【自治】LR・名前欄変更議論スレ

1 ：進行 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 17:13:44.13 ID:0PhtRUVM0

◎これまで＆今後の流れ
１．現在LR改訂の議論が持ち上がっています。
２．現状>賛成反対意見一欄（>>2-10参照）のような意見があります。　　　　　←前スレ
３．草案として上がっているLRは以下の通りです。　　←この内容をこのスレ以降で決める。もちろん変更なしも案の１つ
４．このLR採用について賛成か反対か投票してください　　←LRの決まり次第投票スレ立てる

■草案例（過去のVIPのLRのそのまま）
　・祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
　・実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
　・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
　・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
　・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
　・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

◎今後決める必要のあること
・意見出しをいつまでやるか
　　→だいたい出尽くしたので前スレで終了。
・草案をいつまでにまとめるか
　　→賛成反対意見一欄を踏まえて草案づくり。今日中が目安
・投票をいつ、どのような形式で行うか
　　→今日中に決めて明日やる
・投票告知をどのように行うか（投票時間になったらまた一時的に名前を変えてもらう？コピペ貼って回る？）
　
名前の変更帰還は１週間といっても、名前の変更議論は別途やるとするとせいぜい今日議論して草案決め
明後日に投票、その後集計して申請、その他諸々でもう１日
その後名前の議論及び予備日って流れが無難と思われる

前スレ
【自治】LR・名前欄変更議論スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326611325/

2 ：ジューシーﾗﾋﾞｭｰ ◆Z8ZJY8pTmPh8 ：2012/01/15(日) 17:14:09.82 ID:eWinSjjs0

(^O^)ﾗﾋﾞｭｰ

ニュー速VIP専任　依頼所兼水遁・土遁場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1326553272/60

(^O^)いい加減にしろｗｗｗ
ﾗﾋﾞｭｰ

3 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:14:16.45 ID:tbIM9gzW0

以下、ラーメンスレ

●ここはラーメンスレです！

●好きなラーメンの味をどんどん挙げていきましょう！
(例)豚骨醤油　味噌だろ　男なら塩一択　　など

●よくある質問
Ｑ、ここは○○スレじゃないんですか？
Ａ、はい、ここは今からラーメンスレです。

Ｑ　ｈｔｔｐ○○○○ｈｔｍｌ　←このスレと重複してますよ
Ａ、重複ではありません。似ていますが別のスレです。

●注意
　たまに「>>1」と名乗り、関係の無いことを話し出す悪質な荒らしが出没しますが無視しましょう！
　荒らしに反応する人も荒らしですよ！

4 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:14:27.04 ID:4ouJ2xc/I

おせーうl

5 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:14:27.43 ID:MADo6m9M0

スクリプトいい加減にしろ

6 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:14:33.23 ID:tpWuvhce0

これでいいじゃん

442：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/01/14(土) 17:18:21.22 ID:KSIDrbYn0 [3/39]
祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

前のLRだけど一般ユーザーにとっちゃ困るようなことは2番目くらいでしょ
でもこれは自治とか板の治安にそこまで深く関わってるわけじゃないから除外してもいいし
まあ鯖への負担とかを考えると採用するのもありだと思うけど
困るのはアフィブロガーとアフォな出会い厨だけで
大体LRの無い今だって出会い厨は水遁土遁くらってんだからLR復活したところで
大差なくね？

7 ：進行 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 17:14:33.74 ID:0PhtRUVM0

【賛成】
・自分の達のスレで金儲けしているのが気に入らない
　2chの書き込みにも著作権は存在するので法的にも問題がある
　個人の権限を明確に持たせるためにルールはあるべき
　「まとめたい」のであればノンアフィでやればいい
・偏向報道やステマが気に入らない
・アフィから流入してくる人がVIPの質を下げていると感じる
・アフィが原因で荒らす奴がいる/巻き添え規制を食らうのは困る/騒動が長引いたほうが荒れていると言えるはずだ
・こういった議論で工作員を送り込んでくるのが不快だ
・この騒動が知れ渡った今否決されると大規模な人口流出を招く可能性がある

【反対】
・意味が無いと思う
・まとめが見れなくなるのは不便/面白いネタはまとめブログに拡散してもらうべき
・VIPへの流入人口が減る/量が質を決めるため、誰であれ人口は増やすべき
・編集できる以上、ノンアフィまとめも禁止にすべき
・荒らしの対策として荒らしの希望を受け入れるのはおかしい
・LRが簡単に変更できるという前提を作るのはよくない

8 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:14:40.49 ID:vCjljRKs0

　　　LRを転載禁止を追加

　　　名前欄を転載禁止に変更

これは他の板が数週間かけて議論して、運営に申請したけど断られました
断れれた板は1つだけじゃなく複数あります

これを踏まえた上で議論してください

.

9 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:14:55.88 ID:LmWQp1Fa0

どうでもいいが乱立させてどうすんだ

10 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:15:02.46 ID:4ouJ2xc/I

ああああっさっっs

11 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:15:22.04 ID:4ouJ2xc/I

本スレどこや

12 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:15:39.75 ID:ZTobrLnoP

進行が立ててるからここだな

13 ：ジューシーﾗﾋﾞｭｰ ◆Z8ZJY8pTmPh8 ：2012/01/15(日) 17:15:39.86 ID:eWinSjjs0

(^O^)善意の第三者のﾗﾋﾞｭｰを通報すなｗｗｗｗｗｗｗ

ニュー速VIP専任　依頼所兼水遁・土遁場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1326553272/60

(^O^)いい加減にしろｗｗｗ
ﾗﾋﾞｭｰ

14 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:15:45.40 ID:McLNNtcM0

ここ本スレな

15 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:15:48.25 ID:mOYYAPyH0

あっち爆撃されてんぞおい

16 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:16:06.43 ID:m6Uhz/co0

もともとは偏向記事が気に食わなかったんじゃねえの？
まとめにスレのURL記載強制させればいいじゃん

17 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:16:06.63 ID:LmWQp1Fa0

過去スレも貼らないとか糞だなこいつ

18 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:16:06.76 ID:V8Fwmpg50

なんでwifiつかうと書き込めないの？

19 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:16:12.89 ID:KZM9uakN0

もう片方は反対派スクリプトで荒らされてるからここで

20 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:16:23.93 ID:7h6q93yO0

自分も>>6で良いと思う
普通に利用してる分に全く問題ない

21 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:16:25.27 ID:st4DrceZ0

ああ、こっちか
LR専用スレは変なことになってたな

22 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:16:28.73 ID:MADo6m9M0

>>6
おｋ
さっき個人に著作権行くようにするとか言ってたやついるけど絶対名前欄変更されて転載される

23 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 17:16:35.74 ID:cJvHT7R00

>>15
どこ？

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/15(日) 17:16:41.61 ID:K4BO5JqA0

何個立てんだよ
議論のフリした荒らしじゃないか

25 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:16:41.61 ID:s4lB3pyz0

前スレ：
【自治】LR・名前欄変更議論スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326611325/

26 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:16:52.04 ID:rALjFOip0

2ちゃん自体が広告で成り立っていて、なおかつニュース速報＋とか芸スポは新聞社の情報そのまま転載しまくってるのに

アフィブログは転載ダメとかちゃんちゃら可笑しいわ

27 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:17:01.75 ID:Y5WoT7v10

おまえら、これ100回読んどけ。
これに同意して書き込んでいる限り、著作権は2chにあるから
アフィブログに利用されたとか喚いても無駄だよwww

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし
第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利
を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿が
別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、
義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送
信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者が指定
する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾し
ないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使し
ないことを承諾します。

28 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:17:03.21 ID:McLNNtcM0

>>1は初期からの流れを把握して人間だよね？

29 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:17:06.38 ID:tpWuvhce0

>>1
いつのまにか名前欄変更が除外されてるけどいいの？

30 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:17:27.85 ID:s4lB3pyz0

>>6に賛成

>>22
その時はそれを叩けばいいと思うけど

31 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:17:28.60 ID:LmWQp1Fa0

>>28
全然違うよ

32 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:17:39.27 ID:H08uQ4tKi

皆ちゃんと議論しようね
天国だの工作員だのはいらないんだよ

33 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:17:59.04 ID:xO6SEMrr0

投票より先に前スレで出た

528 名前:ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ [sage] :2012/01/15(日) 16:42:49.69 ID:G/0joLSF0
アフィ側、ノンアフィ側、どちらが多いかは置いておいて、ある程度一定数はいることは確かである。
もしも、アフィ側の意見に偏ると、間違いなく、ノンアフィ側に荒らされるだろうし、VIPはニュー速化してしまうだろう。
一方、ノンアフィ側の意見に偏ると、アフィ側に金が入ってこなくなるだろうし、
まとめサイトに載せて欲しい人間をも圧迫してしまう。祭りなんかでも、取り上げられなくなり、永続は難しくなる。

そこで、この双方の意見を取り入れるために、
アフィリエイトブログ転載容認転載否認の権限を個人個人に与えることが一番得策ではないかと思うのだが。
例えば、名前欄に「アフィブログ転載禁止」と書きこめば、それが転載禁止の意思表現となる。
しかし、現状のLRではアフィ容認否認と意思表現したところで、拘束力はないという見方ができるので、
これを明確化するために、過去のLRに以下の規約を付け加えることにする。

祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
書き込みの転載有無は個人個人が権限を持っています

やっぱこれダメなん？

の意見を議論してよ
俺の意見ではないが最も理性的な意見だと思う
これに反対のやつはいるのか？

34 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:18:00.48 ID:oxYeig/X0

どうせこのスレも天国天国騒いで>>1000まで行って終わりだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工作員必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に反対派が工作員とは言わんが
天国天国バカみたいに他板の話してるやつは工作員と同レベルだからな

35 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:18:00.72 ID:bni2hvVf0

>>8
一部の人間が勝手に盛り上がって議論して投票した結果なんてどうしようもないからね
ここで議論しても投票しても同じだろ
アフィブログ気に入らないって感情論がまずあってそこから議論が始まってるんだから

VIPにいる大多数は興味が無いからLR変更する必要がないし転載が嫌な層は嫌儲や天国があるし実際に移住してる
カテゴリ的にも移住先として問題ない

36 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:18:04.85 ID:0PhtRUVM0

このスレで決めることはLRの草案です。
なお、草案4の変更なしを入れることは確定ですので、2及び3について議論します。
その後、どの草案がいいかを投票しますが、投票方法・日時・ルールについては次スレ以降で話し合います。
繰り返しますが、このスレでは草案についてが主題です。

■草案1（過去のVIPのLRのそのまま）
・祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
・実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案2（過去のLRから鯖負担軽減項目を削除）
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで通報しにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案3（新規案）
・スレタイ・レス内容を改訂、または恣意的な抽出をしての転載は禁止

■草案4
ローカルルールなし（変更の必要なし）

37 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:18:19.28 ID:vCjljRKs0

転載禁止を運営に申請しても断られます。
それを踏まえた上で議論してください。

642 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 16:47:07.33 ID:???0
>>637
まず、一番の焦点となっている
「※注意この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」
の項目ですが、これは板利用者で決められるルールではなく、
2ch全体の方向性に関わるルールになりますので、代理人の裁定が無い限りは
入れることは出来ません。

なお、コミュニケーションが中心であれば利用者の居心地を重視するとの
前管理人の発言はありますが、外部サイトへの転載でコミュニケーションが
阻害されるとは判断出来ませんので、私から代理人に入れてよいかの確認を
取ることはありません。

どうしても上記ルールを入れたいということであれば、利用者さんのほうで
代理人の許可を得てください。少なくとも私からはこの件について
代理人に確認することはありません

38 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:18:30.80 ID:MADo6m9M0

>>26
またかν速でも同じこと言って論破されただろｗｗｗ

39 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:18:31.55 ID:LmWQp1Fa0

>>32
天国から爆撃くらってるから言ってるんだろうが

40 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:18:42.59 ID:KZM9uakN0

嫌なら出てけ、とか香ばしいな

41 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:18:43.96 ID:trnN1WQs0

>>22
それをしないと転載できなくなるってことに意味があるのかも

42 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:18:46.62 ID:yQlfP8ue0

進行はROMってるんなら早く次スレ用意して誘導くらいして欲しいんだが

43 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:18:46.59 ID:o1NFxCqJ0

>>6
これいいね
関係ないけどミモレットうめえ

44 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:18:52.39 ID:qiAkVkAC0

このスレには天国板の移住扇動厨房が紛れ込んでいます

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1326449042/335

このスレには天国板の移住扇動厨房が紛れ込んでいます

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1326449042/335

このスレには天国板の移住扇動厨房が紛れ込んでいます

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1326449042/335

このスレには天国板の移住扇動厨房が紛れ込んでいます

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1326449042/335

このスレには天国板の移住扇動厨房が紛れ込んでいます

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1326449042/335

このスレには天国板の移住扇動厨房が紛れ込んでいます

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1326449042/335

45 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 17:19:03.69 ID:cJvHT7R00

>>34
どちらかというと工作員は賛成派に多いように思いますが？

46 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:19:05.36 ID:st4DrceZ0

俺も今のとこは>>6でいいよ

47 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:19:09.00 ID:4ouJ2xc/I

>>33
これだな

48 ：ジューシーﾗﾋﾞｭｰ ◆Z8ZJY8pTmPh8 ：2012/01/15(日) 17:19:19.66 ID:eWinSjjs0

>>17
その時点でパートスレですから(^O^;)

ローカルルールくらい理解して書き込んでくれます？

ﾗﾋﾞｭｰ

49 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:19:21.30 ID:vt4iy2H60

>>6
書き込みの際に権利を運営に渡してるから無理って話だけど

967 名前:ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ :2012/01/15(日) 17:10:36.28 ID:4qgE5qsE0
>>954
残念ながら著作は法的に個人のもの

だそうだけどよくわからん
誰か詳しく説明してくれ

50 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:19:29.09 ID:bni2hvVf0

>>33
前スレでも言ったが個々人に権利を渡すってのはLRの問題じゃないしまず意見通らないだろ

51 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:19:58.70 ID:qiAkVkAC0

52 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:20:05.66 ID:LmWQp1Fa0

しかも投票始まってるくせに

投票URLも>>1に無いとかわざとやってんのか？？？？

53 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:20:08.73 ID:H08uQ4tKi

>>37
転載禁止もメリットがただの感情論じゃなきゃ通るよ

54 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:20:13.60 ID:vCjljRKs0

だから>>6は申請しても運営に断られるんだが

642 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 16:47:07.33 ID:???0
>>637
まず、一番の焦点となっている
「※注意この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」
の項目ですが、これは板利用者で決められるルールではなく、
2ch全体の方向性に関わるルールになりますので、代理人の裁定が無い限りは
入れることは出来ません。

なお、コミュニケーションが中心であれば利用者の居心地を重視するとの
前管理人の発言はありますが、外部サイトへの転載でコミュニケーションが
阻害されるとは判断出来ませんので、私から代理人に入れてよいかの確認を
取ることはありません。

どうしても上記ルールを入れたいということであれば、利用者さんのほうで
代理人の許可を得てください。少なくとも私からはこの件について
代理人に確認することはありません

55 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:20:18.89 ID:tpWuvhce0

>>36
投票はまず

①草案1
②草案2
③草案3
④変更しない

じゃなくて

①変更する
②変更しない

でやった方がいいよ
上のやつだと票が割れて合理的じゃないからね

56 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:20:21.90 ID:J4Qa/5AP0

勝手に転載禁止を推し進める奴が多いが
>>37見ろよ
運営に認められてなきゃできないだろ

57 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:20:48.42 ID:34yufX0K0

58 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:20:57.03 ID:9KhKcLlS0

名前は変えて欲しく無いなぁ

ローカルルール復活それだけでいいわ

59 ：進行 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 17:20:59.62 ID:0PhtRUVM0

このスレで決めることはLRの草案です。
なお、草案4の変更なしを入れることは確定ですので、2及び3について議論します。
その後、どの草案がいいかを投票しますが、投票方法・日時・ルールについては次スレ以降で話し合います。
繰り返しますが、このスレでは草案についてが主題です。

■草案1（過去のVIPのLRのそのまま）
・祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
・実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案2（過去のLRから鯖負担軽減項目を削除）
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで通報しにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案3-1（新規案）
・スレタイ・レス内容を改訂、または恣意的な抽出をしての転載は禁止

■草案3-2（新規案）
・名前欄を任意にし、転載可/不可を投稿者が決める（実現可能かどうかは別途議論）

■草案4
ローカルルールなし（変更の必要なし）

60 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:20:59.55 ID:Ja4spQmi0

うーん、もうちょっと丁寧にやって欲しいところだなー

61 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:21:13.96 ID:vCjljRKs0

>>53

理由は関係ない
真性内容自体がアウト

>「※注意この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」
>の項目ですが、これは板利用者で決められるルールではなく、
>2ch全体の方向性に関わるルールになりますので、代理人の裁定が無い限りは
>入れることは出来ません。

62 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:21:24.20 ID:yQlfP8ue0

>>52
投票とかやってるのは荒らし
NGにしろ

63 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:21:26.04 ID:mOYYAPyH0

64 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:21:26.38 ID:McLNNtcM0

>>60
参ったな…

65 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:21:36.29 ID:zNjZdlvP0

嫌アフィが今度は乱立以外で頑張ってるのか
別にVIPにローカルルールなんて要らないよ
転載禁止の板に移動しろよ

66 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:21:37.46 ID:Y0drJofZ0

他板がどうなろうと関係ない
vipはvip、よそはよそ

67 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:21:41.87 ID:vc/sqvAJ0

転載して欲しくない人が名前欄とかに「転載禁止」って書くくらいでいいでしょ
それでも転載するクズはいる
ローカルルール変更しても転載するクズはいる
結果的にお前らが凸することにかわりはないよ

VIPに真性のクズがいるようにまとめ管理人にも真性のクズがいる

68 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:21:53.64 ID:LmWQp1Fa0

>>62
おまえが荒しじゃない証明が無いだろ

69 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:22:09.04 ID:H08uQ4tKi

>>49
書き込み時の確認に書き込みの対する諸権利を運営に譲渡するって事に承諾してるはず

70 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:22:17.22 ID:tpWuvhce0

>>59
>>1は初期からの流れを把握して人間だよね？

71 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:22:19.95 ID:TI2EcbQO0

LR復活だけじゃアフィが自重するとも思えないから名前は変えて欲しいなあ

72 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:22:22.79 ID:4qgE5qsE0

>>50
ただ現状でも著作権法により「著作権法によりスレの引用は認めますが俺の書き込みの引用は禁じます」と一言書き込めば訴える事は可能

73 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:22:26.76 ID:zNjZdlvP0

転載しちゃいけない理由ってなんだよ

74 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:22:32.00 ID:RAMqHxBS0

工作員がんばってんな

75 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:22:50.76 ID:rALjFOip0

>>379
2ちゃん代理人の裁定がなければどんなに頑張っても無駄っすよw

76 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:22:57.97 ID:KZM9uakN0

名前欄変更なしで落ち着かせようとがんばってるやつが居るな

77 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:23:06.60 ID:tpWuvhce0

とりあえず俺は賛成

78 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:23:17.63 ID:9KhKcLlS0

昔のVIPに戻したいならルールも昔のままにすりゃいいんじゃないの？

79 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:23:22.97 ID:oxYeig/X0

アフィ潰れてメシウマしたいんだがおまえらしたくないのか
VIPPER()

80 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:23:23.77 ID:m6Uhz/co0

なんのための天国だよ
人が集まらなかったからごねてるだけかよ

81 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:23:36.03 ID:4ouJ2xc/I

名前変更は絶対だろ

82 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:23:45.00 ID:vt4iy2H60

>>69
>>49にコピペしたレスはそれに反論してるんだよ
わかりづらくて申し訳ないが

83 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:23:48.33 ID:WAYAwj+AO

工作員は頑張り屋さん

84 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:23:52.52 ID:J4Qa/5AP0

転載禁止を推し進めたい奴らは直接代理人に話つけろよ
運営は認めてないそうだ

85 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:23:53.27 ID:yQlfP8ue0

>>68
そういう無駄な煽りいいから議論しろよ
必死かければ分かるんじゃない

86 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:24:07.31 ID:bni2hvVf0

まず>>37を吟味すべきじゃないか？
明らかに通らない内容のものを議論しても仕方ないだろ

前回はねられた理由の分析
仕組み的に認められないであろう内容

このくらいははっきりさせておかないと

87 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:24:07.52 ID:3cQT2dThi

>>76
変更を煽ってるのが極一部なのに
議論にまでもちこまれてることのがおかしいがな

88 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:24:12.89 ID:VWJmzmS90

これってあれだな
ダウンロード違法化と同じだな
なんの罰則もない
権利を持つ２ｃｈも法的手段に訴えるわけもない（ひろゆき的に考えて

89 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:24:14.74 ID:LmWQp1Fa0

>>79
おまえらの計画が薄すぎてメシウマにならねんだよ

90 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:24:16.75 ID:kTy4rEC80

>>78
糞アフィを放置ってことだよなそれ

91 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:24:23.76 ID:eg+dA859O

申請通るなら、断然草案2だな

92 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:24:25.68 ID:VH1QNLrd0

>>79
人の不幸を笑うなんてニューカスみたいな趣味をVIPPERは持ってませんから

93 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:24:26.14 ID:Y0drJofZ0

工作員はIDどんどん変えろよ
NG放り込んであるからせっかくの工作が見えないぞ

94 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:24:29.44 ID:DSf5C0nH0

>>52
荒らし云々以前の話
クソコテが売名目的でストリーキングしてるだけ

95 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:24:52.08 ID:trnN1WQs0

>>49
著作権をもってるやつと著作者がちがう
著作権自体は>>69の言うとおり書き込み確認で提示されてる部分が2ｃｈ側に譲渡されてる
だからそれでもってお金もうけしますよとかは2ｃｈの権利になる
でも著作者が持つ権利として改ざんするなとか変な用途に使うなっていう権利がある
これは著作者がもつ権利で2ｃｈ側がどんなルールつくっても著作者＝レスしてる奴からは移動しない

96 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:25:06.55 ID:hbfUBK6p0

自治厨って、天国移住だとか名前欄変更だとかLR追加だとか考えてばかりだよね。

名前欄変えたいなら、勝手に自分で書き込むときに変えてろよ、他人を巻き込むなクソボケ

自治厨って、天国移住だとか名前欄変更だとかLR追加だとか考えてばかりだよね。

名前欄変えたいなら、勝手に自分で書き込むときに変えてろよ、他人を巻き込むなクソボケ

自治厨って、天国移住だとか名前欄変更だとかLR追加だとか考えてばかりだよね。

名前欄変えたいなら、勝手に自分で書き込むときに変えてろよ、他人を巻き込むなクソボケ

自治厨って、天国移住だとか名前欄変更だとかLR追加だとか考えてばかりだよね。

名前欄変えたいなら、勝手に自分で書き込むときに変えてろよ、他人を巻き込むなクソボケ

自治厨って、天国移住だとか名前欄変更だとかLR追加だとか考えてばかりだよね。

名前欄変えたいなら、勝手に自分で書き込むときに変えてろよ、他人を巻き込むなクソボケ

自治厨って、天国移住だとか名前欄変更だとかLR追加だとか考えてばかりだよね。

名前欄変えたいなら、勝手に自分で書き込むときに変えてろよ、他人を巻き込むなクソボケ

97 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:25:08.42 ID:r439tUE3O

デフォで名前をまとめ禁止ってつけりゃいい
まとめてほしければ任意で好きな名前名前書けばいい。

98 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:25:11.22 ID:oxYeig/X0

>>80
天国の話すんなって言ってんだろ
移民は失敗したんだからもうあきらめろ
夢物語の話してんじゃねーよ他板巻き込むのやめろ議論しろ

99 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:25:13.35 ID:vCjljRKs0

転載禁止云々は他の板が1ヶ月間かけて自治スレで議論して、
最終確認で板住民による総投票を行った上で賛成が上回り申請したけど却下

この前例を踏まえた上で議論したほうがいいよ

100 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:25:25.04 ID:vt4iy2H60

>>86
これが通らないならいやんもうはどう言う仕組みなんだ？

101 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:25:27.41 ID:cGBzkivK0

102 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:25:44.53 ID:QJf3Vh7v0

規約に同意した時点で2ch側にあるでしょ

103 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:25:45.44 ID:bni2hvVf0

>>79
なんか臭いな
VIPPERじゃないなら議論に参加しなくていいんだけど？

104 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:26:00.06 ID:9dmfbAUa0

なんで、転載するなって言いながら転載される可能性があるところにわざわざ
書き込む必要があるんだろうか？
まるで、差別だなんだって文句言いながらもその国から出て行こうとしない人達みたいだな
とふっと思った。

105 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:26:05.87 ID:9KhKcLlS0

ローカルルールがあったころはまとめブログもイミフみたいなアフィ無しばかりだった気がするんだ

106 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:26:15.24 ID:VH1QNLrd0

>>100
ひろゆきが特別に作った

107 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:26:29.69 ID:LmWQp1Fa0

>>98
天国が集合かけるからだろ

vipでLRと名前欄変更議論中
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1326609962/
アフィ殲滅作戦本部
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1326449042/

108 ：ジューシーﾗﾋﾞｭｰ ◆Z8ZJY8pTmPh8 ：2012/01/15(日) 17:26:33.73 ID:eWinSjjs0

>>94
こら！くそコテを相手にするな！
ﾗﾋﾞｭｰ

109 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:26:37.47 ID:DSf5C0nH0

>>99
弁護士に代理人をやってもらえってことか？

110 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:26:54.95 ID:vt4iy2H60

>>95
なるほど！ありがとう！
それを多分誰もわかってないんだよな
自分も説明してくれるまで知らなかったし

111 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:26:56.03 ID:WuYj5ACc0

>>105
そうだよ、殆どアフィなんてつけてるブログなかった

112 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:26:56.78 ID:m6Uhz/co0

>>98
それはこっちのセリフだ
移民は失敗したんだからあきらめろ

113 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:27:04.08 ID:GCtbOpil0

スレタイに「自治」って入ってるスレがもう一個あるけど
議論はどっちでやるんだ？

114 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:27:10.84 ID:H08uQ4tKi

>>104
そこが好きだからだろ？

115 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 17:27:11.28 ID:0PhtRUVM0

実質的な議論開始から過去スレ一覧

【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート３）←今ここ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326611325/

【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート２）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326607500/

【自治】LR・名前欄変更議論スレ（パート１）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326604330/

【自治】LR・名前欄変更議論の告知に伴う一時的な名前欄変更について（パート０）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326461824/

116 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:27:14.82 ID:bni2hvVf0

>>100
嫌儲はそもそもが転載禁止騒ぎの時にそのために立てられた板じゃん
住民の意思うんぬんは関係ないですよってことじゃね

117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/15(日) 17:27:22.48 ID:8rC811g50

名前変えられたくないから従来通りに勝手に戻したけど、なんか文句あるか？

118 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:27:41.82 ID:MADo6m9M0

>>113
勢いがあるほう
どうも分断したいやつがいるみたいだしな

119 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:27:44.83 ID:efaxjcGc0

切り捨てられた天国移住民可哀想

120 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:27:46.33 ID:l10+C5UJP

>>97

121 ：途中集計出てたぞ：2012/01/15(日) 17:27:48.97 ID:LmWQp1Fa0

171 名前：コメンテーター ◆gohanXuCP. [SEGA] 投稿日： 2012/01/15(日) 17:15:33.96 ID:CIUFgupD0 ?2BP(0)
http://img.2ch.net/ico/zonu_1.gif
[投票期間] 2012/01/15 ～ 2012/01/15
[投票数] 145票
ＶＩＰの名前欄について

今のままでよい
66.9% (97票/66.9%)

名前欄の変更を希望する
33.1% (48票/33.1%)

[投票期間] 2012/01/15 ～ 2012/01/15
[投票数] 21票
ニュー速VIPローカルルール変更のアンケート

ローカルルールなんていらない
47.6% (10票/47.6%)

過去のローカルルールの復活を希望する
28.6% (6票/28.6%)

ローカルルールを作成する方針で議論する
23.8% (5票/23.8%)

122 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:27:53.03 ID:WuYj5ACc0

推奨ＮＧワード

天国
heaven4vip
ステマ
都合が悪いようだな
臭い

123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/15(日) 17:28:04.63 ID:VH1QNLrd0

この名前のほうがしっくりくるから今のままでいい

124 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:28:13.10 ID:Y5WoT7v10

そもそもなんでイミフなくなったの？

125 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:28:23.55 ID:nErNcLS10

とりあえず
工作員
天国

この二つのレッテル貼りをなくさん限り議論にならん

126 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:28:32.82 ID:mOYYAPyH0

節穴以外の投票とか最高に無意味

127 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:28:35.85 ID:McLNNtcM0

今からの流れ把握した進行役が不在で運営に通すも何もないんじゃないのか？

128 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 17:28:39.56 ID:0PhtRUVM0

■■■■■注意■■■■■
投票はまだ行われていません
というか多分明日以降です

129 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:28:48.99 ID:vt4iy2H60

>>106
へー知らんかったわ

今からいやんもうルールを適用するには色々めんどくさいらしいけどそれはやろうと思えばできるの？

130 ：愛のVIP戦士：2012/01/15(日) 17:28:54.67 ID:Y5WoT7v10

おれはこれで頑張るよ

131 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:29:09.11 ID:tpWuvhce0

>>115
さっきから結構質問してるんだけど
リアクションしてくれないと困る

132 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:29:28.05 ID:vc/sqvAJ0

>>127
その進行役がどちらの立場なのかで通す意見に偏りが出てくるわ

133 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:29:40.68 ID:rALjFOip0

>>37を見てね賛成派さん(^-^)/
直接代理人に言ってね(^-^)/

134 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:29:50.82 ID:SkfmOcTsP

アフィじゃないまとめサイトって

どこがあるんだ？

135 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:29:52.38 ID:4qgE5qsE0

>>104
アフィブログに転載されるのが嫌なんだろ？
前スレでも言ったがインデックスリンクサイトはパソコン通信時代からあるからな
yahooとかあめぞうスレッディングシステム作る前に運営されてたあめぞうリンクもインデックスリンクサイト

136 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:29:53.24 ID:DSf5C0nH0

>>121
それがどうした？
まさか法的拘束力があるとか言わないでくれよ？ｗｗｗ

137 ：ジューシーﾗﾋﾞｭｰ ◆Z8ZJY8pTmPh8 ：2012/01/15(日) 17:30:06.28 ID:eWinSjjs0

>>121
ﾗﾋﾞｭｰ軍やっぱり(^O^)勝利(^O^)ニコ

理由、そういうやつらこそＶＩＰを愛してるから

油断をするなよﾗﾋﾞｭｰ

138 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:30:17.56 ID:6mN8yR3K0

なんで知らないうちにこんなことになってんの？
以下名無しにかわりましてVIPがお送りしますじゃなかった？？

139 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:30:27.29 ID:vt4iy2H60

直接代理人に言うのは可能なのか？

140 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:30:28.97 ID:a+MJYLP+0

・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
アホすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
転載しまくるから遊びに来て資金になってねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 17:30:29.46 ID:cJvHT7R00

>>132
進行役は中立とか言ってた気がするけどあれは賛成派だと思う

142 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:30:41.68 ID:oxYeig/X0

天国民じゃないのに天国呼ばわりされてめんどくさいんだが

143 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:30:44.52 ID:trnN1WQs0

>>110
ちょっと抜けている部分があったので補足すると
2ｃｈが金儲けの一貫としていろんなことに使うことに関しては
改ざんするなとか用途とかには文句いえないとおもう

144 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:30:52.80 ID:GCtbOpil0

進行補佐って◆bdnHzbN2TUなんていうトリップだったっけ？
昼以降に新しく決まったとか？

とにかく、昼までと状況変わり過ぎでさっぱりわからない

145 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:31:01.80 ID:QJf3Vh7v0

>>130
これだよな

146 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:31:04.64 ID:bni2hvVf0

>>129
ニュー速でもそれができなかったから嫌儲に移住したんじゃね
ここでも天国移住騒ぎが起こったのはそれが原因でしょ

で、失敗したから難易度の高いLR変更に挑んでると

147 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:31:09.25 ID:vt4iy2H60

>>138
名無しの話なら昔愛のVIP戦士というものがあってだな

148 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:31:23.31 ID:Ja4spQmi0

まず基本的な話として、人の多いVIPで名前を変更して告知されたとしても
一日も経っていない段階では、まだ周知がされたとは言いがたいので
もう少し時間をかけてほしい

149 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:31:48.61 ID:MADo6m9M0

>>121
運営が認めないだろ
ちゃんとスレ立ててやるんだな

150 ：以下、名無しに変わりましてVIPがお送りします：2012/01/15(日) 17:32:04.65 ID:QFSf4gja0

これでいいだろ

151 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 17:32:06.37 ID:0PhtRUVM0

>>131
はい
受け付けます

152 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 17:32:18.15 ID:cJvHT7R00

>>147
今「ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ」に変わってるからじゃないの？

153 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:32:28.09 ID:Y0drJofZ0

>>148
そうだよな
勝手にやるなって話だ

154 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:32:37.21 ID:trnN1WQs0

>>139
だからややこしく法的判断にしてみてはいかがかなと
こうされると★に判断できないことは上に聞くしかなくなるんじゃないかと
わかんないから却下って★がやるならもうお手上げだけどｗ

155 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:32:42.79 ID:zNjZdlvP0

一応貼っておこう

・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）
　その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
　ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
　また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

156 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:32:54.89 ID:TI2EcbQO0

別にLR変えるのが無理でも名前欄変えるのはいいんでないの？
アフィ側はそっちのが嫌がると思うけど

157 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:32:55.99 ID:oxYeig/X0

そうだな、１日や半日で変更するのは早計だな
変更するにしてももう少し時間をかけた方がいい
移民の二の舞になる

158 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:33:19.81 ID:McLNNtcM0

>>128
とりあえず、今の進行補佐が本当の進行役にコンタクトとれてない状況じゃやれる事に限度がないか？
進行役戻ってくるのか知らんが

159 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:33:22.67 ID:trnN1WQs0

>>153
最低一週間は期間おいてるんじゃなかったか？

160 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:33:23.02 ID:9KhKcLlS0

最低でも名前にVIPは入れてくれないと

161 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:33:24.18 ID:6GHxfnCr0

>>104
元々住民だけで楽しんでいたところにアフィが割り込んできて、アフィが嫌なら出て行けってのは乱暴な話だよ

162 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:33:26.62 ID:dDkV25Jm0

>>148
明日投票とか言ってるけどそれじゃ移住騒動と同じ結果になりそうだよな

163 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:33:38.57 ID:vt4iy2H60

>>146
できなかった理由というか、跳ねられた理由が「直接代理人に言え」なら、
直接代理人に言うのを試した上で諦めて女兼信者に行ったのか、試さないで行ったのか気になるな

164 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:33:40.23 ID:m6Uhz/co0

>>156
それなら賛成派が勝手に自分で書き換えればいいだろ

165 ：グーグルアドセンスクリックお願いします：2012/01/15(日) 17:34:02.65 ID:9HLxoZtY0

ここはアフィ民しかいないから無理ゲー

166 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:34:22.62 ID:o6ZGVeV+I

名前欄変えるとどんないいことがあるの？

167 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:34:32.28 ID:Y5WoT7v10

この騒動でまとめブログに興味持って、一回面白そうなスレまとめたことがあるんだけど
あれ一つのスレまとめるのに相当時間かかるからな
一日中暇でも5スレまとめるのが限界だろうし
毎日毎日面白いクオリティを保って更新するのとか
お金貰わない限り誰もやろうとしないわ。アフィブログが金儲けに走るのもわかるよ

168 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:34:33.00 ID:tpWuvhce0

>>151
すまんね
まずどれくらいの頻度で自治スレにこれるか
あと初期からの流れを把握して人間だよね？

169 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:34:51.88 ID:efaxjcGc0

まあ一つアドバイスするなら賛成派は天国移動した人を関係無いとか言わない方が良いぞ
そうやって切り捨てれば今度も立場が悪くなれば参加してもまた切り捨てられるとなるからな

そんな集団に誰が参加するかよ

170 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:34:53.52 ID:eajrrm2U0

VIPの書き込みは全部アフィ禁止でいいよ

171 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:34:58.18 ID:oxYeig/X0

>>164
お前それ本気で考えて言ってる？

172 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:35:09.25 ID:zNjZdlvP0

ちゃんと読んだ上でレスしないと
涙目になっちゃうぞお前等

・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）
　その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
　ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
　また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

173 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:35:11.04 ID:trnN1WQs0

>>155
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

要するにまとめブログは掲示板運営者あるいはその指定する者じゃないんだよね
だからここが問題となる
書き込みのときの確認がどうのっていう人はここを確認してほしい

174 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:35:11.91 ID:VT4/9GH10

>>156
名前欄変えても、ブログに転載する時に「以下、名無しにかわりまして～」に置換されるだけで効果がない

175 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:35:20.29 ID:D7fZhlJi0

名前は以下VIPにかわりましてアドセンスクリックお願いしますで良いよ

176 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:35:32.49 ID:qatx/YWd0

めんどくせぇなおい

177 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:35:50.02 ID:9dmfbAUa0

俺らの書き込みガーとか言ってる奴って毎回アフィまとめ見てんの？
２ちゃんと言う場のレスに著作権が適用されてる？
お前ら大文字赤字になる程クオリティ高いレス毎回してる？
アフィ管理人は２ちゃんを上手く使って成功したんだぞ？
先見性と運が彼らにはあったってだけ
それをお前らが嫉妬して叩いてるの見てると
ホリエモン叩きとかと同じ臭いを感じる
俺はまとめもアフィ管理人でも無いけど個人的にそう思うんだわ
ようは｢嫉妬｣なんだろ？
醜い豚共だな、革命起こした気になってるけどその時点でお前らは負けてるから

178 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:35:57.22 ID:j6tnJiwr0

>>161
そう言われれば滅茶苦茶な話だな
仮に移住成功しても同じ事言われておしまいだ

179 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:36:23.05 ID:m6Uhz/co0

>>171
おう

180 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:36:27.37 ID:oxYeig/X0

>>174
十分効果あるじゃんそれ

181 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:36:28.57 ID:vt4iy2H60

>>174
そこでランダム名無しが登場するのか

182 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:36:47.17 ID:4qgE5qsE0

>>174
自分の書き込み使われてたら取り下げさせたら良い
自分の立てたスレなら丸ごといけるし

183 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:36:52.59 ID:GCtbOpil0

誰か教えてくれ
ログ読もうにも、流れ早すぎ

【質問①】
今日の昼前にあったスレには「◆bdnHzbN2TU」ってトリップ見当たらないんだけど
今の進行補佐っていつから進行補佐なんだ？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326461824/

【質問②】
昨日寝る前の段階では、最初の議題はこれだって流れになってたと思うんだけどどうなったの？

164 自分：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/01/14(土) 01:24:35.07 ID:ziyDo+NO0
最初の議題は
「VIPの円滑な運営のために、LRや名前欄変更といったアフィ対策を取る必要があるのかどうか」だろ
砕いて言うと「LRや名前欄変えないと、VIPの住人が困るのか」

「アフィを潰したいかどうか」なんて方向にいったら
議論は纏まらないし、仮に変更すると結論が出ても、申請段階で運営に蹴られる

184 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:36:58.04 ID:dDkV25Jm0

>>169
本当に関係なかったとしても荒らされた人達には責任転嫁にしか見えないんだよな

185 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:37:11.78 ID:l10+C5UJP

VIPさんまとめ禁止
まとめてほしい奴は任意で名前書いとけ

186 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:37:17.32 ID:7h6q93yO0

>>174
そうなったら祭りじゃない

187 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 17:37:21.42 ID:cJvHT7R00

＞・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
　また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
これがあるから転載されたくなければ別の決められた物を名前欄に入れるとかして
全部のアフィブログを「掲示板運営者が指定する第三者」に指定してもらえばいいんじゃないの？

188 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:37:31.34 ID:IUI1lqfe0

これって、ただ運営さん側がまとめさんがいたら都合悪いだけなんじゃ…
アフィ批判して騒動を作り上げようとしている人はどっかに雇われてやってる？

2年くらいVIP使ってるけど、今回は明らかにアフィ批判しないヤツは悪だから潰してやる！みたいな流れが不自然なんだけど

以前からここの板に立つまとめサイトに関するスレよく見てたけど、VIP使ってる人はアフィやってるの知ってるけど、自分には関係ないし、むしろオレのコメント載せろや！みたいな流れ楽しんでたんだけどな…
アフィとか昔から大抵どこの観覧無料サイトにはくっ付けられてるだろ
金銭的な事情抜きで掲示板使ってるこっちとしては何を今更って感じなんですが…
ただ好き勝手楽しくVIP使用してる利用者は血眼になってアフィアフィ騒ぐ必要は全くないと思う

どうせこの流れも工作だし、VIPの板の人の多数がアフィ嫌いなんで転載禁止になりましたー！とかやるんでしょ？

議論するのは茶番なんじゃないの？

189 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:37:41.03 ID:Y5WoT7v10

>>173
まとめブログは【その指定する者】に該当するんだろ
だから運営は掲載禁止の項目を追加しようとしないわけで

190 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:37:53.74 ID:fQvybMMu0

てｓ

191 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:37:57.00 ID:4qgE5qsE0

>>161
うんだから俺はノンアフィなら転載可と考えてる

192 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:38:10.63 ID:vc/sqvAJ0

>>182
どうやって「自分」を証明するの？

193 ：以下、広告クリ.ックで充実のBlogをお送りします：2012/01/15(日) 17:38:24.51 ID:vrEyUwBm0

>>155
これは掲示板運営者に対してのもので
あってまとめサイトに対してのものじゃないだろ
VIPには低年齢層も多いから、著作者人格権があることを知らない人も多いし
デフォを転載禁止、許可するなら個人で名前欄変更が妥当だと思うんだが

194 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:38:25.40 ID:vt4iy2H60

>>179
だから逆だろ
転載禁止がデフォで、転載可能なら自分で書き込めばいいだろ

195 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:38:40.75 ID:rALjFOip0

>>183
困らない
何が困るわけ？
転載で実害なし
スレ立てやレス出来なくなることもない

よって反対派

196 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:38:45.69 ID:NyeuTIDA0

>>174
それの防止に
転載するにしても「スレ内容の改変禁止」だけでもＬＲの一つにしたいんだよなぁ

197 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:38:54.79 ID:H08uQ4tKi

>>183
①前スレから
補佐さんが来れなくなるから

②進行役が消えたためぐだぐだに

198 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:39:28.70 ID:ZTobrLnoP

>>37
558 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：sage ：2012/01/06(金) 22:19:49.66 ID:6UxbH6jX0(2)
147 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 2007/12/27(木) 23:20:26 ID:???0 BE:189465-S★(1014102)
アフィサイト禁止条項は却下でお願いしますー。
ニュースの掲示板なので、
情報は広く伝達したほうがいいです。

これでニュース系がダメならゲハのときはなぜ通らなかったんだろ？

572 ：がる ★ ：sage ：2012/01/06(金) 22:23:22.82 ID:???0
>>558
ゲハは板趣旨的にコミュニケーションよりもニュース系の性質が強いと判断したためです。
コミュニケーション主体の板からの申請であれば、まほらさんの>>548のように
話し合いのまとまり方次第では違う結果になる可能性があるかもしれません。

685 ：がる ★ ：sage ：2012/01/06(金) 23:01:16.99 ID:???0

>>654
少なくとも私は「コミュニケーション主体の板」とは判断出来なかったので、入れませんでした。

「コミュニケーション主体の板」と主張したい人がいるのであれば、パケモンなりにそのように主張し、許可を得てください。

前述のように、他の方が転載不可の裁定を取ってくれば私は入れます。

ただ、私自身はコミュニケーション主体の板とは判断出来なかった、具体的にいうと雑談板ではなく専門板と解釈しているので、私からアクションを起こす予定はありません。

VIPは雑談系だしどう見てもコミュ主体だから通るよ
少なくともこの理由で却下されることはない

199 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:39:36.31 ID:l10+C5UJP

>>194そうすれば全て丸くおさまるよ

200 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:39:38.13 ID:mOYYAPyH0

まずまとめに転載されたいやつとか一部のゆとりしかいないじゃん

201 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:39:40.80 ID:FUWHmd/g0

ローカルルール復活で、守らないとこにはみんなで遊びに行けばいいじゃない

202 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 17:39:50.52 ID:0PhtRUVM0

>>158
それはそうだと思うけど、匿名掲示板である以上戻ってくるかどうかすら確証がない
進められるところまで進めておいてログをまとめて引き渡す他無いと思われる

>>168
流れはわかってるつもり
頻度は他の進行との兼ね合い次第としか
誰も戻ってこなかったらどうしようって思ってる

>>183
１前スレ
２議論して、LR変更することによるメリット・デメリット・賛成・反対意見をまとめた
　それを踏まえてLR変更が必要か不要か投票を取る

203 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:39:52.03 ID:Ja4spQmi0

疲れてきた、さすがVIP
この短時間で疲れるとは

204 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:39:54.50 ID:vt4iy2H60

>>195
面白くないやつが流れ込むのは実害
アフィリエイトブログが儲けてるのに不快感を抱くのも立派な心的実害

205 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:40:00.45 ID:j6tnJiwr0

>>188
まとめブログが作られた初期は転載されるの楽しんでた人間も結構いたと思うけどね
大事な部分平気で削ったり悪質な無断転載するサイトが増えてきたのも事実

206 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 17:40:02.56 ID:cJvHT7R00

>>188
泣いた
見事に俺の言いたいことをうまく表現してくれて泣いた

207 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:40:03.80 ID:oxYeig/X0

>>179
それ
例えば外国人の入国を拒否したいから法律変えようって人がいて
「外国人が嫌いなら法律変えるんじゃなくて語尾に外国人死ねってつけてろよ」って言ってるようなもんだぞ
それで効果あるか？

208 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:40:04.74 ID:aX9ww4X/0

以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしますに愛着みたいなものがあるからちょっと残念だ

209 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:40:10.90 ID:Y0drJofZ0

転載禁止がデフォ
転載希望者は自分で名前変更

これは確定の流れだな

210 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:40:10.48 ID:O/AYodi70

450 名前：Trackback(774)[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 14:30:24.91 ID:CIXo+8lJ
ニューカスマジで使いもんにならんからVIP中心でしばらくやる
VIPにスレ立てれば馬鹿が食いついてくれるからν速無くてもあんまし気にならないしな
ゆとりガキどもと天国との対立煽ったのも上手くいったしあとは嫌儲に凸させるだけだから覚悟しとけks共

211 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:40:17.56 ID:a+MJYLP+0

>>182
ハム速「本人と確認できないので削除しません＾＾」

212 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:40:23.42 ID:4qgE5qsE0

>>192
フシアナすりゃ良いだろ

213 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:40:35.94 ID:xO6SEMrr0

>>194
名前はアフィに変えられるよ
だから、本文に転載禁止をぶち込むとしたら転載禁止側が明記するべきだね
まぁ、そこまでしてみんな転載禁止とは書かないだろうね
つまりみんなどうでもいいんだよ
だから、現状維持で問題ない

214 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:40:45.95 ID:vt4iy2H60

>>199
それがちゃんと拘束力をもってればいう事ないんだけどな

215 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:40:47.81 ID:McLNNtcM0

>>183
補佐が来れなくなった
正直初期の酉持ちがいない状況で議論することに意味ないと思う

426 名前:進行補佐 ◆UUd2OkuCR. :2012/01/15(日) 16:37:02.61 ID:0+kbsl6s0
ID:R+7ZbwsP0さんに意見のまとめ作成を

ID:0PhtRUVM0さん、もしくは立候補者がいれば進行を任せたいと思います
>>226のとおり今後継続的に顔をだせなくなるので

216 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:40:58.20 ID:bni2hvVf0

>>188
ニュー速の嫌アフィ派が勝手にやってるだけでしょ
ニュー速から嫌儲に移住してニュー速は爆撃荒らし
でもVIPがあるからアフィブロガーは転載元があって飯が食える→ならVIPも転載禁止にしよう

こんな流れだろ
ニュー速とのかけもちでなきゃわかるわけがないわ

217 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:41:10.47 ID:mOYYAPyH0

>>213
はいコイツどうでもいい派（）みたいだから以後スルーね

218 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:41:17.19 ID:j6tnJiwr0

>>195
実害無いってだけなら中立派じゃね

219 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:41:31.20 ID:Y5WoT7v10

>>193
著作権は運営側にあるんだから、運営がまとめを訴えたりしない限りなくならないってことだろ
俺らが著作権うんぬんでアフィに文句言うのはもともと筋違いなわけで

220 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:41:50.89 ID:qi5OBb5Z0

アフィサイト運営者をお前らが個人として訴える以外に
方法はないんだけど・・・ＬＲ変更とかバカか？

【著作権関係のまとめ】

Ｑ．レスの著作権はだれのもの？
Ａ．レスした人

Ｑ．まとめサイトあるいは書籍化でレスを編集した場合は？
Ａ．編集した人に編集著作権が発生する

＞投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者が
＞コピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。
＞また、掲示板運営者に対して、
＞著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

Ｑ．複製権を譲渡しているのか？
Ａ．複製の許諾をしているだけで譲渡はしていない

Ｑ．ひろゆきは著作隣接権者になりうるか？
Ａ．ならない

Ｑ．著作権を侵害したら罪になるの？
Ａ．なるけど親告罪だから黙ってたら黙認されちゃう

Ｑ．じゃぁ、どうすればいいの？
Ａ．自分のレスが書籍化されたら訴えられる

221 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:41:51.45 ID:l10+C5UJP

>>209その方がまとめて欲しい人とか分かりやすいというメリットもある
管理人側からも分かりやすいしね

222 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:41:55.84 ID:H08uQ4tKi

>>202
悪いとは思うけど◆UUd2OkuCR. 以外は降りたと言っていい

223 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:42:11.20 ID:yjaUktJs0

>>195
賛成派と紙一重だな
アフィが困ったって俺はなにも困らない

だから俺は賛成

224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/15(日) 17:42:17.71 ID:VH1QNLrd0

>>188
同意

225 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 17:42:18.22 ID:cJvHT7R00

>>217
>>213はどうでもいい派とは少し違うだろ

226 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 17:42:22.54 ID:0PhtRUVM0

とりあえず、投票はこんな感じで聞く
で、今はこの草案をちゃんと作る
草案候補はとりあえず３つくらいに絞る

Q1　LR変更は必要か
　　　必要か不要かとる

Q2　必要な場合、以下の草案の内どれがふさわしいか
■草案1（過去のVIPのLRのそのまま）
・祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
・実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案2（過去のLRから鯖負担軽減項目を削除）
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで通報しにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案3-1（新規案）
・スレタイ・レス内容を改訂、または恣意的な抽出をしての転載は禁止

■草案3-2（新規案）
・名前欄を任意にし、転載可/不可を投稿者が決める（実現可能かどうかは別途議論）

227 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:42:46.11 ID:1WMDrC0V0

一部のやつらが自分達の意見を総意の様に運営にもちかけてこうなった
なんで今になってこんな必死に煽ってるの？
なにか気持ち悪いものを感じる

228 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:42:54.12 ID:vt4iy2H60

>>188
今回の騒動になったのはアフィ側の態度も有るだろうな…

229 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:43:11.72 ID:TI2EcbQO0

>>188
議論の場で言うのもなんだけど俺はずうっとそういうスタンスだったよ
大体VIPってそんな理屈こねてあーだこーだやってた連中じゃないしムカつくから叩いてるの

230 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:43:24.26 ID:mOYYAPyH0

>>225
どうでもいいってワードを使っといてどこがどうでもいい派（）じゃないと言えるの？

231 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:43:43.03 ID:xO6SEMrr0

>>225
どうでもいい派に近いだろ
反対派なら本文に転載禁止をいれるぐらいの労力は惜しまない

232 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:43:52.79 ID:7h6q93yO0

>>188
前はまとめに載るのは自分の発言が面白いからとかだったけど
今は儲けのため？みたいになって、それが発覚して気分悪いわ
ってなったからこういう流れになったんじゃないの？

233 ：以下、広告クリ.ックで充実のBlogをお送りします：2012/01/15(日) 17:43:58.01 ID:vrEyUwBm0

>>219
運営に著作者人格権を行使できないんであって
まとめに行使できないわけじゃないだろこの場合
著作者人格権は個人に対して自然に発生してて剥奪できないから
運営に対して行使しないことを承諾してもそれ以外に対しては存在したままだぞ

234 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:44:04.67 ID:LUfOilZ50

著作者人格権がある以上まとめブログが各人に許可を得るべきでしょ
あと個人に権限もたせても、名前欄や>>1の転載禁止の文章に気づかないで転載している現状に怒ってるヒトもたくさんいるよ
名前欄に気づかないブログが多い以上板でハッキリ禁止にすべきだよ

それに依然転載禁止と宣言した>>1を煽るようなメールを送ったブログもあるし、名前欄を変えてるとこもあるみたいだしね

235 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:44:05.49 ID:m6Uhz/co0

>>194
それじゃあアフィアフィ言って荒らされるだけだろ
ていうかアフィがなくなったら面白いスレ減ると思うけど

236 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:44:07.41 ID:rALjFOip0

>>204
ただの私怨で不快とか^^;

237 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:44:15.66 ID:4qgE5qsE0

>>211
ＤＯＳ画面見せてやれ
後は知り合いの弁護士に頼めば良いだろ
脅しとして弁護士に該当ブログに書き込ませろ
直ぐに取り下げるぞ

238 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:44:18.39 ID:vc/sqvAJ0

著作権侵害がまかり通ってる2chで著作権の話するのはどうかと

239 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:44:27.55 ID:trnN1WQs0

>>226
転載を禁止！だけではがるに蹴られるだけなので
なぜ転載を禁止するかとか詳しく書いてほしい

240 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:44:43.42 ID:Y5WoT7v10

>>220
Ｑ．レスの著作権はだれのもの？
Ａ．レスした人

これが違う。著作権は運営に帰属するって書き込み規約に同意して書き込んでいる時点で、著作権は運営側のもの。
削除ガイドラインに反する一部のカキコミだけは投稿した人が著作権もつだけ

241 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:44:45.25 ID:aX9ww4X/0

>>223
同じく
だいたいの奴はこんな感じだろうな

242 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:44:50.28 ID:XJdcQj6B0

>>188
そりゃあそう思うのは、今VIPにいるのはまとめから来た連中ばかりだからだろ
まとめ喜んでたなんてまとめサイトなんて全然なかった黎明期くらいなもんだろ

243 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 17:44:55.82 ID:0PhtRUVM0

実現可能か不可能かは申請してみないとわからない
これまでの運営の回答からすると実現可能な公算は高いが、突っぱねられる可能性もある
まずは申請する体制を整えること
そのために、草案に盛り込むべき項目を上げてください

>>222
マジで？

244 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 17:44:57.84 ID:cJvHT7R00

>>230
>>213は単に自分の考えを表現するために使っただけだと思うけど？

245 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:45:04.65 ID:Ja4spQmi0

まぁ面白い理由以外で何かルール決めるとか簡便してくれって思いはある

246 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:45:05.67 ID:xO6SEMrr0

>>217
どうでもいい派が多数派だろ
多数派を無視するとかバカ？

247 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:45:11.51 ID:LmWQp1Fa0

>>182
LRは板の中でしか通用しないのに無言ってるんすかこの人

248 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:45:40.48 ID:McLNNtcM0

>>202
よかった

＞進められるところまで進めておいてログをまとめて引き渡す他無いと思われる
流れわかっててこれなら意義ない

249 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:45:49.52 ID:tpWuvhce0

>>202
把握しました
とりあえず少し時間が短すぎるのではという意見がちらほら聞こえているので
できればそこを思慮していただきたいです
それから過去進行役は敬語を使うべきなどの意見があがって
けっこう荒れたのでそこもお考え願います

250 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:45:51.38 ID:GCtbOpil0

とりあえず、進行役が変わったことは把握した

【質問③】
名前変わってから今までの間に、進行補佐が変わったこと以外に何があった？

>>1読んでも急に変わり過ぎてて、正直ついていけない

251 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 17:45:59.02 ID:cJvHT7R00

>>231
少し違うっていってんじゃん

252 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:46:07.43 ID:vt4iy2H60

>>213
みんなどうでもいいなら天国引っ越し騒ぎはそもそもあり得なかったよね
勢い書き込み数見ても一時期だけでも天国が勝ってたし、どうでもいいと思ってる方が少数派は確かな事
間違いなくその意見は多数派じゃない事は確か

253 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:46:18.52 ID:mOYYAPyH0

>>244
大衆がどうでもいいと思ってるのを自分の考えを表現するのに使ってるのに？

254 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:46:29.39 ID:qi5OBb5Z0

>>247
火消しに必死だなｗｗｗ

255 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:46:30.67 ID:rALjFOip0

LRできたら自由がなくなる
なんのためのVIPだよ

256 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:46:32.03 ID:cGBzkivK0

257 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:47:05.44 ID:D7fZhlJi0

>>235
根拠を述べろよ

258 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:47:22.30 ID:TItpKDsT0

259 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:47:24.81 ID:TI2EcbQO0

>>255
お前をm9(^Д^)9mしてやりたいが為のVIP

260 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:47:30.16 ID:mOYYAPyH0

>>246
どうでもいいならここに来るな
ここは議論スレだから賛成か反対か自分の立場をはっきりさせられないやつは邪魔でしかないから出ていけ

261 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:47:38.30 ID:dDkV25Jm0

>>252
一時期すら勝ってなかったと思うが

262 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:47:55.93 ID:Y5WoT7v10

>>233
投稿者は、掲示板運営者あるいは【その指定する者】に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

はっきりと明示してないが【その指定する者】って主に2chのレスまとめて飯食ってる奴だろ
電車男の書籍化以来、この規約できたんだからまとめサイトに対しても行使できない

263 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:48:00.39 ID:O+yuCnCy0

アフィに全然問題が無いって言ってる人は金額やら規模の大小に関わらずそう思ってるの？

264 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:48:14.12 ID:gQ6efYZbO

名無し時の名前さっさと直せや
転載が嫌なら該当者が起訴すりゃい～だけだろうが

265 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:48:19.91 ID:O/AYodi70

567 名前：田中[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 23:41:49.95 ID:J2Z3Dh050 [2/2]
真面目な話、今日の工作斜めさんがかなりの割合占めるんだけど
これどうにかするだけでだいぶ楽になるんじゃね？

http://hissi.org/read.php/heaven4vip/20120112/aVBjRTg4Y2cw.html
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120112/cnFpVkx0RnAw.html

http://i.imgur.com/KCJ6i.jpg
247 名前：Trackback(774)[] 投稿日：2012/01/12(木) 17:31:25.04 ID:nxnqdqdw [1/4]
嫌儲のスレと同じスレをν速にも立てて、
嫌儲でコピペしたいレスを、あたかもν速のスレに書きこまれていたかのごとく偽造して載せてるんだけど、
まだ全然バレてなくてワロタｗ
アホだわあいつらｗ

289 名前：Trackback(774)[sage] 投稿日：2012/01/12(木) 18:13:46.40 ID:omj6ltqM
お前らもう諦めろよ
一番勢いあるVIPでちょっと工作しただけで天国移住失敗したし
次は馬鹿共焚きつけて嫌儲潰すからｗ

758 名前:Trackback(774) [sage] :2012/01/10(火) 22:36:27.85 ID:yAsw2DGi
ぶっちゃけVIPの勢いは連投させたらいいし、糞スレ乱立させとけばいつもどおり
VIP農場は保護できたな・・・いやーマジ助かったよ。VIPはマジ扱いやすいなｗ
780 名前:Trackback(774) [sage] :2012/01/10(火) 22:55:35.75 ID:b1WGGZ8L
天国行くのやめろよ
養分VIP過疎ったらどうすんだよ

266 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:48:22.48 ID:o653SUfP0

天国が書き込み数、勢いともにＶＩＰに勝ったことは一度もないです

267 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:48:31.90 ID:xO6SEMrr0

>>251
すまんこ！

268 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:48:33.45 ID:rALjFOip0

>>259
やめろよ\(//∇//)\照れるじゃねーか

269 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:48:37.47 ID:H08uQ4tKi

>>243
うん
初期進行さんは3、4スレ前からいない
残りのアシスタントはきのう降りて今日ちょっと手伝うそぶりを見せたけど消えた
代理は今日見てない

270 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 17:48:37.95 ID:0PhtRUVM0

申請理由＝LRを変更しなくてはいけない理由は>>7の【賛成】を参照のこと。
これがそのまま申請理由になると思われます

271 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:48:42.15 ID:efaxjcGc0

>>252
えっ？勝ってた？一番の時期でも半分くらいだったような印象だけど
まあ何言っても現状10倍差だけどね
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yes

272 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:48:45.45 ID:Y0drJofZ0

どうでもいいなら来るな
嫌なら見るな

同じ臭いがするわ

273 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 17:48:46.20 ID:cJvHT7R00

>>253
いやそうだけど？
大衆の意見を自分の考えを表現するのに使っちゃいけないの？

274 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:48:52.16 ID:kekp4jjgO

>>188
知ってるか？
前に起きたアフィ騒動の時、アフィ潰しの陣頭指揮取ったのは
あのＦＯＸ★なんだぜ？
あいつ金に汚いから余計に
アフィで金儲けてる奴が許せなかったんだろうな
今回も裏で煽ったりしてんじゃね？

275 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:48:55.79 ID:LmWQp1Fa0

>>254
アフィブロガに対して規制の対象にならない

私の意見を「火消し」で済ませるのと言う事は、貴方に対して都合の悪い事を私が言ったようですね

276 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:48:57.05 ID:XJdcQj6B0

まとめは「これが大衆の意見です」って顔して
自分で好き勝手に流れを作れるからなあ

それでもある程度リテラシーがあれば背後にいる人間の存在を意識できるんだが
VIPまとめ見てるのって主にアホな中高生だろ？

最近なんて出会い系まがいのスレも普通に跋扈してるし、悪影響大きすぎると思うんだよね

277 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:49:02.60 ID:74PdWbu/0

著作権とかどうとか難しいことはどうでもいい
ＶＩＰＰＥＲならメシウマな方だろ
よって賛成

278 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:49:06.12 ID:zNjZdlvP0

>>252
スレが落ちるし
天国移民煽ってたから移動してたやつがいただけだろ

ところで天国になんでお前等移民しなかったの？
なんで帰ってきたんだよ
VIPに居るんだから黙ってアフィの養分になっとけや

279 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:49:14.73 ID:4qgE5qsE0

>>247
著作人格権は板外でも有効じゃボケ
著作人格権の放棄を契約してもそれは無効化出来る
何故なら著作人格権は万人に保証された権利だから

280 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:49:32.72 ID:McLNNtcM0

>>250
名前欄が変わったあとにひたすらLRについての意見を集めていた

前スレでID:R+7ZbwsP0がまとめてた

692 名前:ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ :2012/01/15(日) 16:53:26.96 ID:R+7ZbwsP0
大体各陣営の意見は出切ったんじゃないだろうか
何かある人はお早めに

【賛成】
・自分の達のスレで金儲けしているのが気に入らない
　2chの書き込みにも著作権は存在するので法的にも問題がある
　個人の権限を明確に持たせるためにルールはあるべき
　「まとめたい」のであればノンアフィでやればいい
・偏向報道やステマが気に入らない
・アフィから流入してくる人がVIPの質を下げていると感じる
・アフィが原因で荒らす奴がいる/巻き添え規制を食らうのは困る/騒動が長引いたほうが荒れていると言えるはずだ
・こういった議論で工作員を送り込んでくるのが不快だ
・この騒動が知れ渡った今否決されると大規模な人口流出を招く可能性がある

【反対】
・意味が無いと思う
・まとめが見れなくなるのは不便/面白いネタはまとめブログに拡散してもらうべき
・VIPへの流入人口が減る/量が質を決めるため、誰であれ人口は増やすべき
・編集できる以上、ノンアフィまとめも禁止にすべき
・荒らしの対策として荒らしの希望を受け入れるのはおかしい
・LRが簡単に変更できるという前提を作るのはよくない

281 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:49:34.87 ID:vt4iy2H60

>>235
予め名前に書き込んであればアフィアフィ言う必要もなくなるだろうが
それは知ったこっちゃねえ
自分がまとめサイトで見てるスレが面白いと思っちゃってるね

282 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:49:59.27 ID:bni2hvVf0

シャフトにやらおんのアフィIDが故意にかミスなのか知らないが貼られる
↓
ニュー速で炎上
↓
今まで書いた記事はステマじゃないのか？アフィブログはステマの温床だ　許せん
↓
ニュー速を転載禁止にしよう
↓
ニュースカテゴリだから駄目
↓
じゃあ名前欄変えろ
↓
名前欄がアフィブロガーやらステマやらに変わる　本分にもアフィやらステマを入れまくる
↓
アフィざまぁ
↓
大手ブログは普通にそのまま転載　アフィやステマの入ったレスは抜いてあるところ多数
↓
ふざけんな！！！１
↓
嫌儲に移住　ニュー速は爆撃コピペ荒らし
↓
アフィブログはVIP中心に更新
↓
じゃあVIPも転載禁止か移住だ
↓
天国移住失敗
↓
今に至る

283 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:50:02.56 ID:mOYYAPyH0

>>273
どうでもいいってのは理由にならないからね

284 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:50:23.76 ID:m6Uhz/co0

>>276
だから元スレのURL貼らせればいいだろ

285 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:50:51.39 ID:2PVjk51S0

VIPは今「皆生き」の時を無得てうる

あふたけうなどにたさ同義ずにいぬちだんけつすふへやきど

286 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:50:51.44 ID:TI2EcbQO0

>>268
レスまとめるのと面白いレス考えるのって別物なんだね

287 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:50:57.44 ID:o653SUfP0

>>279
著作権人格権を行使できるのは保持者のみで第三者か著作権人格権をどうのこうのいうのは不可能
スレたてた奴が転載されて文句言うのはできるけど、ルールで人格権に反するので転載は禁止って決めるのは意味ない

288 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:50:59.54 ID:XJdcQj6B0

>>284
それなら現行スレのまとめは禁止してほしいね

289 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:51:20.73 ID:Y5WoT7v10

>>274
確かにフォクスはアフィ潰すってしょっちゅう呟いてるな

290 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:51:25.99 ID:xO6SEMrr0

>>260
賛成派と反対派がVIPの総意ってのはおかしいだろ
例えば、VIPの多数派が賛成派な転載禁止を各人で記載でおkだろ

実際にはみんなそんなことしないから、極少数しか転載禁止を記載せず、あぼーんだろ

多数派が影響力を持っているのに無視ってのはバカでしょ？

291 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:51:26.75 ID:vt4iy2H60

>>236
私怨？だから勝手に食い物にされた上に面白くない奴までやってきて私怨も糞もねーって何度いえばわかるの？

292 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:51:39.82 ID:H08uQ4tKi

>>282
違うっていってるじゃん

移住失敗したやつが議論スレ立てたんじゃないんだよ

293 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 17:51:48.46 ID:0PhtRUVM0

草案募集中です
著作権どうのこうのは今は議論しても議題がそれるだけなので控えていただけると助かります
草案に盛り込むべき項目を提案してください

■草案1（過去のVIPのLRのそのまま）
・祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
・実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案2（過去のLRから鯖負担軽減項目を削除）
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで通報しにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

その他、案として上がっているもの
・スレタイ・レス内容を改訂、または恣意的な抽出をしての転載は禁止
・名前欄を任意にし、転載可/不可を投稿者が決める（実現可能かどうかは別途議論）

294 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:52:07.23 ID:LmWQp1Fa0

>>279過去スレから反論どうぞ

446 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日： 2012/01/14(土) 17:23:02.26 ID:qj99U5yA0
反論ですがな
嫌アフィは、ローカルルールを変えてなんの効果があるのか誰も説明してない
名前欄変えて牽制したいっていうのは理解できなくはないけどね

＞⑥何より自分のレスを他人の金儲けに利用されているという不快感
そもそもこんな事いってるけど
2ちゃんに書きこんだ瞬間から権利は書いた本人に無いのを知ってるのか怪しい

＞書きこみ＆クッキー確認
＞投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）
＞その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。承諾します。

295 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:52:21.69 ID:6GHxfnCr0

>>188
元々VIPでは嫌まとめブログの流れだったでしょ
だからこそ06年のニャー速・オタ女のような騒動が起きて、それ以降もこうしたことが起こっていた
十把一絡げにまとめサイトが害悪だとは言わないけど
恣意的に偏向記事を書いたり、転載禁止のスレを載せたりする悪質なまとめブログがあるのも事実

296 ：以下、広告クリ.ックで充実のBlogをお送りします：2012/01/15(日) 17:52:31.68 ID:vrEyUwBm0

>>287
未成年の多いこの板にはデフォにしておく必要があるんじゃないか？

297 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:52:31.71 ID:vc/sqvAJ0

>>252
あのときはVIPを荒らしてみんな強制的に移住させようとしてたからでしょ
もとにもどったってことはアフィ関係なくこっちがいいって判断した人が大多数ってこと

298 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:52:35.13 ID:ZTobrLnoP

>>282
大手ブログは普通にそのまま転載　アフィやステマの入ったレスは抜いてあるところ多数
↓
通報祭り、特定の最中に運営とアフィ管理人とのつながりがツイッターで発覚
↓
嫌儲に移住　ニュー速は爆撃コピペ荒らし
↓
アフィブログはVIP中心に更新
↓
そのころVIPも転載禁止運動を始めていた
↓
早漏共による天国移住失敗
↓
今に至る

299 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 17:52:41.10 ID:cJvHT7R00

>>283
だから>>213は現状維持で問題ないって言ってるだけじゃん

300 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:52:45.97 ID:GCtbOpil0

>>280
反対派に
・VIPにルールはいらない
・アフィ容認か反アフィかで板の意思を統一する必要性がない（LRが制定されればそれが板の共通意思になる）
・「VIP（嫌儲）」になるのはお断り
みたいな意見も昨夜の時点で出てたはず

301 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:53:03.26 ID:mOYYAPyH0

>>290
何度も言われてることだけど、それデフォ名を転載禁止にして反対派が転載許可に変えれるよね
どうでもいい人にとってはデフォ名が変わっても実害ないんでしょ？

302 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:53:14.74 ID:kekp4jjgO

>>219
その運営のＦＯＸ★がアフィ嫌ってるんだよね。
理由は金寄越さないから。

303 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:53:20.72 ID:o653SUfP0

>>296
デフォ…？　集団で人格権に反するから不可っていっても何の意味もないってことだし、そんな主張はできませんってことだよ

304 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:53:28.06 ID:XMti6PFh0

あ

305 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:53:43.20 ID:xO6SEMrr0

>>252
お前の意見が正しいなら天国への移住は大成功してるはずだな

306 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:53:50.89 ID:WAYAwj+AO

307 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:53:51.72 ID:LmWQp1Fa0

>>293
＞著作権どうのこうのは今は議論しても議題がそれるだけなので控えていただけると助かります

都合の悪い話は無視か

308 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:54:14.70 ID:XbK7gt2AO

こういう時こそのVIPなのに
マジでVIP終わってた

309 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:54:19.47 ID:XJdcQj6B0

>>293
恣意的な抽出を禁止するのは無理だろ　抽出する時点で意図がある
改訂は禁止にしてほしいね

それ以外は完全に草案２に賛成

310 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:54:21.16 ID:4qgE5qsE0

>>287
意味在る
アフィブログへ訴える時の知恵付けになるからだ
このアフィブログは私の著作人格権を犯していると多くのガキが言えるようになる

311 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:54:33.95 ID:mOYYAPyH0

>>299
現状維持で問題無い理由にはなってもＬＲとか名前欄を変更することに対して反対する理由にはなってないよね

312 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:54:45.03 ID:Y0drJofZ0

>>307
余程都合が悪いようだな

313 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:54:46.08 ID:McLNNtcM0

>>293
これに今までの賛成反対の話し合いの意見はどう生かされているの？

314 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:55:04.30 ID:lmT2RIyZi

ルールなんて知るか
俺たちは勝手にやりたいほうだいやるから
転載でもなんで勝手にしやがれ
ってのがVIPPERだろ？
お前らいつのまにそんな頭かたくなったの？

315 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 17:55:06.60 ID:0PhtRUVM0

草案募集中です
草案に盛り込むべき項目を提案してください

■草案1（過去のVIPのLRのそのまま）
・祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
・実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案2（過去のLRから鯖負担軽減項目を削除）
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで通報しにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

その他、案として上がっているもの
・転載そのものを禁じる（アフィリエイトの有無にかかわらず）
・スレタイ・レス内容を改訂、または恣意的な抽出をしての転載は禁止
・名前欄を任意にし、転載可/不可を投稿者が決める（実現可能かどうかは別途議論）

>>307
ダメなら運営で却下されるだけの話です。我々が判断できる話ではありません

316 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:55:07.86 ID:wtGY/Yl40

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
））　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲットだ＞

317 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:55:21.39 ID:o653SUfP0

>>310
いやそれは言えるけどね。ＬＲを設定するときの大義名分にはならないよってことです
なぜならＬＲを設定しなくても人格権は主張できるから

318 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:55:32.11 ID:LmWQp1Fa0

LRは書きこむ人間への規制枠である

＞スレッド
＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
＞有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。レス・発言
＞スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

319 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:55:32.57 ID:xO6SEMrr0

>>301
だから、名前を変えられたら意味ないから本文に転載禁止を記名したほうがいんじゃね？ってこと

320 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:55:34.22 ID:m9hZUkpY0

321 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 17:55:38.25 ID:cJvHT7R00

>>311
現状維持で問題ない→変更する必要がない→反対

322 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:55:40.97 ID:h/KlB0670

おれらは好んで養分になってるわけじゃない
すくなくとも管理人は稼がせてもらっているという自覚を持ってほしい
なにが農場だなにがいい餌だよそんな態度してるやつは飯に困って当然

323 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:55:41.28 ID:m9hZUkpY0

324 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:55:42.55 ID:GCtbOpil0

名前欄とLRを変えないことで生じる不都合ってなに？

325 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:56:05.44 ID:rKoGcZnV0

転載禁止等はつけるべきだな
まとめがなかったら初めからこんなことになってなかったし

326 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:56:09.29 ID:efaxjcGc0

>>301
今までと変えたい方がより多くの労力を負担するのが当たり前だろ
なにデフォで自分の希望通そうとしてるんだよ

327 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:56:14.79 ID:ik1JD1RW0

328 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:56:17.19 ID:LmWQp1Fa0

LRは転載する人間への規制枠では無い

＞スレッド
＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
＞有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。レス・発言
＞スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

329 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:56:17.98 ID:6oqy63pn0

ルールなんて知るか
俺たちは勝手にやりたいほうだいやるから
偏見報道アフィで沢山設けてください
ってのがVIPPERだろ？
お前らいつのまにそんな頭かたくなったの？

330 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:56:20.49 ID:LUfOilZ50

転載禁止は必須
名前欄だけじゃブログ側も気づかなかったり、改変しているのが現状

331 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:56:19.42 ID:9WDFPfFI0

アフィ転載禁止なら何でもいいよ
ノンアフィは転載おｋ

332 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:56:24.05 ID:eC4mT1mJ0

>>252
熱くなりすぎて状況わかってないんじゃないですか？
天国移住は勢いしかなかったノリだけのものですよ？
それを真に受けちゃうなんて・・・かわいそう

333 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:56:34.06 ID:6GHxfnCr0

>>314
ルールなんて知るか
俺たちは勝手にやりたいほうだいやるけど
てめえらは勝手に転載して金儲けてんじゃねえ
ってのがVIPPERだよ

334 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:56:48.54 ID:xO6SEMrr0

>>311
だからね、転載禁止は名前欄じゃなくて本文に記載すべきだっていってんの
アフィは名前を変えてくるから

335 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:56:49.60 ID:FW92r3N+0

>>314
だから勝手にやりたい放題LR変えてんじゃないの？

336 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:56:51.00 ID:ik1JD1RW0

337 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:56:52.07 ID:kekp4jjgO

>>252
流されただけだろ？

338 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:56:52.19 ID:pr2SV7IC0

>>324
なんかホライゾンを思い出した

339 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 17:57:02.08 ID:0PhtRUVM0

草案募集中です
>>7を踏まえて案を出してください
草案に盛り込むべき項目を提案してください

■草案1（過去のVIPのLRのそのまま）
・祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
・実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案2（過去のLRから鯖負担軽減項目を削除）
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで通報しにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

その他、案として上がっているもの
・転載そのものを禁じる（アフィリエイトの有無にかかわらず）
・レス内容、名前欄、スレタイなどの改訂を禁止する
・スレタイ・レス内容を改訂、または恣意的な抽出をしての転載は禁止
・名前欄を任意にし、転載可/不可を投稿者が決める（実現可能かどうかは別途議論）

>>313
失礼しました。>>7を踏まえて草案を考えてくださいという一言を忘れていました

340 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:57:03.80 ID:McLNNtcM0

>>300
すまん、俺はまとめ役でも進行役でもなくて
結局このスレでの議論に今までの話し合いがどう生かされてるのか俺もついていけてない

341 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:57:09.46 ID:mOYYAPyH0

>>319
名前欄をいちいち変える手間が挟まれるだけでも意義はあるのではと思う

>>321
どうでもいい→変更しても構わない→賛成
こうにもなりえるよね

342 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:57:13.49 ID:trnN1WQs0

>>294
俺個人の考えではけん制のつもり
ただＬＲの制定内容によっては基本転載禁止という意思表示をすることで自分の権利を保護するという筋もある
あと後半部分は説明したつもりだからわからんかったらまた聞いてくれ

343 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:57:15.88 ID:XJdcQj6B0

>>314
んなアホのヤンキーみたいなノリじゃなかったろ

344 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:57:19.35 ID:H08uQ4tKi

>>293
だからね
LRに盛り込んだとして効果がなければ運営に認められないわけ
話さなきゃいけんのよ

>>307
お前もう進行降りろだのなんだのいうなよ？
これ以上進行不在はごめんだ

345 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:57:27.66 ID:j6tnJiwr0

>>314
何言ってんだ
元々ローカルルールあったじゃん

346 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:57:35.31 ID:Y5WoT7v10

>>302
そこいつも疑問なんだが、ＦＯＸ★は何故以前のアフィブログ転載禁止のローカルルールなくしたんだ？？
運営が転載禁止の項目追加を嫌ってるのも理由つかないだろ

347 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:57:35.37 ID:LmWQp1Fa0

>>315
それでも議題にあがった意見は聞いとけよ。都合のいい意見だけまとめてんじゃねえぞ

348 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:57:35.20 ID:+pHbohiB0

>>188
すげー。読みながら「あれ、俺書いた覚えないのに」って思ったわ

349 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:57:40.61 ID:qawJtdurO

>>329
頭が固いのはお前みたいな奴だよ

350 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:57:40.68 ID:vt4iy2H60

>>271
勢い勝ってたと思ったんだが…
それでも半分の勢いになるまではアフィ嫌いはいる
移住しなくても自分みたいにアフィ嫌いはいるし
対してどうでもいいと思ってる奴はどんだけいるの？

>>278
単に居心地悪かったからだろうな
なんでアフィのためなんかに…っていう理由で帰ってきたんだろう

351 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:57:52.04 ID:r8Ihrlob0

>>302
だとすれば、夜勤さんに接近すればいいんじゃないかな？
何事においても後ろ盾を得るのは重要なことだよ。

352 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:58:13.38 ID:1ExLEklQ0

塩ラーメン食べたいお

353 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:58:26.18 ID:rKoGcZnV0

>>314
そんな奴はもうおらへんで
エロ画像はったらアウトだ通報だなんていってるおもんない奴ばっかですわ

354 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:58:36.62 ID:trnN1WQs0

>>315
却下回避の可能性として著作権関連の話をしているつもりです

355 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:58:46.46 ID:c1kdEfvmO

そもそもスレの編集・レスの抽出というのは人間のやることである以上必ず恣意的なもんだぞ
アフィブログの問題点は偏向的で時に悪意が見えるような編集をするからだ
すべての恣意的な編集・抽出をやめろというならまとめwikiも作れなくなる

356 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:58:51.44 ID:GJLrBuNN0

俺ら的にまとめブログ自体はあったほうがいいのか？

357 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 17:58:54.90 ID:cJvHT7R00

>>341
どうでもいい→だからそもそも自治スレ自体邪魔→反対
ていうかそもそもどうでもいいって現状維持がいいって意味で主に使われると思うけど？

358 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:58:59.08 ID:HFMVthqh0

これ名前変更してから一日も経ってないよな？
周知のために投票はもう数日待て
急ぎ過ぎなんだよお前ら

359 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:59:02.75 ID:rALjFOip0

>>324
ウリのレスで儲けてるなんて腹が立つニダ
ウリは一緒懸命働いてるのに楽して儲けるなんて腹が立つニダ

360 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:59:11.31 ID:mR49GyxZ0

別にアフィがどうだろうと知ったこっちゃないが
VIP荒らずだけ荒らして恥知らずにのこのこ出戻ってきた天国民が嫌いだからこのままでいい

361 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:59:23.58 ID:FUWHmd/g0

てかなんでローカルルールは消えたんだっけ？

362 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:59:32.29 ID:TI2EcbQO0

>>278
スレ立てできねえんだもん

363 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:59:33.31 ID:H08uQ4tKi

>>318
だから規制する部分を減らして自由度を広げるって案があるわけで

364 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:59:40.79 ID:trnN1WQs0

>>358
オフィシャル？な投票は行われてないとおもうけど

365 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 17:59:48.99 ID:m6Uhz/co0

>>356
おれはあると助かる

366 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:00:01.73 ID:zNjZdlvP0

お前等まとめブログに載ったら都合悪いの？

367 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:00:14.30 ID:7h6q93yO0

どうでもいい派はどうでもいいんだから考えるだけ無駄じゃないの？
名前欄を変更しても構わないって考えるのは賛成派が有利になるし
名前欄を変更しなくてもよくね？ってのは反対派が有利になる。

自分は賛成派だけどつまり何が言いたいかよくわからん

368 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:00:23.42 ID:LUfOilZ50

現状名前欄やスレに転載禁止となっていることを教えてあげるとブツクサ言いながらも削除しているみたいよ？
つまり効果はあるみたいだね
ただ名前欄を変更されたり、気づかないことが非常に多い
なら板全体に書けばいいよね

369 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:00:25.56 ID:syRy8ebX0

つまり著作者人格権に照らし合わせると、新たに制定しようとしているLRは俺が「転載したり改変してもいいよ」って言う権利を侵害してるってことでOK？

370 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:00:40.03 ID:LmWQp1Fa0

目的に直接効果の無いLR復活で住人苦しめてんじゃねぇ
例えばどんなに一部の人間が嫌ってもコンマスレには大勢の住人が居る

371 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:00:44.12 ID:OBVQ+wi70

名前欄とLRを変えないことで生じる不都合ってなに？

372 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:00:46.52 ID:/9z38YrR0

>>350
移住騒ぎの次の日の朝当たりはどうでもいい派の実質愚痴スレがいっぱい立ってた

373 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:00:50.85 ID:J4Qa/5AP0

転載禁止は運営でも決めることはできないんじゃないの？
それだったらLRに追加できないよね

374 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:00:59.73 ID:McLNNtcM0

>>358
禿同
これじゃまだ一部の意見、一部の議論としてみなされてもしょうがない
進行訳は建設的に頼む

375 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:01:03.43 ID:efaxjcGc0

>>350
あんだけ爆撃かましといて半分はいった（ｷﾘｯ！とか言っても格好悪いだけだ
どうでもいいが多数だから移住が進まなかったんだろ
結果を受け入れろ

376 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:01:18.22 ID:LmWQp1Fa0

>>368
ソース出せや

377 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:01:24.11 ID:q+6/iI6g0

まとめ見ないからどうでもいいんだが、勝手に転載されて金儲けしてるのは気に入らない

378 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:01:35.71 ID:Q9271gFU0

今北名前欄何に変えるんだ？

379 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:01:40.00 ID:rALjFOip0

賛成派をニダーに置き換えると何かが見えてきます。

380 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:01:40.91 ID:GJLrBuNN0

>>365
なるほど

>>366
別に悪いことないけど
アフィで金を稼がれるのが癪にさわる

381 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:01:51.77 ID:mOYYAPyH0

>>326
お前がまとめサイトに転載されたいっていうのなら謝るよ
されたくないなら変わって実害ないって言ってんだけど

>>334
本文に記載しても変えられる可能性がって言おうとしたがそれじゃどうも名前欄変えるのも無駄くさくなってきたなぁ

382 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:01:52.27 ID:m6Uhz/co0

>>367
どうでもいい派ってアフィとかどうでもいいからこれ以上俺らのVIPを荒らさないでくれよってやつらじゃねえの？

383 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:01:52.67 ID:H08uQ4tKi

>>367
ようは議論スレの草案に賛成表を投じるか反対票を投じるかだろ

384 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:01:57.00 ID:TI2EcbQO0

天国荒らしてた連中がアフィ擁護してもねえ

385 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:01:59.36 ID:ik1JD1RW0

386 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:02:02.78 ID:Y5WoT7v10

>>356
これだな。vipperだって普段仕事や学校のある奴が大半なんだし
帰りの電車で気軽に読めるまとめの存在は大きいよ

387 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:02:07.20 ID:MMFKC+dY0

388 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:02:11.69 ID:vt4iy2H60

>>297
そんなもの直ぐに収まるから待ってたよ自分は

>>305
居心地悪いから戻ってきたんだろうって
移住してないから知らん

>>332
少なくともどうでもいいと思ってるやつが多数派なら移住騒動すら起きなかっただろ

>>337
どうでもよく思ってる奴が流されただけで天国行くとは思えない
大多数はアフィというかまとめブログを良いようには思ってないだろ

389 ：>>6 ◆CarPl0VES6 ：2012/01/15(日) 18:02:12.68 ID:X2MhqVY+0 BE:997433287-PLT(20001)

アフィブログ管理人が必死になって面白いのでアフィ禁止で

390 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:02:16.68 ID:5uNQBhnN0

391 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:02:23.63 ID:FMX5EA5t0

FOX以外の運営陣はアフィブログと繋がってると思っていたが違うの？
運営陣からすりゃアフィブログってのは良い広告塔だと思っていたが
そもそも運営陣ってパケモン＝ひろゆきから金貰ってないのかね？
だとすりゃアフィブログを広告塔だと思ってるのはひろゆきだけか

392 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:02:24.52 ID:sj/USxQF0

VIPPERは流れとして盛り上がる方向に流れると思っていた
そして盛り上がるのはν速民の嫌儲移住に続きVIPが転載禁止でアフィカスのお飯食い上げでメシウマって展開だ

393 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:02:38.78 ID:J4Qa/5AP0

賛成派は天国住民も混じってるから気に食わない

394 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:02:53.78 ID:5SYQzPApP

>>1
アフィ潰したい奴がアフィ潰すためにやってるこのスレに公平性あるか？

395 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:02:58.77 ID:vt4iy2H60

>>375
どうでもいいが多数派なら移住騒動すら起きなかっただろ

396 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:02:58.81 ID:oxYeig/X0

>>379
まともな議論する気ないなら煽るな

397 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:03:16.51 ID:LmWQp1Fa0

そもそも進行が賛成派のようで気に食わない

398 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:03:19.91 ID:4qgE5qsE0

>>317
その通りだ
記載している意味があるってだけ

大義名分が必要なら超トラフィックを挙げれば良いだろ

勢いの機械監視によるトラフィック問題は運営側も鯖強化などで対応しているので
熟知していると思うがVIPPERとしても快適な環境を構築する為に機械監視を禁止したい
しかし特定IPのブラックリストフィルタリングは過負荷が掛かり現実的ではない
そこでローカルルール変更により著作人格権の明文化を～

って大義名分を作る

399 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:03:24.86 ID:TI2EcbQO0

反対派にアフィブロガー混ざってるから気に食わない

400 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:03:25.12 ID:H08uQ4tKi

>>379
おいやめろって
煽りや認定やめろって何回言わすんだ

401 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 18:03:30.51 ID:cJvHT7R00

>>389
半年ROMってろ

402 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:03:34.15 ID:mOYYAPyH0

>>357
たった１～２つしか現行しないスレが邪魔とかどんだけ短期なんだよ
現状維持が良いというのならそれは反対派の一種だと思うけど

403 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:03:44.15 ID:QJf3Vh7v0

>>397
だって田中だものｗｗ

404 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:03:53.56 ID:Bvj7WIUT0

工作員ばればれですね

405 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:04:00.21 ID:6GHxfnCr0

>>376
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325987866/316
316 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/01/08(日) 15:12:56.92 ID:q255+lVf0
メール返信来ました！

VIPPER速報の管理人です。
2chVIPの転載記事削除致しました。

転載禁止とは知りませんでした。
見落としです。
許してください。

あと、余計なお世話かもしれませんが
2chに書くとこういう事になりますから
今後は気を付けたほうがいいですよ。

でわ、失礼します。

↓削除したのはこの記事
富山県警にガサ入れされて急に捕まった時の話｜VIPPER速報
http://megalodon.jp/2012-0108-1153-26/vippers.jp/archives/5674966.html

406 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 18:04:01.74 ID:0PhtRUVM0

草案募集中です
>>7を踏まえ、草案に盛り込むべき項目を提案してください

■草案1（過去のVIPのLRのそのまま）
・祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
・実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案2（過去のLRから鯖負担軽減項目を削除）
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで通報しにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

その他、案として上がっているもの
・転載そのものを禁じる（アフィリエイトの有無にかかわらず）
・レス内容、名前欄、スレタイなどの改訂を禁止する
・スレタイ・レス内容を改訂、または恣意的な抽出をしての転載は禁止
・名前欄を任意にし、転載可/不可を投稿者が決める（実現可能かどうかは別途議論）

その他の議論、誰かまとめていただけると助かります
一人では追いきれません

407 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:04:11.57 ID:j6tnJiwr0

>>393
ＶＩＰしか見てない奴とか居ないだろ

408 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:04:17.47 ID:bni2hvVf0

>>392
ここでメシウマとか言ってるお客さんはニュー速か嫌儲に行ったらどうでしょうか

409 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:04:21.18 ID:zNjZdlvP0

>>380
馬鹿じゃねえの
「おめーら税金で食ってんだろが！」って
公務員に文句つけてる酔っぱらいかよ

410 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:04:23.36 ID:efaxjcGc0

>>395
騒動自体は少数でも起こせるだろ
お前の言う多数派は一体何割なら多数なんだよ
5割以上じゃなきゃ多数とは呼べないぞ

411 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:04:30.88 ID:Y0drJofZ0

どうでもいい層はレスの中身しだいだろ
ひとくくりで語ろうとすると自分に都合の良いようにできる
アフィと同じ

412 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 18:04:31.42 ID:cJvHT7R00

>>397
天国移住厨だからしょうがない

413 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:04:47.58 ID:LmWQp1Fa0

>>405
それはそのブロガーは頭悪いだけだ

414 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:04:48.86 ID:oxYeig/X0

>>393
それ言ったら反対派に少なからずアフィブロガーが混じってる可能性もあるよな
だからそういうレッテル張りはやめようぜ

415 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:04:51.88 ID:XJdcQj6B0

天国なんて数日前まで同じVIPPERだった連中じゃねえか
あいつらはν速の真似しようとして準備不足で見切り発車して失敗しただけだよ

それを天国「民」とか別の部族扱いしてやたら対立煽ってる奴が臭いぜ

416 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:05:07.56 ID:O/AYodi70

アフィの工作すごいな

417 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:05:29.94 ID:TI2EcbQO0

>>408
そしたらアフィがやりたい放題やるじゃん
ぐだぐだ揉めてる方が都合いい部分があるんだよね
どっちにとっても

418 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:05:38.00 ID:rKoGcZnV0

>>405
こことかハムあたりはなくなった方がいい

419 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:05:41.48 ID:rLNwp++U0

在日が必死にハム速叩いてたから
転載禁止は反対しときますわ

420 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:05:47.74 ID:GJLrBuNN0

アフィを潰すというのは一つのビジネスモデルを潰すことだから
媒体が変わればいつまでも続く可能性はあるよ。
まとめブログを潰したいのか、アフィという手段を潰したいのか
まず分けて考えたほうがいいんじゃないの？
まとめブログを潰したいなら転載禁止で線引きはできるね

421 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:05:54.65 ID:XJdcQj6B0

>>413
VIPPER速報は業者のブログだぜ？
確信犯だろ

422 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:05:57.36 ID:vt4iy2H60

>>409
公務員は仕事するけどアフィブロガーがVIPのためになるような事した？
無駄に有名にしてくれやがった事くらい

423 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:05:58.36 ID:trnN1WQs0

>>366
板の流れがあってこその意見としてのレスだからレスだけすっぱ抜かれてもなーとは思う

424 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:06:01.61 ID:nErNcLS10

コピペそこら中貼って何がしたいんだろうな

もうやり口がネトウヨ

425 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:06:02.77 ID:OBVQ+wi70

>>397
まさにこれ

426 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:06:12.77 ID:dDkV25Jm0

>>392
本当にこのやり方でアフィが潰せるなら参加する人たくさんいると思うよ
アフィブロがちょっと困るくらいで終わるんなら面白くないし
参加する気が起きないって人が大半なんじゃないの？

427 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:06:45.42 ID:zNjZdlvP0

もうお前らも嫌儲いけば良いんじゃね

428 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:06:47.47 ID:vt4iy2H60

>>410
それをいうならどうでもいいが5割以上もいないわ

429 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:06:49.34 ID:LmWQp1Fa0

頭の悪いブロガーの例が一件だけじゃねぇか
どうみても現在のVIPのスレ潰しが目的としか思えんな

430 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 18:06:54.74 ID:0PhtRUVM0

繰り返しになりますが、投票は>>226のような形式で行うのがいいと思います
したがって、もしQ1でLR変更なしが変更を上回った場合はその時点で続きはないのでこれ以上決めることはありません
Q1で変更が決まった場合は草案が必要ですが、その草案がまだできていません
したがって、今決めることは草案です

431 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:07:03.74 ID:Y5WoT7v10

>>415
いや天国はもともとネイティブアメリカンみたいな立ち位置じゃなかろうか

432 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:07:04.90 ID:FMX5EA5t0

変更の決定権は結局誰にあるの？
FOXなの？ひろゆきなの？

433 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:07:06.08 ID:oxYeig/X0

>>425
まず賛成派じゃなかったらこんなスレ立たないから

434 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:07:26.72 ID:0YMvBp7D0

変えるんなら変えたら良いと思うよ
困る事はないし

ただ、あれだ
VIPで自治なんてもんがされるようになるとは

435 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:07:29.50 ID:5SYQzPApP

340 ：アスペルガー(神奈川県)[sage]：2012/01/08(日) 02:34:49.20 ID:ENyLKhw/0
>>332
ほとんどのアフィブログはネトウヨブログなんだから
ネトウヨ批判すること書いてれば転載なんてされないんだよな
ネトウヨがステマ連呼しだす前から言ってるのにネトウヨは聞かなかった
都合の悪い事は見えないネトウヨらしい

524 ：アスペルガー(神奈川県)[sage]：2012/01/08(日) 15:08:13.93 ID:ENyLKhw/0
>>517
アフィカスじゃなくてネトウヨブロガーと呼べよ

480 ：アスペルガー(神奈川県)[sage]：2012/01/08(日) 15:02:15.96 ID:ENyLKhw/0
>>471
ジャップが中国人を強姦虐殺したことをほんとにジャップは謝罪すべきだわ
http://hissi.org/read.php/news/20120108/RU55TEtody8w.html

7 ：受付(岩手県)[]：2012/01/06(金) 01:42:44.44 ID:yPBZFA8Z0
糞ネトウヨアフィハム速は死ね

3 ：受付(岩手県)[]：2012/01/06(金) 01:38:19.72 ID:yPBZFA8Z0
糞ジャップ滅亡しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/news/20120106/eVBCWkZBOFow.html

アフィ潰そうとしてんの在日だろ

436 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:07:34.70 ID:6oqy63pn0

アフィブログ管理人が必死に止めようとしててウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

437 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:07:36.90 ID:4z6pBU0n0

とりあえず糞アフィ禁止にしやがれ

438 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:07:37.61 ID:XJdcQj6B0

まあメシウマっていうのはν速の流れであってVIPはそういう空気じゃなかったんだけどね
まとめブログはν速とVIPを見境なくまとめるから新参が混同するようになっちゃったんだよね

439 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:07:37.82 ID:hSsyA4yH0

進行途中のスレをまとめられてVIPにスレ建てたのがバレたとかあったな

440 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:07:42.60 ID:YxJmlHBb0

アフィブログのために色々やらんといけんとは

441 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:07:47.61 ID:H08uQ4tKi

>>397
だからお前が進行やれよ

反対派なんだろ？
議論自体なくしてなし崩しに消したいだけにしか見えん

442 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:07:52.89 ID:zNjZdlvP0

>>422
人を招き入れた
良い意味悪い意味含めてな

443 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:07:54.21 ID:rLNwp++U0

わろた
賛成派が増えないからって
反対派を工作員認定しだしたぞ
工作員認定って完全なる議論放棄じゃん
頭いかれてるわ

444 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:07:57.19 ID:dP30VBal0

どうでもええわ

445 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:08:08.13 ID:efaxjcGc0

>>428
どうでもいいからこの結果なんだと何度言えば分かるんだよ
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yes

それが分からないなら何度やっても失敗するぞ

446 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:08:08.64 ID:r8Ihrlob0

>>391
●にはdat落ちした過去ログを読める特典があるんだけど、まとめブログが多くなったことで、
過去ログを読むために●を買っていた人たちは買わなくなった・・・のかもしれない。

447 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:08:10.30 ID:GCtbOpil0

・自分の達のスレで金儲けしているのが気に入らない
　→単なる個人の感情に過ぎない
　　こんな理由でLRや名前欄を変更したいというのはただの我儘
　　おそらく運営にも認められない

・偏向報道やステマが気に入らない
　→「気に入らない」というだけではLR名前欄を変更する理由としては不十分
　　VIPが被った具体的な実害と、それがLR名前欄変更で解決するという理論的な説明が必要

・アフィから流入してくる人がVIPの質を下げていると感じる
　→たとえ事実だとしても、だからってルール変えるとか馬鹿だろ

・アフィが原因で荒らす奴がいる/巻き添え規制を食らうのは困る/騒動が長引いたほうが荒れていると言えるはずだ
・こういった議論で工作員を送り込んでくるのが不快だ
　→今回の騒動程度の荒れ方でLR変えてたら、VIPは隔月くらいでLR変えなきゃならなくなる

・この騒動が知れ渡った今否決されると大規模な人口流出を招く可能性がある
　→それは、可決されても同じこと
　　個人的には、この騒動をきっかけにLR名前欄が変更されるほうが流出に繋がると思う

448 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:08:17.59 ID:mOYYAPyH0

以下在日をＮＧワードに登録

449 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:08:19.76 ID:J4Qa/5AP0

>>420
転載禁止を推し進めたらVIPはここだけで完結していずれここも衰退すると思う
今すぐ無理に変えるのは早計

450 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:08:40.88 ID:FW92r3N+0

>>420
アフィだけ剥がしても大本からお金が降ってきてステマの流れは変わらんだろうしね
元から絶つなら転載自体を禁止するか、編集を禁止するべきだと思う

あ、当然アフィは禁止だけどね

451 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:08:45.19 ID:TI2EcbQO0

>>435
それはわかってるよ
ハム速もハム速で腹立つの

452 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:08:48.54 ID:NGJoxGBp0

つか不満なら天国行けばいいんじゃねーの？
なんでここでやんだ

453 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:08:51.27 ID:vt4iy2H60

>>442
相殺してるよね
ためになってないよ全然
公務員は仕事するけどね

454 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:08:56.32 ID:rrUHwjkM0

今のVIPってアフィから流れてきたやつが多数派なのな…
お客様気分のやつ多いし、そりゃつまらなくもなるわな

455 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:08:59.98 ID:LmWQp1Fa0

>>441
俺はLR反対派だからやらねえが？
中立保てない進行じゃ今のスレと変わらんだろが

456 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:09:12.34 ID:oxYeig/X0

>>434
自治というかただのアフィに対する嫌がらせだろ
VIPPERにはなんのデメリットがないんだからいいだろ
デメリットがあるのはアフィとアフィ擁護者だけ

457 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:09:23.70 ID:4qgE5qsE0

>>447
勢いの機械監視による超トラフィックは？ｗｗｗ

458 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:09:35.33 ID:q+6/iI6g0

>>452
VIPのルール変更なのに天国でやってどーすんだよ

459 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:09:35.55 ID:R+7ZbwsP0

>>447
>だからってルール変えるとか馬鹿だろ
議論する気あるのかと

460 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:09:41.92 ID:H08uQ4tKi

>>435
だから認定は意味ないっつってんだろ

議論で意見だしてまとめて草案作って投票すりゃおわりじゃねーか

461 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:09:59.34 ID:trnN1WQs0

>>447
自分たちのレスの使用法が気に入らないから文句言うってのは一応権利としてちゃんとあることだから感情論はおかしい

462 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:10:19.12 ID:+pHbohiB0

俺が勝手に元スレ442つて名付けたレス
lt,gt使うとブラウザが勝手にリンクに変えてウザいから#で代用

　# 442：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/01/14(土) 17:18:21.22 ID:KSIDrbYn0 [3/39]
　# 　祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
　# 　実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
　# 　お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
　# 　違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
　# 　住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
　# 　メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
　#
　# 　前のLRだけど一般ユーザーにとっちゃ困るようなことは2番目くらいでしょ
　# 　でもこれは自治とか板の治安にそこまで深く関わってるわけじゃないから除外してもいいし
　# 　まあ鯖への負担とかを考えると採用するのもありだと思うけど
　# 　困るのはアフィブロガーとアフォな出会い厨だけで
　# 　大体LRの無い今だって出会い厨は水遁土遁くらってんだからLR復活したところで
　# 　大差なくね？

大筋これに賛成、というかこれでいい。LRだけ変更して、名無しは戻せよ

だいたい、>>188 じゃないが今回の流れそのものがものすごく不自然で不快なんだよ
どうしていきなり名前欄変えてくる？　ゴリ押しじゃねーか。
「議論に参加しない奴は屑」「アフィ排除に賛成しない奴は屑」
最初からそれじゃん。そんなもん議論でもなんでもないわ！誰がやってんだ。ゴリ押しすんなさっさと元に戻せカス

463 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:10:20.07 ID:wyGtnNBC0

相手のデメリットは自分のメリット

464 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:10:22.44 ID:TI2EcbQO0

>>441
ウリもそう思うニダ

465 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:10:33.93 ID:51mi0dHg0

議論してなくてワロタ

466 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:10:44.99 ID:mOYYAPyH0

今決めるべきことが草案なら賛成反対の議論はすべきじゃなさそうな

467 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:11:05.30 ID:GCtbOpil0

>>459
あの理由だけはさすがにないだろ
VIPの質向上のための議論なんてする気はない

468 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:11:07.25 ID:vt4iy2H60

>>445
どうでもいいから留まってる人と、アフィが嫌だけどVIP以外に行きたく無いから留まってた人と居るだろ
VIPに戻ることになった多数がVIPに居るという原因はどうでもいいと思ってる奴だけの人数で起きたものじゃないんだよ

469 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:11:09.03 ID:OBVQ+wi70

名前欄・ローカルルールを変えない事で生じる不都合って何？

470 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:11:12.41 ID:mR49GyxZ0

>>454
お前みたいな「VIPつまんね」とか言ってる回顧厨もどきが面白いレスしてるとこ見たことないんだけど
まとめ民じゃない人のクオリティ(笑)見せてくださいよ＾＾

471 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:11:16.50 ID:NGJoxGBp0

>>458
VIP不満だから天国ができたんじゃねーの？

472 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:11:20.22 ID:bni2hvVf0

>>447
まぁそうだな
ステマにしても個別に対応しないと
具体性がなさすぎる

473 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:11:37.09 ID:FMX5EA5t0

ちなみに今の名前欄は誰が変更したんだ？

474 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:11:52.79 ID:LmWQp1Fa0

草案決める→賛成派だけで話しまとめて終わりかよ
なら周知なんかして呼ぶんじゃねえよ

475 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:12:04.60 ID:Y5WoT7v10

476 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:12:18.10 ID:Y0drJofZ0

じゃあ書き込まなければ良いんじゃね？
他に掲示板なんかいくらでもあるんだし

477 ：>>6 ◆CarPl0VES6 ：2012/01/15(日) 18:12:22.32 ID:X2MhqVY+0 BE:961810496-PLT(20001)

議論をグダグダにして後からちゃんと議論してない文句つける作戦だろ
アフィサイトのやりそうな手口ニダ

478 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:12:39.69 ID:H08uQ4tKi

>>455
立場背負ったら中立じゃなきゃいけないんだろ？

それを今の進行に徹底させるだけだろ
中立じゃないならおりろで進行おろしてぐだぐだにして議論の場をなくしてどうすんだ

479 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:13:06.02 ID:XJdcQj6B0

>>462
別に今日中に決めるわけでもなく
名前欄で周知して話し合いをしようってだけだろ
議論に参加しないのは、選挙で投票権を破棄するようなもの
別にそれはそれで構わない

480 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:13:07.20 ID:oxYeig/X0

>>471
ＶＩＰが不満じゃなくてアフィが不満なのな
天国をどうこうしたところでアフィにはなんのダメージもないから

481 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:13:07.54 ID:zNjZdlvP0

>>453
知人のクチコミでここに来ても
アフィブログからここに来ても
そんな大差ないだろうけどな

どこから来た奴なら、お前らのためになるわけ？

482 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:13:10.53 ID:LUfOilZ50

>>476
こんな主張がまかり通っちゃうからやっぱり転載禁止と宣言すべきだね

483 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:13:10.80 ID:7h6q93yO0

もう草案自体が出尽くしてるから今みたいな状態なんじゃない？
あとは知らせて投票するだけに思えるが

484 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:13:16.13 ID:rLNwp++U0

>>465
だってスレ立てたやつもともと議論するつもりない
賛成派の自分達の意見を書き込んでそれが
総意のようにみせられればいいんだから

485 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:13:16.93 ID:LmWQp1Fa0

>>478
そもそも中立じゃないやつが進行すんな

486 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:13:16.85 ID:p9Oe1quz0

やりだすとここもニュー即みたいになると思うんだけど
名前欄変えた途端一瞬でに焦土状態になったからどんどん他板に飛び火すると思うよ
まあ2chを卒業できるいい機会かも知れんね

487 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:13:21.73 ID:m6Uhz/co0

おまえらオナニーしろよ
どうでもよくなるから

488 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:13:34.92 ID:FUWHmd/g0

なんでローカルルール消えたの？

489 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:13:41.01 ID:H08uQ4tKi

>>474
だからさんかしろっつってんだよあほか

490 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:13:42.74 ID:GCtbOpil0

>>473
昨日あった自治スレ
この議論が終われば、元の名前に戻る

491 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:13:47.05 ID:K+8v2SvF0

>>476
VIP規模の書き込みを他の掲示板でやったら、速攻で鯖落ちそう

492 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 18:13:49.53 ID:0PhtRUVM0

草案募集中です
>>7を踏まえ、草案に盛り込むべき項目を提案してください

■草案1（過去のVIPのLRのそのまま）
・祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
・実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止
・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは禁止
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案2（過去のLRから鯖負担軽減項目を削除）
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止
・違反サイトはVIPPERみんなで通報しにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは禁止
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

案として上がっているもの
・転載そのものの禁止（アフィにかかわらず）
・レス内容、名前欄、スレタイなどの改訂を禁止する
・スレタイ・レス内容を改訂、または恣意的な抽出をしての転載は禁止
・名前欄を任意にし、転載可/不可を投稿者が決める（実現可能かどうかは別途議論）

493 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 18:14:03.78 ID:cJvHT7R00

>>482

494 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:14:04.57 ID:kZNY9XpG0

寝てたんだけど何で名前欄変わってんの？

495 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:14:21.17 ID:ss3Y8Am2i

転載禁止転載禁止で進めて行くと間違いなく今回も失敗すると思うな
アフィ側と反アフィ側がいる時点でどっちかが有利な方に進むと不利な方は必死になるだろう

両者が少しずつでも相手の意見に歩み寄る姿勢がないとこういう議論は難しいね

496 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:14:26.05 ID:QJf3Vh7v0

>>475
2ch自体が他からの転載で飯食ってるようなもんだから無理っしょ

497 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:14:30.60 ID:8W+evAC30

変更反対
そんなもんせんで今のままでいいよ
まとめブログはあれはあれで便利だしよ

498 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:14:34.67 ID:oxYeig/X0

>>483
そうかもしれんがまだ名前欄が変更されてから半日しかたってないしな
せめて１日以上は告知するべき

499 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:14:41.72 ID:6GHxfnCr0

>>429
http://buhisoku.blog28.fc2.com/blog-entry-1535.html
これも転載禁止スレをまとめてるブログだな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324731802/
59 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/12/24(土) 23:03:24.78 ID:p4LzOqlY0

　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　／　｜
　　　　／⌒ヽ/ 　　/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　＾ω/　　/　　＜　　　当然アフィサイトへの転載も禁止だお
　　　　 / つ/　テ /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（　 /　ポ /　
　　　／∪　ド /
　　　＼/　ソ./| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＼__/, | 　　　　　　　　　　　　　　　　ＫＳＫ
　　　　///　＼_| 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　///
　　///

こういう悪質なアフィブログが存在してるんだから十分アフィ転載禁止にする議論の余地はあると思うよ

500 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:14:42.10 ID:4z6pBU0n0

とりあえずこれだけは絶対にやるってのはどれなんだよ

501 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:14:55.81 ID:CmFKvnkX0

久々に来たけど今の名前欄変更は一週間だけ？
それとも議論終わるまで？

502 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:14:56.44 ID:rrUHwjkM0

>>470
久々に来て見た感想だけど
そもそもつまんねって連呼してるのはアフィ民だろ？
お前ら面白いことにやれよ、とかのレスが散見されるけど何様なの？
一緒に面白いバカなことやろうずって空気じゃもうないよね今のVIPって

503 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:14:57.29 ID:FMX5EA5t0

俺も>>475のように思うんだけど
実際今、名前欄が変更したということは
少なくとも名前欄変更のできる権限を持った人が参加中ということでおｋ？
やろうと思えば、その人の一存でLRも変更できるの？

504 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:14:58.89 ID:efaxjcGc0

>>468
アフィが嫌だけどVIP以外に行きたく無いから留まってた人が多数だと本気で信じてるの？
パー速避難所とかで言われてたのは「迷惑だな～」「2～3日で元通りだろ」が多数だぞ

505 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:15:01.00 ID:z+CB6Gvq0

>>475
上に認めさせるにはまず下ノ江意見をまとめないと話が始まらない

506 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:15:10.61 ID:j6tnJiwr0

>>488
俺もずっと気になってる

507 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:15:16.31 ID:YELVgEtU0

>>481
まとめアフィブログの記事を使って動画にしてニコニコに上げる奴がいる
ニコニコでそれを見た奴らが流れ込んでくる
お前の大嫌いなニコ厨も間接的にアフィブログから流れてくる

508 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:15:20.35 ID:LmWQp1Fa0

>>495
>>492こいつが聞く気無いんだからどうにもならん

また勝手にコケたらいい

509 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:15:21.24 ID:pk6T/Sqh0

ニュー速(嫌儲)があるんだから、こっちのルール変える必要ないだろ

510 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:15:23.43 ID:h/KlB0670

>>487
もうした

511 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:15:24.06 ID:z+CB6Gvq0

>>497
あふぃ

512 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:15:28.74 ID:TI2EcbQO0

アフィ側がID変えたりなんだらかんだらやめればいいのに

513 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:16:11.97 ID:z+CB6Gvq0

>>509
どういう事？
これだから単発は・・・

514 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:16:19.27 ID:QJf3Vh7v0

とにかく名前は「愛のVIP戦士」

515 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:16:19.91 ID:GCtbOpil0

>>494
議論のう告知をするために変わった
議論が終わるまでの一時的な措置

516 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/15(日) 18:16:23.85 ID:iVKsBbX+0

妹の友達が泊まりに来てていま風呂入ってる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326618762/

517 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:16:28.50 ID:4qgE5qsE0

>>486
安心汁
VIPは厨房からIT土方、ガチニート、自衛官まで居るのが特徴だ
趣味が一つじゃないから書き込みが減ることがない
減るのはトラフィックだけ

518 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 18:16:31.00 ID:cJvHT7R00

>>513
？

519 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:16:34.10 ID:vt4iy2H60

>>447
＞・アフィから流入してくる人がVIPの質を下げていると感じる
＞　→たとえ事実だとしても、だからってルール変えるとか馬鹿だろ
＞

馬鹿っていうのも個人的な感情だよね
具体的に理屈で質が下がるからルールを変えることについての批判は無い

＞・この騒動が知れ渡った今否決されると大規模な人口流出を招く可能性がある
＞　→それは、可決されても同じこと
＞　　個人的には、この騒動をきっかけにLR名前欄が変更されるほうが流出に繋がると思う

変更する方が流出に繋がる理由は何だと思ってる？

あと転載が法的に問題ある事についてはどう思ってるの？

520 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:16:36.52 ID:8W+evAC30

>>511
お前みたいなのがいればまとまらんだろうねｗ

521 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:16:39.23 ID:Y5WoT7v10

昔あったローカルルールがなくなった過程・理由がわからないとこんな議論繰り返したって無駄だね
昔のルールが原因でvipのつまらなさに拍車がかかったんだろ
まとめサイトが増えたおかげで、つまらない定期、なれあいスレなくなって
最近のvipはわりと面白い方向に上向いていたと思うぞ

522 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:16:40.77 ID:Ja4spQmi0

あー、どうなんだろうなアフィ対策をすべきかどうかを議論し
そののちLRをどうするかっていうのが自然な流れなんだが
だいたい、アフィ以外でもLRが必要かどうかっていう問題もあんだしな

523 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 18:16:45.66 ID:0PhtRUVM0

草案についてはこれ以上ありませんか？
では下記項目について意見を募集します。
（賛成・反対・これはこんな不都合がある・こういった文章表現がいい等）
・転載そのものの禁止（アフィにかかわらず）
・レス内容、名前欄、スレタイなどの改訂を禁止する
・スレタイ・レス内容を改訂、または恣意的な抽出をしての転載は禁止
・名前欄を任意にし、転載可/不可を投稿者が決める（実現可能かどうかは別途議論）

>>508
なんでしょうか？

524 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:16:51.21 ID:H08uQ4tKi

進行はいったんその草案下げろ
前スレでまとめてもらった意見一覧だして、またそっからだ

525 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/15(日) 18:16:51.98 ID:9YMw10D00

tes

526 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:17:26.18 ID:FUWHmd/g0

そもそも以前にローカルルールが消えた理由はなんなんだよ！

527 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:17:31.60 ID:LmWQp1Fa0

>>523
なんですかじゃねえよ

528 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:17:34.54 ID:r8Ihrlob0

>>483　>>498
本来であれば１週間くらいの告知期間をおくべきなんだけど、それは中小規模の板での話。
VIPのような大規模な板がこれだけの規模の自治活動を行うのはあまり前例がない(はずな)ので、
中小規模な板で培われてきた通例をどこまで適用すべきなのだろうか。
いろいろ手探りだ。

529 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:17:42.00 ID:j253Dt7w0

datに行ったらほとんど見られることが無いのが自分にとっての利点なのに残されたらかなわん

530 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:17:52.21 ID:z+CB6Gvq0

>>518
？？

531 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:18:00.61 ID:sj/USxQF0

2chそのものに興味があるなら色々板を見て回って最終的に居心地の良い板に居つくだろうが
まとめからくるなら特定の板直行なんだよな
そしてVIPは誰でも受け入れる総合板みたいになってしもうた
インターンシップ制導入すべきだ

532 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:18:03.51 ID:GJLrBuNN0

俺ら的にはまとめサイトが多数乱立したほうがいいの？→全体として思想傾向が散逸してまとまらないびゅーわーもたぶん少なめ
それとも有名なのが少数あったほうがいいの？→全体として思想傾向がしぼられる数百万人規模のびゆーわー

533 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:18:06.90 ID:oxYeig/X0

>>526
運営とアフィ繋がってますしおすし

534 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:18:10.53 ID:rqYGwojM0

ニュー速のやつら嫌儲に移動したんだったな

535 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:18:11.28 ID:LmWQp1Fa0

強硬派だけで議論して勝手に蹴られろ

536 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:18:12.88 ID:ZTobrLnoP

以前のローカルルールが消えたのはVIP警察騒動のせいだよ
ググれ

537 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:18:19.28 ID:Y5WoT7v10

>>502
古参はつまんねって発言するくらいならもっとまともなレス返せよって意味だろ

538 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 18:18:32.27 ID:cJvHT7R00

>>530
ほんとに分からん
単発はお前だろ半年ROMってろ

539 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:18:38.89 ID:OBVQ+wi70

>>523
そもそも変えないを入れといてくれ

540 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:18:39.20 ID:5uNQBhnN0

541 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:18:42.99 ID:8W+evAC30

>>519
＞馬鹿っていうのも個人的な感情だよね
＞具体的に理屈で質が下がるからルールを変えることについての批判は無い

具体的に理屈で質を下げてるという根拠がないぞ
質を下げてるだの何だもの所詮個人的な感情でしかない

542 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:18:46.39 ID:ob/cvGKF0

543 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:18:54.66 ID:W2TR5I9L0

544 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:18:59.10 ID:mR49GyxZ0

>>502
それがどうしたの？
匿名の上専門板と違って決まったテーマで話すところじゃないんだから
住民の入れ替わりがあるのが普通ですけど？
ましてや昔みたいに一歩間違えりゃ犯罪の行為をみんなで楽しみたいならニコ生でも行けば？

545 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:19:03.21 ID:hSsyA4yH0

アフィとか問題ないだろ派
まとめは別に良いけどアフィは死ね派
まとめもアフィも死ね派
どうでも良いけどVIP荒らすな派

ざっと見こんな感じ

546 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:19:03.85 ID:h/KlB0670

>>523
メール欄にsageみたいに転載禁止をいれればいいのでは？

547 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:19:06.42 ID:J4Qa/5AP0

アンケート見ると名前欄に関しては7割近くが「今のままで良い」になっている
またLRに関しては「ローカルルールなんていらない」が一番上位である
よって多数は変更するべきでないと考えている

548 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:19:24.96 ID:XJdcQj6B0

とりあえず投票日時を決定して告知したほうがいいんじゃね？
十分な周知期間を設けてさ

549 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:19:30.65 ID:q+6/iI6g0

草案の議論はどこにいった

550 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:19:33.49 ID:ss3Y8Am2i

スレの>>1が転載の有無決めるのが1番だと思うけどなぁ

それならどちらにも偏ってないように見えるし運営にも通しやすいんじゃないか？

551 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:19:33.67 ID:rKoGcZnV0

嫌儲に行けばいいとかなめてんのか

552 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:19:36.10 ID:O+yuCnCy0

アフィも規模がでかくなって稼ぐ金額が増えると関わる人間も増えるし生活かけてる人も出てくる
そうなると恣意的抽出や捏造とかやり出す人がいてもおかしくないと思うし理解できなくも無い

それでアフィブログをやる人間が増えればバラバラより連携した方が効率いいから連携しだす
関わる人間が大量に増えてアフィブログ側として力を持ち始めればその力を使うこともあると思う

やっぱり金が絡む問題は何らかの制限を入れた方が良いと思う

553 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:19:41.11 ID:WGWiRoJO0

こん＾＾
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326619021/

こういうゆとりスレが無くなるようにはやくLR変えてくれ

554 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:19:48.59 ID:bni2hvVf0

天国も嫌儲も雑談カテだし移住はできなくはないよね

555 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:19:58.95 ID:GCtbOpil0

>>519
VIPで質がどうこう言ってる時点で頭おかしいと思うが
質を向上させるための方法が「LRを制定して住人を選別します」なんて正気の沙汰じゃないだろ

それに「VIP（嫌儲）になるのはお断り」って意見は
無視できるほどの少数派ではないと思う

556 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:20:23.64 ID:aX9ww4X/0

>>553
どう変えたらなくなるんだよ

557 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:20:24.48 ID:z+CB6Gvq0

>>538
お前に絡まれた時点で3回も書き込んでる
誰だって最初は単発でしょ？

558 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:20:30.33 ID:QJf3Vh7v0

天国移住騒動の結果自体がもう答えなのよ
仮に転載禁止にしても何事もなかったかのように転載されるしｗ

559 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:20:41.32 ID:p9Oe1quz0

>>517
そう?俺VIPいないからいいけどさ他板まで飛び火するの嫌なんだけど
そうならなければいいんじゃない

560 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:20:42.88 ID:GCtbOpil0

>>526
VIP警察がどうこうってのを、何日か前に見た

561 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:20:49.71 ID:xtzEZvyb0

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1326617762/
こういうのが居るから駄目なんだよ
ＦＯＸさっさと名前欄変えてくれよ　アフィ転載禁止＠VIP　に

562 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:20:53.24 ID:FW92r3N+0

過去ログが見れるのは確かに便利だと思うので
転載はまあ目をつぶるとして

・レス内容、名前欄、スレタイなどの改訂を禁止する

この点についてしっかり守って頂きたいと思う
個人的な意見としてね
恣意的に云々ってのはちょっとボーダーがわからないので難しいと思う

563 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:21:02.53 ID:kekp4jjgO

取りあえず銭ケバ運営のＦＯＸ★にお前等が踊り狂わされてる事はよくわかった

564 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:21:05.09 ID:LUfOilZ50

>>546
気づかなかったり変えちゃったりしてるみたいよ？ブログさんたちは

565 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:21:11.32 ID:8W+evAC30

>>547
そのアンケどこにあるの？

566 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:21:16.34 ID:4z6pBU0n0

>>556
それを議論すんだろｋｓ

567 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:21:24.34 ID:LpsvGPkr0

LRで禁止されてる板を転載するブログってどうなんだよ

568 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/15(日) 18:21:30.62 ID:iVKsBbX+0

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569 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:21:38.38 ID:ZTobrLnoP

>>547
クソコテのアンケなんか信用してんじゃねーよ

570 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:21:39.41 ID:mOYYAPyH0

節穴無しのアンケとか最高に無意味

571 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/15(日) 18:21:41.45 ID:iVKsBbX+0

572 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:21:43.06 ID:XJdcQj6B0

>>555
選別？
まとめに載らないことが？

573 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:21:44.09 ID:/9z38YrR0

>>565
>>34

574 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 18:21:46.93 ID:cJvHT7R00

>>557
わかりました
言い直しましょう
新参は半年ROMってろ

575 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:21:48.62 ID:m6Uhz/co0

>>566
違うんじゃない？

576 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:21:52.58 ID:J4Qa/5AP0

>>558
だよな
転載禁止を明記すること自体に意味がなかったら変える必要はないよな
それに転載禁止するには代理人に話をする必要があるし無理なことだ

577 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:21:59.33 ID:syRy8ebX0

転載が法的に云々とか言ってるのって結局ほとんどブーメランだよな。今まで画像うｐとか勝手にやってたのに、自分たちの書き込みに関しては著作権にうるさいとか
俺はやってないって奴もいるだろうけど、今までそういう画像うｐに噛み付いてる奴VIP警察以外に見たことないんだが（それも著作権どうこうじゃないし）、何で今回は騒いでるの？
まあ、どこぞの国の鼠の会社も同じようなことやってるけどね

578 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:22:10.43 ID:s7DGjUBT0

>>553
ネタだろ

579 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:22:14.16 ID:LUfOilZ50

>>558
現状名前欄やスレに転載禁止となっていることを教えてあげるとブツクサ言いながらも削除しているみたいよ？
つまり効果はあるみたいだね
ただ名前欄を変更されたり、気づかないことが非常に多い
なら板全体に書けばいいよね

580 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:22:14.62 ID:832EcBqu0

>>560
気づいたら一夜にして消えてたしなんだったのアレ
仮にローカルルール復活させても誰も困らないし
アフィ関連はVIPに干渉するレベルまで大きくなってるから距離取った方がいいと思うけどな

581 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:22:17.35 ID:JSNPguu00

問題はない

不便を感じるならまた変更すりゃよろし、転載禁止でやってみようぜ

582 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:22:18.41 ID:oxYeig/X0

>>555
というかＬＲや名前変更しようとしてるのは質を向上させようとしてのことじゃないしな
はき違えるなよ

583 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:22:20.38 ID:ZcWWkJUH0

>>535
なんでそんなに必死なの？ペロペロ

584 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 18:22:37.16 ID:0PhtRUVM0

投票ではLR変更が必要かどうかを問う
必要が不要を上回った場合、下記草案から最も得票数の多かったもので申請を行う

■草案1（過去のVIPのLRのそのまま）
・祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
・実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案2（過去のLRから鯖負担軽減項目を削除）
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで通報しにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

☆☆☆その他、案として上がっているもの☆☆☆ 只今ここを議論中です
・転載そのものを禁じる（アフィリエイトの有無にかかわらず）
・レス内容、名前欄、スレタイなどの改訂を禁止する
・スレタイ・レス内容を改訂、または恣意的な抽出をしての転載は禁止
・名前欄を任意にし、転載可/不可を投稿者が決める（実現可能かどうかは別途議論）
　→!tensai !kinsi などを入れると名前が「転載許可」「転載禁止」などに変わるようにする
　→スレの>>1が決める

585 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:22:38.22 ID:vt4iy2H60

>>504
パー速とか避難所がどれだけの人数でどういう割合なのか
そしてお前のいうどうでもいいがどれだけの人数で移転騒動の時にここに残った人のどういう割合なのか

対してアフィが嫌いで天国に移ろうとした人間は、少ないけど何割か占めるくらいには存在したし、
どうでもいいと思ってる人間と一緒にここに残ったけどアフィが嫌いな人間もちゃんと存在するわけで、
ちゃんとアフィが嫌いと行動で示した人はいる事が言えるけど、お前の言うどうでもいいと思ってる人の人数がここにとどまった中でどれだけ居たのかはわからないんだよ

586 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:22:40.05 ID:86b4LlW00

これ適応されたら天国から戻ってきたほうがいいかな

587 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:22:57.62 ID:4qgE5qsE0

>>555
その議論そのまま行くとスレ違い

個人的には質と言うならテメーが質の高い事やれって話だ
面白くないのは他人じゃなくて自分
自分が楽しさを生めばずっと楽しいまま
楽しさの供給を他人任せにしてるから出る言葉だよ

はい！質の話は終わり

588 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:23:08.32 ID:GJLrBuNN0

>>517
多種多様な人が集まるのはvipがカオスだからだけれど、その人たちは別の板を巣窟にしてるよ。
自衛隊なら東亜や極東や軍事板にいるって聞くよ。

589 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:23:18.98 ID:OBVQ+wi70

ローカルルールを復活させなくても誰も困らない

590 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:23:19.41 ID:47LY6dyz0

てす

591 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:23:31.34 ID:GCtbOpil0

>>572
質が落ちたことがLR制定の理由になるとしたら
LRで一部の奴を締め出すってことだろ？

592 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:23:37.42 ID:4FY1mUyg0

今北産業

593 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:23:42.48 ID:FMX5EA5t0

あと思うのが、2009/05/10に
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
というローカルルールが削除される前にも
アフィブログは遠慮なく転載し、栄えていたのだから
仮にローカルルールを追加しても、普通に転載されるだけなのではないか

594 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:23:48.52 ID:bni2hvVf0

>>561
その>>1おかしいだろ
ブログ管理について何も話してない
VIPをネタにしてるくらい
問い詰められたら逃亡
これ工作じゃね

595 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:23:53.83 ID:zNjZdlvP0

>>562
これだな
ここで改訂という言葉を使うのはちょっと違う気がするな

596 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:23:55.38 ID:/9z38YrR0

>>565
間違えたここhttp://vote1.fc2.com/index/view/8775683/

597 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:23:55.78 ID:NGJoxGBp0

>>577
単に自分が気に入らないからだろうな

598 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:23:56.49 ID:Elm5Qcxf0

>>547
>>564
それ糞コテが勝手に作った投票で中立性はない投票だから参考にならん

599 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:24:10.11 ID:hu7xe2cQ0

前回のLR申請でアフィへの感情論が強いからって
取り下げられてるんだけど、なんで>>7はそれも入ってるの？

600 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:24:13.93 ID:oxYeig/X0

>>586
そういうこと言って天国との対立図るのやめろよ
ばればれだから

601 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:24:18.75 ID:8W+evAC30

アンケは無意味だの言い出すなら
それこそここの意見も全部無意味なんじゃないの

602 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:24:24.77 ID:MMsVUqSG0

603 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:24:31.20 ID:rKoGcZnV0

まとめからこれ以上ゆとってる奴くるの嫌だろお前らも

604 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:24:42.26 ID:8W+evAC30

>>573
どこだよカス

605 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:24:56.75 ID:mOYYAPyH0

>>601
どうして人のレスちゃんと読まないの？

606 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:24:59.56 ID:i5nnFB1E0

>>593
LR破っていやんもう転載したとこフルボッコだっただろ

607 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:25:04.58 ID:Y5WoT7v10

vipのローカルルールがあったのは2009年以前だよな
そのころもアフィというかまとめブログは普通に存在していたけど、
以前のローカルルール復活しても同じことの繰り返しで意味ないんじゃないの？

608 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:25:07.23 ID:GCtbOpil0

>>582
>>7に書いてあるんだが

609 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:25:08.92 ID:pk6T/Sqh0

嫌儲厨がVIPに固執する理由ってなんなの？

610 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:25:10.41 ID:G/0joLSF0

VIPPERと言ってもいろいろな人種がいて、中にはアフィブロガーのVIPPERも存在するだろう。
VIP板を利用するということは、無論、LRを守らなければならない義務が生じるので、VIP中心にまとめるアフィブロガーはRLを守る必要がある。
「転載」「レス改変」＝「荒らしてもいいですよ宣言」ってことで、どんどん荒らせばいいんじゃないの。
それか、転載おｋのスレを荒らしていくか・・・・ってことになる。アフィブロガーがルールを守れるのならば、VIPはあれないし、平和になる。

611 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:25:16.92 ID:QJf3Vh7v0

>>601
ｗｗ

612 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:25:32.04 ID:47LY6dyz0

名前欄戻せ変なルール作るな

613 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:25:44.96 ID:ss3Y8Am2i

>>603
新参の流入少なくなりすぎるのも問題だと思うんだよね
老害だらけになるといい事ないのは世の常だよ

614 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 18:25:45.43 ID:0PhtRUVM0

投票ではLR変更が必要かどうかを問う
必要が不要を上回った場合、下記草案から最も得票数の多かったもので申請を行う

■草案1（過去のVIPのLRのそのまま）
・祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
・実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案2（過去のLRから鯖負担軽減項目を削除）
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで通報しにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

☆☆☆その他、案として上がっているもの☆☆☆ 只今ここを議論中です
・転載そのものを禁じる（アフィリエイトの有無にかかわらず）
・レス内容、名前欄、スレタイなどの改訂を禁止する
・スレタイ・レス内容を改訂、または恣意的な抽出をしての転載は禁止
　→実現は難しい？
・名前欄を任意にし、転載可/不可を投稿者が決める（実現可能かどうかは別途議論）
　→!tensai !kinsi などを入れると名前が「転載許可」「転載禁止」などに変わるようにする
　→スレの>>1が決める

615 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:25:48.81 ID:J4Qa/5AP0

>>603
そもそもまとめブログから変なのが来るという確定的な証拠でもあんのか？
個人的な感情論でことを進めるなよ

616 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:25:52.75 ID:ZTobrLnoP

>>577
自分たちも通報される覚悟でやってるに決まってんだろ
別に通報されても文句は言えないのはわかってるけどそれでアフィを許す理由にはならない

617 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:25:53.11 ID:G/0joLSF0

LRだった。まぁ、いいけど。俺の考えたルールが通れば、のはなしね。

618 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:25:54.18 ID:rqYGwojM0

とりあえず金儲けアフィが転載したらフルボッコだけ書いて置けばいいんだろ

619 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:25:54.50 ID:Ja4spQmi0

>>599
とりあえずいろんな意見を集めてみただけなんだと思うんだが
なぜかLR制定の理由になってるな、俺的には意味不明だ

620 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:26:17.79 ID:LUfOilZ50

>>593
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325987866/316
316 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/01/08(日) 15:12:56.92 ID:q255+lVf0
メール返信来ました！

VIPPER速報の管理人です。
2chVIPの転載記事削除致しました。

転載禁止とは知りませんでした。
見落としです。
許してください。

あと、余計なお世話かもしれませんが
2chに書くとこういう事になりますから
今後は気を付けたほうがいいですよ。

でわ、失礼します。

↓削除したのはこの記事
富山県警にガサ入れされて急に捕まった時の話｜VIPPER速報
http://megalodon.jp/2012-0108-1153-26/vippers.jp/archives/5674966.html

やっぱり分かりにくいから駄目みたい
板全体で禁止してあげようよ

621 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:26:30.33 ID:GJLrBuNN0

まとめサイトはあるほうがいいわけだな。
これから趣味でまとめサイトを始める人たちのハードルは
特に無いわけだ。

622 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:26:31.20 ID:/9z38YrR0

>>604
別のスレの>>34だった
こっち>>596

623 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:26:39.86 ID:9KhKcLlS0

VIPPERな俺ってブログも以前はアフィ無しだったよな。ローカルルールが消えたからか？

624 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:26:43.75 ID:8W+evAC30

そもそも創始者が裁判に負けても賠償金払わず逃げまくり
ヨソから画像もうｐしまくり、報道機関の記事コピペして
スレ立ててる２ｃｈで、書き込みに著作権ってどうなの？

625 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:26:45.35 ID:nErNcLS10

>>609
VIPのスレを転載してるアフィブログを潰せるからだろ

626 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:26:49.76 ID:OBVQ+wi70

>>614
草案３　何も変えない
が抜けてるな

627 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:26:52.89 ID:aX9ww4X/0

>>613
まとめなんかなくてもどこからかくるでしょ
多分

628 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:27:02.36 ID:GCtbOpil0

先に、変更するのかしないのかで投票したほうがいいだろ
反対派が少なからずいる状況で、変更する場合のことがまともに話し合えるわけがない

629 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:27:02.68 ID:vt4iy2H60

>>541
>>555
そうかそうか
まとめブログとか流行り出してからまとめブログから来た奴は面白く無いからまとめブログたたく風潮が主流だったんだけどな

じゃあした2つについてはどう思ってるの？都合悪いからスルー？

630 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:27:14.04 ID:H08uQ4tKi

>>614
だからそれいったんおろせって

単なる強行にしか見えてない

前スレの意見まとめもってこいよ

631 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:27:23.69 ID:G/0joLSF0

ちなみに僕の考えた最強のルールってのは>>33ね。

632 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:27:28.78 ID:4qgE5qsE0

>>588
俺は航海士だが船舶・航空板には常に居ない
軍事板などの専門板で一番伸びてるのは雑談スレだ
雑談スレは常駐してる人が大半なんだよ

633 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:27:28.63 ID:syRy8ebX0

>>616
じゃあ今度から他の奴が画像うｐしてるの見たら許すなよ

634 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:27:45.03 ID:oxYeig/X0

>>608
元々なんでこの議論が開催されたか覚えてる？
アフィブログ問題が原因だろ
質が向上するだのなんだのは副作用にしか過ぎんし
>>7は意見があったのを全てまとめてるだけだから、質を上げるために議論してるわけじゃない

635 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:27:47.58 ID:bni2hvVf0

>>603
別に
むしろ嫌儲や天国みたく先細りは嫌だからこのままでいい

636 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:28:10.28 ID:8W+evAC30

嫌儲と天国あんだからそっち行けよ

637 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:28:18.89 ID:rKoGcZnV0

>>613
じゃまとめ無い時はどうやって人集まってたんだよ
無くてもいいもんなんだよ

638 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:28:21.05 ID:J4Qa/5AP0

>>613
俺もそう思う
新規の流入がなかったら朽ちて衰退するだけだ
それは最終的にVIPのためにはならない

639 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:28:24.05 ID:mmsOt2KP0

>>630
君必死すぎじゃね

640 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:28:32.98 ID:XJdcQj6B0

>>591
別に追い出し工作をやるわけでもあるまい
LR変王を「質の低下」を理由にするのは馬鹿げてるとは思うけどね（だったら２００６年にやるべきだった）

641 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:28:46.32 ID:GCtbOpil0

>>629
俺は反アフィだし、まとめも嫌いだよ
けど、ルールを変えることに賛成かどうかは話が別

642 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:28:46.75 ID:mOYYAPyH0

>>628
これは同意
賛成が上回ったのを確認したうえで草案について話し合えばいいし反対の方が多ければ諦めれば済む

643 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:28:49.27 ID:i5nnFB1E0

名前欄変わったのいつ？

がるに断られたんじゃなかったの？

644 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:28:49.72 ID:Elm5Qcxf0

>>577
画像うｐとかVIPだとすぐに流れて残らなかったりこっそり少数でやってたりして金は絡んでないのに対して
まとめはずっと残るし人目につきやすいし他人の著作物で金もうけしてる

どっちが悪いっていわれりゃどっちも悪だがより悪質なのはアフィまとめ

645 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:28:51.28 ID:ss3Y8Am2i

>>627
くるのはくるだろうけど極端に減るだろう

646 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:28:53.60 ID:Q9271gFU0

草案２でいいよ

647 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:29:09.65 ID:ZTobrLnoP

>>633
そもそもその画像が転載禁止なのか転載おｋなのか知りませんし
通報覚悟するのと進んで通報するかはまた別の話だろ

648 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 18:29:20.00 ID:0PhtRUVM0

投票ではLR変更が必要かどうかを問う
この時点で不要が必要を上回った場合、現状のローカルルールなしが今後も適用
必要が不要を上回った場合、下記草案から最も得票数の多かったもので申請を行う

■草案1（過去のVIPのLRのそのまま）
・祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
・実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案2（過去のLRから鯖負担軽減項目を削除）
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで通報しにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

☆☆☆その他、案として上がっているもの☆☆☆ 只今ここを議論中です
・転載そのものを禁じる（アフィリエイトの有無にかかわらず）
・レス内容、名前欄、スレタイなどの改訂を禁止する
・スレタイ・レス内容を改訂、または恣意的な抽出をしての転載は禁止
　→実現は難しい？
・名前欄を任意にし、転載可/不可を投稿者が決める（実現可能かどうかは別途議論）
　→!tensai !kinsi などを入れると名前が「転載許可」「転載禁止」などに変わるようにする
　→スレの>>1が決める

>>630
前スレをまとめたのが>>7です
経緯についてはログを読んでいただくほかありません

649 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:29:49.60 ID:8W+evAC30

>>603
別に
つかアフィログから来る奴は質が低いって根拠あるの？
根拠もなくそんなこと言う方が質低くないか

650 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:29:52.39 ID:GJLrBuNN0

>>632
そうなんだ。そういえば軍事板で雑談スレを増やすかどうかでもめたね。
ですがスレの時にいたんだけど運営も結構アバウトだよね。

651 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:30:04.94 ID:4qgE5qsE0

>>645
減らねーよ
ネットミームを生むのは常駐してる人間だ

652 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:30:23.84 ID:8W+evAC30

>>622
失礼しました、教えてくださってありがとうございました
サンクスです

653 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:30:35.53 ID:XJdcQj6B0

>>613
ふたばなんて恐ろしく閉鎖的だが、人は減ってるわけじゃないんだよ

654 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:31:10.35 ID:8W+evAC30

>>605
読んだ上で言ってるんだけど理解できないのかな？
それとも別のレスかい、ならどのレスか貼ってくれ

655 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:31:16.74 ID:XW4aoY2w0

・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで通報しにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
・ニコニコの話題は専門板で
・用語やマナーを守り、空気を読んで書き込みを

656 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:31:19.39 ID:oxYeig/X0

>>649
だからもともと質あげるために議論してんじゃねえっつってんだろ

657 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:31:24.62 ID:i5nnFB1E0

>>653
うむ

ふたばのまとめなんてないしな

658 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:31:31.79 ID:Y0drJofZ0

板全体でってのがな・・・
転載されて都合が悪いなら直接管理人に抗議すればいいじゃん
で納得いかない対応であればスレたてて祭りでもやれよ
そん時は祭りに参加してやるって

659 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:31:38.17 ID:dGS/v54t0

何も変えなくていいよ
アフィ嫌なら天国行きゃいいだろ

660 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:31:45.20 ID:ZTobrLnoP

人口問題はなるようになるだろ
今更VIPから人口が減るなんてことは無いと思うけどね

661 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:32:03.64 ID:8W+evAC30

>>511
カス

662 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:32:13.68 ID:rqYGwojM0

>>649
質ってなんだよｗｗｗ
質もとめてるのなんてまとめの管理人ぐらいだろ

663 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:32:14.35 ID:4FY1mUyg0

おまいら必死に議論してるけど
草案が決まったところでLRは変更されるのか？
絶対に変わるって事は無いんだろ？
だったら草案が通らなかった時の事も議論する必要があると思うんだが

664 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:32:20.44 ID:Ja4spQmi0

>>642
という話は自治スレでもやってたんだけど、その進行は現在いらっしゃらない

665 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:32:22.72 ID:GCtbOpil0

先に変更するかしないかだけで投票するんじゃ駄目なのか？

666 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:32:25.70 ID:syRy8ebX0

>>647
でもアフィブログがそういうことやってたら血眼で転載禁止のソース探すんだろ？
それともアフィブログが転載してても進んで通報しないのか。じゃあLRの意味ないなあ

667 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:32:29.49 ID:aX9ww4X/0

>>645
減ったら減っただよ
VIPが朽ちていくだけ
それをふせぐために人集めようぜってのはなんか違うと思うよ俺は

668 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:32:32.72 ID:mOYYAPyH0

元々アングラな板だから人が来なくても問題無いって意見が微レ存

669 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:32:37.03 ID:FMX5EA5t0

まあ著作権侵害で金儲けはダメって言い出したら、2chのニュース系の板はどうなるんだって話だけどな
ひろゆきも「転載しても何も言われないのはアクセス流してるからじゃないですかね」みたいなこと言ってたしｗ
その辺りで色々言われないことを考慮して、ひろゆきはニュース板の転載は全面OKにしたのかもな。まあこれはVIPとは関係ない話ね

670 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:32:38.74 ID:mmsOt2KP0

アフィまとめができなくなったら、逆に人増えるという可能性もあるんじゃないのか？
今までVIPをまとめで見てた奴が見れなくなるんだし
それにまとめ見る奴は書き込まないんだからいようがいまいが別にVIP自体には関係ないし

671 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:32:40.75 ID:4qgE5qsE0

>>650
結果的に古参が増えるから新規の肩身が狭くなっちまうのさ
そこで新鮮さを求めて環境を変えようとする
どこの世界も同じだよその辺は

672 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:32:42.40 ID:ss3Y8Am2i

>>651
老害だらけになったら人口が減るスピードの方が新参の流入より早くなるだろ

新参の流入を嫌うのはなんか違うと思うんだよね

673 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 18:32:44.97 ID:0PhtRUVM0

投票ではLR変更が必要かどうかを問う
この時点で不要が必要を上回った場合、現状のローカルルールなしが今後も適用
必要が不要を上回った場合、下記草案から最も得票数の多かったもので申請を行う

■草案1（過去のVIPのLRのそのまま）
・祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
・実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案2（過去のLRから鯖負担軽減項目を削除）
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで通報しにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

☆☆☆その他、案として上がっているもの☆☆☆ 只今ここを議論中です
・転載そのものを禁じる（アフィリエイトの有無にかかわらず）
・レス内容、名前欄、スレタイなどの改訂を禁止する
・スレタイ・レス内容を改訂、または恣意的な抽出をしての転載は禁止
　→恣意的かどうかを判断できないため、実現は難しい。異論がなければ消します
・名前欄を任意にし、転載可/不可を投稿者が決める（実現可能かどうかは別途議論）
　→!tensai !kinsi などを入れると名前が「転載許可」「転載禁止」などに変わるようにする
　→スレの>>1が決める

▼その他、進行について　　（意見があればどうぞ）
・先にLRの変更の必要・不要について投票を行う。その後、LRについて再度投票を行う

674 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:32:50.05 ID:vt4iy2H60

>>645
仮にまとめブログから来た奴が面白くないとして、それで面白くなくなったら、当然出て行く奴も増えるわけだ
多く入って多く抜けて行くんだよ
それよりはアフィなんてなくなって小流入小流出の方がローカルになったりで少なくとも多く入れ替わるよりはいいと思うよ
まとめブログが人呼んでるって言うけど、VIPの人数って減ってるよね

675 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:33:04.05 ID:pSLS6QDz0

>>658
直接抗議するとしてレス書いた本人の確認ってどうやるの？

676 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:33:06.80 ID:ss3Y8Am2i

>>657
なかったっけ？

677 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:33:07.51 ID:jA0XRL/b0

あれだけ「どうでもいい」って意見が多かったのに名前欄LR変更ってなったとたんアフィ擁護が増えたのはなぜ？

678 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:33:15.61 ID:nErNcLS10

>>649
質自体はあんまりかわんねーが、質を気にする輩が増えた

丁度お前みたいな

679 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:33:30.87 ID:70VU6fcQ0

>>668
そーだよね2chはあんだーぐらうどだもんね

680 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:33:31.20 ID:i5nnFB1E0

>>670
一瞬増えるだろうけどそのあと減っていくだろ

681 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:33:35.37 ID:LUfOilZ50

>>658
>>376
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325987866/316
316 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/01/08(日) 15:12:56.92 ID:q255+lVf0
メール返信来ました！

VIPPER速報の管理人です。
2chVIPの転載記事削除致しました。

転載禁止とは知りませんでした。
見落としです。
許してください。

あと、余計なお世話かもしれませんが
2chに書くとこういう事になりますから
今後は気を付けたほうがいいですよ。

でわ、失礼します。

↓削除したのはこの記事
富山県警にガサ入れされて急に捕まった時の話｜VIPPER速報
http://megalodon.jp/2012-0108-1153-26/vippers.jp/archives/5674966.html

だから分かりにくいんだってそれじゃ
著作者人格権がある以上まとめブログが各人に許可を得るべきでしょ
あと個人に権限もたせても、名前欄や>>1の転載禁止の文章に気づかないで転載している現状に怒ってるヒトもたくさんいるよ
名前欄に気づかないブログが多い以上ハッキリ禁止にすべきだよ

682 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:33:45.06 ID:AltwYEHO0

SS毛嫌いしてる奴が多い気がするけど、転載不可ってことは、SS速報にでも行けってこと？
あんな、馴れ合いまみれの気持ち悪い雰囲気の所なんか行きたく無いんだけど。
あと、SP書いてる奴は転載歓迎してるやつもいる。
拡散したら嬉しいし、やる気もでる。

683 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:34:10.16 ID:H08uQ4tKi

>>648
たしかに進行役はお前を立てたし協力するつもりだけど

反対派が強行にしかみえないかってにやってろって一部でも言いだしてんだぞ

意見をピックアップしないなら意味ないんだよ

684 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:34:25.09 ID:M+p7ODqt0

どうよ話進んだの？LRくらいは変えてもらえるんだろうな？

685 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:34:25.00 ID:oxYeig/X0

.>>658
別に今に始まった問題じゃないしなこれ
実際抗議しにいったこともあるし、
それでも減らないしむしろ悪化してるから名前かＬＲ変えるのが一番効果的だし楽だってことになってんだろ
大体転載してるアフィがいくつあると思ってるんだｗｗ

686 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:34:26.42 ID:70VU6fcQ0

>>682
SP

687 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:34:38.46 ID:vt4iy2H60

>>641
LR変えるだけでアフィもまとめも勢いなくすのに、変更をなぜ反対するの？

688 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:34:49.15 ID:nErNcLS10

>>672
新参呼ぶなら呼ぶで別にアフィる必要なくね？

689 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:34:57.07 ID:bni2hvVf0

とりあえず移住に失敗した時点でVIPの総意は見えたようなもんだろ
議論の意味ある？

690 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:35:14.98 ID:zYA5uvse0

面白いじゃん
やるべき
むしろ

691 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:35:31.05 ID:4qgE5qsE0

>>663
それは草案完成後に最悪のパターンを想定するんだよ
ここにプログラマが居るか知らんが、それはポール・グレアムが言う「早すぎた最適化」だ

692 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:35:40.18 ID:rqYGwojM0

>>682
ＳＳをまとめてるブログもあるだろ
そこいけよ

693 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:35:42.95 ID:6GHxfnCr0

>>653
閉鎖的だからこそ、最初はROMってある程度の空気が把握できてから書き込むようになると思うんだよね
その点VIPだとまとめで知った気になって空気を読めない新参が多く出てくる。そこが問題だし、新参が嫌われてる点でもあると思う

694 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:35:54.41 ID:GCtbOpil0

なんか勘違いしてる奴いそうだけど
嫌アフィ＝変更賛成派
アフィ容認＝変更反対派
ではないだろ

俺は、アフィ氏ねと思ってるけど変更反対だし

695 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:35:55.61 ID:8W+evAC30

>>629
オレは別に大規模流出が起こるとかどうのは思ってないがね
だが現時点でイヤなら天国行ってんだろ
このままなら人口もこのままだよ？
変更すりゃ当然人口にも影響はでるだろうがな
それに人口とか言い出すなら
まとめログがなくなればその分流入人口は減るが

それについてはどう思ってんの？都合が悪いからするーせんでねｗｗ

696 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:36:09.00 ID:FW92r3N+0

>>682
だから個人的には転載おｋで編集ダメがいいんじゃないかなーと思ってる

697 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 18:36:17.81 ID:cJvHT7R00

>>689
自治スレを立てた人間＝天国移住厨

698 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:36:42.37 ID:mmsOt2KP0

アフィブログはVIPに参入する必要がないほど、更新頻度あって人気がある記事をまとめるんだから逆に消えたほうが人増える

699 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:36:45.45 ID:o+HfJuyM0

今北産業

700 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:36:51.03 ID:oxYeig/X0

>>694
反対理由は

701 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:36:52.50 ID:pk6T/Sqh0

アフィブログが嫌な理由って、
自分の発言の意味が変わるようなレスの入れ替え、改変がむかつくってのまさかとはおもうけど建前だよね？
まさか一日限りのIDに自己顕示欲とかアイデンティティとかあるわけないよね？
自分の発言で儲けてるのがうざいのって、自分の発言が価値あるって自分で思ってるの？

もうそうだったらおごりがすぎるわ！

702 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:36:59.68 ID:ZTobrLnoP

>>666
そりゃあ通報しますけどそれはそれ、これはこれだろ
そんなのその時の俺の気分の一存だよ
意見の一貫求めてるんなら諦めた方がいい

703 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:37:09.26 ID:FMX5EA5t0

>>682
SS（）

SSスレはたしかにVIPから出て行ってもらっても構わない気がしてきた
ケータイ小説以下だろあいつら

704 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 18:37:25.73 ID:0PhtRUVM0

投票ではLR変更が必要かどうかを問う
この時点で不要が必要を上回った場合、現状のローカルルールなしが今後も適用
必要が不要を上回った場合、下記草案から最も得票数の多かったもので申請を行う

■草案1（過去のVIPのLRのそのまま）
・祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
・実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

■草案2（過去のLRから鯖負担軽減項目を削除）
・お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
・違反サイトはVIPPERみんなで通報しにいきます
・住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
・メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO

☆☆☆その他、案として上がっているもの☆☆☆ 只今ここを議論中です
・転載そのものを禁じる（アフィリエイトの有無にかかわらず）
・レス内容、名前欄、スレタイなどの改訂を禁止する
・名前欄を任意にし、転載可/不可を投稿者が決める（実現可能かどうかは別途議論）
　→!tensai !kinsi などを入れると名前が「転載許可」「転載禁止」などに変わるようにする
　→スレの>>1が決める

▼その他、進行について　　（意見があればどうぞ）
・Q1でLR変更の必要・不要について、Q2でLR草案についての投票を同時に行う
・先にLRの変更の必要・不要について投票を行う。その後、LR草案について再度投票を行う
・>>7について、賛成・反対意見を再度調整する

705 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:37:29.64 ID:XJdcQj6B0

>>658
どんだけの数のまとめブログあるか知ってんの？

706 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:37:37.03 ID:oxYeig/X0

>>697
お前みたいなレッテル張りのせいでスレが荒れるからやめろカス

707 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:37:40.74 ID:70VU6fcQ0

>>703
ブーン系もかね

708 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:37:44.78 ID:mHW9V/8C0

LRがあった時も面白おかしくやってた訳だし今は無き過去LR復活でいいと思う

709 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:37:44.83 ID:OBVQ+wi70

>>689
まさにこれ

自治厨が自分の居心地の良いようにルールを変えたいワガママ議論

710 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 18:37:59.70 ID:cJvHT7R00

>>703
ケータイ小説とか単なる日記よりずっといいだろ

711 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:38:08.75 ID:rALjFOip0

田中天国帰れ

712 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:38:20.32 ID:QJf3Vh7v0

天国移住失敗後、急にこの自治スレの勢いが上がってる時点で十分怪しいよ

713 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:38:29.79 ID:ZVCsZ7wd0

>>697
過去ログぐらい読めよカス

714 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:38:32.31 ID:yl8Lx4d80

草案に賛成

715 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:38:40.74 ID:vt4iy2H60

>>710
申し訳ないけど目糞鼻くそだと思う

716 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:38:45.57 ID:syRy8ebX0

>>702
つまりこのLR制定も気分でやってるわけだ。じゃあ気分で変更とかうざいからやめろって言う意見も十分成り立つわけだね

717 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:38:57.89 ID:M+p7ODqt0

ここまでしてまでわざわざアフィを擁護する人はなにをそんなに必死になってるの？
変えることこそ自分たちに損害なんてないじゃん
やってみればいいじゃん
なにがそんなに不都合なの？

718 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 18:39:00.33 ID:cJvHT7R00

>>706
まず間違いないはずだけど？

719 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:39:16.89 ID:yQlfP8ue0

>>682
SS隔離板がSS速報じゃん
そこの公認ブログ覗いてればいいんじゃね

720 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:39:20.97 ID:yl8Lx4d80

>>717
アフィだからさ

721 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:39:21.85 ID:kekp4jjgO

>>687
そんなんどうでもいいし。
俺的には怖い話系とかSS系のまとめさえ無事なら文句ないし

722 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:39:24.00 ID:GCtbOpil0

>>687
アフィやまとめが嫌だ、というのはあくまで俺個人の意見であって
それをVIPの総意（）にするつもりはない
アフィ容認してる奴をアホだとは思うが、LRを制定するという対抗手段を取るつもりはない

723 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:39:26.20 ID:BWZGFwkwI

vipで自治スレとかないわ
やりたいことも動機もイミフ

724 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:39:32.03 ID:ss3Y8Am2i

まぁとりあえずいい落としどころ見つけてどちらかに偏った内容にならないようにいのるよ
どちらかに極端に偏った内容だとまず申請通らないだろうし通ったとしてもVIPは終わるだろう

725 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:39:35.37 ID:mOYYAPyH0

まずは賛成反対の投票しようぜ
草案はその後で良い
反対意見が多いのなら早く投票が終わった方が時間を無駄にせずに済む

726 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:39:36.61 ID:vt4iy2H60

>>718
例外が無い根拠は？

727 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:39:50.27 ID:TI2EcbQO0

俺も反対派だったけどまとめブログって案外面白いね
http://hamusokuhou.blogspot.com/

728 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 18:39:53.71 ID:0PhtRUVM0

>>683
>>7の議論については前スレで終了ということで異論が出なかったはずです
どこかで区切りを付けないと進行ができません
また、>>7の内容拡充をあと１スレ分やる　といった具体的な提案も今のところありません

729 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:39:55.87 ID:ZTobrLnoP

>>712
勢い上がったのは申請通って名前欄変わってからなんだけど
事情知らないなら余計なこと言わない方がいいよマジで
因みに天国移住直後に一回申請蹴られてるから

730 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:39:57.03 ID:8W+evAC30

>>656 >>662 >>678
イミフ、バカじゃね
ああ質って言い換えたのに噛み付こうとしてるのかｗ
じゃあまとめサイトから来る奴がゆとってるだの何だのの根拠はあんの？
答えてごらんｗ

731 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:40:03.89 ID:ZVCsZ7wd0

>>703
別にお前がそういう意見なのは構わないけど、お前のためにVIPがあるわけでもないしな

732 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:40:05.70 ID:rALjFOip0

おいみんな賛成派をニダーに置き換えてみろ！

やっぱりな…

733 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 18:40:16.02 ID:cJvHT7R00

>>726
何の例外？

734 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:40:22.18 ID:LmWQp1Fa0

>>725
まったくその通り
だがこの進行は強硬派なので意見は聞かない

735 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:40:31.62 ID:pSLS6QDz0

>>717
アフィとか勝手に色々やられるのが嫌なのと同じで自治活動を勝手にやるなって事だろ

736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/15(日) 18:40:39.73 ID:rMez/Nn60

LR変えようとかなってんのはなんでなん？そこ書いといてよ
しんで

737 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:40:46.92 ID:m6Uhz/co0

>>706
VIPを荒らしてるのはどいつらかな？

738 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:40:47.59 ID:Xx0K0V6J0

>>730
効いてる効いてるｗ

739 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:40:48.96 ID:FMX5EA5t0

>>717
アフィブログ利用者と思われ

まあ俺もアフィブログ見るときはあるけど
別にVIPはどっちでもいいかな
＋とか芸スポ関係のスレはさっと見れると有難いが

740 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:40:52.41 ID:bni2hvVf0

>>717
変えなくて不都合がないからだけど？
今のままがいいんだよ

741 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:40:59.03 ID:XJdcQj6B0

>>689
あんな周知不徹底のアホな移住失敗劇は「総意」なのか？
総意なんて胡散臭い言葉使うんじゃねえよ

742 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:41:01.49 ID:H08uQ4tKi

>>718
最初に自治スレを立てたのは完全な中立だった
レッテル貼りはやめろ

743 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:41:08.52 ID:LUfOilZ50

落としどころは基本転載禁止
許可を得たレスならおkだから許可という態度を示しやすくするため！kyoka

744 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:41:22.65 ID:cr5qH7DJP

気に入らないなら出て行く
居心地がいいなら居続ける
2chには初めからその2択しかないと思ってた
ルールだ何だって堅苦しいのはマイナスにしかならない

745 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:41:24.09 ID:vt4iy2H60

>>733
自治スレを立てた人間＝天国移住厨
の例外が無い
間違いないと断言できる根拠

746 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:41:28.28 ID:9KhKcLlS0

>>725
これだわ

747 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:41:35.96 ID:LmWQp1Fa0

>>728
周知させてから賛成反対の票を取るのは常識だろうが

748 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:41:43.04 ID:nErNcLS10

>>722
LR変えられてなんか困ることあんの？

749 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:41:49.77 ID:4qgE5qsE0

>>672
何故新規が老害になると考えられない？
人は良くも悪くも成長するもんだ

古老の役割はクソガキが目を輝かせるサンタクロースになることだ

現実はどうであれ車で遠くへピューっと行ける大人はガキにとって凄いものなんだ
現実は免許取得やら自動車取得税やら燃料費があるけどな
だがガキにとって車を運転出来る大人は凄いし憧れる
そうしてガキは成長して車を運転するようになる

成長するんだよ忘れるな

750 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:42:00.20 ID:Xx0K0V6J0

反対してる奴はアフィブロガーだろ

751 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:42:00.48 ID:sj/USxQF0

VIPの全盛期が終わったのがそもそもまとめからの新参のせいだろ

752 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:42:02.23 ID:XJdcQj6B0

>>717
実際業者だろ
VIPは流しやすいからな

753 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:42:03.01 ID:ZTobrLnoP

>>716
それはそれ、これはこれがわからないのか
今回の件は気分じゃなくて理屈で変更しようって話なんだけど

754 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:42:07.67 ID:8W+evAC30

>>717
ちょうどお前らがまとめブログ嫌ってんのと同じだろ
何勝手に変えてんの？ウザいんだけどって話でな
このまんまで何か問題あるの？何を必死に変えようとしてんの？

755 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:42:13.23 ID:G/0joLSF0

大きくなってしまった以上、2chで金儲けする輩が出てくるのは仕方が無い。
そして、いくら転載禁止にした所で、アフィブロガーは多分引かないだろう。
追放しても、アフィブログ側からすれば、それは死活問題なわけだから、なりふり構わず暴れまくるにちがいない。

だから、あえてアフィブロガーを引き入れ、監視できるような体制にしないだろうか？
金儲けの隙を与える代わりに、転載容認否認のルールを守らせる。
VIP板を利用する以上、VIPPERであるわけだから、ローカルルール絶対。
ローカルルールを守らないならば、アフィブロガーの商売道具である「アフリエイトできるスレ」を荒らしまくればいい。

756 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:42:23.99 ID:70VU6fcQ0

今投票始めたって運営に却下されて終わりだろ

757 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 18:42:26.40 ID:cJvHT7R00

>>742
分かった
でも進行が中立でない状況はどうよ？

758 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:42:28.20 ID:BWZGFwkwI

投票するなら
転載禁止に
賛成どちらでもよい反対の形にしろよ

ほとんどの奴がどちらでもよいだと思うけどなｗｗ

759 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:42:28.54 ID:ZVCsZ7wd0

>>728
前スレで終わったって…
うん、今から参加した奴は異論も挟めないのか、そんなのじゃ進行でも何でもないな

760 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:42:32.22 ID:xXZ6BEmGi

>>725
今北、これがベストだろ

761 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:42:37.48 ID:832EcBqu0

>>712
名前議論スレは移住前からあったし
それを潰して移住始めたやつらこそアフィ関係者じゃねーの？
そこんとこの時系列わかってない人多すぎ

762 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:42:52.87 ID:DPfD6HFa0

>>748
まとめブログさん側がまとめるのに困ったら俺たちも困ることになる

763 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:42:53.35 ID:0ODpbKlJ0

天国移住騒ぎになったとき自治スレにいた人は分かるとおもうけど
運営の印象悪くなるからやめろよって人の方が自治スレでは多かった

764 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:00.62 ID:Xx0K0V6J0

>>725
じゃあ別スレ立てろ

765 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:04.14 ID:8W+evAC30

>>738
それ、もはや負け犬の遠吠えだよなｗ
天国移住とやらも結局失敗だったしな
お前らが効いてるんだろそれｗ

766 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:16.11 ID:OBVQ+wi70

今のままで何か問題あるの？何が都合悪いの？

767 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:17.19 ID:u9s4DkCv0

>>730
ほらね、単芝だろ

768 ：>>6 ◆CarPl0VES6 ：2012/01/15(日) 18:43:17.89 ID:X2MhqVY+0 BE:961810496-PLT(20001)

>>728
さすがにそれは無茶苦茶っすよｗｗｗｗ

769 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:19.90 ID:EYqtga7Z0 BE:1756238674-2BP(100)

ここのどこが専門版なの？
頭悪すぎだろ

770 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:23.81 ID:LUfOilZ50

>>758
白票は無効ってのが常識なんだけど

771 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:25.52 ID:ss3Y8Am2i

>>749
新規が老害になる頃にはそのしたにまた新規が入ってきてるだろ

循環させないとな

772 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:31.31 ID:GCtbOpil0

>>700
LRや名前欄の変更がされれば、変更賛成派にそんな意図はなかったとしても事実上
VIPは嫌儲思考の板ということになる
アフィ容認派は出ていけと、LRを盾にして言う奴が確実に出てくると俺は思う

俺個人は嫌アフィでも、それを板の総意（）や特色（）にしたいとは思わないし
LRを理由にした戦争は望まない

773 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 18:43:35.97 ID:cJvHT7R00

>>745
"まず"と言ったけど？

774 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:37.22 ID:XJdcQj6B0

何でアフィがないと人が来ないと思ってるんだか
まとめブログが生まれるまで２ｃｈは無かったとでも言うのか？

775 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:41.73 ID:LmWQp1Fa0

>>758
それじゃ議論内容と違うね
LRと名前変更が必要なのかを問え

おまえらのオナニーに付き合ってられねんだよ

776 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:42.18 ID:rALjFOip0

変更には代理人との直接交渉が必要なのにここで議論する必要あるの？

777 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:42.82 ID:D0A0gaBR0

アフィブロガーが多いスレですね

778 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:43.35 ID:8KFNo3wH0

まとめる奴はコテ付けてそのスレの>>1にまとめていいかどうか聞くってどうよ
自分でスレ立てるときはあらかじめコテ付けてなきゃいけないってことで

779 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:44.85 ID:Xx0K0V6J0

>>765
よほど都合が悪いようだな

780 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:43:45.39 ID:ZVCsZ7wd0

>>717
なんでそんなに必死になって変えようとするの？
お前に何か損害でもあったの？

781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/01/15(日) 18:43:53.06 ID:rMez/Nn60

どんな風に変えようとしてるかまとまってないのに賛成反対だけ先に決めようとかないだろ
これはしぬべき

782 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:44:00.39 ID:CZpYAMU10

アフィ転載に関しては俺は感情論抜きの賛否の理由が思い当たらんが、少なくとも住人にアフィをよく思ってない人がいるのは確かだな
俺は草案1に一票

783 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:44:02.37 ID:70VU6fcQ0

>>777
病棟に戻りなさい

784 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:44:11.14 ID:OBVQ+wi70

>>728
自治スレに張り付いてるやつばっかりじゃねーんだよ
おまえ強行採決とりたい賛成派なのが見え見えすぎる

785 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:44:24.01 ID:XJdcQj6B0

>>725
それ絶対意見まとまらないだろ
その後にもう一回投票でもするの？

786 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:44:44.42 ID:5SYQzPApP

>>1

変更反対だけどfushianasanで投票はしたくないです

家族にホストでぐぐられたらＶＩＰＰＥＲだってバレちゃうから

こんな需要のないスレを立てて運営に申請してまでアフィ潰したい人はホスト晒すことくらい厭わないだろうけど
どうでもいい人、今のままがいいの大半は投票すらしないと思います

787 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:44:49.42 ID:M+p7ODqt0

>>740
それって10レス以上しても守りたいものなの？
何をそんなに変えられたくないの？
外部がまとめるのをやめるだけで俺たちに実害なんてないでしょ？
変えても不都合はないでしょ？

788 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:44:52.27 ID:oxYeig/X0

>>758
どちらでもよいが勝った場合どうなるんだ？
それ実質反対だろ

789 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:44:53.43 ID:8W+evAC30

ちなみに、著作権がどうのって問題についてなんだが
マスコミの記事丸々コピペしたニュース系のスレは
全部著作権違反ってことでいいのか？

790 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:44:58.88 ID:ZVCsZ7wd0

>>712
お前お薬メンヘラの自動保守だけか並ぶ恐ろしい状態だった頃を見てないだろ…
想像で語るのもよくないと思うぞ

791 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:44:59.92 ID:m6Uhz/co0

>>779
おまえ死ねよ

792 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:45:05.19 ID:RQk2X51A0

とりあえず反対してる奴に無茶苦茶な事言ってる奴多すぎると感じた

793 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:45:06.22 ID:W2TR5I9L0

794 ：進行補佐 ◆bdnHzbN2TU ：2012/01/15(日) 18:45:06.48 ID:0PhtRUVM0

>>747
当然今すぐに投票は行いません
周知後、投票を行います

>>759
今日たまたま板を見なかった人
今日明日見なかった人
今週ずっと見なかった人
いろいろいます
全員の意見を組み上げるのは不可能です
不足だと思うのでしたら、具体的な議論の期間を提示してください
なお、前スレではほとんど意見が出尽くした状態に持って行き、それをまとめたのが>>7です

>>768
わかりました
具体的に対案をお願いします

795 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:45:17.17 ID:pk6T/Sqh0

>>776
なんかしゃべり場みたいで面白いよ！
中学生にもどった気分になれる

796 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:45:17.59 ID:DIwpvxrD0

797 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:45:17.50 ID:syRy8ebX0

>>753
なるほど、理屈で変更するのか。なら
第三者が権利を有する著作物を勝手にうｐするのも禁止します
ってLRに加えといてくれ。法的にどうこう言うならもっと色々LRに追加しないといけないよな

798 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:45:23.29 ID:LmWQp1Fa0

>>786
確かに

799 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:45:31.13 ID:aX9ww4X/0

これが水掛け論ってやつか

800 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:45:32.47 ID:vt4iy2H60

>>773
まず間違いないと言う言葉をよく考えるといいよ

801 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:45:34.01 ID:Xx0K0V6J0

>>791
効いてる効いてるｗ

802 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:45:42.20 ID:jjvuJpg70

>>755
それこそアフィの思うつぼ
大きくしたのはあいつら儲かるのもあいつら
VIPは大きくなる必要なんてなかった

803 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:45:44.88 ID:NyeuTIDA0

天国を持ち出す奴は議論する気ねーだろ
確かに移住問題で言いたいこともあるだろうが
それを話題にするとこじれることくらい流石にわかれ

804 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:45:47.77 ID:bHs9ynJC0

アフィアフィウザイ別の板に行けよニュー速みたく
Vipは今までどうりてきとーにやっとけばいい自由なのがVipだろうが

805 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:45:49.06 ID:EYqtga7Z0 BE:2007130548-2BP(100)

>>786
ホストでググるって発想自体普通あり得ないんだけど

806 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:45:50.61 ID:+nhHgJ+wO

ノマネコ騒動を思い出したらVIPならどっちにすべきかはわかるはず

807 ：>>6 ◆CarPl0VES6 ：2012/01/15(日) 18:45:55.07 ID:X2MhqVY+0 BE:1442715899-PLT(20001)

ところでLR変更って別にアフィ禁止以外の変更もおｋなんでしょ？
んじゃ「何やってもおk」ってのに変更でもいいの？

808 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:00.63 ID:XJdcQj6B0

>>786
お前の家族ホストでググってんの？
いかれてるな

809 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:04.90 ID:LmWQp1Fa0

>>794
まず必要なのかどうかを問えってんだよ！！！！
なんで草案まとめてんだ馬鹿かてめえ

810 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:05.82 ID:mOYYAPyH0

>>785
少なくとも今スレ内で草案の話し合いと賛成反対の議論が混在してる状況はよろしく無いと思う
投票も２回に分けて良いと思うからその為にも早めに賛成反対の投票は済ますべきだと思って

811 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:09.76 ID:GCtbOpil0

>>748
LR変えないと何が困るの？
今言われてることの大半は、LR変えなくても解決するか、変えても解決しないかだとしか思えない

812 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:13.66 ID:KJSyNWGqP

スレの保持数やtatesugi値の変更交渉とかないの？
スレ保持数400、tatesugi値16くらいでいいんだが

813 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:14.78 ID:4qgE5qsE0

>>789
親告罪だから親告されるまでは罪じゃない

814 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:22.27 ID:G/0joLSF0

815 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:24.34 ID:J4Qa/5AP0

アフィ連呼厨は嫌儲でも行けばいいんじゃない？ｗ

816 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:25.56 ID:3fDiySnF0

水を指すようだがそのままでいいじゃん

817 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:26.02 ID:pk6T/Sqh0

>>794
ネット上で投票とかいくらでも不正できるから意味ないぜ

818 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:29.76 ID:LUfOilZ50

>>797
みんなで話し合って決めるよ！

819 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:34.34 ID:RAMqHxBS0

おまえらちゃんと>>36読んでんのか？

820 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:34.95 ID:DPfD6HFa0

アフィがイヤな人は２ちゃんやめてください！　みんなに迷惑掛けないで！！

821 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:43.98 ID:6GHxfnCr0

>>789
著作権と引用について調べてくるといいよ

822 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:47.88 ID:XJdcQj6B0

>>806
あの頃見てた連中なんてもういねーよ
大半はまとめブログからお越しになった方々さ

823 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:46:58.43 ID:ss3Y8Am2i

議論スレでレッテル貼りしてるバカがいる時点で成り立ってないな

824 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:00.49 ID:mmsOt2KP0

そもそも本当にアフィブログが新しい人を誘致できてると思ってるの？
逆に人吸われてるだけだろ。アイツらは金儲けのためなんだから、更新頻度もかなり高いし、数もかなり増えてるし。

普通にノンアフィのまとめとか普通にツイッターとか個人ブログとか話のネタになってるだけでVIPの知名度は十分あるわ

825 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:02.99 ID:h8FK8OmY0

>>804
新参ゆとりは帰れよ

826 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:06.29 ID:8W+evAC30

>>779
だからお前らが都合悪いんだろ？ｗ
このまんまで問題ないんだが、反対派もこれだけいるわけでね

827 ： ◆Ce/9w8r1XA ：2012/01/15(日) 18:47:17.22 ID:cJvHT7R00

>>800
まずってつけてるんだからさ断定してるわけではないよ

828 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:17.79 ID:X8eRdlSI0

>>804
これだな

何のための天国だよ

829 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:18.47 ID:BWZGFwkwI

強引に採決に持ち込もうってのが見え見え

830 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:26.54 ID:ZVCsZ7wd0

>>807
本当ならそれもアリだけど、名前欄の長期的な変更にしたってアフィ憎し、ありきで動いてしまっているのはがるの言う通りだろうな

831 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:26.51 ID:OBVQ+wi70

>>786
家族がホストでぐぐるのはさすがに強引だが
後半は同意

832 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:32.00 ID:EO33ddYd0

833 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:32.72 ID:ZTobrLnoP

>>797
それは俺らが決めることじゃなくて画像作る側が転載禁止って決めることだよね
単純に需要無いからそれは通らないだろうな

834 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:35.12 ID:QJf3Vh7v0

天国へ移動という明確な選択肢があるのに
こんなｇｄｇｄの議論で答え出そうとするのがアホ

835 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:36.37 ID:hu7xe2cQ0

>>704
前回のLR申請でアフィへの感情論が強いからって
取り下げられてるんだけど、なんで>>7はそれも入ってるの？
賛成派と反対派で感情論を元にしてるものは取り除いてよ
運営には板全体の利益云々で理由を挙げろって言われてた

あと賛成派としては、未成年が多いVIPには著作者人格権を知らない
利用者が多いからLRで転載禁止を盛り込んでおく必要があると思う
この騒動で一時的に周知しても新規が参入してきたら結局知らない層が増えるし
未成年の権利保護も意見に入れといてほしい

それから、VIPは雑談の板で多くの人に周知したり宣伝が目的じゃないから
まとめて面白く転載するってのは板の趣旨とは異なるってのも

836 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:37.17 ID:EO33ddYd0

837 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:38.84 ID:Xx0K0V6J0

>>826
効いてる効いてるｗ

838 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:38.54 ID:EiHu7TQ00

何万という住人がいるのにそのうち投票するのなんか１％ぐらいだろ

839 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:43.72 ID:hSsyA4yH0

インディアンvs白人みたいな状況やねｗ(ぁ

840 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:47.22 ID:AltwYEHO0

匿名でこの人数
統率するのは至難の技

841 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:52.28 ID:yan1tz8V0

842 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:54.10 ID:XJdcQj6B0

>>810
一応「変更するかどうか」の議論に関しても周知する必要はあるよね・・・

843 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:47:58.87 ID:yan1tz8V0

844 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:48:08.17 ID:u9s4DkCv0

>>820
死ね

845 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:48:18.93 ID:kekp4jjgO

>>751
違うな。
誰もが「観客」に成り下がった事と
独特の「毒」がなくなった事だ。
まとめサイトが取り上げるまでもなく
ここには拾うネタなんてない。
違うか？

846 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:48:27.66 ID:ELaUZBhv0

847 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:48:30.40 ID:LUfOilZ50

>>811
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1325987866/316
316 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/01/08(日) 15:12:56.92 ID:q255+lVf0
メール返信来ました！

VIPPER速報の管理人です。
2chVIPの転載記事削除致しました。

転載禁止とは知りませんでした。
見落としです。
許してください。

あと、余計なお世話かもしれませんが
2chに書くとこういう事になりますから
今後は気を付けたほうがいいですよ。

でわ、失礼します。

↓削除したのはこの記事
富山県警にガサ入れされて急に捕まった時の話｜VIPPER速報
http://megalodon.jp/2012-0108-1153-26/vippers.jp/archives/5674966.html

効果はあるみたいだね
名前欄や>>1の転載禁止の文章に気づかないで転載している現状に怒ってるヒトもたくさんいるよ
名前欄に気づかないブログが多い以上ハッキリ禁止にすべきだよ

848 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:48:31.86 ID:LmWQp1Fa0

>>835
結局おまえはLR復活だけが目的なんだろ

849 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:48:37.78 ID:z+CB6Gvq0

>>834
天国かそってるし

850 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:48:49.02 ID:8W+evAC30

>>767
ほらほら、そういう論点ずらして逃げないで
ちゃんと答えてみろよ

つまり答えられないわけね
じゃあこのままでいいじゃん

851 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:48:52.57 ID:XJdcQj6B0

>>838
そりゃ投票権放棄した奴が悪い（全ての選挙に言えること）
しかし「知らなかった」は問題だから、周知は徹底する必要がある

852 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:49:03.39 ID:rqYGwojM0

もしアンケートしても同じ奴が不正働いたりするのだから意味がない

853 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:49:07.39 ID:xubocN0Y0

どうでもいい立場からしたら
アフィ嫌なら嫌儲か天国行けばいいじゃんって思うよ
それでもVIPにいたくて転載嫌なら自分の名前欄転載禁止ってすればいいだけじゃん

何を今さらごちゃごちゃと

854 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:49:11.60 ID:4qgE5qsE0

質の話は終われよ
俺の書き込みが納得出来んのか？

855 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:49:16.30 ID:mOYYAPyH0

>>842
俺はもう議論はこんぐらいで十分なんではと思う
お互いの主張のまとめも出来あがってるわけだし

856 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:49:24.25 ID:bHs9ynJC0

>>823
そもそも議論にならんよアフィ連呼のバカが暴れてるだけだし
ニュー速のせいだろViPは関係ねえだろ

名前欄はVipperで十分だ

857 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:49:30.32 ID:z+CB6Gvq0

>>850
効いてる効いてる

858 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:49:30.60 ID:G/0joLSF0

>>802
アフィブログを追放した所で、次々とルール違反繰り返すだけだし、意味もわからん対立も続くだけ。
アフィブロガー側がルールを守らない限り、意味はない。だから、アフィブロガーにルールを守らせるルールを作らなきゃなんない。
無論、ノンアフィ側の意見も見逃してはならない。今まで好き放題やってきたから、ノンアフィ側は気に食わないわけだ。

859 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:49:45.40 ID:70VU6fcQ0

この不毛な議論を続けた末に投票に突っ走った挙句
運営に却下されて終わり

860 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:49:51.19 ID:X8eRdlSI0

>>849
つまりアフィ嫌いな奴は天国へ！って言ったけど結局ほとんど移らなかったんだろ？

861 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:49:58.74 ID:Y0drJofZ0

もう変えちまえよ色々
何も好転しなきゃm9だし
よくわかんねーがお前らの理想に近づいたら大勝利で良いわけで

862 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:49:59.67 ID:m6Uhz/co0

>>849
つまりそういうこと

863 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:50:01.95 ID:0PhtRUVM0

わかりました
ではまず投票の形式について議論を致します

１．LRの変更が必要か・不要かを先に問う。その後、必要と決まった場合は草案を出し、再度採決を取る
２．>>226のような形式で、一度に両方の採決を取る

864 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:50:02.79 ID:ZVCsZ7wd0

>>833
元々転載は禁止なんだけどね
いや、他人には著作権を盾に転載するなという空間で、日常的に転載が行われていて、それに納得する人間がいるかどうかは疑わしいけどな

865 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:50:19.45 ID:yjaUktJs0

>>853
本当にどうでもよかったら
このスレは覗かない

866 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:50:20.32 ID:Xx0K0V6J0

>>850
よほど都合が悪いようだなｗ

867 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:50:23.59 ID:8W+evAC30

>>813 >>821
じゃあまとめサイトも親告されなきゃ問題ない引用じゃないか
変更派の根拠が弱すぎないかそれじゃ

868 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:50:56.30 ID:vCjljRKs0

だからこれを無視して話をすすめるなよ
転載禁止にしたいならこれを踏まえた上で議論しろよ

642 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 16:47:07.33 ID:???0
>>637
まず、一番の焦点となっている
「※注意この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」
の項目ですが、これは板利用者で決められるルールではなく、
2ch全体の方向性に関わるルールになりますので、代理人の裁定が無い限りは
入れることは出来ません。

なお、コミュニケーションが中心であれば利用者の居心地を重視するとの
前管理人の発言はありますが、外部サイトへの転載でコミュニケーションが
阻害されるとは判断出来ませんので、私から代理人に入れてよいかの確認を
取ることはありません。

どうしても上記ルールを入れたいということであれば、利用者さんのほうで
代理人の許可を得てください。少なくとも私からはこの件について
代理人に確認することはありません

869 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:50:58.49 ID:H08uQ4tKi

とにかくレッテル貼ってねーで意見をいえよ
それに反対しろ

時間は一週間もあるんだ

870 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:51:02.34 ID:/9z38YrR0

>>863
1

871 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:51:05.12 ID:oxYeig/X0

天国に行くという選択肢はないから
一度失敗してんのに「天国に移住すればおｋ」でこの議論が解決するわけないだろ
頭使え
無駄なレスぐらいならもっとまともな意見だせや

872 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:51:10.20 ID:7h6q93yO0

天国にどうでもいい奴と賛成派を連れていけるならそうするが無理だから
こういう話になってるんだろ？

873 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:51:11.54 ID:LmWQp1Fa0

>>863
応！
投票もみんながしやすいように最大限工夫しろ
そうしたら協力してやる

874 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:51:21.64 ID:f3zekpH30

名前欄は以前のままがいいな

875 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:51:25.26 ID:0PhtRUVM0

>>863について、このスレの残り、次スレの中でどちらがいいかを決定
その後、１の場合は投票周知方法と投票日時の議論
２の場合は草案を議論します

これについて異論のある方はレスを下さい

876 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 18:51:29.64 ID:rqYGwojM0

今が駄目なら戻せって思うんだがな
別にそこまで変わらないだろ