今後の投票案への改変案がありましたら、下記内容について御協力下さい。
本文に ◆T5...dPARo と明記ください(強制ではありません)。検索で対応できるためです。
ご協力よろしくお願いします。
480 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:36:17.46 ID:CNcKNvmF0
481 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:36:22.66 ID:54Xa1rqh0
>>477
いや旧LRすべてを復活させようとしているんじゃないか？って誤解を生まないために明記した
いや旧LRすべてを復活させようとしているんじゃないか？って誤解を生まないために明記した
482 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:37:23.43 ID:a/pSduBaO
アフィ禁止にするなら、ニコニコ(笑)も禁止な。
金儲けの道具にしてんのは、変わらないから。
金儲けの道具にしてんのは、変わらないから。
483 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:38:11.09 ID:2jWtVRTNO
>>229
投票は名無し一時変更前から決まっていましたよ
投票は名無し一時変更前から決まっていましたよ
484 ：ID:CNcKNvmF0：2012/01/19(木) 07:38:36.91 ID:G0hoN+gAO
僕の意見を通してくれないとやだやだアフィ！
僕に反論してるやつはオナニー野郎だアフィ！
アフィィィィィィィ！
僕に反論してるやつはオナニー野郎だアフィ！
アフィィィィィィィ！
485 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:38:51.38 ID:54Xa1rqh0
486 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:39:26.51 ID:fU7/ZVDI0
487 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:39:40.31 ID:utSYJcILi
488 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:41:02.99 ID:e+RG3ATD0
スズメ達の領土争いによるチュンチュン声で目が覚めてきた
489 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:41:35.19 ID:54Xa1rqh0
490 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:42:12.69 ID:utSYJcILi
491 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:43:14.38 ID:zAMvkWYu0
ついでにQ1 Aもちょっと変更すれば？
Q１、A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」などの一部だけを復活
これで投票の結果次第で旧LRの各部分については詰めていけばいいじゃない
Q１、A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」などの一部だけを復活
これで投票の結果次第で旧LRの各部分については詰めていけばいいじゃない
492 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:43:53.73 ID:CNcKNvmF0
493 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:44:24.81 ID:54Xa1rqh0
>>491
いらないこと付け足すかもしれないやからが現れる可能性は排除したい
いらないこと付け足すかもしれないやからが現れる可能性は排除したい
494 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:44:56.23 ID:utSYJcILi
495 ：ID:CNcKNvmF0：2012/01/19(木) 07:45:06.66 ID:G0hoN+gAO
ヤバ、間違えて単芝使っちゃったアフィ！
アフィから来た新参ってバレちゃうアフィ～
アフィから来た新参ってバレちゃうアフィ～
496 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:46:09.03 ID:zAMvkWYu0
>>493
「一部だけを復活」って書いてるんだから、少なくともLRの設置は旧LR以上の内容は盛り込まれないってことになるじゃん
「一部だけを復活」って書いてるんだから、少なくともLRの設置は旧LR以上の内容は盛り込まれないってことになるじゃん
497 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:46:23.92 ID:fU7/ZVDI0
>>489
旧LR復活（改定、改訂前）
旧LR基準の議論になればそんな恐れは少ないと思われるけど
可決後に自慰行為（オナニー改め）で申請が通りやすい様に勝手にいじったLRで申請します
って流れちょっともおかしいと思わないのか？
旧LR復活（改定、改訂前）
旧LR基準の議論になればそんな恐れは少ないと思われるけど
可決後に自慰行為（オナニー改め）で申請が通りやすい様に勝手にいじったLRで申請します
って流れちょっともおかしいと思わないのか？
498 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:46:59.46 ID:czcTQSFV0
なんで運営は元に戻す事が問題あるなんて判断すんだよ～
無くしたら問題出たから戻すんじゃないかよ～～
無くしたら問題出たから戻すんじゃないかよ～～
499 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:47:05.41 ID:e+RG3ATD0
議論開始
→吹っ飛んでいく人・吸い込まれてくる人が発生
→吸い込まれた人とまた一から議論開始
→ループ発動
しかもあまり時間がない。
だから、進行役補佐代理さんは前スレで強行に出たと思うんだぁって言うの２回目だけどね
→吹っ飛んでいく人・吸い込まれてくる人が発生
→吸い込まれた人とまた一から議論開始
→ループ発動
しかもあまり時間がない。
だから、進行役補佐代理さんは前スレで強行に出たと思うんだぁって言うの２回目だけどね
500 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:47:10.74 ID:utSYJcILi
501 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:48:16.75 ID:54Xa1rqh0
502 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:48:48.04 ID:czcTQSFV0
503 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:49:31.96 ID:54Xa1rqh0
504 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:49:39.58 ID:l43RBFvgP
消してから何年立ってんだよと
505 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:49:52.17 ID:CNcKNvmF0
506 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:50:34.83 ID:gkgklGCt0
どうでもいいけど他のLR追加する可能性をあらかじめ排除するっていうのは
ものすごく統制がとれてないと無理があると思うんだけどなんでそんな事になってんだ
ものすごく統制がとれてないと無理があると思うんだけどなんでそんな事になってんだ
507 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:50:48.42 ID:utSYJcILi
508 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:51:04.82 ID:NayWJMtj0
>>475
そもそも俺は「転載禁止」に乗り気じゃねーンだよ。
俺が本当に望んでいるのは「新参ものに重きを置いた新ローカルルール」なんだよ。
俺としては新参と言う卵をこの板まで運んでくれる外部サイトってのはそれなりに役立ってるんだよ。
でも分かった。こんなことは後でどうにかしよう。
先に『お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお』を復活させよう。その後にじっくり新参ものに重きを置いたローカルルールを作るわ。
おまいら先ずはもちつけ。
確認だがおまいらはもう投票で決めるってのは確定事項なんだろ？
だったら旧ローカルルールの一文を復活させることに尽力しろよ。
旧ローカルルールだったらほぼ問答無用で申請通るだろ。
後は簡単だ。
投票の質問を『「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」をローカルルールに復活させることに賛成ですか？反対ですか？』にすれば済む話だ。
これでローカルルールが要るか要らないか、尚且つ何を掲げようとしているかも紛いなりにも判断できるだろう。
あとは圧倒的大差をつけて賛成多数となったこの板の「民意」って奴を運営さんまで申請すればいいんだよ。
それで断られたら「旧ローカルルールなのに何で駄目なんだよ！」って文句を言うか諦めろ。
そして俺にこのスレのタイトルを寄越せ。俺は新参者の為「半年ROMのすすめ」を掲げたくて堪らないのだ。
そもそも俺は「転載禁止」に乗り気じゃねーンだよ。
俺が本当に望んでいるのは「新参ものに重きを置いた新ローカルルール」なんだよ。
俺としては新参と言う卵をこの板まで運んでくれる外部サイトってのはそれなりに役立ってるんだよ。
でも分かった。こんなことは後でどうにかしよう。
先に『お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお』を復活させよう。その後にじっくり新参ものに重きを置いたローカルルールを作るわ。
おまいら先ずはもちつけ。
確認だがおまいらはもう投票で決めるってのは確定事項なんだろ？
だったら旧ローカルルールの一文を復活させることに尽力しろよ。
旧ローカルルールだったらほぼ問答無用で申請通るだろ。
後は簡単だ。
投票の質問を『「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」をローカルルールに復活させることに賛成ですか？反対ですか？』にすれば済む話だ。
これでローカルルールが要るか要らないか、尚且つ何を掲げようとしているかも紛いなりにも判断できるだろう。
あとは圧倒的大差をつけて賛成多数となったこの板の「民意」って奴を運営さんまで申請すればいいんだよ。
それで断られたら「旧ローカルルールなのに何で駄目なんだよ！」って文句を言うか諦めろ。
そして俺にこのスレのタイトルを寄越せ。俺は新参者の為「半年ROMのすすめ」を掲げたくて堪らないのだ。
509 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:51:14.46 ID:54Xa1rqh0
>>506
過去のスレスト騒動の傷跡
過去のスレスト騒動の傷跡
510 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:51:26.93 ID:czcTQSFV0
511 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:52:31.20 ID:czcTQSFV0
>>509
VIP側に向けたルールを作らなきゃ問題ないな
VIP側に向けたルールを作らなきゃ問題ないな
512 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:54:09.23 ID:CNcKNvmF0
513 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:55:52.36 ID:czcTQSFV0
514 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:56:15.09 ID:54Xa1rqh0
515 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:57:34.80 ID:NayWJMtj0
ここまでに幾らか「他のローカルルールの盛り込みを排除するのは如何なものかな？」と言う風なレスを見掛けたがそれは無問題。
自治議論スレは何度でも立てればよい。
今回は転載禁止だけローカルルールに掲げる為の自治スレだっただけだ。
これが終われば次は光の速さで俺が「新参ものに重きを置いた新ローカルルール」を追加してやる。
他に別のローカルルールを臨む者がいれば俺の後にしてくれよな。ただでさえ俺はこのスレのトロさに辟易しているのだからな。
自治議論スレは何度でも立てればよい。
今回は転載禁止だけローカルルールに掲げる為の自治スレだっただけだ。
これが終われば次は光の速さで俺が「新参ものに重きを置いた新ローカルルール」を追加してやる。
他に別のローカルルールを臨む者がいれば俺の後にしてくれよな。ただでさえ俺はこのスレのトロさに辟易しているのだからな。
516 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:57:39.79 ID:CNcKNvmF0
517 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:58:01.33 ID:e+RG3ATD0
>>505
時間については、ずーっと前からスケジュール組んでるから、
それに従って動いてるっぽからかったから
>>507
進行役補佐代理さんの予定では、今日中(深夜も含む？）までには投票内容を決定って話だったと思う
２個前のスレかな。最後の方に書いてた。
時間については、ずーっと前からスケジュール組んでるから、
それに従って動いてるっぽからかったから
>>507
進行役補佐代理さんの予定では、今日中(深夜も含む？）までには投票内容を決定って話だったと思う
２個前のスレかな。最後の方に書いてた。
518 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:58:11.10 ID:l43RBFvgP
害と思い込みたいだけじゃないの？
ネットイナゴが格好の餌みつけて食いついてるだけに見えてしょうがない。
いかん、眠いから言葉選ばなくなってる…
ネットイナゴが格好の餌みつけて食いついてるだけに見えてしょうがない。
いかん、眠いから言葉選ばなくなってる…
519 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:58:11.26 ID:54Xa1rqh0
>>515
その案は俺が潰すわ
その案は俺が潰すわ
520 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:59:27.69 ID:gkgklGCt0
>>509
LRアレルギーを排除したいと…ハードル上げすぎな気がしないでもないなぁ
LRアレルギーを排除したいと…ハードル上げすぎな気がしないでもないなぁ
521 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 07:59:31.46 ID:czcTQSFV0
522 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:00:21.97 ID:NayWJMtj0
「進行役」と名を冠した方よ、俺にも進行役名乗る事を許してもらえないか？
そしてあっという間に投票質問を決めてやる。
誰にも文句は言わせないちゃんとした投票質問を決めてやる。
だから俺に進行役の冠をかぶる事を許可してくれたもう！
そしてあっという間に投票質問を決めてやる。
誰にも文句は言わせないちゃんとした投票質問を決めてやる。
だから俺に進行役の冠をかぶる事を許可してくれたもう！
523 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:00:25.32 ID:l43RBFvgP
524 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:00:48.78 ID:CNcKNvmF0
>>517
あのさｗそのスケジュールとやらは誰が何のために建てたものなの？
アフィに反対する人が間髪入れずに自分たちの思い通りのルールを作るため？
それで多数の人間の意見を反映したものになったって運営が判断すると本気で思ってる？
あのさｗそのスケジュールとやらは誰が何のために建てたものなの？
アフィに反対する人が間髪入れずに自分たちの思い通りのルールを作るため？
それで多数の人間の意見を反映したものになったって運営が判断すると本気で思ってる？
525 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:02:01.12 ID:NayWJMtj0
526 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:02:04.14 ID:czcTQSFV0
527 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:03:30.05 ID:CNcKNvmF0
528 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:03:40.38 ID:54Xa1rqh0
>>520
正直この議題はスレスト騒動からの宿題と思ってる
実際過去に今回のような問題が起こることは既に危惧されていたからね
不当なLRアレルギー克服させないと今後VIPはどこからなにをされても自分の主張をできない板になるからな
正直この議題はスレスト騒動からの宿題と思ってる
実際過去に今回のような問題が起こることは既に危惧されていたからね
不当なLRアレルギー克服させないと今後VIPはどこからなにをされても自分の主張をできない板になるからな
529 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:03:49.07 ID:e+RG3ATD0
>>524
期限が決まってるから、逆算したんじゃないかな？
詳細は知らない。本人に聴いて。
期限っていうのは名前欄のことね。
運営がどう動くかどうかは誰にも分からない。『推測』でしかない。
そんな推測ばっかりで否定されても困る。
ようするに、お前ちょっと落ち着け。
期限が決まってるから、逆算したんじゃないかな？
詳細は知らない。本人に聴いて。
期限っていうのは名前欄のことね。
運営がどう動くかどうかは誰にも分からない。『推測』でしかない。
そんな推測ばっかりで否定されても困る。
ようするに、お前ちょっと落ち着け。
530 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:04:57.59 ID:czcTQSFV0
531 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:05:28.58 ID:5yoxQL1Fi
まだやってたのかよ
ここまで伸ばし伸ばしになるならLRなんて必要ないって事だろ
ここまで伸ばし伸ばしになるならLRなんて必要ないって事だろ
532 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:05:43.90 ID:gkgklGCt0
>>524
スケジュール自体は暫定的なものだよ、てか最初にスケジュール組んだ人に
延長申し入れて無視されたので納得なんかぜんぜんいってないんだけれども
それよりよも、議論する人自体が減ってきてるのが気に掛かる感じかね
まぁ罵り合いばかりでは減るわなぁ、対立してる人間のしこり解決のためにも
一度何か形にした投票とかはした方がいいんじゃなかろうかと思うんだが
スケジュール自体は暫定的なものだよ、てか最初にスケジュール組んだ人に
延長申し入れて無視されたので納得なんかぜんぜんいってないんだけれども
それよりよも、議論する人自体が減ってきてるのが気に掛かる感じかね
まぁ罵り合いばかりでは減るわなぁ、対立してる人間のしこり解決のためにも
一度何か形にした投票とかはした方がいいんじゃなかろうかと思うんだが
533 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:05:46.92 ID:utSYJcILi
>>524
んー
誰のためってんじゃなくて議論スレのため
この名前欄は日曜まで
このまま議論してて名前が元に戻ったら議論スレのくる人も減るし、次の名前欄変更案が蹴られる可能性もある
だから一週間の期限内で投票に持って行きたいってこと
んー
誰のためってんじゃなくて議論スレのため
この名前欄は日曜まで
このまま議論してて名前が元に戻ったら議論スレのくる人も減るし、次の名前欄変更案が蹴られる可能性もある
だから一週間の期限内で投票に持って行きたいってこと
534 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:06:10.45 ID:fU7/ZVDI0
535 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:06:16.21 ID:czcTQSFV0
アフィの連中だって早めの投票のほうがいいだろ
嫌儲の連中が忍法帳作り出したら賛成票増えるぞ？
嫌儲の連中が忍法帳作り出したら賛成票増えるぞ？
536 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:08:27.50 ID:NayWJMtj0
もう投票で住人の民意ってのを問うのだろう？
だったら賛成か反対か問えば良いだろう。
【質問】「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」という旧ローカルルールを復活させることに賛成ですか？反対ですか？
【答え】賛成/反対
これで済む話だ。
ローカルルール変更に意義があるﾔｼ、反対するﾔｼは反対に入れれば済む話だ。
これのどこに不備がある。公平でないと言うのならこの板の住人を罵れ。
この板には「転載禁止」を望む者が多かったと言うだけのこと。
変な例えだが、「転載禁止」をマニフェストに掲げる民主党が強い都市だったと言うだけだ。
転載容認や、その他のローカルルールを望む自民党や公明党はこの都市では力が弱かっただけのこと。
これが『選挙』だろ？
だったら賛成か反対か問えば良いだろう。
【質問】「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」という旧ローカルルールを復活させることに賛成ですか？反対ですか？
【答え】賛成/反対
これで済む話だ。
ローカルルール変更に意義があるﾔｼ、反対するﾔｼは反対に入れれば済む話だ。
これのどこに不備がある。公平でないと言うのならこの板の住人を罵れ。
この板には「転載禁止」を望む者が多かったと言うだけのこと。
変な例えだが、「転載禁止」をマニフェストに掲げる民主党が強い都市だったと言うだけだ。
転載容認や、その他のローカルルールを望む自民党や公明党はこの都市では力が弱かっただけのこと。
これが『選挙』だろ？
537 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:09:06.94 ID:czcTQSFV0
俺はもちろんアフィ禁止がいいけど投票で決まったならそれに従うよ
でもアフィだの嫌儲だのお客さんがルール決めるのは勘弁してくれ
でもアフィだの嫌儲だのお客さんがルール決めるのは勘弁してくれ
538 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:09:12.94 ID:l43RBFvgP
>>530
賛成派が事前の仕込みで優位なうちに投票するためのスケジュールとも読み替え可能だぞ。
いいかげんそこら辺の煽りはやめたら？
名前欄での周知期間が1週間、それまでに議論、(投票するなら名前の再変更依頼、投票)
時間がないのは確か。投票せずに議論の結果ですって持ち込みも可能だとは思うけどね。運営が通すかはしらね
賛成派が事前の仕込みで優位なうちに投票するためのスケジュールとも読み替え可能だぞ。
いいかげんそこら辺の煽りはやめたら？
名前欄での周知期間が1週間、それまでに議論、(投票するなら名前の再変更依頼、投票)
時間がないのは確か。投票せずに議論の結果ですって持ち込みも可能だとは思うけどね。運営が通すかはしらね
539 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:10:25.58 ID:54Xa1rqh0
>>538
正直撤廃はこの流れで撤廃通ってるからね
正直撤廃はこの流れで撤廃通ってるからね
540 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:12:04.98 ID:CNcKNvmF0
541 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:12:56.51 ID:utSYJcILi
542 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:13:15.36 ID:54Xa1rqh0
543 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:13:21.76 ID:fU7/ZVDI0
544 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 08:13:23.20 ID:e+RG3ATD0
545 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:15:01.32 ID:NayWJMtj0
今更投票日時についてグダグダ言うな。
どんな馬鹿にも理解できる単純なマニフェストだ。
「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」に共感出来るか出来ないか。
これが分からないﾔｼは俺にレスくれ。
5分以内に納得させる自信があるぞ。
それと何度でも書きこむが、上の一文は旧ローカルルール故、賛成多数となれば可及的速やかに運営へ持って行かれ、ほぼ無条件で通過するだろう。
なあに、申請時に一言申し添えれば運営さんなどイチコロよ。
「結局旧ローカルルールを一部だけ復活させることにしました。投票結果では一応賛成多数でしたので申請させて頂きます。」
勝ち戦ここに極まれり。
どんな馬鹿にも理解できる単純なマニフェストだ。
「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」に共感出来るか出来ないか。
これが分からないﾔｼは俺にレスくれ。
5分以内に納得させる自信があるぞ。
それと何度でも書きこむが、上の一文は旧ローカルルール故、賛成多数となれば可及的速やかに運営へ持って行かれ、ほぼ無条件で通過するだろう。
なあに、申請時に一言申し添えれば運営さんなどイチコロよ。
「結局旧ローカルルールを一部だけ復活させることにしました。投票結果では一応賛成多数でしたので申請させて頂きます。」
勝ち戦ここに極まれり。
546 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:15:32.77 ID:czcTQSFV0
前スレにでてた投票した忍法帳焼くのやってくれよ
VIP以外でスレ立て減ったり勢い落ちてたら笑えるからさ
VIP以外でスレ立て減ったり勢い落ちてたら笑えるからさ
547 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:15:33.82 ID:utSYJcILi
548 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:16:25.04 ID:db1okXAL0
結局、賛成派はなにをしたいのかまとまらないのか？
議論にもなってないみたいだし･･･
言っとくけど、申請されたら運営はスレも確認するぞ
決めて、こうしたいから投票するでないとｽﾙｰされるだけだぞ
議論にもなってないみたいだし･･･
言っとくけど、申請されたら運営はスレも確認するぞ
決めて、こうしたいから投票するでないとｽﾙｰされるだけだぞ
549 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:16:36.58 ID:czcTQSFV0
逆にVIPが平常運転だったら笑えんなｗｗｗ
ありそうで怖いわ
ありそうで怖いわ
550 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:17:18.49 ID:54Xa1rqh0
551 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:17:35.37 ID:czcTQSFV0
552 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:18:09.62 ID:czcTQSFV0
あーー
進行役が怪しい板の忍法帳だっけかｗｗｗｗ
進行役が怪しい板の忍法帳だっけかｗｗｗｗ
553 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:18:26.44 ID:3XzoqbRH0
>>545
なんで転載されるのがいやなん？
別に金儲けされたっていいじゃんｗ
金儲けできない嫉妬じゃんｗ
じぶんもやればいいじゃんｗ
ていうか自分のレス載せてくれるんだからいいことじゃんｗ
載せられてこそだろ？ｗｗｗ
ゆとり的な意見だとこんな感じですかね
なんで転載されるのがいやなん？
別に金儲けされたっていいじゃんｗ
金儲けできない嫉妬じゃんｗ
じぶんもやればいいじゃんｗ
ていうか自分のレス載せてくれるんだからいいことじゃんｗ
載せられてこそだろ？ｗｗｗ
ゆとり的な意見だとこんな感じですかね
554 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:18:49.56 ID:54Xa1rqh0
555 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:19:55.52 ID:e+RG3ATD0
556 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:21:02.25 ID:db1okXAL0
557 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:21:17.60 ID:l43RBFvgP
旧ローカルルールでも、アフィ憎しが目立ってると運営がはねつける可能性は高いっぽいけどね。
1月ほどここでローカルルール案を練って、その上で名前欄での告知、スレでの質疑応答、提出可否投票ってのが本来はいいやり方だと思う。
その頃にはアフィステマ騒動も沈静化してるだろうし。
いったん引くのも手だとは思うんだけど、もう採決の方でつっぱしってるんだよなぁ
1月ほどここでローカルルール案を練って、その上で名前欄での告知、スレでの質疑応答、提出可否投票ってのが本来はいいやり方だと思う。
その頃にはアフィステマ騒動も沈静化してるだろうし。
いったん引くのも手だとは思うんだけど、もう採決の方でつっぱしってるんだよなぁ
558 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:21:30.68 ID:czcTQSFV0
559 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:23:14.39 ID:54Xa1rqh0
560 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:23:27.54 ID:l43RBFvgP
>>558
そのための嫌儲じゃないのかなーと思ってるんだがねー
そのための嫌儲じゃないのかなーと思ってるんだがねー
561 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:23:56.38 ID:3XzoqbRH0
562 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:24:01.98 ID:54Xa1rqh0
>>555
ごめんちゃい(´・ω・`)
ごめんちゃい(´・ω・`)
563 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:24:24.34 ID:czcTQSFV0
上では早くしろっていったけど
一ヶ月もかけるならそれはそれで賛成だな
VIP住民への周知が徹底できるしな
一ヶ月もかけるならそれはそれで賛成だな
VIP住民への周知が徹底できるしな
564 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:26:04.82 ID:czvhzRQR0
盛り上がってまいりましたー？
565 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:26:51.30 ID:3XzoqbRH0
いややっぱり分からんな
他人が出したうんこを勝手に持って行ってそれで金稼いでる
俺の芸術的な一本糞を勝手に持ち出して金儲けしてるなんて許せんよ
他人が出したうんこを勝手に持って行ってそれで金稼いでる
俺の芸術的な一本糞を勝手に持ち出して金儲けしてるなんて許せんよ
566 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:27:09.70 ID:czcTQSFV0
567 ：そんなことより議論をするんだ：2012/01/19(木) 08:27:13.64 ID:e+RG3ATD0
>>562
べ、別に・・・気にしてないわよ・・・（//_//）
べ、別に・・・気にしてないわよ・・・（//_//）
568 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:28:10.89 ID:NayWJMtj0
>>544
投票回数の省略の提言及び投票質問の提案をさせて頂きます。
投票回数 1回
【投票質問】「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」と言う旧ローカルルール復活に賛成ですか？反対ですか？
【回答形式】投票質問に賛成又は反対のどちらかで答えること。
★この提案のメリット
１．ローカルルール変更に意義がある人、反対する人は「反対」と答えれば済む話なので、わざわざローカルルール変更の是非について独立して投票を行う必要は無いと思われます。
２．旧ローカルルール故にほぼ無条件で申請を通過すると思われ、議論の早期収束を促進するものと思われます。
検索用文字列◆T5...dPARo
投票回数の省略の提言及び投票質問の提案をさせて頂きます。
投票回数 1回
【投票質問】「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」と言う旧ローカルルール復活に賛成ですか？反対ですか？
【回答形式】投票質問に賛成又は反対のどちらかで答えること。
★この提案のメリット
１．ローカルルール変更に意義がある人、反対する人は「反対」と答えれば済む話なので、わざわざローカルルール変更の是非について独立して投票を行う必要は無いと思われます。
２．旧ローカルルール故にほぼ無条件で申請を通過すると思われ、議論の早期収束を促進するものと思われます。
検索用文字列◆T5...dPARo
569 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:28:18.94 ID:l43RBFvgP
>>559
正直建前すぎて本音(嫌アフィ)がありありと見えるからなあ。それ判断するのは運営の担当者だけど。
運営をそれで納得されられると思えばそれでもいいと思う。がる★さんだから、まあやってみればーはあり得るからな…
正直建前すぎて本音(嫌アフィ)がありありと見えるからなあ。それ判断するのは運営の担当者だけど。
運営をそれで納得されられると思えばそれでもいいと思う。がる★さんだから、まあやってみればーはあり得るからな…
570 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:29:46.85 ID:l43RBFvgP
571 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:30:10.48 ID:fU7/ZVDI0
>>565
金儲けできる可能性を流してる時点で自業自得
とりあえず賛成派のオナニーで投票は確定してるんだし
投票内容に付いて話し合わないとリミット切ってまた強行作成されるぞ
一応、現在の濃厚内容は>>474らしいが
俺はまだ納得言ってない
おまえらがこのままだと>>474のままで投票日決定されちゃう
金儲けできる可能性を流してる時点で自業自得
とりあえず賛成派のオナニーで投票は確定してるんだし
投票内容に付いて話し合わないとリミット切ってまた強行作成されるぞ
一応、現在の濃厚内容は>>474らしいが
俺はまだ納得言ってない
おまえらがこのままだと>>474のままで投票日決定されちゃう
572 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:30:13.05 ID:NayWJMtj0
573 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:31:54.91 ID:czcTQSFV0
574 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:32:23.55 ID:l43RBFvgP
てか、旧ローカルルールだと通りやすいってのも、単に予想なんだよな。提出してどうなるかは見てみたい気はする。
主に好奇心からだけど。
主に好奇心からだけど。
575 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:32:47.17 ID:9XTFBSd50
ローカルルールは、板に対してのルールだから外部に対して影響を及ぼすものじゃねえよ
多数決以前の問題。無駄な投票させんな
多数決以前の問題。無駄な投票させんな
576 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:33:21.70 ID:NayWJMtj0
>>557
これで蹴られたら流石の嫌アフィ厨も諦めるだろう。
正直こんな勝ち戦にいつまでも体力と労力を使っている暇は無いのだよ。
繰り返すが、旧ローカルルールはほぼ問答無用で通過するだろう。
俺の狙いはその後だからな。
新参のための新ローカルルールを作ることに躍起になろうと思う。
俺が本気ってのを出せばいいんだろ？
これで蹴られたら流石の嫌アフィ厨も諦めるだろう。
正直こんな勝ち戦にいつまでも体力と労力を使っている暇は無いのだよ。
繰り返すが、旧ローカルルールはほぼ問答無用で通過するだろう。
俺の狙いはその後だからな。
新参のための新ローカルルールを作ることに躍起になろうと思う。
俺が本気ってのを出せばいいんだろ？
577 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:33:56.22 ID:54Xa1rqh0
>>569
正直いって今こっちから文句を言えない状態であるのがホントの問題なんだよねって本音が入ってる
今後問題あったら俺ら行動できねーじゃんってのを防ぐためっていえばかなりわかりやすくなるし
あとどっちにしたってアフィ認めるか認めないかで決とらない限り騒動なんておさまんないんだろうなって思う
正直いって今こっちから文句を言えない状態であるのがホントの問題なんだよねって本音が入ってる
今後問題あったら俺ら行動できねーじゃんってのを防ぐためっていえばかなりわかりやすくなるし
あとどっちにしたってアフィ認めるか認めないかで決とらない限り騒動なんておさまんないんだろうなって思う
578 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:34:15.92 ID:czcTQSFV0
579 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 08:34:45.44 ID:e+RG3ATD0
580 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:36:01.69 ID:NayWJMtj0
581 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 08:37:10.24 ID:2jWtVRTNO
うーあーまたループしとる･･･
亀レスですが安価貼るのも面倒なので素文で羅列します。
とりあえず投票を行うことは名無し一時変更前から決まってた事です。
投票日に関しては、可能な限り今度の土日に行う予定です。
こちらが何も言わずとも20スレ近く議論がループしていた事実を根拠にしています。
そして、それに合わせ早急に投票内容を決定します。
そのため、前スレから進行を急ピッチで行っています。
LRに書くことの有効性などはもう幾十回繰り返した事ですが簡単にまとめます。
正直やらなければわかりません。ですがやる事に有効性を感じる人が複数いる現状です。
外部への束縛が可能かという問いですが、転載された際に我々が行動を起こすなら効果もあると思います。元々凸の言い訳でしかないと受け取っています。
このまま進むと運営が納得しないのは百も承知です。
その為、この議論スレでは終始運営提出用のメリットの具体案を募集しています。以上です。
他に疑問点があればどうぞ。
亀レスですが安価貼るのも面倒なので素文で羅列します。
とりあえず投票を行うことは名無し一時変更前から決まってた事です。
投票日に関しては、可能な限り今度の土日に行う予定です。
こちらが何も言わずとも20スレ近く議論がループしていた事実を根拠にしています。
そして、それに合わせ早急に投票内容を決定します。
そのため、前スレから進行を急ピッチで行っています。
LRに書くことの有効性などはもう幾十回繰り返した事ですが簡単にまとめます。
正直やらなければわかりません。ですがやる事に有効性を感じる人が複数いる現状です。
外部への束縛が可能かという問いですが、転載された際に我々が行動を起こすなら効果もあると思います。元々凸の言い訳でしかないと受け取っています。
このまま進むと運営が納得しないのは百も承知です。
その為、この議論スレでは終始運営提出用のメリットの具体案を募集しています。以上です。
他に疑問点があればどうぞ。
582 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:38:00.74 ID:NayWJMtj0
583 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:38:45.07 ID:54Xa1rqh0
>>575
もしアフィ転載禁止のLRがあったら
アフィブロガーも書き込むにしろ閲覧するにしろ板利用者
板利用者はLR守らなきゃいけないはずなのに無断転載したらアフィブロガーはLR破ったことになる
結果対内的に働くはずのLRが対外的に働く一例な
もしアフィ転載禁止のLRがあったら
アフィブロガーも書き込むにしろ閲覧するにしろ板利用者
板利用者はLR守らなきゃいけないはずなのに無断転載したらアフィブロガーはLR破ったことになる
結果対内的に働くはずのLRが対外的に働く一例な
584 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:39:31.04 ID:NayWJMtj0
585 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:42:57.46 ID:db1okXAL0
最初からず～とループしてる･･･
どうしたいんだ賛成派は
もう賛成派は最初に戻れ
とりあえず旧LR復活の流れに
復活に賛成か反対かで決をとれ
どうしたいんだ賛成派は
もう賛成派は最初に戻れ
とりあえず旧LR復活の流れに
復活に賛成か反対かで決をとれ
586 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:43:32.99 ID:utSYJcILi
587 ：訂正しますた：2012/01/19(木) 08:44:21.07 ID:NayWJMtj0
投票回数の省略の提言及び投票質問の提案をさせて頂きます。
投票回数 1回
【投票質問】「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」と言う旧ローカルルール復活に賛成ですか？反対ですか？
【回答形式】投票質問に賛成又は反対のどちらかで答えること。
★この提案のメリット
１．ローカルルール変更に異議がある人、反対する人は「反対」と答えれば済む話なので、わざわざローカルルール変更の是非について独立して投票を行う必要は無いと思われます。
２．旧ローカルルール故にほぼ無条件で申請を通過すると思われ、議論の早期収束を促進するものと思われます。
検索用文字列◆T5...dPARo
投票回数 1回
【投票質問】「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」と言う旧ローカルルール復活に賛成ですか？反対ですか？
【回答形式】投票質問に賛成又は反対のどちらかで答えること。
★この提案のメリット
１．ローカルルール変更に異議がある人、反対する人は「反対」と答えれば済む話なので、わざわざローカルルール変更の是非について独立して投票を行う必要は無いと思われます。
２．旧ローカルルール故にほぼ無条件で申請を通過すると思われ、議論の早期収束を促進するものと思われます。
検索用文字列◆T5...dPARo
588 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 08:44:53.00 ID:e+RG3ATD0
589 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:46:12.61 ID:fU7/ZVDI0
>>581
現在最新案が>>474みたいだけど、あなたはこの投票形式に対してどう思ってるのか。
個人的には
AとBが反対意見じゃないのが疑問
Aの「１文だけを復活」が意味深すぎる
A可決の場合、アンチ側が決定した編集した旧LRを使う確定してるっぽいのが謎
アフィについての議論なら
アフィ禁止か否か
禁止可決後アフィ禁止の一行だけ申請でいいのじゃないだろうか
「申請通りやすいため旧LRをねじ込む」これはハッキリ言って馬鹿としか思えない
現在最新案が>>474みたいだけど、あなたはこの投票形式に対してどう思ってるのか。
個人的には
AとBが反対意見じゃないのが疑問
Aの「１文だけを復活」が意味深すぎる
A可決の場合、アンチ側が決定した編集した旧LRを使う確定してるっぽいのが謎
アフィについての議論なら
アフィ禁止か否か
禁止可決後アフィ禁止の一行だけ申請でいいのじゃないだろうか
「申請通りやすいため旧LRをねじ込む」これはハッキリ言って馬鹿としか思えない
590 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:46:36.40 ID:NayWJMtj0
591 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:46:54.58 ID:VTX90LX10
一時的な名前欄変更なら通りやすいから取り敢えず通すなんてことはするなよ
って感じのことは言われたんだが、今度は旧LRなら通りやすいから、とにかくこれを通す、なのな。そんな考えありきなら蹴られてもおかしくはないな
って感じのことは言われたんだが、今度は旧LRなら通りやすいから、とにかくこれを通す、なのな。そんな考えありきなら蹴られてもおかしくはないな
592 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:49:35.04 ID:54Xa1rqh0
>>589
アフィで決をとりたい派
LRで決をとりたい派
両方を納得させるための妥協案だよ
「一文だけ」はスレスト騒動以降あるLRアレルギーに対しての措置
それ以外制定するきはもともとないってことを伝えてる
アフィで決をとりたい派
LRで決をとりたい派
両方を納得させるための妥協案だよ
「一文だけ」はスレスト騒動以降あるLRアレルギーに対しての措置
それ以外制定するきはもともとないってことを伝えてる
593 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:50:05.21 ID:NayWJMtj0
>>589
横槍入れてすまんが、このスレに居るのは殆んど転載禁止派だと俺は踏んでいるのだが
>>589はどう思う？
その返答如何によっては俺も切り口を変えることになるが、今の所俺は上記の読み故>>587を提案したのだが。
横槍入れてすまんが、このスレに居るのは殆んど転載禁止派だと俺は踏んでいるのだが
>>589はどう思う？
その返答如何によっては俺も切り口を変えることになるが、今の所俺は上記の読み故>>587を提案したのだが。
594 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:52:37.14 ID:gkgklGCt0
賛成派は今の案でいいと思ってるんだろうか、それがわからん
595 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:53:09.47 ID:NayWJMtj0
>>591
旧ローカルルールを蹴る理由ってのが俺は楽しみだわ
挙げられるとしたら「昔と今は違うから」くらいか？
それはそれで面白い理由ではあるな。
何度でも言うが、これは勝ち戦だろう。
今の内に「敗北を知りたい・・・」を書き込む練習をしとくレベルの勝ち戦だと俺は思うぞ。
旧ローカルルールを蹴る理由ってのが俺は楽しみだわ
挙げられるとしたら「昔と今は違うから」くらいか？
それはそれで面白い理由ではあるな。
何度でも言うが、これは勝ち戦だろう。
今の内に「敗北を知りたい・・・」を書き込む練習をしとくレベルの勝ち戦だと俺は思うぞ。
596 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:54:14.76 ID:VTX90LX10
>>581
＞とりあえず投票を行うことは名無し一時変更前から決まってた事です。
つまり、名前欄変更前から工作の告知だって裏でし放題でした、それに最良の手段かは自分たちが考えただけです、じゃんか
＞その為、この議論スレでは終始運営提出用のメリットの具体案を募集しています。以上です。
これ、後からお題目の理由付けが欲しいんでお願いします、だろ。そう言うのがダメだって運営側は言っていたのに…
＞とりあえず投票を行うことは名無し一時変更前から決まってた事です。
つまり、名前欄変更前から工作の告知だって裏でし放題でした、それに最良の手段かは自分たちが考えただけです、じゃんか
＞その為、この議論スレでは終始運営提出用のメリットの具体案を募集しています。以上です。
これ、後からお題目の理由付けが欲しいんでお願いします、だろ。そう言うのがダメだって運営側は言っていたのに…
597 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:55:11.83 ID:db1okXAL0
598 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:55:26.69 ID:fU7/ZVDI0
599 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:55:38.30 ID:54Xa1rqh0
600 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2012/01/19(木) 08:55:58.29 ID:zlrUHw0n0
転載全面禁止に一票。
そんなに読み逃すのが惜しいなら
vipに張り付いてろって思うし、
読んで面白いと思ったら
自分でスレ保存すればいい。
需要があるのがわかったら、
そのスレ保存してる誰かがあげてくれる。
みんなそれに感謝する。
アフィの馬鹿どもが出てくるまでは
それで十分に成り立ってた。
アフィなしなら転載okってしても
そいつら絶対ブログの運営者から金貰うだろうし。
他人のネタを「盗んで」金儲けするなんて
絶対に許せない。
そんなに読み逃すのが惜しいなら
vipに張り付いてろって思うし、
読んで面白いと思ったら
自分でスレ保存すればいい。
需要があるのがわかったら、
そのスレ保存してる誰かがあげてくれる。
みんなそれに感謝する。
アフィの馬鹿どもが出てくるまでは
それで十分に成り立ってた。
アフィなしなら転載okってしても
そいつら絶対ブログの運営者から金貰うだろうし。
他人のネタを「盗んで」金儲けするなんて
絶対に許せない。
601 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 08:56:12.90 ID:2jWtVRTNO
とりあえず、>>133に対しての意見一覧です。>>474はこれを可能な限り取り込んだ物という認識でよろしいでしょうか。
>>143
設問１と２で日時を分ける可きではないか
＞>>154
＞引き延ばす意味あいが感じられない
>>152、>>155
ＡＢ選択だと解りづらいので、設問に対して是非を問う形にすべき
>>257など
設問の文面について
アフィ対策にLRを使うか、住人の意見をきちんと集計できる形にすべき
>>198
アフィ転載容認→転載容認
>>247、>>250、>>300など
投票日の告示方法について
>>379
その他の項目が紛らわしいので排除
>>449
Q1項目Bの変更
少し用事があるので疑問点に関しては後ほど回答致します。
>>143
設問１と２で日時を分ける可きではないか
＞>>154
＞引き延ばす意味あいが感じられない
>>152、>>155
ＡＢ選択だと解りづらいので、設問に対して是非を問う形にすべき
>>257など
設問の文面について
アフィ対策にLRを使うか、住人の意見をきちんと集計できる形にすべき
>>198
アフィ転載容認→転載容認
>>247、>>250、>>300など
投票日の告示方法について
>>379
その他の項目が紛らわしいので排除
>>449
Q1項目Bの変更
少し用事があるので疑問点に関しては後ほど回答致します。
602 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:56:59.97 ID:3XzoqbRH0
>>600
●があるじゃない
●があるじゃない
603 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:59:16.60 ID:VTX90LX10
>>599
いや、既に「旧LRを復活させようぜ！理由を考えよう」の結果としてこういうものが出て来ている時点で、手段と目的はひっくり返っているんだがな
ざっと読んだ感じでは「この問題」が何を指し示しているのかが分からない
いや、既に「旧LRを復活させようぜ！理由を考えよう」の結果としてこういうものが出て来ている時点で、手段と目的はひっくり返っているんだがな
ざっと読んだ感じでは「この問題」が何を指し示しているのかが分からない
604 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 08:59:41.31 ID:fU7/ZVDI0
605 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:00:11.04 ID:NayWJMtj0
>>596
だから過去の遺産にすがるのだろう。
昔の人が考えたものってのはそれなりに利用価値と含蓄があるのは周知の事実だと思っていたのだが、それに反対か？
ハッキリ言ってこの板だって似た様な事を繰り返してる可能性がおおいにある。
此度のアフィ転載禁止云々ってもの昔の住人が考えだした対抗策、ローカルルールだ。
まあローカルルールを対抗「策」と言えるかと聞かれれば疑問符が付きまくるが、この際大袈裟に表そう。
良きもの、使えると思っているものを使わないのはとてもじゃないが賢明とは言えない気がするぞ。
以上が俺が旧ローカルルールに頼る理由だ。
だから過去の遺産にすがるのだろう。
昔の人が考えたものってのはそれなりに利用価値と含蓄があるのは周知の事実だと思っていたのだが、それに反対か？
ハッキリ言ってこの板だって似た様な事を繰り返してる可能性がおおいにある。
此度のアフィ転載禁止云々ってもの昔の住人が考えだした対抗策、ローカルルールだ。
まあローカルルールを対抗「策」と言えるかと聞かれれば疑問符が付きまくるが、この際大袈裟に表そう。
良きもの、使えると思っているものを使わないのはとてもじゃないが賢明とは言えない気がするぞ。
以上が俺が旧ローカルルールに頼る理由だ。
606 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:01:59.26 ID:54Xa1rqh0
>>601
はい、そうです【A】【B】案については
アフィ決派とLR決派の間とりのため
賛成、反対では困難だと感じたためです
LR以外にアフィ対策の方法が提示されてない
以上このような決でとったほうが多数の意見を尊重できると思います
はい、そうです【A】【B】案については
アフィ決派とLR決派の間とりのため
賛成、反対では困難だと感じたためです
LR以外にアフィ対策の方法が提示されてない
以上このような決でとったほうが多数の意見を尊重できると思います
607 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:03:15.46 ID:54Xa1rqh0
>>603
今回の流れわかってる人なら通じるはず
今回の流れわかってる人なら通じるはず
608 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:05:07.04 ID:NayWJMtj0
＞投票後LR議論に移行
>>598は転載禁止云々以外にもローカルルールを掲げたいと思っているのか？
ならば今の内にしっかり要求内容とそれを欲する理由を書き込んで議論しといた方がいいと思うぞ。
この板にはローカルルールを申請する権利があるのだから。当然利用者や住民がそれを有すると俺は解釈している。
>>598は転載禁止云々以外にもローカルルールを掲げたいと思っているのか？
ならば今の内にしっかり要求内容とそれを欲する理由を書き込んで議論しといた方がいいと思うぞ。
この板にはローカルルールを申請する権利があるのだから。当然利用者や住民がそれを有すると俺は解釈している。
609 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:07:36.18 ID:utSYJcILi
>>590
ソースなにもないのさー
現在の運営が前管理人であるひろゆきの決定、意志、判断を最大限優先するとしているから(これのソースはどっかにあったはず。ガイドライン？)ひろゆきがつくった旧LRは通りやすいだろうってかんがえてる
あくまで予想
ソースなにもないのさー
現在の運営が前管理人であるひろゆきの決定、意志、判断を最大限優先するとしているから(これのソースはどっかにあったはず。ガイドライン？)ひろゆきがつくった旧LRは通りやすいだろうってかんがえてる
あくまで予想
610 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:09:40.47 ID:VTX90LX10
>>609
その一方で、ひろゆきがTwitterでアフィありのまとめを紹介しているところからも、アフィ容認の考えなんじゃないの？とも言われていたけどな
その一方で、ひろゆきがTwitterでアフィありのまとめを紹介しているところからも、アフィ容認の考えなんじゃないの？とも言われていたけどな
611 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:10:34.81 ID:NayWJMtj0
>>607
それって投票する意味無くね？
投票ってのは分かり易くなっていて然るべきだろう。
ぱっと見で何がしたいのか、何を投げかけているのかが分からない様ではそれは落第点としか言いようがない。
再考するレヴェル。
それって投票する意味無くね？
投票ってのは分かり易くなっていて然るべきだろう。
ぱっと見で何がしたいのか、何を投げかけているのかが分からない様ではそれは落第点としか言いようがない。
再考するレヴェル。
612 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:11:43.26 ID:fU7/ZVDI0
アフィ禁止賛否投票後
どちらの意見でもじゃあこうしようぜって見えてる
だから（否決した意見禁止）と書いた
だが個人的には
旧LR復活（改定、改訂前）
現状維持
この2択が最善策だろうと思うけど
前スレから散々否定されて泣きかけてるとこだ
どちらの意見でもじゃあこうしようぜって見えてる
だから（否決した意見禁止）と書いた
だが個人的には
旧LR復活（改定、改訂前）
現状維持
この2択が最善策だろうと思うけど
前スレから散々否定されて泣きかけてるとこだ
613 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:11:47.14 ID:Kt52MR9U0
思うんだけどアフィの人は投票の引き延ばし狙うより
早めの投票で票数を確保するほうが頭良いと思うよ？
なるべく人に知られないうちに決めた方がいいでしょ
vipの反対派は別だけどさ
早めの投票で票数を確保するほうが頭良いと思うよ？
なるべく人に知られないうちに決めた方がいいでしょ
vipの反対派は別だけどさ
614 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:12:11.25 ID:54Xa1rqh0
615 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:12:48.66 ID:fU7/ZVDI0
616 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:13:35.22 ID:l43RBFvgP
名前変更の期間が一週間程度とされてるので、このまま時間切れでも問題ない。
けど時間切れなら、再度同じこと繰り返されるの目に見えてるから、白黒つけておきたい
けど時間切れなら、再度同じこと繰り返されるの目に見えてるから、白黒つけておきたい
617 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:13:52.34 ID:NayWJMtj0
いや、ひろゆき氏は関係ないだろう。
関係あるのはひろゆき氏の発言というか遺したレスだろう。
遺言といっても差し障りないやも知れん。
要はひろゆき氏が２ちゃんねるで遺したレスに沿って考えればいだけの話。
今現在ひろゆき氏がシークワーサーうめーと呟いたって俺の牛乳信仰になんら揺らぎは生じ得ない。
関係あるのはひろゆき氏の発言というか遺したレスだろう。
遺言といっても差し障りないやも知れん。
要はひろゆき氏が２ちゃんねるで遺したレスに沿って考えればいだけの話。
今現在ひろゆき氏がシークワーサーうめーと呟いたって俺の牛乳信仰になんら揺らぎは生じ得ない。
618 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:14:23.28 ID:fU7/ZVDI0
>>614
やる確定発言はよろしくない気がする
やる確定発言はよろしくない気がする
619 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:14:49.79 ID:54Xa1rqh0
>>618
すまん
すまん
620 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:14:53.14 ID:3XzoqbRH0
>>617
シークワーサーうめえからそこだけは理解してやってほしい
シークワーサーうめえからそこだけは理解してやってほしい
621 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:16:17.82 ID:NayWJMtj0
622 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:18:35.83 ID:gkgklGCt0
賛成派の案がもう少し出揃ってから考えようと思ってる反対派としては
どう考えてるのか見えなくて困る感じ
どう考えてるのか見えなくて困る感じ
623 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:18:41.83 ID:NayWJMtj0
624 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:18:46.64 ID:VTX90LX10
625 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:19:42.41 ID:NayWJMtj0
>>620
俺も世界で30番目くらいには愛してる＞シークワーサー
俺も世界で30番目くらいには愛してる＞シークワーサー
626 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:20:33.33 ID:54Xa1rqh0
>>622
LR決議派自身がLR以外でアフィサイトを縛る方法を挙げないことには正直LRでの決議はできないと思うよ
LR決議派自身がLR以外でアフィサイトを縛る方法を挙げないことには正直LRでの決議はできないと思うよ
627 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:20:58.33 ID:fU7/ZVDI0
628 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:22:13.51 ID:fU7/ZVDI0
629 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:24:36.68 ID:54Xa1rqh0
630 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:27:15.99 ID:e+RG3ATD0
>>610
これだな。
770+2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2012/01/06(金) 23:20:52.05 ID:pzyVfqu2O
>>758
ということは、ニュー速(VIP)は、ローカルルールに転載禁止を入れられるよね？
781+3 ：がる ★ [↓] ：2012/01/06(金) 23:23:36.08 ID:???0
>>770
VIPのような規模の大きい板はどうでしょうねぇ。
ひろゆき自身がTwitterなどでVIPのまとめサイトを紹介していたりしてますので、転載禁止の許可が下りるのは難しいかと。
これだな。
770+2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2012/01/06(金) 23:20:52.05 ID:pzyVfqu2O
>>758
ということは、ニュー速(VIP)は、ローカルルールに転載禁止を入れられるよね？
781+3 ：がる ★ [↓] ：2012/01/06(金) 23:23:36.08 ID:???0
>>770
VIPのような規模の大きい板はどうでしょうねぇ。
ひろゆき自身がTwitterなどでVIPのまとめサイトを紹介していたりしてますので、転載禁止の許可が下りるのは難しいかと。
631 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:27:51.10 ID:utSYJcILi
632 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:29:35.94 ID:oBkUI1Om0
>>630
改めて見るとアフィありかには触れてなかったか
改めて見るとアフィありかには触れてなかったか
633 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:30:31.54 ID:fU7/ZVDI0
634 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:31:19.90 ID:3XzoqbRH0
全てにおいて転載を禁止にしたいの？
アフィのみ転載禁止にしたいの？
アフィのみ転載禁止にしたいの？
635 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:35:14.94 ID:utSYJcILi
636 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:36:42.15 ID:54Xa1rqh0
>>633
>>474
【B】多数→終了 現状維持
【A】【希望しない】多数→終了 旧LRの一部分復活
【A】【希望する】多数→議論継続
これでもそうなんだが？
あと改定議論でも周知が必要なのは決まってるだろ
LRアレルギーが発作起こすぞ
>>474
【B】多数→終了 現状維持
【A】【希望しない】多数→終了 旧LRの一部分復活
【A】【希望する】多数→議論継続
これでもそうなんだが？
あと改定議論でも周知が必要なのは決まってるだろ
LRアレルギーが発作起こすぞ
637 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 09:39:14.41 ID:2jWtVRTNO
先ほど書き忘れたので追加です
名無し一時変更は一週間程度で終わります。
それと、個人的に私に聞きたい質問がある場合、
お手数ですが
◆T5...dPARo >>質問先の安価
の形で送って下さい。
レス全てに目を通していますが、流し読みなので全てに対応するのは難しいです。
そのため検索にて対処します。
>>133から>>474に草案を以降したいと思いますが、反対意見はございますか？
ありましたら、意見を汲んだ形の草案の提示をお願いします。
レスポンスの早い順に、二つの草案を対比させて議論したいと思います。
あと、LR制定派のメリット主張が跡付けになるのは
長い議論を見ていて最早仕方のないことに感じます。
手順は違えどメリットであれば、運営も無視できないのは事実ですし。
できればどなたかメリットの一覧を作って頂けると助かります。
無ければ後ほど自らレスを遡り作ります。
名無し一時変更は一週間程度で終わります。
それと、個人的に私に聞きたい質問がある場合、
お手数ですが
◆T5...dPARo >>質問先の安価
の形で送って下さい。
レス全てに目を通していますが、流し読みなので全てに対応するのは難しいです。
そのため検索にて対処します。
>>133から>>474に草案を以降したいと思いますが、反対意見はございますか？
ありましたら、意見を汲んだ形の草案の提示をお願いします。
レスポンスの早い順に、二つの草案を対比させて議論したいと思います。
あと、LR制定派のメリット主張が跡付けになるのは
長い議論を見ていて最早仕方のないことに感じます。
手順は違えどメリットであれば、運営も無視できないのは事実ですし。
できればどなたかメリットの一覧を作って頂けると助かります。
無ければ後ほど自らレスを遡り作ります。
638 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:43:46.02 ID:NayWJMtj0
今回の申請にはアフィに対しての嫌悪感が先行している。
これは紛れもない事実だ。
よってそれをこの期に及んで覆い隠そうだなんて滑稽にも程がある。
ここからは>>587を根幹にして物事を考えるぞ。何故なら俺の中で一番早く、一番確実に申請が通りそうだからだ。通したい申請はただ一つ、「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」の復活だ。
ここは一つ素直になって考えてみるべきだ。
ぶれてはならないのは「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」のみ。
理由は先人達に倣おう。
「自分たちで新しく考えるより、目的が一致している旧ローカルルールを復活させることを選択しました。」
ここで理解してもらいたいのは、旧ローカルルール復活は目的達成の為の手段に過ぎないと言うことだ。
目的は勿論「お金儲け目的、アフィサイトへの転載を禁止にする」ことだ。その為に旧ローカルルールを復活及び利用するのだ。
この申請時点で既に投票によって賛成多数でVIP板の「民意」は旧ローカルルール復活であるから何ら問題は無い筈だ。
あとは付加価値として「特定の対象への転載禁止により、VIP板に流れ込んでくる初心者の数が減る可能性がある。
そしてそれはVIP板での新参の跋扈の抑止になるやも知れません。」とでもつければ良いのではないか？
本来なら『VIP板の品質向上』という大義名分を掲げて「半年ROMのすすめ」と抱き合わせていたら、より説得力が増すのだが、今はそれについて嘆いても仕方あるまい。
もしこれで却下されたのならば却下理由を持ち帰りもう一度考え直すしかないが、正直旧ローカルルールを以てしても「転載禁止」を掲げられないのなら諦めた方がいいとは思うがな。
まあ、ひろゆき氏が２ちゃんねるに『アフィへの転載を許可するですよ。。。』等の遺言を残していたら一瞬で泡沫に帰すけどな。そうでない事を祈ろう。
これは紛れもない事実だ。
よってそれをこの期に及んで覆い隠そうだなんて滑稽にも程がある。
ここからは>>587を根幹にして物事を考えるぞ。何故なら俺の中で一番早く、一番確実に申請が通りそうだからだ。通したい申請はただ一つ、「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」の復活だ。
ここは一つ素直になって考えてみるべきだ。
ぶれてはならないのは「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」のみ。
理由は先人達に倣おう。
「自分たちで新しく考えるより、目的が一致している旧ローカルルールを復活させることを選択しました。」
ここで理解してもらいたいのは、旧ローカルルール復活は目的達成の為の手段に過ぎないと言うことだ。
目的は勿論「お金儲け目的、アフィサイトへの転載を禁止にする」ことだ。その為に旧ローカルルールを復活及び利用するのだ。
この申請時点で既に投票によって賛成多数でVIP板の「民意」は旧ローカルルール復活であるから何ら問題は無い筈だ。
あとは付加価値として「特定の対象への転載禁止により、VIP板に流れ込んでくる初心者の数が減る可能性がある。
そしてそれはVIP板での新参の跋扈の抑止になるやも知れません。」とでもつければ良いのではないか？
本来なら『VIP板の品質向上』という大義名分を掲げて「半年ROMのすすめ」と抱き合わせていたら、より説得力が増すのだが、今はそれについて嘆いても仕方あるまい。
もしこれで却下されたのならば却下理由を持ち帰りもう一度考え直すしかないが、正直旧ローカルルールを以てしても「転載禁止」を掲げられないのなら諦めた方がいいとは思うがな。
まあ、ひろゆき氏が２ちゃんねるに『アフィへの転載を許可するですよ。。。』等の遺言を残していたら一瞬で泡沫に帰すけどな。そうでない事を祈ろう。
639 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:44:38.27 ID:NayWJMtj0
>>627
何となく把握した。
何となく把握した。
640 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:48:39.33 ID:NayWJMtj0
641 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:50:49.65 ID:fU7/ZVDI0
>>636
アフィ禁止だけが目的ならLR復活はいらないと思うけど
申請安易化の為に結局旧LR引用する訳だろう？
同じならわかりやすい方が良いと思う
なんら大差無い一意見をそこまで否定する理由が俺には分からない
アフィ禁止だけが目的ならLR復活はいらないと思うけど
申請安易化の為に結局旧LR引用する訳だろう？
同じならわかりやすい方が良いと思う
なんら大差無い一意見をそこまで否定する理由が俺には分からない
642 ：よろしくｵﾅｼｬｽ！：2012/01/19(木) 09:50:58.90 ID:NayWJMtj0
>>637
投票回数の省略の提言及び投票質問の提案をさせて頂きます。
投票回数 1回
【投票質問】「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」と言う旧ローカルルール復活に賛成ですか？反対ですか？
【回答形式】投票質問に賛成又は反対のどちらかで答えること。
★この提案のメリット
１．ローカルルール変更に異議がある人、反対する人は「反対」と答えれば済む話なので、わざわざローカルルール変更の是非について独立して投票を行う必要は無いと思われます。
２．旧ローカルルール故にほぼ無条件で申請を通過すると思われ、議論の早期収束を促進するものと思われます。
検索用文字列◆T5...dPARo
投票回数の省略の提言及び投票質問の提案をさせて頂きます。
投票回数 1回
【投票質問】「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」と言う旧ローカルルール復活に賛成ですか？反対ですか？
【回答形式】投票質問に賛成又は反対のどちらかで答えること。
★この提案のメリット
１．ローカルルール変更に異議がある人、反対する人は「反対」と答えれば済む話なので、わざわざローカルルール変更の是非について独立して投票を行う必要は無いと思われます。
２．旧ローカルルール故にほぼ無条件で申請を通過すると思われ、議論の早期収束を促進するものと思われます。
検索用文字列◆T5...dPARo
643 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:53:02.16 ID:54Xa1rqh0
644 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:57:21.86 ID:xiSiliZR0
こういう議論がされているにも関わらず、アフィはなんら自重せず未だ転載を続けている
ということも一考してほしいね
ということも一考してほしいね
645 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:57:24.42 ID:oBkUI1Om0
>>643
結局縛ること前提なのか
結局縛ること前提なのか
646 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 09:59:23.56 ID:54Xa1rqh0
647 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:00:14.92 ID:e+RG3ATD0
ところで、ひろゆきがこの前、警察に事情聴取受けた件はどうなったの？進展あったのかな
648 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:01:02.95 ID:NayWJMtj0
>>644
結局は反アフィ厨の溜飲を下げるだけのスレになりつつあるのだが、昔もこの様な流れはあったのだろう。
だから「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」が生まれた。
歴史は繰り返す・・・。(ｷﾘｯ)
結局は反アフィ厨の溜飲を下げるだけのスレになりつつあるのだが、昔もこの様な流れはあったのだろう。
だから「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」が生まれた。
歴史は繰り返す・・・。(ｷﾘｯ)
649 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:01:17.75 ID:fU7/ZVDI0
650 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:05:16.55 ID:54Xa1rqh0
>>649
>>642の案だけだとアフィ云々だけでLR裁定されたら困るって層が出てきたんだよ
だからLR決とアフィ決が分かれたんだけど妥協案として>>474を出したの
多分詳しいことは過去ログに書いてある
>>642の案だけだとアフィ云々だけでLR裁定されたら困るって層が出てきたんだよ
だからLR決とアフィ決が分かれたんだけど妥協案として>>474を出したの
多分詳しいことは過去ログに書いてある
651 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:06:46.33 ID:2emEK4c50
変更反対
余計なことすんなウザい
アフィログだ何だがイヤな奴は
天国とか嫌儲に行けや
余計なことすんなウザい
アフィログだ何だがイヤな奴は
天国とか嫌儲に行けや
652 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:07:58.23 ID:oBkUI1Om0
次にスレを立てる時は、もうどれだけいるか分からないけど、今北のために「ここはアフィ対策のためにLR・名前欄の変更を目的としたスレです」ぐらいは入れていいんじゃないかな
653 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:09:35.47 ID:y+DaNSsz0
654 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:11:05.93 ID:db1okXAL0
655 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:12:14.20 ID:G0hoN+gAO
656 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:12:21.02 ID:fU7/ZVDI0
657 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:12:29.08 ID:E567ho5H0
いつまでこのうぜえ名前つけさせとく気だよクズども
658 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:13:50.11 ID:54Xa1rqh0
659 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:14:38.80 ID:e+RG3ATD0
660 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:15:41.33 ID:54Xa1rqh0
>>656
どっちも大事だったから結局最後まで残ったまで
どっちも大事だったから結局最後まで残ったまで
661 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:15:59.36 ID:gkgklGCt0
賛成派の二案が上手くまとまってないんじゃないかと思うけどどうなんだろう
賛成ニの反対一だと表が割れるからいやなようだけど
賛成ニの反対一だと表が割れるからいやなようだけど
662 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:16:10.52 ID:fU7/ZVDI0
それ妥協したんじゃなくて
アフィ禁止賛否だったのに
現状維持ついかしたのは
妥協じゃなくてアフィ禁止という言葉は残したかっただけじゃね
アフィ禁止は外せないってずっとゴリ押ししてた人に俺は散々押しつぶされて傷ついてきた
アフィ禁止賛否だったのに
現状維持ついかしたのは
妥協じゃなくてアフィ禁止という言葉は残したかっただけじゃね
アフィ禁止は外せないってずっとゴリ押ししてた人に俺は散々押しつぶされて傷ついてきた
663 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:16:44.37 ID:E567ho5H0
もうお前ら日本の政治家がウダウダやって一向に政策進まないことにアレコレ文句言うなよな
1日でもはやく決着つけようって気概が無さすぎ。ウンコ
1日でもはやく決着つけようって気概が無さすぎ。ウンコ
664 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:18:38.66 ID:54Xa1rqh0
>>661
過去ログの流れで基本転載禁止で～たら基本転載許可で～たらの意見を組み込んだ結果だから
過去ログの流れで基本転載禁止で～たら基本転載許可で～たらの意見を組み込んだ結果だから
665 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:19:10.36 ID:vkpkXhY/0
>>663
あれとこれとは規模の大きさが違いますし もう殆ど決まってるみたいだし
あれとこれとは規模の大きさが違いますし もう殆ど決まってるみたいだし
666 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:19:31.96 ID:y+DaNSsz0
667 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 10:19:36.82 ID:2jWtVRTNO
668 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:20:39.62 ID:E567ho5H0
そのアンケートとやらはどこでどういう形でやんだよ
そんくらいテンプレ入れとけやゴミどもが。part16もかかって何やってんだよ
そんくらいテンプレ入れとけやゴミどもが。part16もかかって何やってんだよ
669 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:21:30.89 ID:Tf+V+fun0
>>668
ループだけど
ループだけど
670 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:21:30.97 ID:fU7/ZVDI0
>>642だな
671 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:22:09.82 ID:7FJm6i8XP
ところで投票のために名前変更の申請するんならそろそろどんな名前か具体的に決めて申請すべきだと思う
21日22時より投票板でローカルルール変更投票 とか
21日22時より投票板でローカルルール変更投票 とか
672 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:22:11.22 ID:E567ho5H0
>>669
今北にもわかるようにしてねーからループすんだろウジ虫
今北にもわかるようにしてねーからループすんだろウジ虫
673 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:22:44.82 ID:oBkUI1Om0
>>474は、何故か旧LR改正を挙げてから、別の話も混ぜ込んじゃってる時点で納得がいかないな。今までの意見を無視して、LR変えるか変えないかに押し込んでる
674 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:23:02.60 ID:db1okXAL0
675 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 10:23:11.38 ID:2jWtVRTNO
>>668
未だ議論中です
未だ議論中です
676 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:23:26.41 ID:Tf+V+fun0
>>672
そうだけど
そうだけど
677 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:23:51.72 ID:Ak4Ov+h80
ぶっちゃけ投票なんてしたら本物の工作員が入れるから負けそうだと思うんだが
678 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:24:39.10 ID:NayWJMtj0
>>650
だからこのスレはアフィへの転載を禁止したいが為に立ち上げたスレだと何度言ったら(ry
何度も言うが>>139では説得力に欠ける。故にあの理由では通らん。
文章の意味を説明出来ないのに、それが説得力があると信じられる意味が俺には分からん。
このスレの目的は「お金儲け目的、アフィサイトへの転載を禁止」することなのだ。
だからこそ旧ローカルルールである「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」復活を望んでいるのだ。
このスレの住人は初期にがる ★氏から
＞板を利用者にとって有益、便利にしたいというよりも
＞単純にアフィブログ等への嫌悪感だけが先走っているように見えます。
と言う理由で名前欄変更を断られている。
あーもう眠い。要は正攻法で当たって砕けろってこった。こっちには最強の矛である「旧ローカルルール」があるのだ。
相手の盾が如何なるものであろうと、こっちの百戦錬磨の矛がそう易々と折れて堪るｋ・・・このローカルルール錆びとる・・・
アカン、長年蔵にしまわれとったさかいに赤サビが大量発生や・・・ってなる前に運営に持ち込むべき。
今なら十分勝機はあるだろう。
だからこのスレはアフィへの転載を禁止したいが為に立ち上げたスレだと何度言ったら(ry
何度も言うが>>139では説得力に欠ける。故にあの理由では通らん。
文章の意味を説明出来ないのに、それが説得力があると信じられる意味が俺には分からん。
このスレの目的は「お金儲け目的、アフィサイトへの転載を禁止」することなのだ。
だからこそ旧ローカルルールである「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお」復活を望んでいるのだ。
このスレの住人は初期にがる ★氏から
＞板を利用者にとって有益、便利にしたいというよりも
＞単純にアフィブログ等への嫌悪感だけが先走っているように見えます。
と言う理由で名前欄変更を断られている。
あーもう眠い。要は正攻法で当たって砕けろってこった。こっちには最強の矛である「旧ローカルルール」があるのだ。
相手の盾が如何なるものであろうと、こっちの百戦錬磨の矛がそう易々と折れて堪るｋ・・・このローカルルール錆びとる・・・
アカン、長年蔵にしまわれとったさかいに赤サビが大量発生や・・・ってなる前に運営に持ち込むべき。
今なら十分勝機はあるだろう。
679 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:24:42.26 ID:54Xa1rqh0
680 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:24:51.06 ID:Tf+V+fun0
681 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:25:10.69 ID:E567ho5H0
682 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:25:47.34 ID:oBkUI1Om0
そもそも投票自体がベストな手段とも限らないしな
だってこれでLR改定が通らなかったらまた荒らす口実が出来るだけだし、荒らされて困っているけど転載禁止復活には賛成出来ない人間とか、もう選択肢がない
だってこれでLR改定が通らなかったらまた荒らす口実が出来るだけだし、荒らされて困っているけど転載禁止復活には賛成出来ない人間とか、もう選択肢がない
683 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:26:06.00 ID:Tf+V+fun0
>>642
運営に通るのか？って意味ね
運営に通るのか？って意味ね
684 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:26:24.03 ID:zAMvkWYu0
685 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:27:46.58 ID:e+RG3ATD0
>>681
お前ちょっと黙ってろ
お前ちょっと黙ってろ
686 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:28:19.04 ID:y+DaNSsz0
>>677>>682
そうだな
賛成派も反対派も人員をかけて工作してくるかも
VIPの大半の人間は面倒にすればするほど投票しないだろうし
それでいいって人もいるけどどっちが勝ってもそれで総意としていいのか・・・
賛成派はこう
反対派はこう
賛成派の意見を通すか反対派の意見を通すか運営が独自の判断を下すかお任せしますでいいんじゃないの？
恨みっこなしで
そうだな
賛成派も反対派も人員をかけて工作してくるかも
VIPの大半の人間は面倒にすればするほど投票しないだろうし
それでいいって人もいるけどどっちが勝ってもそれで総意としていいのか・・・
賛成派はこう
反対派はこう
賛成派の意見を通すか反対派の意見を通すか運営が独自の判断を下すかお任せしますでいいんじゃないの？
恨みっこなしで
687 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:28:38.43 ID:Tf+V+fun0
今まで通り>>474で良いと思う
688 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:28:58.23 ID:E567ho5H0
689 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:29:21.34 ID:fU7/ZVDI0
>>679
それを議論するんだろ
逆に>>474にすると>>642を無視することになる
これは君の中で無視にならないのか？
決めてこなかったのはみんな一緒
今出来る議論で進めるしかないだろ
今出来る議論するしかないです
それを議論するんだろ
逆に>>474にすると>>642を無視することになる
これは君の中で無視にならないのか？
決めてこなかったのはみんな一緒
今出来る議論で進めるしかないだろ
今出来る議論するしかないです
690 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:29:48.87 ID:fU7/ZVDI0
大事なことなので２回言わせていただきました
691 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 10:30:17.70 ID:2jWtVRTNO
>>679
それを決定するのは私ではなく、議論の結果ですので悪しからず。
>>675
今のところ有力なのは、投票所を用いたLevel規制です。
規制Level５もしくは１０で、ＰＣのみという案が有力候補となっています。
最も、この議論は投票内容の議論でうやむやに流されてきましたので
先に投票内容を決定しようと思います。
それを決定するのは私ではなく、議論の結果ですので悪しからず。
>>675
今のところ有力なのは、投票所を用いたLevel規制です。
規制Level５もしくは１０で、ＰＣのみという案が有力候補となっています。
最も、この議論は投票内容の議論でうやむやに流されてきましたので
先に投票内容を決定しようと思います。
692 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:30:31.30 ID:54Xa1rqh0
>>689
その内容で投票するって意見が過去ログで既に淘汰されてるんだよ
その内容で投票するって意見が過去ログで既に淘汰されてるんだよ
693 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 10:30:37.61 ID:2jWtVRTNO
>>679
それを決定するのは私ではなく、議論の結果ですので悪しからず。
>>675
今のところ有力なのは、投票所を用いたLevel規制です。
規制Level５もしくは１０で、ＰＣのみという案が有力候補となっています。
最も、この議論は投票内容の議論でうやむやに流されてきましたので
先に投票内容を決定しようと思います。
それを決定するのは私ではなく、議論の結果ですので悪しからず。
>>675
今のところ有力なのは、投票所を用いたLevel規制です。
規制Level５もしくは１０で、ＰＣのみという案が有力候補となっています。
最も、この議論は投票内容の議論でうやむやに流されてきましたので
先に投票内容を決定しようと思います。
694 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:31:08.54 ID:fU7/ZVDI0
695 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:31:35.63 ID:gkgklGCt0
正直賛成派が>>474で行く、と決めたならそこから批判しようと
思ってたんだがなんだかそういうわけでもない感じでよくわからん
自分の主張はずっと>>642に近いからそれでもいいんだが、賛成派は
どう考えた上で>>474なのか、もしくは違うんだ
思ってたんだがなんだかそういうわけでもない感じでよくわからん
自分の主張はずっと>>642に近いからそれでもいいんだが、賛成派は
どう考えた上で>>474なのか、もしくは違うんだ
696 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 10:32:02.14 ID:2jWtVRTNO
駄文二連投失礼しました。
安価は>>691にお願いします。
安価は>>691にお願いします。
697 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:32:13.59 ID:NayWJMtj0
698 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:32:36.58 ID:fU7/ZVDI0
699 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:33:48.33 ID:E567ho5H0
700 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:33:51.86 ID:Tf+V+fun0
701 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:34:42.42 ID:54Xa1rqh0
702 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:36:04.33 ID:gkgklGCt0
>>701
だから賛成派の見解をしりたいのよ、貴方だけじゃなくて
だから賛成派の見解をしりたいのよ、貴方だけじゃなくて
703 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:36:53.97 ID:fU7/ZVDI0
ここまで>>474 1票
704 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:38:14.99 ID:y+DaNSsz0
投票を一回にする
2択にする
どっちかは諦めるべきだって
LRをつける・つけないで一回目やって二回目に内容AとB
にするか
旧LR・改正LR・LRなしで一発投票
にするか
どっちかしかないよ
2択にする
どっちかは諦めるべきだって
LRをつける・つけないで一回目やって二回目に内容AとB
にするか
旧LR・改正LR・LRなしで一発投票
にするか
どっちかしかないよ
705 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:40:21.43 ID:fU7/ZVDI0
>>704
アフィ禁止が大事だから絶対外さないらしい
アフィ禁止が大事だから絶対外さないらしい
706 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:40:58.69 ID:54Xa1rqh0
>>704
だからLRを議題にもってあがっちゃダメだって意見が前からあるだろ
だからこそ本来の議題のアフィについてとLR議題について混ぜたものが好ましいって流れになったじゃないか
それ否定しちゃ今までの議論意味あったの？
だからLRを議題にもってあがっちゃダメだって意見が前からあるだろ
だからこそ本来の議題のアフィについてとLR議題について混ぜたものが好ましいって流れになったじゃないか
それ否定しちゃ今までの議論意味あったの？
707 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:41:41.13 ID:NayWJMtj0
>>701
分かった。論破しよう。俺ももう眠い。
>>701は何を望んでいるのだ？
１．ローカルルールの変更をしない。（現状維持）
２．ローカルルールの復活。（懐古すがり）
３．新ローカルルールの作成。（温故知新）
取り敢えずはこれ位か？上の3つの中から選んでくれ。
上記以外に選択肢があるのなら書き込んでくれ。
意見が固まったらそれを論破しようと思うから。
俺はもう眠いぞ。
分かった。論破しよう。俺ももう眠い。
>>701は何を望んでいるのだ？
１．ローカルルールの変更をしない。（現状維持）
２．ローカルルールの復活。（懐古すがり）
３．新ローカルルールの作成。（温故知新）
取り敢えずはこれ位か？上の3つの中から選んでくれ。
上記以外に選択肢があるのなら書き込んでくれ。
意見が固まったらそれを論破しようと思うから。
俺はもう眠いぞ。
708 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:42:14.46 ID:e+RG3ATD0
709 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:43:17.00 ID:2jWtVRTNO
710 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:44:00.98 ID:fU7/ZVDI0
711 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:44:02.45 ID:NayWJMtj0
追撃になるが投票で決を採ることに異論があるのなら、そもそもからしてこのスレの内容とはそぐわないからな>>701
このスレの流れは既に「投票」なのだ。
純粋なる議論で為されるスレで無い事は承知してくれ。
このスレの流れは既に「投票」なのだ。
純粋なる議論で為されるスレで無い事は承知してくれ。
712 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:44:19.73 ID:54Xa1rqh0
713 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:44:37.85 ID:E567ho5H0
論破する前提で意見募るとか正気の沙汰じゃねーな
714 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:44:47.50 ID:fU7/ZVDI0
715 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:44:47.96 ID:oBkUI1Om0
716 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:46:46.06 ID:gkgklGCt0
717 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:48:28.02 ID:XW96g1Ju0
旧LRを一旦通してから変更の議論ってのは一つの案としてあるが(実際通るかは別問題として)
>>474の形式なら旧LRを土台とするのはおかしいだろ
Q1はLR無しor有りで、Q2の選択肢に旧LRを追加した方が自然
しかしアフィ対策が発端なのにQ1がLR無しor有りってのは何かおかしくね？って意見がある
したがってQ1は「アフィ対策の」LR無しor有りにすべき
しかしアフィ対策を前面に出すと運営に嫌われるので
Q1は旧LR復活or無しにして誤魔化すのがいいんじゃないか
…うーむ
>>474の形式なら旧LRを土台とするのはおかしいだろ
Q1はLR無しor有りで、Q2の選択肢に旧LRを追加した方が自然
しかしアフィ対策が発端なのにQ1がLR無しor有りってのは何かおかしくね？って意見がある
したがってQ1は「アフィ対策の」LR無しor有りにすべき
しかしアフィ対策を前面に出すと運営に嫌われるので
Q1は旧LR復活or無しにして誤魔化すのがいいんじゃないか
…うーむ
718 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:48:57.54 ID:NayWJMtj0
>>712
だったら即行に立ち去るか、意見を定めろ。
芯の無い中途半端なﾔｼとは議論すら出来ん。
雑談がしたいのならそもそもはスレ違いだと言う事に気付いてくれ。
それか完全なるフェアな投票内容及び投票方法を提示してくれ。
そんなものありはしないと気付くまで考え続けてくれて構わない。
お子様論がつうじる相手ではないぞ。
だったら即行に立ち去るか、意見を定めろ。
芯の無い中途半端なﾔｼとは議論すら出来ん。
雑談がしたいのならそもそもはスレ違いだと言う事に気付いてくれ。
それか完全なるフェアな投票内容及び投票方法を提示してくれ。
そんなものありはしないと気付くまで考え続けてくれて構わない。
お子様論がつうじる相手ではないぞ。
719 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:49:42.48 ID:54Xa1rqh0
720 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:49:45.60 ID:y+DaNSsz0
721 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:50:48.30 ID:NayWJMtj0
722 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:51:43.31 ID:fU7/ZVDI0
A、LR復活（改定の有無含む）
B、現状維持
A可決後 アフィ禁止項目改定
・承認宣言
・禁止宣言
・現状維持
・全禁止
これを２回やるのがいいと思うけどな
１回で終わらせるのは無理がある気がしないこともない
B、現状維持
A可決後 アフィ禁止項目改定
・承認宣言
・禁止宣言
・現状維持
・全禁止
これを２回やるのがいいと思うけどな
１回で終わらせるのは無理がある気がしないこともない
723 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:51:52.62 ID:54Xa1rqh0
お前らいちど過去ログ読み直せよ・・・・
724 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:55:44.32 ID:oBkUI1Om0
725 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:55:50.62 ID:db1okXAL0
VIPで過半数目指してるのかｽｹﾞｰな
２ちゃんが閉鎖されても無理だと思うぞ
通る、通らない、投票がどうたらこうたらより
なにをしたいんだ？お舞らは
２ちゃんが閉鎖されても無理だと思うぞ
通る、通らない、投票がどうたらこうたらより
なにをしたいんだ？お舞らは
726 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:57:22.46 ID:fU7/ZVDI0
727 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:57:26.45 ID:MFrO0R/L0
LR変更に賛成だが冷静に考えろ
アフィブログがある事により2chへ流入する人数が増えているのは事実だ
アフィブログは2chのPRを兼ねており2chは広告収入で運営されている
メリットがあるアフィブログの存在を脅かすLRを運営が認めると思うのか？
>>474のQ1Aは通らない可能性が高い
せめてQ2で>>1禁止宣言したらサイトへの転載禁止という一文を入れたらどうか
アフィブログがある事により2chへ流入する人数が増えているのは事実だ
アフィブログは2chのPRを兼ねており2chは広告収入で運営されている
メリットがあるアフィブログの存在を脅かすLRを運営が認めると思うのか？
>>474のQ1Aは通らない可能性が高い
せめてQ2で>>1禁止宣言したらサイトへの転載禁止という一文を入れたらどうか
728 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:57:38.98 ID:E567ho5H0
お金儲け目的でレスを転載するアフィサイトに対してのVIPの対応として
以下の選択肢のうち、あなたが相応しいと思うものを1つ選んで投票して下さい
最も得票数の多かった設問がVIPの新しいローカルルールの基盤になります
・アフィサイトへの転載の全面禁止
（旧ローカルルールの復活）
・スレ立てをする>>1が「転載禁止」を宣言したスレのみ転載を禁止する
（基本は転載許可、特例で転載を禁止できる）
・スレ立てをする>>1が「転載許可」を宣言したスレのみ転載を許可する
（基本は転載禁止、特例で転載を許可できる）
・アフィサイトへの転載を全面許可
（現状維持）
これじゃダメなの？反論大歓迎
以下の選択肢のうち、あなたが相応しいと思うものを1つ選んで投票して下さい
最も得票数の多かった設問がVIPの新しいローカルルールの基盤になります
・アフィサイトへの転載の全面禁止
（旧ローカルルールの復活）
・スレ立てをする>>1が「転載禁止」を宣言したスレのみ転載を禁止する
（基本は転載許可、特例で転載を禁止できる）
・スレ立てをする>>1が「転載許可」を宣言したスレのみ転載を許可する
（基本は転載禁止、特例で転載を許可できる）
・アフィサイトへの転載を全面許可
（現状維持）
これじゃダメなの？反論大歓迎
729 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:58:33.72 ID:54Xa1rqh0
730 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:58:40.80 ID:NayWJMtj0
>>723
だったら過去ログで学んだ知識を振りかざせよ。
「俺は何処にも属さない、中立だ」が議論スレで通ると思うなよ？
議論する場で中立だ、ましてや考えが無いなんて言っているﾔｼは何の為に居るんだよ。
のれんに腕押しさせるのが好きなのか？
だったら悪いが俺はそんなのれんを相手にする気は無いぞ。
物事は否定するのは簡単だ、拒絶するのも簡単だ。
口先だけなら簡単にNOと言えるさ。
だがな、それじゃあ議論が出来ないんだよ。
おまいは議論の邪魔をしに来たのか？
どっちつかずに位置して議論を混乱させたいのか？
違うなら今すぐ考えて答えを出せ。
おまいの答えを教えてくれ。
だったら過去ログで学んだ知識を振りかざせよ。
「俺は何処にも属さない、中立だ」が議論スレで通ると思うなよ？
議論する場で中立だ、ましてや考えが無いなんて言っているﾔｼは何の為に居るんだよ。
のれんに腕押しさせるのが好きなのか？
だったら悪いが俺はそんなのれんを相手にする気は無いぞ。
物事は否定するのは簡単だ、拒絶するのも簡単だ。
口先だけなら簡単にNOと言えるさ。
だがな、それじゃあ議論が出来ないんだよ。
おまいは議論の邪魔をしに来たのか？
どっちつかずに位置して議論を混乱させたいのか？
違うなら今すぐ考えて答えを出せ。
おまいの答えを教えてくれ。
731 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 10:59:31.27 ID:XW96g1Ju0
賛成派の項目を賛成派に有利なようにするのは当然じゃなかろうか
否決されたらスパッと諦めるてくれるんだろうたぶんきっと
否決されたらスパッと諦めるてくれるんだろうたぶんきっと
732 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:00:25.05 ID:e+RG3ATD0
733 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:00:30.04 ID:oBkUI1Om0
>>729
ううん、禁止したいから名前欄を変える
それが通らなかったから今度はLRを変える
そんだけ。LR・名前欄変更議論とか言いつつ、ただ禁止にしたい人間のエゴを押し付けるかどうかでしかないよ、最初から
ううん、禁止したいから名前欄を変える
それが通らなかったから今度はLRを変える
そんだけ。LR・名前欄変更議論とか言いつつ、ただ禁止にしたい人間のエゴを押し付けるかどうかでしかないよ、最初から
734 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:01:08.08 ID:54Xa1rqh0
--------------------------------------------------------------------------
投票案
Q１ A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」の一文だけを復活
B. 現状維持(LRの設置に反対)
【A】か【B】で投票してください
Q2 Aに投票の方に質問です
この一文において
・転載の全面禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
などの変更を希望しますか？
【希望する】か【希望しないで】投票してください
いい加減に過去の論議で決まったことないがしろにするのはやめろ
投票案
Q１ A.旧LRの「お金儲け目的、アフィサイトへの転載禁止」の一文だけを復活
B. 現状維持(LRの設置に反対)
【A】か【B】で投票してください
Q2 Aに投票の方に質問です
この一文において
・転載の全面禁止
・>>1承認宣言制
・>>1禁止宣言制
などの変更を希望しますか？
【希望する】か【希望しないで】投票してください
いい加減に過去の論議で決まったことないがしろにするのはやめろ
735 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:01:08.09 ID:fU7/ZVDI0
736 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:01:37.06 ID:E567ho5H0
>>732
アフィ潰したいだけだろ？何言ってんだよ
アフィ潰したいだけだろ？何言ってんだよ
737 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:03:46.35 ID:fU7/ZVDI0
738 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:04:02.26 ID:E567ho5H0
739 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:04:22.93 ID:czvhzRQR0
>>736
ageろ
ageろ
740 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:04:38.45 ID:oBkUI1Om0
>>732
突っ込まれて終わりも何も、最初から動機がそれでしかないんだろ。今更お題目を考えても無駄だ
通したいならそれを押し付けることのメリットを説いて、合意を得なきゃならん。これまでにも自治スレにわざわざ「それだと困る」って意見も来たのに、投票を押し付けてその結果を押し付けるつもりなんだろ、今は
突っ込まれて終わりも何も、最初から動機がそれでしかないんだろ。今更お題目を考えても無駄だ
通したいならそれを押し付けることのメリットを説いて、合意を得なきゃならん。これまでにも自治スレにわざわざ「それだと困る」って意見も来たのに、投票を押し付けてその結果を押し付けるつもりなんだろ、今は
741 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:05:36.03 ID:E567ho5H0
投票なんていう多数派を優先する方式をとった時点で
民意を反映なんていうのは妄言でしかねーんだよ
YESかNOじゃなく複数あるうちの1つを選ぶって形のほうが投票する側の自由度も高いだろ
民意を反映なんていうのは妄言でしかねーんだよ
YESかNOじゃなく複数あるうちの1つを選ぶって形のほうが投票する側の自由度も高いだろ
742 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:06:10.39 ID:E567ho5H0
>>739
何で？
何で？
743 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:06:22.48 ID:54Xa1rqh0
744 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:06:31.80 ID:e+RG3ATD0
>>740
あぁ、そうだった。その段階だったな、もう。
あぁ、そうだった。その段階だったな、もう。
745 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:06:48.23 ID:fU7/ZVDI0
746 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:06:53.78 ID:NayWJMtj0
>>728自信の答えはどれなんだ？
全ての意見を拾おうなどと思わない方がいいぞ？
こんな議論する期間が短い所でそんな事してみろ。
纏まらずにグダグダになるに1000ペリカ賭けてもいい。
決は投票で採るんだ。このスレの目的は先にあげた。
「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止」
これをこのスレの指針にしないと纏まるものも纏まらないぞ。
俺は俺の意見を通したいが為に意固地になっているが、どっちつかずの意見をダラダラ続ける位なら当たって砕け散った方が増しだと俺は思う。
全ての意見を拾おうなどと思わない方がいいぞ？
こんな議論する期間が短い所でそんな事してみろ。
纏まらずにグダグダになるに1000ペリカ賭けてもいい。
決は投票で採るんだ。このスレの目的は先にあげた。
「お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止」
これをこのスレの指針にしないと纏まるものも纏まらないぞ。
俺は俺の意見を通したいが為に意固地になっているが、どっちつかずの意見をダラダラ続ける位なら当たって砕け散った方が増しだと俺は思う。
747 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:07:55.74 ID:e+RG3ATD0
これ収拾つくのか？
748 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:08:03.40 ID:E567ho5H0
749 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:08:08.88 ID:XW96g1Ju0
投票時に理由も書かせりゃいいんじゃないの
賛成多数で総意だっつってもその中身は嫌アフィだって判断されたらそれまででそ
賛成多数で総意だっつってもその中身は嫌アフィだって判断されたらそれまででそ
750 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:08:27.72 ID:db1okXAL0
>>747
つかないんじゃね
つかないんじゃね
751 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:09:31.25 ID:NRpiok4n0
nanjaしろ
752 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:10:13.25 ID:czvhzRQR0
753 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:10:28.23 ID:oBkUI1Om0
754 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:10:55.02 ID:fU7/ZVDI0
755 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/01/19(木) 11:12:07.60 ID:54Xa1rqh0
>>751
進行補佐代理の補佐いじめるのやめたげて
進行補佐代理の補佐いじめるのやめたげて
756 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:12:28.96 ID:NRpiok4n0
10回ぐらいやれ
757 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:13:04.88 ID:NayWJMtj0
それと>>139はメリットになっていないからな。
得体の知れないものを脅威とか言って誰が説得できるんだよ。
幽霊怖いからお札買います、って言ってる様なものだろう。いや、ちょっと違うな。
まだ幽霊相手にお札なら良い、なぜなら幽霊はお札で撃退できると浸透しているから。
だども未だ見ぬ脅威に対して「転載禁止」がどんな効果を与えてくれるんだよ。
脅威の件は全く以て意味不明なんだよ。
あんなの掲げる位なら初めから削っちまえよ。
得体の知れないものを脅威とか言って誰が説得できるんだよ。
幽霊怖いからお札買います、って言ってる様なものだろう。いや、ちょっと違うな。
まだ幽霊相手にお札なら良い、なぜなら幽霊はお札で撃退できると浸透しているから。
だども未だ見ぬ脅威に対して「転載禁止」がどんな効果を与えてくれるんだよ。
脅威の件は全く以て意味不明なんだよ。
あんなの掲げる位なら初めから削っちまえよ。
758 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:13:17.57 ID:e+RG3ATD0
759 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:13:35.64 ID:y+DaNSsz0
760 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:13:51.05 ID:9ecKa8qh0
まとめ見てる反対派はまとめサイト見てるから困るとか言ってるだけでデメリット挙げても人が減るぐらいとか言ってるぐらいだしまとめ見てない反対派は面倒とか今大丈夫だからこのままでいいとかばかりだから賛成派がの有利に見えるだけだろ
761 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:14:18.01 ID:NRpiok4n0
改行しよう
762 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:15:31.69 ID:E567ho5H0
ていうか賛成とか反対とかここで言うことに何か意味あんのか
進行役いるんならさっさと決めろや
進行役いるんならさっさと決めろや
763 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:15:39.57 ID:NayWJMtj0
764 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:16:02.42 ID:oBkUI1Om0
765 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:17:13.13 ID:E567ho5H0
>>763
お前のレスよりはまとまるって自信をもって言えるわアホが
お前のレスよりはまとまるって自信をもって言えるわアホが
766 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:17:46.07 ID:NRpiok4n0
俺にも安価しろよ糞ども
767 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:18:02.60 ID:fU7/ZVDI0
喧嘩すんなよ、補佐代理が見づらくなるだろ
シネカス
シネカス
768 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:18:26.27 ID:54Xa1rqh0
769 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:20:45.75 ID:E567ho5H0
>>474
はいはい賛成賛成
はいはい賛成賛成
770 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:22:08.70 ID:oBkUI1Om0
>>474みたいな条件分岐付きで、かつとにかく禁止にしたい側に有利なものはずっと前に出て消えた、って事実はどうなんだろうか
771 ： 【Dnews4vip1321017581997690】 ：2012/01/19(木) 11:22:20.02 ID:NRpiok4n0
!nanja
772 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:22:20.47 ID:E567ho5H0
お前らも投票しろよ。投票すれば決まる流れなんだろ？
決まらないのに投票してるわけないもんな
決まらないのに投票してるわけないもんな
773 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:22:23.53 ID:e+RG3ATD0
>>768
気にしないで。
気にしないで。
774 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:22:58.78 ID:E567ho5H0
今投票したら決まるぞー
775 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:23:38.41 ID:fU7/ZVDI0
776 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:23:46.45 ID:gkgklGCt0
賛成反対以前にまったく納得がいかねぇ
777 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:23:48.93 ID:NRpiok4n0
名前欄に「!nanja」がある時、名前欄の最初に書かれている「!nanja」が書き込み時に使われた忍法帖の忍者ID表示に置き換えられる
【Dqa1307014751022515】
忍法帖を適用しない板で確認したい場合、忍法帖を使って書き込むために名前欄に「!ninja」と併用する必要がある
投票に使え
【Dqa1307014751022515】
忍法帖を適用しない板で確認したい場合、忍法帖を使って書き込むために名前欄に「!ninja」と併用する必要がある
投票に使え
778 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:25:05.66 ID:NayWJMtj0
>>765
どこが纏まるんだよ。
俺のは至極単純だぞ？旧ローカルルールを復活させるかさせないか。
その一回の投票で一先ずは決着だ。
>>728にある「転載するのに許可性を用いる」とか何のメリットがあるんだよ。
ハッキリ言ってローカルルールに「転載禁止」を掲げたって拘束力なんて無いも同然なんだぞ？
転載するﾔｼは転載するんだよ。
どうしてそれが分からない。ローカルルールってのはただの指針なんだよ。
そんなもの決めるのにどうしてそんなに手間をかけようとするんだよ。
転載禁止なんてまったくもって意味をなさないんだよ。
こんなの掲げるのは転載禁止派の溜飲を下げる為に他ならないってことにいい加減気付け。
どこが纏まるんだよ。
俺のは至極単純だぞ？旧ローカルルールを復活させるかさせないか。
その一回の投票で一先ずは決着だ。
>>728にある「転載するのに許可性を用いる」とか何のメリットがあるんだよ。
ハッキリ言ってローカルルールに「転載禁止」を掲げたって拘束力なんて無いも同然なんだぞ？
転載するﾔｼは転載するんだよ。
どうしてそれが分からない。ローカルルールってのはただの指針なんだよ。
そんなもの決めるのにどうしてそんなに手間をかけようとするんだよ。
転載禁止なんてまったくもって意味をなさないんだよ。
こんなの掲げるのは転載禁止派の溜飲を下げる為に他ならないってことにいい加減気付け。
779 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:26:02.35 ID:fU7/ZVDI0
780 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:26:03.43 ID:E567ho5H0
781 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:26:05.09 ID:NRpiok4n0
天国のアフィ殲滅作戦本部が落ちました
782 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:27:45.94 ID:E567ho5H0
投票場所さっさと作ってそこで自治スレ民で投票案どれにするか投票すればいいんじゃね？
そしたら実際に投票する時の問題点とかも浮かんでくるしさ
そしたら実際に投票する時の問題点とかも浮かんでくるしさ
783 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:29:43.43 ID:NRpiok4n0
>>782
それでは運営は納得しない
それでは運営は納得しない
784 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:29:45.96 ID:NayWJMtj0
785 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:30:38.54 ID:NRpiok4n0
投票時に名前変更→周知させるはずだったのにどうしてこうなった
786 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:31:02.18 ID:gkgklGCt0
いざ投票なんて決まった覚えもないし、賛成派の意見がまとまってから
反論するつもりだったが、そんな機会はないらしい
賛成派のほかの意見はないのかよ
反論するつもりだったが、そんな機会はないらしい
賛成派のほかの意見はないのかよ
787 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:31:09.90 ID:oBkUI1Om0
アフィ禁止にするために
LRを変更したい
って二段階なんだから、それぞれに対する反対意見をちゃんと汲める投票にしなきゃ意味がない
「LRは変えたくないけど、変えるならこの形が理想だろ」って考えを踏まえることが出来ないのが>>474のようなスタイル。最初から禁止にしたい側の都合の良い様に分断できるようになってる
だったらまだ>>722みたいにして、複数回に分ける方が筋が通ってるわ
LRを変更したい
って二段階なんだから、それぞれに対する反対意見をちゃんと汲める投票にしなきゃ意味がない
「LRは変えたくないけど、変えるならこの形が理想だろ」って考えを踏まえることが出来ないのが>>474のようなスタイル。最初から禁止にしたい側の都合の良い様に分断できるようになってる
だったらまだ>>722みたいにして、複数回に分ける方が筋が通ってるわ
788 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:31:13.78 ID:db1okXAL0
789 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:31:27.37 ID:l43RBFvgP
自称古参で、おれがやってやるとしゃしゃりでで新参嫌い、自分が入れたいルールの前段階としてちゃっちゃっと終わらせたい…
といいつつ、進行無視して論破だとか喧嘩うりながら自分の思う通りに進めようとする。
こいつこそ議論になってないよ。しかも長文でつまらないし
といいつつ、進行無視して論破だとか喧嘩うりながら自分の思う通りに進めようとする。
こいつこそ議論になってないよ。しかも長文でつまらないし
790 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:32:44.87 ID:NRpiok4n0
個人排除のレス（特にＮＧ）は後で問題になるよ
意見は全部聞いておけ
意見は全部聞いておけ
791 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:33:40.18 ID:E567ho5H0
792 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:35:20.00 ID:fU7/ZVDI0
793 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:35:30.03 ID:Qb++zK4S0
そもそも進行の中でタイムテーブルが決まってて
議論のループ推奨だからどうしようもない
議論のループ推奨だからどうしようもない
794 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 11:35:56.90 ID:e+RG3ATD0
進行補佐代理 ◆T5...dPARo さん、今いらっしゃいますか？
795 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:36:22.12 ID:E567ho5H0
796 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:36:35.44 ID:l43RBFvgP
797 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:36:46.25 ID:NRpiok4n0
ここは新たに補佐代理補佐アシスタント補佐を作るべきだな
798 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:36:58.62 ID:NayWJMtj0
>>789
言葉を返すが、俺なりに今回の議論スレは見てきた。
全てに目を通した訳ではないが、「転載禁止」については気休め程度に掲げるべきだ。
だからこんなにまどろっこしく考えるべきではない。
そして俺は古参でも何でもない。
言葉を返すが、俺なりに今回の議論スレは見てきた。
全てに目を通した訳ではないが、「転載禁止」については気休め程度に掲げるべきだ。
だからこんなにまどろっこしく考えるべきではない。
そして俺は古参でも何でもない。
799 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:38:16.03 ID:NRpiok4n0
>>794
おまえBe持って無いの？
おまえBe持って無いの？
800 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:39:24.80 ID:l43RBFvgP
>>795
投票を二回に分けることで、LR導入が可決された後に、反対だった人が導入するならこれと考えを反映できる。
投票を二回に分けることで、LR導入が可決された後に、反対だった人が導入するならこれと考えを反映できる。
801 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:39:37.58 ID:NayWJMtj0
802 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 11:39:57.92 ID:e+RG3ATD0
>>799
無いよ
無いよ
803 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:40:36.82 ID:NRpiok4n0
Be作って過去レス読めばいいじゃん
804 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:42:08.51 ID:XW96g1Ju0
805 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:42:13.32 ID:E567ho5H0
>>800
やっと意味わかった。これテンプレに入れとくレベルだろ
争点は文章のわかりやすさとかじゃなく、投票１回か２回かってことが大部分を占めてるんだな
結局>>754の要領で賛成反対募るのが一番はやいんじゃねえの？
やっと意味わかった。これテンプレに入れとくレベルだろ
争点は文章のわかりやすさとかじゃなく、投票１回か２回かってことが大部分を占めてるんだな
結局>>754の要領で賛成反対募るのが一番はやいんじゃねえの？
806 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:43:29.64 ID:E567ho5H0
>>801
選択肢増やしてなんかねえよ。むしろ減らしてんだろ
選択肢増やしてなんかねえよ。むしろ減らしてんだろ
807 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:44:37.46 ID:54Xa1rqh0
808 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 11:47:13.60 ID:e+RG3ATD0
809 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:48:00.79 ID:E567ho5H0
810 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:48:07.66 ID:l43RBFvgP
811 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:48:48.20 ID:NayWJMtj0
812 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:49:59.84 ID:54Xa1rqh0
813 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:50:01.66 ID:l43RBFvgP
814 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:50:42.10 ID:y+DaNSsz0
815 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:51:22.17 ID:E567ho5H0
>>811
いやだから、4択もしくはそれ以上なのは他の案でも一緒なの
俺のはむしろ究極の短縮案だぞ？投票事態は確実に一発で決まる
意見が分散してマイノリティが淘汰されてもいいから効率を、っていう意見の究極形じゃん
いやだから、4択もしくはそれ以上なのは他の案でも一緒なの
俺のはむしろ究極の短縮案だぞ？投票事態は確実に一発で決まる
意見が分散してマイノリティが淘汰されてもいいから効率を、っていう意見の究極形じゃん
816 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:51:22.97 ID:fU7/ZVDI0
>>812
他も最速１回だぞ
他も最速１回だぞ
817 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:51:41.97 ID:NayWJMtj0
818 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:52:12.38 ID:fU7/ZVDI0
ああ>>642はどっちにしても２回することになるか
819 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:52:41.24 ID:NRpiok4n0
新参の半年ROM必須ｗｗｗｗｗ
820 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:55:00.97 ID:XW96g1Ju0
821 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:55:40.73 ID:NRpiok4n0
おまえらマニフェスト掲げろよ
822 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:55:45.05 ID:+SyGuasx0
Q2は「もしLRが導入されるとしたら……」に変えて、反対派の意見も採り入れたほうがいいと思う
823 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:57:13.51 ID:NayWJMtj0
824 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:57:15.12 ID:l43RBFvgP
>>817
半年ROMれとか排除とかわらんよ。
書いて見て叩かれたり反応があって始めてわかることもある。
そんなんだったら、叩かれても泣かないみたいなこと書いた方がまだいい。
>>474
この投票も一発で終わる。賛成派の投票はq1で集約されるので、まず賛成か反対かの方向性がわかる。賛成派有利。
>>722は、最初から4択なので賛成派の票が割れる。反対派有利
半年ROMれとか排除とかわらんよ。
書いて見て叩かれたり反応があって始めてわかることもある。
そんなんだったら、叩かれても泣かないみたいなこと書いた方がまだいい。
>>474
この投票も一発で終わる。賛成派の投票はq1で集約されるので、まず賛成か反対かの方向性がわかる。賛成派有利。
>>722は、最初から4択なので賛成派の票が割れる。反対派有利
825 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:58:07.42 ID:fU7/ZVDI0
826 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 11:59:45.00 ID:54Xa1rqh0
>>822
それはダメです
過去議論した中でLR裁定肯定派のなかでも
転載の全面禁止
>>1承認宣言制
>>1禁止宣言制
がいいと考える人がいるかもという議論が散々ループした結果を元に決めました
だから旧LR文面で気に入らない人は希望をしてくださいという旨を伝えるためです
それはダメです
過去議論した中でLR裁定肯定派のなかでも
転載の全面禁止
>>1承認宣言制
>>1禁止宣言制
がいいと考える人がいるかもという議論が散々ループした結果を元に決めました
だから旧LR文面で気に入らない人は希望をしてくださいという旨を伝えるためです
827 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:00:15.23 ID:E567ho5H0
>>823
新参の俺よりも遥かうしろのほうでモゾモゾやってんだなお前…
新参の俺よりも遥かうしろのほうでモゾモゾやってんだなお前…
828 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:00:29.29 ID:l43RBFvgP
829 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:01:04.44 ID:olNpD+VxP
830 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:02:15.66 ID:E567ho5H0
831 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:03:35.29 ID:NayWJMtj0
832 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:04:03.52 ID:XW96g1Ju0
投票は一回か二回に分けるか
賛成派の票はまとめて計算するのかしないのか←これはまとめて計算しても別にいいんじゃないの？
旧LRをベースにするかしないか
賛成派の票はまとめて計算するのかしないのか←これはまとめて計算しても別にいいんじゃないの？
旧LRをベースにするかしないか
833 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:05:08.25 ID:l43RBFvgP
834 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:06:11.64 ID:l43RBFvgP
>>831
その主張を何度も出してくるのはどこのだれだよ…
その主張を何度も出してくるのはどこのだれだよ…
835 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:06:30.44 ID:NRpiok4n0
ロング安価すんな
836 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:06:42.73 ID:E567ho5H0
もう投票2回でいいよ。投票2回でいこう
どうせ>>474の投票最短1回案も投票2回すんの前提で作ってるんだし
どうせ>>474の投票最短1回案も投票2回すんの前提で作ってるんだし
837 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:06:59.69 ID:54Xa1rqh0
>>642→アフィ主体決
>>722→LR主体決
>>728→LRを制定する根拠が弱いです
過去の議論で反発があったため淘汰されていった投票内容です
もし新たな投票内容を制定するとしたらアフィ主体決とLR主体決がフェアになる条件かつ
LRの制定に対しての強い根拠を示してくれないといけないです
>>722→LR主体決
>>728→LRを制定する根拠が弱いです
過去の議論で反発があったため淘汰されていった投票内容です
もし新たな投票内容を制定するとしたらアフィ主体決とLR主体決がフェアになる条件かつ
LRの制定に対しての強い根拠を示してくれないといけないです
838 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:08:14.28 ID:+SyGuasx0
839 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:08:25.38 ID:E567ho5H0
誰か文章力に自信ある奴が>>722の文章をもうちょっとわかりやすく注釈してくれよ
そんでそこからはその案に対する反対意見だけを募っておのおの論破していけばいいだろ
そんでそこからはその案に対する反対意見だけを募っておのおの論破していけばいいだろ
840 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:09:12.49 ID:9Ih3B4gKi
これいつまでやる気だよ
841 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:09:46.95 ID:NayWJMtj0
842 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:10:26.34 ID:54Xa1rqh0
>>838
LR裁定を望んでいない人は断固拒否でしょうから内容云々になんか希望ある？と聞くのはお門違いですからね
LR裁定を望んでいない人は断固拒否でしょうから内容云々になんか希望ある？と聞くのはお門違いですからね
843 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:12:35.35 ID:XW96g1Ju0
投票は一回か二回に分けるか(設問の数ではない)
(投票を一回で済ませる場合)具体的なLR案に反対派の票を反映させるか否か
旧LRをベースにするかしないか
こうだな
反対派は一番通りにくそうな案に投票するっていう賭けに出る可能性もあるか…
(投票を一回で済ませる場合)具体的なLR案に反対派の票を反映させるか否か
旧LRをベースにするかしないか
こうだな
反対派は一番通りにくそうな案に投票するっていう賭けに出る可能性もあるか…
844 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:13:14.10 ID:gkgklGCt0
845 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:13:52.44 ID:+SyGuasx0
846 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:14:30.76 ID:54Xa1rqh0
>>844
もしLRを作ったらこれがいいはLRを作るに投票することになると思いますが？
もしLRを作ったらこれがいいはLRを作るに投票することになると思いますが？
847 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:14:44.56 ID:E567ho5H0
>>837
ローカルルール制定に対しての強い根拠なんつーもんを
なんで投票の方法論に求めてるのか意味不明なんだが…
大体、>>728は>>474のQ2だけを初っ端から聞いてるってだけだぞ？
別に>>728なんて極端な案なのは自分でもわかってるから、通らないことが納得いかないわけじゃなく…
ローカルルール制定に対しての強い根拠なんつーもんを
なんで投票の方法論に求めてるのか意味不明なんだが…
大体、>>728は>>474のQ2だけを初っ端から聞いてるってだけだぞ？
別に>>728なんて極端な案なのは自分でもわかってるから、通らないことが納得いかないわけじゃなく…
848 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:16:17.34 ID:gkgklGCt0
>>846
もし「LRを作ることが決まったら」だってば、なんで文章変えるのよ
積極的に制定はしたくないから、決まらないなら決まらないほうがいい
しかし作る事が決まったならその中ではこの案がいい、という人は当然いるでしょう
もし「LRを作ることが決まったら」だってば、なんで文章変えるのよ
積極的に制定はしたくないから、決まらないなら決まらないほうがいい
しかし作る事が決まったならその中ではこの案がいい、という人は当然いるでしょう
849 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:16:22.75 ID:y+DaNSsz0
>>844
だよな
一度反対したら議論の場にも入れないんじゃ賛成派が通りやすくするための工作に見える
だけど>>722みたいな最初はLRを作るか作らないか、二回目に内容にすれば全員が議論に参加できる
この議論や投票は何かを決めるためにあるんじゃなくて板の総意に近いところを探すわけだし決めやすくすることに意味は無い
だよな
一度反対したら議論の場にも入れないんじゃ賛成派が通りやすくするための工作に見える
だけど>>722みたいな最初はLRを作るか作らないか、二回目に内容にすれば全員が議論に参加できる
この議論や投票は何かを決めるためにあるんじゃなくて板の総意に近いところを探すわけだし決めやすくすることに意味は無い
850 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:18:13.81 ID:XW96g1Ju0
851 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:18:35.65 ID:54Xa1rqh0
>>845
ならば【A】【希望する】に投票するんではないでしょうか？
>>847
>>474の根拠を>>139に書いておきました
Q２の議論からはじめてしまいますとアフィサイトについてというのが
まず最初にいわれてしまいますから突っぱねられる可能性が高いと思います
ならば【A】【希望する】に投票するんではないでしょうか？
>>847
>>474の根拠を>>139に書いておきました
Q２の議論からはじめてしまいますとアフィサイトについてというのが
まず最初にいわれてしまいますから突っぱねられる可能性が高いと思います
852 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:19:08.99 ID:l43RBFvgP
>>722の投票案
第一回投票にて「検討中の目的(転載行為への対応)」のためにローカルルールを導入することにあなたは賛成ですか？反対ですか？
回答は賛成か反対の2択
第一回で導入派が多数の場合
VIPのスレの転載行為について意見が4つ出ています。ローカルルールにあなたが盛り込みたいルールはどれですか？
・承認宣言(原則禁止で転載してもいいばあい>>1が転載許諾の旨書き込む)
・禁止宣言(原則許可で転載されたくない場合>>1が転載拒否の旨書き込む)
・アフィお金儲けの転載禁止(※このルールでの現状維持って旧ローカルルールそのままってことだよね？)
・転載は全て禁止
こんなものか？
第一回投票にて「検討中の目的(転載行為への対応)」のためにローカルルールを導入することにあなたは賛成ですか？反対ですか？
回答は賛成か反対の2択
第一回で導入派が多数の場合
VIPのスレの転載行為について意見が4つ出ています。ローカルルールにあなたが盛り込みたいルールはどれですか？
・承認宣言(原則禁止で転載してもいいばあい>>1が転載許諾の旨書き込む)
・禁止宣言(原則許可で転載されたくない場合>>1が転載拒否の旨書き込む)
・アフィお金儲けの転載禁止(※このルールでの現状維持って旧ローカルルールそのままってことだよね？)
・転載は全て禁止
こんなものか？
853 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:20:51.68 ID:54Xa1rqh0
>>852
だから過去の議論を無視した投票案の作成はやめてください
だから過去の議論を無視した投票案の作成はやめてください
854 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:21:15.23 ID:jBi5B5fI0
>>235
それも分からないのに進行とか言って進めてるのどうなんだ？
それも分からないのに進行とか言って進めてるのどうなんだ？
855 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:21:19.48 ID:utSYJcILi
ここまで読んでみてやっぱり最初の頃に出てたきがするけど
投票は2回
一回目でLR制定か全廃(現状維持)かを二択で問い、
二回目でLR制定ならどんなLRかを4～8個程度のLR案を提示して問う
こんなんとか
投票は2回
一回目でLR制定か全廃(現状維持)かを二択で問い、
二回目でLR制定ならどんなLRかを4～8個程度のLR案を提示して問う
こんなんとか
856 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:21:23.74 ID:rmnB2+zV0
承認・禁止とかの改訂派はそもそも旧LRの復活に対し
どちらともいえない人の意見なんじゃないの？
だったら
最初の質問で復活の是非を問いてから
どちらともいえないって人に対し承認制とかの細かい選択を次に設けるだけでいいんじゃ
どちらともいえない人の意見なんじゃないの？
だったら
最初の質問で復活の是非を問いてから
どちらともいえないって人に対し承認制とかの細かい選択を次に設けるだけでいいんじゃ
857 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:22:48.77 ID:utSYJcILi
858 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:22:50.47 ID:E567ho5H0
>>851
「突っぱねられるからダメ」ってのが既にLR制定側主体だってことに何で気づかないんだよ
運営から突っぱねられたら、それはつまり「現状維持派」、「反対派」の意見が通ったってことの証左だろ
お前の意見を聞いてると「アフィブログ潰したいって魂胆を隠して、いかに事態を大げさにして、運営をだまくらかすか」
に終始してるとしか思えない。「突っぱねられる」ってのも視野に入れて、あくまでもアフィブログの転載をやめさせようとする案を出すべきだ
「突っぱねられるからダメ」ってのが既にLR制定側主体だってことに何で気づかないんだよ
運営から突っぱねられたら、それはつまり「現状維持派」、「反対派」の意見が通ったってことの証左だろ
お前の意見を聞いてると「アフィブログ潰したいって魂胆を隠して、いかに事態を大げさにして、運営をだまくらかすか」
に終始してるとしか思えない。「突っぱねられる」ってのも視野に入れて、あくまでもアフィブログの転載をやめさせようとする案を出すべきだ
859 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:22:59.18 ID:oBkUI1Om0
>>852
こんぐらいで良さそうな気がする
こんぐらいで良さそうな気がする
860 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:23:46.32 ID:fU7/ZVDI0
861 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:24:41.74 ID:fU7/ZVDI0
>>474 １回で決議
>>642 ２回で決議
>>728 ２回で決議 他LRの項目がどうなるかわからないので一応２回にした
>>852 最大２回で決議 >>722よりわかりやすいので変更
スマンどうでも良いけど修正
>>642 ２回で決議
>>728 ２回で決議 他LRの項目がどうなるかわからないので一応２回にした
>>852 最大２回で決議 >>722よりわかりやすいので変更
スマンどうでも良いけど修正
862 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:25:17.43 ID:54Xa1rqh0
>>858
それは突っぱねられる投票内容を決めているという発言でしょうか？
それは突っぱねられる投票内容を決めているという発言でしょうか？
863 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:26:46.71 ID:l43RBFvgP
864 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:27:11.25 ID:E567ho5H0
>>862
そうだよ。法の網をかいくぐって自分達の魂胆を通そうとするようなやり口よりよっぽどスカッとするだろ
突っぱねられる方向に動くって意味じゃないぞ。突っぱねられるかどうかは別として、ってことだ
あくまでも現状の問題点のみを争点とした投票を行うべきだ。事件を壮大にすんな
そうだよ。法の網をかいくぐって自分達の魂胆を通そうとするようなやり口よりよっぽどスカッとするだろ
突っぱねられる方向に動くって意味じゃないぞ。突っぱねられるかどうかは別として、ってことだ
あくまでも現状の問題点のみを争点とした投票を行うべきだ。事件を壮大にすんな
865 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:27:45.41 ID:XW96g1Ju0
866 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:30:30.53 ID:U5O1k8ZT0
LRの変更には多分住民は誰も乗ってこない
運営にアフィ禁止案を通すのほぼ不可能
この二点はどう転んでも変わりそうにない。
運営にアフィ禁止案を通すのほぼ不可能
この二点はどう転んでも変わりそうにない。
867 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:30:31.28 ID:54Xa1rqh0
>>863
まずはアフィ主体派とLR主体派がフェアである投票内容でなければいけません
そしてYES/NOみたいな二択で答えられる質問を心がけてください
最後にLRを申請できる強い根拠をあげてください
これがない限り過去の議論が無駄になってしまいます
まずはアフィ主体派とLR主体派がフェアである投票内容でなければいけません
そしてYES/NOみたいな二択で答えられる質問を心がけてください
最後にLRを申請できる強い根拠をあげてください
これがない限り過去の議論が無駄になってしまいます
868 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:30:41.05 ID:E567ho5H0
>>865
俺の言いたいことを綺麗にまとめてくれた
俺の言いたいことを綺麗にまとめてくれた
869 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:31:54.39 ID:54Xa1rqh0
>>865
投票者にはアフィ対策だということを何一つ隠していませんが？
投票者にはアフィ対策だということを何一つ隠していませんが？
870 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:32:30.94 ID:db1okXAL0
運営相手に誤魔化そうとしてもどうせバレてるんだし
アフィ禁止一本で投票で勝負したらいいじゃね
その方が賛成派は勝ち目があると思うが
規制復活ならタブン現状維持で終わるぞ
アフィ禁止一本で投票で勝負したらいいじゃね
その方が賛成派は勝ち目があると思うが
規制復活ならタブン現状維持で終わるぞ
871 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:33:20.41 ID:E567ho5H0
こんなクソみてーな議論が無駄になろうがどうでもいいだろうが
「今までやってきたことが無駄になっちゃうから、無駄にならないようにしよう」
ってのがおかしいんだよ。無駄になるって結果も考慮しろ
「今までやってきたことが無駄になっちゃうから、無駄にならないようにしよう」
ってのがおかしいんだよ。無駄になるって結果も考慮しろ
872 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:35:02.74 ID:oBkUI1Om0
アフィ憎しが前面に出ても問題ないんだよ？
それが、皆が納得する結果であれば良いだけだから
それが、皆が納得する結果であれば良いだけだから
873 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:35:25.99 ID:l43RBFvgP
>>867
わたしが元案考えたわけじゃないけどね。
それはさておき、一つ目の投票でと目的に、アフィ対策であることを盛り込めばクリアできるとおもうんだけど。
2つ目は申請するLRのアフィ対策強度だから、この4段階より少なくはできないんじゃないかな。
わたしが元案考えたわけじゃないけどね。
それはさておき、一つ目の投票でと目的に、アフィ対策であることを盛り込めばクリアできるとおもうんだけど。
2つ目は申請するLRのアフィ対策強度だから、この4段階より少なくはできないんじゃないかな。
874 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:35:29.29 ID:U5O1k8ZT0
もっとシンプルに今後vipをどうしたいですか？って住民に問えばいいんじゃない？
現状維持のままかアフィ対策するか
多分現状維持っていう人が大多数だと思うが
現状維持のままかアフィ対策するか
多分現状維持っていう人が大多数だと思うが
875 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:35:39.50 ID:54Xa1rqh0
876 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:37:24.38 ID:XW96g1Ju0
877 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:38:56.38 ID:utSYJcILi
何度もいうけど動機はアフィ憎しでもいいの
ただそれだけが目的なら蹴られるってだけ
それだけが目的じゃない人だっているし、反対派の人のなかにも条件付き転載禁止なら賛成って人もいるし
ただそれだけが目的なら蹴られるってだけ
それだけが目的じゃない人だっているし、反対派の人のなかにも条件付き転載禁止なら賛成って人もいるし
878 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:39:15.23 ID:ZBQzVq7B0
>>865
嫌アフィとアフィブログ転載対策ってのはちょっと違うと思うけどね
嫌アフィとアフィブログ転載対策ってのはちょっと違うと思うけどね
879 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:39:35.09 ID:E567ho5H0
>>875
16スレも続いてんのは自治スレ民がダラダラしてるからだろうが
その責任を無関心な人間にまでかぶせようとしてるのと同じことだぞ
どうせ皆好きでやってんだろ？金もらってるわけじゃあるまいし
それに議論の内容は「アフィブログの転載を禁止したいかどうか」が全てだろ
自治スレ民が「禁止したい」つって運営が「ダメだよ」って言ったらそれまででいいじゃねーか
16スレも続いてんのは自治スレ民がダラダラしてるからだろうが
その責任を無関心な人間にまでかぶせようとしてるのと同じことだぞ
どうせ皆好きでやってんだろ？金もらってるわけじゃあるまいし
それに議論の内容は「アフィブログの転載を禁止したいかどうか」が全てだろ
自治スレ民が「禁止したい」つって運営が「ダメだよ」って言ったらそれまででいいじゃねーか
880 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:40:02.78 ID:54Xa1rqh0
>>876
根拠が弱いと思われます申請するときになんと根拠を述べるつもりですか？
根拠が弱いと思われます申請するときになんと根拠を述べるつもりですか？
881 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:41:47.57 ID:E567ho5H0
仮に「アフィブログとは関係なくLRを制定したい」って奴がいたとしてもだよ
それは今回の議論とは関係ない。混乱するだけだから別の機会でやれって話だよ
それは今回の議論とは関係ない。混乱するだけだから別の機会でやれって話だよ
882 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:42:08.63 ID:gkgklGCt0
ところで>>139って強い根拠なんだろうか
これでいけるならなんとでも言えそうな気がしないでもない
これでいけるならなんとでも言えそうな気がしないでもない
883 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:43:03.93 ID:54Xa1rqh0
884 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:43:18.58 ID:U5O1k8ZT0
アフィ排除を目的にしてる人には申し訳ないけど、俺の望みはアフィ関連の荒らしが
なくなること。vipが通常稼動してくれればそれでかまわんのでね。
投票で例え、現状維持が選択されたとしても、最低でも荒らしはなくなる
だって大多数の人間がそれでいいと思ってるんだから、荒らしの行動は批判させる
なくなること。vipが通常稼動してくれればそれでかまわんのでね。
投票で例え、現状維持が選択されたとしても、最低でも荒らしはなくなる
だって大多数の人間がそれでいいと思ってるんだから、荒らしの行動は批判させる
885 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:43:29.21 ID:utSYJcILi
886 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:43:36.91 ID:XW96g1Ju0
887 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:44:26.78 ID:gwTKWZFZ0
VIPはアフィの受け皿であるべき
他のところが臭くなったら嫌だからな
他のところが臭くなったら嫌だからな
888 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 12:45:11.76 ID:2jWtVRTNO
やっと追いついた･･･
もうこの議論何番煎じだよ
また強制的に流れ戻さなきゃならないじゃねえかそれだけは避けたいんだが
もうこの議論何番煎じだよ
また強制的に流れ戻さなきゃならないじゃねえかそれだけは避けたいんだが
889 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:45:34.24 ID:E567ho5H0
890 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:45:58.59 ID:jBi5B5fI0
議論になってないし
名前変えようLR変えようって急にやりだしたやつ主導で、同じことのループで
結局最後まで粘着してるやつが都合いいようにするんだろ
VIPの中から起こった話題でならともかく、そうでもない、今の流れにのって決めてしまおう
こんなのが通るわけないだろ
本当に問題があってやる意味あることなら数ヵ月後にいろいろ収まってからやれよ
名前変えようLR変えようって急にやりだしたやつ主導で、同じことのループで
結局最後まで粘着してるやつが都合いいようにするんだろ
VIPの中から起こった話題でならともかく、そうでもない、今の流れにのって決めてしまおう
こんなのが通るわけないだろ
本当に問題があってやる意味あることなら数ヵ月後にいろいろ収まってからやれよ
891 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:46:11.92 ID:U5O1k8ZT0
あと、アフィ対策の必要性を万人に理解させるのは不可能
たとえ理解したとしても、誰も面倒くさくていちいち投票なんかしにこない
そもそも今のままでいいわけだし
たとえ理解したとしても、誰も面倒くさくていちいち投票なんかしにこない
そもそも今のままでいいわけだし
892 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:46:52.21 ID:db1okXAL0
きちんと手続き踏めばアフィ憎しでもタブン蹴られない
2ちゃんは今までもそうしてきたんだし
勝手な思い込みでするから蹴られるだけ
まぁ、申請して投票して賛成多数でも
アフィ禁止を納得させるだけの理論はそれなりには必要だろうけど
それは投票の結果次第で悩めばいい事だろ
2ちゃんは今までもそうしてきたんだし
勝手な思い込みでするから蹴られるだけ
まぁ、申請して投票して賛成多数でも
アフィ禁止を納得させるだけの理論はそれなりには必要だろうけど
それは投票の結果次第で悩めばいい事だろ
893 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:47:53.21 ID:54Xa1rqh0
>>888
あなたがそもそも強引に投票内容決めなければっていっても仕方ないんですね
新投票内容について
まずはアフィ主体派とLR主体派がフェアである投票内容でなければいけません
そしてYES/NOみたいな二択で答えられる質問を心がけてください
最後にLRを申請できる強い根拠をあげてください
これがない限り過去の議論が無駄になってしまいます
これを徹底させてください
これなくば１６スレの議論もほぼ無意味になりますよ
あなたがそもそも強引に投票内容決めなければっていっても仕方ないんですね
新投票内容について
まずはアフィ主体派とLR主体派がフェアである投票内容でなければいけません
そしてYES/NOみたいな二択で答えられる質問を心がけてください
最後にLRを申請できる強い根拠をあげてください
これがない限り過去の議論が無駄になってしまいます
これを徹底させてください
これなくば１６スレの議論もほぼ無意味になりますよ
894 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:47:59.97 ID:FU8fp1C8O
895 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:48:30.56 ID:NRpiok4n0
>>892
まったくその通り
まったくその通り
896 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:49:23.91 ID:l43RBFvgP
>>894
「検討中の目的」ってとこで好きに変更できるようにしてある
「検討中の目的」ってとこで好きに変更できるようにしてある
897 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:50:02.00 ID:NRpiok4n0
898 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:52:01.45 ID:utSYJcILi
>>897
煽りやけなし、罵倒、暴言やめましょうって何回いったらわかってもらえるんでしょうか
煽りやけなし、罵倒、暴言やめましょうって何回いったらわかってもらえるんでしょうか
899 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 12:53:17.39 ID:2jWtVRTNO
とりあえずこの１６スレの流れを分かっている人も過去ログ読んでない人も
>>581と>>637に目を通して下さい
あと頭に血が上ってる人も、一旦冷静になってから>>581、>>637を読んで下さい
現在議論の進め方として、草案を叩き台として部分的に欠点を指摘、
スレ内で議論をもって改変の是非を決めています。
>>581と>>637に目を通して下さい
あと頭に血が上ってる人も、一旦冷静になってから>>581、>>637を読んで下さい
現在議論の進め方として、草案を叩き台として部分的に欠点を指摘、
スレ内で議論をもって改変の是非を決めています。
900 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:55:23.36 ID:oBkUI1Om0
>>893
＞まずはアフィ主体派とLR主体派がフェアである投票内容でなければいけません
アフィが嫌いで、かつLRを変えたい
この時点で二段の手続きを踏まなきゃいけないのは、転載禁止を進めたい側なんだが
そこを無視して、一纏めにすることの方がよほどアンフェア…ってのは、ずっと前のスレでも指摘したんだが何故最近になって復活してるんだ
＞まずはアフィ主体派とLR主体派がフェアである投票内容でなければいけません
アフィが嫌いで、かつLRを変えたい
この時点で二段の手続きを踏まなきゃいけないのは、転載禁止を進めたい側なんだが
そこを無視して、一纏めにすることの方がよほどアンフェア…ってのは、ずっと前のスレでも指摘したんだが何故最近になって復活してるんだ
901 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:56:45.79 ID:NRpiok4n0
>>898
進行とか抜かす馬鹿のせいで運営はねられるからだ
進行とか抜かす馬鹿のせいで運営はねられるからだ
902 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:57:02.27 ID:oBkUI1Om0
取り敢えず指摘しといてやるが、名前欄が変わる前から「先ずはアフィ対策を取るかの投票をして、その後どうするかを考えよう」って意見は普通にあったんだぞ
903 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:57:12.83 ID:E567ho5H0
結局メリット主張が後付けなのは百も承知だからローカルルール変えられそうな案出しやがれってことか
アホらしいにもほどがあるだろ。最初っから賛成派の一人相撲じゃん。この状況で何で先に進まないのか理解できん
アホらしいにもほどがあるだろ。最初っから賛成派の一人相撲じゃん。この状況で何で先に進まないのか理解できん
904 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 12:57:22.64 ID:2jWtVRTNO
905 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:57:40.29 ID:gkgklGCt0
906 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 12:59:06.41 ID:NRpiok4n0
自治スレは議論するのが本筋であり
一部の人間の都合のよい形に進行させて、ある種の議論を排除するものでは無い
一部の人間の都合のよい形に進行させて、ある種の議論を排除するものでは無い
907 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:00:37.37 ID:U5O1k8ZT0
もちろんローカルルールの変更によって荒らしを完全排除できるんならそれで問題ないけど
それは道のりが遠そうなんで、投票で現状維持で良いって結果を導き出してくれるだけでいいや
それは道のりが遠そうなんで、投票で現状維持で良いって結果を導き出してくれるだけでいいや
908 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:00:39.42 ID:NRpiok4n0
はっきり言ってしまえば多様な議論がなされていないなら申請は通らない
おまえらはどんな意見でも必ず聞かなきゃいけないんだよ
おまえらはどんな意見でも必ず聞かなきゃいけないんだよ
909 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:00:41.82 ID:fU7/ZVDI0
910 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 13:01:02.69 ID:2jWtVRTNO
911 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:01:20.80 ID:zWKuqyJr0
ここの連中は
LR変更反対派はもとより真面目に議論したい派も敵に回してどうするんだか
LR変更反対派はもとより真面目に議論したい派も敵に回してどうするんだか
912 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:01:23.05 ID:utSYJcILi
>>902
それじゃただの嫌アフィだって意見もちゃんとありましたけどね
それじゃただの嫌アフィだって意見もちゃんとありましたけどね
913 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:01:55.74 ID:NRpiok4n0
914 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:02:08.51 ID:OB+rfEtI0
915 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:02:31.46 ID:gkgklGCt0
916 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:02:53.91 ID:oBkUI1Om0
だから
LRは変えたくないけど、変えるならこうするべきかな？
って考えてる人間は「変えない」と「変えるけどこういう風にしたい」の意見に割れる。で、一方で変えて禁止にしたい側は確実に一つの意見にまとまる
という問題点を何度も指摘してるのに、未だにそれを無視して>>474みたいな意見を堂々と公平であるかのように引っ提げるなと
LRは変えたくないけど、変えるならこうするべきかな？
って考えてる人間は「変えない」と「変えるけどこういう風にしたい」の意見に割れる。で、一方で変えて禁止にしたい側は確実に一つの意見にまとまる
という問題点を何度も指摘してるのに、未だにそれを無視して>>474みたいな意見を堂々と公平であるかのように引っ提げるなと
917 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:04:00.50 ID:OB+rfEtI0
スマン
誤爆しちゃった
(￣∇￣*)ゞｴﾍﾍ
誤爆しちゃった
(￣∇￣*)ゞｴﾍﾍ
918 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:05:38.40 ID:fU7/ZVDI0
919 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:05:56.37 ID:db1okXAL0
堂々巡りとは失礼な
船頭が山に登ってるだけだろ
船頭が山に登ってるだけだろ
920 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:06:35.34 ID:oBkUI1Om0
921 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 13:06:51.11 ID:2jWtVRTNO
922 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:07:51.54 ID:E567ho5H0
>>910
どっかの誰かが言ってた「旧ローカルルール復活賛成／反対？」ってアンケートで
賛成が圧倒的に多かったとしても、運営がローカルルール制定を突っぱねる可能性大
って言ってるんだよな？だとしたらそんなもんやる意味ねーだろ
どっかの誰かが言ってた「旧ローカルルール復活賛成／反対？」ってアンケートで
賛成が圧倒的に多かったとしても、運営がローカルルール制定を突っぱねる可能性大
って言ってるんだよな？だとしたらそんなもんやる意味ねーだろ
923 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:07:55.43 ID:zWKuqyJr0
924 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:08:43.27 ID:OB+rfEtI0
というか
船頭多くじゃなくて
船頭しか居ない船って感じだ
船頭多くじゃなくて
船頭しか居ない船って感じだ
925 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:09:00.79 ID:fU7/ZVDI0
926 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 13:10:17.68 ID:2jWtVRTNO
>>925
了解しました
了解しました
927 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:11:11.19 ID:db1okXAL0
>>924
では小田原評定にする
では小田原評定にする
928 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:12:23.83 ID:FU8fp1C8O
929 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:12:36.36 ID:oBkUI1Om0
>>923
筋を通すべきは運営に対してではなく、板の住民に対して、ってのが理解出来てないのが現状だぜ、これ
筋を通すべきは運営に対してではなく、板の住民に対して、ってのが理解出来てないのが現状だぜ、これ
930 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 13:13:30.73 ID:2jWtVRTNO
931 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:14:14.10 ID:OB+rfEtI0
>>927
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%94%B0%E5%8E%9F%E8%A9%95%E5%AE%9A
>現在では小田原評定という言葉は「いつになっても結論の出ない会議や相談」という意味の比喩表現として使われる。
一つ賢くなったわ感謝する
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%94%B0%E5%8E%9F%E8%A9%95%E5%AE%9A
>現在では小田原評定という言葉は「いつになっても結論の出ない会議や相談」という意味の比喩表現として使われる。
一つ賢くなったわ感謝する
932 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:14:36.12 ID:fU7/ZVDI0
933 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/19(木) 13:14:38.22 ID:lPLSYRzR0
いまのとこローカルルール変更賛成派と反対派はどっちが多いの？
934 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:15:28.25 ID:gkgklGCt0
わからないから投票しようぜという段階
935 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:15:31.87 ID:OB+rfEtI0
>>928
船に穴あけようとしてるヤツとか居そう
船に穴あけようとしてるヤツとか居そう
936 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:18:45.98 ID:U5O1k8ZT0
過半数とってローカルルールの変更ができても
運営はアフィ禁止を明言はしてくれないだろうな
運営はアフィ禁止を明言はしてくれないだろうな
937 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:20:06.75 ID:l43RBFvgP
投票案ならともかく、メリットまで考える気にはならないわ。基本LRいらないよだし。
ただ、この件にそれなりの興味を持つ人たちでどっちのが多いのかは興味ある。
ただ、この件にそれなりの興味を持つ人たちでどっちのが多いのかは興味ある。
938 ：進行補佐代理 ◆T5...dPARo ：2012/01/19(木) 13:20:33.22 ID:2jWtVRTNO
939 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/19(木) 13:29:24.58 ID:lPLSYRzR0
940 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:30:21.15 ID:db1okXAL0
いい加減賛成派は意見まとめろよ
マジレスしなくてもsageてる通り
俺はｺｺにVIPで自治禁止！
自治は必要ないって叫びにきたのよ･･･
いつになったら叫べるんだよ ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
マジレスしなくてもsageてる通り
俺はｺｺにVIPで自治禁止！
自治は必要ないって叫びにきたのよ･･･
いつになったら叫べるんだよ ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
941 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:30:46.85 ID:L0YTO9bC0
なーなーどれ位話まとまったの？
どうでもいいけど早めに名前欄何とかしてくれよ
いつまでもこのままじゃいかんでしょう
どうでもいいけど早めに名前欄何とかしてくれよ
いつまでもこのままじゃいかんでしょう
942 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:31:12.83 ID:l43RBFvgP
>>940
叫んでいいんじゃないかな…
叫んでいいんじゃないかな…
943 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:31:15.33 ID:fU7/ZVDI0
とりあえず夜までに投票内容決定でいいのかな？
投票規制とかはどうするのだ
投票規制とかはどうするのだ
944 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:34:04.90 ID:2zqem1T80
今北
まとめレス番くれ
まとめレス番くれ
945 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:34:38.42 ID:FU8fp1C8O
946 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:34:48.19 ID:fU7/ZVDI0
947 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:41:21.35 ID:zAMvkWYu0
なんか最初は旧LR賛成派だったけど、スレの流れを見てこれじゃいつまでも終わらなそうだし、
早く決着つきそうな現状維持LR反対派に回る俺のような奴も多いんじゃなかろうか
これがアフィの狙いであえて議論ぶり返したりしてるなら、まんまとしてやられたって感じだけど
怒りよりもなんか素直に称賛するわ。狙いならね
早く決着つきそうな現状維持LR反対派に回る俺のような奴も多いんじゃなかろうか
これがアフィの狙いであえて議論ぶり返したりしてるなら、まんまとしてやられたって感じだけど
怒りよりもなんか素直に称賛するわ。狙いならね
948 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 13:46:30.90 ID:XW96g1Ju0
現状維持LR反対派は反対票入れればいいだけなんだから
賛成派しっかりせぇよ
賛成派しっかりせぇよ
949 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 14:02:48.47 ID:l43RBFvgP
ビタっととまったのは次すれ待機？？
950 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 14:13:27.18 ID:xhHQNxAv0
進行補佐代理 ◆T5...dPARo
いますか？
いますか？
951 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 14:13:29.18 ID:ReHhK1fR0
A.転載対策をするべき(LRを以下のどれかから制定)
B.現状維持
もしLRを作るとすればどれがいいか
a.スレの>>1が決める(デフォは許可)
b.スレの>>1が決める(デフォは禁止)
c.旧LRにあった「お金儲け目的、アフィリエイト転載禁止」を復活
d.全面転載禁止
e.どれでもいい
これを同時に投票して２つ目の質問には反対派の投票も含める
B.現状維持
もしLRを作るとすればどれがいいか
a.スレの>>1が決める(デフォは許可)
b.スレの>>1が決める(デフォは禁止)
c.旧LRにあった「お金儲け目的、アフィリエイト転載禁止」を復活
d.全面転載禁止
e.どれでもいい
これを同時に投票して２つ目の質問には反対派の投票も含める
952 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 14:19:00.94 ID:y+DaNSsz0
953 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 14:19:53.13 ID:olNpD+VxP
>>950
次スレおねがい
次スレおねがい
954 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 14:21:32.16 ID:ReHhK1fR0
955 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 14:22:07.60 ID:FU8fp1C8O
956 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 14:30:30.06 ID:y+DaNSsz0
957 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 14:36:56.87 ID:ReHhK1fR0
>>956
いつ投票するのかは知らんけど
周知する時点でこのような投票をするから考えとけ、あとから文句言うなよって、かく
それでよく出てきそうな疑問(このスレでループしてるような話)をどこかにまとめておいて
そこも見させる
いつ投票するのかは知らんけど
周知する時点でこのような投票をするから考えとけ、あとから文句言うなよって、かく
それでよく出てきそうな疑問(このスレでループしてるような話)をどこかにまとめておいて
そこも見させる
958 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 14:43:15.31 ID:OuTrmYAG0
今することは
投票内容を決める
投票方法を決める
それぞれの転載禁止案についてメリットデメリットをまとめる
こんな感じ？
投票内容を決める
投票方法を決める
それぞれの転載禁止案についてメリットデメリットをまとめる
こんな感じ？
959 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 14:48:23.61 ID:db1okXAL0
スレを16も消費してﾏﾀﾞ内容も決まらないって･･･
賛成派は本気でする気あるのか？
言いたいｺﾄ言うだけなら議論じゃねだろ
少なくとも運営は雑談としか見ないぞ
まとまらないなら俺が決めてやる
・自治禁止
・アフィ禁止
・童貞禁止
もうこれで投票すればいいんじゃね
賛成派は本気でする気あるのか？
言いたいｺﾄ言うだけなら議論じゃねだろ
少なくとも運営は雑談としか見ないぞ
まとまらないなら俺が決めてやる
・自治禁止
・アフィ禁止
・童貞禁止
もうこれで投票すればいいんじゃね
960 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 14:50:06.00 ID:ak/6AbPG0
961 ：>>960：2012/01/19(木) 14:51:44.70 ID:ak/6AbPG0
よく見たら禁止案についてだった
何トチ狂ったレスをしてんだ俺
何トチ狂ったレスをしてんだ俺
962 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:04:21.03 ID:utSYJcILi
すごい逆行しましたねー
まぁそれだけおざなりにされてたってことですかねー
まぁそれだけおざなりにされてたってことですかねー
963 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:08:39.41 ID:utSYJcILi
964 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:13:12.36 ID:OB+rfEtI0
>>959
あとVIPでMAC禁止も入れてくれ
あとVIPでMAC禁止も入れてくれ
965 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:16:45.94 ID:ak/6AbPG0
966 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:19:18.46 ID:db1okXAL0
>>964
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
967 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/01/19(木) 15:20:46.04 ID:XW96g1Ju0
建てようと思った人が建てればいい
被らないように宣言だけはしとけ
被らないように宣言だけはしとけ
968 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 15:26:54.53 ID:e+RG3ATD0
いつの間にか寝てた
次スレ立てるよーちょっとまって
次スレ立てるよーちょっとまって
969 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:28:00.85 ID:OB+rfEtI0
>>966
昨日macスレで見たぞｗ
昨日macスレで見たぞｗ
970 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 15:31:41.56 ID:e+RG3ATD0
971 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:38:37.69 ID:CNcKNvmF0
972 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:41:18.50 ID:Qb++zK4S0
>>971
トリ付きで次スレに書いとけよ
トリ付きで次スレに書いとけよ
973 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:43:27.22 ID:db1okXAL0
んじゃ次スレも立ったｺﾄだし
俺がまとめとく
・自治した奴は、遠島
・アフィは、貼り付け獄門
・童貞は、一族を根絶やし
俺がまとめとく
・自治した奴は、遠島
・アフィは、貼り付け獄門
・童貞は、一族を根絶やし
974 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:46:31.08 ID:OB+rfEtI0
>>973
・MAC禁止
・MAC禁止
975 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 15:47:03.34 ID:e+RG3ATD0
>>973
ハ、ハワイがいいんですが・・・・ダメ？
ハ、ハワイがいいんですが・・・・ダメ？
976 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:47:39.51 ID:OB+rfEtI0
ぐあむがいい
977 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:49:46.81 ID:db1okXAL0
鼻からコーヒー吹いたわｗ
いいからMacは見逃せｗｗｗ
いいからMacは見逃せｗｗｗ
978 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:50:12.99 ID:e+RG3ATD0
979 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:52:37.14 ID:OB+rfEtI0
980 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:54:16.43 ID:OB+rfEtI0
じゃあ超漢字は禁止で
981 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 15:56:23.64 ID:e+RG3ATD0
次スレも立てたので
【自治】LR・名前欄変更議論スレ17
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326954630/l50
ここはsage進行でまったり雑談なりして埋めてください
余命幾ばくか････ですがね
【自治】LR・名前欄変更議論スレ17
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326954630/l50
ここはsage進行でまったり雑談なりして埋めてください
余命幾ばくか････ですがね
982 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:58:37.60 ID:db1okXAL0
だからなんで
進行補佐代理の補佐がｺｯﾁでまったりしてんだよｗｗ
進行補佐代理の補佐がｺｯﾁでまったりしてんだよｗｗ
983 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 15:59:08.66 ID:OB+rfEtI0
次スレのテンプレ見てて思ったんだけどさ
VIP住人から見たアフィブログって雑誌やTV見たいなもんだよな
凄いことやって取り上げられれば嬉しいし
勝手にパパラッチされたらむかつく見たいな感じでさ
VIP住人から見たアフィブログって雑誌やTV見たいなもんだよな
凄いことやって取り上げられれば嬉しいし
勝手にパパラッチされたらむかつく見たいな感じでさ
984 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:05:58.51 ID:db1okXAL0
どうなんだろ？アフィ嫌いな人が多いと思うけどな
それ以上に自治厨の暴走が嫌いなだけだと思うけどな
まぁ最近はアフィから流れてきてる人も多いからなんとも言えないけど
それ以上に自治厨の暴走が嫌いなだけだと思うけどな
まぁ最近はアフィから流れてきてる人も多いからなんとも言えないけど
985 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:08:25.23 ID:OB+rfEtI0
ID:CNcKNvmF0 はホントにLR反対派なのかなあ
あの人みてると逆に反対派が減っちゃう気がするよ
あの人みてると逆に反対派が減っちゃう気がするよ
986 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:09:04.77 ID:CNcKNvmF0
>>984
正直言ってアフィとかどうでもいい
自治厨の暴走が気に入らない
前回ローカルルールが消滅したのも自治厨の暴走が理由だったし
毎度毎度自分たちのオナニーの結果以外の意見は完全に無視して
それを民意みたいに掲げようとするのが思いっきり気持ち悪い
正直言ってアフィとかどうでもいい
自治厨の暴走が気に入らない
前回ローカルルールが消滅したのも自治厨の暴走が理由だったし
毎度毎度自分たちのオナニーの結果以外の意見は完全に無視して
それを民意みたいに掲げようとするのが思いっきり気持ち悪い
987 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:10:09.13 ID:U5O1k8ZT0
ローカルルール変更してまでやんなんくていいよって人が多そう
988 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:12:02.43 ID:OB+rfEtI0
989 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:13:16.63 ID:OB+rfEtI0
>>986
暴走ってなんだかあなたにぴったりな気がするよん
暴走ってなんだかあなたにぴったりな気がするよん
990 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/01/19(木) 16:15:45.91 ID:XW96g1Ju0
>>次スレ
だからさー議論を進めるのは賛成派の立場じゃないと不可能だろ
反対派は反対票入れればいいだけなんだから
だからさー議論を進めるのは賛成派の立場じゃないと不可能だろ
反対派は反対票入れればいいだけなんだから
991 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:17:31.17 ID:db1okXAL0
そうじゃなくてアフィの稼ぎ方うんぬんでなくて
ネタ以外のスレがたたなくなったりするし
スレないでの話なのに話題になると困るのもあるだろ
受けよく編集してるし、流れが違ったりするし
ネタ以外のスレがたたなくなったりするし
スレないでの話なのに話題になると困るのもあるだろ
受けよく編集してるし、流れが違ったりするし
992 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:18:38.37 ID:ZBQzVq7B0
>>990
一応今のまとめやってるやつは反対派だったりするんだけどねｗ
一応今のまとめやってるやつは反対派だったりするんだけどねｗ
993 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:20:27.57 ID:CNcKNvmF0
994 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:21:02.73 ID:OB+rfEtI0
>>991
さっきアフィが雑誌みたいだっていったけど雑誌なら
取材許可みたいの取ればそんな問題が無くなるんだけどねえ
まあパパラッチは取材許可とって無いだろうけどさｗｗ
許可とったパパラッチとかそれこそステマだｗｗ
さっきアフィが雑誌みたいだっていったけど雑誌なら
取材許可みたいの取ればそんな問題が無くなるんだけどねえ
まあパパラッチは取材許可とって無いだろうけどさｗｗ
許可とったパパラッチとかそれこそステマだｗｗ
995 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:21:47.00 ID:ZBQzVq7B0
996 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【Dnews4vip1307926268620031】 ：2012/01/19(木) 16:23:06.08 ID:OB+rfEtI0
スレタイを議論0721スレでどうだ
997 ：進行補佐代理の補佐 ◆v98fbZZkx. ：2012/01/19(木) 16:23:13.62 ID:e+RG3ATD0
998 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:23:56.95 ID:db1okXAL0
1000なら自治禁止
999 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:24:11.54 ID:ZBQzVq7B0
1000 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/19(木) 16:24:11.96 ID:olNpD+VxP
1000ならLR撤廃
1001 ：１００１：
１６歳♀暇だから全レスします☆ こちらスネーク 1990年生まれ集まれ～☆ 安価でお絵描き
中学生 遊戯王 新ジャンル VIPで本格的にRPG作ろうぜ XBOX360
全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ ﾎﾟｹﾓﾝ コテデビューする ら
が カレシと別れそう･･･ 初心者 鬱病♀だけど 彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪ き
っ 唇スレ mixi招待するお 釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ ☆
こ さみしい･･･誰かかまって 425はどこも変えてなかった ピカ厨 自 す
う 時代の流れ デブきめぇんだよ 捨てアド晒してメル友 メンヘラ 殺 た
い VIPヌクモリティ 顔晒し 馴れ合いスレ 「～だお」 コテ雑 し
き 今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ A雑 大阪VIPPER集まれ！！☆ ま
た 工作員 18歳♀が16歳♂に安価メール VIPでMMO ネタにマジレスの嵐 す
く 隠れオタ ｓｋｙpe パートスレ Skype mp3垂れ流し
な 住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン 二番煎じ
い 空気読め リア充 ニコニコ動画 >>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お 付き合ってくだしあ＞＜ 今から元カノに痛メする >>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
>>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
∩∩ V I P は ぼ く ら の 時 代 だ ！！ V∩ >>2 自重しろｗｗｗｗｗ Be
ハ (7ヌ) （/ / >>7 ブラウザゲーやらないか？
ル / / ∧＿∧ ｜｜ モリタポ
ヒ / / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（ ﾟωﾟ ） ∧＿∧ ｜｜ 埼 >>5 2chって有料なんですか？
＼ ＼（ ﾟωﾟ ）―--（ ﾟωﾟ ）￣ ⌒ヽ（ ﾟωﾟ ） ／／ 玉 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ ゆとり /~⌒ ⌒ / O >>8 お母さんに何て言えば
｜ |ｰ、 /￣| /／`i構って女/ F 安価で絵描くお
低 ｜ 恋愛 | ｜ 厨房 / （ミ ミ） ｜ ｜ F １４歳♀中学生処女だけど質問ある？ ハ
年 ｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ム
齢 ｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ PCに詳しい人ちょっときて！！！ イ ス
化 / ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜ 電車男 ミ タ
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ / サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ フ ｜
ニュー速VIP
http://live28.2ch.net/news4vip/
中学生 遊戯王 新ジャンル VIPで本格的にRPG作ろうぜ XBOX360
全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ ﾎﾟｹﾓﾝ コテデビューする ら
が カレシと別れそう･･･ 初心者 鬱病♀だけど 彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪ き
っ 唇スレ mixi招待するお 釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ ☆
こ さみしい･･･誰かかまって 425はどこも変えてなかった ピカ厨 自 す
う 時代の流れ デブきめぇんだよ 捨てアド晒してメル友 メンヘラ 殺 た
い VIPヌクモリティ 顔晒し 馴れ合いスレ 「～だお」 コテ雑 し
き 今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ A雑 大阪VIPPER集まれ！！☆ ま
た 工作員 18歳♀が16歳♂に安価メール VIPでMMO ネタにマジレスの嵐 す
く 隠れオタ ｓｋｙpe パートスレ Skype mp3垂れ流し
な 住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン 二番煎じ
い 空気読め リア充 ニコニコ動画 >>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お 付き合ってくだしあ＞＜ 今から元カノに痛メする >>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
>>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
∩∩ V I P は ぼ く ら の 時 代 だ ！！ V∩ >>2 自重しろｗｗｗｗｗ Be
ハ (7ヌ) （/ / >>7 ブラウザゲーやらないか？
ル / / ∧＿∧ ｜｜ モリタポ
ヒ / / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（ ﾟωﾟ ） ∧＿∧ ｜｜ 埼 >>5 2chって有料なんですか？
＼ ＼（ ﾟωﾟ ）―--（ ﾟωﾟ ）￣ ⌒ヽ（ ﾟωﾟ ） ／／ 玉 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ ゆとり /~⌒ ⌒ / O >>8 お母さんに何て言えば
｜ |ｰ、 /￣| /／`i構って女/ F 安価で絵描くお
低 ｜ 恋愛 | ｜ 厨房 / （ミ ミ） ｜ ｜ F １４歳♀中学生処女だけど質問ある？ ハ
年 ｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ム
齢 ｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ PCに詳しい人ちょっときて！！！ イ ス
化 / ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜ 電車男 ミ タ
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ / サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ フ ｜
ニュー速VIP
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