なぜプログラマは馬鹿にされるのか

全てのプログラマがデスマで家に帰れないとでも思ってるのか

35超えたら無職

IT（）みたいな風潮

完全に実力がものを言う世界だってばっちゃが言ってたんだけど本当なの？

きっちりした仕様書あればバカでも出来るから

下請けの下請けの下請け

堀江のせいでIT＝虚業のイメージがついた

>>5
バカじゃできねえよ

内心すげえと思ってる俺もいるからそう卑下するな

飲食とか小売みたいに時間で働いてないから

いい歳こいていつまでもプログラマで居続ける奴は馬鹿だと思う

つうか多分目にしたら口にしてすげえって言うから
>>1は何してんの？

>>12
27才ニート

俺プログラマだが最低な仕事だと思ってる

>>13
ニートかよ！！

>>14
居酒屋の店員のがマシか？

>>14
なんで？

>>15
そうだよ！！何か？

>>5
バカでも作れるほどきっちり書かれた仕様書はこの世に存在しないから無意味な前提だな

悪いこと言わないからやめとけ

プログラミングが好きじゃなきゃやってられないし、好きでもやってられない。
好きなら趣味でやってた方がいい。
けど、やめられない。プログラマなんでやってたらコミュ症の他の職には就けないクズになるから。

>>20
そうやってプログラマを増やさないように画策してるとしか思えない

>>21
俺はむしろ好きじゃないから続いてる気がする
好きだったらあんなストレスの溜まる仕事やれない

>>19
だから前提として書いたんだよ
顧客やPG経験してない上司はゴミを仕様書と言い張る
実際には調整と確認が8割でコミュニケーション能力必須

>>21
プログラマ＝コミュ障って。。。

>>23
ストレスの溜まらない仕事ってなんですか？

>>26
ニート

>>27
溜まってます

日本人ってプログラムに関してちょっとレベル低いよね
ゲーム作ったり、エンターテインメント関係は優秀なのに
それ以外が弱い。
日本人はソフトよりハード作るほうが得意なんじゃないの

ハードもプログラミングで作る件

どこそこの国のプログラムはレベルが高いだの低いだの
どうやって判断すんだ

GoogleとかMSの日本法人は楽しそうなのに日本の中小はブラックなイメージしかない

ソフトウェア特許の出願件数は？

>>30
ハードはプログラムっていうのか？

>>34
ファームウェアの事じゃね？

>>32
そもそもブラックブラック言われてるけど中小全てがそうじゃないでしょ？
才能ないやつが脳無しの集まりいってブラックとか喚くのは自業自得

>>35
そうそう

まあそれだけじゃ無いけどね

>>5
馬鹿でも作れる仕様書って実際のソースコードを書くよりよっぽど手間がかかって冗長なものになると思うの

ファームのことじゃなくてHDLのことかと思った

まあ、馬鹿でも出来るほど詳細なら自動生成となっている件

>>40
ハード＝半導体って訳では無い気も

>>1
お前昨晩のプログラマ目指してるニートかよ
PHP頑張れよ、あれは必要なバッドノウハウが半端じゃないからな

SEは眠らない ―Fatal / stay night―: Fatal/ZERO 第四次コーディング戦争
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/fatalstaynight/2011/12/fatalzero-3100.html

>>43
必要なバッドノウハウ？？

優秀なプログラマーは馬鹿でも解読できるソースを書いてちゃんと設計書を残すやつ

>>45
それを完遂する時間をくれ…

そこまでやろうと思うと根気がいるよな。後々楽なのはわかってもそこまで怠惰になれない。
そして一番評価されるのは意外とやっつけ仕事だったなとか思ったり

プログラマ(笑)っていっつもVIPで文句垂れてるイメージング

>>48
真っ当な職ではないからな
それでも今のIT社会を支える為に誰かがやらなければならんのだが

僕と契約してVIPプログラマーになってよ！

>>48
むしろイメージだけで語られてる職のイメージ

まぁ俺の場合メーカー向けに専用のツールの開発やら保守やらの個人プレイで年間3億は稼ぐけど

給料手取り22万だよ

>>52
よくいるよねこういうプログラマ

俺も昔そうだったから言うけど、そうやって数字自慢するのやめたほうがいいよ惨めだから

まぁ正直じゃあ個人でやってれば？で終わるよね

昔ってことは知恵遅れのおっさんでつか？

まあまあ、そう喧嘩しなさんな

>>55
鬱で社畜やめたプログラマ

今はフリータープログラマ

俺マジで手取り22万だけどお前らと同じレベルのプログラマーだと思われるのは心外過ぎてプライドを傷つけられる
あのメーカーがどや顔で売ってるサービスも俺の手柄だし
あの省庁がふんぞり返ってポチポチ作業してるシステムも全部俺の手柄

でも手取り22万だよ

>>58
誰も君の技術をバカにしてないから落ち着け

使われる側にいる内は死ぬまでそのまま

>>58
作るだけで売る力がないんだから当然

プログラミング出来る=頭良い
と勘違いしてるから
労働者としてはかなり下層

>>61
全部俺の人脈の賜物だけどね
学のない営業じゃあエリートの知人は少ないだろ？
でも俺は手取り22万だがね

地獄のミサワ

エリートの知人がいると売れるのかｗｗｗ

じわじわ来るな

手柄がエリートの知人な件について

そんなに言うなら起業すればいいじゃん

省庁の仕事なんて個人的な繋がりでもなければ新規で取るの無理だから
一本受注すれば数千万は堅いしその先定期的に稼げるからな
手取り22万だけれどもよ

経験も実績もあって給料手取り22万って負け組みも良い所だろｗ
所詮は下っ端、まあどうせチームメンバーに恵まれてただけなのを勘違いしてるんだろうな

バカなプログラマはバカ

まぁほんとはそっこー社長表彰貰って20代で課長代理だけどな
俺も書類仕事ばっかじゃなく久々にプログラムしてーわー

こいつきもい

手取り22万だけど足の骨折ったよ

マジで俺の才能フルに発揮して素晴らしいプログラムしてーわー
天使の歌声のように洗練されたソース書いて見せつけてーわー

今学生だけど、IT土方にならないためには何をしておけばいいの？
Webサービス立ち上げられるくらいにはコード書けるけど、コード書けるのは当たり前で、
マネタイズ方法とか企画とか自分で考えられなきゃまずいよね？

>>76
そもそもITだと上から下まで土方の運命というか…
一番楽なのは保守とか運用だけど技術付かないから年取ってから大変だしね

もうネガキャンの域だな22万君

企画を考えて馬鹿にでも分かりやすく説明出来るようにならないと手取り22万だよ

ハードに来ればいい

新入社員だけど手取り26万だよ。ITとは無関係だよ

>>76
土方嫌なら独自のサービス考えて起業すればいいよ
やることは土方と変わらないけど

プログラムはアートじゃないから、自然と土方になるｗｗｗ

結局ここじゃないのか？

やあ

向こうのスレはおちたからこっちだろうな

webビジネスで起業すんならまずは適当な企業入ってお高いマシンやサービスを使った運用手法をよく勉強しておけ
金を儲けるにはサービスに見合ったコストの算定やリスク管理が出来ないとダメ
一生手取り22万だよ

プログラマってそんな悪い仕事じゃないと思うんだけどな
大学中退でJavaしか出来ないウンコみたいな俺でも20代で
月収50万貰える仕事ってプログラマ以外に存在しない

実際のところブラックってどれくらいの割合で存在してるんだろう
ステマじゃないけど、2ch来てからプログラマー=土方のイメージがついたような。

プログラムなんて派遣がやってもとがとれる位の仕事だから正社員でやらされてんなら間違いなくサビ残多いブラック

>>87
勝ち組過ぎワロタｗ
たまにそういう会社はあるらしいな

てすと

よし安泰だ寝るか

油断はメモリリークの元って言うぜ？

bitcoin

>>1
馬鹿にしてないよ

てすと

C言語覚えたいんだけど何勉強すりゃ良いの
素人

ん〜…C言語かな

ありがとう

えへへ

やあ、ここか？

ttp://dl10.getuploader.com/g/8|vipprog/804/%E7%84%A1%E9%A1%8C.png

これなに？

git log --graph

てすと

やあ、ここはプログラミングスレッドだよ！

Wiki(まだまだ未完成。編集者募集！)
http://vipprog.net/wiki/
共有Blog(プログラミング関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.tumblr.com/
避難所(規制組来たれ)
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1320645603/
うｐろだ
http://www8.uploader.jp/home/vipprog/
コピペが長くてコードが辛い
http://pastebin.com/
web上で実行したい
http://codepad.org/
http://ideone.com/

今更だけど論よりRUNって言葉が気に入ってる

>>103
サンクス

てすと

PHPってJavascriptみたいにローカルファイルだけだと動かせないの？

JavaScriptをブラウザが解釈してくれるように、PHPにもインタプリタを用意してあげればどこでも動きますよ

>>109
はい

プログラムを仕事でやってる人がいたら聞きたいんだけど、
プログラム作ってると冗長で無駄だと自分でも分かるようなコードが出来上がって、
しかもそれが半日デバッグ作業した後に出来上がったコードだったりした場合、
その冗長なコードは捨てる？
修正しようとしてもあちこち関連しあってるから、時間もまた数時間かかりかねないってとき

失礼、かぶった

Bitcoin

Javascriptむずすぎワロタ
C言語よりむずいｗ

たんいそれはオブジェクト指向に慣れてないからだな

>>111
場合による
自分は最適化する時に捨てる

なるべく新しいバージョンのSPARCアーキテクチャのCPUで実機でプログラムを走らせて見たい場合
何を使えばいいだろう？

てすと

ほすと

　　　 　　
　　　 　 　　 ヽ从/
　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧ ∧
　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_
　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ
　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/

>>117
QEMUに入ってたと思うけどあれじゃだめなの？

HTTPヘッダって重複しても大丈夫ですか？
ContentTypeとか複数あったら一番最後を捕らえてくれますか？

>>120
次にお前は血痰を吐く！

>>117
Xilinx の Virtex FPGA ボードのいい目の奴に、フリーで
配布されてる UltraSparc T1 のコアを入れてしまうという手が

ttp://www.c0t0d0s0.org/archives/4807-UltraSPARC-T1-on-a-Xilinx-FPGA.html

SunFire とか買うと高いしね・・・

>>18
ワロタ

>>93
ほんとそうだよな。
そしてたかだか一個のfree ()し忘れでソースコード全部見直すはめになる

解放忘れなんて階段から足滑らすようなもの
つまり相当ボーッとしてなきゃ起こさない
はず

しかし雪や氷や濡れた新聞紙が散乱してる狭くて長い階段だと、
かなり気を付けないと転びもするが

てすと

てすと

エリートやないか？

QoL的にはGCに任せた方が良い

しかし芸術的にはメモリは自分で管理するべきだ

アーティストならC++。

ソーシャルネットワーク観てプログラマーってすげーと思った

忍法帖チェキ！

ハッピースピリチュアルメモリ管理アーティスト

>>1座ってるだけに見えるからだろ。実際そういう奴居るしな。

そろそろ働こうと思って求人サイト見てたら怖くなってブラウザ閉じた
こういうのは何も考えずに片っ端から応募したほうがいいのだろうか？

失敗しても同じ所を受けらなくなるくらいしかデメリットがないし
習うより慣れろの方針で経験つんだらいいんじゃないかとは思う。

俺は家から一番近いところを選んだ

>>135
よくわからないけど医龍の麻酔科医が浮かんだ



朝田「アプリケーションが無尽蔵にメモリを食い潰している。
　　　荒瀬」

荒瀬「ひとｰつ、ふたｰつ、･･･、にゃにゃｰつ･･･、はい落ちたー」

>>138
ありがとう。玉砕する気持ちが芽生えた

>>139
なるほど。同じよーな条件で悩んでるなら近いところから受けてみるよ

くもし

てすと

サイボウズ・ラボ株式会社を退職しました
http://d.hatena.ne.jp/higepon/20120116/1326674950

どうせ転職先はGREEかDeNAだろ！

>>132
でも解放タイミング制御したくなるよな
特に膨大なトランザクションが走るエンタプライズプロダクトだとか、
大量の構造体インスタンス扱うCGプロダクトとか
GCとか勘弁

てか詳細設計の段階で何かのインスタンスのライフサイクルなんて当然見えてる訳だから、
尻拭いと「いつかは必ず消えます」って言う最低限担保の意味だけだよな
もちろんそれは大事ではあるけど、GCあるから考えなくていい、知らなくていいってのは、まさにバカにされるポイント

てすと

GCある言語って手動で開放する機能まったく無いの？

>>148
最終的にはGCが判断という場合が多いと思う

C#でDataTable使った時、毎回

if(dt != null){
dt.Dispose();
dt = null;
}

みたいにやってたの思い出した。
Disposeだけじゃメモリ開放されなかったんだがそういうものなの？

C#はプログラマの自由でメモリーを開放できないのか
C++のほうが自由度は高そう。その分気をつける必要性あるけど

>>148
一応、Javaにはあったはず。ただし個別じゃなくて全体。C#にも似たものある気はする。
ただし、その瞬間に必ずクリーンになるかってのはわからない。

他の手段としては、弱い参照とかファントム参照とかあるけど、あくまで｢いつまで掴んでるか｣ の制御であって、いつ必ず解放されるか、じゃないから
なんともいえない。生粋のJava/C#の人なら知ってると思う

C++だと大きな案件は、普通スマートポインタ使うから、ライフサイクル普通に把握してれば、解放忘れも無いと思う
わかりやすい仕組み

じゃあobjective-cやれよ

>>5
＞きっちりした仕様書
人はそれをプログラムと言う

>>きっちりした仕様書
んなもんどこにもねーよ

>>156
あるよ
つアルゴリズム
つ数式
きっちりしてないのは現実に関わる所だけ
それ以外はきっちりしてると思う

>>157
それが >>155 ってことじゃないのか
結局擬似コードに落ちるか、関数かオートマトンそのものになるわけで

そもそも要求するやつが元プログラマならばまともな仕様書が出来るよね

そうでもない

>>158
アルゴリズムや数式には変数やメモリ管理は無いから
単純に何をやりたいかを書くだけでしょ

関数型はちがうかも論理型もちょい微妙だけど
手続き型は数式とは違うよね

数式が与えられても計算機でそれが解けるとは限らないから困るんじゃねえの

マスメティカって無かったっけ？

(v・∇)v

誤字だね
Mathematica(マセマティカ） | 日本電子計算

>>159仕様書には主観に頼る部分が意外と多いからな
プログラムも「動けばいい」の絶対基準が存在するから、
「他人が理解出来る」ことにこだわったことの無い元プログラマーだとまともな仕様書は普通書けない。

それがまともかどうかを評価する方もな。俺には分かり難い＝まともじゃない、とか評価する無能も居るし。

日本電子計算じゃなくてwolframだろ

てすと

ふと思ったんだが、もしかしてプログラマーが馬鹿にされてるんじゃなく>>1が馬鹿にされてるだけなんジャマイカ

アリスとボブは秘密主義者に相違無い。
何故なら、二人が付き合っている証拠が
誰にも洩れていないからだ。

てすと

ほーむぺーじでもこーしｎするか

D言語やろうと思ってるけどどう？

Androidやるなら本何買えばいい？
オライリーの奴でいいかな
ちらちら見たけどAndroidは色々覚えなきゃいけなそうでめんどそうだわ

ビッグブラザーは何でも知っている

てすと

てすと

てすと

てすと

ビッグブラジャーの中には脳みそじゃなくて脂肪が詰まっているわけか。
脳みそ筋肉ってのはよく聞くが、脳みそ脂肪ってのはなかなか聞かないな。

>>175
JavaでGUI開発経験あるなら入門書よりリファレンス的なもののほうがいいかも
プログラミングバイブルとか

>>167
そもそも、日本人が主観的で客観はとぼしいから
主観によらない要件定義、概要設計があれば詳細設計がゴミでも
なんとかなる場合もあるだろうけど

要件定義、概要設計がゴミなら使えないものが出来るかデスマに
なるだけだから

まあ最初から偉い仕事取れる訳じゃなくてなり上がるものだからどこも一緒だろ

>>184
勘違いだろうね最初が悪ければ後全部悪い

最初が良くても途中で落ちる事はあるだろうけど

ときどきなんとかしちゃう天才がいるんだよなぁ・・・

てすと

人間は成長するもんだって話なんじゃね？

俺もプログラミングをしようと思う
なので今日は寝る。

そもそも天才ならダメにはならないし
いわゆる天才って人は自分のやるべき事を
見出してる人じゃない？

成長の仕方はダメな所の仕事はするな
とかになりそう

何の天才かにもよるなぁ。とりあえずプログラミングの天才は碌な仕様書も要件定義も書けない。

OSとか作ってそう
仕様書なんて作っても意味ないから
そのコードは誰が書くんだ

とか言ってそう

プログラマがランクアップしてヒアリングとかするようになるってのがいまだによく理解できない
別物じゃないのかと

それを言ったらそもそも
金出す企業側の経営陣が業務から来るのもおかしい
という事になりそうだけど

ブラック勤務のブルーカラーPGはVIPで腐る
普通のホワイトカラーPGは9時5時勤務で家族と団欒

せやろか

ごめん企業PG自体がオフィス内ブルーワーカー
だと思うんだが

もう使わないんだからさっさと解放しろ。変なところでガベコレ動かすなってのはある

＞普通のホワイトカラーPG
それはＰＧじゃなくてＳＥとかプロデューサーとかジャマイカ？


あとブルーカラーＳＥもVIPで腐ると思ふ

プログラミングだけで年収1千万超えしたい

>>198
コード希望

>>197社内にブルワーカーがあるとかどんな事務だよｗｗｗｗ

受付にメイトリックスみたいなのが座ってんのか

プログラマが誰でも出来る仕事ならデスマになるのは誰の責任でしょうか

まあ日本国内限定なんだろうけどね
プログラマがホワイトじゃないのも

失敗だと気づいてもシステムを開発し続けるのも

そもそも人月で扱われている人は
ホワイトでは無いでしょ

グラセフ
バイス

もうそろそろプログラミングスレの人が来だすかな

ようじょならきてるだろ

え、ここもうミングスレになってたんじゃなかったのか

現役だけど９時５時残業無し茄子有りで満足してるよ
手取り35万

手取りで35万もあってボーナスもありなら、結婚して家庭持つのも安心してできそうだなあ

>>210
何か涌いてる

>>213
>>105でテンプレ貼られてるぞもう

2次元と結婚できるように法改正しないと無理じゃね

法を改正して法的に結婚した状態になったとしても、その嫁は画面の中から出てこないんだぞ？
それでもいいのか？

>>214
違うってスレタイに煽られてるのが
涌いて出てきてるって話

いつものことじゃないか

age++;されることもないし太ることもないしこき使われることもないし虐げられることもない
DSなら持ち運べるしなあ

>>217
よくわからんが把握

2次元世界の嫁がもし3次元世界に出てきたら、歳も取るし食べすぎで太るしこき使ってきて虐げるんだろうか？

>>182
JavaでGUIはやったこと無いわ
Javaは大学でひと通りはやったから基礎は理解してるつもりだけど

swingでGUI作ったとき、メインスレッドと同一スレッドで動いてて他で処理してるとGUI固まって驚いたわ

>>175を見るかぎりじゃ基礎っていっても日本語で言えば
コンニチハとかアリガトウを覚えた程度の外国人レベルじゃねえかな

なんでこの業界って35までって言われてるの？
そういう人たちはどうしてるの？

>>225
ニートしてます^^

>>225
35までに管理職になれないと負け組なんだって。

>>225
同じく^^

やぁここは今日も冷えるね
急いでリリースしてきたからきっと何かミスっるだろうけど熱燗呑んで寝ますね
ねこ大好き

ねこみみ

ヒマだから何かコード書こうと思ったけど
もうじきエロゲが届くからそわそわしてコード書けない
どうすりゃいいのよ

>>222
じゃあなんか入門書がいいんじゃね

よくandroidアプリは簡単に作れるって話を聞くけど
あれデマだから
頑張れ

デマなんだ

どうすりゃ管理職につけんだよ

>>232
最近本たくさん買ってるから金無駄にしたくなくて聞いてみたんだがとりあえず買ってみようかな
まぁ形にするだけならともかくそんな簡単にとは思ってないよ

>>234
管理職の管理職に聞け

>>235
Javaの文法分かってるなら文法の説明とか載ってるやつは買わなくていいと思う

最近入門本出過ぎでさすがにもう分からん

てすと

とりあえず今からなろうと思ってる俺はどうすればいいの

「hru?」って「how are you?」の略称で合ってる？

who are you?

そうなのかーｔｈｘ

ごめん
適当に書きました

なんやねん、ｇｇったら普通にあったわ

haskellde ransuu umakuugokanai

発音に文字をあててるんだよね

>>246
??

てすと

てすと

つんつんつんつんつんつんつんつんつん

てすと

てすと

幼女と二人っきりだ

させない

俺も居る

ここにいますかここにいますよ

お互い影が薄いみたいで

画像処理のアルゴリズム

コントラストが足りない

ガンマも足りない

プロプログラグラ

>>245
根性が足りてない

てすと

某ハンバーガー店の肉からプログラミングの破片発見

ビットバケツから生み出される良質なミンチ

スレタイには早くない？

てすと

平成24年度春期試験（4/15（日）実施）の申込受付を開始しました。
http://www.jitec.jp/1_01mosikomi/_index_mosikomi.html

C++じゃなくてC言語ならインクリメントは前後どっちでもいいのかね

>>269
ループカウンター等に使う変数で、インクリメントだけで式が完結するなら同じ。

てすと

ステマといわれて困ってます
ゴンゾンジ！ジュウシマツもビックリ！

これうざい
プログラムで非表示に消してやったわ
マジすっきり

　　　 　　
　　　 　 　　 ヽ从/
　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧ ∧　ｶﾊｯ
　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ):;*.':;:.
　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ
　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　（_,. 　 　 　 　 //
　.く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　 　 　｀~`''ー--‐'

深夜に家の目の前で道路工事されて辛い、イヤーマフ買おうかな

てすと

hru?と言われてどう返せばいいんだ
I'm fine thank you,and you?か…なんか堅い気がするなー

all your base are belong to us!!!　って答えとけって

so fine.i've fucked myself many times today lol
とかで良いんじゃないの

>>278
>>278
>>278

hru? とか言ってくる程度の気軽な会話なら fine. で十二分

英語で無くても
顔文字で良くない？

>>277
有名な言葉みたいだね、使ってみる

>>278
ひでえｗｗkickされて終了な予感しかしねえわｗｗ

>>280,281
軽いもんでいいのか、勉強になったｔｈｘ

てすと

てすと

え？揉んで良いの？

肩ならね
過疎ってるな

iPhoneのアプリってどんな言語で作られてるの？

mixiとかそっち系にはいってみたいけど
どのくらいプログラミングできればいいの？

>>287
Obj-C

>>288
質問の意図がよくわからない

>>287
http://www.embarcadero.com/jp/products/delphi

Delphi!!!

てすと

コマンドプロンプトつかいづれぇ
なんちゃらexe実行したらすぐ消える
きえるんじゃねぇよボケナス

getchar();

10Hzぐらいのプロセッサ使ったらしばらく消えないんじゃないかな

てすと

キー入力を待つコマンドを入れればおｋ

てすと

あいにく自分がVC++で作ったのならそれでいいけど
そうじゃなくてどっかからDLしたコマンドプロンプト用のexeなんだよ

それやると文字がダーッ！っと出力されるけど次の瞬間消えるｗ
マジうぜぇｗ
いちいちcmdってやってからやるのめんどくせぇｗ

コマンドプロンプトから実行しても消えるってこと？

>>300
バッチファイル作っとけ

linuxとか全く触ったこともない初心者だと普通はこうなるわな

いや、普通にエクスプローラから
そのexeをダブルクリックすると
コマンドプロンプト起動して
ダーッと出力されてすぐ消える

よめねぇｗｗｗｗ
だれかエクスプローラからexeクリックしてもコマンドプロンプトきえない方法おしえてくれ

>>304
OSわかんねえけどこのへんにあるだろ
スタート→プログラム→アクセサリ→コマンドプロンプト

>>304
そもそもその実行ファイルにヘルプないの？
読めよｋｓｇ
あとどこからDLしたもんか晒したほうが早いからとっとと晒せ

ショートカットの作成で
cmd /K "hoge.exe [option]"

>>307
たぶんそれそのまま打って実行できないって言うぞ

>>307
バッチファイル作ってちょっと環境変数PATHいじったらできたわ
ありがと

Mingthread知恵袋

>>306
お前が一番分かってないよ
恥ずかしい

>>311
ごめん＞＜

>>309
それやると影響でかいから気をつけてね！

PATH弄る必要はどこに

>>311
もしかしてもしもしまで出して自演しちゃった？
煽ってごめんね？

フルパスで書いた方がいいんじゃないの？

落ち着け

たぶん空白パス含んでるんだと思う
だからPATHにわざわざ追加した

読解力もないし痛々しい

>>313
cmdを起動すると
最初のカレントディレクトリが
C:\Users\VIP>
になるけど
exe起動しようとしてもそのフォルダにないから
"内部コマンドまたは外部コマンド、操作可能なプログラム(略)認識されません"
ってでてきちゃうから
環境変数パスにexeがあるとこ書き込んだ
これででてこなくなった。

で、batファイルつくって307の書き込んだらできた。

>>319
つぎはcdってコマンド覚えようか
無理してもしもしとタイミング合わせなくていいからね

スススススキャンＦはこうやるんだなブヒッ

うｐキターー♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

【バカ発見機】女子高生局部流出【将棋部】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1325916168/

清楚系の将棋部女子高生がWEB上に局部うｐ
↓
↓
↓
将棋板にて写メ、魚拓全てとられる
↓
↓イマココ！
↓
特定中

♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

batファイル作るならbatファイル上でPATH追加でもいいんだけどな
>>319の流れだとシステムごと変えちゃってそうだな

>>319
バッチ処理するなら直前にcdでいいと思うけど

>>324
アパッチ起動うめぇｗ
localhostってやったらちゃんと俺が作ったhtmlがfirefoxで表示されたわ。

これでphpのプログラムがうごいてくれるのかね？知らんけど
わざわざこんな夜遅くまで付き合ってくれてありがとう。

そんなもん窓でやるなよ

問題がコードに無いと確信している件

PHPやんならVMwareにubuntu入れてtaskselでLAMPスタックぶちこむ方が面倒無いんじゃないか

ざんぷのが早いか

PHPとかよくいじるなー
統一感のない言語仕様で気持ち悪くなってくるあれ

まるで統一感がないという方針で統一されている

空白パスは""で囲めば大丈夫じゃないの

PROGRA~1

てすと

てすと

てすと

PHPだけやってると気持ち悪さには気づけない
他の言語をやり出すともうだめ

顔がオタクだからだろ

てすと

RectInterfaceってのを作る
Win32API上で

どんなのかは想像に任せます

角ばってそうだな

ttp://dl10.getuploader.com/g/8|vipprog/805/test.png

こんなUIができた

UI作ったら満足して続きが作れない

じゃあこれはもう完成ということで、はい次

ソフト作る時はまず中身から作るな。UIは最後の最後まで取っておく。
でないと、UIで満足して中身を作るモチベーションが保てない。

中身から作ったら中身で満足する
外側から作ったら外側で満足する

レースゲームのロジックとオセロのUI組み合わせて、石が盤上を走り回る・・・
いや、なんでもない

SSEでMD5計算をやってみよう

目的

なんか固定した文字列のあとにランダムな文字列をつなげてMD5ハッシュで00が連続するのを探すプログラムで
ランダムな文字列を4種類分同時にSSEでハッシュを計算する

>>346
二人以上のチームで中身と外側に役割分担したらどうよ？

PCを暖房にするのってエアコンより効率悪いんだね　当たり前だけど

やぁここはおはよう
今日も社畜のふりして満員電車に乗る作業が終わった

プログラミングする時デスクトップの人ってどれくらいいるの？

なんらかの理由で、ノート利用者の方が多いと思ってその質問？

>>282日本語に例えるなら「新年おめでとう御座居ます」を「あけおめ」にしてるようなもの。
通りすがりの人に「あけおめ」と言われて「本年も宜しくお願い申し上げます」とか答えたら相手も困るだろ。
>>345逆の人も居る。ＵＩが出来ると、なんかモチベーションがうｐする。
動いてるのが目に見えるしな。ボタンを押しても何も起こらないのが不満で中身を作る気が起きる。
でも中身から作る性格だから、中身が出来ないと結局ＵＩを作る気が起きない。
最近はアルゴリズムが完成したら何も書く気が起きないとか重症になってきた希ガス
>>350気まぐれに作れないジャマイカ
趣味なのに仕様書が必要とか打ち合わせが必要とかマジ勘弁
>>353ノートでコード書ける変態が居るのか？
あのキーボードでコードが打てるとか都市伝説だろ？

メイン機はノートだけど外付けキーボードつないでる
モバイル用はキーボードが一番重要だと思ってる

捨てマ

[ひろってください]
[ぱーるかけます]

デスクトップだけどノートのキーボードよりも使いづらい

>>355
見にくいからちゃんと改行しろ

てすと

>>360emacsじゃあるまいし、自動改行も出来ないとかどんな環境なんだよ

そういうことじゃないと思う・・・

>>362
どうやったら数字の後に続けて文字うつ状態になるんだよ

orzかと思ってIDみたらやっぱりorzだった＞数字の直後に文字

その書式が署名みたいなもんだからな

>>364あれだよ、if()の後ろが一行なら改行しないみたいなもんだ。

一行じゃなくても改行してないじゃないですかァーッ！！

他人に読ませるっていう意識が薄いんだろ

>>368真面目に答えたわけじゃないからな。
>>369おめーに飲ませる痰はねえ！

この人が書くコードはきっと読みにくい

>>371よくＧＮＵ信者と喧嘩になる。

っつーかさぁ、一行しかないレスで改行されると、改行だらけになって縦に長くなるのって嫌じゃないか？

あれ？ 　read.jsが御菓子くなった？
突然読めなくなったんだが。

1レスが何十行にもなると嫌だけど、十行程度なら安価直後にそのまま文章が続く読みにくさが勝つ

>>372
その感覚はわからないでもないww

こいつショートコーダーか…！

>>372スクロールしやすいから横よりはまし


>>373
茶を淹れて食べよう

>>374
そんなに読み難くなるもんか。留意しておくょ

>>378
読みにくいって言うのは9割ぐらい嘘で、実際は他の奴のレスとフォーマットが違うせいで
つける必要もないコテをつけてる奴がいる時に似た不快感を催すだけだから気にしないでいいよ

>>375
だよなぁ、やっぱり。

>>376
昔が画面が縦25行とかプリンター66行とかの制限があったからであって、ショートコーダーとはちと違う。

>>377
食べようとするとmaido.comに飛ばされるんだ・・・

>>379
把握
とすると、これはこれで不快感な書式か。

なんか個人が趣味でやっても楽しいような数値計算ってどんなんがあるだろう

プログラミングの勉強って目の前にPCあるせいか中々捗らんわ

>>381
人口調査とかどうだろうか。もしも世界が100人の村だったらの改訂版を作るとか。
>>382
ゲームを全部アンインスコしてお気に入りを空に汁

>>372
いわゆるコボラー？
オープン系NG？

ここプログラミングスレ？

こっちをじっと見てる幼女の姿が見えんのかね？

じゃ、ミングスレなら学歴学歴するな。

精神状態悪いうえにひどい風邪ひいててコーディング進まなかったが回復したから作業したいが、
集中力が出ない。

>>387
そういえばよく出るんだけど
学歴学歴ってどういう意味？

学歴君って子がいるんだよ

学歴を連打する人でしょ
学歴する人ってどういう人を指すのか
よくわからなかった

学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴（以下略）
↑こういうの

>>1
カースト最下層だから。

割りとデスクトップ派のが多いのか
デスクトップスペース的にきついんだよなあ…

ノーパ買い換えようと思ったんだけど15インチだとテンキー付きのが多くて困る

ペンチでひっこぬけ

14インチ以上のノート買うならデスクトップの方がいいな

Let's note いいよ。
だけど、DirectX11 が使えないから最近デスクトップ。

Let's noteは変態仕様すぎて若干敷居が高い
けど昨日見たところ15インチ以上でテンキーレスなモデルあったしなあ
後はThinkpadか…

ちょっと前まで最大搭載メモリーが同時期のノートに比べて少なすぎるっていう
致命的な弱点を持ち続けていたけど、最近は改善したみたいね　＞ Let's

てすと

Windows機にはMac miniみたいな小さいデスクトップ機無いの？

>>384
ﾊﾞｼｯ!　Σ⊂(ﾟДﾟ )　なんでやねん！

っつーかＮＧって何だ？　 ネットワークジェネラリスト・・・じゃなさそうだし。

>>400
mini-ITXのマザーボード使って自作すればいいでしょ。

ネットブックですらメモリ2GB以上が当たり前な昨今、メモリが少ないとか全然思わなくなったなあ

ほらお前らもっとメモリが不足するコードを書くんだ。ハードの進化に追いつけないぞ

>>402
>>393が少ないスペースに置けるのを探してるみたいだから
気になっただけで欲しい訳じゃないよ

Python結構覚えとかなきゃいけないことあって大変だな…
エイリアシングとかメソッドの返す値とか覚えきれんわ

>>405
Shuttle のベアボーンをよく使ってる
最近 Sandy Bridge 入りの箱が出てるでちょっと思案中

ハロワ行って来たけどphp以外の言語はゴミと言わんばかりの求人内容だった

ハロワで探すの不便じゃね？求人サイトのほうがよくね？

お前ら10年後どうすんの

野垂れ死んでる

>>409
外に出て人に相談したほうが実りがあると思ってな

今からjava始めようと思う
おすすめのサイト教えて

>>400
弁当箱にBootCampでWin入れたら？

SQLiteってカラムの文字数定義しても意味ないの？

>>393
http://www.vspec-bto.com/bto/bto-cube.htm
スペックは微妙かもしれんがこんなんは？

>>413
Javaに基礎だの初心者だの文法だのつけてぐぐると幸せになれるよ。

ばーかばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
総当たりで探すならCUDAにしようよ

>>355
わかりやすぃー

＞ >>353ノートでコード書ける変態が居るのか？
＞ あのキーボードでコードが打てるとか都市伝説だろ？

>>355
キーボードよりも画面の解像度が小さいのがつらい。

今タブレットでプログラプログラしてるけど思ったより悪くない感じ。
キーボードの配列が違うのは最初戸惑うけど慣れる。

テンキーはNetHackをプレーするときにほしいぐらい。

ノートをコタツトップにしてるんだが
マウスを炬燵の中で操作すると、手が冷えなくて捗るな
キーボードも操作できればいいんだが……

>>401
が起こしてくれなかったら凍死してた

>>420自演乙

>>421
フォントを小さくするんだ

>>423
つ【タッチタイピング】
vi系が熱い

>>424
エンジンかかるまで二時間弱かよ・・・

やっぱphpかぁ

>>422
タブレット上で動くZ80マイコンのエミュレータ作って16進キーボードでプログラミングしたい

>>427
おとといぐらいにMSXのエミュ作るってスレ立ててた奴がZ80のエミュつくってたような

Z80エミュって、どの程度エミュればZ80エミュを名乗れるんだ？
やっぱピンから全部えみゅらないと駄目なのかな。

滑らかな舌触りやコリッとした食感など

それはむずい

phpなんて池沼でも3日でできんだろ？

寝過ぎた━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

小説の類なら結構なペースで読めるんだがプログラムとかの工学書だと全然進まねぇや

>>432
C++はできるんだけど

>>434
一冊の分厚い本の最初の二ページを読むのに徹夜したことがある。
進まないってレベルじゃねーぞ

データ作成がツールを作って機械的に対応しても限界にきたので
手作業に切り替えてから激しくつらい(^p^)

安く中国人を雇いましょう

2ページで徹夜とかどういうことだよ
難読化とか暗号化でもされてんのか

サンスクリット語で書かれてたのかもしれんぞ

今時の印刷技術なら、相当細かい文字で書かれていたやもしれん

技術書は寝る前に読むとぐっすり眠れる

あかんあかんでぇぇえ
新人ギャルとペアプロはキツいでほんま

PHPとかJavaとかの話題になると盛り上がる所に危機感を感じるわ
もうちょいマシな言語、なんかあるだろ

PHPとJavaは同列に語っちゃダメだと思うの

これ盛り上がってんのか？

エリートやないか

>>439
難読化じゃないんだが、一文読むと意味がわからん。分からんから最初から全部読み直す。
そしてあーでこーでと検証しながら色々と考えると、漸く意味がわかる。で次の文を読むと、また意味がわからん。
分からんから最初から〜〜を繰り返して二ページ分。これが目次の次の最初の一枚目の表裏。
同じ文なのに読み返すたびに新しい意味がわかってくるのが面白くて夢中になって読んでたら、いつの間にか夜が明けてた。

昔医学書で似たようなことを経験した
そのときは1行読んだところで気絶して気がついたら夜が明けてた

てすと

てすと

てすと

どうでもいいけどプログラムスレって安価少ないよね
なんでだろ

流れが遅いから

安価はコンパイラに推論されて自動的に挿入される仕組みです

gotoが嫌いだからだろｗ

安価 Considered Harmful

Pythonの入門書ちょっと読んでみたけど文法気持ち悪いな
配列の添え字にコロン区切りでパラメータ指定して抜き出したりとかさ

C++とかJavaやりながらpythonもやってる人いる？
頭おかしくならない？

別に頭のおかしさが悪化した記憶は無いよ

大抵の言語は慣れでなんとかなる
pythonは見た目は綺麗な方だと思う

てすと

>>456 に座布団一枚

安価はむしろポインタだろう

>>0

>>464
ｶﾞｯ

てすと

Perl見た後ならなんでも綺麗

なんかずっとPHP書いてると頭悪くなる気がする。
でも情報多いからPHPで書いちゃう。

VBA「君って頭悪そうに見えるよね」PHP「」←

てすと

>>465
気がつかなかった

>>464-465 評価するｗ

dhcpd.confの書き方がよくわからなくてしにたい。
なんでstatic IP振るのにホスト名指定しなきゃいけないんだよ。
ホスト名はDNSで一元管理したいんだよぉ。

てすと

>>472
そのホスト名はＤＮＳのホスト名とは別。
連番とかＩＰアドレスの変形とかＭＡＣアドレスとかから適当に付けておけばおｋ

http://////////////////////////////////////////////////////////////////////

>>474
dhcpd.confのホスト名は、dhcpdだけで使うローカルな識別子ってことか。
そうならそうと、manなりどこなりに書いてくれればいいのに。紛らわしい…orz

ありがとう、助かりました。

>>476
いいや、ＢＯＯＴＰとかも使う。ＤＮＳとは別だってだけ。

てすと

「学生プログラマー日本一決定戦」、開催される
http://developers.slashdot.jp/story/12/01/17/0145230/

CODE VSは告知の人が運営っぽい感じで入り込んでて解説やっててわろた

>>416
置く場所がないのは液晶なんだよね…
机が変な形なせいで置けなくて

変な形ってどんな形なんだろう
http://i.imgur.com/ZvmLU.jpg
アームも無理なの？

あのー

そのー

とのー!!

　　　　　　　 ●
　　　　　 ∧（（∧
　　　　　（　・∀・）||
　　　 ⊂[　ヽy/, ]⊃
　　　　 ノ__/∞Lゝ
　　　 ／＿＿|＿|

てすと

てすと

　 　 _, ,_　　　●
　 (　ﾟдﾟ)　 （（∧
　　⊂彡☆))Д´）
　　　　　ﾊﾟｰﾝ

てすと

昨日教えてもらったUbuntとVMwareプレイヤてのDLしてみた
sudo なんとか apache2
って入力しただけでインスコはじまった
なにこれめっちゃ楽やん
Windowsとかでbatファイルとかでごちゃごちゃやってたのが無駄な努力だ。

仮想マシンとかWindowsの設定めちゃくちゃ変えまくる必要あると思ったら
ダウンロードして解凍して再起動するだけでいいのね。
こんな簡単で便利ならもっと早くしっとけばよかった。俺情弱すぎ・・・

vmwareのステマか

apt-get ?

Arkose便利すぎて脳汁出るよ

>>491
1行のbatファイル作成と強引な環境変数変更でごちゃごちゃって言っちゃう程度だと
Ubuntuでもきっとごちゃごちゃするよ

ただ、昨日ごちゃごちゃしたから今のが楽に見えただけってのもあるし
無駄な努力だったわけではないよ
無駄な努力ってのはめったにないから安心していい

for文で複数の条件を指定して
片方でも満たすとループを抜けるっていう単純なテンプレってないか
若しくは、片方ずつの条件を満たしたときにif文でendflag=1を立てるように
中で仕組むしかないのか

//こうだったらいいのにな〜

int endflag = 0, x =0 , y =0 ;
for(;x>=1,y>=1;)
{
printf("これだと両方の条件満たさないと抜けないよな");
}

for(;endflag>=1;)
{
x=1;
y=1;
　 if(x>=1);
　 {
　　 endflag=1;
　 }
　 if(y>=1);
　 {
　　 endflag=1;
　 }

}
わけわからんが書いてるうちに自己解決した

フェンリル事件が再び…

for(初期化; ループの継続条件; カウンタ変数の更新)

カンマ演算子は最後の式しか評価されないだろ
それだとy>=1を満たすだけで抜けるはず

while(true)
{
if(抜けたい条件)break;
}

これが一番視覚的にわかりやすいと思うんだが

LOOP235:
    ...
    if (抜けたい条件) goto LOOP235END; else goto LOOP235;
LOOP235END:;

そんな簡単なヤツでOKだったのか

シンプルイズベストよ

評価式もx>=1||y>=1で解決しちゃうよ

AndroidのBluetoothって額面通り（Class 1なら100mとか）の距離で通信できるのけ？
マイコンボードにBluetooth乗っけたときは余裕で100mくらい通信できたんだけど。

bluetoothは疎いんだけど、
wi-fi direct出てきたから廃れると思ってるんだけど、見当はずれかな
それとも用途は全然違う？

||が俺の求めてた奴だった

>>507
もうちょい基本からやったほうがいいんでねえの？

>>506
いや、俺がやりたいのはまさにwifi directそのものですｗ
ただ、Androidが現状でwifiに対して自由さを提供していないので…。（というかメーカーが）

てすと

未経験から会社で唯一のプログラマになったんだけどどうしたらいい？

夜逃げ

アルゴリズムを考えるだけで禿げる

ヒゲさえ生えてれば立派なハッカーにはなれますよ

退職

俺未経験なのに営業がどんどんわけのわからない仕事ばっか取ってくる

apt-getでインストールしたapache2
/var/www/index.html
にあったが、編集しようとしたら
権限がないとかいわれて編集できんｗ
なんかrootをどうにかすればいいらしいが、なんか難しいなｗ

おまいらこんなことやってたのかよ
なんかデフォルトで入ってたFirefoxもショートカットキーがWindowsのFirefox
と違ってぜんぜんつかえねーし、マジやばいな
グーグル先生助けて

とりあえず風俗行って素人童貞ぐらいにはアップグレードしといたらどうですか

>>517
アクセス権は理解する必要があるけどブラウザはホスト側のを使えばおｋ

root には、すべてのファイルの変更権限がある。
だから、root でログインすれば、それを編集できる。
もしくは
sudo コマンド
で、root(管理者権限) に一時的に昇格できるから
(rootユーザーのパスワード入力が必要)
sudo 使えばいい。

sudo apt-get 〜
みたいなコマンドくらいは使ったことあるだろう

sudo dd if=/dev/zero of=/dev/sda

>>521
今のご時世それは良くない
刑事事件になる

>>520
どうもありがとう。最初に
sudo aptget install apache2ってやったｗ
そしたらいちいちパスワード聞いてきた

こんなことなら一番最初に長いパスワード入力するんじゃなかった
asdf
とかにすればよかった。

パスワードかえれねーのかこれ
かえられるよな・・・

passwd

明日提出の課題が終わらない死にそう
バトルの処理が考えるだけでフケが落ちてくる

VMわれでうぶんつ起動したけど
Wubiっていうのもあったんだな・・・
まぁもうVMわれプレイヤーでうぶんつ起動できたからいらんけど。
つーかWindows起動しながらUbunt操作できたほうが便利じゃね
なんかubuntu再起動しなきゃいけなくなったらその間の再起動してる一分くらいが
Windowsに戻ってブラウザみてうめぇ

最近はMintも流行ってるよ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2529586.jpg

このすごろくでモンテカルロ法で最強のパラメータ出したい

変な名前のファイル作成するプログラム動かしたら
どうやっても削除できないファイルができた
泣きたい

物理的抹消でええやん？

どんな名前？
rm -f *
で全部消える様な気が

remove("変な名前");

　　　　　 ＼＼
　　 ∧∧　　 .＿＿_〃　☆
　　( ﾟ∀ﾟ）　　.|　 　 | ／
　　/=◯◯==|　 　 |
　（　　､ﾉ　 　.|＿＿| ＼
　 し`ヽ_）　　　[。/◎]。

http://www.youtube.com/watch?v=jpVRhCj7_V0
シュレッダーでなんでも消せるよ

ス
とスドー

・・・管理者須藤？

てすと

int i = いろいろ;
std::string s = "";
s += i;
s += ".bin";
fopen(s.c_str(), "wb");
こんな感じのファイルを作りまくってたら"cifs6df6"って名前のファイルができてて
これが何しても消えないんだわ
ちなみにubuntuでcifsマウントしたディスク上での出来事。

てすと

てすと

if考えた奴天才過ぎるだろ

>>540
スタック考えたやつのほうがすごい

PHPって自動変数が外部にリファレンスされてるとき関数を抜けても実体は保障されるの？
copy-on-write方式だからそうだよね

てすと

>>482
机に奥行が全然ないんだよね
液晶置くと近すぎて目が…
机変えろって話だけど

てすと

学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴

だからお礼は3行で良いと言ってるだろ

てすと

>>544
奇遇ですね。俺も俺も

>>547
お礼なの？

保守レスじゃね？

なんだ植民地か…

400以上レスが有ったら植民地だと思って間違いないだろ

>>1
お前昨日の奴か
プログラマなるのあきらめたの？

ubuntu8.04
VMわれで起動したら普通に起動できたのに

端末で
sudo apt-get updateって入力したら
ディストリビューションを10.04.3 LTSにアップグレードできます アップグレード(P)
とかあったからうっかりクリックしたら
その後起動すると
running rocal boot script
だの
mounting none on /dev failed
だのでてきて起動できなくなったわ。
VMワレのうぶんつ一回削除してもう一度8.04入れなおしたら軌道できたけど
10.04のアップデートは罠なんだな・・・

な？windowsのほうがいいだろ？

>>556
適材適所

mintに乗り換えようず

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、debianちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

プログラミングAndroidの日本語訳出るみたいだけど原著の方読んだ人いねーかな

>>555
OSじゃなくて仮想化ソフトが悪いんじゃね？
VirtualBox使ってるけどそんなん出たことない

>>522
マジかよ。どういう基準で・・・

>>537
それは本来のファイル名の中に例えば0x08とか0xffとかがまぎれてて、本来のファイル名と違うファイル名が見えているんだと思う。
ddか何かでダンプしてその名前を探すと、近隣に.binがあるはずだから、其処までが正しいファイル名。
先頭が何処かはちょっとわからんが、その前の.binの後ろのＮＵＬＬ文字から何バイトかがinodeのはずだから、
何回か試せば何とかなると思う。削除する前に「その名前のファイルがあるか否か」を調べるプログラムを組むのも手だ。

よく考えたら、ddなんぞ使わなくてもファイル一覧を取得すればいいだけだった。ＯＴＬ

プログラマって社会貢献の割に扱い悪いよね
ストライキでもすればいいのに

土方って社会貢献の割に扱い悪いよね
ストライキでもすればいいのに

オライリーのC#本第六版ってどうなの？

>>562
ファイル作ったときにubuntuにcifsマウントしてたってだけで実はwinのntfs上での出来事なんだ

win上からみると所有者が不明のファイルとかになっている状態で
管理者権限でも削除も所有者変更もできない

ntfsのエントリ直にいじる知識があればいいんだけど…
とりあえず今度ubuntuでntfsマウントしてみるわ
rootでやれば削除できるかもしれないし…

付き合ってくれてありがとう

てすと

winXPでもハードリンクが作れることに感動したっ

てすと

あ。そういえばcygwinからln叩いてハードリンクって作れたっけ？
上の話と微妙に関係ない話なんだが

そう、NTFSならね

てすと

てすと

プログラマは人を見下すから社会貢献できてない

社会貢献とは奉仕の精神

本当に奉仕の精神で… 胸がいっぱいなら…！
どこであれ仕事が出来る…！
たとえそれが…
どんなに長時間… 劣悪な環境で働かされる…
病院送り一本道の会社であっても……！

社会に貢献したほうが偉いという間違った認識

なぜそう勘違いしてしまうのか？
それは社会人にしかなれなかった負け犬だからだ

誰かができる仕事しかできない、代わりの効く歯車にしかなれなかった
自分が自分であるということを人生に活かせなかった
そんな負け犬の自己肯定が「社会に貢献してる俺偉い」





とか言ってみる

>>565は案外正しいことにはっとした
道路整備とか橋作ったりとかってかなり社会に役立ってるのにね

一言よろしいですか？
なんでこのスレに幼女（ID:dRthvEnEP）が来てるんでしょうか？

スレタイにプログラマが含まれてるからじゃね

javaを極めると具体的になにができるの？

>>581
仕事がもらえる

自然言語処理とか興味あるんだけど難しそうだな
文法みたいの嫌いだったし

>>578自演乙
>>581
JavaとJavaScriptの区別がつくようになる。
「Javaを極めたぜ！」と主張して他人から嘲笑されることが出来る。
Javaを使っているサイトとかを馬鹿にして他人から憂いを帯びた目で見られることが出来る。

↑こういうことを言わなくなる

じえんってなんですか

Janeのことです

>>585
これは上手く返された。シャッポを脱ぐしかあるまい。

テスト

>>586
二重結合が二つ。

>>586
自分が書いたレスに対して携帯電話等から賞賛／同意／支援／煽りなどのレスを入れること。
主に、自分の意見が多数の支持を受けているように見せかける等の目的によって行われる。
由来は自作自演

P2も自演によく使われるのでIDの末尾Pは嫌われる。

スマホによって簡単にIDコロコロができるようになったので、今までよりも簡単に自演ができるようになりました

設計難しすぎわろた
javascriptのモジュール１個に1日半くらい費やしてるんですけど

設計ってどうやったらうまくできるんだよ…
javascriptは何も考えずに書くと自分でもわけわからなくなって泥沼だから嫌や・・・

えらいひとにたのむといいよ

どうやったら上手く出来るかを説明することは出来んが、どうやったら上手く出来るようになるかなら、
自分で書いて泥沼になったコードを忘れた頃に見直して少しでもマシになるように書き直すのは良い訓練になる。

>>595
えらいひとがjavascript分からないのでどうにもできないです死にたい

>>596
やっぱそうするのが1番の近道なのかなぁ
自分自身技術力はカスだし、すっぱい葡萄じゃないけど今は設計に時間費やすよりもある程度滅茶苦茶でもコード書く時間を多くとったほうがいいのかな

学歴低いからプログラミングの集中力が出ない誰か助けて

今PHP勉強してるんだけど、PHPって誰が書いても似たようなコードになるような
傾向が比較的強い気がするんだけど気のせい？

君がコピペしすぎなだけじゃないですか？

>>597良いコードは動くコードだけ
ただ、滅茶苦茶なコードを後で見直さないのなら、コードを書く時間をどれだけとっても同じコトを繰り返してるだけで技術力は上がらない。
それどころか「今まで自分はこうやって来たんだ」的なコダワリで他人の忠告とか助言とかを受け入れられなくなったりする。
後で見直せ、忘れた頃に。だが完全に忘れる前に。その時自分は何を考えながらそのコードを書いたのか、落ち着いた今になって気付ける改良する余地は何かを知る為に。

>>598
集中力と学歴は関係ない。
集中力が高まった時に書いたソースを後で見直すと
他人が書いたソース同様理解に苦しむ。

まだあったんかーい

俺も昨日一気に仕上げたコードみたら穴だらけかつ
変数も余りまくり無駄な処理ありまくりの大惨事よ
多分空き巣に入られるってこんな感じなんだと思う
あけっぱなしちらかりっぱなしってそれ俺の部屋やないかい！

リラックスして書くといいコードになったりするよね
集中して書くと思い込みが激しすぎるから良くわからん
とか

プログラマが最初から設計は無意味かもしれない
日本で言う所の設計＝作業指示書

今現在設計が出来ないと感じたなら何かが欠けている
証拠だと思う
本当は設計自体が必要なかったりとか（作ってるものが無用）

設計書ってのは結局作業指示書に翻訳されるわけだから、
そう違いがあるもんでもないだろ実際。

＞本当は設計自体が必要なかったりとか（作ってるものが無用）
有用だから作るんじゃない。作りたいから作るんだあああぁぁぁ！

とか言ってみるネスト

nil.to_i

>>599
みんなコピペ

>>600>>608
コピペはほとんどしていないっていうか、読んだことのあるソースよりも
もっといいものを書きたいと思うんだが、
PHPって言語の守備範囲が比較的狭いせいか、これすげぇ、っていうような
コードが書きにくい希ガス

Fラン理系の成れの果てが優遇されるわけがない

職場に加わった時点が優遇されることなんて有るのか？

大したサイト作ってるわけでもないのにhtml書く手間を減らすためだけにphp使ってる俺がここに

てすと

>>609
そもそも「これすげぇ」って言うようなコードの大半は爆笑的な意味ですげぇもんだ。何っつーんだろーなー。「ＴＶに出たい！」→「鼻からうどん喰ってＴＶに出ました」的な感じ。
昔は気狂い染みたコードを「書ける」ことが必要に迫られていたから優秀さの証明みたいなところがあったが、今の時代にその真似をしたところで「才能の無駄遣い」とか言われるだけだ。
例えると、今は空爆とかサブマシンガンとかの全盛期だから、日本刀振って岩が切れても意味が無いみたいな？
その意味では、ＰＨＰはサブマシンガンに近い。引き金を引けば未訓練でもそこそこ人を殺せる。
だが今の軍で大切なのは一糸乱れぬ協調性と、殺されないこと、仲間を効率的に援護出来ること、必要な時には全力で死ねること。岩をも切れる剣客とか奇人変人大賞にでも出てろって時代だ。

よくわかんないけど、自分で新たなソース書こうとするな。
めんどくさいから過去の誰かが作ったもの使え、
どうせその方がクオリティ高いし早い。
考えてる暇あったらとっととぐぐってそういうの探して来い。

ってことだろうか。

ときどき意味もわからないソースをそのままパクってバグに悩む人とかいるよね

特殊な環境で起きるバグに見舞われて、悩んだ挙句どこぞのライブラリが原因だったとき
人は自分で書いときゃよかったと恐怖する(^p^)

実績があって安心できるライブラリじゃなきゃ使えないな
もしくはライブラリのソース眺めて全体を完全に把握してからじゃないと

>>615
ちげーよ
すげーコードが書けないことなんか気にするなってことだ。
今の時代、最もすげーコードってのは仕様書が無くてもスラスラ読めるコードだ。

とか言ったら仕様書を丸ごとコメントに書き込みそうだな

ああどうせ俺は低学歴だよ
どうせ折れえはｄていがくれ気的学歴低学歴のくずｄふぁよ
どうせおれｍなおｍお前等は俺を馬鹿にして
俺はどうせｔがｆｓｄｆ低学歴だってバｋ無いしてるんだよ

地区焦土いるｔｙもコイルｔも俺ｗくぉ馬鹿にいしゃがって俺ｈが

俺がて８がい７り８Ｆｒａｈｈ　ｈ９手8階7例8で9じゃエラｈ8はｈ8位アじぇ8ワイ7いあいえたいあ
ｔ89位87ｓｙ907ｄ９７つぇｄ９７せｄ９７せ9れや手8階7例8だｙ９ｓ９れで派ｈ8位ア輪ｒ78位ア

学歴あって趣味以外でプログラマやってるほうが恥だろｊｋ

なでしこでコードを書くという手もあるな！！

>>617
そして自作ライブラリーと入れ替えた後、その回避法がマヌアルに書いてあることに気付いて驚愕する

>>618
そうやってライブラリーと心中することになる
MFC4がWin7でも動くことに最近気付いたが、無くなるのはいつのことだろうか。

学歴なんてただの飾りですよ。

どうせ俺がていｇ句歴だってお前等馬鹿にしてるんだれお
俺が乱打からって馬鹿にしてるんだろ
地区所う
俺がＦｒａｎｎｄｅでゴミでだって馬鹿にしてるんだろ

その打ち間違えはわざとやってるのか素なのかどっちだ

それでもオレは見た人が感動するようなコードが書いたいのさ
こんな処理の仕方あったのかー、こんなことが可能なのかー、
こんなやり方見たことないぞ、と思わせるようなコードを書きたいんだ

でもPHPだと基本的に何でも標準で準備されてるから何もすることがないんさ
すごいも何も、何か処理してHTML吐き出すだけのプログラムでは
何もないんさ・・・
せいぜいオブジェクト指向とかクラス設計的に面白い構造を作るぐらいさ

http://homepage2.nifty.com/kujira_niku/okayu/misa.html

>>628
正規表現を使って構文解析するPHP製コンパイラでも作ったらどうだ

昔職場で見た構造体に関数ポインタとか色々格納したものでテーブルを用意しておいて、
そのテーブルを使って状態遷移するコードには関心させられた記憶があるな

プログラマーって肩書きじゃなくて自分ができることに誇りを持つものじゃないのか

ゲーム作ってるとたまにやる手法だな
最近は面倒なので関数ポインタとか使わないが

http://ideone.com/PyDqv
前書いたPHP製のちょっとトリッキーなコード。

わかりやすくて無駄がなくて美しいコードが理想。
無駄に苦労して汚くなっているのが現実。

>>628
＞こんな処理の仕方あったのかー、こんなことが可能なのかー、
これで感動するのはマニュアルの読みが足りないのが普通。

＞こんなやり方見たことないぞ
トリッキーなことをしたいだけなら Perl がオヌヌメ
いくらでも読み難い変なコードを書ける。

目指すべきは「こうすれば良かったのかー」だな。他の人が感動して且つ■真似するコード■を目指すべし。
とは言え、小さなコードでそういうのはもう枯れてきてるだろうから、
やっぱりクラス設計とかアルゴリズム周りとかしかもう残されてないかもな。

>>630
面白そうｗｗｗｗｗｗ
何かできそうな予感がしてきたｗｗｗｗｗ

>>631
ごめん、どうやるのか理解できなかった・・・
構造体をクラスみたいにして使うの？

>>626
Fランがここにも一人いるぞ

>>634
ありがとう、読んでみる

>>635
う・・・
もちろん既存よりもいいものを書くように心がけてる

>>636
普通のやり方の問題点を解決するような方法だよな
設計周り以外は言語仕様的に便利すぎて問題がないんだよな・・・

てすと

プログラマーって憐れだよな

あ、自分一人で何作るか考えて、実際に作って
プログラミングだけで食っていけるぐらい稼いでいる人は別な
そっちはむしろカッコイイと思うし尊敬する

憐れなのはIT土方として顎で使われて言われるがままにプログラミングしてたり
金になるプログラムを生み出せない奴な
"俺はプログラマーなんだ"ってことに縋って生きてる奴ｗ

趣味のプログラマは一体何者？

IT土方だけどプログラマーならまだ救われる。
CEの仕事が多いからな…

職業にしちゃうプログラマのほうが不思議だぞ

>>641
今まで生きてきてそんな香具師は見たことが無いな。
雇われプログラマーなんてサラリーマンと差がないのに、どうやって縋るんだろう。
"俺はサラリーマンなんだ"って縋って生きることが出来るんだろうか。

>>642
サンデープログラマーとかじゃね？
世の中には趣味で小説書いてたり漫画描いてたりする香具師だって居るんだし、別に不思議なことじゃない。

それこそ趣味グラマは日曜大工やってる人と同じだろ

保守用に煽りっぽいネタを投下してくれようとしたんじゃなかろうか
煽りになってないけども

まず趣味でやってる奴はプログラマーを名乗るなって話だよな
実際の定義は知ってるよ
でもなりたい職業ランキングでも"プログラマー"って表記されてるのを見るだろ
つまり一般的にはプログラマーって職業名なんだよね

落書きの絵を見せられながら"俺、イラストレーターなんだ"って言われてる感じ

>>630
＞正規表現を使って構文解析
形式言語の階層について勉強した方がいい

職業プログラマーはプロプログラマーを略してるだけだから

あるいはニコニコの歌い手（）が
俺、歌手なんだ。あっ趣味の歌手ねｗ
とか言ってたらムカつくだろ？

"趣味のプログラマー"とか"趣味グラマ"だと勘違いする野郎が出てきちゃうから
もっと自分がカスだと自覚できるような素敵な呼称があればいいんだけどなー

>>649
部分マッチと再帰を繰り返してひょっとしたらできないかなあ、と思ったけど、
えらく複雑になりそうだよな。本当にできるかも怪しいとは思う

アマグラマーでどうだ

プリグラマー

漁師はフィッシャーマンで、趣味の釣り人もフィッシャーマンなんだけど

そもそも一人で作るもの考えて一人で作って一人で生計立ててる人なんて、
ちっちゃいFlashゲームをちまちま作って少しばかりの報酬を受け取りながら細々と生活してる人くらいしか思い浮かばない

ZUNとかそうじゃね

おぉ！　 カタカナ語だから職人と趣味人とが区別出来んで困るって話か。
でもなぁ、一般的に評価が高いプログラマーってほとんどが趣味人の方だからなぁ。

ちゃーんと言語仕様理解してれば読みにくいコードも自分で読みやすく書きかえれるだろ

特定業種向けにソフトを作り、同世代平均の3倍以上の収入を得ています

そもそも会社で作ったもので有名になって高い評価を受ける一個人って経営者だよな。
技術者の特定の個人にスポットライトなんて当たらない気がする。

趣味で作ったものなら技術者個人が注目されるけど。
なんでだろうね

また必死なおっさんが沸いてるな
いや、必死さがゆとりくさいんだが、ゆとりはそもそもプログラム以前に日本語が書けないか

>>658
一般的にっつーかそれお前が知ってる範囲でってだけじゃね？

ゆとりっていい言葉のはずだったのに呪いの言葉に変わっちまったな

学習時間だけを減らして減らしたぶんの授業の効率化なりなんなりをしなきゃ
学力なんて落ちて当たり前なのになんの対策もされずに時間だけ減らされた教育。

ゆとり教育とはなんだったのか

何時の時代も、若い世代を馬鹿にしようとする人たちは確固たるアイデンティティも持てずにプライドだけは高いアホで惨めな人なのです

ぶっちゃけ学力落ちたからって理由でやめるくらいなら、ゆとり教育なんて最初から導入するなよ、って思った。
見直しが決まったって報道されたとき。

>>661
個人が作った物は個人の個性が反映される。だから個人に注目する意味がある。
集団で作った物は（指揮官以外の）個人の個性は（見えるところには）反映されない。だから指揮官以外の個人に注目する意味は無い。
車のデザインとかでも、せいぜいデザイナーとかが注目されるんであって、流体力学や材料物理学の技術者は注目されない。

必要なものを必要な通りに作り上げるのが職人。職人がこだわるところは見えないところ。
細かいことを捨て置いて派手な個性を目立たせることは職人のすることじゃないからだろ。

>>665
まあそのぶんゆとり世代は実力主義に育ったな

年だけ取っても今の子供には敬ってもらえない
でもその子の気になる分野で実力のある人は素直に尊敬してもらえる

ゆとり世代への印象で、言ってる人がどういう人なのかわかる、鏡みたいな存在になった

会社の場合はピンきりすぎていてもいなくても一緒の場合がおおいっていうか
もっと人減らして一人当たりの報酬を上げればいいんだけど
人投入で解決しようとする組織が多いからな

最底辺の質が下がっただけだろ＞ゆとり

前から疑問に思ってることなんだけど、
「学校で学んだことなんて大人になったら使う機会ない」とか言われて久しいのに、
本当に「学力の低下」ってそこまで重大な問題なのか？なきゃないでなんとかなるような気もするんだが

人が増えるほどバグ率上昇

>>673
そのバグを直すためにさらに人を投入してどんどん必要な人数が膨れ上がるというジレンマ

ここに書いてる人は職業プログラマなの
天才でいいの？

>>672
理系職なら最低限高卒レベルの知識いるだろ

>>663
っつーか、職業プログラマーの凄い香具師ってあんまり一般に名前が出回らないじゃん、って話。
元職業プログラマーとかは多いけど。
今じゃ知らぬ人の無いビルゲイツだって、プログラムを辞めて経営に専念する前は知る人ぞ知るだったわけだし。

>>676
つく職業に応じて必要な知識をつければ充分ってことにもならないかそれ

そもそもゆとり教育は建前で
公立教師が土曜休みたいからなっただけ

理系にとってはかなりきつい
数学なんてかなり削られてる（みたい）

数理能力は学校教育だけならもの凄く落ちてるし
言語能力も落ちてるから

かなり影響はありそう

ゆとり世代への具体的な批判でよく耳にするのって知識じゃなくて基礎学力だよね。
何か学習時間以外にも根本的な問題があったんだろうか

>>672
そう思って甘く見てたら
日本語通じない算数できないアルファベットもわからないようなのが大量にうまれてしまった

映画の字幕も読み切れなくて理解できないから吹替版のが需要が出るようになった
3D映画になる前からそんな感じ

教育"水準"の低下ってのはそういうこと

>>678
世の中に自分の目標定めて生きてるやつが何割程度いる？
大体専門を極めたければ義務教育終わってからは自由だろ

>>672
無きゃ無いで大抵は何とかなるもんだが、何ともならない（主に上流の）仕事はやっぱり出来ない。
出来ないなら出来ないで出来る香具師が国外から来ることになるんで、事実上の植民地にされる。

>>681
日本語通じない算数できないアルファベットもわからないようなおっさんもかなりいるじゃん……
仕事のできないアレ

>>681
「英語読めない」「英単語わからない」とかならまだしも、「アルファベットわからない」は基礎学力が致命的に不足してるんじゃないか？

>>683
業界によっては上流が馬鹿なら一番近い下流が呼び出されるわけです

vs ゆとり

ミングスレが乗っ取られるパタ〜ン

>>681
字幕が流行らないのは
制約のせいで吹き替え以上に意訳になるからだと思うよ

乗っ取り返しか

>>686
それは「一番近い下流にも出来る」から。出来ないなら仕方が無いわけさ。
これまではコネとか学歴とかで上流に入った馬鹿とかが居ても、下流がサポート出来た。
でも学力の低下によって全員馬鹿になると「一番近い下流」にもサポート出来なくなるわけさ。
だから、そうなる前に慌てて辞めたってわけ。

幼女のレスの割合がこれだけ少ないミングスレも珍しい

白熱教室JAPAN 第1回 ｢2人のリーダー どちらを選ぶ？｣

マイクロソフトとソニーのリーダーや開発の方法を比較していた訳だが
どちらがより個人の評価を得られやすいかと言うと言わずもがなMSの方だったな

ソニーと言うか日本と言う土壌では個人の貢献度は測りにくい
成功は部長や課長等の言わば現場監督した人の功績となる

まあ自衛隊や警察組織程ではないだろうがね

まぁ大体理系センスないやつは国語も出来ない

>>684
かなりって言われるほどそんなおっさんは知らんけどその割合があがっちゃったの
もちろんゆとり世代にも優秀な人もいるよ
でも必要以上にバカが増えちゃったのが問題
お前がゆとり世代なのはわかるけど全体が悪いわけじゃないからそうムキにならないでよ

>>685
そうなんです

>>689
流行る流行らないの観点じゃなくて読めないから選択できないって話をしてるだけ
あんなにたくさんの文字が短時間で消えると読めないんだってさ

>>680
教師の学力低下
中学校は微妙だったけど
小学校は確実に変だよ

いつも安価の直後に文章書いてるorzが改行入れてて「ん？」ってなった

>>691
SEとかやってると分かるけど営業とかの仕事は馬鹿でも出来るよな

Javaみたいなゆとり言語しか書けないと恥ずかしいから
小学校でLisp必修にしよう

同一の組織でいえば昔入社した人と今入社組ではレベルが違う
中間位の位置から見てそう思う
上が足かせになってるんだからどうしようもない
社会全体としては知らん
若い奴ディスるのは人間から切り離せない感情なので俺は真に受けない、
あと人口減と情報の流通あたり

間をとってClojureで

>>694それは流石に違うと思うｗｗｗｗ


理系センス無い香具師と理系の香具師とは話が通じないってだけ。

>>696
最近、「割り算の割る数と割られる数の順序」にまつわる教師の指導方針が話題になってて、
「教師なに考えてるんだ、日本の教育はどうなってしまったんだ？」って思ったの思い出した

>>697自演乙

>>695
割合上がったって、その統計データなくね？
ムキになってるわけじゃないけど、そういう印象で物言うのってズルいというか

>>703
それ掛け算でしょ、割り算は順番が重要。

>>706
うろ覚えだったんで間違えた

きっとクロス積だったんだよ

6÷2(1+2)の事もあったなぁ

省略された乗算記号は、カッコでくくられてるのと同じっていうルールがあるのに、
なぜか日本の学校では教えないんだよなぁ

未だにJavaが主力になっているような企業はオワコン

掛け算の順序の話を知り合いがしてて興味が沸いたんだがソースがわからん。

おそらくCRCだったんだろう

分かってない子供に教えるには答えが一通りの方が都合がいいんじゃね
問題は理解してる子まで一律×にしてモチベーション削ぐこと

>>711
実際に自分の娘が学校でそう教えられたって話らしくて、俺はついったーで流れてたと聞いた

プログラム関係ない話になっとるがな

>>714
ついったーか。じゃあ興味無いや。�dクス

SEとプログラマーがVB6のシステムしか作れない俺の会社はクズ

>>715
プログラマーにとっては数学は親しみの深い分野なんだよ。

ブログだったかもしれないけど、ともかく学校で実際にそう教えられた、って話が複数の小学生の子供を持つ親から出た

>>717
.NET用に作り替える事業でそれなりに需要ある

>>717
VB6のシステムが作れるだけマシなんじゃね？

>>719
いや、実際にどうかじゃなくて、それに対する公式見解というか常識的見解というか、
そんな感じのコメントが読みたかったんだ。

母国語を英語にしよう

数学とか関係ない話だろ

脱線どころか何処を目指しているのか
雑談でもテーマはあって然るべきなんだが好き勝手のたまってるだけだな

流石だな

だからといっていつもみたいに幼女のレスで埋め尽くされるのもアレだしなあ

数学テストの途中式を全てCで書かせるべき

/topic #vipprog 話題募集中

大学入試センター試験のプログラミング言語っていまだにBASICなのか？

なにその採点するだけでデスマ

>>720>>721
いまだにMSMも使ってるんだぜ。俺営業なんだけどこんなもん売れねーよ

>>705
教育関係にいたことあるんだわ
そのへんの交流でため息つきながらそういう話が出ちゃってたの
どんどんやばくなってくって結構深刻だった

だからほんと優秀な人もいるのはわかってるよ
なんでかわからんけど学年によって差もあったし

システムフローも満足に書けないやつはグラマー名乗るな

情報処理はCAP-Xで合格した。

>>729
営業って流通に売りに行く系（箱売り）？
それとも適当な会社に飛び込んで売り付ける系？
後者だとアレだけど、前者なら需要が合ってれば中小企業とかに結構売れるんジャマイカ？
小さな会社とかだとそういうの気にしないぞ？

>>731
ペチャパイでごめん　　　　　　ﾓﾚ男だけど

>>709
6÷2(1+2)はともかく、6÷2(x+2)は6÷(2(x+2))とパースして欲しいぞ俺は

っと、>>733で前者と後者が逆になってた。ｼｭﾏｿ　 ＯＴＬ

>>731
男でもBカップあるので隙はなかった。

いやＢカップでグラマーとは言えないだろ流石に

ときどきピザな男が「俺Bカップあるんだぜｗｗｗ」みたいなことを言うけど、
アンダーとの差で決まるのに果たして本当にそんなことがあるんだろうか

なんだかマ板住民にばかりプロセッサが割り当てられてるので
コンテキストスイッチする話題を投下しときますね

ポインタがしっくり来ないんですけど学歴不足ですか？

Z80でマシン語でもやっとけ

>>730
幼稚園にでも行ったのか？

>>738
アンダー83
トップ95

>>739
いいえ、アセンブリ言語分が不足しています。
二ヶ月ほどアセンブリ言語を摂取し、エミュレーター等で適度に運動することをオヌヌメします

>>739
アセンブラやってしっくり来ないなら学歴不足かもしれないと俺は思う

>>733
医療関係のシステム。飛び込みとかは全くないけど、どこのシステムも似てるからただの価格勝負になってる。

>>742
肉が垂れ下がって乗っかってそうだな

文系の僕からしたらすごいよ
プログラマーって何すか？ってレベルだからね
僕の知らない言葉で会話してるの聞くと格好いいなと思いますぜ

>>739
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/genius/05/02.html

天才とか言われてるやつでも最初はわかんないらしいｗ

おっさんはいいよもう

>>746
BMI20だからピザじゃないよ。

>>747
プログラムなんて文字のピタゴラスイッチみたいなもんだぞ

ゼッパチなんて巡航ミサイルの制御もできない低学歴プロセッサじゃん

昔i286が巡航ミサイル制御に使われてるって聞いたな
トマホークだっけ？ボロ携帯ぐぐるのしんどい

仕事ではエンハンスばっかで新規で一から作る事をしたことが殆ど無い
ツールは新規で作るけど

プログラマに天才はいらない
必要なのはアホみたいに頷くことと馬鹿みたいに働くこと

すごいと思ってるよ、明日までにこのバグ直しといてね

>>745
……それは厳しいな。個性が出せない上に業界が狭い分野となるとなぁ。個性出しても即パクられるわけだし。

>>747
その程度なら、英語でペラペラ話してれば対抗出来る。
気を付けないと変な営業に騙されるぞ。

>>751
その表現いいな。的を得てる。

>>752
その低学歴プロセッサーが使えるようになってから家

>>753
それだけ出来りゃ充分だ。

>>755
ｗｗｗｗ
でもそういう営業本当に居るんだよな。

大学の研究室単位の仕事請けると考えなきゃいかんことだらけだお( ＾ω＾)
概念レベルをなんとかできないかってきたりするのでこっちからも提案しないと進まなかったり
要望がなにいってんのかわからんかったりするお(；＾ω＾)

＞要望がなにいってんのかわからんかったりするお(；＾ω＾)
あるあるｗｗｗｗ
「ドカンと来てバーンと」とかの方がまだわかったりするような要望だからな。
しかも向こうは理論的な定義とかがあったりするから「何となくそれっぽいの」じゃ誤魔化されてくれないし。
法律関係の仕事の時にそれ喰らった。

真の要望が把握できれば仕事の半分以上が終わったようなもの。

結局客から情報引き出すのが一番の難関

でもそれは仕方が無いと思う。
客の方はプログラムで何が出来るのかとか全くわかってないわけだし。
そもそも客の方も同じように思ってるんだしな。

俺は肉体労働よりカタカタ打つほうが好きだからプログラムを打ち続けることに決めたんだ・・・

正直キーボード打ってるだけで金もらえるとか楽すぎだよなｗ

>>763
汎用紙に大量に打ち出ししていた頃は肉体労働だったよ。

奴隷どもにはいつも感謝してるよマジで
馬鹿になんかしない

>>763
じゃ自分でやれ
俺はやらんさ

>>745
価格をひっくり返せるのが
客との信頼関係(笑)友好度(笑)だろ
営業は好かれるのが仕事

>>766
もうやってるがｗ

>>768
物好きだなとか

プログラミングスレじゃなくなっちゃった

一番アホなのはオペレーター
たんぽぽを皿に乗せるだけの仕事なのに何であんなに偉そうなの奴ら

幼女がいないミングスレとか

別に馬鹿にはしないけど
へープログラマ、ITっすか、ベンチャーっすか、すごいっすねへー（鼻ほじほじ）
って感じ

>>769
簡単すぎて考える必要ないし楽だわｗ

設計だけは勘弁なｗ

俺がプログラム打ってる間に随分とスレが進んでるじゃないか。
出番が無くて幼女が寂しそうにしてるぞ。

設計からしないと作った気がしないだろ

幼女は俺とゲームしてるから安心しろ

>>776
作りたい人ばかりじゃないと、言ってる人を見たことがある
悲しいことである

設計はSEっていう物好きがしてくれるらしいｗ

来年からC言語やるんだけど春休み中に予習みたいなのやりたい
ネットでできる勉強で十分なのかな？

学生なら充分じゃない
他なら知らない

苦しんで覚えるC言語を1からやってればいいんじゃ

>>778
物を作り出してこそ人間だと思ってるけど、まあ人それぞれだわな

てすと

>>748
この写真集みたいなショットは何なんだよ…

GAたのしす

てすと

ゆとりになっても受験問題のレベルはむしろ昔に比べて上がってるんじゃなかったっけ

だから２極化してるのでは

ゆとりは二極化っていうか、底辺が更に馬鹿になっただけ。

数学なんて将来使わないって奴は頭いいやつに支えられてるって意識を持ったほうがいいよな
大学で情報工学やってるけどもっと一生懸命勉強しとくんだったと常に後悔してるから社会に出て更に後悔しないようにしたいものだ

>>791
どこらへんで困るかによるが
大体1年の代数じゃないの？

てすと

俺の二極化のイメージ。上位が飽和してるんじゃね？って思う

昔　　　　　　今
■　 　 　 　 ■■
■■　 　 　 ■
■■■　 　 ■■■
■■　 　 　 ■■

radial-gradient #88CC44,#446622
Make opacity at 80%
Angle is 45 degrees, and size is 35 pixels

　　　 　　
　　　 　 　　 ヽ从/
　 ｶﾞﾊﾞｯ　　　∧ ∧ｶﾊｯ
　　　　　:;*.':;(ﾟ∀ﾟ ):._
　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ
　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　（_,. 　 　 　 　 //
　.く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　 　 　｀~`''ー--‐'

Ω ΩΩ< な、なんだってー!!

てすと

PGってアホばっかなんだな
そりゃ馬鹿にされるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)―――!!!!

学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴
学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴学歴

てすと

てすと

てすと

てすと

てすと

もう4月か

てすと

System.NullReferenceException

てすと

あれ？みんなもう寝ちゃったの？

あるデータを複数のスレッドで共有する場合って、
読み取りしかしないんだったら排他制御しなくてもスレッドセーフだよね？

初期化が住んでることが保障できるならセーフ

あ、gcc使っててstatic変数の初期化なら-fthreadsafe-staticsオプションを調べてみてね！

最近はMVCのコントローラはいらなくなったのか
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/introwpf_06/introwpf_06_03.html

プログラミングやってると普段のこと忘れっぽくならね？
タスク管理ツール使ってないとまともに生活できそうにない

MVVMは1年頑張ったけど何も分からなかった

たぶんプログラミングやってなくても忘れっぽい

脳に障害

ＭＶＶＭはやってみたいとおもいつつまだＭＳＤＮのアレすら読んでない。

ＣＵＤＡもやりたいとおもってやってないな。

>>815
要らなくなったというより、
ＧＵＩ主流になったらビューとコントローラーの区別が付き難くなったから、
ビューってのを見直したらコントローラーとは違うものになったってだけ。
もともとのビューってのは、どちらかと言うと出力先みたいな感じがイメージされてた。
コントローラーはツールバー。今だとリボンって要った方が通りがいいかな。
でもそれだと、例えばエクセルみたいな「入力と出力が同時」みたいなＵＩだとモデルを分けた意味があんまり無いんだ。

#pragma omp parallel for

for(i=0;i<1000000;i++){
printf("%d",i);
}

こうやって書いただけでもちゃんと0~999999までの数字が1回ずつ表示されるの？

ループ内に並列化できない関数が含まれていますとか何とか

ループ内にsum++スレばわかるじゃんよかった

プログラミング始めたいんだけど
まず何から始めていいのかさえわからない
terapad以外になにか必要なソフトとかあるの？
ホームページやゲーム作ってみたいです

>>826
とりあえずホームページならhtmlってぐぐってみればいい
エディタはTerapadでおｋ
ゲームはツクール系でいいとおもうよ

ゲームっていっても色々種類があるからそこんとこ詳しく

ライフゲームでもつくってあそぼ！

ゲームには二種類ある

RPGとかホームページで出来そうな簡単なゲーム
とりあえずjavaってのをやればいいんだろ？

ＲＰＧかホームページで出来そうな簡単なゲームかのどっちかに絞れよ・・・

>>832
どっちかなら簡単なゲームかな
副業できるくらいにプログラミング出来るようになりたいなぁ

プログラムというより、HTML5とCSS3とjavascriptもしくはactionscriptでゲーム作るのが一番簡単

単純なゲームでも斬新な発想のゲームなら人気になるからな
テトリスに変わるような国民的ゲームを開発するんだ>>833

今は
ゲーム機専用の、派手できれいなCGで感動的なストーリーで魅力的なキャラクターが出てくるゲーム
よりも
プログラム学び始めの人が試しに作ってみました
みたいなスマートフォン用携帯ゲームのほうが
儲かるね。

>>833
ﾓﾚのお気に入りなんだが、こんな感じのゲームってことでいいのかな？
http://www.gamedesign.jp/flash/dice/dice.html
これでどのくらい稼げてるのかは知らんが、少なくとも
このレベルのゲームが作れるようになるのは想到先の話になるぞ。

ぶっちゃけDirectXが一番サンプル充実してるから簡単っしょ

それかFlash

てすと

副業でプログラムって、同人かアフィ以外で有り得るの？
個人で依頼受けるなら独立レベルってことだし

AppStore的なものだろう

独立レベルって言うからには、それだけで最低でも生活出来る程度の収入にならなきゃならんだろ。
顧客数が少ないとかなら普通は副業でいいんじゃね？　 昔の会社に居た時の顧客から数ヶ月に一度何万かぐらいで修正依頼が来るとか。
っつーか、同人は副業じゃないだろ業じゃないんだから。

儲けがあったらオークションだって副業になってしまうぜ？

業としてやってないなら副業とは言わんだろ

業ってなんだよ　カルマか

自宅警備員のかたわら、副業でプログラマーやってます(^o^)ノ

一時期Koreっていうプログラム使って稼いでいた

substrって何の略ですか

substring？

subはそのまんまなのか

>>845
おー、一般用語じゃないのか。ｇｇｒｋｓとか言いたかったんだが。
「事業として」みたいなニュアンスだな。投資顧問業とか貸金業とかの業。
貸金業で例えると、単に友人に金を貸しただけってのと、金を貸す事業をしているのとではワケが違うだろ。
古本をオークションで売ったら儲けが出たってのと、古本をオークションで売る事業をしてるのとじゃ色々と違う。
例えば、前者は売れなくても損は無いが、後者は売れなかったら損になるとか、な。

なんか……うん

>>852
どうやら言いたいことを汲み取れてなかったようだな、悪かったよ。
あれだな、職業プログラマー以外でプログラムで収入を得られる方法があるか否かを聞きたかったんだよな。アフィとか以外で。
ニートに出来るか否かは別として、例えば近所の駅前商店街の各店舗のウェブページ製作ぐらいなら出来るだろ。>>767も言ってたが、顔馴染みなら向こうも頼み易いから仕事も取り易くなる。
向こうも急ぎなわけじゃないから夜や日曜日にちょこちょこやる程度でも出来る。
自分は何もしないで副収入が得られるか、という話になると、そうそうは無いな。あったら他の人がすぐ真似するわけだし。
そもそも、金を払わせないのに金を得るってことは基本的に出来ない（何だかんだと違法にされる）んで、今のところは広告（つまりアフィ）ぐらいしか残ってないだろうね。
誰かが金を払うんだよ。逆に、誰かが金を払いたくなるような素敵なアイディアがあればこっちが聞きたいぐらいだ。真似するからｗ

android用のシンセサイザー作ってたんだけど音声関連が弱すぎてうまくいかない
Audiotrackしか音書き込めないとかざけんな
同時再生させろバカ

あーあｵﾜﾀｵﾜﾀ

とりあえず課題のゴミみたいなandroidアプリできたお
寝るお

でも終了処理分からん
結局finish()でいいん？
System.exit()はダメみたいだけど

やだ・・・普通に同時再生出来た恥ずかしい
でも少し遅いしな 実用レベルじゃないよなうん

地デジって圧縮された動画だからか文字のまわりにノイズあったりするよね

映像を130分の1とかの容量に圧縮してるってすげーな

60FPSだけど60FPSでインターレースか
てことは60分の1くらいか実際は

JPGで静止画の写真が10分の1くらいの圧縮ってことは
フレーム間の差の少なさとか利用してのこりの6分の1かせいでるのか

このスレ長生きすぎるだろｗｗｗ

そりゃプログラミングスレですし。
完全に寝るタイミングを逃した・・・

JPEGでも画像の種類によっては20分の1とかだった

てすと

CPUがやってる浮動小数点演算と全く同じことを整数演算命令で再現できるようになりたい
IEEE754理解するって意味で

ttp://www.academic.marist.edu/~jzbv/architecture/MultiplicationDivisionFP_files/image001.gif
これのALUのビット数とControlとRounding hardware の詳細が知りたい

ttp://users-tima.imag.fr/cis/guyot/Cours/Oparithm/english/Flottan.htm

こんなんがあった　ｶｯｹｰ

もうすぐクリスマスか…

>>847
人に迷惑かけるBOTはいかん

ステマだよ。

だいぶ暗くなったな
寝よう

忍法帖チェキ！

>>854
Cで組み込めばどうにでもなるだろ情弱野郎

>>816
複数の割り込みが入った時に脳内スタックが正常に機能しなくて、
タスクが漏れてしまうんだ。

お前らって痩せてんの？

BMI20.9だった

BMI20.3だよ

BMI 17.3 だったったｗｗｗ

どんくらいガリガリなんだそれ…
http://i.imgur.com/GSu0Z.jpg

Brain Muscle Instructor

忍法帖チェキ！

チェケラッチョ

痩せすぎはやばい
ちょっとした事であちこち故障しまくる
しかも治らない

ツイッターってほんと技術力ねえな

俺が開発したアプリがレビュアーにボロクソに書かれててわろた

そら土方は馬鹿にされるからだろ
お前らだってＤＱＮや中卒が土方やってたり、工場で働いてたら馬鹿にするだろ
それと同じ

では何故スレタイをIT土方としなかったんだろうか

人に対してitを使うのは失礼だからではなかろうか

プログラマだけにネガキャン張りたかったんだよね

反プログラマ連盟逃亡か？

てすと

水はダイヤモンドよりも安い

水はダイヤモンドよりも生きるために必要なもの

つまりプログラマや工場で働いてるやつは水

10年前に作ったオラクルとVB出作ったシステムを、メンテナンスしてほしいって話が来て、ふと思ったんだけど、
今って、DBでオラクルを選択するメリットってどんなのがあるの？まともに使ったことないんだよね。
まぁ、この案件はどう考えても地雷にしか思えないから断るけど。

有償だけに手厚いサポートが受けられるとかじゃないだろうか

ちゃんと仕事してます感

>>893
コンビニで売ってるちょっと良い水

コピペするだけの誰でも出来る仕事だから

>>894何かあった時にはとりあえずオラクルを訴えて、株主に対して「悪いのはオラクルであって経営陣はちゃんと仕事をしている」とアピール出来る。

オラクル「オラワルクないゾ！！」

無理があった

ありがとう。非常によくわかった気がする

テスト

なんでID変わるんだろうと思ったら、VPNのせいか。そりゃ変わるよな

ソーシャル・ネットワーク見てたんだけどドラゴンボールで例えるとあの人はどれくらいすごいの？

　

プログラマになりたかったです
でもITバブルの崩壊を機に、調子に乗って起業した会社がどんどん経営難に陥って
労働者に過酷で長時間の勤務を強いてる実態を知ってやめました

働く事は甘くないとは言いますが、それは働く側の人間の台詞であって
そういう台詞を企業側が言い出したら終わりだと思います

しかし、ちょっと詳しく聞いてみたら、
Oracle9i+Access2000VBAで仕様書紛失。そんな10年前の過去の遺物を再稼働させてくれ、って
地雷臭がパネェんですけど。こんな依頼ひさしぶりでちょっとだけ眠気が覚めたよ

>>905
かめはめ波を習う前のクリリンぐらいすごい。

>>907
企業側だって働いてるもんで。人情で働いてくれている（給料払わなくていい）なら多分言わないだろ。
収入（給料）の対価に労働なり商品なりを差し出してるという点では経営者と似たような立場だ。
でも喪舞は賢い、嫌なら辞めればいいという労働者の権利をちゃんと行使したわけだから。

>>908
もっとちゃんと目を覚ませ！　 危険があぶないぞ！
いや断るんなら寝てても問題は無いんだが・・・
そんな仕事請ける香具師は他に居ないだろうから、ぐるっと廻ってもう一度来るぞきっと。

>>909
エレコムは言ったみたいだぞ
GPL何だそりゃ
騙されたって

>>910
GPL信者は「人情」で働いてるわけじゃないからな。
給料として金を請求してくるわけじゃないが、代わりに改変物のソース公開を要求してるわけで。
ある意味給料より性質が悪い。あれは政治団体の一種だ。

GPLこわいお

>>911
対価を払わないなら使うな
最初から
これでおk？
終了〜〜〜〜〜
終了〜〜〜〜〜
終了〜〜〜〜〜

>>913
そういうことだ。
だからＧＰＬで公開してる側にはちゃんとライセンス違反に対して許諾を取り消す権利がある。
労働者として働いている香具師にだって、給料未払いに対して退職する権利がある。
どちらも、他方の側には止める権利が存在しないものだ。

>>914
う〜〜ん
残念ながら雇用者の権利は強いんだよ日本では
極端に言えば従業員はすぐやめられるけど
会社はすぐ解雇は難しいよね

そういう話はVIPでしない方がいいと思うよ
ここはプログラミングスレだしね

orzの何が偉いって、読みにくいと言われたらさらっと修正するところだ

ウチの○○さんにも見習ってほしいものだ

いつのまにか安価の後に改行入れ始めてるけどどういう心境の変化だorz

会社が有料ソフト使うのは
何かあったとき他人のせいにするためであって
機能が優れているからではない

要するに保険料を納めてる

>>917
郷にいれば郷に従え
コーディングスタイルも次第に変わっていくから

自分達が書いたコードのバグを有料ライブラリのせいにするんですねわかります

>>917
>>360-380

>>915
まぁいいや。プログラミングスレだしね。

>>916
orzの名前を知ってるなら「読みにくいと言われたらさらっと修正するところ」なんか少しも無かった前科が山程あることだって知ってるだろうが

>>917
つ【>>355-380】改行沢山で嫌 <= 要らんコテ付ける香具師が不愉快な仲間への気遣い
今まで改行汁ってのが安価の後で改行しろって意味だと思ってなかったってのもあるが。

>>920
有料ライブラリを使った事が無いから分からないんだけど
有料のライブラリは無料なものと何が違うんだ
明確な違いを書いてくれ

>>923
メーカーのサポートがついてくる

>>923
金を払わないとならない

>>925
そのまんま過ぎて吹いた

>>625
そりゃそうだ

改行でorzかどうか見分けてたのに

てすと

今までコタツトップで座椅子も無い生活だったから本を読むにもプログラミングするにも腰がダメージを負ってたけど
ニトリで1490円の座椅子買ってきたこれで勝つる

私学歴だけどやっと電車内に忘れ物した本が手元に返ってきた。

デザイニング・ウェブインターフェースって本だったが、
ＵＩ勉強するのにどうなんだろうか。学歴低くて間違ったチョイスしてしまっただろうか。

>>931
手元に戻ってきたってことは、天が喪舞にその本を読めって言ってるんだよ。
だからそのチョイスが今は間違ってても、その本を読んだ経験はきっと喪舞の将来
大きな役に立つに違いない。

>>932
うんにゃ、何か読んだことある人いたらどんなもんだったんだろうと聞いておこうかと。
ってか、これを買ったばかりに生活費がやばくて１日に２枚のパン生活になりそう。

ってか、２年前の本か、買うときに後ろ確認するべきだったか。
情報さすがに古いだろうか学歴学歴。

>>933
とっとと嫁ｗｗｗｗ


一日にパンを二枚も喰うとかなんて贅沢な生活してやがんだ。

>>934
そういう系の本は、時代の流れの速い現代でも五年十年程度なら大して古くならないから安心しろ
「考え方」ってものを教えるもんだから、もっと流れが遅い時代には百年単位で古くならなかったような代物だ

>>935
くくく、しかもチョコレートシロップ付きだぞぉおおおお！
やべえ、超セレブ。

とりあえず、読むず。

>>936
把握、了解。
とりあえず、まぁ２年前レベルにまで追いつけるようにがんばる。

あぁ、作ってる奴を知り合いに「１０年前の　ぼく（わたし）のつくったほーむぺーじ」レベル扱いされたんだ。
ショックで２日寝込んでアムカ数回OD数回しちまった。死ぬかと思った。

>>938
なら、読み終わった後にでも自分の作ったページと、
上場企業のページや有名なブログサイトのページとで、
書いてあったことがどう活かされているのかを比べながら探してみると
センスがメキメキ磨けるぞ。
まぁ、元がス素人だから実際に作って活かせるようになるには時間が掛かるだろうが、
自分が作ったものがどう駄目かわかれば大分マシになるはずだ。

>>931
俺がブックオフでアンビエント・ファインダビリティを105円で買ってきた時は
ここで一人に爆笑されたよ

とりあえず、「プークスクスクスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」されないものを私は作りたい。

サイト制作は画像制作のセンスも要るからな

違和感を感じない洗練されたレイアウト・直感的に選べるメニュー・そしてそれを美しく見せる為の画像

ゲーム制作に通じるものがある

デザインは基本外注だな。時間がもったいないし、自前でやるとコストの割に得るものが少ない

てすと

デザインできるプログラマになれれば需要上がるのか？

人の変節を目の当たりにするのはあまり好きじゃないなあ

変節？

餅は餅屋
需要は変わらん

プログラマいなけりゃ仕事まわらないんだからデザイナーなんて仕事仲間じゃなく部下くらいに見ておけよｗ

デザインもできないプログラマなんてただの歯車じゃないか

センスある画像とかは作れなくても、レイアウトくらいは出来ないと。

どっちつかずの人間は上に立つか邪魔になるかのどっちかになるから
むしろデザイナーと意思相通ができる程度のデザインの知識を抑えつつ
画像処理や各種フォーマットに精通してるプログラマが正しい方向な気がするお( ＾ω＾)

次スレこれ乗っ取りでいい？
LinuxがあるのにどうしてWindowsを使うのさ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326962549/

新しく立てろ
それだと幼女も来てくれねーぞ
なんかもう1個rubyプログラミングなんちゃらとかいうの立ってるけど落としとけ

そのスレタイじゃ幼女はこないでしょ

スレタイに「プログ」はひつようだろ

スレタイがプログラム関係ないじゃないかそのスレ

了解、立てられたら立てとく

>>945
上がることは上がるが、設計が出来ないと仕事を押し付けられる方向で上がるから困る。

>>949
デザイナーはプログラマーが居なくても仕事はいくらでもあるが、
プログラマーだけだと凄くても売れないものばかり（非プログラマーが買ってくれないものばかり）になるぞ。
デザイナーに好かれるプログラマーになると、本人にはセンス無くても色々と助けてもらえる。
大事にしとけ、独立する時デカいぞ。

全部プログラマがデザインするんじゃないん？

全部GoFがデザインしてくれるよ

ちょい早いけど立てときました
【プログラミングスレ】今年初めのコードは
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326966046/

>>960
デザインとかツマンネー仕事はやりたくないだろ？
やるのはツマンネーけど、利用者を初めとした一般人は普通は
技術的なことなんか何も知らないから、見た目しか判断基準が無いわけよ。
するとデザイナーの影響力がデカくなってくる。
そんな売り上げに影響力のデカい重要な仕事を、日本語も碌に話せないコミュ障にやらせるわけにはいかんだろ。

顧客が「ここのグォォッてくるのをグワァッて感じにして欲しいんだけど」とか言うのを実現するのはコミュ障には無理。
コミュ障でなくても難しいんだからコミュ障には絶対無理。

アスペには絶対無理だな

過疎だな
幼女がくる前に次スレ落ちんじゃないの？

ありうる。

てすと

ところで幼女は自動なの？
だれかが手動でやってるの？

幼女が手動でやってるから幼女って呼ばれてるんだよ。

すまん、そうだったね

マルチでスマン
念のため
> 65 名前：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ [sage]： 2012/01/19(木) 19:14:25.94 ID:PNQDvvxc0 (2)
> engawaがやばげ
> >>1がやってるかも
>
> Linux板でUbuntu、Turbo、Winのいずれかを
> 迫って気に入らない反応があるとサーバアタックしている
> 模様

てすと

幼女と二人っきり

過疎ってるな

プログラミングの先は暗いんだろうか

public static void main (string args
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ(笑)

ミングスレの場合
勢いがあっても良くないような

幼女はtimestampが若いとこ狙うんだっけ。「ruby〜」が勝つかな

俺も社交性高いとは言い難いが、ガチのコミュ障なんてそうそういないよな？