【自治】LR・名前欄変更議論スレ１０

前スレ
【自治】LR・名前欄変更議論スレ９
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326690552/

次スレは>>950が立ててください。

たておつ

おつぱい

死ねよ

主な過去スレ

【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について（パート０）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326461824/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート１）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326604330/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート２）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326607500/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート３）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326611325/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート４）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326615224/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ４
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326621457/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ５
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/13266266
【自治】LR・名前欄変更議論スレ６
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326637118/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ７
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326647602/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ８
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326666659/

いちおつ

すまん誤爆

【自治】LR・名前欄変更議論スレ５
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326626674/

パートスレ死ね

>>9
頑張れブログ

ニュース速報(VIP)＠２ちゃんねる

ローカルルール申請案

祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO


とりあえず叩き台になるものはできたんだし、
↓をこのスレで書いていってもらえばいいのではないか


【賛成】
（理由を書く）


【反対】
（理由を書く）

おつちん

取り敢えず前スレ読み直してこよーっと

この名前については批判がないからもうずっとこのままでいいよ

>>13
なんかそんな気もしてきた

>>13
あんま批判無いんだな名前欄

>>13>>14
名前は最初から変更する予定なしって言ってるだろ

元のLR（2009年8月に撤廃になった）

祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

転載禁止はアフィカスが困るだけだから禁止にしとけばいいよ
まぁSSスレなんかはまとめで見た方が楽っちゃ楽だが

あった
が正解

諦めたかめんどくさくなったんだろ

>>16
この現行のローカルルールが云々てやつのことではなく？

　　 　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　　 　 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　四　角　形　が　！　！　 　 　 _,,−''

　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ o∞' *　o ｡
　　　　　　　　　　　　　　　｡* ° ＿＿__　　　 ﾟ *｡
　　　　　　　　　　　　　　Ｏ° ／:.:.:.:.:..:.:..:＼　 　　ﾟ*:
　　　　　　　　　　 　 　.%　　　l:.:.!／!／"ﾙ:::ｌｌマ 　　 ﾟx　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　　　　　　 　;ﾟﾟ 　　　!:.:|　0　　0 |::| 　　　 　.�刀@　　＼　　 　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　$ 　　　 ﾉ::ゝ"_ー_"ノ:|　　　　　 .Ο.　　 ＜　　 ばつっ！　 ＞
　　　　　　　　　　　 �刀@　　　∨ ./´　 ヽｖ/)　　　　　 ;ﾟ　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾟ:　　 　　　　|＼　ーﾊﾝ　　　　　　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　　　　　　　 ﾟ｡　o　 　　 l　　　"l￣ 　　　　 ｡
　　　　　　　　　　　　　 ｡ 　 　　　|/￣ヽ」　　 　　　Ο
　　　　　　　　　　　　　　　:o｡ 　　　 　 　 　　　　+'ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　*　o .｡. .+*　ﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　 ―――――　　　　　　 ノ￣フ　　　　　　　 |　　 |.　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣Τ￣|.　　　　　十―十　／ ／
..　　　　　　 ―――　　　　　　　　|―十―|　　　　　　|　　 |　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |―――|　　　　　 ﾉ　　 |.　　 　／
　　　　 ――――――　　　　　 ノ　　　　 」　　　　ノ　　　 |　　／

名前欄は1週間の仮変更ってのがある程度周知されたってのもあるんじゃねえか

>>18
SSスレは有志がwiki作ったらいいんだよ

>>16
それだと、議論に幅がなくなってしまうんじゃないのかなあ？
ＬＲを変更しても、転載するアフィブログに対してはどうするの？

>>16
最初は変更する予定だったんだよ・・・

アフィカス必死になって反論してる？

誤爆した、すまん

アフィ擁護してる奴痛すぎて見てられない
必死すぎるだろ
まあVIPがアフィ禁止になったら食ってけなくなるから
必死になってるんだろうなｗ

なんだランダムネーム申請しないのか

>>28
それは議論に関係ない

>>28
そりゃ月収200万以上貰ってる連中も居るんだから必死にもなるだろうｗｗｗ

>>24
転載禁止やアフィって単語を入れるなって意見が多い
それに正直言って名前欄を変えたところで効力は少ない

>>25
最初の１、２スレぐらいじゃん

昨晩の罵りあいから何か進展はあった？

>>29
ランダムネームも面白そうだよねえ…

さっそく煽りあいから始まる議論スレ

>>32
そうでがんす

結局それだと万が一にも運営に通して貰える可能性が無いからの妥協案がこれなんだろ
でもそういう流れで来てる以上妥協案にもそうした要素を孕んでると看做されるから同じなんだよね〜

数ヶ月くらい間置けばいいのに自治厨は馬鹿だな

とりあえず投票内容は
「旧LR復活に賛成か反対か」
投票のルールについては複数投票できないよう引き続き議論という方向でいいかな

＞効力は少ない
じゃあちょっとはあるのか
やるべきだろ

住民はどうせ名前変えても1週間くらいで慣れる

産業はよ

>>32
効力かあ…それなら
ＬＲも名前欄も変更したらいいんじゃないのかなあ？

とりあえずアフィ禁止にして、それでも不都合あればまた議論して変更すればいいやん
この案に反対すんのはアフィカスだけだろ？

とっとと多数決して旧LR復活させろ

名前欄変更すると今まで興味ないって言ってた連中が反対に回るだろうから逆に賛成派の首絞めると思うぞ

>>42
たしかに。アフィ禁止で不都合なのはアフィブログだけ

いっぺんに変える必要もないと思う
旧復活したらいい

おいアフィカス出てこいよ

ノンアフィのブログは困らないわな

>>38
「旧ＬＲ復活もしくはLR変更に賛成か反対か」
のがいいと思う

あと、ＬＲを変える主旨と主に転載禁止のＬＲを追加する予定だということも明確にな

名前欄を改変して転載したら規約違反云々なんて話なかったっか
それでアドセンスクリック云々の名前そのまま載せて炎上したブログあったろ

>>45
それがアフィ信者が相当数居るっぽいから困ったもんですよ

>>44
名前欄変わるくらいでそんな大騒ぎするわけないだろ

>>49
それがいい

で朝から進展したの？
仕事の昼休み中にも少し覗いが
vip警察とか的はずれなことで議論してたな

>>44
個人的には今のあきた。この機会に新しいのでもいいんじゃないかなあ…
拘りあるやつとかいるのかなあ〜。よくわからん

ぶっちゃけアフィ禁止にした所でステマって出来るよな？

>>37
要は通るか通らないかってのは板にプラスがあるかないかなんだよね

メリットが漠然としててアフィ憎しじゃ100％通らないけどね

メリットをしっかりと説明できてなおかつ効果が期待できるっていう案をしっかりプレゼン出来れば運営がダメって言える部分が減るんだよ

>>31
そんなに儲かるのか
知らなかった

>>41
>>44と大体同じ意見
ＬＲと違って目に見える分、反発も大きいと思う
単純に名前変えようぜってならともかくアフィ対策ならなおさらね

アフィが憎くてなにが悪い

名前は佐藤でいいよ＾＾

>>51
アフィ信者なんてＶＩＰＰＥＲでいないと思う。
まあ、投票して集計しないと分からんけどお…

>>54
ＶＩＰ警察なんて、ＬＲじゃなくて、設定議論作って、忍法帖ここから外したらオワコンなんだけどねえ…

>>51
それは信者に見せかけたブロガーだお
だまされるな

>>49
変更云々は複雑になりそうだからいらないくない？
まずは復活ってだけの流れにしたほうがわかりやすいと思う

>>56
うん

2ｃｈコピペブログ管理人が集まるスレ　23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1326229663/699

699 名前：Trackback(774)[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 18:33:17.32 ID:b1Bm+Y2c
VIPのLR変更議論スレ潰しとこうぜ
ID変えて工作したりしてるけど人手が足りない

>56
そもそもネットとか創成期からサクラやらそれっぽいの一杯だったんだからステマとか今更感があるがな
LR賛成派としては正直なところ気持ち悪いまとめブログとやらとその取り巻きを一斉排除まで行きたいところだろ

草案まとめ

･LR撤廃
･LRに営利目的での転載禁止項目
･旧LRの復活
･旧LRから不要な部分を削る
･LR改変
(･嵐行為の禁止
･vipに接続した者はすべてvipperとしての誇りと権利と義務を有する。等)
･転載許可申請制
･許可宣言制
･不許可宣言制
･VIP公認のノンアフィまとめ作成

･とりあえず旧LR復活の是非のみ取る

>>60
憎いのは構わんけどきちんと相手を納得させられる様な理由を明示しろということだ

>>57
この流れでアフィ憎しじゃないといっても説得力ねーよ
このスレもアフィが憎いというレスで埋まってるだろ

復活がvipの創意か

>>60
動機としては間違ってないけど目標と効果がはっきりしないと通らないよってこと

>>64
復活にすると
「アフィ転載禁止に関しては賛成だけど、他のＬＲに復活されると困るものがある、だから反対」っていう誤解が生まれる

転載禁止にすれば●の売上も少しは上がると思うんだけどな

31作戦ってここでやるんだろ？

335 名前： 田中 投稿日： 2012/01/15(日) 00:28:17.99 ID:Hqc9lj+o0
VIPを変えたいというのならVIPの自治スレへ、今は申請中で待ち状態だけど
こっちを盛り上げたいなら31をやる

VIPが動けばこっちの事情も変わるだろうからそれまで31やりつつ様子見だろう

アフィ殲滅作戦本部
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1326449042/335

>>70
？　アフィは憎くないが　アフィ連呼が憎い

俺にレスしてるアホなんなの？

どうせお前らは口だけでなにも行動しないし、一貫性もないのだから大人しく搾取され続ければ
いいんじゃない？

>>65,67
だよな
何か今回の騒動腑に落ちない

686:ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ :2012/01/16(月) 17:46:08.67 ID:HyEhUL9Z0 (6) ID AA
ニュース速報(VIP)＠２ちゃんねる

ローカルルール申請案

祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO


とりあえず叩き台になるものはできたんだし、
↓をこのスレで書いていってもらえばいいのではないか


【賛成】
（理由を書く）


【反対】
（理由を書く）

>>70
何回もいうのなんなんだけどさ
動機が憎しってのはいいんだよ

要は板にプラスなのかどうかってこと

>>59
そっかなあ。投票で決めればいい問題だと思うよお…

>>70
アフィが憎いとか短絡的思考のスレばかりじゃないよ。

>>73
あーなるほど、ただ現状の復活案なんだけど縛るもの自体ない気がするが
逆に変更云々を加えると取り締まりが厳しくなるようにも取られそうで怖いのよね

>>80
【賛成】
アフィ禁止以外にも出会いスレとか最寄り駅スレとか立てるゆとりに対しての効果が期待できる
旧ＬＲ復活ということで古参なら馴染みやすいものがある

>81
やらせスレみたいなものを意識しなくていいのはメリットじゃなかろか

主張まとめLR軸

LR賛成派
･アフィ胸糞
･アフィ騒動が収まる
･別にLR厳しくならねーし

LR嫌派
･アフィより自治厨胸糞
･アフィ騒動なんかもうやってないだろ
･LR胸糞
･アフィ容認

はい、ここまでのまとめで他にあればどうぞ
進行補佐さんが来た時にまとめて提示する可能性がありますので

結構静かになってるんだな

>>56
正直今のアフィは金稼ぎすぎ
大金稼いじゃってアフィに依存して生活かかってる人たちが大騒ぎするわけで
アフィ禁止にしといてステマでこずかい稼ぎならVIPへの影響も少ないんじゃない

変なルール作ってゆとりや新参を排除して何かメリットあるの？
このままが一番だろ

>>82
名前変えたい気持ちも分かるけどとりあえずＬＲの議論が終わってからなｗｗ
ややこしくなるからｗｗ

>>84
>>80は投票の草案ですので

>>88
結局潰す理由は稼ぎ過ぎたからなのか？

>>23
wikiって誰でも編集できるんだろ？
SSまとめの利点は管理人が取捨選択してくれるところにもあるんだよ
wikiでやったら書いたSSはとりあえず載せておこうみたいな感じで
全くもって取捨選択されてないものが出来上がってしまうわ

>>81-82
あの騒動起こした後じゃ動機にそうした層がいると看做されるのは致命的だと思うけど
あれがなければ取りあげて貰えた可能性は否定しないけど

>>91
ごめんなさい
首吊って来ます

2ｃｈコピペブログ管理人が集まるスレ　23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1326229663/699

699 名前：Trackback(774)[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 18:33:17.32 ID:b1Bm+Y2c
VIPのLR変更議論スレ潰しとこうぜ
ID変えて工作したりしてるけど人手が足りない

>>89
デメリットもないだろ
ゆとりを排除できるという考えならそれはメリットだろう

>>86
創作スレ関係など転載禁止は望まない層がいる

>>92
自分の肥溜めからうんこ引っ張り出して金に換えるのが気に喰わないから

転載禁止?
アフィサイトへの転載禁止○

>>93
そうやって取捨選択なく途中で打ち切りになったSSもまとめてるノンアフィサイトがあってな・・・

アフィ転載禁止は当然として
９３１再導入ｷﾎﾞﾝﾇだな

>>93
別に構わないだろそれでも
大量に羅列されてる中からスレタイで読みたいの読んでおけよ

>>101
URL

ゆとりや新参がいらないって言っている奴は何なんだ？
ＶＩＰがつまらなくなっているのを原因をそっちに押し付けているだけじゃないのか

>>95
いえ、紛らわしい形のままで申し訳ありません

議論を続けて頂いて結構ですよ

>>97
もうゆとり排除をメリットとか言うのやめないか？
人が集まらないVIPに何の価値が

LR復活させればアフィまとめなくなるし、突発OFFやパートスレを潰せるから、馴れ合い厨が減って俺は二重に歓喜なんだけど

あ、>>106コテ忘れた

【賛成】
旧LRは運営に通りやすいのでは
LRに禁止事項が明示されている方がその範囲である限り自由にやれる
犯罪への簡単な抑止力
アフィリエイトに対して不満な層も安心の一文
それにより不満な層の嵐が減る
現行のVIPも暗にこのルールに則ってやっている風に見えるので復活に不自由な点もない

>>104
７ｘでｇｇｒってこい

>>80
【賛成】
アフィ対策をする事によって、この戦争が終わるのであれば
対策と言っても、旧ＬＲの復活にすぎないが。


個人的には、これと名前欄の変更を併用したい

>>90
たしかに。

>>94
板全体の利益を考えた場合、投票しかなくね？
ああいった層をどうするかも踏まえて考えて、やっぱ投票でアフィ問題に白黒付けるしかないと思う

>>85
んー
あくまで個人個人の感覚でのメリットじゃなくて板としてのメリットな

例えば旧LR制定したとしてな？
実際議論では添削されてるけど例なので原文で制定されたとして

例えば出会いスレにストップをかけることで犯罪等の防止につながるとかkskしすぎを抑えることで鯖への負担を減らせるとか

そういうメリットをアフィ対策に期待できるかどうかってこと

なんか静かだな
昨日の深夜組いねーの？

アフィが稼いだ分を社会に還元できないのかな。
もしくは俺らに。

>>101
個人的にSSまとめは内容＞＞＞アフィ
ノンアフィだろうとSS読むのにはそれなりの時間がかかるわけだし
ちゃんと完結しててそれなりに面白いものを選んで更新しているところを利用するよ

ゆとり排除云々が出てきたのでこちらも


主張まとめアフィ軸

嫌アフィ
･アフィから新参来るのがウザい
･アフィが儲けるのが胸糞 ステマ死ね
･著作権的に無断転載NGじゃね

アフィ容認派
･新参来ないと板が廃れるだけだろ
･アフィ？ほっとけよ 自分らで凸すればいいじゃねえか
･権利は運営にあるから法的措置は取れなくね？
つかそんなに嫌なら裁判所行ってこいよ

LR嫌派
･新参ウザいのも解るがお前らも新参だったろ？
･アフィもウザいが自治厨が権力振るう方がよっぽど胸糞
･著作権？裁判所行け。つかLRなんて無意味だろ効かねえよｋｓ
・荒らされるたびに変えんのかよ

>>107
そもそも2chの運営ポリシーからしてももっと人減らせって感じだけどな
俺ももう少し落ち着いたらやりやすいと思ってるあくまで個人的な感想だが

>>101
自分のSS中心にまとめてるとかじゃないの？何にしろまとめられるSSは激減するな

もしLRの変更が決まったとして名前はどうやって決めるんだ？
勝手に変えちまってるけどさ

>>92
金を稼ぎすぎると人生掛けちゃうヤツも出てくるだろ？

そういうのが出てこないようにするにはアフィ禁止にしておけばいいんじゃん
アフィブロガーだって初めからVIPをまとめてなければここまで抵抗しないだろ

>>97
だからゆとりとか新参を排除する意味がないなら変えないほうがいいよ
それに人の来ない板は廃れるだけだし俺は今のLRとVIPに不満がないから

>>107
ゆとりだらけのＶＩＰにも何の価値もないよ
というかゆとり排除とかその辺はＬＲ変更によって「起こるかもしれない」副産物でしかないし
それに対してメリットかと言われても困るなぁ
あくまで目的は無断転載に対する牽制なわけだしね

>>120
vip愛の戦士だろ

>>103
読み始めて未完で落ちてたら不甲斐ないんだよ

ゆとり新参が悪いとは思ってるが確かにそれに全ての原因を押しつけるのは乱暴だった
ただ>>80のＬＲなら少なくとも出会いスレというネット掲示板においては相当害悪である存在も駆逐できるだろうと思って

>>122
まとめブログに乗ってるからＶＩＰが栄えたわけではないけどな
あと今現在ＬＲは存在すらしてないからね

あとまとめブログってノンアフィじゃ続かないと思う
今あるのもアフィに敵対するために作られたのばかりだし今までに出来たノンアフィも殆ど消滅
インセンティブがないとデザインや編集や更新が続かないみたいなんだよね
だからアフィ転載禁止にしてもノンアフィで残るから大丈夫って意見はおかしいと思う

VIP自体なくしちゃえば天国と＋あたりで上手に住み分けできるんじゃないだろか

>>123
まずもってそのゆとりなるものに基準が無いし個々の主観でしかないし
とにかくまずは人だろ、過疎板のVIPの方が価値ないだろ

>>128
ようするにあんたは
まとめブログがなくなると困るからやめてくれってことだろ

>>128
転載できる板があってそれがネタになるのであれば続けられる所はあるだろ

>>103
SSなんかは管理人の好みで取捨選択されてる方がありがたいよ。全部なんて読んでられない。

VIPのスレ自体そう思ってるんで、転載禁止にはして欲しくない。

LR改定のうち、出会い系禁止はあってもいいと思うけど、いまのとこ転載禁止とワンセットになってるのが厄介かな。

今回の改定で転載禁止についていれるのは、荒らしに反応するのも荒らしですの原則に引っかかると思うのでもう少し落ち着いてからでいいと思う。

>>117
一つ提案だが意見まとめはそれぞれの意見を持った人が個別にやるべきではないのかな
進行が変わったことによって生じてるのだとは思うが昨日は明らかに賛成派寄りの内容だったし、今日はその逆のように見えて仕方がない

>>125
だったらそういうwikiを作ればいい
完結しているもの前提の置き場だとかを設ければ問題ない
その程度の後から出来るものはいくらでも案が出るだろ

>>11
とりあえず旧LR復活の賛否
その後の変更などは復活可決後
って追加してくれないと
単なる極論でしかなくなるよ

ブーン系、SS系はまだまだ残ってるぞノンアフィ

>>129
VIPに対する愛着が無くてアフィブロガに対する憎しみだけならこのスレよりも嫌儲にいってくれよ
仲間がいっぱいいるぞ

>>128
VIP転載できないからって潰れることはないよ

>>133
ジャンルによってwikiに置き場を複数設ければいい

>>128
同意
ノンアフィでいくつか残るところはあるだろうけど、総数は激減するだろうね

ノンアフィのＳＳまとめなんて人もコメントも少なすぎるんだよボケ

つか、LRがあろうがなかろうが、無断転載は基本ＮＧだろよっと
もちろん２ｃｈ運営の許可があればよろしい
アフィも２ｃｈから許可されたという証明ができればよろしい

だから、LRなくてもよろしいかと

>>130
ここ２〜３年でも、安価絶対実行の精神が失われたり、クオリティーの低下は起きてる現実。
まとめ見て、真似して釣りしようとしてるんだろうけどさあ…

現状のＶＩＰでいいって人はここら辺分かってるのかなあ？

>>112
今投票して申請して運営に拒否られた場合、何かデメリットないの？
数カ月は申請できなくなるとか

>>144
わかってるだろうよ

だからなに？それでいいんだよ別に

っていうスタンスなんだろ

>>143
ニュー速なんて無断転載ばっかだろう　運営もアフィを訴えることはしないだろうしな

>>130
ゆとり言い出したのはあんたでしょ
それにゆとり排除のためにＬＲを変更しろと言ってる訳でもない
あと、まとめブログの減少によってＶＩＰが過疎る根拠がないし、実例もない
２chの中でも最もメジャーであるＶＩＰがまとめ転載がなくなったところで過疎るとも思えない

現状のVIPに満足してる奴らこそ害悪でしかないだろ
おまえらがまとめやらニコニコから流れ込んできたから廃れたんだ
これは確定的に明らか

>>138
いや天国と＋ってVIPの住み分けの為に生まれた板だろ確か
いつまでもそれが上手く行ってないなら嫌でも移住しなきゃいけない状況つくっちゃえばいいんじゃねって思ったんだけど

>>145
まぁまず間違いなく二回目はあり得ないね

さらにいえば投票自体土曜の予定だからどっちにしろ一発勝負

ついでにニコニコと東方も禁止しちまえよ

>>135
たしかに出来るかもしれないけど出来ないかもしれない
不安な気持ちになりながら出来るのを待つより
これまでお世話になってるまとめで読み続けたいって気持ちの方が強い

>>152
もう東方はスレ立ってなくね

まとめがなくとも2ch全体で見れば、数多の板からVIPへの新規流入は期待出来るとも言える
しかし、まとめからの流入がどれ程の規模なのか把握しようがない以上は、ゆとりが、新規が、の議論は余り有意義ではないな

>>148
まとめブログがなくなろうとVIPが過疎ることはないだろうな
そういう意味ではゆとりが減ってクオリティが高くなることもなさそうだが・・・

何でまとめブログの事まで考えてやらなきゃなんねーんだ
とっとと転載禁止にしちまえば今の荒れてる状況収まるんじゃねえの

>>145
再申請はまた違う観点からいかないといけないとか、そういうデメリットはあるよ

>>146
ひでーなあ。面白くしようと努力しようって心意気がＶＩＰＰＥＲだと思うのに。

>>150
その結果の焦土作戦だったんだが

自分の好きなジャンルを自分自身で盛り上げてくスタンスがVIPだったんじゃないの？
自分らで盛り上げていけばいいじゃん昔よりもWikiとか増えてるじゃん
がんばれば好きなコンテンツを自分で伸ばせるんだぞ？
がんばって盛り上げていこうぜ

>>149
だからその分人口もいるんだよ

>>159
あんな規模じゃ意味ないだろ

まーたクオリティとかほざく奴出てきた
新参より愚痴るだけで何もしない自称古参がいなくなったほうがよっぽどマシになるわ

>>134
正直、>>117に対しての追記申請、反対意見などはずっと聞いております

申請があったものは基本くまなく汲み取っているつもりです
見逃しはあるかもしれませんが

改変したい部分があればなんなりと言って下さい

きつい言い回しになってしまい申し訳ありません

LRは営利目的での転載禁止だけでいい
それ以上規制したらvipの面白さが無くなる

〜するのがVIPだろというのはちょっと押しつけがましい

>>148
おいｗｗｗ

お前の>>97への安価が最初だろ>>89は別人だぞ
id見ろ

>>157
転載禁止にしようが転載許可にしようが、どっちかのルールを明記すれば収まるとは思うが
もっと問題は複雑だという人が多いんだ・・・

>>166
まぁ所詮隔離スレだからな
そんな隔離スレで本気になってる俺らも俺らだが

アフィに取り上げられていい気になってる奴もいるだろ

クリスマス正拳突きや
フィギュア自作とかが
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326692807/

>>166
いかにもニコニコから来たやつっぽいよな

>>164
そうか、水を差すような形になってすまない
ならこれからも任せる

> 転載禁止にしようが転載許可にしようが

いま議論しているのはここなの？

でもこういう層も取り込んでいかないといけないのが今のVIPなんだろうな


LRに縛る内容の追加の方向はなしで！！！！！！！！！１１１１１１

>>151>>158
勝率悪そうな勝負だな〜
まあ変更したい人がその勝率で勝負したいというなら止めないけどさ

>>162
元々アフィの実害が大きかったν速ならともかく
まずVIPは関心がない奴が多いのと、それ以前に人数が多すぎるのであれ以上望むのも無理がある
大体あれでも初日は３分の１は移動してたのに既にほぼ全員戻ってきてしまってる
というか焦土作戦自体褒められた方法じゃないので却下な

>>160
盛り上がりそうなスレで
新参ゆとりが95割に突っ込んでそこから荒れてけっきょくgdgdに
みたいな流れがすごく面倒くさい

VIPの大半が既にゆとり世代なんだぞ？
受け入れろよ
アフィやだSSやだパートやだゆとりやだって全部をがなったっていみないだろ

>>174
成り立ち考えると人が集まってくる事自体おかしい気もするけどなぁ

ここまでのスレはおれがアフィでまとめて置いてやるからクリックよろしく！

>>134
昨日のが酷く偏ってただけ　普通に無視しまくってたからな
今日のは意見聞いてるからそう見えるだけ

【部分的賛成】
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
　ｋｓｋも含めた祭りがあってこそのVIPだと思うのでこれについては反対
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
　普通に無断転載禁止くらいでいいと思う。>>1が自分のスレを自分のアフィブログにまとめるとか、>>1の許可を得てるならいいと思うわ
　電車男みたいなのは俺は肯定派
その他住所云々やOFF出会い系は論外なので賛成、あと犯罪予告や「殺す」みたいな単語もNGにしてほしいわ

名前変えるなとかアフィクソの工作でしょ？釣られちゃってんの？

>>173
スレの始まりはいつもごちゃまぜ

じきに論点が落ち着くよ

どう煽ってもLRに縛る内容の追加の方向はなしでいくからな

スレストの惨劇はもういやだ

規制の嵐はもういやだ

>>167
いｄ見てなかったごめんね

>>176
ある程度告知してサクっと板自体消しちゃえば良かったんじゃね
って無い物ねだりみたいな話だからな

「安価で○○する」って言っておきながら、「最安価！最安価！」が通るのが今のVIP

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326606850/301

301 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/01/16(月) 19:42:14.52 ID:Eott9bX+0
VIPのLR変更の投票行こうぜ
アフィカス潰すなら徹底的にだ

>>185
俺も

つか俺はLR自体無しで行くわ
鬱陶しいし

>>179
人が集まるのはともかく人を集めようはなんか違うよな
集めないと過疎るんならそれまでのものだったってことだし

>>185
忍法帖とＬＲは全く関係なくなってしまってる。
忍者部隊ルールの設定もＬＲで判定はしていない。

LR無しでおｋ

>>58
に見せようかと思って画像探してたんだけど
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga3817.jpg
こんだけ稼いでれば必死にもなるよな、しかもこれでランキング15位だしな
１〜３位のハム速痛ニューアルファルファとかどんだけ稼いでるんだか

俺だったら相当必死になるねｗ24時間寝ないででも工作するし
運営の人間を探偵使って調べたりとかして弱み握るとか金で取り込むとかして
アフィ禁止にならないようにする

俺もLRなしで良いわ
結局vip警察みたいな横暴な輩がでる

LRの項目追加はなし
>>11のように実況制限の項目のみ削除が理想だと思われるの
それに意があり、尚且つ賛成・反対の投票で決着が付かないと思う意見があれば挙げてくれ

LR復活反対派は「アフィサイト運営者」と「馴れ合い厨」ってことでおｋ？

まぁ空気と言うか他の場所と違うってのがわかってないのが明らかにいるのがなぁ…
ルールじゃないけどそういう奴が来ないのはありがたいな、見てて哀れなんだ

>>158
心意気はいいがそれは個々人が思っときゃいいもんであってあぶり出しみたいなことし出すとなんか違うんじゃね

ＬＲは必要

絶対復活しろ

定期スレがうざい潰せ

まとめブログからの新規客の流入効果はほとんどないと思う。大多数はまとめみて、面白かったで終わりだろ。
(だからこそ、編集での偏向を気にする人がいるんだと思う。)

今のVIPで面白いからクオリティやゆとり、ニコ厨いわれてもなあって感じ。自分の感性が合わなくなったってかんがえられないのかね。

旧LR再導入するかどうかってことが今回の投票争点なら再導入反対にします。

名前欄変更ってニュー速みたいにして様子見でもするのかと思ってたんだが
あとは普通にLRに転載禁止書いときゃいいだろ

それだけで効果あると思うんだが何でお前らそんな複雑な話にしたがるの

旧LRの復活は必須

ここは譲れない

アフィ野郎出てこいよ

>>194
おいおい
VIPと関係ないサイトの画像使うなよ

>>195
転載を禁止にするとvip警察のような横暴な輩が沸くのか？
どういう理屈よ

お前ら言われ放題

699 名前：Trackback(774)[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 18:33:17.32 ID:b1Bm+Y2c
VIPのLR変更議論スレ潰しとこうぜ
ID変えて工作したりしてるけど人手が足りない

709 名前：Trackback(774)[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 19:46:47.05 ID:hsyyqckI [2/2]
>>699
あいつらはほっといてもまとめから来たやつが多いから勝てる
なんか勝手に天国と同士討ちしてるしな

転載に好意的なジャンルは例外的に認めるとかできないの？
SSの雑談スレではほぼ全員がアフィブログを容認してたし
移住騒ぎになったときも「天国は転載禁止だしVIPで書き続ける」って人ばかりだった
SSスレで誰かが「転載禁止って書け」とレスをしてもみんなシカトしてる
それに書いてる人が転載禁止と書けばどこもまとめたりしてない

>>197
またレッテル張りか

ＬＲを作って前回みたいに余計な物を加えて荒れるなんてのは勘弁してほしいが

>>194
あー･･･逆にアフィ潰しがいがあるわー･･･

>>208
それを組み込もうとした場合昨日出た転載の可不可を>>1が決めるっていう案になるな
それと旧ＬＲのどっちが良いかって話じゃね

>>201
＞大多数はまとめみて、面白かったで終わりだろ。
見てる人口が相当な数だし流れてくる奴らも居るってのは間違いないんだろうけどな

現状だと他所の板でもVIPでやれとか見かけないし他の板に凸するVIPPERも稀だし
やっぱり2ｃｈ外部からVIPに直で入ってきてる奴らが結構居るのは確かだと思うんだけどな

嫌儲ってアフィブログへの転載禁止だよな？
vipも同じように設定すりゃ少なくともその辺の配慮は考えなくていいだろ
ノンアフィにならまとめられるんだからな

>>209
旧LRから実況禁止項目削除したものだから
荒れることはないと思う、後は投票方法をどうするか

>>195
具体的に聞くけど、ＬＲが設定されたからと言って、忍者部隊ルールが変更になるとでも思ってるの？
現状の忍法帖ルールはこの真っ白なＬＲから生まれたんだけどお？

>>199
うん。ＬＲや名前欄変更でどうにかできる問題でもないしね…

>>207
うわあ

もうなんつーか祭り好きと、のんびり馴れ合い好きの二極化だなVIP

あーお前らレッテルシールメンはテキトーに流しとけよ

どっちの立場にも不毛だぞ

>>208
＞それに書いてる人が転載禁止と書けばどこもまとめたりしてない
してるよ

>>205
公式なアフィのサンプルなんてこれしか存在しないだろ
いやあったらスマン

基本は転載禁止、>>1が転載許可を書けば可能とかにすればいいんじゃないの

アフィサイトについての議論は旧LRが復活したあとに本格的にやる予定だよ

いまはアフィ、ステマ連呼の沈静化のためにとりあえず旧LRを無難な形での復活が目的だから

>>221
そんな肝っ玉座った>>1なんているかよ

自意識過剰乙ｗｗｗって言われてスレ落ちるだけだろ

基本アフィ転載禁止で、ＳＳ等創作スレのみ例外的に可

これが穏当なところじゃないの
こんなん通るかどうか知らんけど

>>220
そりゃ俺も持って無いけどさ
だからと言って今回の騒動と全く関係ない、ブログ名も丸出しの画像ってのはいかがなもんかと

旧復活

反対の理由がさっぱりわからん

アフィ以外にまとめブログもあるしなんなん

実況とコンマスレの勢いで鯖落ちる可能性もあるのに実況だけおｋみたいな風になったのはなぜなんだ？
実況は実況板でやればいいのに

>>211
旧ＬＲにそれを組み込むのは無理なのか？
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
これを
・出た転載の可不可を>>1が決める
にすれば文句も減ると思うのだが

アフィ禁止で何も問題ない

>>222
まあそれはあなたの目的であって
私の目的とは相反しますが

>>228
全くだわ

>>211
わざわざ文字で「転載おｋ」と書くのは「載せて！」と言ってるようなものだし
VIPのスレで読んでる人に「載るために書いたのか？」と不快感与えちゃうでしょ。
SSに関しては基本転載可能で転載して欲しくない時だけ「転載禁止」と書くかたちの方がいいよ

俺は、基本は転載可でも>>1の意思が十分に効力を持つようになるのであればそれで十分だとは思う
問題は転載禁止と言われたものを転載したことから起きてるのだし

>>225
まあ確かにその通りだからもうやめるわ

>>219
マジかよ　のくすとかは自動だからな？

>>231
だよね〜
実際どんなLRなら納得するの？

>>228
以前に比べて鯖が強化されたからだろ
日本一の時も落ちなかったし

>>228
今回はとりあえずアフィ無断転載対策のＬＲを議論してるだけだからな
実況に文句あるならその後で変えればいい

ノンアフィ噛ませて結局しれっとアフィに誘い込むって可能性はないの？
広告関係に詳しいやついるか？

>>229
それだと1からLRを作ると同義なので、何ヶ月議論しても決まるかどうかは怪しい
旧LR復活に賛成か反対かまで絞れたのだからこれで投票するのが望ましい

>>224
そりゃ厳しくね？
例外認めなくても勝手にやったVIP警察が先例になるだろ
横暴やるぜ

>>237
すまんがLR真っ向反対ですｗｗｗ

>>236
どこか忘れたけど最近話題になったばかりじゃないっけ

>>240
ワンリンク先がアフィばっかのサイトとかな

>>236
のくすはともかく
普通のアフィブログでもしてるよ、たびたび問題になってんじゃん
それで、文句言いに行っても「>>1本人である保障がない」ってスルーされる場合もあったよ
全てのアフィがしてるとは言わんがな、知らんが

>>243
ちょっと前のVIP全否定っすか

>>223
最初のうちはそう思うかもしれんけど、それこそそのうち慣れてくると思う
本当ならsageみたいな機能で著作権放棄を明記できればいいんだろうな

>>228
あんまりにも実況でアホやらかしまくったから実況と鯖統合されちゃったけどな

>>240
PVがものすごいんだったらアフィなんてやらなくてもステマ企業から依頼を受けて偏向記事書けば稼ぐのは可能ではあるんじゃないか？
まぁ今PVがそのレベルなのはアフィブログしかないからその域に育つ前にノンアフィブログは消滅するだろうけどね

正直アフィステマ連呼してたのが大人しくなってるからこのままでいい
このスレで反アフィを叫んでるからじゃないかと思ってる　だからこの議論がいつまでも続けばいい

>>248
転載可は著作権放棄ではないだろ

>>243
そういえばそうだったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外部を縛るためのLRとしては割り切れないのか？

もしくは警察の介入とかを恐れてる派なの？

転載禁止にさえなればなんでもいいわさっさとしてくれ

>>247
んー、一旦LR作っちゃうと
あれもーこれもーって来るだろ？

それがやだから一発目でLR無しにしちまうと俺得
これ本音

投票で理由必要なら別の理由適当に考える

>>245
結局2次3次転載とかされるんじゃないのかって話なんだよな
その可能性、実現性を詳しいやつに答えて欲しい

>>222
アフィステマ連呼は荒らしだろ、荒らしに全力で対応してる状況に見えてしかたがない。

==
なんてーか、遥か昔の無断リンク禁止騒動を思い出した…

>>244
>>246
それはSSまとめじゃなくてV○PPER速報とかいうところだろ
俺の知る限り大きいSSまとめはどこも転載してない

>>255
そんな簡単に変えられるもんではないからな
あれもーこれもーとはならんと思うよ

>>240
あいつら本気すぎるからな
サテライトくらいには使われるようになるかも

>>243

>>255な

>>255
じゃあLR復活で改変や追加は無しならいいのか

自治を〜とかいう奴等の横暴があるのならそれについてもRLに付け足せばいいだろ

>>252
すまん
「著作権放棄とか」な
それこそ昨今のwebはクリエイティブ・コモンズみたいなのは必須だと思ってるわ

>>246
転載が嫌なら2ch書かないほうが良いですよとか言ってるやつもいたな

>>250
まぁアフィが消えたらアフィカスざまあだし
アフィ残ってりゃ自治厨ざまあってのが本音なんだけどな

新参流入防止が目的ならノンアフィも潰す必要あるだろ
ノンアフィはOK、アフィはダメってのは要は金稼いでることへの嫉妬
VIPの改善とか建前で、ただの自治厨の自己満と馴れ合いじゃねーか

自治とかそういうのいらないしどうでもいいって層には今の名前欄も正直目障りだし、
ステマだの連呼してるアホと変わらないくらいうざいわ

>>255
それって前のＬＲが無くなった原因の一つなんだぜ
ＬＲを作るのはいいけど自分が気に入らない物まで禁止にしようとする奴は絶対に出るだろ
コンマだったりパートだったりＳＳだったり

>>258
別にＳＳだけの話してる訳じゃないからね
普通のまとめが転載してる以上せめてＬＲ追加しないと効力がない

>>257
俺もずっとその面影を見てるよ･･･

転載禁止にすればいいじゃん
ウダウダいってる奴なにが都合悪いの？

>>271
収入にひびくんじゃね

>>255
「旧LR復活に賛成・反対投票」の実施に賛成の意見として受け取っていいよな

LRって承諾されないと制定できないんでしょ？

なんやかんやで転載禁止のみってのが一切ＶＩＰに影響無くアフィサイトの連中をメシウマできる手段なんだよな
ＬＲ追加すると警察とか自治の横暴がって意見の人はこれについてどう思う？

LR復活反対派の意見が説得力無さ過ぎて泣けてきた

>>259
>>262

後々の話な？

今一旦旧LR復活したとして
それで終わればいいが改変の流れができたらもうその時点で俺は胸糞だからさ

>>255
あーそれはありそうなんだよな
自分が気に入らないものを規制しようとするやつ
はきっりいってああいうやつがスレスト騒動起こしたんだろう思うとな
そういう縛りはなしの方向でいきたいわ

>>267
金を稼いでる事への嫉妬じゃなくて
2chで金を稼いでると2chに影響を持とうとするようになるんじゃないのかってのが不安だ

アドセンス広告クリックお願いします

昔のローカルルールなんで撤廃されたんだ？
理由が分からん

LR制定の是非以前に
この話し合いをこれ以上続けることに反対する

>>274

>>269
それはわかる。俺もどちらかと言えば転載禁止には賛成
だけどSSのようにアフィであろうと
SSまとめを好意的に捉えてるSSスレの転載まで禁止にするのには反対なの

>>277
でも無いままにしても復活させろやーって意見ある限り意味ないと思うわ

>>277
大半がひろゆきの作った旧LRの改変には反対だし
復活させるなら実況項目のみ削除で復活させるで一致してると思う

>>267
楽して稼いでるのとか胸糞だろ
目障りなんだから排除するのは当然

>>281
誰も明確には分からんから荒れてる

>>281
俺もずっと気になってるんだけど誰も教えてくれねえ

>>268
まあそんときも同じこと言ってたし

>>278
俺はそれを原因から潰したいだけ
もうほとんどステマ騒動なんか終息してるしな

>>289
VIP警察の私的スレスト騒動
どさくさにまぎれて撤廃ってながれ

撤廃された理由分からんじゃ議論意味無いね
運営出てこいや

LR復活させたいのなら、まずはLRを守れるようになったら？

祭りすぎに注意しましょうって書いてあるけど、守れてねえじゃん
ステマアフィ騒ぎを祭りすぎ。

>>291
今となっては撤廃させるために、工作員がわざとやったんじゃないかと思える

>>285
なんのための投票やねん

>>277
それは例えば
旧ＬＲそのまま復活させた場合、実況はだめなことになって自治が悪化する恐れがあるが、
だから実況関連の項目を消して旧ＬＲ復活とかならありか？
これは逆に縛りが増えるというより減ってるんだが

LR制定の是非以前に
この話し合いをこれ以上続けることに反対する

現状はLRの是非の話し合いじゃなくて、嫌アフィとアフィ容認の殴り合い
こんなのを「議論」と呼ぶことがそもそもの間違い

>>292
運営を煽るなよ
LRの制定には　運　営　の　承　諾　が要るんだよ？
運営の心証悪化させてどうする？

出会い目的は出会い系へ、アフィ嫌いは嫌儲へGO!
でいいんじゃないか?
どうせ、悪質なサイトはLRなんか守らないから、
本気で戦うなら嫌儲の奴らと一緒になった方が良いよ。

祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

これの実況項目を消せば警察が気に入らないスレを強引にスレストなんてことは難しい気もするが

>>291
>>294
なるほど

>>296
ＬＲを作ることによってそこにさらにルールを加えようとする奴が現れるかもって事じゃないの？

どうぞ

554:ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ :2012/01/16(月) 11:02:31.08 ID:OqtIupZH0 (2) ID AA
>>524
確かに反感かいまくってたね
2008年に行った非公式投票のコメント見ると、VIP警察に対する不満が多いのが分かる
http://sentaku.org/etc/1000005624/

>>532
あー思い出したパートスレは★をつければいいとかで揉めてたね
訂正しとくよ


2006年
http://www13.atwiki.jp/vsblogger/pages/62.html
この事件が原因で、ひろゆき（運営）が旧LR（>>83）を制定する

2008年
VIP警察によるスレスト騒動、パートスレなどが原因で、今回のような議論スレが立つ
議論スレではアフィ、VIP+を利用して住み分け、VIP警察の必要性など様々な意見が出た
投票の結果、VIPに自治は必要ないとの声からLR全廃案が採用される

2009年
LRが消える


これでどうだろう

>>293
解釈が間違ってる
その項目は鯖落とすほどｋｓｋしすぎないでねって意味

>>293
LRを盾に馴れ合いスレ潰せるだろ、それで十分

>>208
アフィ乞食が嫌いなのであって、まとめ自体が嫌いなわけじゃない
アフィがなくてもライブドアとPV契約してる所じゃなければ良い

>>297
今は議論というより自由時間だから
既に前スレで賛成反対の投票をすることが決定してる
今は意見を出し合ってるだけ

>>292
VIPに自治は不要。というVIPPER達の大いなる意思のもと、きちんと議論を重ねて、投票をして、きちんと申請して
正式に認められた

>>296
どちらに転ぶ可能性もあるだろ？
だから根っこ可能性を潰すだけだよ
横暴だけどね

>>299
嫌儲行ったところで普段のノリで雑談できるわけじゃないから意味なくね

なんだかよくわからんがどうでもいいことに巻き込むのはやめてくれ
前の名前に戻してくれ

なんかもしもしが超くせーんだけど

>>303
VIPに自治は必要ない　これが全てだな

>>293
注意ってのはな
お酒の飲みすぎに注意しましょう的なもんだ
禁止じゃないんだよ

アフィブログが転載しにくい名前に早く変えてくれ
名前変更議論スレなんだろ？

つーか自治とLRはちょっと違う気がするんだが

今来たけどなんだこれ・・・アフィ容認してる奴こんなにいたの？

2008年に議論あったか？記憶にないな

>>307
「意見」じゃなくて「罵詈雑言」の間違いだろ
今の流れが議論スレでやることじゃないのには変わりない

SSをそんなにまとめて欲しいなら他所でやればええんちゃうん
ニコニコとか糞どもが持ち上げてくれるぞ

>>317
ヒント：工作員

>>312
不快ならＰＣに移りますが

>>310
だから今までと同じようにするために転載を許可するかどうかを>>1が決めればいいじゃないと
これなら板内で住み分けが出来るだろ？
これが破られたら嫌儲みたいにアフィでも引っぺがしてやれよ

LRに項目を追加しない条件付きで
実況項目を消した旧LR復活の賛成・反対を問う投票なら
異議はないということかな

スレタイに自治って書いちゃってるのが不味いっしょ
ただでさえ自治って言葉に嫌悪感持ってる奴多いのに

>>303
ちなみに投票は非公式でしかやってないからね
どさくさにまぎれて消されたってのは間違いじゃないし、
当時はＬＲに不満というより、ＬＲを盾にしてくるＶＩＰ警察が邪魔だから撤廃しろって話だった

>>312
鳥貼ってるからいいじゃないか
ごろごろしたいときもあるんだよ

>>324
なんで実況禁止はだめなの？

2009年以前のアフィ転載禁止のころもアフィブログが普通にまとめてた気がするのは気のせいか

>>316
LRを建前に!vip2:stop:されまくったろうが

VIPもアフィ転載禁止にすれば解決だろ

>>325
正直自治自身にはなんの問題も無かった
警察とスレストが現れるまではな・・・・・・

タダでさえニュー速が機能していなくてイライラしてるアフィ乞食にとっては
最後の砦であるVIPが転載禁止になったら一大事
このスレでは、何かと理由をつけて反対します

>>313
今回のLR変更は自治とは言わんだろ
住民にルールをかしてる訳じゃないんだから

転載禁止を反対してる奴なんなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警察の横暴が〜とか言ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ転載禁止のLRを理由にVIP内で自治行為が蔓延する因果がわからねーよｗｗｗｗｗｗｗ
外部へのルールを内部に持ってこれるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理やりこじつけてるんじゃねーぞ馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SSスレがｗｗとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗアフィでもまとめブログ便利だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかほざいてるやつｗｗｗｗｗ
お前らなんなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗステマなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>323
そこは良いと思うわ
問題はデフォを転載不可にするか転載可にするかだろうけどな
一番いいのはブログ側が来て転載して良いか聞く事だと思うけどそこまで熱心なブロガー居ないだろうしな

そもそもなんで転載禁止の文言がなくなったんだよ

ＬＲ復活させるなら警察がネックになるのかね
その意味でも実況禁止の撤廃には意味があると思う

>>328
VIPを縛るようなLRは嫌だという意見に対する譲歩

>>330
あの時はLRと関係ないスレがスレストされまくったのが問題な

>>330
俺の居た場所は被害うけてないから知らん

>>336
それができないならそのブロガーは責められても仕方ないよな

殴り合いがしたいだけなら、スレタイに「議論スレ」なんてつけるなよ

議論だと言うなら、まずは変更賛成派＝天カス、変更反対派＝アフィカスのレッテル貼りを禁止しろ
アフィ容認だがLRには賛成、嫌アフィだがLR制定には反対という意見の存在を無視するな

>>339
なんか綺麗ごといってるようだけどただ馴れ合いたいだけでしょ？

>>326
何を言ってんだか

名無し欄で投票日を広報してもらってまでやった投票だ
「どさくさ」だけで変更人★は名無し欄を変えてはくれないよ

>>338
スレストないから以前の様にはならないと思ってるんだがなー

>>336
アフィブロガーなんて基本無断パクリなんだから1が許可出さない限り転載禁止にしないと被害者は泣き寝入りするしかなくなる

>>317
ここに来るまではアフィ容認してたしルールで縛るのも反対だった
実際まとめとか見た事あるしさ
でもここでアフィ容認派の必死な抵抗みててヤバイとか思ったわ

今潰しておかないと今後アフィ禁止を絶対できないような方法考えると思うし
アフィ側に美味しいようにコントロールしてくると思う
だって何千万だよ？

嫌アフィだがLR制定には反対ｗｗｗｗｗそんな意見が存在するのがそもそもおかしいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際なんでvipで実況したがるんだろう
別に迷惑ではないから禁止にするかはどうでもいいけど

>>333
＋つまんねえって行ってたしな

>>343
禁止してもそれを破った奴を排除する術が無いもの
現状だと禁止って言ってもヲチしてるブロガーが工作しに来てるみたいだし

とりあえず転載禁止にするか否か
ますこれで投票すればいいじゃねえか
転載おｋになったら去らなかった奴らで次のLR決めればいいじゃん

>>332
まぁそうなんだが
やっぱ自治=警察、スレストってイメージの奴多いと思う
そんな中、移住、爆撃して失敗したら名前変えて投票だ、LRだ
ちょっと印象が悪すぎだーな

>>350
わざわざスレ立てるのはさておき不意にそうなることもありえる
ちょっと番組の話題出しただけでスレストされるのとかは勘弁

現状として
スレに転載の可否を書き込む→まとめられる→>>1｢まとめないで下さい｣
→アフィ｢君がこのスレの>>1だって証拠がないよね｣
なんだけど

スレが落ちた後でも著作者人格権は存在するのに対し
現状ではそれを証明するのが難しい
だからその権利保護のためにLRで基本転載禁止
転載したい場合は>>1にアフィ管理人が許可を取る
＆>>1が転載許可を明記すればおｋなことを盛り込むべき ←正直この辺は全面禁止でもいいと思ってる

それと、VIPは雑談用の板であって
面白くまとめてより多くの人に見てもらうという趣旨ではない
（ニュースカテゴリの板は多くの人への周知を理由に転載禁止は却下されたけど）

LR変更に賛成する理由はこんなとこ


投票については必要ないと思ってる
もし申請しても真っ当な理由がないと運営に却下されるし
申請はしてみる方向で、その理由をしっかり考えるべきだと思ってる
前回はアフィブログへの嫌悪感が先走ってるからって却下されてたし

反対派だって運営に却下されたら変更されないんだし
変更されたら感情論じゃなくて板の利益になるって認められたんだから文句ないだろ

むしろ選挙だと自治に興味ないライト層以外の 一部の住民の意思で決められかねないし
工作員湧きまくりで公正じゃない

レッテル貼りが横行してる以上こんなスレ無意味だな
まるで議論にならん

>>343
スレタイにケチつけたところでどうにもならんぞ

>>351
VIPに人が集中しすぎて派生板機能してないもんな

アフィに転載禁止だとして、それでも転載されたらどうするんだ？

あと、LR変更は板全体の利益を考えて進めないといけないんだけど
無断転載されてるってのは既成事実としてあるけど、だからと言って
それを容認してもいいわけじゃないよね。利用者が困ってるから
ルール変えようって言ってるんだよね

・著作権は2chに帰属
→著作者人格権は個人から剥奪することができません。
ましてや外部サイトに対して許諾した覚えがありません
しかし現状ではそれを行使するのは難しいです

・>>1に転載禁止って書けばいいんじゃないの？
→後で著作者人格権を行使したくなったときに立証できないため不十分です

・よその板でやれ
→上記のように無断転載は既成事実ではあっても問題無く誰も困っていない
ということにはなりません。むしろまとめサイトがよそから転載すればいい話です

・転載禁止にして意味あんの？→嫌儲で効果は実証済みです

・どっちでもいい→ROMれ


こんな感じ。LR変更反対派、基本転載許可、禁止の場合は>>1に明記派の人は
感情論以外で板全体の利益になる理由を明確にしてくれないと
問題なのは賛成派が問題提起してるのに反対派は感情論で変更を妨げてること
運営が感情論でのルール変更を認めてないってことは、逆に言うと感情論でルール変更の
妨げをしてはいけないってことだろ

VIP自体、日陰の存在なんだから、アフィブログで宣伝してもらわなくても良いよな。
過去ログが検索しにくくなるのはちょっと不便だが。

>>343
レッテル貼りは個人で適当に流してるよ

流せないのは煽り耐性のないゆとりだけだから別に明記しないでいいだろ
スレの最初にも流せって言ってるし

実況とかSSとかのせいで議論がまっすぐ進まない
旧LRを復活してかつ、例外を儲けようとするからダメなんじゃないのか？

【転載許可】【転載不可】　このどっちかの投票だけでいいと思うんだが
どっちになったにしろ、居心地が悪いやつは+なり天国なりにいけばいい

>>337
VIP警察に理不尽な!vip2:stop:されまくったので、それにVIPPERが反発した

>>349
こういう奴がいる場所で「議論に参加しろ」とか「意見を出せ」とか無理なんだよ

>>345
＞名無し欄で投票日を広報してもらってまでやった投票だ
えっ
じゃあなんでこんなに当時の事把握してない奴多いの

>>354
きっちりLRには今のVIPを縛るような内容は何一つないってことわからせることができるかだな〜

>>356
>>361
物凄く納得できる

>>366
そこらへんは程々に上手くスルーすればいい

>>351
＋なんてそれこそ隔離板だから、そりゃつまらんわな

>>355
なるほど
面白い番組やってるぞって感じで立ったスレまでスレストは嫌だな

投票しないという意見は反対派の意見を100%取り入れ、
賛成派の意見を無視した限りなく不公平な意見なので却下
ひろゆきが作った旧LR復活なら運営に拒否されづらいというのが旧LR復活投票実施案のメリット

>>336
基本禁止にすると確実に荒らされると思うし基本許可でいいと思う
基本禁止にすると自意識過剰だとかの書き込みと違ってＡＡを書き込みまくってきそうなんだよ
多分今回の爆撃のイメージがあるからだと思うが

>>346
土遁はスレストとは違うのか？
水遁は分かるけど土遁を喰らったスレは見たことが無い

>>345
これ本当？　毎日vipに張り付いてた俺が知らないんだぞ？

>>355
もうそんな横暴なスレストは無いと思いたいな

>>370
こっちがスルーしても、出した意見を黙殺されるか
レッテル貼りや煽りで否定されるかのどっちかなんだよ

>>375
仮になんらかの都合でその時期VIP見てなかったとしてもこんだけ知らん奴がいるのはおかしいよな

>>366
お前さえ反応しなけりゃ完スルーなのにな

スレストはもう勘弁…
でもその過剰にエロとかのせいでスレストするから警察のスレにエロ貼られて結局自滅してた気がするわ

>>371
ニューカスももうダメとか言ってるし
まさにＶＩＰは最後の砦なんだろうな

>>375
すんごい急だった覚えがあるが告知期間どれくらいだったっけ？

>>365
それも作戦だったんじゃね
VIP警察とアフィ連合が繋がってる、もしくは同じ
文言をただ消したら反発される、だからストップしまくって削除に誘導した、とか

>>366
頭わいてんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
LR反対意見こそLRに偏見持ってるバカか、今回のLR設定で不利益を受ける立場のやつだけだろｗｗｗｗｗｗ
LRにアフィブログへの転載禁止って項目に反対してる奴の意見でマトモなのなんてここまで出てないだろ

>>377
意見全部拾ってもらえるってのはどこ行ってもありえないわ
レッテル貼りとか理不尽な否定意見スルーしろって言ってるだろ

>>379
それが進行役の台詞か
これが議論スレとか、ギャグにしては寒すぎるだろ

>>374
荒らしてきそうの根拠が分からんのだが
どういった立場の人が何の目的でするんだ？損するのは関係ない外部の人だけだろ

>>381
だからこそ、VIPでとどめを刺すべきなんだよな

>>356
>>361
さっきレスした時もまともな反論なかったけど
議論スレでよっぽど臭い奴以外をスルーするのは
論破されて何も言えないってことだって分かってるよね？

>>374
基本許可にしても「なんで禁止にしてないんだよ」って荒されるんじゃないの？

何で転載禁止の話題の時に自治とかスレストってワードが出てくるのか理解出来ないわ
お前ら怖いよ

>>386
議論なんだからこそ議論もせずにｷﾞｬｷﾞｬｰ騒いでるのは適度にスルーるべきなんだろ

>>345
自治スレでやってた

>>382
この名前変更が告示な
１週間

>>387
今みたいにアフィアフィ言ってきたりステマステマ言っている層かな
このスレでも言っているんだぞ？確実に湧いてくるだろ

>>390
その話逆もしかりでループするから気をつけろよー

>>395
だから意味ないよって言いたかったんだが

>>367,375
これだけの人間ってどれだけだよ

愛のVIP戦士＠ローカルルール7日・9日投票 ってなってたよ

>>397
やっべマジで覚えてねえ

>>394
基本転載禁止にすればコピペ爆撃は必要性が無くなるから荒らし対策にもなると思うんだが

>>393
やっぱもっと広報的なものが必要かな〜
あのときはスレスト騒動でごったごったしてた印象があるし
今回は目に留まる人も多いといいんだが

>>394
基本禁止でなんで嫌アフィが騒ぐんだよ

たぶん自治スレでこういう発言はどうかと思うが
アフィカス必死すぎ
反対の理由はぜんぶ最後に「〜かもしれない」って入るからな

基本禁止　基本許可じゃなくて
転載絶対禁止　絶対許可　でやればいいんだって　いやなら他板いけって

>>394
流石にそれはありえないわ
仮にあったとしてもLR設定されて一週間以内には収まるでしょ

LRの転載禁止を破ってどこかのアフィブログが転載でもしない限りそんな奴わかない

>>400
仕方ないよ
VIPって入れ替わりが激しいし常に見てない人の方が多いくらいだろ
だから今回の議論や投票も参加率が低いと思われるわけで

>>313
そう言ってる時点でそれも自治みたいなもんじゃん

>>403
他板池っていうのはちょっと話が違うと思うけど、白黒ははっきりさせたほうがいいな

質問だけど

俺はこの議論をこれ以上継続することに反対

って言ったとして、これはひとつの意見として認められるのか？
賛成反対は別として

ID:72+6r+SM0の内容>>356>>361に大幅賛成だわ

>>399
多分転載可にしているスレに湧くだろ
それなら基本可にしておけば荒らしも分散されると思うぜ

>>405
今はまだマトモだよ
名無し一時変更議論なんか保守でスレが埋まるほど過疎だったし

>>11
反対
何でアフィサイト転載禁止をLRに載せるんだ？

>>408
ちゃんと根拠もあるみたいだし認められるべきであるとは思う
ただこれだけヒートアップしてる現状空気にそぐわない発言であることも事実だと思うよ

>>368
その前は「愛のVIP戦士＠ローカルルール議論中」で、もちろん投票前から広報されてた

2008年11月末日〜12月頭

>>410
分散させて広げてどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>412
よほど都合が悪いようだな

>>412
今までがそうだったから戻そうっていうんだけど、なんで反対なの？
それを言わないと「そうですか」で終わっちゃうよ

>>397
すまん、非公式ってのは軽率だったわ、完全に俺の勘違い
確かにそれぐらいの時いたと思うんだが全然覚えがなかった
愛のVIP戦士の方しか覚えてないわ

>>411
正直あのときは警察に向けての怒りしかなかったわ

>>408
IDで抽出して思ったんだけど
スレ閉じたら？
なに読んでも意見に見えないなら読んでいてもしょうがないじゃん

天国移住とVIPのLR制定は関係ないって言う奴いるけどさ
それならなんでいま同じようなLR制定しようとしてんのこれ？
SSに融通利かせるため？

よく議論せずに先走って天国移住とかして、今度はLRLR騒いで、
結局VIPは騒ぎたいだけだって思われるだけな気がするんだけど

ぶっちゃけアフィブログもとい、まとめブログをやっていない俺から言わせてもらうと、
転載禁止になっても何も困らない
困るのは本当にアフィ乞食だけでしょ？

>>412
それ理由じゃなくて疑問じゃね

>>408
賛成反対の意見すら言えないなら
それってていのいい荒らしなんじゃねーの

アフィ容認派が多いのかアフィブロガーが多いのか知らないけどこりゃすぐに解決は難しそうだな

>>412
だから反対派は復活反対に投票できるから
両者の主張はこの投票で解決できるんだって

>>410
一行目と二行目が矛盾してないか？

>>412
ＶＩＰがアフィサイト等に無断転載されてるから

>>412
理由が疑問になってる
意見言うなら、まずは経緯を調べてからじゃね

>>413
ヒートアップしてるからこその意見を
空気にそぐわないって言われても困るんだが……

ここにいる連中の大半は、自分に都合のいいスレと、明らかな敵以外は見えてないみたいだな

投票不要ってのも一理あるよね
賛成派は天国や嫌儲、反対派はアフィブロガーから応援を呼べるわけだしＶＩＰ全体の総意で無くなる危険性があるな

そうか2008年に広報きっちりされてたのか　運営ｽﾏｿ

ならその時の投票は失敗だったな
アフィ禁止まで消すべきではなかった
だから今そこだけ復活させる　でよくね？

>>415
一つのスレに集中して潰されてまた建てて潰されてになるじゃない
それなら分散させた方が荒らしてる連中も飽きるだろ
荒らしってのは効果が見えたり反応があったりするから活動しているんだから

>>421
こっちは移住騒動前から動いてたんよ

移住がむしろこっちの邪魔したかったんじゃないかってぐらいタイミング良すぎた

>>417
アフィサイトのことは入ってなかったが

>>422
俺もそう思うんだがなぜか都合が悪いらしい、なぜかな

>>429
経緯も糞もステマ厨が発狂してるだけだろ
反対です

投票ってまさかこのスレでやんの？
フシアナでもしないとID変えて多重投票とか多そうじゃね

>>435
入ってるぞ>>17

>>435

えっ

>>430
ここにいる人達は少なくとも議論したい連中だよ
そんな人達にそれを言って耳に入ると思う？

>>435
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお☆

>>437
仮にそうだとしてもそれにより生じる不都合とかあるの？

フシアナで投票するんじゃないのか？
IDなんていくらでも変えられるんだから

>>437
だからその発狂してる原因が消えるんだろこのＬＲで

カァーーーーーーッ！ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ・・・ﾋﾟｸﾋﾟｸ・・

>>437
うわ・・・

まーーだ議論してたのか
やるならさっさとやれ
何回霧散したら気がすむんだ

ジンも言ってただろうが

>>412
アフィサイトに転載可能な現状に不満を持っている人が多いから
でも反対派もいるから投票で決めるって話

>>439
マジかｗｗ
すまんｗｗ

>>436
だな、それにだな、ステマもアフィも、文章に入ってるけど無視してまとめたらいいじゃん
それすらもしない、今ホットな話題のはちまのステマ問題もアフィブログ大手は取り上げない
本当にふざけた連中だと思うよ

>>438
ふしあなだよ

詳しくはまだ決まってないが

天国移住騒動が実質的な住民投票だったと思うんだが

そう言えば自動保守いる？

>>434
中身は同じやつだろ

>>438
土曜に投票所にて投票です
http://kohada.2ch.net/vote/
フシアナやコード発行など投票ルールによって多重投票できないようにする予定です

投票する前から　アフィ転載禁止できまっとるがな

>>422
・人の流入が減る
・まとめブログ見てるから
・荒らしの意見を通すのが気に入らない
・現状で何も困ってない

どの項目も人それぞれじゃね考え方は

>>437
ねえ理由がないよ？
どうしたの？

投票の結果に従うのかね

同一性確保のためとは言えフシアナするってだけで投票率落ちるのは確実だな

>>433
なぜ転載禁止にしたらアフィ反対派が荒らしに来るのかの説明がまず出来ていない気がするが

その根拠を明確に説明しないとただの被害妄想じゃん

>>453
告知もほとんどなしの半日も続かないような投票でか？

>>454
必要になりそうならお薬メンヘラさんがなんとかしてくれるだろ

>>437
仮にお前がアフィブログやってないとしたらLR変更の何が問題なんだ？
お前がアフィブログやってるなら納得いくが

>>453
大半はなんのこっちゃで終わったよ
状況説明が不十分すぎた

>>421
色んな考え方の奴がいることをまず理解してる
今回のLR変更議論が先にきて、収束していれば、天国移住等の問題は出てこなかったと思うわ
アフィブログによる利点・欠点は色々あるだろうが、住人の中で欠点の方が大きくてこのままじゃいけないと思ってる奴が多かった結果
移住やLR変更の議論が出てるんだろ
んでいつまでたっても収束しなくて嫌になった住民が祭りとして移住騒動を繰り広げたんじゃなかろうか

俺個人としては移住騒動とLR変更騒動は交差関係だと思ってるわ

今日進行役きた？

まとめブログの恩恵もあると思うんだがなぁ
転載禁止なんてしたら新規が流入しなくなり下手したら過疎るぞ

>>424
俺自身の思考としては、嫌アフィ
けど、それ以上に、VIPで嫌アフィとアフィ容認が対立するのが嫌だ
だから元々、溝が深くなるきっかけになるとしか思えないLR制定議論自体に反対だった

それでもこうなった以上はと昨夜までは反対の立場にいたが
案の定、嫌アフィとアフィ容認がお互いにレッテル貼り合い罵り合いばかり

全員とは言わないが、大半が自分の主張を押し通すことしか考えてないから
どこまでいっても平行線のまま溝が深まる一方だ
このスレこそ、VIPにとって不利益以外の何者でもないと思うから、議論の継続に反対と言ってる

・興味ない層は完全に黙殺
・ここがアフィ批判急進派の雑談処に近い

こんなん何度も言われてることだろ

>>461
投票率が落ちるっていうより、不正がどうしても防げないのがちょっとね

>>436
それで人が減るなら、デメリットかもな。
どれだけの人数がまとめ経由で来ているのかしらんが。

上にあったが、各スレの >>1 に選ばせてみて、
許可・不許可の割合をみたらいいんじゃね? 投票の代わりに。

それと、アフィ禁止以外のLRは、警察復活に繋がりかねないので反対。
アフィだけ禁止すれば良いだろ。

>>462
今回の爆撃犯みたいのがいるからじゃ駄目か？
そいつらが天国に閉じこもっているならいいけど殆ど戻って来ているんだろ？

賛成のやつもはっきりしてるとは言えないけどさ、反対してるやつの理由が酷すぎるんだけど
もっと考えてから発言しろよ

>>456
前回の投票を覆すなら前回と同じ投票方法の方がいいと思う

フシアナは参加者が減る（熱狂者だけが残る）しコードは複製可能だったろう
今回もセンタクの方がいいだろ

>>455
なんども言うが根拠ないよなそれ
爆撃した奴なんてただの祭り好きの愉快犯だろ
仮に爆撃に参加してたやつがまじってるとして、賛成反対関係ないよな

>>441
本気でそう思ってるならお目出度すぎ

>>473
そもそも人が減るのはデメリットなんだろか

>>463
焼け野原スレ、半日どころかもっと立ってただろ
ここのスレでの投票は、あれより多くの実質的な参加者を得られるのか？

>>467
いや
一部のノイジーマイノリティがアフィ憎しの感情論で騒いでるだけだから前の申請は却下されたんだけど？

おちんぽほじほじいいいいいいいいいいいいいあああああああああああっーーーーーーー！！！！！

>>468
進行さん、進行補佐さんは来てない

>>421
自分の重い通りにしたいだけの自治厨だわな

誤爆すまない

>>478
お目出度いことにそう思ってるよ
レッテル貼りしかしない人だって本人は議論してるつもりさ

これだろ


そもそも、運営に名前変更の申請をした「進行補佐 ◆UUd2OkuCR」←こいつはアンチアフィ厨

104 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/01/09(月) 00:57:35.49 ID:YpuJVWS90 [2/3回発言]
ニュー速民がこっちでも焦土やってくれないかなぁ

http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/WXB1SlZXUzkw.html


106 : 進行補佐 ◆UUd2OkuCR. : 2012/01/09(月) 00:59:43.67 ID:nTd0VUht0 [10/90回発言]

>>104

それに頼るのはこれが失敗してからでも遅くはない
まず俺らの活動でなんとかできるならしちゃおう

http://hissi.org/read.php/news4vip/20120109/blRkMFZVaHQw.html

>>458
その意見の全てに同意できるが
今はアフィブログに転載は反対だな

もう旧LR復活と同時にVIP警察あぼ〜んしてくれねーかなー
これできたらVIPは完全な平和自治区になる自身があるわ〜

>>462
転載を禁止→爆撃

になる意味が分からないんだが、むしろ転載を禁止されて荒らす理由があるのアフィ側の人間だろ

>>479
デメリットだろ
そんな簡単に決めて、ここが廃れたら面白いスレもなくなる
一時はいいが長期的に見たら損だ

>>458
＞人の流入が減る
何の問題があるの？アフィやってるならレスする人が減るから困るんだろうけど

＞まとめブログ見てるから
ノンアフィ見ればいい

＞荒らしの意見を通すのが気に入らない
別に荒らしの意見じゃなくね？

＞現状で何も困ってない
別に変えても困らない　困るのはせいぜいアフィブログぐらいだろ

＞どの項目も人それぞれじゃね考え方は

おっしゃる通りだな

>>470
溝が深まるってお前こんな一期一会の匿名板で何言ってんだ
対立構造もなにも、こんなの実際に結果が出るまでだろ
冷静に考えて、議論は主張のぶつけ合いしないとまず始まらないしな

>>492
取り合えず言わせろ



何回目だよこの不毛な議論

>>485
絶対に許さない！

>>490
>>462が
>>474へのレスのミス

アフィ禁！アフィ禁！さっさとアフィ禁！

>>491
じゃあまとめが流行る前のVIPはなんで存在したの？
なんでまとめはVIPスレをまとめようと思ったの？
ねえなんで？

>>456
投票って一週間ぐらいやるんだよね？

じゃないと運営に通らない…

>>356
>>361
さっきレスした時もまともな反論なかったけど
議論スレでよっぽど臭い奴以外をスルーするのは
論破されて何も言えないってことだって分かってるよね？

ID:JdnyuiU+0も言ってることだけど、
こんな議論にそもそも反対（or無関心）って奴らもいるわけよ
どうせそんな奴らはスルーするのかも知らんけど
名前欄変更とかも迷惑だし、今のままひっそりとVIPやらせてくれと思う

VIPは学校じゃねーし、問題があります→学級会開きましょうってノリがそもそも受け付けん
新参も古参もみんなごちゃまぜの無法地帯でいいじゃん、昔からずっとそうだろ

アンチアフィ厨って言葉すごいな
立場を決めてるだけで人格攻撃されるんだ

賛成派は反対派の意見をそもそも聞こうとしないから議論なんてあるわけない

ところで自治厨はこれで運営に却下されても
「これは敢えて時期の悪い今申請させて二度と申請できないように企んだアフィ工作員の仕業」
とか言い出さないでくれよ

天国民を知らないと言ってみたり、爆撃は俺らに関係ないとか言ってる所見ると本気で心配ｗｗ

古参気取りと自治カスが天国逝けで終了だろ

>>494
知らんがな
前もあったのか？

運営でもないのに人の流入とかなんでそんなこと考えなきゃいけないんだよ
ここただの雑談板だろ

アフィブログに限定してるのは違うだろ
アフィだろうがなんだろうがまとめサイトに転載するのを禁止するんだろ

アフィ禁止で転載自体はおｋじゃだめなんか？
蟹速やロブ速みたいなアフィなしのまとめもアウトとかだとなー

旅スレまとめとか残ってると見逃した時普通にありがたいんだがね

転載禁止って書け

転載されたら裁判所なり何なり行け


でいいと思うんだけど

>>501
別にそれはかわらないだろ？
転載禁止になってＬＲが復活して何かかわる部分があるのか？

>>506
まあ>>492みたいな反論の仕方は沢山あったよ
それが不毛かはさておき

>>492
誰がノンアフィ作るんだよ
ロブ速息してないぞ

>>506
過去ログ見てみろよ

>>496
俺が言っているのは基本禁止の中で許可されているスレがあると荒らされるって事なんだが
何で許可しているスレを乗せるはずのアフィが荒らすんだ？

>>506
無限ループ状態

とりあえずアフィカス擁護してる奴キモいからみんな２ｃｈに来ないでねー

>>512
そっか・・・結局ループしてるんだな

雑談するのに差し支えなければ
名前欄変えたりローカルルール変えてもいいよ
むしろ臭い奴減るならいい

ノンアフィとか関係なく全面転載禁止にしてほしい

あれはアフィだ、いやちがう
とかで揉めたくない

>>503
反対派がどうこう言っても旧LRに戻してもなんら問題ないせいだろ

>>520
禿同

転載禁止入れるだけでいいじゃん

移住（）とか行って出てったんだから戻ってくるなよ自治厨は

>>517
あいつら他所の板でここの対策練ってたりするんでしょ
こわいね

>>509
今復活させようと思ってる旧LRは
アフィサイトへの転載は禁止　だからね

>>356
＞反対派だって運営に却下されたら変更されないんだし
＞変更されたら感情論じゃなくて板の利益になるって認められたんだから文句ないだろ

「変更申請が却下される＝変更はVIPにとって利益にならない」は成立するだろうが
「変更申請が認められる＝現状維持がVIPにとって不利益」は成立しないんだから
少なくともこの理屈はおかしい

>>520
全面的に同意する

>>525
それは妄想としか言いようがないじゃねーか
見えない敵と戦い過ぎ

>>520
まとめwikiとかもだめなん？

転載禁止にするとログも拾えない情弱がうるさくなる

アフィ連呼厨って周りを考えないで迷惑ばっかかけるよね
天国移住のための荒らしは忘れんぞ

嫌儲のニューカスが沸いてるな

>>512-514
分かった

>>513
じゃあ別にまとめなくてもいいよ

>>527
明確な理由を挙げてもらわないと

>>483
�d

つまりまとめサイト見たいからっていう意見は成立ってことかい？

>>530
だからおまえみたいなまとめから来た連中をこれ以上増やしたくないんだって

>>530

まとめwikiは自分の言葉でまとめてね☆
で問題ない

VIPなんてどうでもいい、アフィが困るのを見たいだけ
VS
アフィなんてどうでもいい、自治厨死ね

>>511
LRがあろうがなかろうがどっちでもいい
明日からいきなり復活しててもいい

でも議論スレ誘導のために名前欄変更とか目障りすぎるって話

>>529
事実だが、ソース貼ってほしいか？

>>479
人がいなくて良いなら、それこそチラシの裏でもいいだろ。
それなりに人がいることは大事。

だが、アフィに依存してまで維持することじゃないだろ。
容認派はどこかに誘導してやれよ。

>>533
絶対関係ない奴が先導してるよな
臭すぎる

今ＶＩＰしかネタねーんだからやめろや
なんＪはやきうネタばっかでつかえねーしよ

>>531は言えてるな

>>540
なんという的確な構図表現ｗｗ

>>520
そうそう
運営にアフィ憎しの行動って捉えられる原因だろうからやるなら全面禁止でいい

基本転載禁止になった場合ログ速なんかはどうするんだ？
過去ログを見れなくなるのは勘弁なんだが

>>487
そんなの貼られるまでもなく、変更を求めるのはアフィ嫌いな奴だって
誰でも分かると思うが

>>531
そいつらは出ていけと言っておけ

>>542
どうせいつものくだらない自演スレだろ
逆に嫌アフィ厨が嫌儲に宣伝してるソースなら本物がいくらでもあるが？

>>487
焦土作戦を決行してまで通したい意志の強さをもってるのだろ
彼らなりの正義だから異論はない

>>542
貼って貼って

もう醜い争いすぎてわけわからん

>>540
アフィ大勝利じゃん

そもそもVIPは自由であったはず
LRなんかにしばられずにやりたいわ

>>529
>>66

書き込みの名前欄とか気にしてんの？

過去ログは金払えば見られるし、元々2ちゃんってそういうものだった気がするんだが

>>549
なんだよログ速って
アフィか

最悪●買え

もう脅しは良いよ
ソース貼るならとっとと貼れ

反対派の人って都合悪くなると天国の話持ってくるよな

>>541
名前欄変更は2ｃｈ運営側の問題
ＬＲとかいじるときそうしないとできないって現実がある
広く知らせるための具体的な方法がこれくらいしかないんだよね

>>557
………自演って知らない？

>>556
えっ

>>540
アフィができないとやばい派が抜けてる

一番工作してるのは工作工作言ってる嫌アフィ厨なんだよ

>>23の案良いな
確かにまとめwikiを作ればいいって話だよな
まとめブログじゃなくてもようは面白いスレがまとめられてる場所が無料で使えたらいいってだけだし
wikiなら複数で管理、編集できるし
2ch住民自らがまとめを作るのは極自然な行為といえる
面白いスレがあったらまとめwikiに載せていい？って了承とって載せればそれでおｋだし

>>556
えっ

そうだよなまとめなんか見なくてもいくらでも手段はあるのに
落ちたスレ見たい見たいって当然のように自分の情弱さを棚にあげて馬鹿じゃねーの

>>562
だよな
移住騒動の前からこういう話はあったというのに

>>552
それを自演と言えるならその嫌儲のレスも自演と言えるだろうが
反対派があえて、宣伝するレスしてそれを持ってこればいいんだから

実験してみりゃいいじゃん

>>1がスレ立てるときにアフィ転載禁止なり全面転載禁止なり書くようにして、LRは転載禁止のスレは転載しないでね
ってだいぶ前に出て支持されてたけどどうなったんだ？
ループしてばっかりで全然話が進んでない

>>556
警察消えて自由にはなったよな

>>567
だな
あの自演スレで言ってるのも全部嫌儲厨がやってることそのものだしな

>>556
だから今回のＬＲはvip縛るものじゃないからそれは関係ない

>>560
何で今までただで見れていた奴に金を出さなきゃいけないんだ
しかも一部の人間の嫌悪が原因で

>>556
アフィができておまえみたいな新参が沢山入ってきたんだよ

>>564
そんなん言っちゃうとキリないじゃん

>>557
そのレスがアフィカスの書き込みだって保証がどこにあんだよ
そのスレ覗いてみろよ、ひたすら荒らされてんだぞｗｗｗ

>>579
天国行けよ糞つまらん古参気取りは

過去ログとか何とかとかいってる新参って

アフィはなくならんだろうな

>>516
ループってことは前にも、同じようにLR変更反対派が居たという事か

>>553
は？
V何がまとめから流入したゆとりを〜だよ
お前が一番空気悪くしてんじゃんってこと

例外を作るルールだとうまくそこをすり抜けたりして揉めたりする

なら思いきって完全に禁止にしたほうがいい
揉めることもないだろう

全面転載禁止にしてもらいたい

だいたいLRあったのときとLR無い今を比べて何が変わったよ
そこ考えれば別に縛られるようなことないってわかるだろ

嫌アフィ厨とか嫌儲派とか勝手に決めつけてるのやめて；；

>>587
全面的に賛成

>>568
それは絶対持たないし、wikiに広告入る。一切禁止すべき。

>>580
そのスレ荒らされてるんだろ？
そんなん信用出来ないっての

まあ何だ
アフィとかどうでもいい派と自治厨って書かれてるけど
アフィを心底どうでもいいと思ってるならわざわざここで反対意見出す意味ないと思うんだが
普通に容認派だよね

最早何が自治で何が自治じゃないのかも分からなくなってきてるけどね

>>588
だったらわざわざ変えることもないだろ
が返しであるぞ

大体　嫌アフィなんて単語ＶＩＰでしか存在しないからな

>>535
選択肢が二つあって、その両方に異なるメリットがある場合
申請は「VIPはこっちのメリットを選びます」という意思表示として受け取られるだろ

変更にメリットがある＝現状維持にメリットがない、なんて単純なことじゃないんだから

レッテル貼りの頭の緩い子供は無視しろ
同じ話題ループさせて場を荒らすのが目的なんだから

>>571
移住騒動の前から話があったからどうだというんだ？
それで運営に却下されて移住強行それも大失敗という流れだろと言われて反論できるか？

>>579
古参さん凄く偉そうですね
大層より良い意見がお有りのようで

>>592
こっちも十分荒らされてるけどな

>>593
ここに来るどうでも良い派はどうでも良いのに必死になる不思議なやつばっかだもんな

>>592
荒らされているから信用できないってどんな理屈だよｗ

アフィ公認派さん口悪くなってますよ
落ち着いてください

>>591
＠Wikiでも使えよ

自治カス死ね天国行け
で終了
天国で自治カス古参気取りがつまらないことを証明した時点で終わり

>>587
移住失敗してそれはないわ
議論進まんから無理なこと言うのはやめてほしい

>>591
wikiまで目の敵とかどんだけだよ

>>588
スレスト地獄の復活は勘弁。
LRは転載の全面禁止だけでよくね?

>>594
ＶＩＰ以外に対する縛りだからな

アフィカスは黙ってろよ〜＾＾
マジで転載禁止だけでいいからさ

>>600
つまりどういうこと？

>>593
同感だね

>>582
なんで天国がでてくるの？
都合が悪いから？

>>594
今はアフィに対する反感が全く違うだろ
転載禁止の効果が段違い

>>609
ローカルルールはVIP内のルールだが？

>>596
だからそのメリットを挙げてもらわないと
こっちは問題提起してるっていってるじゃん

>>594
転載してる側への縛りは変わるだろ

>>608
スレスト地獄はVIP警察のせいだからな
あいつらＬＲなくてもあっても一緒

>>605
都合悪くなると天国出すのやめろ、解決策になってないからな

>>613
勝手に好きなとこに出て行けって言ってんだよ
まあ普段はVIPに来てないんだろうけどなきっしょい嫌儲厨は

勘違いしないで
天国はVIPじゃないよ
あとあそこパートスレ禁止だよ

なんか時間帯変わってレッテル貼り増えてきたな

お前らまだやってるのかよアフィ嫌な人は天国とか嫌儲いって終わりじゃだめなのか
vipにレスしなければ金儲けの道具にされなんだし

>>591
広告禁止にしとけばいいことだろ
2ch発祥のwikiなんかたくさんあるけど広告なんか付いてないし
利用者が監視していればいい
ブログに頼るより自分たちでwikiを作る方がコミュニティとしても盛り上げるし良い案だと思う

転載全面禁止はやめた方がいいと思うが
SSの奴らどうすんだ

アフィがどうでもいいなら、別に反対でもかまわないんだよね？
なんでかたくなに反対するかって言ったらされたら困るからなんだよね？
ただそれ言うと、アフィブログ側の人間って暗にばらす様なものだから言えないんだよね？

>>599
古参ならいい意見持ってるっていう短絡思考回路しか持ってないの？
馬鹿なの？

>>615
頭悪すぎるだろ

>>607
例外を作ると曖昧になるんだよ。
あいつらはアフィのプロなんだから、例外を作ったらそこにつけ込んでくる。
転載は全面禁止して、それで寂れるようなVIPじゃないだろ。
たとえ寂れてもルールは戻さない。運営とアフィに敗北する事になるから。

>>619
なんで？

>>608
今だってZIP貼っても出会いスレ立てても土遁水遁平気でしてくるだろ

>>615
確かに語弊があるかもな
「ＶＩＰ内の転載をしてる奴」に対する縛りな

とりあえず今何について話し合ってるんだっけ
後進行はどこにいった

今北産業

新参が入ってくるからとかゆとりが増えるからアフィ禁止って本気で言ってるのか？
自分達も新参やゆとり年齢だったことはあるのに

天国はν速の扇動でうごいた
自治スレ関係ない

>>601
自治厨臭い名前欄戻して
sage進行で勝手に水掛け合っててくれれば
どうでもいい派は静かにしてるよ

>>621
パートスレなんて転載されないだろうしここでいいんじゃね？
あの騒動の時も殆ど移動しなかったし

>>616
……何の話してるの？

>>620
カッカするなよ、アフィどうでもいい派なの？そうなら別にLRで転載禁止、もしくはアフィ禁止でもいいじゃない

>>623
本当だよなぁ
嫌アフィな奴らのせいでスレが荒らされ普通に楽しむことができないのは厄介

>>630
ならば天国行けカスって連呼してろ
お前が嫌いなアフィ連呼厨と全く変わらないからな

>>625
専用の板があるだろ。あっちに誘導してやれば良い。
そもそもSSをVIPでやる必要あるのか? 全面禁止以外あり得ない。気に入らないなら他の板に行けよ。

wikiがなんか特別だと思ってるネット初心者は少しROMっててほしい

>>636
で今度申請却下されたら「あれは申請が却下されるのを見込んだアフィ工作員の仕業」ですね？わかります

>>637
そんなことして決定でもしたらまた「勝手に進めた」「周知不足」だの文句を言われかねないだろ？

>>633
ずっと名無しで意見言ってます

ループしてるし進行の必要が感じないんで

困ったら天国板住民に押しつけるのはよくないと思います

>>629
転載先でアフィ禁止の例外って何よ？
どうつけこんでくるのかｋｗｓｋ

>>620
キモいとかレッテルはることしかできないの？
普段来てないってなんでそう思っちゃったのかな^^

転載基本禁止、ただし1が許可した場合は除く
これでSSは解決するじゃん
アフィにまで転載していいかは1が決めればいい

>>626
偏見はよせよ
それを言ったらアフィブログに転載されても特に問題無いんじゃないの

>>623
嫌儲とVIPじゃ雰囲気違いすぎ
天国は別に転載禁止じゃない

>>625
別に困らなくね
VIPに制限をつけてるわけではない
外部に制限をかけている

SSはどっかに移住するだろうな

>>623
逆にアフィ容認側が移住するってのは駄目なの？

>>641
嫌なやつが出て行けばいいよな
天国見てこんなやつらいらねえなって確認できたし

>>643
SSにも安価とかあるだろ？
SS専門板は立ってるけど今は過疎だし

>>643
それ言い出すと、ほとんどのスレが「VIPでやる必要ないから他行け」になるが

VIPのローカルルールが無くなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/05/10(日) 21:16:33.57 ID:AMvBhTbJ0
ソース
http://takeshima.2ch.net/news4vip/

4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/05/10(日) 21:20:17.28 ID:AMvBhTbJ0
さっきまであったローカルルール

祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/05/10(日) 21:36:40.09 ID:1fCL8ZzT0
Q.
これからどうなるの？

A.
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう←構わんどんどんやれ
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ←ここでおｋ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお←アフィブログ栄えろ
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます←アフィブログ栄えろー
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお←出会え出会えー
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO←VIPPER同士メル友になろっ☆

>>647
いや、なんでループさせたままなのよ？
何か狙いでもあるの？

>>641
だから転載禁止になれば嫌アフィも何も言わなくなるだろ
普通に楽しみたいなら賛成しときゃいいだろ

>>655
早く天国行けよ
荒らしてダメだったからって今度はLRとか言ってんじゃねえよ

>>643
VIPにいる奴がSS書き始めることもある

禁止の板って嫌儲とか天国だろ？
あんな風になるくらいなら今のままがいいよ
どっちも騒ぎが起きるまで過疎もいいところだったし
人が多くてカオスな現状で文句なし

>>647
おお良かった

ループしてると感じるのなら、とりあえず進行なりに今必要だと思われる議題を提示してくれないか？
もう議論が不要だと思うなら終了を宣言してほしい

>>643みたいな奴がいるからＬＲを作るべきじゃないと
ＬＲに新しいルールを作って追い出そうとしてくる可能性もあるし

>>651
だからさ、それだとアフィの手先だの何だの荒れるじゃん
だからデフォはオッケーで嫌な奴は「転載禁止」と書いとけば解決するじゃん

>>661
荒らしの理論ってことでいいんですね

>>651
バカか。
アフィ転載歓迎
とか >>1 に書くのかよ。
例外なく全面禁止。アフィの犬はよそでやれ。

>>662
俺は別に荒らしてないしここ以外でLRどうのとか言ってないけどなんで怒られてるのこわい

アフィの利益をvipに還元することを考えたほうがよくないか？
なんらかの集団でさ

転載禁止って言ってる人に聞きたいんだけど
VIPを外部サイトへ転載することを禁止するなら
当然、外部サイトをVIPに転載することも禁止するんだろうな？

「他人のブログやmixi、ツイッターは晒すけど、俺達のレスはコピペすんなよ」なんて言うつもりじゃないよな？

まあ転載を全面禁止にするだけだ

SS書きたいなら書けよ
載りたいなら他に行け

>>652
偏見も何も、ただ訊いているだけだよ

>>672
何言ってんだこいつ

>>646
うん、だからどうでもいい（賛成でも反対でもない）派内の
そもそもVIPに自治はいらない派にとっては、
こんな議論スレ自体が邪魔だって意見も結構出てると思うけど

馴れ合いと変わらないし、他の馴れ合いと違って周り巻き込むからタチ悪い

アフィが月に何百万ももらってるんだったらむしろそれを俺達がもらえるような仕組みを考えようぜ

>>665
そもそも今は議論じゃなくてフリータイムみたいなもんらしいぞ

>>673
お前が他行けよ
まあ普段VIPにいないんだろうけどな

>>661
嫌アフィが消えればいいだろ
なにか損でもするの？

>>672
頭悪いの？

>>672
外部サイトを転載ってどうやるんだよ
引用とごっちゃになってね？

>>669
別にそれはいいんじゃない？
嫌ならそこに書き込まなきゃ言いはなしだし

>>668
賛同する側にデメリットがあるんなら荒らしの理論だろう

>>672
そこら辺も考えてないんだろうなぁ
結局転載禁止にしてもそれが効果を発揮するかどうかも未知数だし

ブログへの転載は一切禁止（公式まとめwikiへは許可を取ればおｋ）
これでいいじゃん
まとめwiki作るなら俺も参加するし

>>681
頭悪いから説明してくれよ

基本転載禁止みたいにルールを根本から変えたいなら、嫌儲みたいに移住すべき
それが無理なら>>574辺りが妥当だと思うんだけど何をそんなに揉めてるの？

>>639
現状として無断転載されて嫌な思いをしてる人がいるから
変更するとそういったことがなくなるね
→現状のデメリットを改善できる

現状を維持することのメリットもしくは変更したときのデメリットは何ですか？

>>631
クリスマスにエロ画像のZIP配布したけど水遁喰らわなかったぞ

>>667
アフィの手先で荒れるの意味が分からんが
板のルールで基本転載禁止にしないとアフィは1の意見無視してパクるだろ
アフィ側は該当ツイート消せばいいだけなんだから

天国移住したやつってその後も宗教みたいに来い来い言ってキモかったよな

>>673
ちょっとくらい大目に見てやれよ

>>678
おいマジかよ
このままじゃ何も進みそうにないぞ

>>672
アフィブログにVIPのスレを転載にするのが反対なのであって、それ以外はどうでもいい

>>679
いやいや嫌アフィだし
SSはたまに読むけど

>>682
引用と転載の違いわかってる奴はこのスレでは少数派だと思うぞ

>>672
なんも理解してないで反対だけしてるんだね

>>688
俺はそれでいいと思うけどね
容認派も否定派も荒れないし

>>672
2chからのリンクに広告が入る以上、それは当たり前だろ。
転載するのもされるのも一切禁止。例外は認めない。

はちま寄港と企業の明るみになった黒い関係見てればまとめブログ嫌いになってもおかしくないと思うんだが

>>694
発起人、進行役ってのが荒らしで勝手に打ち切ったからなあ

>>690
飲酒運転したけど別に捕まらなかったぞみたいな話だな

>>694
じき終息に向かうそうですよ

>>689
お前が最初にレスした俺の書き込みよく読んでくれ
変更のメリットや現状維持のメリットの話は、あのレスではしてないよ

>>680
するが
ＶＩＰが嫌いなんじゃなくてアフィが嫌なだけだからな
転載禁止にすればそのアフィが消えるだろ

vipのスレをアフィブログが転載してもうけてるんだから
逆にアフィブログをvipに転載したらお金がはいってこないかな

>>691
どっかが転載禁止のを転載したけど消してもらったんでしょ？
それから転載禁止のをまたどんどん転載してるとこあるの？

というかアフィ擁護派がそもそもＶＩＰにいることがおかしい

いくらまとめから来たゆとりだって言ったていまさらアフィが機能しなくなったって何の不利益も被らないじゃん
お前らはもうここに来てリアルタイムでレスしたりしてるんだから

>>697
マジかよ承太郎

>>688
自分のレスも一緒に載るのが嫌なんだろ
書き込まなければいいのにね

>>702
？？意見は受け付けていると聞いたが

転載禁止って条項、運営じゃなくて代理人と話付けなければできないんじゃなかったっけ

>>688
>>1「転載禁止」→転載される
>>1「アフィ転載すんな」→アフィ「お前が>>1である証拠は？嫌儲厨乙」
となるから

>>672が気になる
特定カテゴリのサイトにのみ転載を拒否・許可とかLRで決められるものなのか？
あと転載が禁止された場合引用はどうなる？

>>660
>>665

俺名無し一時変更議論の時に即席で決まった代理だからあんま勝手に進行できないのよ

初期からいた進行補佐さんが投票日暫定で決めちゃったし、正直補佐さん帰って来ないとどーにもできん

一時変更前の状態と一緒
上の進行待ち


あんまりにも状況が厳しくなったら俺の進行で意見纏めて投票内容決定する

>>693
VIPで書くのは自由だよ
ただVIPの建前として転載を全面禁止にしておかないと…

どうしてもアフィに載りたいなら他の板に行けばいいんじゃないかな

>>689
天国行けよ自治買厨

>>694
進めようとしてる奴ほとんどいないだろ
今はひたすら口喧嘩してるだけ

で、この名前はいつ変わるんです？

【投票】PCから、節穴、忍者を表示して、�@か�Aを記載してください

　　　�@全面転載禁止　　　　　　�A全面転載容認　　　　　※例外は認めません

これじゃダメなのか？

>>698
この流れを見て疑問に思ったことを聞いただけで
俺の反対理由はまったく別のところにあるから、理解しないで反対してると言われるのは心外

>>701
それもあるし、アフィ連合が似たような事をしてるのではという疑惑もつきない
それに、ネットで工作してる連中もこんな奴がやってるしな↓
79 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/16(月) 20:18:09.69 ID:axStnxve0 [1/2]
親会社

典型的なチョン企業でワロタ　
実質的に金　志芸（株式会社ガーラジャパン 代表取締役 CEO）、こいつが社長

代表取締役 グループCEO　菊川 曉
取締役 グループCOO　ホウ・ヒョン（Gala Networks Europe Ltd. CEO）
取締役　ジョン・ジーカン（Gala-Net Inc. CEO）
取締役　金　志芸（株式会社ガーラジャパン 代表取締役 CEO）

個人的な話だけど
まとめサイトは転載する癖に元スレのURLを張らない所が多すぎて嫌いになったな

アフィ反対っていうか都合のいいレスだけ抜き出して転載するってのがまず気に入らないんだよね

>>718
お前その発言はさすがに工作員と言われてもしかたないレベルだぞ

>>720
暫定で変更から一週間

天国行けって言うやついるけどそれって何か解決するの

>>701
ここにいる賛成派はアフィで金稼いでるんだから当然

>>700
賛成派も、少なくとも半分はそこまで考えてないと予想

そろそろ以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしますが恋しくなってきた

>>714
それをやられたら嫌儲みたいな報復方法を取ればいいだろ

>>716
把握

>>706
結局感情論じゃねーか

>>728
釣れますか？

699 Trackback(774) sage 2012/01/16(月) 18:33:17.32 ID:b1Bm+Y2c
VIPのLR変更議論スレ潰しとこうぜ
ID変えて工作したりしてるけど人手が足りない

>>718
おまえさっきから天国行けと普段はVIP来てないんだろしか言ってないよね
予想はずしてて恥ずかしいからやめた方がいいよ

>>716
他の進行待ち、ってことね
今をフリータイムと定義するなら現在の議論は進行から見たら意味は少ない、ってことになる？

>>727
嫌なやつが消えれば何も問題ないだろ
自治カス古参気取りは偉くて面白いらしいしな

ていうか進行役仕事しろよ
やる気あんのか

>>725
「天国行けよ」しか言わないもんな

信憑性があるかどうか微妙だけど>>723に書いてあるみたく工作員に朝鮮人がいて
日本語わかんねーから同じことばっか書き続けてるとか

>>709
アフィは糞だけど自分達でやってるまとめwikiにまで転載禁止になっちゃかなわんのだよ

>>253
＞外部を縛るためのLR

それはローカルルールじゃない

>>733
は？これは天国に行かない理由だが
他板に行かない理由に感情論以外があるのか？

>>737
いや、進行補佐が作った暫定案に対する意見が多数あったから意味はある

>>740
まあ頭が弱い残念な子みたいだから触れないほうがよさそう

>>741
嫌アフィのやつって他板から来てるからそんなの関係ないらしいよ

例外を作ってアフィの餌食になるより
完全に禁止にしてアフィを断ち切った方が良いと思う

全面転載禁止へ

>>740
一応これから
ステマ企業がバーボンハウスに大量に飛ばされている件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326711753/

>>741
旧LRもそこを考慮してたんだろうな
文面を変える必要はないだろ

>>744
コテ忘れ

>>738
今のVIPの状況を変えるのが目的なのに天国に引き篭もってどうにかなるの？

>>721
って良案じゃね？
反アフィ派も容認派からも工作工作言われないっしょ

>>751
なんで変える必要があるの？

>>746
この味はウソをついてる味だぜ

やるからには徹底抗戦しなければ、
ローカルルールを尊重して元スレリンク貼ってるようなまとめだけ撤退して、
稼ぎまくってる奴らはルール無視して転載続けるに決まってるだろ。

>>705
＞「変更申請が却下される＝変更はVIPにとって利益にならない」は成立するだろうが
＞「変更申請が認められる＝現状維持がVIPにとって不利益」は成立しないんだから
＞少なくともこの理屈はおかしい


＞選択肢が二つあって、その両方に異なるメリットがある場合
＞申請は「VIPはこっちのメリットを選びます」という意思表示として受け取られるだろ

＞変更にメリットがある＝現状維持にメリットがない、なんて単純なことじゃないんだから

え？最初と最後の一行はまるで現状維持にメリットがあるって言ってるように見えるんだけど

�@転載全面禁止
�A転載基本禁止（1が許可した場合を除く）
�B転載基本禁止（ノンアフィサイトを除く）
�C転載基本禁止（�A＆�B）
�D転載全面許可

この五パターン以外の意見ある？

VIPの総意はアフィ歓迎だから
アフィされるのがいやなら天国でもいってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うやむやにしたらこっちの勝ちだぞ

>>746
はあ？よほど都合が悪いんだなｗｗｗｗ

そもそもなんでそんなにアフィへの転載禁止がそんなにダメなんだ
アフィブログってないんでしょ？なら別に転載禁止にしてもなにも困らないじゃないか