【自治】LR・名前欄変更議論スレ８

前スレ
【自治】LR・名前欄変更議論スレ７
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326647602/

次スレは>>950が立ててください。

できるだけ書き込んで勢いだしてこ
そっちのほうが周知になる

でもにこたったよねー

まとめからきたゆとりですおー

みんな遊んでらちんこー

結局自称古参様はスレ立てしなかったのかｗｗｗｗｗｗ
つーかお前自治嫌とか言ってなかったか

>>6
うそだよー
だって、おれ自治派の元リーダーだもん

今回も撤廃でいいよ

>>7
誰だか知らんけどこんなやついたっけか

それはそうと重複すまんかったね

まあおもしろいほうに動いてくれれば別にどっちでも良いよね

過去スレまでの流れ

VIPPERはなんやかんやでまとめ好きだし、現状維持でいんじゃねって感じ

なるほど
そしてアホな書き込みして自治カス＝新参ニコ厨という印象を与える作戦か
わいもID変えて手伝うで！

前スレ
【自治】LR・名前欄変更議論スレ７
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326647602/

次スレは>>950が立ててください

主な過去スレ

【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について（パート０）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326461824/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート１）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326604330/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート２）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326607500/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート３）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326611325/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート４）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326615224/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ４
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326621457/
【自治】LR・名前欄変更議論スレ５
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/13266266
【自治】LR・名前欄変更議論スレ６
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326637118/

>>12
頼むでー
ちなみに一緒に叫ぶらでー
じーちはーんたーい
ほいっ>>12

転載をレイプと例えるのは心象操作
例えるなら公道を歩くアフィブロガーを遮りたいお前らだろ

また著作者不明の為、申告も不可能
よってセーフ

じーちはーんたーい！！
いぇあー

アフィ転載禁止君でいいんじゃね

せやな

前スレ>>994に対してですが
別に理由なんて感情論でいいと思います

板の住民が快くスレ立て･レス出来ないなら
VIPが荒れる要素は充分にありますし

先程LR反対側の理由を聞くレスがありましたのでお答えしますと
私の場合はLRの存在自体が胸糞なので
LR反対派ですが
正直旧LRならあっても変わりませんしね
ただ規制の強いLRにならないよう最善を尽くしてる状態です

それと、VIP利用者のうち
アフィ容認･賛成派が多ければ
それがVIPの総意という結論になるのを心に留めておいて下さい
まあ、そんな気持ち悪い結果にはならないとは思いますが


以上が自分の個人意見です

ちょ、嫌自治優勢すぎワロタ

もう一度言うけど、無断転載っていう問題を提起してるのに
嫌アフィがムカつくからめんどくさいからLR変えるな
ってのはおかしいよね
感情論でルールを変更できないなら
感情論でルール変更を妨げられるのもおかしいよね

天国移転失敗ってまとめ見てる人が多いから失敗したんだろ？

アンチアフィは移転嫌だからここに残ったとか言ってたけど意味不明なんだが

無断転載が嫌なら名前と所属を明記して
転載許可の窓口を設けろ

それをして始めて無断転載禁止は意味を持つ

しないなら全くの無意味

>>21
VIPの記事の無断転載が法的に問題があるという事実に根拠がないことから、今のところは無断転載に関しては問題にするべきではない

別にVIPでryスレは天国でやる必要ないしな
本当ニュー速の二番煎じいややわー（笑）

>>22
kwsk

>>22
そういう妄想は経緯よく調べてから書かないと顔真っ赤になるよ＾＾＾＾＾＾＾

流れの経緯、投票日の告知、現在までに既出な賛成派、反対派の主な主張など何のテンプレートも記載されていないこのスレは無効だろ
どうみても公平性に欠ける

>>22
なんでアフィ糞の為に移住しなきゃいけないんだよ
って発想

まとめ見てるやつ=VIPに残ったやつ
じゃないんだよ

>>19
もうちょっと推敲してから書き込むボタン押せ
あと人のレスはもうちょっとしっかり読んで漢字の読み間違いとかないか調べろ

書き込みに権利無いで君らは
権利持ってるのは２ｃｈやで

>>28
>>11に経緯あるし、嫌なら立て直せー

> 84 名前：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 02:26:23.01 ID:JfYq3Hly0 [1/2]
> 賛成派　「アフィ氏ね俺の書き込みで儲けるな転載禁止」
> 反対派　「うるせーな今まで通りのVIPでいいよVIPにルールとかいらねーよ」
> 賛成派　「いいわけないだろｋｓ」
> 反対派　「どうでもいいよなんでお前の言う事聞かなきゃいけねーんだよks」
> 賛成派　「どうでもいいなら賛成でいいだろｋｓ」
> 反対派　「どうでもいいから今まで通りでいいんだよいちいち問題起こすなｋｓ」
> 賛成派　「転載禁止にすれば全て丸く収まるんだよｋｓ」
> 反対派　「おまえらが天国いけば全て丸く収まるんだよｋｓ」
> 賛成派　「アフィのせいで質が下がったんだぞｋｓ」
> 反対派　「下がってねーよ転載禁止の天国見てこい質あがったか？ｋｓ」
> 賛成派　「アフィのせいでVIPが荒れてるんだが？ｋｓ」
> 反対派　「自治スレ以外は割と通常営業だむしろ荒れてる原因作ってんのおまえらだｋｓ」
> 賛成派　「どうしても転載禁止案に反対する理由を言えよｋｓ」
> 反対派　「むしろどうしても転載禁止にしたい理由を言えよｋｓ」
> 賛成派　「ラチがあかないから投票するわ来週なｋｓ」
> 反対派　「そうやっておまえらいつも勝手に進めていつの間にか申請してるから嫌いなんだよｋｓ」
>
>
> 反対派　「わかったじゃあ転載されたくない奴は名前欄に転載禁止っていれろってLRに入れろよｋｓ」
> 賛成派　「話聞いてた？転載禁止にすればそんなことしなくていいんだよｋｓ」
> 反対派　「ていうか転載されたくない奴は天国行っただろｋｓ」
> 賛成派　「VIPで転載されたくない奴もいるんだよｋｓ」
> 反対派　「おまえら移住騒ぎのときに散々VIP荒らしといて移住失敗したからって戻ってくんな答えはでてるだろｋｓ」
> 賛成派　「荒らしたやつと自治スレは関係ないんだよｋｓ」
> 反対派　「証拠だせやｋｓ」
> 賛成派　「そっちこそ俺たちが荒らした証拠だせやｋｓ」
>
> こんな感じ？

描いた絵の肖像権とかはあるんじゃないの？そこはどうなの？

あとまとめブログが厳選てのは無いわ
自分がいたスレ見たことあるが小説の映画化よりも酷いそぎ落とし方だわ

現状として無断転載されている
実際は著作者人格権があるが
VIPが低年齢層化してきているため
法的知識とその行使方法に乏しい
その権利保護のためにLRで基本転載禁止
転載したい場合は許可を取ることを盛り込むべき
利用者の年齢層が変わって来てるんだからLR変更も自然な流れだと思う

それと、VIPは雑談用の板であって
面白くまとめてより多くの人に見てもらうという趣旨ではない
（ニュースカテゴリの板は多くの人への周知を理由に転載禁止は却下されたけど）

LR変更に賛成する理由はこんなとこ


投票については必要ないと思ってる
もし申請しても真っ当な理由がないと運営に却下されるし
申請はしてみる方向で、その理由をしっかり考えるべきだと思ってる
前回はアフィブログへの嫌悪感が先走ってるからって却下されてたし

反対派だって運営に却下されたら変更されないんだし
変更されたら感情論じゃなくて板の利益になるって認められたんだから文句ないだろ

むしろ選挙だと自治に興味ないライト層（低年齢層）以外の
一部の住民の意思で決められかねないし
工作員湧きまくりで公正じゃない


正直これでいいと思ってる

荒らしは喋るな
認められた酉持ちの人間が建てるべき

アフィカスが嫌(小並感)

>>34
厳選でも選択でもなんでもいいが、それなりに楽しめればおk

どうせ元通りにしたら嫌アフィが騒ぐんだから、一回禁止にしてみりゃいいじゃない。
それで過疎るようなら戻せばいいじゃない。

>>28
そもそも議論自体は昨日の夜に終わったんだからまだこのスレに残ってる連中は終わったことに対してグチグチ文句言ってる女々しいやつらなんだよ
このスレ進行の管轄外ですし＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>22
一応彼らの論理としては

アフィしね
でもVIPは好きだ
だから出たくない
だからLRと名前欄変えて対処したい

な訳で

移住民＝爆撃ではあっても
＝議題提起者ではないの

ちなみに反対派は＝だと言ってる

どちらもソースを準備することもしないので
意見としてはスルーでおk

匿名のはずの掲示板で酉だけとかヤダー
内輪でやりたいならVIPでやるなよなー

>>36
だーかーらー、嫌なら立て直せ
つか、建てなかったくせに文句いってんじゃねーよ
俺は立て直し板来たら移住するよ

とりあえず４スレ目から抜粋　

　　936　進行補佐 ◆bdnHzbN2TU [ sage ]　2012/01/15(日) 20:28:13.35 ID:0PhtRUVM0 [16/19]

落とし所としてはこれくらいだと思うのですが、どうでしょうか
意見のある方は必ず対案を出してください

■ローカルルール変更についての投票
ローカルルールの変更について、必要か不要かを投票によって決めます。

Q.1　ローカルルールの変更の是非
Q.2　アフィリエイトブログへの転載の可否

Q.1で不要となった場合、ローカルルールは現状のまま。
必要となった場合、新しいローカルルール草案を議論し、運営へ申請する。
草案はQ2で決まった方針（アフィ絡みかそうでないか）で決める。

投票日案
　1/21（土） 22:00〜1/22（日） 22:00あたりで別途議論

投票方法案
　投票スレを建て、節穴で可否を投票
　投票所を使う

周知方法案
　再度名前欄変更を申請する。無理だった場合、スレをなるべく上げてスレ一覧から周知させる
　（そもそもこの名前欄で投票スレが立てばそれだけである程度の周知効果がある）

その他
　テンプレには事の経緯、議論の経緯、メリット・デメリットを載せる（20日までに議論しまとめる）

どっちでもいいから名前戻そうぜ？な？

>>36
コテ雑か

>>33
素晴らしいまとめだなｗｗｗｗｗ

あと著作権云々は前スレ当たりにも出てた

>>23
じゃあルール変更してもしなくてもどっちでもいいってことだね
それなら万が一のために転載禁止にしといた方がいいよね

結果としてアフィブログに転載されなければいいさ

>>40
議論終わってないよね
嘘はダメだね

感情論の水かけ大会になっただけだよね

賛成反対の投票は
賛成、反対
だけじゃなく、理由記入欄も用意するべき
まあどちら側が統計するか知らないけど

>>51
なんで過去スレ読まないの？
なんでなんでなんで？
ねえなんで？

>>29
パートスレがダメくらいであっちはVIPと変わらないぞ？


だったらアンチアフィの為になんでローカル変えなきゃならんのだ

>>52
なんで理由記入欄がいるの？

このままでいいじゃん
嫌な奴は天国に行けよ

なんでだろーなんでだろー

なんでだなんでだろー

>>52
そもそも反対派が投票自体に協力しないことにはね

>>53
読んでるっていうかいたしね

>>49
万が一って何？また都合よく解釈しちゃった？

なんか賛成派の方がもう理屈通ってないよね

自分が捨てた空き缶をホームレスが拾って金に変えてようが知ったこっちゃないんだが
「あなたが飲んだジュースの空き缶をホームレスが拾って換金してもいいですか？」
なんて聞かれ方をしたら、YESかNOでいえば嫌だからそりゃNOって言うだろうな
でも本音でいうならそんなもん知ったこっちゃねーし、いちいち明文化されるとめんどくせえ
自由度が低くなるのっていちばんめんどくせえ

>>55
書き込める余裕があるし
明確な理由で有れば有効、明確でなければ無効と判断できるだろ

・アフィが儲けてるのがむかつくから賛成
・どうでもいいけどとりあえず反対

例えばこんなのは無効票でいいと思う

もっと煽りあってスレ伸ばしてくれ
そっちのほうがおもしろい

反対派の理屈はそもそもないけどな

投票は工作されるな
アフィが絡んでるしアンチの方が強いか・・・？

火消しの朝は早い

賛成もなにもアフィ転禁止になったとして具体的な防止策はなんかあるの？

俺は賛成かな、わざわざこっちが出ていく必要はない
LRで転載禁止派

>>61
なんで話そらしてるの？
転載禁止のルールがあっても無意味なら今と変わらないってことだよね
それなら転載禁止にルール変更してもいいよね
万が一転載禁止が効果を発揮するかもしれないし

>>62
ねぇ、自分が作った画像は無断転載されたらアウトじゃないの？
って言うのに答えてよ
何回言わすんだよ

情報が自由に飛び交うネット技術に逆行しすぎなんだよ土人共は

実況禁止とかふざけんな

>>71
転載禁止の効果を発揮する事を俺が望んでるみたいな言い方止めようか
そこから間違ってるから

>>64
なんで無効でいいんだよ？
そいつ自身どんな仮定であれ辿りついた結果は尊重しろよ
その仮定を大事にするなら多数決なんてやめとけ
議論で決めるべき
多数決にするってことは多数の人がいいと思う結果を求めることだからな

>>72
アウトだよ
特に金が絡んでたら

>>66
あるだろ、まとめがすき！

臭い名無しが大量に沸いてるから
がいい

>>63
ホームレスの自由度しか下がらない訳だけど、お前そんなにホームレスに気使うの？

まあ　にちゃんねるのるーる　を勉強できただけ有意義だと思いますまる

画像も作者不明だからセーフだよ

元のLR（2009年8月に撤廃になった）

祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

12 名前：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ[] 投稿日：2012/01/16(月) 02:14:54.86 ID:7Yj6ueLo0 [1/41]
936 名前：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU [sage] 投稿日：2012/01/15(日) 20:28:13.35 ID:0PhtRUVM0 [16/19]
落とし所としてはこれくらいだと思うのですが、どうでしょうか
意見のある方は必ず対案を出してください

■ローカルルール変更についての投票
ローカルルールの変更について、必要か不要かを投票によって決めます。

Q.1　ローカルルールの変更の是非
Q.2　アフィリエイトブログへの転載の可否

Q.1で不要となった場合、ローカルルールは現状のまま。
必要となった場合、新しいローカルルール草案を議論し、運営へ申請する。
草案はQ2で決まった方針（アフィ絡みかそうでないか）で決める。

投票日案
　1/21（土） 22:00〜1/22（日） 22:00あたりで別途議論

投票方法案
　投票スレを建て、節穴で可否を投票
　投票所を使う

周知方法案
　再度名前欄変更を申請する。無理だった場合、スレをなるべく上げてスレ一覧から周知させる
　（そもそもこの名前欄で投票スレが立てばそれだけである程度の周知効果がある）

その他
　テンプレには事の経緯、議論の経緯、メリット・デメリットを載せる（20日までに議論しまとめる

>>72
じゃあ訴えて来ればいいんじゃないですか？
勝てると思いますよ？

ブヒブヒ言いながらエロ画像、漫画集めたりエロ動画無料で見るお前らが
著作権を盾にさんせーさんせーとかダブスタすぎて笑えてくるな

それならLRに著作権侵害してる画像スレやらZIPスレはスレスト、水遁対象っての追加にしようで

>>75
転載禁止にしたくないの？
でもそれなら転載禁止ルールにしても君がさっき無意味っていったように無意味だから
なにも問題ないよね

>>72
転載覚悟でやってるだろばかか
転載されたくなきゃチラシ裏でやればおkじゃん
はい馴れ合い厨論破

>>82
判例を出せよ^

>>76
同じ層が同じだけ集まるならそれでいいと思うよ
複数IDでも投票可、ノリでも投票可なんて
普通に考えたら多数決が成り立たないと思うけど

万が一、転載されて、それを消したい時に、
無断転載禁止のLRがないとブログの運営側に何も言えない

>>87
転載禁止の効果を望んでないなら問題大有りでしょ馬鹿ですか？

>>90
誰が複数ID可なんて言ったの？
ノリかどうかはだれが判断するの？

投票所はシベリアでええやろ！！！

>>89
いや、そっちが出すのが道理でしょ

「自分が描いた絵を無断転載されたことに対して自分自身が転載元に対して抗議する」

これは正しい。

「不特定多数で構成される匿名掲示板の一利用者が描いた絵が無断転載されたことに対して
　絵を描いた本人以外が『俺達の所で描かれた絵だ！』と権利を主張して無断転載を抗議する」

これは間違ってる。
現実でも著作権法違反は親告罪（著作権を所有している人間側が訴えないと罪にならない）
もっと言えば、絵ならともかくお前らが主張してんのはただのレスという名の短い文章でしかない
商標登録された何らかの商品のキャッチコピーとかならともかくただの便所におとしたウンコでしかない
どんだけむちゃくちゃなこと言ってるのかわかるか？

>>92
だって無意味なんでしょ？
さっき自分で言ったよね
名前と住所書いて無断転載禁止と明記しなきゃ無意味だって
ローカルルールに転載禁止と書かれたくらいじゃ無意味なんでしょ？

>>93
複数IDで乱立されてた現状があったのに
多数決って流れが微妙だから
一人一人明確な理由が居るんじゃないかなと思っただけ
そんな追求しないで一意見として捉えてくれると助かるんだが

法的に問題がある←根拠がない
金儲けがムカつく←俺はむかつかない
ゆとりがくるぞー←昔からこんなもん

>>91
そもそもレスの権利は運営にあるから俺らは何も言えない

ほんと一部は全く議論になんねぇよなぁ
感情論水掛け論ループ揚げ足取りこればっか
議論の対象にもなってない事を「そもそも〜」とか言い出す奴はどうなってんだ

>>96
絵に関してはよく知らんが
レスは書き込み時に２ｃｈ側に権利譲渡してるだろたしか

転載禁止で

禁止で困る奴何ていないだろ？

>>97
無意味かつ問題あり
これで理解できますか？

>>98
多数決って流れが微妙なの？
じゃあ、理由を入れればいいって問題でもないじゃん
追求しなければ、議論にならないよ

>>103
それをいったら転載可でｒｙ

なんだかなー
そのうち2ch有料化しそうだな

>>104
なんで？
なんで問題があるの？
無意味なんでしょ？
なんの問題もないじゃん

>>103
過去レスよめカス

節穴で投票したらええやん

>>110
節穴で投票みたいよー

要するに何が言いたいかっていうと
権利を主張するのは「自分たちのレス」じゃなく「自分のレス」にしろってことだ
それですら無茶を通そうとしてるっていうのに、それ以上のこと言ってる自覚がまるでない。アホそのもの
お前らがまとめブログに載った「お前自身のレス」を探して１個１個抗議していけばまとめブログなんて消え去るんじゃね？
もしかして…載ってもいないのに抗議だけしてるわけじゃないよな？

>>108
無意味≠無問題
理解できますか？

>>96
親告罪だけどVIPにはそれを知らない未成年が増えてきたよね
出会い禁止になったのも未成年保護のためだったよね
そもそもそれを理由に運営が却下するなら分かるけど
感情論抜きの反対理由出さずにそんなこと言っても
ただの揚げ足取りだよね

>>104
どう問題になるのかを主張しないと議論にならんだろ
思うままに言ってみたら良いさ

>>107
今月の請求スレが現実になるとか胸熱

>>112
お前顔真っ赤やでぇ

>>105
端折るなよ
複数ID乱立が起きたって事実があるだろ
証拠は無いけど誰もが見てわかる状況だったし
水遁でも複数ID単発立てだろうから意味あるのかって話にもなってた
だから投票に意味を成さない気がする
意味を成す目的として
明確理由を記入って条件があってもいいかなと思ってるわけさ

>>113
その問題ってなに？
ローカルルールに無断転載禁止と書かれたくらいじゃ無意味だし転載できるよね
なにか他に問題あるの？

>>111
それなら自演しづらいな

>>100
あ　そうか
んー誰か運営に忍び込んでくれ

>>88
運営にはともかくまとめブログに許可した覚えはねーよ
運営に許可取った証拠あんのか？

そもそも運営の規約事態うんたらかんたらだがそこはもう散々言われてるからいいや

>>118
なんか日本語でおkだけど
文脈で自己解釈してくれ

２ちゃんで投票すんの？

失敗したら元に戻せばいいだけじゃん
VIPで何を恐れる事がある

>>117
俺のレスきっとまとめに乗るな（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）

>>118
明確理由があれば選挙として成立する理由を詳しく
コピペでもなんでもできるんだが

ちなみに節穴使うけどな

やべえ朝から腹痛い…

>>106
転載可は困る奴いるからこうなってんだろ

>>128
ナデナデ(*^_^*)

そうそう　適当な理由まとめて、とりあえずやってみて欲しいわ

>>119
情報の流速が遅くなる
どうせ無意味なのに無駄な手間が生ずる可能性はいらないですよね

むしろ無意味なのになんで転載禁止を明記するんですか？
転載は法的拘束力が無い以上確実に防げません
何でなんですか教えてください？

>>119
VIPがまとめに遊びに行く口実

そんなんLR無しで今すぐ行けよチキンって思うけどなｗｗｗ

そうか、節穴作戦があったか
スマンな
で、携帯票は有効にするのか否か
俺も実家だから家族の携帯分投票できる訳だけど

でもよく考えたら節穴でも自演できるな

>>109
どうした？粘着君w

あれ、前スレに進行補佐代理きてたんだな
おつかれー

初期進行も進行補佐も今はいないよー

vip焦土作戦とかいうのが終わったと思ったら様相が変わってる

>>129
え？

>>134
うちにパソコン2台あるし、漫画喫茶にも行けるよ
大体、そんな必死なのって賛成派ぐらいだろ

>>137
ちゃっかり意見言わせて貰っちゃってますけどね

>>136
単芝使うやつは新参なんだぞーw

スマホは不可にしとけ

もしもし


VIPにいる大多数の人間はどうでもよいと思ってると思うの
どちらか選べと言われたらアフィを利用しない奴は賛成派になるし利用してる奴は反対派になるのかな
まあどうでもよい派は投票なんかやらないが
何が言いたいかと言うと投票が終わってルールが変わろうが変わらないが現状と何も変わらないと思う

ガチャ

スマホは不可にしとけ

>>132
え？
なんで情報の流通が遅くなるの？
ローカルルールに転載禁止しただけじゃ無意味だから今と全く変わらないよね？
僕は転載禁止と書いたら効果があると思うから禁止ルールにしてほしい
でも君は無意味だと思ってるんだよね
それなら禁止ルールにしても問題はないよね

>>143
パソコンからアクセスすんのめんどい

>>140
お前も必死だろw顔真っ赤www

>>140
一応俺は現状
賛成派の明確な理由がわからないから反対派で居る
賛成派が必死になるだろうなとは思うけど
そうなると多数決は成り立たなくないか？
投票に意味があるのかが怪しい

私eonetだけど再起動させたらすぐリモホ変更すちゃうの・・・///
地域が変わらんからすぐばれそうだけど
スマホは外したらええやろ

>>132
現状として無断転載されている
実際は著作者人格権があるが
その権利保護のためにLRで基本転載禁止
転載したい場合は許可を取ることを盛り込むべき
2chでは書き込み時点で著作権は2chに譲渡する承諾を行っている
また、唯一譲渡できない著作者人格権に関しても、その行使をしないことを承諾させている

ただ嫌儲は実際あんまり転載されてないよね

効果あるんじゃないの？

>>147
自演簡単すぎﾜﾛﾀ

>>148
俺は必死だお！
で、まぁ肝は複数投票なんてやろうと思えば何でもできんだから規制しても意味ない

さすがにこの時間ともなると喧嘩が少ないな

>>147
自演簡単すぎﾜﾛﾀ

正直名前欄に「転載禁止」なんて書こうが、本気で転載するつもりの奴らには何の意味もないよ
一昔前に個人サイトなんかでは「このページはリンク禁止です」とかいう謎の注意書きがそこかしこにあったんだが
そんなもんには何の強制力もないんだよ。リンクをすることが出来るっていう機能を使ってるだけなんだから
お前らがやってるのはまさにそれ。もっと言うなら「禁止って書いてるんだからしないでよ？ね？ね？（ｳﾙｳﾙ）」って感じで
相手の温情に甘えようとしてるだけ。自分達はアフィブロガーに対して真っ向勝負してるつもりか知らないけどｗｗｗｗｗ

>>141
俺はアシスタントー
もう傍観してたり両方の意見ピックアップしてる

>>146
躊躇する人間が極少数ですが現れるからです
でも、多くは普通に転載するから無意味なんです
何で効果があると思うんですか？
極少数の小心者の転載を遅らせたところで転載は起こるので無意味ですよ
そちらの目的は一切達成されません

スマホは論外やね
持ち歩ける端末はなしでええやろ

○まとめブログを見る層の大半は低年齢層が多い（某動画サイトやtwitterでも拡散されてる為）
　・空気読めない　郷に入れば郷に従えを知らない凡人達が集まりコミュニティが乱れる
●「転載しないで」と宣言したにも関わらず勝手にまとめる（VIPPER速報などが良い例）
●勝手にレス改変したりポジティブな意見だけ拾って自分の都合の良いようにまとめる
●自分達で質を低下させといて「今のVIPはつまらない」と儲けさせてやってるのににVIPPERを見下すアフィブロガー
●そもそも自分で作った物じゃないのに儲けるのはいかがなものかと

アフィコピペブログ嫌う理由ざっとこんなもん

>>159
投票するならVIPにいる人間全てでするべきだろ

>>128
ありがとうありがとう
どうやら妊娠してたみたいだ…難産だったけど無事産まれましたブラックベイビーがo(^▽^)o

アフィブログって見ないやつには関係なくね

>>161
PCからでええやろ

>>158
別にいいよ
多少でも効果があるならそれで
０と１くらいの差があるからね
でも君にとっては０と０なんでしょ？
無意味だからね
それはつまりどちらでもいいということだよね
どちらでもいいなら転載禁止ルールにしてもいいんじゃないかな

あれ？ローカルルール反対派なのに進行補佐なのか
おまえら変えて何を目指してんの？
名前欄やローカルルールを変えてアフィ反対派を増やす→アフィ潰しにいく
ってこと？

>>165
コンマ程度の差がある事を書いたんですが
どうして都合よく改竄するんですが？

多分転載すんなボケってスレひとにぎりだろうし
LRに、転載禁止のレスはもっていかないで！って書いて
賛成派が転載禁止と書いてスレ立て、レスすればいいだけじゃねえの？
ログは残るし、改変されてても著作人格権主張したいなら、それは有効になると思うよ

>>164
スマホ使ってるやつはPCがめんどいからスマホからアクセスしてんどろ
察しろよ

>>161
PCだけで

スマホ自演出来るし

>>165
最早最後の一行はコピペだな

転載禁止の効果は嫌儲である程度実証済み
それで、反対派は感情論抜きの明確な理由ないの？
>>21>>35の通り、そもそも投票の意味が無いと思ってるんだけど

>>169
そんな半端な覚悟でこんでええがな

>>170
節穴は当然だろ

>>173
覚悟持ったやつだけで投票とか笑える

>>174
節穴でも変更し放題だよねって話やで

>>35
文句なし、支持

>>167
だから君にとっては無意味なんでしょ？
転載禁止ルールにしてもなにも変わらないんでしょ？
それはつまりどちらでもいいということでしょ？
変わらないんだから
それともなに？やっぱり無意味じゃないかもって思えてきたの？

>>169
え？

>>168
これになら誰もが賛成するんじゃね？
今みたいに少数派閥を淘汰してでも無理やりルール変えようとするより遥かに合理的じゃん
この案がダメだっていうんなら理由が知りたいってくらい良い案だよ

>>172
ここまできてそもそも論とか笑うわ

>>175
工作されるのも面白いかもなｗｗｗｗｗ

>>179
ん？

>>178
どちらでもいいとか勝手な解釈するのはどうしてですか？
何で理解できないんですか？

>>182
むしろ、工作なしの投票とかありえないだろ

明らかに多かったら除外でもいいと思うけどな

実害が無い時点で著作権侵害で訴える事これ無意味かつ不可能

>>184
じゃあなんで無意味なのにどちらでもよくないの？
無意味ってことは今となにも変わらないよ？
変わらないのに転載禁止ルールが嫌なの？
どうして？無意味なのに

>>172
確かに
しかしあっちにまとめられるほど面白いスレがあるかと言われるとどうなのさ？
名前欄変更は良いかもしれないが

アフィが名前とid弄ったらどうすんの？

>>181
>>44に意見があるなら対案出せ
って書いてあったからね

>>188
情報の流速が遅くなるから
何回同じ事やるんですか？
次から慎重に発言してくださいね堂々巡りですから

>>185
工作されても数の多い方が勝つんですけどね


アフィ禁止著作権うんぬん言ってる奴が工作とかちょっと笑えるがｗｗｗｗｗ

>>188
LRの存在が嫌なんだが俺は

>>191
なんで情報の流通が遅くなるの？
無意味だからなにも変わらないよ？
遅くならないよ？

今北産業

>>193
じゃあLR無くす派の意見を出さないと

狐のおっちゃんと、がる連れてきたら面白そうだな此処

>>168
だから転載禁止の方を申告制にすると今のまとめブログだと改変して載せかねない
改変されたら水掛け論になる
許可申告制のほうがそう言うがの生まれない

賛成派で転載が嫌って人どんくらいいる？
一応俺はそれだけど

>>195
賛成派
息
してない

LR作るにおいて余計な物まで付けそうだな


全廃案も入れといてな

>>190
その対案出せは日時を見ても昨日の夜だから今も有効かどうかはわからんよ
とりあえず今日の意見をまとめたいから対案出せという文脈で言ってたかもしれないわけで
でも対案出すのは意味あることだから出したらいいと思う

>>199
逆だろ

>>196
前回のLR変更を参照

もしもし

今の論点まとめといたほうがよくないか？

ガチャ

>>194
それは先ほど回答しましたのでそちらを参考にして下さい

>>202
賛成派
息は
してる

>>196
名無し一時変更前からずっと出してるわ･･･

>>198
ログ残ってここのまとめだと分かれば
水掛け論もクソも無いと思うよ

自筆の文ですなんて通る訳がないでしょう

おれの忍法帖どうなったの？
なにが起きてるの？

まとめサイトに転載されることで誰の何の権利が侵害されてるのか
どんな損害を被っているのか
情薄にkwsk教えて

アフィリエイト絡みじゃない理由から賛成するってのもありだよね？
VIPが出会い系化して不要な対人トラブルが起きる可能性を少しでもなくしたいから、以前のLR復活賛成

>>200
俺はそれが嫌なんよ

>>196
ローカルルールは昔からあったしあった割に拘束力を持たなかった過去があるから
またローカルルールに力を持たせて一部のVIP住人に力を与えるとローカルルールに当たらないはずのスレをスレストされた経験があるから

>>205
見てきたけど
無駄な手間ってなに？

>>165
「増やしても意味がないルールを増やすことを反対する」ことの何がおかしいのかマジで意味不明
大体そういう奴らにもっとも有効なのは、ルールを増やすことに意味を見出せるような
具体的な事象や案件を挙げて意見に説得性を持たせることと、
根本的にまず増やす理由に説得力をもたせること。この２つに尽きる。
お前が言ってるような「変わらないと思うなら増やしてもいいじゃん」なんて詭弁もいいとこ
そんな意見で価値観が揺らぐわけねーじゃん

>>214
情報を探す手間です

久しぶりに来たけど名前の一時変更通ったんだな！！
これ天国にいたら気づかんぞ

>>211
こう言う意見も貴重だな
アフィだけに標準定めても論ずるのもおかしい

>>215
増やしてもデメリットないでしょ？
でもメリットはあるでしょ？
なら増やしていいじゃん

つーか現状LRないはずなのにVIP警察が調子にのってるのがおかしいわな
LR無しなのに水遁とかもおかしい

名前欄変更に賛成
アフィブログは癌でしかない
あと投票をするなら自演を防ぐために
!nanja!ninja忍法帖のレベル10以下の人は投票権なしで

無法地帯がVIPだし全廃でお願い

>>218
たしかにみんなQ2にばっか目がいってるもんな

アフィはうぜー、がVIPのデフォになるだけで十分効果ありだろ
何より久々に名前欄が変わるってのが楽しみで仕方ない

>>216
転載禁止ルールにしたらなんで情報を探す手間が掛かるの？

>>225
流速が遅くなるからです

忍者が内輪のみの形ばかりの話し合いによって水遁ルールを創り、懇意的な判断での誤射水遁が目立つのでより明確なLR復活には賛成

>>219
お前がメリットだと思ってることは、お前の価値観の中においてしかメリット足りえない
「転載がなくなる」、「まとめブログが潰れる」のは全ての人間に対するメリットではない
それをメリットだと感じる人間がここにいるということ自体が矛盾してる

前のローカルルール潰したのが間違いだったんだろうが
ローカルルールがあったときなんかVIP警察がウザくて元々VIPはなんでもありで全てが自己責任だった昔を思い出してローカルルールなくしたくせに

>>213
拘束力はなくても抑止力になる
現にニュー速嫌儲は効いてるし
無視したらしたでまとめブログの風当たりが強くなるし

下の方はそういうのも考慮したLRにすればいいだけ
自治禁止とか

ローカルルールにネトウヨ立ち入り禁止を入れて下さい

>>228
>>21
いい加減しつけえ

>>229
LR消えても何故かVIP警察残ってるしな

スレがたてられないのはなんで？

>>232
>>112

>>216
まとめブログを弾いて検索するといろいろと捗るそわ

>>226
なんで流速が遅くなるの？

>>237
さっき回答しました

tes

なんだこいつｗｗｗｗ

>>235
>>114

>>241
そのレスの内容マジで意味不明だからスルーしたんだけど
もうちょっとかいつまんで説明してくれない…？
既に1行目からわけわかめなんだよね…

>>230
なんか気に食わねーが確かに失うもんなんかねーしやりゃいいんじゃねーか？
絶対に阻止したいのは一部の人間に力を与えることな
VIP警察みたいなのが二つもあったら胸くそ悪すぎ

>>238
答えになってないよ？
流速が遅いから→手間が掛かるから→情報を探すから→流速が遅いから
なんでこれらが転載禁止ルールで引き起こされるの？
無意味なのに
無意味だから流速が遅くなることはないよ？
情報を探す手間も掛からないよ？

つーか>>168でいいじゃんって意見に対してのリアクションは何もないんだよな
「転載されるのが嫌な人だけ転載されない。どうでもいいと思ってる奴のは今まで通り」
これがベストに決まってるのに。極端から極端に動きたいってだけなの？

>>244
無意味の対象を履き違えてるようなのでもう少し考えてからレスして下さい
煩わしいです

今まで通りで良い
ネットにルールとかもうねｗｗ

なんで途中から敬語なんですか
キレてるんですか

>>246
情報欲しいならニュースカテゴリの板にいけよ
ここ雑談板だぞ

>>246
転載禁止が無意味なんでしょ？
じゃあ今となにも変わらないじゃん
無意味の対象が違うってなにが？
具体的にいってよ

>>245
これでいいじゃん

>>250
自分で考えて下さい
もう既に回答してます

まあ「このスレは転載禁止です」なんて枕詞からはじまるようなスレが
面白いとは到底思えないんだけどなｗｗｗｗｗｗ

お前ら水掛け論ばっかりしててむなしくならんか？

>>252
∧　　∧
(o^∀^o)それじゃあ、議論にならねえぞカス☆

>>253
転載拒否してたのに転載されてたけど

VIPローカルルール：韓国を叩かない

これでいい

転載禁止にしても無断で転載して
「ごめんｗｗｗｗ見てなかったｗｗｗｗｗでも掲示板に書くと転載されるのは普通だから気をつけて書くようにねｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って上から目線で返信してくるから転載禁止なんて書いてもまったく効果も反省もないぞ

�@全てのスレ・レス転載禁止

�A>>168の自己申告制

�B全てのスレ・レス転載おｋ

まとめると こう

どうでもいいから早く結論出して
名前欄ウザすぎるから

>>256
それって、賛成側への反論ってことでいいんだよな…？

失うもんなんかないってのに反論できないから最後に言うが
一部のVIP住人に力与えないなら何やっても良いよ
俺たちしたっぱにはあまり関係ない話だしな

>>252
回答してないよ？
無意味の対象が違うってなに？
転載禁止は無意味だけど他はなにか無意味じゃないことあるの？
まさか零細ブログが尻込みすること？
それで流速が遅くなるっていってるの？
誰も見てない零細ブログが尻込みしたくらいで？
それって無意味に等しいんじゃなかったっけ？

なんで雑談を面白おかしく改竄されて金儲けの餌にされるのか
納得行かない

真面目にLR通そうって考えてる人が誰もいないみたいなんだけど
こんな調子で大丈夫なの?

>>255
メンヘラさんお帰り

スレ単位で転載可否決めたほうが良いと思う

>>267
どういうことだよ

スレタイ「○○○○○○○○○○」

1 名前：転載禁止[] ：2012/01/16(月) 09:00:00 ID:xxxxxxxxxx
○○


2 名前：VIP戦士とかなんとか[] ：2012/01/16(月) 09:12:00 ID:xxxxxxxxxx
>>1
誰もこんなスレまとめねーよｗｗｗｗ
自意識過剰乙ｗｗｗｗｗ



この流れが流行るな
これはこれで面白そうだが

自治厨が騒ぐのは勝手だけど名前欄うぜえから早くなんとかしろカス
アフィが何しようと俺には関係ないが名前欄は俺にも影響でてるからうぜえ

>>263
その無駄な尻込みが生ずるのがイヤだと言ってるのです

どうでも良いけどVIP警察だけはやめろよ

>>270
死ね(天国に逝け)

ああ、VIP警察は潰せ権限奪え
キチガイに包丁渡したらあかんわ

>>269
俺も単発ネタ系のスレ立てるときは名前欄にそれ書くわ

LRで転載禁止になってる板のスレをまとめた結果、Googleアドセンス剥奪になったまとめブログがなかったっけ
転載禁止のLRは無意味ではないんじゃないかな

あふぃふぃふぃふぃふぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
なんで？
誰も見てない零細ブログが尻込みしても君にはかんけいないでしょ？

>>270
一週間は変わらないお(o^∀^o)

>>271
零細アフィおつ(o^∀^o)

>>274
もはやどうやっても消えないんだから明確なルールを定義して縛っちまえばいい

ここもIP出るようにしてくれ頼む

VIP警察は潰せ
害しかないわ

>>278
また都合よく零細ブログとかに限定しましたね
それに限定されてないので関係あります以上です

話が逸れていくな…

>>265
今は進行役の人もいないみたいだし投票するという予定は昨日決まっている
これからのことで有意義な意見が書きこまれれば採用されるだろう

>>283
あれ？
もしかして零細ブログ以外の中堅ブログも尻込みするの？
それってつまり無意味じゃなくない？

>>285
詳しく

何投票するの？

>>284
今回のLR変更議論はアフィ対策に限らないからこれでおｋ

>>168の案でいこうぜ
転載禁止って書いてあるクソスレ煽るの楽しみだわ

>>276
一応お世話になってる板だからマジで善意から言うんだけど
まとめブログにすら相手にされなくなったら情報の離島化が起きていっきに過疎っちゃうって
ふたば並に職人を大量に抱えてる状態で情報封鎖するんならともかく
今のVIPが同じことやったら馴れ合いしか残らないぞ
必死に守ったつもりがコミュニティの体裁保てなくなって終了、なんてのも大げさな話じゃないって

>>286
少数がしり込みするだけで大部分はとさっき言いました

禁止申告制じゃなくてLRレベルで禁止にして許可申告制にしないと抑止力にならないって昨日から言われてるんだけど

vipはまとめブログ転載大賛成だよ

許可制でもクソスレ煽れるな
俺はどっちでも構わん

なんか一部のid抽出して見てたら感情論でワロタ
せめて過去論で語ってほしいものだ

いつから投票じゃなくて今からはできないの？うざってーしさ。自演できない方法を見つけて一週間とか期間を区切って投票すりゃいいべ。
VIP内のスレにはきちんと広告ばらまいてさ

一応いるけど
今は進行いらないだろうし

重要そうなのはまとめるか 一応

>>291
ふーん
じゃあ君は少数の尻込みするブログと関係あるってこと？

まぁ、まとめ管理人に媚びたレスが大半のVIPじゃあ
しょうがないよね？
転載されても

>>291
その議論展開？の手段だと行きつく先は己の矛盾になるじゃん…(o-∀-o)
あたま悪いなあ…

>>297
ネットを利用する以上無関係ではありません

>>289
こんなクソスレ誰も転載しねーよksって言われるのが目に見えてるな

ルールに縛られたくないお

人には人の事情があって意見言ってるんだろう
LR変更で損得が生まれる


全廃継続お願い

>>156
リンクと転載じゃ話が違うけどな
そうなると、天国のLRは無断リンク禁止なんて旧時代の遺物が混ざっているのか

投票にしようがなんだろうが、νカスっつう飯の種が潰れた今じゃあブログ連合も本気で自演してくるだろ

>>287

>>44参照したらわかるけどQ1とQ2について投票するってことだと思う

自演出来ない方法となると個人情報晒すレベルじゃないと無理だなｗｗｗｗ
節穴でも耕作可能だしｗｗｗｗｗｗ

>>302
ＶＩＰ警察が忍法帖でＬＲ以外を根拠にし始めた時点で、もう全廃の意味はない件(o^∀^o)

>>300
でも君が見てるブログが尻込みするとは限らないよね
大部分には無意味だし
なんで尻込みするからイヤだって言い切るの？

変忍報告する
↓
誤射しちゃったてへぺろ☆暫くじじゅうします
↓
罰則なしかようぜえ
↓
LR復活で変忍は●焼く議論にもってこうぜ

>>307
もうＶＩＰ警察なんて機能してねえし

因みに>>44のQ1とQ2の設定は、元々アンチアフィに都合の良いように出来ている、ってことは忘れないように
で、せっかく名前欄が変わったのに日付も変わる前から勝手に決めちゃうから、それすら理解出来ていない人間がまた出てくると

ID:S/DbrVHHO
ID:mJoC5hv90
読んでて笑える

>>308
可能性の問題です
無意味な質問をするのは止めて下さい

ハムみたいにみんなでアフィブログ作りまくるとかして潰す方がよくね？
LR変更は最終手段にした方がいいと思う
ぶっちゃけ相手側が従うとは限らないし、現に無視してるアフィブログもあるし

ID付き顔うpで身を切り出して投票

転載されたくねーやつは諦めろ

ここはまとめられたくてしょうがねぇガキ(年齢的にも精神的にも)しかいねぇんだよ

これを機にけんもー行こうぜ

どうせここの残るやつは「まとめられたやったー!俺才能あるはｗｗｗ」っつう馬鹿しかいないんだよ

>>307
いや別に警察がなにしようが関係ないな
警察の顔色を伺ったりするためにLRが欲しいのか？

>>310
つ忍法貼

>>316
そうだー、けんもうにいけー
ばいびー

>>315
おっぱいで頼む

>>313
それならどんなブログでも尻込みする可能性があるってことだよね
じゃあ大部分に無意味とは言い切れないんじゃないかな
可能性の問題だからさ

>>307
警察だけじゃなくみんなって意味

転載禁止でもいいけど
お前らに自意識過剰なとこがあるのは自覚してくれ

賛成派「LRにアフィ規制追加したい」
反対派「LR変えたくない」

間をとると>>269がよさそうなんだけど

元々自治がうざくて全廃したわけ

>>324
賛成派は、原則禁止で転載可と書いた場合だけ転載可にしろって言っていたな

どんどん転載されて新規ユーザーを獲得して人を増やして行かないと

移住騒動が自治スレとは無関係って散々言ってたけど
焦土作戦主導者のksコテが居座ってる時点で説得力ゼロだよな

>>325
それでも忍者の里で彼らは元気に自治やってるじゃないか
LR廃止なんかじゃあ自治消えなかったんだよ

>>326
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>311
どの辺が都合のいいように出来ているんだ？
理解できてない人間がいるのは当たり前　だから名前欄を変えて周知してるんだろ

>>310
昔よりはな

自治に手を出すと2ちゃんのくそさが良く分かるぜ
ローカルルール守っても削除ルールに当たれば違反だしな

>>328
理由が何であれ荒らしが何言ってもな
VIP警察が前みたいに幅を利かせる様になるだけな気がするけどなー
あんなんはもう勘弁してほしい

>>326
面白い考え方だけど難しいだろうなぁ
それだと転載可ってわざわざ出す人いなくなるから
結局ほぼ賛成派の意見が通っちゃうからね
反対派はそれだと納得いかないでしょ　多分

>>326
わけが分からん
転載禁止ならともかくあえて転載可を明示する意味無いだろ

そもそもこんな事態になったのはアフィまとめブログのせいみたいなもんなんだけどな
あいつら金のために工作でもなんでもするイメージしかねぇわ
自分でスレ立てて自給自足とか

>>321
大部分には無意味だが無駄な手間がかかる可能性があると言ってるのに
無意味とは言い切れないという貴方の意見を押し付けられても困りますね

反対派はなんで反対派にいるの？
ロカル変えたくないのはわかったが、なんでロカル変えたくないの？
別に不都合ないだろ？
それともご飯が食べられなくなっちゃうの？

今いる自治は反アフィとして動いてるつもりだろうが仮にLRが制定された場合クソメンドクサイ自治厨になる恐れがあるな
自分達が主導で作ったものには特別な感情も生まれるもんだLRを盾に自分達の好き勝手をやりそうで怖い

>>334
天国移住騒動の直後なんかは、転載可と言わないスレにしつこく禁止って書けよ、ってレスがついたり
先日あったタツノオトシゴのスレなんかを見ると、確実にアンチアフィが荒らして機能しなくなる恐れがあるからな

その分、基本転載可で嫌なら禁止、それはLRでも担保する、となると一番バランスが取れるとは自分は思う

>>338
変更となると余計なこと付ける奴がいるから嫌

>>328
そーだよな
葉っぱ隊やVIP警察の権限復帰のために利用されてるような気がしてきたな

現状が何も書かない場合転載可になってるからね
ルール変えずに解決するには>>269が早い
その場合LR変更もなしで、今すぐ実行可能

全面的に転載禁止なのか、アフィだけ転載禁止なのかもスレ立てる人間が選べていいと思うよ

>>338
アンチアフィが自己満足するためにLRを変えるのだけは勘弁な、ってことで

>>337
無駄な手間が掛かる可能性ってつまりブログが尻込みする可能性でしょ？
しかも零細に限定しないんだよね？
それって言い換えればどんなブログも尻込みする可能性があるってことだよね
無意味かもしれないけど無意味じゃないかもしれないよね
可能性の問題だからさ

>>328
別問題だし、過去ログみたあ？(o^∀^o)

ＶＩＰ警察とＬＲってもう関係性ないじゃん…

>>337
無意味なら変えてもいいんじゃないの？(o^∀^o)
無駄な手間って具体的になに？

>>338
うっざい自治厨が沸く可能性があるから
ハッキリ言ってどこの誰か知らん奴が金稼ごうが、まとめから新参が増える程度で大して影響無い
訳わからん理由で自治振りかざす馬鹿のがよっぽど厄介

>>334
スレタイ「○○○○○○○○○○」

1 名前：転載ＯＫ[] ：2012/01/16(月) 09:00:00 ID:xxxxxxxxxx
○○


2 名前：VIP戦士とかなんとか[] ：2012/01/16(月) 09:12:00 ID:xxxxxxxxxx
>>1
誰もこんなスレまとめねーよｗｗｗｗ
自意識過剰乙ｗｗｗｗｗ



結局こうなるわけか

>>341
レッテルしか貼れないやつに何言っても無駄

まあもし個人の許可制にするんだったら
デフォで転載可能か転載禁止か投票で決める必要があるな
人がいいからVIP残ってるけどまとめは嫌い！
ってやつも割といるだろうしどっちが多いか分からん状態だ

>>347
「まとめから新参が増える」

答え出ちゃってるじゃないですかー!やだー!

人が多いな
みすった

自治はどれだけ嫌われてるか理解してくれ何でお前らは嫌われてるか理解しないのか

>>168の案って良いと思うが
転載禁止と書かれたスレのみ嫌儲板と同じLRが適応されるとかにすれば

アフィ云々抜きにして新参は増えたほうがいいに決まってる

>>351
今VIPに居る層にもまとめ出身なんぞ山ほどいるだろ
そもそもニコニコからニコ厨まで来るんだからどうしようも無い
その上馬鹿が自治し始めたらウザい事この上無い

義憤に駆られたのかルサンチマンか知らんが散々荒らした連中がまた舞い戻ってきたとしか思えん

アフィでどれだけ入ってくるかはわからんけど一役買ってるのは確かだな

　＿＿　　　　 ＿＿　　　 　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
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>>351
新参増えるのは胸糞悪いですが
一部の頭弱い連中にナイフ持たせるよりはよっぽどましです

>>168で賛成

別に新参入ってきてもいいわ
お前らだって最初は新参だっただろ

各板のカスが集まる板なんだからLR無いほうがいい

自治自治言い出したけどその自治が止めようとするスレってどんなのよ

古参「人が増えるのはいいことだ」
中堅「空気読めない新参はウザいけど、俺らは俺らで勝手にするわ」
VIP1年生「新参ウゼー！！！」

だいたいこんなイメージ

>>340
俺はどっちかっていうとアンチアフィかもしれない
アフィに転載されて金儲けに使われてるって考えると嫌な気持ちにはなる
ただその事でvip内がこじれるのは嫌だな　反対派だってvipを想って発言してるんだと思うし
両者共多少妥協して丸くおさまるならそれでいいんじゃないかなーなんて
賛成派がそれだけじゃ納得できねーよって言うんなら
>>269の>>2みたいな事を言わないようにするとかどうかな
なんかガキっぽい意見でごめんだけど

コテをつけてレスしてるやつは俺たち名無しの意見を入れようとしてるの？
コテってコテ雑やVIP警察とか仲良く親密にやってるイメージが俺にあるんだけど
俺いがいにもそー言う考えがあるやつが居るならこのスレだけでもコテ外してくれた方がいいと思う
公平な目で見てると意思表示してくれ

自治は結論ありきの議論スレなんぞ立てて恥ずかしくないんか
反対派の意見は汲んでるって言ってるけど結局LR制定についての是非の投票まで強引に決めてるし、そもそもこんな投票が必要ないってーの

>>348
アフィ氏ね
アドセンスクリックお願いします
ステマ

の連呼とかが出てくるな、それだけじゃなくて

なんだ、やっぱりVIPは住人公認まとめOKなんだな
今回の件でやっとVIPにも希望の光が見えたと思ったのにな
まあいいや、絶対にけんもーに流れてくんなよ
お前ら何時までも消防厨房ニコ厨同士戯れてろよ

反対派の論理がめちゃくちゃ
キモい。ひたすらキモい

>>369
問題なのはアフィブログが楽して稼いでるのがメシマズな件
まとめはべつに悪くないし、一定の需要はあると思う

まあksコテが味方の足を引っ張ってるのは見てて面白いけどな

今のままでいい
転載いやなら、>>269みたいにスレ立てすればいいだけ
著作人格権にしても、もともと自分のレスにしか無いんだし
他人のレスをも含めてどうこう言うのは面倒

お前らなんだかんだまとめブログ大好きなんだなｗｗｗｗｗｗ










死ねよ

>>369
うわぁ

これだからニューカスは

>>369
アフィはウザいけどまとめは便利だしアフィによってクオリティの高いものが生み出されてる現状なら容認するしかないだろ

>>370
議論する気ないなら回れ右して帰ってね　新参くん

>>376
意味が分からん
まとめがクオリティ高いものを生み出しているという意見はどこから湧いてきた

>>331
2つか３つ前のスレで、>>44が出た所で「都合のいいように出来てる」ことが指摘されてた　たしか

いや、良いとは思ってないよ

嫌儲来いって言ったりくんなって言ったりνカスは忙しいな

tes

>>377
そんな事言う前に俺の意見に対する反対意見をだしてみろ

>>378
言葉が足りんかった、アフィによってクオリティの高いまとめサイトが生み出される だ

>>381
俺はまとめが嫌いなやつは来いって言ったんだよ
まとめブログさいこーｗｗｗｗｗｗなやつらは来ないでねってこと
今度こそじゃあの

結局 ID:EpECYO1pOは荒らしに来た嫌儲か

>>383
おれは逆にアフィによって扇情的で偏向的なまとめが生み出されてると思うぞ

暇な奴はアンチアフィブログ作ろうぜ

>>376
アそのクオリティの高い物2ｃｈから生まれたもんだから

>>383
くおりちー？
都合よくまとめられた偏向まとめブログがくおりちー高いのか？

>>331
LRの改正には、当然「アフィなんてしったことか、それぐらい構わねーよ」とか「いっそアフィ容認を明言化しようぜ」という意見もあって然るべきで、それを認めないならそもそも公平性に欠ける

で、Q2はそもそも改正に反対の人間には答える権利がないらしいので、上に挙げたような層と「別にアフィとかどうでも良いよ、だから変更も必要ないや」という層は、現状のアフィ容認の流れを汲むという点では同じなのに、分断されるようになってる

ってことで、最初からアンチアフィの都合の良いような風に誘導されてる、ってこと

>>379
どんな感じの内容？

無意味じゃない可能性があるから転載禁止ルールに賛成

>>383
なぜVIPの在り方を考える上で外部サイトの質の向上を意識する必要があるのやら

>>383
＞言葉が足りんかった、アフィによってクオリティの高いまとめサイトが生み出される だ

当たり前じゃん お金になるんだもん 頑張るだろ

こんな身内でごたごた揉めるより、もっと直接潰す手段考えね？
これだけやって最終的に転載禁止無視されたらダサすぎて死ねるわ

ν速民が嫌儲に行ったようにVIPも天国行けばいいだけの話なんだよな
天国は人いないから嫌だとか言ってるやついるけど
まとめ新参ばっかの今のVIPPERを天国につれていきたいのかね
まとめが増やした住民をアンチまとめにつれて行きたいとか何考えてるか分からんな

反対派のやつはブログでのステマはどうおもってんのかな
ダシにされてることもわかってるんだよね？

名前がダサすぎるから天国はお断り
普通の名無しにしてから出なおしてこい

>>396
LRとは無関係な話題ですね

>>394
それをいち早く理解して早い段階でイノシシ戦法凸したのが大昔
それを理解して健全なまとめサイト作って対抗しようとして今は廃れたロブ速が昔

そして今

>>395>>397
嫌儲じゃ駄目なのか？
ニュー速民がいるから駄目なんてことはないだろ
両方雑談カテゴリだし

>>389
アフィ容認を明言したい人はQ1で賛成　Q2でアフィを容認すればいい

票が割れる可能性はあるけど　
たとえばこの議論に無関心な人はアフィはどうでもいいのでQ2は答える理由がないだからQ1で改正反対を投じるってなる人だっているだろう
だからこの投票方式が一概にアフィ反対派に都合がいいというのはどうかと思う
周知をしっかりすれば、そもそも明言したいひとでアフィ容認は少数だろうからこの話題に無関心な多数票の動きが操作されなければいいんじゃないか

むしろこれだけしかやってないのに転載禁止が許可されると思ってる奴がいるのかどうかが疑問

天国には人がいないとか転載禁止では無いとか言って移動しない奴ってなんなの？
人がいないならあっちで面白そうなスレを建ててこっちで宣伝すればいい
転載について規制が甘いっていうなら元々転載については天国の方が厳しいのだから天国のLRを変えた方が楽だろ

>>400
雑談っちゃあ雑談だが毛色が違うだろ
スレ立てにBE1000いるだろたしか
しかもそのうち6000になるらしいし
雑談スレとしては使い肉すぎ

>>400
いっても(´・ω・`)ってなるやろがい

今北産業

>>399
効果的な凸の方法とか、何でロブ速が廃れたのか考えようぜ

>>44　Q1Q2まとめればいい

>>403
同意

>>407
同じことやって金儲けてるやつがいるのに
自分はボランティア状態とかそりゃ嫌になるしやる気も出ないわロブ速

偏向とか言ってる奴はここが雑談の場というのを理解してないのか
面白くまとめるのになんの抵抗があるのか？そりゃvipの中で生まれたものだけどさ、数えきれない糞スレやレスの中の面白いものを抽出して見やすくなっている方が万人には受けるだろ
じゃあ何でそれを否定すんのかって言ったら結局のところ他人が儲けてるのが嫌なんだろって話になるよ

>>401
騒動から考えるならアフィ対策に板として何かすべきか？
をまず投票したらどうかって意見は前からあったんだけどね
LRにしろ名前にしろ、他の事が気になってる人が蚊帳の外すぎるから

>>401
結局は、変えたいと意見まで出す人間は全体からしたらごく少数でしかない、ってことなんだけどな

と言うか、わざわざアンチアフィとか抜きで取り敢えず変えるかだけ考えましょう、って建前を作ってやっとここまで来たのに、結局はセットでそんなものを出すなら、最初から
「アフィが憎い人の意見でLR改正のアイデアが挙げられています。アフィ禁止のLRにすることに賛成ですか？」
にして賛成か反対か取った方が幾分かマシだろ

>>408
１．転載禁止のLR導入
２．転載OKのLR導入
３．LRなんていらない

みたいな選擇肢にするってこと？

>>407
物凄いまともな意見だがこいつら俺も含めて飽きやすいからなー
なぜ失敗したのか、とくに後者のロブ速についてはきちんと管理、更新してればうまくいく作戦だったからな
まあ考えても見ろ。俺たち動物に利益がないことを続けることは出来ないさ
アフィ管理人とロブ速管理人とではやる気が違う

>>411
いや、あるアニメだけを明らかに持ち上げたり、「なんだかんだお前らニコニコ好きだなｗ」って流れにされたり
本当のスレの流れと違っちゃいかんでしょ

>>396
ステマだろうがなんだろうが自分がいいものだと思ったら買うし、思わなければ買わないって意識と
あとはまとめにはステマもあるんだぜーって予備知識さえもってりゃ自己の防衛手段としちゃ十分だしなー
要はテレビの通販番組とか電通の「今年は○○ブームが来る！」とかいうノリと一緒の商法だろ？
どっかで会ったこともないような他人がひっかかって馬鹿を見てようが知ったこっちゃねーってのが本音

お前ら天国と対立するように誘導させられて
いいようにされてるの知らないのか？
もしくはそれ知った上でアフィの擁護してんのか？

自治厨とか天国行けってのはアフィブロガーが自分の利益のために言ってる常套句だぞ

正直LR撤廃となった原因スレスト機能の廃止がなされた今
旧LRを戻すべき
このままだと延々とアフィがステマがって言われ続けるのは目に見えてる
ならいっそ旧LRを復活させて鎮静化をはかるべき
昔もアフィブログあったといっても昔と今じゃLRの意味合いも変わってきてるし
今ならアフィブログサイトへの抑止になりえるだろう

>>415
まともなことあるかよ
仮に凸してどこかのまとめを潰せても他のサイトがPVを得るだけだろう
それなら全部まとめて対策できるLR変更のほうが効果的
それからロブ速のことは議題と関係ない。論点のすり替え

>>403
ここはVIPのLRについての議論で他板は関係ないんじゃないかな
まぁ考慮するとして現時点では無用な対立が生まれちゃって事実上かなり厳しいよ
反対派の意見の中には「どうでもいいけど天カスの望む結果になるのはムカつくから反対」なんてのも当初結構挙がってたからね
自治のと天国のとは別だと思うんだが状況を冷静に判断できてない奴ら多いと思うわ

>>412
その意見はわかるけど
今からまた議論を元に戻すのが建設的なのかオレは疑問

>>413
変えるかだけ決めたら
じゃあどう変えるのかでまた大荒れの状態になるから大まかな方向を決めておくのは効率的だと思う
もちろん進行役は中立を保たないといけないけど
この騒動のきっかけが何かは明白だからどういう目的で行われているかはわかるんじゃないかな

>>419
だな
荒れるようなら戻せばええんちゃう
元のなら抵抗も少ないだろ

>>422
大まかな方向を決めるのなら、それこそ最初から「アンチアフィのためのLR改正をしたいですか？」で問わないとおかしい
が、一度がる★に蹴られたことを考えると、それはそれでどうか、なんだけどな

まぁどちらにせよ、セットにするのがおかしい、ってことで

�@全てのスレ・レス転載禁止

�A>>168の自己申告制

�B全てのスレ・レス転載おｋ

�C>>168の逆 転載おｋのスレ・レスだけ転載おｋ

まとめると こう

>>420
単発だまれよ
だから好きにやれば良いって言った筈だが

ただしローカルルール変更程度じゃまとめは潰せないと思うけどなって言うのも話したはずだ
議論する気もない。なぜ廃れたかを聞かれて自分の意見を加えた上で述べただけだ

旧LR復活なら文句言わんで
アフィちゃんさよなら

>>410>>415
廃れた原因はロブ速管理人のやる気の無さ？
それならやる気のある人間が労力使って金儲けるのは仕方ないような気もするが

それでは駄目なんで、ロブ速管理人にやる気出させる方法か、メシマズにならない範囲でロブ速管理人にメリットを生み出す方法か、やる気ある人間を引っ張ってくる方法かその辺考えるか

>>422
代案たててもだめだとなると、一日待たずに議論まとめた事自体が
どうなんだろうと思うなー

>>425ぐらいが今後どうするかの指針になって、かつ個人的な意見としては�Aで問題ないと思うが
寧ろ、この�Aでだめだっていうなら何故ダメなのかを知りたい

>>424
本来はそう問うのがオレも理にかなっていると思うし
今回の話は署名活動に近いんじゃないかと勝手に考えてる
でもそれじゃあ通用しないと判断してあくまで中立に投票という形になったんじゃないかな
ここまではオレの勝手な推測ね

もっといい方法があるなら知恵を出してほしいところ

>>429
今の進行補佐とやらは人の話を聞かない、もしくは聞けない
前の進行補佐は、アンチアフィありきでν速に爆撃してもらうか、とか言っちゃう奴だった

なんなんだよ、って話だよな…

>>420
大手から順に潰していけばいい
十分やる気削げるし、ロブ速みたいなところも注目集めやすくなる

個人的にロブ速の廃れた原因は宣伝不足だと思ってる
大手のアンテナサイトから個人のツイッターまで、殆どアフィブログの方にリンク張ってる現状

ぶっちゃけ転載したもん勝ち
唯一、削除依頼とかSuitonDoton依頼する基準が作られるだけで、
2ch外部に転載されたからといって手出しはできない

LR入れても変わりゃしないよ

>>421
ここでうだうだやるよりは可能性はあると思ってさ
あっちは住人の数も少ないしここの人間が一気に移動すれば通るんじゃね？
その後に田中も気に入らなければ変更の流れに持っていけばいいさ

>>425
それならデフォで転載不許可ってことにしてみてほしい
いまは実質許可は取らなくてもいい状態だから
転載されてほしい人がどのくらいいるのか把握してみたい

LR変更でまとめが潰れないにしろダメージはあると思うぞ


なんせこんなに工作員どもが沸くほど必死なんだからなwwwwwwwwww

旧ローカルルール割としっかりしてんな。アフィブログとまとめサイトをしっかり区別してるし
とはいえまとめサイトにちょっとでもバナー広告あるだけで目血走らせるめんどくせー輩が出てくる可能性大だしな
俺はやっぱ>>425でいうなら�Aがいいわ

>>428
何をやるのも長年続けるのは難しい
ブログを5年やるの大変なのにそれを2ちゃんのまとめ。それもボランティアでっのがなあ･･･…
なかなかメリット見つからないね

そもそも他にまとめブログを潰せる手段があるかどうかとLR復活の正当性って少しずれた問題だよね

>>429
議論が早急過ぎたっていうのは進行役の人が来たときに言ってみればいいんじゃないかな
でも昨日の状況を考えたら進行役には同情するけど
>>412の代案を話あう価値はあるのかもしれない
オレが勝手に議論を戻すのがどうかと思ってるだけだからね
他の人の意見もあるだろうし、ちゃんとした意見なら進行役は公平に扱ってくれるとオレは信じてるよ

どうしても嫌なら板分割して嫌儲VIP作ればおｋ

天国から久しぶりにvipに来たら名前欄変わってた件

>>442
それが出来るんならとっくにやってる

>>425
これの２でよくね？

>>442
個人的な感情論だがこれがいいな。ときめいた

>>440
ずれてるけど順番は大事だと思う
先に手を尽くすべき
何か今回の問題突然すぎるよね

>>431
余り良い意見はないんだ…
アフィに関してだけなら、>>425みたいな選択肢で決を取るのが一番だとは思う

>>442
天国のLR変えればよくね？

忘れ去られたVIP+

当面は>>168をしつつ、何か対策考えるのがいいんじゃないかな

>>435
なるほどな実は俺も自治じゃ所詮何も決まらないと思ってるから一部は同意するわ
ただ大量に移動するなら出先のLRをVIPに都合良く変えてもいいんじゃないかって前提の下に移住を検討することにはちょっと賛成しかねるなー
一応嫌儲よりは歴史ある板だしな
ひとまずVIP内部で解決出来れば一番いいはずなんだよな

>>442
もし作っても移動する奴なんかいない
天国の二の舞になるだけ
ニュー速だって嫌儲できて何年たってようやく移民できたと思ってる
それともまた天国移民の時のような爆撃起こしたいのか？

>>440
そもそも論を突き詰めると、まとめブログを潰すこと自体が正しいのか、そしてそれは本当にVIPの総意なのか？
の段階まで戻りそうな気がする。いや実際、そこも考えてLRの改正はしないといけないんだろうけどな

いいだろ
爆撃おこそうぜ

じゃあ今度はきっちり広告ばらまいて天国行こうぜ

天国移民したやつらが威張ってたから移民しなかった天の邪鬼みたいな輩がでないように

荒らし、移住騒動はなんだったのか。
あれだけ好き勝手やっておきながら、今更LRでアフィ禁止とかわがまますぎる。

>>453
年数なんて関係ねえよ新参

爆撃は無駄 馬鹿晒すだけ

またコピペ荒らしすんのかよ…

>>453
天国の場合は余りにもケースが違うけどな
しかし、作れれば「嫌な奴は嫌儲に行け」で、一番の落としどころにはなる

>>457
勘違いしてると思うけど
アフィブログに対する問題だけじゃなくて
荒らし、爆撃を抑制するための議論でもあるからね

どうせここのやつらもほとんどは荒らしも煽りも大好きなんだろ素直になれよ

単発良く沸くなぁ

>>452
確かに大幅に変えるのはまずいね
だが既にあるルールを厳しくするのはどうだ？
元々転載されたくない人間がいるみたいだしここよりは確実に通りやすいぜ

天国行こうとか爆撃しようとか、今すべきなのはそういう話題じゃなくない？
どうしてもしたいなら別スレ立ててそっちでやれば

>>464
それも反対派ばっかりねぇ
何回ID変えてるだろ
プブは暇そうで裏山C

>>457
LR変わって困るのはブログ側だけだろ
わがままもくそもない
第一爆撃したやつがLR提案したわけじゃない

VIPを絨毯爆撃は無意味だろ
爆撃じゃなく根気よく誘導すれば良いだろ
これだけの人数いるんだから移動したい奴がもうすりゃ良いよ
天国が面白くなりゃみんな来るよ

>>462
それって「LR変えないともっと荒らされますよ（本音：荒らしますよ）」っていうテロリストの理論じゃん

お金儲け目的、 アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます

これ復活させるだけでいい

知らんけど転載禁止で解決すんじゃねーの

転載禁止でたのんまっせ

だなあ
LR決めようぜって言ってたやつらは
爆撃すると印象悪くするからやめろって言ってたしなあ
祭りに便乗したやつらが爆撃してたんだろう
楽しかったなあ

おまんちんある？

転載禁止にして下さい

>>470
早く解決するには抗議をおこなった人の意見も取り入れるべき
そのまま無視したらただの言論弾圧に等しいと思う

元々あったLRが勝手に消えてた訳だしとりあえずそれを復活させるってことでいいんじゃないの？
それで不満あるやついるの？

アフィだけじゃなくて全面転載禁止にしたいやつはその後自分達でなんとかしろよ
LR復活させればアフィ連呼とかもほぼなくなるだろうし一番平和だと思うけど

金儲けしたい外の連中やただの荒らしも一緒に議論すっからまとまるもんもまとまらねー

進行にかんしては前々スレで初期メンバーからバトンを渡された人が今仕切ってる

そもそも初期進行がきえたあと補佐も消え、補佐の予備2人も進行から降りてるから最初からの流れを知ってる人間が進行側にいない

それはそれとして
賛成派
LR制定！工作員は黙ってろ！投票やりゃ文句ねーだろ！

反対派
そもそも何でこんな議論始めてんだよ天カスが！いらねーんだよ！協力する義理の義務もねーよ！

ってまだやってんの？

>>470
だからなんだ？
要求飲んでなにか不都合でもあるの？
それともこれからもなんの処理も施さずに
アフィステマ騒いでる奴らを見るのがご所望か？

個人的には>>168に下のルールを加えたなら良いと思うよ
祭りになったら楽しそうだしな

お金儲け目的、 アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます

>>470
荒らす口実は潰せるけど、それって荒らしに屈したわけでもあるしな
LR変えたきゃ荒らせ、って前例にもなりかねないし

>>463
自分とこの板荒らして喜ぶアホはおらんつーの

�@　全てのスレ・レス転載禁止

�A　>>168の 基本転載おｋ 転載禁止のスレ・レスは転載禁止

�B　全てのスレ・レス転載おｋ

�C　�Aの逆 基本転載禁止 転載おｋのスレ・レスだけ転載おｋ


分かりやすくまとめると こう

ローカルルールと名前欄変更するなら賛成
ローカルルールのみなら無投票かな

まあそしたら今度はアフィ連中に荒らされるかもなｗｗｗｗｗｗ

あぁ代理は降りてなかったな
失敬

>>485
それだと�Cをやってほしい


あと投票に旧LRの復活の項を取り入れてほしい
旧LRなら元のVIPだし反発もすくないと思う

名前欄に関しては、アンチアフィありきの案はそれが板に対してメリットがある場合でなけりゃ、認められんって言われているからな

せやな旧LR復活はいれなあかんわ


�@　全てのスレ・レス転載禁止

�A　>>168の 基本転載おｋ 転載禁止のスレ・レスは転載禁止

�B　全てのスレ・レス転載おｋ

�C　�Aの逆 基本転載禁止 転載おｋのスレ・レスだけ転載おｋ

�D　旧LRの復活



これでいこかせやろ

別にいまのままでいいじゃん。
ローカルルールは好きにしろと思うけど、
名前欄を見るたびに「アフィを意識してるんだなー」って思い出すのは不快

>>491

` ﾆ|ュ _二,　　　　''''７　 _二,　 | ヽヽ_」_」_　_|＿　:/　ﾍ
入呈 　 _ノ ､　　￣（￣　 _ノ　 |__丿　} .-'　ﾉ よ　{_,,　.|
　｀￣　　　　　　　　 ｀
　　　,,...-=ミミミミﾐヽ､
　　/ミ////////////ﾊ
　./ミ;;;;;:////////////}
　{:::ﾐ　　｀ヾ/////////ﾘ
　.{;;;;:　　　: :.////////ﾉ
　r､ﾐ_,,,＿,,;;;::://////ｿ‐,
　{iﾊ〔i77777ﾊ77777!〕:/
　ヽ.Ｙゝ___ノ　::ゝ_;;;;//ﾉ
　 　 ',　　::i ､,//////{　　　　　　　　,､
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　　　ノヽ´￣;///////////////////ｧ-=ｭ
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､: : : |: : : :.Ｙ /＼　//: : /　..:::".:://///////ﾊ
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: : : ヽﾍ: : : :.!／: :::::::::..: : : : :.ヽ////////////}
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Ｙ: （:::: : : :::::: ::::::://///////////'''`ミミ:ヽ:////
.＼: : : : : :::: :::／///////////ノ: : :::::.: ::::://///
　 /ヽ; : : : ／////////-'''":{::::.: : : ::::::::::://///
. /: r.､二､:{: : : ＞':::::: : : ::: : :ゝ: ::.:.::::::::////／

公式アフィリエイトサイト作って、被災地にでも寄付する

だって前のまんまなら変わらないと俺は思うからな
ローカルルールでアフィ禁止してたってアフィは更新してたし

でも今回の騒ぎで意味があるかもしれない
可能性はあると言われればそうだし

だから俺は無投票だな

はいすみません

>>492
もっと面白い名前欄にしようぜ
ってアイデアもありなんだよ、建前としては

>>489
同意
別に転載禁止になって困るわけでもない
転載されて嬉しいって人が許可出す形式がいいと思う

進行補佐がいないと議論の意味がない

そろそろ 名前欄のほうも 触れたほうがええんでねぇか？

>>494
かっこいいじゃん
応援する

一部をモリタポ辺りに変換して、まとめた奴らに少し還元すればやる気維持できるかもね

>>498
反対
別に転載許可になって困るわけでもない
転載されて困るって人が禁止出す形式がいいと思う

>>492
同意
被災地の人たちが丘に揚がった漁船をみて震災を思い出すのと同じ

>>498
>>502
ってな感じで自分の立場によって意見が変わるから
二つの選択肢があるのよね

>>500
ツール使って置換したら一発だから、個人的にはどうでもいい

�E全てのスレ・レス転載OK

そのかわり「ブログのコメントは一切規制無しで荒らし放題」
さらに「ブロガの個人情報流しまくりにしても文句言わない」ってのはどうだｗｗ

>>484
自分の住んでる板が複数あれば
１か所が荒れてるくらいならいいやとか思う人いるんじゃないの

>>506
お前根本的に間違っておるぞ

>>505
いや、別にアンチアフィのためだけには限定されないんだが
それこそ愛のVIP戦士に戻そう、とかも名前欄変更の意見としてはアリなんだぞ

天国に行けって言ってたやつはなんだったんだ
どうせおまえらと同じ
どうでもいいブログのためにやってんだろ

自分の知らない場所にマンションが建つよりも、
自分の目に移るあちこちに「マンション建設反対！」の立て札が置かれるほうが不快
つまりそういうことだ

>>508
自分でもそう思う
一晩考えてたらこれが出てきたんだわ

>>509
名前欄はLR、アフィ関係が収まったあとのほうがいいだろ
議論に余計なノイズ混ぜるとろくなことにならないからな

>>512
外部の規制とかルールまで変えられないのよ 落ち着きなさい

>>506
ときめいたけど、アフィはアフィのルールというか言うこと聞かないんじゃないか？
アク禁されて面倒で終わり

>>509
そんなに重要な事じゃないと言う意味で、どうでもいいとは言ったけど、
スレタイにも含まれてたなｗすまん

過去のLRに関して簡単にまとめてみたよ

2006年
http://www13.atwiki.jp/vsblogger/pages/62.html
この事件が原因で、ひろゆき（運営）が旧LR（>>83）を制定する

2008年
LRを制定したにも関わらず、事件が沈静化してからアフィサイト転載は増え続け今回のような議論スレが立つ
議論スレはアフィ容認、アフィ反対、天国やVIP+に住み分け、VIP警察についてなど様々な意見が出た
投票の結果、LRを基準に動いているVIP警察へのアンチ的活動が功を奏したのか、LR全廃案が採用される

2009年
LRが消える


間違ってたらごめんね

>>511
俺的には
家をたてたけどその家の表札の横に「盗撮禁止！」って書いてあって
帰宅する度ちょっと萎える感じかな

>>514
>>515
向こうをルールで縛れないし言うことも聞かないかも知れないけど
VIPの住民だって言うことを聞かないだろ、ルール無視もいつもの事じゃん

元に戻すのがいいよ。
名前も1001もローカルルールも

嫌アフィ
･アフィから新参来るのがウザい
･アフィが儲けるのが胸糞 ステマ死ね
･著作権的に無断転載NGじゃね

アフィ容認派
･新参来ないと板が廃れるだけだろ
･アフィ？ほっとけよ 自分らで凸すればいいじゃねえか
･権利は運営にあるから法的措置は取れなくね？
つかそんなに嫌なら裁判所行ってこいよ

LR嫌派
･新参ウザいのも解るがお前らも新参だったろ？
･アフィもウザいが自治厨が権力振るう方がよっぽど胸糞
･著作権？裁判所行け。つかLRなんて無意味だろ効かねえよｋｓ

>>516
今のままだと、LRも含めてアフィをどう考えるか(もともとのきっかけではあるんだが)ばかりに目がいってしまうのでなぁ

他にあったら教えて

>>517
当時VIP警察はLR基準じゃなくて明らかに私的取締りで
反感買いまくったってのも追加してくれるとありがたい

天国移民の一件は古参が天国に移住することによってアフィへの燃料供給を断つのが目的だったんだろ？
燃料供給が不可能になったなら別に何をする必要もないのでは？

LR賛成派はすべて嫌アフィにされてるのは許せへんで！！！




と思ったけど同じだったわ

どうせLR制定ありき、名前欄変更ありきの議論なんだろ？
もう結論は決まってるじゃねーか
下らん

基本>>168にしてそれが破られたら凸でいいじゃない
アクセス数が増えるからアフィに塩を送るって意見もあるけどさ
一度荒れたブログは多少であれ利用者も減るし長い目で見ればダメージは確実にあると思うよ

>>526
いやいや
出会い行為に対する制限も重要な項目だと思うぜ
アフィの影に完全に隠れちまってるけどなｗｗ

自治スレに自治厨うぜぇって言うのはどうなのよ

アフィブロは今までクビ等被害を出してることで嫌儲思想が強まった

投票で決めるとか言ってるのに
〜ありきとか〜でいいじゃんとかワロスワロス

>>517
違う
VIP警察のほかにもパート禁止やらいろいろルール加えようとか言ってるやつがいた
というかそこから始まった。パートは＋に行かそうとか
で、自治厨うぜえ、なんでもありだろって言って全廃になった

でも自治厨がうざかったのはスレスト時代だよね？
いまはもう自治厨がうざくなるなんてことはないんじゃないか？

アフィは嫌い

アフィブロもウザイけど、LR復活させてVIP警察()が調子付くのも鬱陶しい

転載禁止にしたらどうか

VIP警カスは自分らで勝手に水遁対象決めてるぞ

>>528
荒れるっていっても一時的だし まとめブログだしコメント欄まで見る人そんなにいないし

>>533
スレストでもなんでも元凶は自治厨なんだよ
VIP警察なくなったから自治していいとか
自治厨のためのルール作っていいって話じゃないだろ

>>530
VIP警察みたいな私見で無茶苦茶やるような自治厨がウザいだけ

確かにVIP警察は　うざい。
アフィブログも　うざい。
ステマはもっと　うざい。

自治スレだから自治厨うぜぇって言うんだろ

>>535
正直LRもどってもスレスト機能ない今なら
VIP警察もまさに（）状態になると思うから大丈夫でしょ

>>543
水遁土遁はまだ残っているからそうは言いきれないかも
水遁だけでも結構鬱々しいし

とりつく島の無い状態が一番だよな。
VIP警察もスレスト機能も全部いらない。LRもいらん

>>521

この騒動抑えるためにＬＲぐらい制定してこれ以上どっちからも反応させなくさせない派

当時とは制度違うからな
VIP警察にできることの幅も今では狭いだろう

正直VIPがつまらなくなる事はやめてほしいわ、ルールで縛るのもそうだし
アフィの金儲けも見てて不快だ

でもこっちもあまり偉そうな事言えるほど行儀が良いわけじゃ無いから脅すんだよ
そっちが好き勝手やるならこっちも好き勝手にやっちゃうぞってさ

それをLRにいれる
転載してもいいけどこっちもやりたい様にやるけどOK？ってさ

VIP警察
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325857795/

ここ見れば分かるが十分邪魔

LR作れば水遁土遁対象が増えるだけ

>>547
ローカルルールでまた出張ってくるかもしれんだろ
最近は移住を促すコピペ荒らしする馬鹿以外は平和だったのに

>>549
警察ってそんなところに隠れてたのか
消え去って欲しいな

元々あった>>83をベースにして>>1が許可したら転載可でいいんじゃない

VIP警察は絶対いらない
私事でスレストするカスばっかだったし

名前欄はどうでもいい

>>524
確かに反感かいまくってたね
2008年に行った非公式投票のコメント見ると、VIP警察に対する不満が多いのが分かる
http://sentaku.org/etc/1000005624/

>>532
あー思い出したパートスレは★をつければいいとかで揉めてたね
訂正しとくよ


2006年
http://www13.atwiki.jp/vsblogger/pages/62.html
この事件が原因で、ひろゆき（運営）が旧LR（>>83）を制定する

2008年
VIP警察によるスレスト騒動、パートスレなどが原因で、今回のような議論スレが立つ
議論スレではアフィ、VIP+を利用して住み分け、VIP警察の必要性など様々な意見が出た
投票の結果、VIPに自治は必要ないとの声からLR全廃案が採用される

2009年
LRが消える


これでどうだろう

あれ？LR復活させて警察廃止すれば平和になるんじゃね？

>>555
おｋそれでGO

>>550
だから警察はLRにそって活動()してたわけじゃないんだって

最初の方のスレから1回はでるまちがい
過去スレよんでよ

>>554
これを見るとLRを作ってもまた同じ流れになりそうな気がするな
今でも定期は出て行けとかポケモンやバイクは出ていけとか言っている奴がたまにいるし

けど今回のような大規模荒らしに対してはVIP警察は必要だと思う
普段の活動はほどほどにしてほしいけどね

警察廃止って他板のことにそこまで干渉できんの？

復活して欲しいよね、VIP警察はいらない
あいつらは絶対に、気に入らないからとか、感情ベースで仕事してた

>>554
いい仕事だ！！

LR復活、警察廃止、パートスレ禁止で

なんか反対派が静かだな

朝のあれようがうそみたいだ

>>558
今まではそれに対する反論は別にいてもいいじゃねえかだけど
ＬＲあったら容認されてるじゃねえかと反論しやすくなると思うかな

VIP警察消して あと適当にLR付け足したら めちゃ平和になりそうなんだけど

警察（）排斥できたらそもそもLR廃止になってなくね？
馬鹿に権限持たせると乱用するから困る

ローカルルールに警察禁止とか突っ込めないかないかな

考えてみればそもそもVIP警察がいらなかっただけで
なんか過去にLR撤廃の話にそらされた感があったのをうっすら思い出してきたな

とりあえずパートスレだけ2chの外部に移動してくれたら何も文句言わないので

既に警察をどうするかの話になってばかりで、方向性が…

LRは前のを復活って流れだよね？
俺は連呼してるけど

>>565
そこからだったらLRを変えようぜってことになって今回と同じ流れにってことになるのが嫌なんだ

LRがなくなった流れも、今考えればおかしかった
VIP警察への不満がそっちに流れるって
誰かが流してたとか考えてしまうわ

>>572
これだよね？

元のLR（2009年8月に撤廃になった）

祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

警察の活動範囲と旧LRって冷静に考えると大きくずれてたんだよな
あいつら明らかに旧LRよりも広い範囲で活動してた。例えばエロ画像関連とか
あいつらLRとは関係なく生きてるんだから、今回そこまで注目する必要もないわ

>>573
どう今回と同じになるの？

二日間vip来てなかったら名前が変わってたでござる

>>576
エロ画像関連では狐自体がbbspinkあるんだからそっちでやれと言っていたような…

とりあえずLRだな
アフィ対策みたいなことじゃなくて、単純に前の復活だけならそんなに問題ないかと

これでもしVIP警察内にアフィブロガーなんていた日には
俺たちは数年越しの壮大な自作自演に釣られてたことになるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

水遁土遁にLRはおもいきり関係してくるわ

>>579
そしてパートはパー速へ、SSとブーン系はSS速報へと・・・・
あんときはVIPギスギスしまくってた

>>580
現状はなんでもありです
も合わせて明記して、それでどこまでLRの復活を望むか、はあるだろうけどな
一つの方向性としてはアリだとは思う

>>581
ない話じゃないと思う

>>577
爆撃されたり名前欄が変わったりかな
そこまで大きい変化は望んでいないので

>>579
ありゃ。そうだっけ？
まあ例の一つとしてあげただけだから気にしないでくれ。すまん

好きにやれでいいだろもう

>>583
そこら辺はそれこそ自治厨と呼ばれる存在の害悪なんだろうけど、エロ関係だけに拘れば、まぁそのために18禁止板作ってるんだから言い分がわからないでもないんだよな

>>586
だから旧ＬＲ復活でいいんじゃないと声がでてると思うかな
別に旧ＬＲあった時と当時の差なんてＶＩＰ警察があるかどうかぐらいだから

反アフィ派も転載禁止あるならこれ以上はＶＩＰで活動する理由も無理だしな

前のLR復活でいいよ
それならあんま自治厨自治厨言われん堕ろ

今後はスレスト機能もなくなったし一度旧LRを復活しようって流れかな？
問題のアフィ・ステマ連呼にも対処できそうな感じだし

好きにやった結果がアフィと爆撃と出会いスレとかなんだが

テレビ番組の実況スレとかもまたアウトになるな。今では普通に見られるけど

>>590
LRがあるからさらにそういうこと盛り込もうとしてくる奴もいるんじゃないかと
水掛け論になりそうだけどこういう意見もあるってことで

実況スレなんかいらんわ
突発系のOFFスレとなんら変わらない
そういう板があるんだからそっち池って話

>>593
爆撃はアホがやっただけだろ

>>594
そこは追々削っていくでいいと思う
時代も変わったし復活も容易なら変えるのも容易でしょ
ただ禁止スレ項目追加に対しては厳しくすれば過去の惨状を繰り返さないと思うし

>>596
そうやってガチガチに縛って私見でスレストしまくったのが前のVIP警察だっつーの

>>592
そうだね、とにかく板全体を鎮めてからじゃないと本格的な議論もクソもないと思う
暫定的にだとしても旧LR復活は賛成

>>599
まあそれなら旧ＬＲから
実況分を抜かして許可したままにすれば今の状態に合ってるじゃないのかね

中尾嘉宏(金にしか興味が無い)


にしてくれ

また話ループしてんのか

>>599
え？
実況と出会いスレはだめだったっしょ

VIP警察はその範囲すら勝手に広げて活動してたじゃん
そいつらと一緒にされるとか不愉快だわ

実況はなんV行けよな。
外部でも無いし、専用があるんだから

実際パートスレうざいとかSSうざいとかの流れも
過去のスレスト騒動の影響引きずってるんだよな
あれ以前はなんだかんだいって共存してた気がせんでもない

自治反対
実況とかできなくなるのも反対

>>604
○○は△△板に行けよ

雑談板だから微妙に話が専門的になったりすることあるだろ
それ全部スレストしたりしてたんだよ

LR復活したらしばらくは様子見でスレストなんかを待ってもらおう
様子見てLRで削れるとこは削っていく感じでいいと思う

VIPは雑談板だから専門板でやれって言われても困るなあ
実況禁止なんかもどこまで拡大解釈されるか分からんし嫌だなあ

>>609
そんなの無理に決まってる

○○は△△行けよ、じゃあ嫌儲は天国行けば

あれ解決じゃね？

この際実況に関する禁止項目は削除していいかもな
旧LR一部復活という形が収まりよさそうに感じる

VIP警察に干渉されたくないのはわかったが、
２ちゃんねるというサイトとして野放しに好き勝手できるわけじゃーない
お前ら削除ガイドラインに準拠の削除人★、あらし報告・規制議論(仮)板の規制系★、忍者の里板の忍者♪のいうことがきけるのかねぇ
運用情報板で変更人★に吠えた奴もいたことだし

ごめん俺の日本語力が足らない可能性もあるから主張と兼ねてもう一度日本語でおｋ

正直いって次実況スレなんかの横暴なスレストあったら
完全にVIP警察廃止の流れにもっていけるから今度こそ元に戻れると思う

>>608
全然話が噛み合わないわ
そもそも俺はVIP警察反対だし復活も考えてない
実況とかを目的に立てられたスレがダメだって事だよ
それがなんで専門的な〜になるんだよ

>>546
ごめん俺の日本語力が足らない可能性もあるから主張と兼ねてもう一度日本語でおｋ

vipには結局ルールは要らないんだよ自治やvip警察が暴れまわるのが目に見える

>>612
無限ループ入るぞそれｗ

旧ＬＲって実況の部分入れなければ現状の状態と同じのはずだと思うから
移動しなくて済むってのが大きいんだよな

拡大解釈できないのだけ残ってくれたらいいわ
出会いならメアド晒しアカウント晒し「のみ」対象とか

>>620
ああ〜そっか現状のスレに照らし合わせた結果のLR復活なら誰も文句言わなくなるんだな

そもそもVIP警察がいらん
あれ自体が荒らしじゃん

>>617
雑談中にTVで何かあったのを話題にしただけでスレストとかあったんだよ
拡大解釈するアホがいるから嫌ってこと

昔もなぜかVIP警察いらんの流れがLRいらんの流れになっててな・・・・
LR復活後VIP警察撤廃が一番理想じゃないかな？

つーかVIP警察って今でもツイッターのURLだけで水遁とか
めちゃくちゃやってるからな

VIP警察も今回みたいなコピペ爆撃には役に立ったけどな
あいつらは荒らしにだけ対応してくれれば十分なんだけどね

まぁVIP警察が自治スレに来てない事で奴らが面白半分に気分でやってることは明白

>>624
それに関しては俺も同じ
だからそこはルールを少しだけ変えてけばいい
特定範囲外のスレストも禁止しないと

俺もＶＩＰ警察いらないと思うから変更するなら少し弄って
俺はこんな感じかなあ

変更LR

祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
VIP警察のような自己満足自治はなしだお
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

>>629
あいつらってLRで縛れるの？
無視して色々やってくるイメージなんだけど

旧LR復活のあとにVIP警察縛るLRも必要になってくるかもね
警察潰せれば理想だけど

警察のルールに関しては忍者の里に専門のスレなかったっけ？
ここで自分たちが関わっているわけではない話までしだしたら本当に収集がつかなくなってきそうな気もするけど

>>612
思ったより移住民が少なくて失敗したので、VIPを嫌儲にします

>>631
ごめん、書き込んでからそれ思ったわ
軽率過ぎた

>>630
これいいんじゃないか？

>>629
だから強制力無いと無茶苦茶する奴らなんだって…

>>635
無いよりはましだろ

vip警察を潰せるならこした事は無いがどうやって潰すかになるな

>>638
縛れなきゃ意味無いですし
あいつらがきちんとLRに沿った働きをしてくれればいいけど期待できないのがね…

LRにVIP警察とか名前入れるのもどうかと思うけど

既にアフィ憎しから警察憎しに変わったのか
うんうん、そうやって脱線するといけないけどもうどうしようもない状態になりつつあるよね、ここ

>>641
それは思ったが、いい案がなくて自己満足自治はだめと付け加えてみた

あまりVIP警察のことばかり考え過ぎてもどうしようもない
つーかありゃ、向こうさんの気が変わらなきゃ完全撲滅は無理だ

4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区) 投稿日： 2012/01/06(金) 22:49:58.99 ID:8/5MzOoR0
忍者の掟・ルールスレ10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320658281/
★現在議論中★
■暫定ルールまとめ 20110810■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）←new
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）←new

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着


忍者の里でVIP警察縛られてるな
しかも、旧LR構成で
このまま旧LR戻しても大丈夫じゃね
もし戻したとたん横暴をはじめたらつまり・・・・・・・・

>>642
〜が憎いっていう感情論で議論できるかよ

>>645
ルール破った時に罰する強制力が無いもの
自浄作用皆無だし

それを拡大解釈してるんでないんか？

>>646
だから、既に議論を逸しつつあるぞ、という突っ込みをしてるわけで

最近は女vipperの〜が見たいってのがウザいかな

でも旧LR戻してもいまの状況と変わらないよね？
戻してもVIP警察は今通りのはずだろ
戻したとたん拡大解釈始めるならなにかしらあることになるんだが？

>>645
問題はこれだと思うよ
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
これどうにかして消して欲しいけど無理だろうね

>>645
つまり、警察のことを考えて旧LRを復活するぞ、とかいうところが既に脱線気味と
で、旧LRを戻したら誰も迷惑しないのか、とかそういうのの方向でちゃんと考えるべきだろ

>>649
アフィ憎しで始まったなら最初から議論が成立してないんだが

勘違い水遁しても謝罪も救済措置もないけどな

>>642
今回のLR変更反対派の理由の中には
権力握ったキチガイがウザいというのもあるので

当然の流れかと

>>654
だからずっとそっちには突っ込みを入れているけど、それでも最近の流れはきついわけで
既にVIPのLRの話だったはずなのに「こうやったら警察を潰せるぞ！」とかなんなの？っていう

>>655
だったら忍者の里の該当スレでそれを改正するように訴えるべきで
ここで散々わめいても、どうにもならないぞ

>>653
旧LRを戻したら権力持ったと勘違いしたキチガイが
馬鹿やりだす可能性があるので復活反対です

LRけんもうとほぼ同じでいいよスレ立てにBE無だけ追加してさ

>>657
確かに脱線気味ではあるな

VIP警察に直接言ったらどうなん？

なら旧LR復活の流れで進めよう
里の縛り見る限りVIP警察も今通りだと思うし

今北
てかvip警察の話してんの？www

>>661
馴れ合いキチガイ神気取りが下賎の物言いなど聞き入れはせん

何回直接言ってると思ってんだｗｗｗｗ
あいつら馴れ合いまくりで身内に甘いから自浄作用まるでないよ

>>661
聞く耳持たん

>>657
議題が決まってるなら根っこにいずれ戻るだろ
確かに今考えると脱線し過ぎてたけど

>>630なら俺も賛成ですが

アフィカスがいっぱい混じってるからまとまるわけねえよ養分ども＾＾ｖ

侵略するでゲソ

>>669
帰れよ

抗議きかないからLR復活させて変忍を糾弾する手段とし懇意的な解釈での私怨に近い水遁を抑止させたい

VIP警察より上の位の人に言えば良いと思うよ

旧LR復活させたとたんに横暴が始まるようならもう警察もいいのがれできないでしょ

朝と流れ大分変わったな
LR変更による自治厨の横暴対策か？

>>675
旧LR復活に論点あわせてたら
自治厨うざいくなるの流れになって
自治厨がうざかったのは昔スレストのときの警察が〜って話になって
今に至る

仙台vipperのパートスレとか今あるんだ…

>>630
> VIP警察のような自己満足自治はなしだお

ここは少し文面を考える必要があるな
忍者の里板にVIPのお察し枠を無くしてくれと頼みにいった方が早いのではないか
ただし忍者の里板の一般ルール（>>645）は守れなきゃ意味なし

> 違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます

ただこれはダメだな
外す必要がある
重要削除案件の２ちゃんねる外への荒らし依頼そのものを認めるローカルルールなど今は通らないだろ

>>673
上の位の人って誰だよ

>>676
ふーん
自治厨なんて今も昔も・・・
って思うがね
まぁ頑張ってちょ
仕事終わったらまた覗くさ

∧　　∧
(o^∀^o)ＶＩＰ警察とＬＲは現在全く関係ないお〜♪
　　　　　忍法帖は板のＬＲ無視で自治してる事だけ注意だお〜☆

アフィでみる定形スレばっかになっちゃったしなあ。

>>681
メンヘラはマイスリー100錠飲んで一生寝てろ

>>614
こいつらが厄介な上に権限持ってるんだよ
それも普段は馴れ合いとうで親睦を深めてるのが厄介

×LRをどうするか
○自分がウザイと思うものをどうするか

根本はここだったね。アフィリ憎しに始まり警察云々で盛り上がっているところを見ると

>>681
レスを見直してくれ
コテをつけてる時点で説得力皆無だから

>>685
議論の始まりなんて
よりよくする＝不満がある＝うざいと思ってるがある
だからどーしてもそうなる

>>685
大多数の感情が集まったらそれもまた意見だろ

もう>>84じゃなくて旧LR復活か否かで投票とったほうが早いんじゃないかと思ってきた
スレスト機能廃止したんだから警察無視していいレベルになってるんじゃないか？

とりあえず>>689で
今の警察なんかそんな脅威じゃない

>>35
文句なしに賛成
言いたいこと全部言ってくれた

>>689>>690
それだと実況禁止は困る人が多いはずだから少し弄ったほうがいいと思う
再度変更案出してみる

変更LR

祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
拡大解釈の自己満足自治はなしだお
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

天国でやれ

>>692
正直、実況もいらない

天国に行ったんじゃねーのかよ
散々VIP荒らしといて少数しかついて来なかったからって今度はVIPを変えんのかよ
さっさと黙って出てけよ

>>692
旧LRの実況禁止と凸を削った感じだね
これならいいと思うな

ID:mJoC5hv90　こいつ面白いな

>>695
こっちからすると移民やってた連中が
LR改正の邪魔したステマにしか思えないんだが

>>692
これでいいよ

実況いらないって言う人は先日の天空のラピュタを忘れたのかね
実況が公式的におkになると大昔のVIP思い出すな

あーやっぱり余分なことに付け足すんだ


全廃でいいや

今の状況教えて

∧　　∧
(o^∀^o)コテつけたらあかんの？どうしてえ？

>>693
>>695

∧　　∧
(o^∀^o)天国とＶＩＰ関係なくね？
　　　　　ってか、天国いけでこの問題が解決するとは思わないなあ♪

>>694
それはさすがに多くを望みすぎて変わらないってなるだけだと思う
現状のアフィ騒動が起こる前に戻すためのＬＲ設定にしたいだけというＬＲ案だしね

他板からアフィ優勢って聞いて来たけど本当にアフィ優勢でワロタ

>>695
同意
すいとんされて荒らせなくなったから今度はVIPPERのふりして勝手にLR変更か

>>698
移民やってた連中がLR改正の邪魔する理由あるのか？

つーかステマってもう意味が完全にゲシュタルト崩壊してきてる

>>700

>>692よく見て付け足してないよ
削ってるから

>>694
反対派は縛られるのがいやっていってるじゃん
制限は少なきゃ少ない方がいい
>>692の祭りすぎのくだりもいらん

祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょうって一文も要らなくないか？
あと自治じゃなくて水遁土遁はダメだおって書いた方が今後に支障残さないだろ

>>699
＞実況いらないって言う人は先日の天空のラピュタを忘れたのかね
ラピュタの事ってなに？
いなかったからわからん

>>708
注意だからあれだよ
お酒の飲みすぎには注意しましょう的な

お前らどうせローカルルール作っても守らんだろ
転載禁止だけつけとけ

こっちの話が終わる前に突然移民などやりだしたんだ
こっちを妨害してると判断されてもおかしくない

>>702
ドグマチール100錠飲んでラリってろ

>>706
LR改正案は移民騒動前からあった

んで移民鎮静化した後に>>695みたいな奴が出てきたんだよ

>>698
そうやってすぐにレッテル張りするのも煙たがられる理由の一つだってそろそろ気が付こうぜ
天国があるなら天国に行った方が楽だと思うんだがね

>>707
アフィの是非をとって、禁止なら禁止一言だけで良い

削るだけ削っていくか

変更LR

拡大解釈の自己満足水遁土遁はなしだお
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

>>709
水遁無しにすると荒れた時辛いぞ

>>715
知らんけど理由はなんなの
>>695みたいにニュー速と違って天国に移住失敗したから、じゃあVIP変えようって考え自然だと思うぞ

まずステマとか言い出す時点で天国から戻ってきた臭がプンプンするわ

まとめに載りたくてまとめからゆとりがやってくるのなら転載反対は意義があると思うけどなぁ
転載賛成なのは何でなん？誰か教えてえらい人

>>718

>>681

もう他板の警察を意識するのはやめてくれよ…何がしたいんだ

>>717
それだと反発があるから旧LRをベースにしてるだけ
旧LRベースで今のVIPに合わないものを削ってるから
不満も少ないだろうという考えだから

>>716
ああ、俺個人としてはLRは反対だから安心しろ

進行補佐代理やってる以上公平に見なきゃいかんのでどちらにも加担するけど

>>725
＞旧LRベースで今のVIPに合わないもの
全て

今度は俺がステマかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

爆撃した馬鹿共と同レベルじゃねーかお前
思考停止して自分に都合悪いレス無視してコピペ荒らしやってろｋｓｇ

>>702
おめーは昔メンヘラスレの住人である日からコテ雑行き来してたろ？警察はしらね
おめーがコテ雑にいるあたりから警察は下火だったしな
何が言いたいかってのは公平公平と皆が言ってるときにコテ雑にいるようなコテがレスつけて話すのが臭いってこと
一部の人間が既に言ってるが、VIP警察系の輩が復権を目指してる説がおめーのレスから見てとれなくないからな

ローカルルールでニコニコ関連スレ禁止にしろ　youtube板に誘導しろ

>>725
どんな反発？

>>722
転載賛成なんじゃなくて転載反対なら他所いけよって事
VIPなんて何年も昔っから新参が入って来る所だし変わりゃせん
そんなどうでも良い事を防ぐ為に今のルール変えて更に居心地悪くしてどうすんだ馬鹿って事

>>722
1日中ここに張り付いている訳にもいかないからまとめって便利なんだよ
祭りの時なんかはパパッと流れなんかを確認できるしね
だから俺は転載に規制をかけるなら>>168なんかが望ましいと思うよ

追加系のＬＲはさすがに投票につけるべき
もしＬＲ変更が賛成されるならどれが欲しいか的に

>>729
これでいいんかあ？(o^∀^o)

てか、オイラＶＩＰ警察じゃないお〜☆

>>710
VIPで先日一番勢いあったスレ
ちなみに実況系で旧ローカルルールが適用されてた時も結局実況してたしな

複雑になるならとりあえず簡単に旧LR復活ってしてしまったほうがいいかもね
そのほうがわかりやすいし
経過見るためには自治スレも継続するし
追々決めていくってことでいいんじゃないのかな？

アフィから始まった話なんだし、転載反対派が少ないって事はないと思う

もし投票でLR変更になったら

　転載禁止のレスは転載すんなｶｽ

の一言がLRで良い

>>730
俺個人なら賛成したいとこだがダメだ

制限を増やしたら反対派が文句いうの分かり切ってる
大体が雑談板なんだから専門板への誘導自体がローカルルールに盛り込むことが難しい
理由はガイドラインよめ

>>740
禁止しないとニコニコスレ潰す＝自治厨になってしまうからなぁ
しかし無理ならしょうがない

アフィ以外にもまとめはあるだろ

>>735は移民と称してあかりスレを荒らしてた荒らしだからな

>>736
んじゃ誰も守らないようなルールなんていらないだろ、って話になるだけじゃん

可能性の話過去の記事たんまりあるし今の時点でもVIPは有名だから新参流入はとまらないんじゃないかなあ
まあ数は減るのかね

旧LRの復活が何故か警察憎しとセットで書かれている時点でなんか胡散臭いし
そもそも復活するメリットもいまいち提示されているようには思えないんだよなぁ

むしろまとめを見ていた層がここに流れて来たりしてな
別に人口が増えるのはいいことだけど

草案まとめ

･LR撤廃
･LRにアフィブロ転載NGを載せる
･旧LRの復活
･旧LRから不要な部分を削る
･旧LR改正
･転載許可申請制
･許可宣言制
･不許可宣言制


他にあれば言って下さい

2009年にLRが無くなったことで何か変わった？
特に問題が無かったならそのままがいいし、
問題が生じてるなら旧LRを復活させる方向でいい

VIPのローカルルールってなんで無くなったの？
なんか理由あったの？

>>747
まとめはいいけどそこに広告があって
自分達とは関係ない奴らが儲けてんのがムカつくんだよ

>>750
俺もそう思う

>>746
LRの内容なんてすぐ決められないし、とりあえず復活ならその辺の議論省略できる

>>747
初期の頃のまとめから流れてきた奴なら5年以上ここにいることになるし、今の中堅どころじゃね

>>751
頭冷やせば？
今眼の前にあるPC使ってる電気代で儲けてる電気会社もいれば、利用してるプロバイダもいる
妙なルサンチマンでブチキレて荒らして馬鹿じゃねーのと思ってる

>>750

>>554

>>751
じゃあお前もアフィブログ作りゃ良いじゃねーか
こんな不毛な議論に費やす時間あったら作れんだろ

アフィ憎しだと運営に蹴られるんだろ

>>757
アフィ憎しが板全体の意見とまとまれば通る可能性もある

元のLRに戻せば終わりだろいつまで議論してるんだよ
アフィアフィうるさい奴も黙ってwinwin

>>754
同意

2chまとめアフェリエイトブログ、ステルスマーケティング（ステマ）問題相関図

初級
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522221.jpg
中級
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522342.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522337.jpg
上級
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2522270.png

ロブ速を見習えよクソ自治厨ども

>>753
今まとめだけを見ている層がさ
まとめられなくなったならこっちに直接来てみようみたいな感じに
多分すぐに帰るかも知れないけど

>>754
頭悪そうですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾

おまえら正直に答えろよ


アフィブログ管理人は挙手しろ

>>754
アフィブログオッケーならこの話し合いはなんのためにやってるの？
なんでテンプレに転載禁止が入ってるの？
結局お前も感情論だろ？

自治うぜえスレストうぜえ
↓
自治されるくらいならLRなんていらねぇよｋｓ
↓
LR廃止
しかし自治連は別板に身を隠し忍者としてVIPの自治を行う
↓
忍者うぜえ
VIP自体にルールがないので忍者のやりたい放題

>>759
議論続けるのはVIP利用してる人たちにLR問題を周知してもらうためにも必要不可欠だから

今気付いたけど一時的とはいえ名前欄変更受理されたんだな
やるじゃん

>>761
天国とか嫌儲でやれカス

ttp://blog-imgs-49.fc2.com/k/e/n/kenmounews/20120115054723704.jpg
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/k/e/n/kenmounews/2012011500550874a.jpg
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/k/e/n/kenmounews/20120115013806572.jpg

転載不可　　転載許可
どっちかを明記するだけでいいんだよ
逆にどっちかを書かないとこの争いはぐだぐだ続く
許可不可が決まれば、それに反対の人は折れるか、別の板に移るかで終わる　反発したらそれは荒らしだ

もうサイコロか何かでどっちか決めてもいいんじゃないかとさえ思えてきた
ちなみに転載許可不可を宣言・申請にして入り乱れると、荒らしは続くと思われる

>>770
「何で？何があったの？え？え？」とか調べもせずに騒いでる馬鹿がたくさんいたから

>>766
これが切欠になってVIPが荒れるのが嫌なだけ
これすら感情論とか言うならもうなんでもかんでも感情論でいいよ

>>773
ggrksでええやん

>>771
うぜえ

>>775
そういう連中がいつまで経っても調べないで空気や流れに身を任せちゃうんだけど

>>771
なんＪ民すげぇな

>>777
VIPなんてそんなもんだろ
そんな馬鹿共と付き合ってられん！ってのなら他所行きゃ良いし
俺が目を覚まさせてやる！とか言ってコピペ爆撃されても迷惑ですしお寿司

火のないとこに煙はたたない

>>767
自治うぜえスレストうぜえ
↓
自治されるくらいならLRなんていらねぇよｋｓ →実は問題はLRじゃなくてスレスト機能、それを利用したVIP警察の横暴
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
LR廃止 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
しかし自治連は別板に身を隠し忍者としてVIPの自治を行う ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
↓
忍者うぜえ
VIP自体にルールがないので忍者のやりたい放題


問題はスレスト機能と私的自治が問題だったのになぜかLR廃止の流れになったことが味噌な！！！！！！！！１１１１１１

>>772
たしかに(o^∀^o)


腹減ったなあ…松屋いってくるっぽー♪

ttp://imgup.me/e/iup00028560.jpg
ttp://imgup.me/e/iup00028559.jpg
はるならこっち貼れよ、しかし懐かしいなおい

つーか今のVIPで何が問題なんだ？
ステマステマ騒いだニュー速に乗っかっただけだろ
良いから天国に帰れよ

VIPにルールがないから忍者がやりたい放題の根拠を出さないとどうもねぇ

>>779
ＶＩＰ云々関係なく、議論する上で今何が起こっているのかを把握させるのは十分必要なことだろ
何も知らずに、恣意的な意見を述べられたり、いちいち説明したりするほうが議論も成り立たない

エイリアン＝あふぃ連合
プレデター＝ν速民
捕まえられて養分にされた奴ら＝VIPPER

>>782
行く途中で車に轢かれて死ねカス

>>784
それは詭弁に過ぎない

>>787
つまりこの後アフィ連合をベースにニュー速が合わさった何かが生まれるのか

>>787
なんJはなにになるの？

>>786
そりゃそうだけどさ
移住だなんだって騒いだ奴らってもう議論の余地無いじゃん
結論有りきじゃん

>>789
どこがどう詭弁なんだよカス
お前みたいに思考停止してコピペする馬鹿のがウザいんじゃボケ

>>793
＞ステマステマ騒いだニュー速に乗っかっただけだろ
論拠の提示を願います
＞良いから天国に帰れよ
レッテル貼りは詭弁行為です

>>168が今のところ一番納得のいく方向だと思うんだけどなぁ

んでんでんでーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>794
ニュー速で爆撃がスタートしてVIPにまで波及してきたからじゃね
もう喧嘩すんなよ

LRを変えるなら既に転載についての記述がある天国の方が楽なのは明らかだわな
さっさと住み分ければ手っ取り早く終わりそうなんだがね

>>791
全てを食い尽くすエイリアン＝あふぃ連合
遊び場が欲しいプレデター＝なんＪ
自分達の都市に核ミサイルぶちこむ軍隊＝ν速
捕まえられて養分にされた奴ら＝VIPPER

こうだな

ステマ騒動とかアフィブログがなぜここまで問題視され騒がれているのか
そこのところの理解を得ないと、正直、投票やっても無駄になりそう
あとは、天国移民騒動と今回のＬＲ改変との関係とかも

ただなんとなくで、流れに身を任せて投票されても、今の民主党の二の舞

>>797
はい
昼飯食ったので離れます
正常な判断に基づいた理性的結論を期待してますー

いちいち転載不可とか書かなきゃいけないの面倒なんだが
なんであっち側有利なの？

>>798
ああ　その通りだわ
でもそれが出来なかったから今こうなってるんだよな

そういえば転載禁止にするとして、自分たちの転載はいいの？画像とかの著作権踏みにじりまくってるよね？

リアルで死活問題だから勘弁してくれよ
今から就職なんてできねえし

基本転載不可で1がOKが出たら転載していいってこと？

>>802
現状転載不可と書かれているスレが大半ならさっさと禁止にすればいい
それで転載不可と書かれたスレってのはそんなに多いのかい？

>>805
わかる
別に、VIPに喧嘩売ってるわけじゃないから共存したい

>>804
俺らの転載は儲けてないから良い
とかじゃね

>>809
じゃあ、ノンアフィはおkってこと？

営利と非営利の差は大きいのだよ
とてつもなくね

てかそれだと何一つ今までと変わんねーし

>>802
つまり

多分転載しろよボケってスレひとにぎりだろうし
LRに、転載許可のレスだけもっていって！って書いて
反対派が転載許可と書いてスレ立て、レスすればいいだけじゃねえの？
ログは残るし、改変されてても著作人格権主張したいなら、それは有効になると思うよ

ってこと？

ノンアフィは別にいい
性質はwikiとかと一緒だろ

>>787
嫌儲に帰れよきめえ

もうお前らも著作権侵害してんだろ！とか天国の荒らしは帰れ！とかどうでもいいから迷惑かけるな！とか言ってるキチガイはNGしろよ＾＾＾＾＾＾＾＾
そいつら何度説明しても思考停止で同じことしか言わないから相手にすんな＾＾＾＾＾＾

>>809 2chの収入が増えてるし、チャリできたとか人の顔写ってる画像をあんな風に扱うのはいろんな意味でどうかと思う

>>813だからそれだと今と変わんねーだろ

あいつら転載禁止って書いても都合よくまとめるよ

よくわからんけど、転載禁止ってLRにあるだけなら
俺らにとっちゃなにも変わらないから、それでいいよ

でも余計なの加えて、今のVIPが変わるようなのにはするなよ

>>818
それが破られた場合は前に嫌儲がやった報復方法と同じことをすればいいじゃない

結局変わらないのなら
やる必要ないんじゃないですか

サクっとアフィ嫌ネームにすれば
時間のムダを省けたものを

>>813
そうなると、なんでわざわざ前々から別に構わなかった奴が面倒なことをしなくちゃいけないの？ってなるけどな
嫌なな奴は嫌な奴で、ちゃんと自衛をすれば良いしそれをLRで担保してやりゃいい

あーそうなると元のLRだと余計なもんが食っついちまうな
ただアフィブログへの転載禁止を追加するのが最善かな？

今と変わんねーじゃん
その内転載禁止って書いてもまとめられるからめんどくさくなって放置後で愚痴たまって爆発する

今のVIPなんてまとめから来た人のおかげで
活気あって楽しくやってんだから
転載禁止なんてやったら害にしかならんよ

>>822
そんな一部の住民の自己満足は通らない
もしも多くの住民の同意が得られるならそれでも良いんだろうけどな

>>817
結局アフィ憎しなんだからどうでも良いんじゃねーの

今北

このスレある時点で変えたい奴いるんだろ
今のVIPが変わらないなら好きにやれ

>>823
ただ現状まとめに載りたい人ってどれくらいいるのか把握できてないんだわ
だからためしに転載許可を明文化させてみて
どのくらいの人間がまとめに載りたいのか見てみたい気持ちがある

現状、名前欄が変わってますが
それで文句が出ないのなら
ネーム変更は大したことじゃないってことでは？

あと、変える必要ないって言ってる奴は
理由書けよ
「結局変わらないから変える必要ない」って理由になってねーからな

元のLRつけると間違いなく自治厨が跋扈するな
何もしないとアフィアフィうるさい

「アフィブログへの転載禁止」
これだけ付け加えれば今までと変わらないVIPでアフィ連呼も終わる
どうよ？

転載禁止にサクッと変えるだけで割りと丸くおさまる気がするんだが
どうでも良い奴は変わったってどうでも良いだろうし
まとめ乗りたいです！なんてやつは少ないだろ
転載禁止派の数多いんだしさくっと変えて平穏なVIPを取り戻したいんだけどなあ

嫌アフィは嫌アフィで勝手に転載拒否しとけよ
他人のスレにまで口出そうってのが気に食わないんだよ
どうせてめーら大したスレ建てれないから、全面拒否に拘ってるんだろ
ひとのふんどしで相撲をとるなと何度いえば

>>831
まとめに乗りたい≠乗っても問題ない
転載可なのは乗りたい人間だ、と決めつけるように仕向ける時点でおかしいぞ

>>772
が根本的なことを言っていると思う。

LRどうにょこうにょの前に、この板の意思決定をしないといけないのでは？

・転載不可/転載許可
・アフィ転載不可/アフィ転載可

その採決がされたら敗れた側は、他に移る。

だめ？

>>833
まとめが好きだからじょボケ

>>834
だから自治厨がうざかったのはスレスト機能とVIP警察私的取締りがあったせい
いまLRもどしてもそこまでうざくなることは無いと思うよ

>>832
大多数は、うざいけどほっといたらその内終わるだろ、ぐらいにしか思ってないと思うぞ

>>837
そこまで意思を汲んでやる必要がない気がします

むしろ、そこまで親切にやるのがVIP？

>>840
>>539

>>831は>>837をちゃんと理解したほうがいい　ちょっと状況がわかってない

いや不可にしたいって人はいても
許可したいって人はいないだろ

>>831
転載禁止を明記に決まってんだろ

転載許可にしたら無駄にスレ荒らされるだろ

別に基本転載は可にして転載して欲しくなければそのスレの>>1が不可だと記しておけばいいだけだ
今だと別に転載不可のスレは多くないし
ついでにLRで不可のスレを転載しないように記しておけばいいだろ

>>840
えーめんどくね？
正直今のVIPはどうかなーとは思うが楽しんでやってるわけだし
それをLRが真っ向から潰すのも良くないっしょ
アフィ転載禁止、だけ入れるのが反発が一番少ないよ

>>847
だよな
ただその手間がどうのこうのって言うんだろうけおｄ

チラチラ見てるけど全く話が進んでないｗｗｗｗ

リーダーシップだよ。今の日本に必要と言われている
独裁強行で進めればいいんだよこう言うのは
失敗だったらごめんなさいしてすぐに身を引けばいい

>>848
私もこれですね
というか大多数がどうでもイイと思ってるのが事実でしょうけど

いつ決めるんですか？

>>839
いいじゃん、その理由ばっちぐーじゃん
だから議論してんだろ

>>843
自治厨のためのルール作っていいって話じゃなくて
ステマ騒動に対する沈静化を求めるルールを作ってるんだから
それはお門違い

>>853
そんなもんVIPにはないし勝手に移住してただろ

>>849
今でも転載されたくないなら>>1の時点で書いているだろうよ
手間は変わらないのだからそれは楽したいだけだと思っている

(ステマ騒動の沈静化のため名前欄を変更しました)

これだけでイイでしょう
何か問題があるんですか？

こういう事決めるのには速度が必要なのに
まだウダウダやってたのか

たしかに今のvipはもうステマ連呼いないな。てかステマも一つのネタになってるしいいんじゃねと思う

>>838
まぁ本当は「天国移住」が転載不可と転載許可を分ける機会だったんだがうまく行かなかったんだよな
原因は、周知不足、移住が面倒、移住民が少数、VIPの名前が必要　とか何かは知らないが

そろそろ疑われ始めるころです
長引かせるの良くないですよ

>>856
根本的な解決しなきゃ無理

>>842
騒いでいるアンチアフィの意見をそこまで汲んで、デフォルトを変える必要がないと思うぞ

転載が嫌なら嫌で、そいつらがちゃんと意思表示するようにして、どの程度いるか把握した方が現実的だろ

俺はまとめが好きだから極力良スレは見逃してもまとめで見たい
まぁ、まとめられたくないやつがいるならそれはそれを尊重してあげたい
でも、まとめられたくないやつがまとめられてもいいやつを無理矢理巻き込むのは迷惑
よって、転載禁止を個々人で明記
これに限る

>>855
楽したいっていうか完全にVIPをシャットアウトさせたいんじゃねーの
アフィ憎しの一念で動いてるんだし

VIP終わった

あーでも、LRに転載禁止ついたことを想像したら
メシウマすぎるかもしれん

ずっと全スレ見てるわけ無いからまとめは重宝してる、だがそれでお金儲けしてるのは気に入らないな
他人が作ったのを再掲載(改悪)してるだけだからなー

>>845の通り許可したい奴なんていねえだろ
いんの？効いてんの？

>>862
なるほど

アンチアフィのために名前欄を変えるコトが正義なのかが疑問なんですね

アフィのために名前欄を変えるってトコから議論がすり替わってます

そろそろ決を取ってもいいんでね？

アフィ反対派は転載禁止を入れるに賛成で
アフィ賛成派はもちろんそのままに票を入れる
どうでもいい派はまあ好きにしたらいいが、転載禁止入れちゃえば快適にはなるだろう、ぐらいか

>>862
それならアフィ容認派の意思表示もきっちり見分けがつくようにしないといけないよね？

だからこそ投票やるんだけどね

>>866
ID抽出したら普通に一貫して賛成派じゃん

>>863
転載禁止と許可が入り乱れると、現状と変わらず荒れそうじゃないか？
1 「転載許可　〜〜」
２「アフィくせぇ　落ちろこんなスレ」

>>870
平日の昼間に決をとるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>863
自分としてはこれとほぼ同意見
そして、既にまとめられそうなスレが荒らされるという状態を目の当たりにした身としては、デフォを転載禁止にして許可と書け、は既に荒らす口実を明記しろ、と同値にしか見えん

>>863
そういうのが、身勝手な意見なんだろ
転載禁止派からすれば、転載許可を個々人で明記って方がいいと言える

転載の許可、禁止を個々人で明記にするのが一番問題なさそう

>>862
転載するなって言ってもあいつら
自分の飯のタネにするため平気転載するじゃん

>>873
載せて欲しくない奴が禁止って書きゃ良いだろ

>>873
そうなったら完全に許可（禁止取り消し）の方針で良いんじゃないの？

>>874
えっ投票って一日中やるのかと思ったわ
そうじゃないの？

変わろうが変わるまいがVIPと分かればおk
アフィ嫌によるネーム変更を正とする
アフィ嫌によるネーム変更を否とする

この3点を住民に聞かなきゃ
結局は始まらないってことでしょう？

>>877
それなんだよね結局さ
処罰のしようもないよね

>>876
今まで別に転載禁止じゃなかったんだから禁止って書きゃ良いだろ
大体転載禁止って騒ぎ出したの最近じゃん

>>873
だからこそのデフォルトでの許可だと思うんだ
禁止と書いて、禁止だからと荒らされるケースは少ないし考えにくいだろ。でも逆はある

>>873
どうせ放っておけば沈着化するよ
これは感情論になるけどそうやって荒らす奴らの為にLRを作るのが気に食わない

>>859
でも三分の一くらいあっちに行ったよ

でもすぐ戻ってきたけど

やっぱり許可明記、不許可明記はどっちにしろ投票で決めるしかないと思う
どれくらいの人間がどっちを望んでいるかを集計しない限りはわからん

>>870
投票はやるとしても日曜夜って意見が多かっただろ
アフィ賛成派は転載許可を記載じゃないと条件に差がでるぞ
どうでもいい派は投票自体しないんじゃないか？

>>876
転載許可なんて書いたら荒れるだろ

それに、積極的に転載して欲しくはないが転載してもいいよって人のはまとめてもいいじゃん
本来まとめてもいい層は転載許可派と現状維持でいいよ派だろ
まとめてはいけない層が転載禁止派
だったら、転載禁止を明記するのがいいだろ

>>882
だしせめてLRに書いてあれば
かってに転載されてほんとにそれがいやな場合は
強く出れるしやっぱ転載禁止だな

デフォルトでおkにしてたから問題あったんだし
なぜまたおなじ過ちをおかすの？

>>880
違う
投票は日時決めてしっかりやるはず

>>888
投票所借りて一日中やったらダメなのか？
板別対抗トーナメントでやったあれで

>>867 禁止はの方々は基本禁止で許可明記にすると躍起になって荒らすのが目に見えてるだろ。それなら基本許可で禁止明記の方が荒れない

へー夜にやるんだ
いろんな層がいるし一日中やったほうがいいと思うんだけどなあ
まあいいけど

>>891
問題なんかなかったっつーの

>>890
だからLRで不可の場合は転載を禁ずるとでも書けばいいだろうと

今さらです

アフィ禁にして転載許可と書いても荒れる
逆の場合に転載禁止と書かなくても荒れる

変わらないですよ

>>894
それは許可派の人間にもいえるからどっちもどっち

>>891
ニュー速の問題をコッチにまで持ち込んだ馬鹿が暴れただけじゃねーか

>>896
ステマとかレスの改悪があるのは問題じゃないのか

投票は21日夜から22日夜までの24時間だったろ

一回試しに名前変えてみたらダメなの？もう戻せないの？

このスレは反対派しかいないのか

>>876
むしろ現状が実質許可なのに、デフォルトを禁止にして、
それで許可の場合だけは明記させようぜ、というアフィ反対派の方が身勝手だと思うが

>>898
それは思う
基本転載許可で禁止明記でも、禁止明記してないと荒らされる可能性もある

何が、一番問題なくいくのかねえ

>>896
なにかしら問題があったから嫌儲移転騒動とか
こんなスレがあって何十回もレスしてんだろうよ
問題なんかないならほっとけよ

>>898
転載禁止と書かなくても荒れることはない
てか、ほとんどの人間は無関心又は自治嫌いだから書かない

>>901
それVIPには関係ない
情弱が勝手に騙されてるだけだろ

ま、どちらか片方の言い分だけが採用されるなんてあっちゃならんし、そもそもそんな横暴は運営に通らん
かと言って、延々話し合いを続けた所で間違いなく解決なんてしないんだから
互いに建設的に意見を重ねた上、適当なとこに妥協点を導き出したら後は投票に任せるしかない
どんどん言い合え

>>902
あーやっぱりそうかよかった
転載許可（禁止したい人は各自明記）
転載禁止（許可したい人は各自明記）

この二つで投票って感じ？

>>878　載せて欲しくない奴が禁止って書くのはいいが、スレ自体をダメにされる可能性が現状を見てる限り、ある
>>879　また議論スレが立つのか　悪くはないが
>>884　同意　転載許可か転載禁止が明記されてる必要はあると思う
>>885　このアフィ論議も勝手に沈静化してくれるといいんだけどな

>>901
改悪と新参の大量流入が1番の問題
ほんとうっとーしわ

>>904
反対派だから粘着してやめさせようとしてんだろ
平日の昼間から10も20も書き込みしてるとか頭おかし

投票で多数決しかないだろもう

>>907
ニュー速とVIPじゃ板の性質も住人の性質も違うんだよ

>>908
なら逆のことをやって反応
転載許可と書いた場合の反応も見るべき

>>859

なんというか、VIPユーザは、条件分岐しまくるんだと思う。

・転載全部やめだやめだ
・アフィOK（まとめのりたい？）
・転載OKだけどアフィはダメだ
・アフィはだめだがVIPにいたい・・・VIPを変えてくれ
・アフィはだめだが、板はどっちでもいい・・

あげるときりがない・・・
一応天国に常駐した人は、反アフィということなんだろうけど、
VIPの意思は・・・？

>>898
つまり、そうやって荒らす層に対するペナルティが必要ってことだな

何も損しないし転載禁止で
まとめ好きの人は+に隔離でいいんじゃね

>>886
なんで戻ってきたかが大事だと思うんだよな　名前が田中だからか？

>>913 新参はいってくるのはいいことじゃね?

>>918
人の多さゆえしかたない

>>909
現状のVIPのまとめだって都合よくレス消されたりしてるよね
情報操作に変わりないじゃん

>>893
２ｃｈ内だと複数票できて、でも２ｃｈ外にまでもちだすようなものか？っていうレスがどっかにあったはず

>>911
>>44の通り

>>918
アフィブログは嫌いだけど、何もしないってのがほとんどじゃないかね

>>917
だからさ、
転載許可派とどうでもいい派はまとめていいという点で同グループなの
異質なのはまとて欲しくない転載禁止派

だから、2：1で分かれるようにするには転載禁止明記が一番だろ？
わかる？

>>926
それも暫定だから議論いかんではかわってくるよー

>>908
既に、一時期沢山あった「転載禁止と書けよ」の連呼の時点で荒れたとは思う

>>895
１日中やれって意見が多かったけど、おれもそうしたほうがいいとは思うが、
その時の進行役は手に余るようなこと言ってたな
あと長時間やりすぎると複数票もやりやすくなるっていうデメリットがあるか？

>>919
それは思います

都合よくまとめる時点でダメだろ
アフィがムカつくというよりもそこが許せん

>>927 むしろロリコンみたいにレス内では嫌アフィだけど、実際はアフィブロみてるが多いんじゃね

>>922
新参が入ってくるのは別にいいんだけど
もう大量に流入してくるのはほんとうざくない？
まじで半年ROMってろと

>>928
どうでもいい派は投票しないからここの話とは関係ないな

>>928
どうでもいい派が混ざってるからノイズ切るためにも逆もしっかりやるべき

新参は入ってくるなとか言っている奴はそこまで面白い奴なのかね？
それともVIPには面白い奴しか来ないとでも思っているのか
大量に人が流れている中にたまに面白い奴がいるんだろうに

>>924
だからさ、VIPのスレを印象操作されても俺らには関係ないじゃん
むしろ、俺は今のまとめで十分楽しめてるし問題ない

自演ややらせくさいスレに疑いもたなくていいってのは魅力ではある。

>>927

そうだね。だから今こうなんんだよね。

ケツを取ればおそらく
この頃発足してる
アフィ以外へのまとめサイト転載なら許可
が最も票を取ると思います

>>928
俺は（どっちでもいい）中立派だが、正直どちらかの派閥に勝手にまとめないでくれ
議論の末でた結論を見て、最終的にどっちかに投票するつもりなんだから

一回LR復活させて様子見でいいじゃん

今のvipに面白い人はいないとかいってたからＬＲ変更は無しでいいと思う

>>936
投票とかそんな話してないよ
どうしたら、みんなの意思を組めるかって方法論の話ね

誰か賛成派の言い分と反対派の言い分まとめたらいいんじゃね
俺はめんどくせーからやらねーけど

>>944
それでいいよ

>>937
どうでもいい派は転載許可派だから

>>946
どうでもいい派はどうでもいいんだから意志なんてないだろ？
この議論ではいないものと考えてもいい

>>926
ありがと
良い感じにまとまってたのね
これで特に異論はないなあ
ふしあなは盲点だった

>>949
その理論だとどうでもいい派が転載許可明記制にしたら転載禁止派になるけどいいの？

>>950
どうでもいい派は転載されても別にいいんだよ
それはわかる？

あとスレ建てよろ

>>950 どうでもいいは現状に満足してるともとれるよね

>>949
それって転載禁止派でも成り立つじゃん？

なんか水掛け論してるが投票には賛成なんだろ？
投票方法煮詰めよーぜ

>>949
それは主観的で身勝手な意見
公平にならないからどっちでもいい派は数えなくていい

>>952
だからデフォルトで転載禁止はおかしいんじゃないか？って話だろ

>>952
それがおかしいって言ってるの
転載を積極的にしてほしいわけではないが現状許可してるのに、そうやって禁止派にしたてあげるのはおかしい

>>938
はっきり言ってしまえば
新しく流入してきた奴を面白いと思うのは新規住民だけ　ゆとり・ＳＳ・出会い系・雑談etc
でもこれを面白くないと思う奴らは既に少数派、惰性でVIPに引っ付いてる

今回の議論はVIPを完全に流入民の棲家にするか
一度外部からの流入をシャットアウトして、VIPがどうなるか見てみる　という目的の物だと思ってたんだが

>>956
投票方法決定は人がもっと集まってるときにやるべき

>>953
転載許可でも禁止でもいいのがどうでもいい派だから
だから居ないものと考えていい
そもそも気にして何になる

>>949
LR入れたくない、アフィしたいやつからみたら
おまえはしゃべらないほうが助かるぞｗｗ

>>955 本当の禁止はは移民騒動やらなんやらでもうvipにいないだろ

>>939
ニュー速と同じことがVIPでも出来るってこと

どうでもいい奴はどうでもいいで終わりだろ

>>961
そりゃそうだがもう始めてもいいんじゃねえかなって

今北

>>959
だってどうでもいい派は転載されなくても別にいいんでしょ？
つまり転載禁止派だな
君の理論でいくとね

アフィ以外のまとめサイトなら転載可
でいいじゃないですか、落としどことしては

ならどうでもいい奴を禁止派に取り込むのもおかしいよな

>>967
だから平日の昼に人なんかいないってｗｗｗｗ

>>970
これだな

>>971
だからどっちでもないから無視だって

>>969
その理屈はおかしい

>>964
移った奴は別にいいけど
残ってて発言してない奴が転載賛成ってのは飛躍しすぎだろ？
俺の言ってることは間違ってる？

>>962
よく話を聞いてくれ
どうでもいい派は積極的に転載を欲しはしないが、転載されてもいい派なんだよ、嫌なら禁止派だからな
だから、許可制なら積極的に転載して欲しい人とどっちゃでもいい人はまとめられてもいいって考えるのが妥当だと思わない？

>>960
専門板ならともかく雑談メインのこの板でシャットアウトってどんどん人が減るだろうに

>>972
そうかあ
まあ夜になったら来るか
お前らつまらん攻撃のしあいはほどほどになー

どっち派が多いとか投票で決めればいいから
今は投票内容と投票方法だ

>>970
じゃあ旧LR復活でよくね？

>>965
もっと具体的に言ってくれ

>>969
なんでお前が他人の票を勝手に決めるの？
流石に論点ズレてね？

>>975
そう
結局投票で人数把握するしかないのよ

>>970
水面下　でスレ7だか6だかを検索してくるといい

>>977
どうでもいい=どっちでもいい
なぜ賛成派に連れ込もうとするのか

>>969
されなくてもいい＝禁止なの？

今普通に建ってるスレとかで転載して良いか>>1に聞いてきたら

このままだと議論は平行線
>>970でダメなら、さっさと投票でケツを

>>986
賛成派ではない
でも許可はしてるだろ？

>>977
全部禁止でもどっちでもいい派は気にしないんだからどうでもいいだろ
ちなみにまとめサイトに権利なんてない

>>977
してることは転載されてもいい派＝転載許可派だが、その無関心層が投票しにくるのか？

おれもアフィ禁止ぐらいでいいと思う。

>>947

主な理由まとめ>>521
他にあったら言って下さい

>>986
どっちでもいい＝別に転載されても構わない
反対だったらどうでもいいとは言っていないよね

>>986
賛成派ではないぞ
容認派であって、禁止派ではないってことだ

すげぇな
荒れてる

爆撃したからかね

本当のどうでもいい派は投票に関与してこないからどうでもいいです
さっさとその話やめろ

無言は許可と認めんのかい

>>1000なら自治厨は死ね

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


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