日本将棋連盟会長がボンクラーズに敗北

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120114-OHT1T00188.htm

そりゃCPUは計算機だもん
負けないって方がおかしい

ついに将棋もPCのほうが強くなったか

>>3
アマじゃもうとっくに敵わない
プロでも30秒とか1分将棋ならほぼ勝てない
長時間の対局でトッププロが対戦というのはまだしてないので
一応、まだ人間側が勝つ余地もある

２４のレートなんて３３００超えてたもんな

やっぱり3コアなんだろうか

会長言ってもとっくに引退してる奴だからまだ現役なら勝てるかもしれん

そろそろタイトル戦に「機王戦」が必要だな

コンピューター自体の性能じゃなくてプログラミングした人間のセンスだよ

この会長ってやたら息巻いてた人か？
あんだけ余裕ぶっこいて負けたのかよ

>>10
二割も勝てないって言ってなかったか？

麻雀ならもしくは・・・

>>10でも、素直にツイッターで負け認めてるよ　

最初は30秒で10連敗したらしい
最終的には本番と同じ形式でやって1勝2敗とか言ってたけど、本番のコンピュータはその練習でやってた奴の10倍の演算能力があったとか

米長が負けたから次はひふみんだな

ボナンザお得意の四間を棒銀で粉々にするひふみん

タイトル戦みたく持ち時間もっと長くしたら流石に人間が勝つが、早指しは羽生でも負けるレベル

　 　⌒／ヽ-、_＿_
／　_/＿＿＿＿／


.　　　　 _, ,_ ∩
　　　 ( `Д´)/　 ＜二度寝した
　　　⊂　　 ﾉ
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　 ＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／

第38期女流名人位戦五番勝負
（里見香奈女流名人 対 清水市代女流六段）
第1局は1/15（日）に島根県出雲市で行われる。
http://live.shogi.or.jp/joryumeijin/

里見の地元だっけか

羽生ならきっと・・・

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/01/15/018.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/01/15/027.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/01/15/059.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/01/15/dsc_0101.jpg
里見髪伸びたなー

おやつタイム
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/01/15/091.jpg

チェスはもう勝てる人いないからな
もう２，３代次のコンピュータが出たら羽生でもきっと・・・

羽生は昔、人間がコンピュータに勝てなくなるとしたら2015年前後って言ってた

昨日の矢内がめっちゃ可愛かった

NHK杯見終わった

>>25
読みが鋭すぎてわろた

[メイン対局場]　将棋倶楽部24大阪道場
http://internet8.shogidojo.net/dojo/dojo714.htm

[対局の始め方]
(1) 「入場受付」→ゲストにチェック
(2) 名前、棋力(11-15級)、所在地(vip)を入力してログイン
(3) 「対局室へ」→自由対局室で待つ→対局相手を選んで「挑戦」

[入場時の棋力]
初心者（始めて間もない）15級
24初級(11級〜15級)14級
中級(6級〜10級)13級
上級(1級〜5級)12級
有段11級

じゃあ将棋指そうぜ

ここにも貼っておこう！

http://wktk.vip2ch.com/vipper30915.jpg

>>25
なんで羽生は未来まで読んでんのｗ

と思ったけど羽生だから別に不思議じゃなかった

>>25
どこまで読めるんだよ羽生は

>>25
いつ言ったかによるだろ、2000年過ぎならともかくチェス負けて言ったならボンクラだぞ

前夜祭
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/01/14/242.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/01/14/243.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/01/14/245.jpg

米長とか老人すぎるだろ
魔太郎にやらせろ

この人間対コンピュータは計画では5年に渡ってやるらしいから魔太郎はラスボスなんだろう
本人も下の棋士が負けて自分のとこまできたらやるって言ってたし

もっとも来年からさっそく計画変わるらしいけど

女流名人戦
>▲２六歩△同角▲３五歩△同歩▲３六金で角が御用となる。

金ただやん

>>36
5年計画は白紙
来年人間対コンピュータの5対5と発表
人間側は舟江が確定。残りは渡辺以外のプロ棋士
コンピュータ側は５月のコンピュータ選手権の成績で決めるらしいよ

>>37
え？

>>39
もう訂正された

え

これ開発者側のブログ見てるとおもろい
アマ相手じゃ無敵に近くなって、これ以上強いルーチン作れないから
強いプロとたくさん対戦させてほしいんだとさ

会長つっても米長はネテロ的存在じゃないからね
今ならB2相手にボッコボコにされるレベル

訂正されたのか・・・

>>37
そこ御用になるの角じゃなくて金やんって思って何度も見返してたｗｗ

お昼タイム
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/01/15/111.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/01/15/106.jpg

渡辺竜王の解説が世界一わかりやすくて素晴らしかったわ

竜王は人間上位はそう長く続かないと判断してるっぽかったな
矢内さんとかが食い下がっても
「いや、とっくにわかってたことなんですよ」みたいに冷静だった

はっしーは勝ってんのな

キーワード：あずまんが　　抽出レス数：0

＾＾

（コンピューターが将棋を指すようになったらと聞かれて）
「人間が負けるに決まってるじゃないか」by大山康晴

40年以上前の言葉だけど、実現するまで結構かかったな
羽生が負けたら将棋連盟のお家騒動になるとかいう人も居るけど
実際どうなん？ミスをしないコンピューターに人間が負けるのは当たり前だと思うんだけど

>>50
確か数年前に将棋ソフト開発してるプログラマは羽生に勝つのは時間の問題とは言ってたな
だからまあついに来たかって感じになんじゃない？

車や作業用ロボットなんかと違って人間に勝ってもお金にならないからなぁ

・最適解を出す
・ミスをしない

これを繰り返せば勝てる、と単純化して考えたら、理論上は人間が負けるのが当然だろうな
ただ今まではコンピュータ側の性能の限界で勝てなかったのが、
直感込みの人間の思考速度に追いついてきたってことじゃないの

>>43
でもまさにネテロみたいに「全盛期の力を取り戻すための準備」をしてきてんだよね
http://www.chuokoron.jp/2012/01/post_115.html

そもそもこれ、一発勝負じゃないんだよ
プレマッチがあったとかそういう意味じゃなく、
米長会長は数ヶ月前から自宅にボンクラーズを搬入してもらって毎日練習対局を行ない、
大きく負け越しながらも何勝かしてから乗り込んできてる
ボンクラーズ側も別に「一発勝負で勝利する」のが目的じゃないのでお互い協力体制を敷いてたわけだ
コンピュータ側の目的は「最強のソフトを作る」ことなので、人間側に対策を練りまくってもらう必要がある

会長いわく
「現役プロ棋士でも24でボンクラーズに挑んで負けたやつは多いだろう」
「24に出入りしてるプロならみんな私の負けを予想してるはず」
ここまで評価しているんだよ

難しいのは、車やバイクに勝てなくても陸上競技の面白さは損なわれないわけで、
テーブルゲームでもそのような割り切りができるのかってとこだな

大阪可愛い

人間がたまに勝っちゃうからなぁ・・・

最強のソフトってなんだろうな
どんな相手でも勝率100％になるようにするってこと？
そうなったらすごいな

来年は四段の新人が挑戦て決まってなかったっけ？

>>58
そのソフト同士で戦わせたら・・・

>>59
>>38

米長は冗談で渡辺以外のプロ棋士って言ったけど
拒否する権利はあるんだろうか・・・

>>62
そりゃあるだろ
竜王が外れてるのも本人があの場で拒否したからだしｗ

5人にしたってことは1枠で米長がまたやったりすんのかな

>>22
手コキしてもらいたい･･･

米長って24のレートは2800代だよね確か
酒飲んで指したりもしてるって話だから本気ならもう少し上かもだけど

むしろここまでのコンピューターの性能と同等の質で脳が処理するのがすげえわ

確かオセロのチャンピオンでコンピュータが強すぎるからってことで引退した奴いたよな

　　　 ∧,,∧
　　　( ´･ω･）　 …
　　　(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣￣￣＼

何か切ない

将棋指そうぜ

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/01/15/124.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/01/15/158.jpg

清水さんの画像を出さないのに特に理由はありません

>>72
手コキしてもらいたい･･･

里見さんっていくつくらいなの？

里見香奈　1992年3月2日（19歳）

2012年1月7日の関西奨励会の例会で、「12勝4敗」の昇段規定を満たし、奨励会初段に昇段した。
奨励会初段の資格を得た女性会員は、現行規定では里見が最初である。

初段じゃやっぱりニュースとしての扱い小さかったなぁ
女性四段はいつになるんだろう・・・

清水ももう40ちょっとくらい？
まあ歳の割には若々しいと思う

里見ちゃんは盛り上げていきたい
フィギュアの浅田に通じるミラクルを感じる

１９で初段か…年齢規定はいくつまでだっけ？

30歳までに四段にならないとそれ以降はプロになれない

名前変わったのか

俺の妄想してた女流棋士はもっとかわいかったはずなのに・・・

>>80
四段＝プロってこと？？

そうだよ
女流は知らんけど

次は底辺棋士か。あからのような巨大な資源使うのを女流ごときで無駄にしたのは痛いな

>>82
http://alfalfalfa.com/archives/4588403.html
http://chitekizaisan.blog28.fc2.com/blog-entry-3239.html
いい娘はいるか？

女流棋士も終わってなかった
将棋の出来る彼女が欲しいとかいいながら生きてたら彼女できないまましにそうでござる

>>80
26ね

矢内さんは超可愛いだろいい加減にしろ！

女流で奨励会初段とか
並の女流では束になってもかなわんレベルだな

26以降は3段リーグで負け越したら云々じゃないのかえ

加藤桃子ちゃん

30秒将棋になってからうんこしたくなったら詰み？

しながら指したらいい

万波さんとか梅沢さんクラスは将棋にはいないよな

梅澤ゆかりは可愛いよな

先手：ＩＰ
後手：えるちゃん

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金
▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６六歩 △５四銀 ▲５六銀 △５二金 ▲６八玉 △３三銀
▲５八金 △４二玉 ▲７九玉 △７四歩 ▲３六歩 △９四歩 ▲９六歩 △３一玉
▲３七桂 △４四歩 ▲４八飛 △４二金右 ▲２五桂 △２四銀 ▲２八角 △７五歩
▲同　歩 △８四飛 ▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲３三歩 △同　桂
▲同桂成 △同　銀 ▲４五銀 △同　銀 ▲同　飛 △５四角 ▲４八飛 △７六歩
▲６八銀 △３六桂 ▲２五桂 △４八桂成 ▲同　金 △２四銀 ▲３三歩 △同　銀
▲同桂成 △同金右 ▲２五桂 △２九飛 ▲３九銀 △３六桂 ▲３三桂成 △同　金
▲５五角 △４四歩 ▲３八金 △４八桂成 ▲同　金 △３九飛成 ▲４九金打 △２九龍
▲２五桂 △４三金 ▲３三銀 △２六龍 ▲４四銀成 △同　金 ▲同　角 △４二銀
▲３三桂成 △同　銀 ▲同角成 △４二銀 ▲３二金 △同　角 ▲同　馬 △同　玉
▲３四歩 △４三銀打 ▲３三銀 △４一玉 ▲４二銀成 △同　玉 ▲３三歩成 △同　玉
▲５一角 △４二歩 ▲８四角成 △５四桂 ▲６七銀 △５五桂 ▲５六銀 △６六桂
▲６八金 △６七銀 ▲３一飛 △２四玉 ▲７八銀 △６八銀成 ▲同　玉 △７八桂成
▲同　玉 △４五角 ▲５八金上 △６七銀 ▲同　銀 △同桂成 ▲同　金 △６六銀
▲３三銀 △１四玉 ▲５九桂 △６七銀成 ▲同　桂 △同角成 ▲同　玉 △６六金
▲５八玉 △４六桂 ▲６九玉 △２九龍 ▲４九桂 △５八金 ▲７八玉 △６七金打
▲８八玉 △４八金 ▲１六銀 △７七歩成 ▲９八玉 △８八金 ▲９七玉 △８七と
まで152手で後手の勝ち

角換わり練習してるんだけど受けを間違いすぎて酷い目にあった
あとはなんというかベタベタすぎる・・・もっとすっきりさわやかみたいなのをしたいんだが

ここはこうしたほうがいいとか教えてください

>>84
ん？プロと女流は違うの？？

>>98
違うよ
プロは男も女も目指せるけど、女流は女しかいない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%B5%81%E6%A3%8B%E5%A3%AB_(%E5%B0%86%E6%A3%8B)

＞プロ棋士は男女ともに開かれた職業であるが、これまでのところ女性が新進棋士奨励会（奨励会）を勝ち抜いて
＞棋士となった例はない。このため、女性への将棋の普及が遅れていたが、この状況を打開するために女流棋士の制度が作られた。

84手目52桂馬が陰湿な手だよ
根元の桂馬取りにいくより66の地点受けたほうが良さそう

中飛車罠多すぎだろ・・・

>>100
５２桂馬は第一で候補にあがったんだけどなんかこういうのってありなんかな・・・って思ってやめてしまった・・・
がっつり受けてよかったのね！

相手持ち駒ないしここ受けて終わり
指してきたら相手の銀とか桂取りにいって終わり
アドバイスできるほど強くないけど俺はそう思いましたとさ

あ、昨日のアドバイスを今消化した
ありがとうございました
後回しはダメだなぁ

たしかに

ほ

麻雀なら勝つる！

ハム将棋　http://hozo.vs.land.to/shogi.html
将棋はじめようかなーって人はちょっとやってごらん
初心者相手として有名なハム先生が対局してくれるよ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv76970555?ref=grel
暇ならこれでもみよーぜ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv76970555?ref=marq
【将棋】第38期ユニバーサル?杯女流名人位戦五番勝負第１局?
里見香奈女流名人vs清水市?代女流六段

まさか、貼られるとは・・・

歩

とも、大阪、神楽の連合に負けたのかと思った

とも、大阪、神楽の点数足せばちよちゃんにも勝てるで

あずまんがのDVD全巻借りてみようと思ったのだけど面白いのかね
よつばちゃんがかわいすぎて生きるのが辛い

あずまんがは漫画だけで十分

小休憩、解説丁寧で良かったー

近くのゲオにあずまんが置いてないねん・・・

まぁ漫画で十分だけど、金朋とおおさかボイスを聞くためだけでも見る価値はある
てか、よつばととはだいぶ雰囲気違うだろ・・・

あずまんが面白いけどよつばとの後に読むと服装がひどい

なるほどなるほど・・・

やっぱり昼は少ないな

読むなら新装版をだぞ

歩

アドバイスありがとん

ここは何スレですか？

>>108
強すぎ
9枚落ちに勝てない

>>127
最初はそんなもんだよ
だから駒の動きや囲いを覚えて上達する
平手で初めてハムに勝てたときの嬉しさはすごいぞ頑張れ

昨日の対戦みるとプロがミスしなければ千日手になって勝負つかないね
トッププロが出れば引き分けと予想
一秒間に１８００万手よむコンピューターに引き分けなら実質プロの勝ちだろ

>>127
将棋大観か将棋精選を読むべきだな

>>128
将棋は小学生の頃からたまにやってる30代なんですけどね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
怖ろしく下手糞

将棋の伸び方は停滞期と成長期が交互にくる

停滞期にしっかりさしてれば一皮向ける時期が来るからなんでもいいから指すべき

>>126
昨日おねがいマスカットの話を将棋スレでしてたのは誰だ！

ボンクラとトッププロが指したらトッププロが勝つだろう流石に

あずまんが大王じゃないのかよ

http://ozcircle.net/_uploader/71330455

待機中

誰かやろうず

米長「兄貴達は頭が悪いから東大に行ったが、俺は頭がいいので将棋指しになった」

里見ちゃんぴんち

>>138
正直この発言が米の品性を表している
やっぱあの世代のトップでマトモなのは加藤ひふみん先生だけだな

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/01/15/153.jpg

ひふみんが。。。まとも？

加藤一二三九段伝説
http://2chart.fc2web.com/123.html

>>133
おねがいマスカットで出てきた羽生さんの話だし！！

後手の持駒：なし
　 　９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜▽香｜▽桂｜▽銀｜▽金｜▽玉｜▽金｜▽銀｜▽桂｜▽香｜一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▽飛｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽角｜＿＿｜二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜＿＿｜▽歩｜▽歩｜三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜＿＿｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜▲歩｜七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▲角｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲飛｜＿＿｜八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲香｜▲桂｜▲銀｜▲金｜▲玉｜▲金｜▲銀｜▲桂｜▲香｜九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手の持駒：なし

手数＝6 ▽３六歩(35) まで

先手番だけどこれってどうなんの？

よっぽど3間飛車が好きな低級が指すかもしれないけど普通はありえない、はず

低級で飛び出してきてえっ・・・ってなったけど意外と対応方がわかんなかった

最近vipで指してたら終盤力がついたきがする

>>145
堂々と同歩でいいんじゃね？

後手の持駒：なし
　 　９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜▽香｜▽桂｜▽銀｜▽金｜▽玉｜▽金｜▽銀｜▽桂｜▽香｜一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽飛｜▽角｜＿＿｜二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜＿＿｜▽歩｜▽歩｜三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜＿＿｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▲角｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲飛｜＿＿｜八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲香｜▲桂｜▲銀｜▲金｜▲玉｜▲金｜▲銀｜▲桂｜▲香｜九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手の持駒：歩　
手数＝8 ▽３二飛(82) まで

先手番

ここで６５角を狙いにいく？

PSPの将棋ソフトって
何がいい?

>>149
48銀88角成同銀55角37銀36飛46角が普通じゃないのか

4八銀だと交換されずに飛車走られるから
6五角で先手良し
6八玉と上がってないから後の5五角の
8八銀と銀で受けられる

歩

危ない場面もあったと思うけど勝ちを拾わせて頂きました^q^ｖ
先手：* ELLIS
後手：* まいんちゃん
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩 △８四歩
▲７八飛 △８五歩 ▲７六飛 △６二銀 ▲４八玉 △５二金右
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △２四歩 ▲３八銀 △２三玉
▲７八銀 △３二銀 ▲６七銀 △５四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲７七桂 △８四飛 ▲１六歩 △１四歩 ▲９七角 △５三銀
▲５八金左 △４四銀 ▲８六歩 △同　歩 ▲同　角 △９三桂
▲４六歩 △５五歩 ▲４七金 △３一角 ▲６五歩 △７四歩
▲６六銀 △７五歩 ▲同　銀 △８六飛 ▲同　銀 △７五歩
▲６六飛 △８八角 ▲６九飛打 △８五歩 ▲８九飛 △９九角成
▲同　飛 △８六歩 ▲同　飛 △７六歩 ▲８二飛成 △７七歩成
▲９一龍 △８五桂 ▲８九飛 △８七香 ▲６九飛 △９七角成
▲３六歩 △７八と ▲９九飛 △５三馬 ▲２六香 △８八香成
▲４五歩 △３三銀引 ▲９四龍 △９九成香 ▲６四歩 △同　馬
▲８五龍 △７九飛 ▲４六角 △７五歩 ▲８一龍 △５四桂
▲３七角 △６八と ▲５六歩 △５八銀 ▲同　金 △同　と
▲３五歩 △４八金 ▲同　金 △同　と ▲同　角 △５六歩
▲５五歩 △同　馬 ▲３七角 △４六桂 ▲４七銀 △７八飛成
▲５八歩 △３八金 ▲１七玉 △３七金 ▲同　桂 △５七歩成
▲３四歩 △同　銀 ▲２四香 △同　玉 ▲３六桂 △３三玉
▲２四金 △４二玉 ▲３四金 △４七と ▲４四銀 △６五馬
▲３三歩 △４四歩 ▲３二歩成 △同　金 ▲４四桂 △３七と
▲２一龍 △２五歩 ▲３二桂成 △５三玉 ▲４四銀 △６二玉
▲２五龍 △１三桂 ▲１四龍 △２五歩 ▲５三金 △７三玉
▲２八銀 △同　と ▲８五歩 △２七と ▲同　玉 △２六銀
▲３六玉 △２七銀打 ▲４六玉 △２八角 ▲５七玉 △５六銀
▲４八玉 △４七銀成 ▲５九玉 △５八龍 まで154手で後手の勝ち

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

終局直後は真っ赤だった顔も、次第に冷静な表情に変わった。完敗を認めた米長は、コンピューターの実力を「大山康晴と指した感じです」と評した
↑この記事のこの文酷いなｗｗｗｗ

>>149って26飛としたあと銀を37まで上げればだいぶ安定すると思うんだけどこれじゃ駄目なの？

>>156
「自分が大山康晴だと思って指した」とも言ってたな

大山康晴同士が戦ったらいつまでも勝負つかない気がするが・・・
藤井先生同士が戦ったらどうなるの？

>>157
８８角成同銀１５角

大山康晴っていうのは強さじゃなくて棋風の話だったね
相手のミスを待つ（誘う）っていう

>>159
そんな順があったのか・・・
低級はすっこんでた方がいいな。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72610/20120115wipeout_005_cs1e1_1000x.jpg
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72626/20120115wipeout_021_cs1e1_1000x.jpg

重さは100キロ程度か・・・

冷やしと対局中

低級からの質問待ってます
あて先はvip将棋スレまで

CPUはXeon X5680（6コア/3.33GHz）、メモリーは24GB、64GBのSSDを搭載。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72627/20120115wipeout_022_cs1e1_1000x.jpg

世界選手権のボナンザのスペックはマジキチだったよな気がする

じゃあ質問

先手：俺
後手：IP

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △４四歩 ▲３六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３三銀
▲３八銀 △５二金右 ▲２七銀 △４三金 ▲２六銀 △３一角
▲６八玉 △５四歩 ▲３五歩 △６四角 ▲１八飛 △２二飛
▲６六歩 △７四歩 ▲３八金 △２四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲３四歩 △２八歩 ▲同　金 △３五銀 ▲２七歩 △２六銀
▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △３六飛 ▲３三歩成 △同　飛
▲６五歩 △７三角 ▲３八金 △２八歩 ▲同　金 △３九飛成
▲３七桂 △３六歩 ▲４五桂 △２八角成 ▲同　飛 △同　龍
▲６七玉 △４九飛 ▲５八銀 △１九飛成 ▲４六角 △３七歩成
▲９一角成 △５五香 ▲同　角 △同　歩 ▲８一馬 △４七と
▲７一馬 △５八と ▲６二銀 △４二玉 ▲５三銀成 △３一玉
▲４三成銀 △５七と ▲同　玉 △５六金
まで76手で後手の勝ち

これ序盤はどう指せば良かったの？
あとなんていう戦型になるの？

低スペックな意味な意味でだったら基地外だったな

R戦なんだけど正しい応手がよくわかんなくて一瞬良くなったかと思ったらぽっくり死んだんでアドバイスください

先手：俺
後手：相手

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △９四歩
▲９六歩 △３二飛 ▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △４二銀
▲５六歩 △５二金左 ▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二銀
▲３六歩 △７一玉 ▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △６四歩
▲６八金上 △７四歩 ▲１六歩 △４三銀 ▲４六歩 △７三桂
▲３七銀 △１二香 ▲２六銀 △１四歩 ▲３五歩 △５四歩
▲３八飛 △２二角 ▲３四歩 △同　銀 ▲４五歩 △４三金
▲４四歩 △同　金 ▲４五歩 △４三金 ▲２二角成 △同　飛
▲３一角 △３二飛 ▲６四角成 △２七角 ▲３九飛 △４五角成
▲７五歩 △６二飛 ▲２八馬 △５五歩 ▲７四歩 △８五桂
▲６六銀 △４六歩 ▲３五歩 △３八歩 ▲同　飛 △７七歩
▲同　桂 △同桂成 ▲同　銀 △８五桂 ▲８六銀 △５六馬
▲８五銀 △４五銀 ▲９五歩 △８四歩 ▲同　銀 △７四馬
▲７六桂 △８三歩 ▲７三歩 △８一銀 ▲９四歩 △８四歩
▲９三歩成 △同　香 ▲９四歩 △同　香 ▲同　香 △９三歩
▲６六桂 △８五馬 ▲１八馬 △３六歩 ▲３七桂 △同歩成
▲同　銀 △３三桂 ▲３六銀 △５六銀 ▲３四歩 △２六桂
▲３三歩成 △３八桂成 ▲７四桂打 △８三玉 ▲６二桂成 △同　金
▲４三と △９八飛 ▲８八金 △９九飛成 ▲８九香 △９六桂
▲１七馬 △８八桂成 ▲同　香 △７三金 ▲７一馬 △９四馬
▲８一馬 △８九銀 ▲６九玉 △７六馬 ▲８六桂 △７八銀成
▲同　玉 △７九金
まで128手で後手の勝ち

昨日用事あったから今タイムシフトで見てきた。
抑え込みを目指すなら左金より角を引き角で使った方が良かったんじゃないかって点と、
米長８３玉の後、相手の飛車が７８に行って相手の飛車の横利きが無くなった時点で、７２玉とかでこっちの飛車を使うと良かったんじゃないかって点が気になった。
あと、渡辺って米長より圧倒的に強いんじゃないかって解説聞いてて改めて実感した。

>>167
相手が棒銀を受けようとしてるから一旦矢倉に囲ったほうがいいかもしれない
後銀は27じゃなくて37にもっていけば64に出てくる角が飛車に当たらなくていいよ

>>167
そういう風に急戦棒銀にするなら36歩はいらない。一手損して64角を与えただけになってる
37銀型にするなら25歩は突いてあるとやりづらい
つまり25歩を突かないで保留してもう少し玉形を整備した方がいいんじゃないでしょうか

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四間飛車に対する急戦はわからないので多分誰かが教えてくれるよ

>>161
食らいがちな筋
低級でも勉強になるしガンガン書いたほうがいいとおもうます

まず４５桂馬とタダ捨てをしてだな・・・

>>171-172
ありがとうございます
３六歩と棒銀がちぐはぐでした
囲えば良かったのか…角換わりになるかと思ったら角道を止められて焦りました

>>169
後手の三間飛車に急戦を挑むなら、3七銀戦法より
3七桂戦法で4筋から攻めるといいと思う
1六歩のタイミングはちょっと早いんじゃないかな（まあ結局一緒になるけど）
俺も定跡あんまり詳しくないけど、41手目は3三歩だとどうなるんだろう
49手目も棒銀を捌きに3五銀とぶつけて勝負したい

会長じゃなくて羽生とやらせてくれ
当時世界チャンピオンのカスパロフとやらせた、チェスのように

攻めきれでだめだめでしたのorz
先手：* まいんちゃん
後手：* 冷(高段)

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲２五歩 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲６八玉 △７四歩
▲３六歩 △９四歩 ▲１六歩 △７三銀 ▲３七銀 △６四銀
▲４六銀 △７五歩 ▲６六歩 △７六歩 ▲同　銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七金 △８二飛 ▲８六歩 △８八歩
▲同　金 △８六飛 ▲８七金 △８二飛 ▲８六歩 △５四角
▲６五歩 △同　銀 ▲５五銀 △７六銀 ▲５四銀 △８七銀成
▲６三銀成 △６二歩 ▲５三成銀 △５二歩 ▲２四歩 △同　歩
▲４三成銀 △同　金 ▲３二角 △４二歩 ▲２一角成 △７二飛
▲７七歩 △７六歩 ▲５五桂 △７七歩成 ▲５九玉 △４四金
▲１一馬 △２二銀打 ▲７三歩 △同　飛 ▲７四歩 △同　飛
▲２二馬 △同　銀 ▲６五角 △６八と ▲４八玉 △７九飛成
▲３二角成 △５八銀 ▲同　金 △同　と ▲３八玉 △４九角
▲３七玉 △２七金 ▲同　飛 △同角成 ▲同　玉 △２九龍
▲２八歩 △２六金 ▲同　玉 △２五飛 ▲３七玉 △２八龍
まで96手で後手の勝ち

>>169
穴熊！穴熊を指す！

>>178
37桂急戦昔勉強したんだけど記憶があいまい+薄くて実戦的に怖いんで棒銀にしました。勉強しなおすは・・・
1六歩は受けてくれねーかなーという手だけど後でもよかった
41手目3三歩は基本手筋なんですけど確か良くなる形と悪くなる形があって、
アレこれどっちかなーと思って回避したんだけどどうなるんだっけこれ・・・
49手目3五銀はありそうです。やっぱ棒銀捌けないとねー

>>181
穴熊あんまり自信ないんだけど機会があればやってみるお

二段ぐらいになるまでは船囲いで急戦やった方が経験値溜まる

ぼくのすきなせんぽうがさいきょう

これ誰が金払ってやってんの？

弱いうちは先攻してガンガン攻める戦法のほうが勝てる
ソースは俺
はじめっから振り飛車とか矢倉を指そうとする初心者結構居るけど
最初は相掛かりとか角換わりの棒銀から指したほうがいいんじゃねーかな

振り飛車がいいって竜王が昨日言ってた

よく何級とか何段ってどこかの道場で認定してもらうの？
それとも24のレート戦の位置で何段とかってことでよろしいですか？

有段者への道は遠いぜ・・・・

早く直感将棋から抜け出さないといけないなぁ

直感将棋でも初段になれるらしいよ

受けは間違ったら終わりだもんなぁ

ここでは級位を24基準で考えてる人が多いと思う

将棋スレでなら大抵24の段位のことをいう
まぁネットだしね

>>188
道場で認定みたいなのもあって
今はどうか知らんけど昔は24の方がその辺の道場より2〜3級強いといわれてた
でも道場といってもピンキリだから目安でしかない

このスレの>>29とかで言ってるのはたいてい24のRの話

なるほど
みんな普段から熱心に将棋指してるんだな
そりゃどうやっても勝てないわけだ

駒の動かし方知ってるレベルなら負けてばっかかもしれないけど
なんとなくでも指し続けてみたら結構勝てるもんだよ
なんて言うか、その、俺弱いし・・・

大阪で全く勝てないという人はいっそ24に登録して
東京で初心者からスタートしたらいいと思うの

>>175
そうかな？じゃあ書いちゃうぞー

>>167みたいに角換わりにしようと思って77角88銀までしたところで角道閉じられて拒否された場合角がほとんど使えなくなるよね？
角動かしたら八筋の歩切られちゃうから。現にこの棋譜では先手の角ほとんど働いてないし。
こういう場合ってどうすればいいの？

68に角を引けば問題ないんでない？

>>197
６８に引けばいい

先手：ＩＰ　後手：えるちゃん
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲７八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀
▲７八金 △３二金 ▲４八銀 △７二銀 ▲５六歩 △５二金
▲５八金 △６四歩 ▲６六歩 △６三銀 ▲６七金右 △４二玉
▲６九玉 △３一玉 ▲１六歩 △５四銀 ▲１五歩 △４四歩
▲７九玉 △９四歩 ▲９六歩 △７四歩 ▲８八玉 △２二玉
▲５七銀 △７三桂 ▲４六銀 △６五歩 ▲同　歩 △３九角
▲３八飛 △８四角成 ▲３六歩 △４三金右 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △３四歩 ▲４六銀 △４五歩 ▲３七銀 △６二飛
▲６六銀 △６五桂 ▲同　銀 △同　銀 ▲６三歩 △同　飛
▲５五桂 △６四飛 ▲４三桂成 △同　金 ▲５五金 △６二飛
▲５一角 △６六銀 ▲６二角成 △同　馬 ▲６六金 △５四桂
▲６五金寄 △６六桂 ▲同　金 △４二金 ▲８一飛 △６一歩
▲９一飛成 △５七角 ▲６七金引 △３五角成 ▲６三歩 △５二馬
▲３六香 △４四馬 ▲５五銀 △４三馬引 ▲２六銀 △５四歩
▲６六銀 △４四馬 ▲３七銀 △３五歩 ▲同　香 △同　馬
▲３六銀 △２六馬 ▲３五銀 △２七馬 ▲３四桂 △同　銀
▲同　銀 △３八馬 ▲４五銀 △２七馬 ▲４六歩 △３八飛
▲３四歩 △６九銀 ▲６八銀 △７八銀成 ▲同　玉 △６四香
▲７七銀打 △４四歩 ▲同　銀 △３四馬 ▲４五歩 △同馬引
▲４三歩 △同　金 ▲同銀不成 △同　馬 ▲８二龍 △４二金
▲８五龍 △４六馬 ▲３七金 △同　馬 ▲同　桂 △同飛成
▲７四龍 △６六香 ▲同　銀 △３九龍 ▲６二歩成 △同　歩
▲１七角 △１九龍 ▲６二角成 △８六歩 ▲７九香 △８一香
▲８六歩 △６九銀 ▲８七玉 △７八銀打 ▲同　香 △同銀不成
▲同　玉 △８七歩 ▲７九銀打 △８八金 ▲同　銀 △同歩成
▲同　玉 △８七歩 ▲同　玉 △８九龍 ▲８八金 △７八銀
まで162手で後手の勝ち

途中から具体的な攻めが思いつかなくて相手の心を折ろうとしたら上手くいかなかった

どっから手を付ければよかったのか

>>197
じっと68角と引いて矢倉を目指すか
59角〜37角の右辺に展開　または26角の3手角コース
のどれかを選択する
いずれも一長一短

>>198,199
うう・・・やっぱり恥ずかしいよお

>>202
なるほど。いくらでも選択肢はあるんだね。

歩

恥ずかしいことなんてなにもない

もう何も怖くない

寄せ失敗した。と思ったら詰んでた^q^ｖ直感ゲーわろろーんｗｗｗｗ
先手：* まいんちゃん
後手：**kot

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀
▲７七銀 △７二銀 ▲６八玉 △６四歩 ▲３六歩 △６三銀
▲３七銀 △７四歩 ▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △６五歩 ▲６四角 △７三角 ▲同角成 △同　桂
▲７五歩 △６四角 ▲４六角 △５五銀 ▲３七角 △３六歩
▲２六角 △６六銀 ▲１八飛 △７七銀成 ▲同　桂 △２七銀
▲７四歩 △１八銀成 ▲同　香 △２八角成 ▲７三歩成 △同　馬
▲６五桂 △５五馬 ▲５三桂成 △２八飛 ▲３八銀 △１八飛成
▲３四歩 △７七歩 ▲同　金 △４四銀 ▲同　銀 △同　歩
▲６六金 △４五馬 ▲５四銀 △３四馬 ▲４三銀打 △同　金
▲同銀不成 △３三馬 ▲３四歩 △４三馬 ▲同成桂 △７二飛
▲７四歩 △８八銀 ▲６三角 △７七銀打 ▲５八玉 △６九銀
▲同　玉 △７九銀不成▲５二銀 △同　金 ▲同成桂 △同　飛
▲同角成 △同　玉 ▲６四桂 △４三玉 ▲４一飛 △４二香
▲３三金 △同　桂 ▲同歩成 △同　玉 ▲３一飛成 △４三玉
▲５五桂 △５三玉 ▲５一龍 △６四玉 ▲６五金打
まで101手で先手の勝ち

>>200
>>201
122手目43同金と取ったけどここは拠点の44銀を取った方がいい。形的には44馬引か
相手は42歩成だろうけど、これは44馬が居なくなってなおかつ金2枚を渡さなければ詰まない形
66香同銀88金同玉66馬77桂56馬上みたいな感じで勝ちだと思う

激指ちゃんかわいい

>>207
最後読み切れなかった
何手詰めだったんだｗｗｗ

>>210
読むんじゃない・・・感じるんだ・・・駒の鼓動を！！

96手目に桂合するともっと長くなりそうですね

　　　 ∧,,∧
　　　( ´･ω･）　…
　　　(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣￣￣＼

>>208
なるほどなるほど
そっちも考えたんだけど具体的なものが思いつかなかった！

先手：IP
後手：えるちゃん

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛
▲３八銀 △３四歩 ▲７六歩 △９四歩 ▲６八銀 △８八角成 ▲同　金 △２二銀
▲２七銀 △３三銀 ▲３六銀 △６二銀 ▲５八金 △４二玉 ▲１六歩 △９五歩
▲７七銀 △７四歩 ▲６九玉 △７三桂 ▲４六歩 △５一金 ▲６六歩 △３一玉
▲１五歩 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲同　桂 △８五桂 ▲同　桂 △同　飛
▲８六銀 △８二飛 ▲４七銀 △４四角 ▲５六銀 △６六角 ▲７七銀 △同角成
▲同　金 △８五桂 ▲６七金上 △７七桂成 ▲同　金 △７五歩 ▲同　歩 △７六歩
▲８六金 △７七歩成 ▲５九玉 △８七と ▲８三歩 △同　飛 ▲８四歩 △同　飛
▲８五歩 △６四飛 ▲６五歩 △４四飛 ▲４五銀 △８六と ▲４四銀 △同　歩
▲８一飛 △３九銀 ▲３八飛 △４七銀 ▲５八飛 △同銀成 ▲同　玉 △４八飛
▲６七玉 △４六飛成 ▲５九角 △７六と ▲７八玉 △８七金 ▲６九玉 △４九龍
まで96手で後手の勝ち


相掛かりなんだけど相手が深く引いたら浮き飛車ってのはわかるんだけどその後の方向性がいまいち・・・
わからないから飛車先突破をひたすら目指したけどどう指していくんだろうか

歩

今NHKで穴熊の作戦が紹介されてるな

テレビがない・・・ちくしょー

コヨーテvs穴熊おわた

>>215
46手目は筋的には96香っぽいけどどうだろう
85手目は△58飛でなくたとえば18飛などと逃げておけば1枚余分に駒を使わせられた
多分94手目は77金から詰んでる気がする。まぁ本譜も勝ちなんでどっちでもいいけど

危ない雰囲気まんまんでしたが入玉阻止で勝ててよかったずら
先手：* まいんちゃん
後手：* yazuya

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３三角
▲５八金右 △３二金 ▲５六歩 △５四歩 ▲３六歩 △８四歩
▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △５二金 ▲６六歩 △２二銀
▲７九角 △４二角 ▲６八玉 △４一玉 ▲７八玉 △３一玉
▲１六歩 △４三金右 ▲６七金 △６二銀 ▲１五歩 △３三銀
▲８八玉 △６四角 ▲４六角 △５三銀 ▲３七桂 △７四歩
▲７八金 △４六角 ▲同　歩 △５八角 ▲２五桂 △４二銀左
▲１三桂成 △３六角成 ▲１四歩 △５八馬 ▲５七銀 △４九馬
▲２五歩 △３九馬 ▲２六飛 △３八馬 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △３三金寄 ▲２二角 △４一玉 ▲３三角成 △同　銀
▲２一飛成 △３一金 ▲１一龍 △２二歩 ▲２三歩 △４九馬
▲４三桂 △４二銀右 ▲５一金 △３二玉 ▲３一桂成 △４三玉
▲４一成桂 △８六歩 ▲４二成桂 △同　銀 ▲８六銀 △６九角
▲４一龍 △８六飛 ▲３二銀 △３三玉 ▲８六歩 △３七桂
▲４二龍 △２四玉 ▲１五銀 △３五玉 ▲２六金
まで89手で先手の勝ち

大和証券杯
1月15日（日）20時から甲斐智美女流王位 対 室谷由紀女流初段戦
http://www.daiwashogi.net/

相振りわからん

>>220
７７金はちょっと怖かった
９６香車はたしかに・・・これはひどい

まいんちゃん乙
くそ負け越しか

きょふもがんばりまふ・・・

yazuyaさんおつですお
^q^ｖ

教えてくれ、俺は後何回保守すればいい？

30回ぐらいよろしく

1秒で1800万手考える相手と渡り合えるだけすげぇよ
しかも敗因をしっかり解説できるしこの人

桂馬が角にあたって活用できたのが大きかったかも
先手：* まいんちゃん
後手：* temper

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３三角
▲５八金右 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉
▲７八玉 △８二玉 ▲２五歩 △７二銀 ▲５七銀 △９四歩
▲９六歩 △２二飛 ▲８六歩 △４二銀 ▲３六歩 △４三銀
▲８七玉 △２四歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２六歩 △１四歩
▲１六歩 △５二金左 ▲７八銀 △５四銀 ▲４六歩 △２三飛
▲６六銀 △４五歩 ▲５五歩 △４三銀 ▲４五歩 △４四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲２五歩 △２四歩 ▲３七桂 △２五歩
▲同　飛 △同　飛 ▲同　桂 △２四角 ▲２二飛 △４六角
▲１八香 △２八飛 ▲２一飛成 △５八飛成 ▲同　金 △６八金
▲同　金 △同角成 ▲６九金 △４六馬 ▲４一飛 △３六馬
▲６一飛成 △同　銀 ▲同　龍 △７二金 ▲５二龍 △２九飛
▲６一銀 △６九飛成 ▲７二龍 △９三玉 ▲８五桂 △８四玉
▲７五銀
まで79手で先手の勝ち

歩

雪歩

hipはもう１４級で入っていいだろ

向かい飛車ってされた時点で厳しかったりするのかな？

hipperが負けただとぉ・・・？
ｸｯｸｯｸ

じゃあhipに勝った人は14級で

先手：**hipper
後手：**shinki

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲７八銀 △７四歩 ▲４八玉 △５四歩
▲６七銀 △５二金右 ▲３八銀 △４二玉 ▲３九玉 △１四歩
▲１六歩 △３二玉 ▲５八金左 △４二銀 ▲２八玉 △５三銀左
▲５六歩 △６四歩 ▲４六歩 △６五歩 ▲４七金 △７三桂
▲３六歩 △８六歩 ▲同　歩 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩
▲同　銀 △同　桂 ▲同　飛 △７七角成 ▲同　桂 △８七角
▲４五桂 △４二銀 ▲６三歩 △同　銀 ▲６四歩 △７二銀
▲６三角 △６二歩 ▲５四角成 △７六角成 ▲８五飛 △５四馬
▲８二飛成 △４四歩 ▲７三歩 △４五歩 ▲７二歩成 △４六歩
▲３七金 △２五桂 ▲６二と △８一歩 ▲６三歩成 △同　金
▲同　と △３七桂成 ▲同　桂 △８二歩 ▲５二銀 △同　金
▲同　と △３一銀 ▲５三金 △３六馬 ▲４二と △同　銀
▲２二金 △同　玉 ▲４二金 △２六銀 ▲３二飛 △１三玉
▲２六歩 △２七金 ▲同　銀 △３七馬 ▲同　玉 △４七金
▲２八玉 △３七銀 ▲３九玉 △２八角 ▲２九玉 △３九飛
まで96手で後手の勝ち

負けました。
65手目５二とでしたね。
変化：65手
▲５二と △３七桂成 ▲同　桂 △８二歩 ▲４一と △同　玉

でどうか。

以前のえるちゃんみたいだな

大阪さん

>>238
最後は凄いな・・銀のタダ捨て以下　詰みが読めてたのか・・・恐ろしい子

先手：IP
後手：えるちゃん

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲４八銀 △７二銀 ▲５八金 △５二金 ▲６八玉 △４一玉
▲７九玉 △３一玉 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲３六歩 △５四銀 ▲３七桂 △４四歩 ▲２九飛 △６五歩
▲１六歩 △１四歩 ▲２五歩 △３三銀 ▲８八玉 △２二玉
▲５六歩 △６四角 ▲６九飛 △７四歩 ▲６六歩 △同　歩
▲同　銀 △６二飛 ▲６五歩 △８二角 ▲９五角 △６一飛
▲７五歩 △９四歩 ▲７七角 △４五歩 ▲同　桂 △同　銀
▲同　歩 △３七角成 ▲７四歩 △４六歩 ▲４八銀 △２八馬
▲４六銀 △同　馬 ▲５七銀引 △３六馬 ▲５五角 △５八馬
▲６八飛 △７六桂 ▲７七玉 △６八桂成 ▲同　金 △７九飛
▲７八桂 △７六金 ▲８八玉 △６八馬 ▲同　銀 △１九飛成
▲同　角 △６五飛 ▲６六歩 △４五飛 ▲４七歩 △６七歩
▲７九銀 △６八銀 ▲４六角打 △７九銀成 ▲同　玉 △７七歩
▲５七銀 △７八歩成 ▲同　玉 △４六飛 ▲同　角 △５八角
▲５九銀 △８六桂 ▲同　歩 △８七銀
まで100手で後手の勝ち


酷いうっかりをしたがなんとか勝てた

>>241
いやこれ居飛車かなり強いですよ。
序盤は昔の羽生木村戦の定跡通りで(居飛車勝ち)
こちらが途中たった一手ミスっただけで、高速で詰められました。

メジャーなボードゲームだと、人間優位が揺るぎそうにないのは囲碁だけか

そんなに強いのか
終盤力分けてくれ

最近は15級過小だけでなく14級過小まで現れる始末か…まあそもそもvipの級表示自体が過小なんだが

四間って対○○ってのしか戦法ないんか…

>>222
大詰め

うむ・・・・対居飛車対策がさっぱりわからん

大詰めどころか甲斐さんの勝ちやん
解散

審議中

立石流四間飛車
角交換四間飛車とか

詰んだか

>>249
いきなり穴熊とか無理でしょう
相矢倉なら間合い測る感じの穴熊はあるけど
あれは大胆すぎ
もし居飛車対策っていうのが居飛車穴熊で居飛車と戦う方法だったら
考えを改めた方が良いと思う

14級はまだいいけど15級はやめろと言いたい

いくらなんでも過小がデフォルトとか簡便してほしい

14級の方が質悪いと思うけどなあ
15級が無差別なのは周知だけど
わざわざ14級を選んでおいて過小ってより悪意を感じる

見かけない名前の15級はahiranaiと思え（至言）

「本日初参りました！いただきやしたー！！！」
「ごっつあぁんです！！」
「ＭＡＩＲＩＭＡＳＩＴＡ！」
「ＭＡＩＲＩＭＡＳＩＴＡ！」
「参った！」
「参った！
「まいいいいいいりましった！」
「まいりましった！」
「ありありありあり参りました！」
「参りましたぁあああ！」


「はい！投了！！」
「ありがとございまーす！！」

>>258
　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　,. '"´￣｀ヽ.　　っ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　　　　 　 　',　っ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　/　　　 　　 　 　 !
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,'　　　､　 　 ,.-‐､,'
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　ヽ. ヽ,／,.-‐'/
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過小はもちろん悪いけど、初めてみようと思った初心者相手に
全駒とかふるぼっことか・・・それだけはって感じ

>>254
やはり大胆でしたかｗｗｗ飛車と角に堂々と狙われる位置にわざわざ潜りに行ってしまった・・・
一旦矢倉組んだほうがいいのかな・・って思ったら相手が黙々と穴熊組みだしたときにこっちは攻めの形が無いから
後半で大きく不利な気がする・・・とりあえず左穴熊は慣れるまでは止めておきます。

>>256
初心者と区別つけようぜっ！てことで14級にしてくれてるんだと思うんだ
現に今まで15級でやってた強い人たちも14級にしてくれてるし・・・

15級が無差別だというのは古い悪習だとおもうのたわし

将棋ソフト、米長元名人に勝利　公式対局で初
http://www.asahi.com/culture/update/0114/TKY201201140228.html?ref=rss

会長顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１５級、１４級どちらで指し手も同じ理屈で批判されるので
１２級にしました。。。

▲vipara
△nn321さん


▲２六歩 △３四歩 ▲３八銀 △３三角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七桂 △４二飛 ▲４八金 △４五歩 ▲６八銀 △４六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲４七銀 △４二飛 ▲７九角 △４六歩
▲５八銀 △６二玉 ▲５六歩 △５二金左 ▲５七銀左 △７二玉
▲４七歩 △同歩成 ▲同　金 △８二玉 ▲４六銀 △７二銀
▲５七銀上 △９四歩 ▲２五歩 △６四歩 ▲３五歩 △同　歩
▲４八玉 △６三金 ▲５八金 △７四歩 ▲２六飛 △７三桂
▲３五銀 △１五角 ▲３六飛 △３七角成 ▲同　玉 △４五桂
▲４八玉 △５七桂成 ▲同　角 △４五銀 ▲１六飛 △３六歩
▲４六歩 △６五桂 ▲６六角 △５四銀 ▲３六飛 △２二銀
▲３四桂 △３二飛 ▲２二桂成
まで63手で先手の勝ち

初めて理想的な攻めで勝てた・・・

>>260
初心者が有段者レベルとやったらトラウマになるレベルだしなｗｗｗｗ

今15級でやってるほとんどの人はある程度指せるんだし14級にしようず

>>262
でもそのshinkiって上級〜有段くらいの力あるよ
区別付けるつもりあるならなぜ14級にするの？

こんだけレスしてても指してないから過小がわからん

先手：えるちゃん
後手：IP

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △３二金 ▲５八金右 △４一玉 ▲７八銀 △３三銀
▲６八玉 △４三金 ▲７七銀 △３五歩 ▲７八玉 △３四金
▲７九角 △４五歩 ▲８八玉 △４四銀 ▲７八金 △３一角
▲６六歩 △５二金 ▲６七金右 △４三金 ▲５七銀 △５四歩
▲６五歩 △７四歩 ▲６六銀右 △２四歩 ▲５八飛 △５二飛
▲１六歩 △２五歩 ▲同　歩 △同　金 ▲１七桂 △２六金
▲２四歩 △３二玉 ▲４六歩 △同　歩 ▲同　角 △８二銀
▲同角成 △同　飛 ▲５五歩 △４九角 ▲４八飛 △２七角成
▲５四歩 △同　馬 ▲５五歩 △２七馬 ▲５四銀 △３三金
▲４五歩 △３七金 ▲４四歩 △４八金 ▲２三銀 △４二玉
▲４三歩成 △同　金 ▲同銀成 △同　玉 ▲２五桂 △４四玉
▲５七銀 △４七金 ▲５六銀 △４六金 ▲５四金 △同　馬
▲同　歩 △５五歩 ▲７一角 △６二金 ▲８二角成 △５六金
▲同　金 △同　歩 ▲４一飛 △４二銀 ▲３二銀成 △５二銀
▲８一飛成 △３八飛 ▲４六金 △４五歩 ▲５五馬 △３四玉
▲４五馬 △２五玉 ▲３一成銀 △３六金 ▲同　金 △同　歩
▲３五角
まで103手で先手の勝ち

なんか凄い独特の将棋指す人にあたった

>>265
上級者なら自信もって12級表示でいこうぜ！！

>>259
将棋系ホストクラブって流行らないかな・・流行らないか・・・ｗｗ

>>268
具体名を出して言われると
「その人有段は無いよソースは俺」とか言いにくい

>>270
なにこの棋譜・・・・色々と面白い・・・

takaraさんありがとうございました
４５桂はうっかりでしたね

>>268
そこはほら・・・初級〜上級者ホイホイという・・狩ゲーを楽しむ鬼畜さんなんだよ
初心者だけは勘弁してやるっていうほんの一握りの良心

homuhomuさん乙だお
序盤でオワタ＼(^o^)／

過少は全員ぶっ潰す！！何年かかってもだ！！

>>270
これは生粋の入玉erｗｗｗ

真っ直ぐ行ってぶっ飛ばす。右四間でぶっ飛ばす

>>270
入玉を前提に指してるなこれ・・ｗｗｗ

>>270
いわゆるラピュタじゃん

真っ直ぐいくんなら原始棒銀だろうが

振り飛車で真っ直ぐとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
その良心はない方がまだマシだけどね
マジで騙されたもの

てか、常駐してる人の名前と棋力ってわかるしね

１３級以上さんからのお誘いはとても怖いです＞＜

強い人に自分から挑みに行くのはありだと思う
アドバイスがもらえるからね

14級の私じゃ的外れなことしか言えません><

アドバイスできない13級の人って・・・

えるちゃんのことかー！！

先約待ちにしてるから待ってる
vip13級
long

やずやさん
いくらなんでも人間に米長流ボンクラ対策はひどいぜ
米長も居飛車にされたら損するだけって言ってたじゃん

あれ？言ってたの渡辺だったか？

62玉

hissi-さん乙
そろそろ４８玉に限界を感じてきました
でも決してなめぷじゃありません＞＜
今度やる時は普通にいきますね

もうこんな時間か・・・

homuhomuさん乙ー！
今度はこっちがフルボッコする番だと思ってたらフルボッコされていた・・・

チャットできなくなくてごめんお
確かに飛車の方取ってたらこっちが良かったかも・・・
こっちがいいかなぁと思ってじっくりいこうとしてしまった


でも1戦目よりはマシな内容だったらか良かったおｗ
またチャレンジするお！！！

>>162の写真見ると、>>165が8台分ってこと？
ボナンザ初出場初優勝の時ってたしか普段使いのノーパソみたいの使ってなかったか？
人によってずいぶん違うもんなんだな

>>296
ありがとうございました
チャットできないことに気が付かなくて話しかけてごめんね
６１角成に気が付かなかったのがこっちの悪手だった
またよろしくお願いしまふ

てか、まじめにレスみてる人もいるんだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 , r　´　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　>
　　　　　　　　　　　　　 ,.彡　　　　　　　　､　.､　　､　.ヽ
　　　　　　　　　　　　'" ./　 .i　　ｌ ｨ､　.|∧| ｌ .ﾍ .､ ﾍ　 ヽ
.　　　　　　　　　　　　 ./　 | .|i　 |_Nﾍ: N .|ﾍ|　／从.}━ ﾍ
　　　　　　　　　 ( ｀､　ﾊ　　 从-｀ミﾐ-┘　 ‐彡=ﾐ-､.{━　ﾍ､
　　　　　　　　　.ﾍ　.ﾍ' ∨〉　 ｌ.,ｨ'.ひﾊ　　　　 ∪:::) .'.| .ﾍ　 ﾍﾐヽ
　　　 (⌒ヽ　　　 ﾍ　.ﾍ .ﾉ　､ ﾍ.弋:::::j.　　,　　｀‐‐'　.ｨ　､ﾍ　ﾍ '/　　　　　お風呂のお知らせ！
　　　　ヽ　 .＼　　.ﾍ　 Y ..::.:}　ﾍ　￣　　　 __　　　 .人　｀ヽ､　{　　,
　　　　　.ヽ　　｀ ､　ﾍ　.ﾍ:/:　 >.ヽ　　　.r´　 .ｌ　　ノ´ ,⊃:.....:) .｀=ｲ
　　　　　　　｀.ヽ､　｀ ´　　｀ヽ '‐-┴ .､　｀-　.' ,ィ´:／:::::v' ´::.､ , ヽ
..r' ｀ `　‐-　-　ｨ'　　　　　　 ｀ マ__.{´:｀<｀ ‐ ´.|..､::::｀ヽ､＼::::::}ﾉ, ィ
.　ヽ ､　＿＿＿　　　　　　/　　　｀￣￣ ｀)　　 ﾍ::.ヽ､::ﾉ::ノ:::::ｨ:(　 .,
　　　　　　　 ノ　　　　　　ｌ　　　-ｧ､__,,.彡.ヘ'三ミ}:::::｀ｧ:7､::ﾉ'.ﾍ:｀´ﾉ
　　　　　,＞´　　　/　　　　＿ ノ ﾉ:) }　> .ミヽヽ:::}::::ノ:/　:ﾍ　　.￣
.　　　／　 , ＜‐- ､_　　.／.´　／ノ / '　　　｀.ヽｿ彡ノ　､ ｌ .) ,＼
　　　｀‐‐ ´　　　　 ｀‐-＜＞-- '-‐'　　　　　　 |.可　　 .｀.|./　　 〉
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>>297
電力が2800Wまでしか使えなかったから6台だよ

お互いにベストな状態で対局するってことで
ボンクラーズ側は建物のブレーカーが許す限りの鯖を持ちこみ
米長側は事前にボンクラーズ借りて練習対局しまくった

やったぁあああああああああひっぷたん撃破！！！！

hipが敗れたか
しかしhipは四天王の中でも最弱

viparaさんの玉、８２龍同玉７４桂以下詰んでたよ
ひっぷさんの玉は３５歩から詰んでたよ

hipはマジで詰将棋やったほうがいい
俺も人のこと言えないけど

▲vipara
△hipたん


▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲７八銀 △３三銀
▲５六歩 △５二飛 ▲４八銀 △６二玉 ▲５七銀 △４四歩
▲６七銀 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲７八金 △９二香
▲６九玉 △９一玉 ▲６五歩 △７二金 ▲３六歩 △４二金
▲３七桂 △３一角 ▲２六歩 △８二金 ▲４六銀 △４三金
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四歩 ▲４六銀 △５四歩
▲２五歩 △２二飛 ▲１六歩 △６四歩 ▲同　歩 △同　角
▲９六歩 △４五歩 ▲同　桂 △４四銀 ▲６五歩 △３一角
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３三銀 ▲同桂成 △同　金
▲３四銀 △同　金 ▲２二角成 △同　角 ▲３二飛 △９九角成
▲３四飛成 △６六香 ▲５四龍 △８九馬 ▲６六銀 △３九角
▲５一龍 △６二銀打 ▲２一龍 △６六角成 ▲６一金 △６七銀
▲同金右 △５七桂 ▲同　金 △同　馬 ▲７一金 △同　銀
▲同　龍 △５八金 ▲同　飛 △同　馬 ▲同　玉 △２八飛
▲５七玉 △７八馬 ▲３七角 △６八飛成 ▲４六玉 △４四金
▲３六玉 △４五金打 ▲２七玉 △３五桂 ▲２六玉 △３六歩
▲７三角成 △２八龍
まで98手で後手の勝ち

香車をひっぷたんの銀頭にぶちこんだ時は不覚にも濡れ濡れでした///また対戦しましょう。

>>305
ほ・・・ほんとに・・・・!!?ｋｗｓｋ

15分の考慮時間をほとんどアニメ鑑賞に使ってしまった・・・

shinkiさん乙
ラスト速度計算誤ったか・・・
久しぶりに攻めあいした気がする

いい加減更新しようとおもってF5を押す癖を直したいと思いつつ保守

コンピュータって別に一から自分で理論組み立ててるわけじゃなくて
プロ棋士の手をパクってるだけだろ
勝率9割とかはいくだろうけど、完全にコンピュータのが強いって風には
あと50年はならないんじゃないか

ボナンザって新手を出すことはないのかな

>>312
プロが9割負けたら完全にコンピュータのほうが強いってことになりますねｗｗｗｗｗｗ
羽生さんの通算勝率ですら７割台なんだから

プロが研究に使ってたボナンザが新手を発見
調べたらどうも有力らしいとわかり
公式戦でも採用した
という話はあったかな

shinki乙
なんかすまんかった

歩

完全にミスったがなんとか受け切って激辛な受け殺しに成功した

もう1局指す
vip15級かと思った？
残念まりさるのちゃんでした！

連盟も話題作りに必死だよな
だが、そうでもしないとドンドン忘れ去られちゃうから良い試みだなこれ

電王戦観戦記 ほかではあまり語られない舞台裏
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/072/72605/

歩

今日は１８局指した

１０勝した

今日は0局

歩

今日は5局指した
10勝した

>>327
羽生さん超えてるな

なんか色々誤りたくなった
そんな1局を指してしまった

羽生なんて大したことないよ
米長永世棋聖は1局指しただけで30万勝1敗の成績だからな

30万勝したなぁ

もっと強い奴にやらせろよ
無駄に肩書きがあるから大げさに思える

そういえば今日ゴキブリ中飛車に一回も遭遇してない
先手２６歩で徹底してたのにめずらしいこともあるもんだ

　　　＼　　　　　　':,　　　　　　　_,,..' -─-'　'､
　＼　　＼＼　　　　'　　', r============ｒ -､｀　､
　　　　　　　　 　 　 　 　 .| 「二二二二二」i|. ├ｰヾ丶
　　　　＼＼　　　　　　 / L三三三三三三」__」―|: : : .',
　　　　　　 ＼　　　　　 i:. : :.! -‐ ﾊ: : : :/／ 　｀ , ミ: : : .|
　｀'　､ 　　　　　　 　　　',: : :|/!メ､ ﾏ／　〒 〒　 ﾐi､: : ;|
　　　　　i´ヽ. 　　 　 　　|: : /!.T　T.　 　　'､_,ﾉ　　ﾐリ: : |　　　　月曜日のお知らせです！
　　　（｀ヽ;､　｀ヽr､ 　 　 |:.:/ |. '､_ﾉ　　　　　⊂⊃./: : : :.!
　　 ,.-`ヽ 　> 　 　｀ヽ､/.|/;; !⊃　　,　-- ､　 　 /!人从, ´　ヽ
　　 `ｰ‐ｧ (´__,ノ 　 　 ｀7ー-'＞,､.,_ ｰ--ｰ' ,..イ:;:;:;i-!(＾ 　　　!
　　　　 'ｰ "´　＞ ､　　|　　//:.:.:V´7「V ￣´'ﾉ;:;/　 /　　　ノ
　--─　　　　　　 ヾ__ノ 　 | |:.:i:.:.｀ｙ'.:.:〈†〉:.:.:.:| i 　 l　　　 i.
　　　　　 　　　　　　 ￣￣｀i".:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:ヽヽﾝ´　　 j'.
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　　　　　　　 　　　　ｿ´｀ヽ人.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:/
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　　　　 | 　 |　:　　 i :. 　 |:. 　/　　:.:.:.:.:.:.:.　　 |　 :|＼:.　　　|　　　　　　0時をお知らせされる予感！？
　　　　 | 　 |　:　　 |.:.:.　 |:.: / 　 　 ､.:.:.:.:.:.:.　 |＼:|　 i:.:.: 　 |
　　　　/　　|　i :.　 |/|: 　|:.:ー-　　　＼:.:.:.:.:.:.:.! ,斗≦:./:　八
　　　 ,′.:.: |　|:.:.:.:..　ｉ　/| 斗ｧ≠≧=ｰ'＼{＼イ_ﾉ:}》∨:.:./
＿＿.:.:.:.:.:.:.:|:八 .:.:.:.:.:∨ 《　　_ ノ::} i　　　　　弋_ﾝ　/:.∨_∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
──‐ :.:.〈| :..:.:.:＼|:.: 人　　 弋辷.ソ　　　　　　　　 |:.:.:.｝‐vy─────────
　　　　＼ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　　　 　 　 　 　 '　 //八:.:｝
.　　　　 〈:丶:.:.:.:.:.:.:.＼ :.:.:.:.＼///　　　　　　　　　..:.:.:乂
　　　　　 ＼乂:.:.:.:.:.:.:く:.:.:.:.ﾄ⌒ u 　 　 　 ´　　／:.:／:::::|＼
　　　　　／:::::〈 :.:.:.:.:.:. 〉＼|　 ｀　　　 ,.__　　イ:.:.:.:.:ヽ:::::ﾘ
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まさかのミサカ

だが落とさせない

ミサカAAみて思いついたんだけど

もし週の真ん中の水曜とか土曜以外の曜日にミニトーナメントとか開催したら
おまいら参加する？

ミサカちゃんは社蓄（かつリア充）だから土曜日にしか開催できない。と思う。

>>339
いやさすがにミサカの人に開催してとか言わないしｗ

社蓄だけど今なら定時帰り縛りだからいける

公務員なのに残業はやばい俺は無理

可能なら団体戦とかリレー将棋とかやってみたい

>>343
確かに面白そう

もちろん参加できるときは参加する

団体戦だと自分が足をひっぱちゃう＞＜とかいう理由で誰もあつまらないなんてことが

本気でとも、大阪、神楽だと思った

リレーってまとまるのかしら？
団体ってvip対vip？

24でリレーってできるんかね？
やって出来ないことは無さそうだけどけっこう難しい気がする
団体戦はできそうだけど正直15級とか過少が多すぎるｗ

将棋すれといえば大生板か狼板しか他に思い浮かばない

中盤までは自分で指してスレで強い人が次の一手をアドバイスしてくれる対局みたいなのはどう？

最近は知らんけど前は狼や大生、極まれにvipハンゲ将棋部と団体戦やってた気はする

開始日時：2012/01/16 0:36:00
棋戦：自由対局室(早指)
先手：**
後手：**gyokuro

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲７七角 △３三銀
▲７八銀 △３二金 ▲４八銀 △８四歩 ▲５八金右 △８五歩
▲４六歩 △７二銀 ▲４七銀 △５二金 ▲２六歩 △４一玉
▲１六歩 △８三銀 ▲１五歩 △８四銀 ▲９六歩 △９四歩
▲５六銀 △７四歩 ▲６八玉 △７三桂 ▲１七桂 △７五歩
▲２五桂 △４四銀 ▲４五歩 △７六歩 ▲６六角 △８六歩
▲同　歩 △７五角 ▲同　角 △同　銀 ▲４四歩 △８六銀
▲７四歩 △８五桂 ▲７三角 △７七歩成 ▲同　桂 △同桂成
▲同　銀 △同銀成 ▲５九玉 △８九飛成 ▲４三歩成 △同金右
▲９一角成 △７八銀 ▲４八玉 △６九銀不成▲５九香 △５八銀成
▲同　香 △３九角 ▲４七玉 △２八角成 ▲４五歩 △４九龍
▲４八桂 △３五桂 ▲４六玉 △５四金打 ▲５五銀打 △４八龍
▲４七銀打 △３七馬
まで74手で後手の勝ち

早指しで挑戦されたから指したんだけどなんとか勝てたわ
なんかアドバイスください

>>350
なんで将棋・チェス板が思いつかないの

リレーなんかすると、それこそソフト指しやる奴が間違いなく出るだろう。
どこに紛れ込んだか確認しづらいし。

22〜25歳の男たちの井戸端会議

>>355
そんな奴は普通の対局でもソフト指ししてるだろうし関係ないと思うけど
個人的には団体戦が見たい

囲碁板に将棋部あれば面白いのに

　　┌┐　　　　　　　 　/　／/
　[二　 ] ＿＿　　　　 〔／　/　
　 　|　|／,ー-、ヽ 　　　　 /　
　 ／　／　　_,,|　|　　 　 ./　　　　　　
　レ1　|　　/ o　└、　　∠／　　　　　　　
　　 .|__|　　ヽ＿／^ 　 　　,/　　　　 （´；ω；） 　　　　　　））
　　　　　　＿＿　 　　　 　/　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　[二二＿　　]　　　　/　　　　　ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　／／　　　　｛..　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　／　∠＿＿ 　　￣フ..　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）） 　
　　　　∠＿＿＿　　/　　／　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐' 　　　
　　　　　＿　　 ／　/　　＼　　　　　　
　　　　/ o ヽ／　 /　　　／　　　　　　
　　　　ヽ＿＿ ／　　　　＼

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::::::::i: : :ヽ　　　　　　　　　　　__彡:::::::::::::::.. ::::.:.:i
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::::::::::| :|:.|:| 　 ／　　　　 　 　ノヾ､. /／-r‐┴――――――‐
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戦略を微塵も知らないけど対戦しても誰も文句言わない？

>>257
俺はやめたんだからいちいちスレに名前出さんといてや

負けて落ち込まないタイプならどんどん突撃するべき

どんな舐めた作戦だっていいんだよ
ここはvipだぜ

>>362
いご気を付けます
ここは将棋スレだけど

審議中

棄却

ID:fQCHGrRc0

21件の一致

なんぞ

ID:fQCHGrRc0は自分の意見が全て正しいと勘違いしてる
投稿内容からは根暗

ん？

fQCHGrRc0ってまいんちゃんか？

どう見てもID:JSVPsWdi0のほうが根暗でワロタ

>>370
いや正論ではあるだろ
そして正しいから正論という

ところで団体戦するとしたら3人チームトーナメントとかかね
それともVIP紅白戦とかしとく？

どこが正論なの
馬鹿みたい

ID:fQCHGrRc0はまいんちゃんですの

>>370 すくなくとも根暗ではないと思うんだけど^q^･･･

>>373
同じように一瞬370がネタだと思えたのでクソわろたｗｗｗｗｗ

級表示は守らないと初心者が同じ15級に挑戦したらフルボッコにされてやる気をなくす
これについては正論

>>375
「初心者でなければ15級を名のるな」
これはどうみても正論だろｗ
従うかどうかは個人の勝手だろうけど・・・

vip１５級にはビギナーさんをはじめとして、とても強い人が揃っている。
自分はそれで全く構わないと思っている。

数日前に某コテがvip１５級入場者に関して、１５級詐欺辞めろ、と
全員の名前を張り付けた。
その結果１５級の何人かが１４級表示にしたら、今度は１４級の人にもスレで難癖つけている。

そんなに自分が正しいと思うなら全て仕切ればいい。
どうぞご勝手に。

その程度でやる気なくすやつはさっさとやめた方が幸せ
これもたぶん正論

まったり指せたら何でもいいです

あえて11級にするってのも手だな

別に何級でもいいじゃねえか
そんなことより将棋指そうずｗｗｗｗｗｗ

向かい飛車には居飛車は何で対抗すればええの？
とりあえず左美濃組んでそっからが分からん

>vip１５級にはビギナーさんをはじめとして、とても強い人が揃っている。

具体例として名前出してすまないけど
どうしてこういう人たちの批判はしないの？ｗ

>>375 人によって正答は異なる

14級の人にスレで難癖つけたってのはオレじゃないんだけどね・・・^q^

そもそも過小が正しくないというのは大半の共通認識じゃないでしょうか？

荒れてるな珍しい

>>385には答えられないのかｗｗｗ

素直に棒銀されると割と嫌だぞ




向かい飛車なんて指さないけど

>>384
角交換目指したり穴熊も良さそう

>>379
たとえばソフト挿しを規制できるのは結局個人の良心しかないように
中上級者が15級なのるのも規制できるのは個人の良心しかないと思うの
ID:fQCHGrRc0がしてるのは、個人の良心に訴えかけること以上の何かじゃないから正論ではあるだろ

ID:fQCHGrRc0が前のスレでどうしたとか言うならそのログを貼れよ
後出し恥ずかしい

もちろんビギナーって人も含めて過小は良くない
これで満足か？

>>387
ID:JSVPsWdi0 の釣りに釣られた結果ですの^q^

＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

１５級の何人もの人たちは批判せず、特定の人だけ貶めるID:fQCHGrRc0には黒いものを感じる

●ここは将棋スレです！

●好きな戦形や戦法をどんどん挙げていきましょう！
(例)3間飛車　穴熊だろ　男なら居玉一択　　など

●よくある質問
Ｑ、ここは15級が云々と議論するスレじゃないんですか？
Ａ、いいえ、ここはもともと将棋スレです。

●注意
　たまに「ID:JSVPsWdi0」や「ID:y3C3W4Cp0」、「ID:fQCHGrRc0」などと名乗り、
どうでもいいことを議論しだす悪質な荒らしが出没しますが無視しましょう！
　荒らしに反応する人も荒らしですよ！

まいんちゃんは過少全員について批判してたと思うけどな

こめながって人は強いの？

>>397
名前出して批判されてるのは一人のみ
ログ嫁

こめながさんすごいよ
ついったーでしもねたばっかりつぶやいてる

>>399
いやもう煽りでもなんでもなくてマジで教えてほしいんだけどどのレスっすか
fQCHGrRc0で検索したけど名前出たレスなかったぞ

コンピュータが囲碁で人間のトップレベルに至るまでにはまだ時間かかりそうだね

>>401
shinkiってのに集中砲火浴びせてるじゃん
排除の論理を感じる

これか？この程度で批判？

240 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/01/15(日) 04:32:29.74 ID:fQCHGrRc0 [12/16]
shinkiさんありがとうございました
vip14級とは思えない強さでした

１５勝２敗とかわろろーんｗｗｗｗ

鬼畜とまで言ってる

276 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 21:49:00.55 ID:fQCHGrRc0
>>268
そこはほら・・・初級〜上級者ホイホイという・・狩ゲーを楽しむ鬼畜さんなんだよ

>>404
>>405

団体戦とかリレー将棋の話はどこにいった

やべえこいつ面白過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタとしか思えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
いやこれはどう見ても批判だけどな

向かい飛車は具体的な対策って教えづらいな
時々出没する負けそうになると落ち逃げするメリケン向かい飛車キチガイの対策なら割と簡単だけど

>>408
答えられないとそうして逃げるｗｗｗ

shinkiは強すぎだから言われてもしゃあない

24でリレー将棋なんてできんの？

>>410
>>392に書いたけど
あと俺はまいんちゃんじゃないが

>>412
粂から特別ID貰えば出来る

>>403
いやこれはお前本人乙といわれても文句言えないというか
前のスレのことなんぞ知らんし
この程度なら軽口の部類だろ・・・

>>409
30年位前のひふみんの本には棒銀でよいと書いてある
実際試したけどおおむねあってるから試してみてくれ

>>412
スレ使えば出来なくはないけどさすがに面倒だなｗｗｗ
団体戦が有力か

お前らギスギスすんなよマジで……

スレ開いたらどうでも良さそうなことで煽りあってた時の寂寥感

>>413
じゃあなんで私が言って始めて>>392をようやく書いた？
私が書いて「仕方なく」>>392を書いているとしか思えない

団体は運営役してくれる人さえいればすぐ出来るんじゃなかろうか
いやその貴重な人材見つけるのが一番難しいんだけど

ってか狼と大生の将棋スレって今も人いんのか

これぐらい荒れたほうが盛り上がるからもっとやれや最終的には将棋で決着つけろ

棒銀する時の1五銀がどうしても俺にはよく見えないんだよなあ

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>>403
あとこう言っちゃ悪いけどその人そんな強いか？
一回くらいしか指してないけど
たしかに初心者ではないけど中級クラスだろ
ほんとに新規なら様子見で14級くらいで回しててもおかしくない

>>415
棒銀も有力ではあるね
俺はやられる方だけどさ
対振り棒銀って使わないんだよね
俺は基本左美濃だな
俺が棒銀使うのは角換わりと相掛かりだけ

メリケン向かい飛車のイメージダウンするような奴とかちょっと許せない

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>>424
12級に直してたから上級だろ
俺最初低級だと思ってたら負けたわ
リベンジはしといたけどな

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後はまかせた

ものすごくゆがんだ(´・ω・`)

>>429
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俺たちの勝利だ

>>431
おま・・・おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見事に被りやがってｗｗｗ

そしてまた更新するのにF5押して全部消えちまったお(´・ω・`)

なんというシンクロニシティーン

shinkiは強いよ>>238をみれば一目瞭然 最低でも上級以上の棋力はあるとおもう

>>405 の前もちゃんとよんで判断しろよ・・？
　>>268に対して諌めるのに鬼畜といったんだけど 伝わらなかったか・・・？

少なくとも14級に表記を変えてるshinkiには好感が持てるくらいにオレは感じてる
ただ、238これだけの棋力をもちながら14級表記なのは鬼畜()と軽口を叩いてしまうのも無理もないんじゃなイカ？

ゲソ

自分で無理もないとか言ってる
なんかあほみたいだぞ
元々15級だったのか？
なら15級のままの方が油断せず指せるな
14級になってかえって詐欺力が上がってる

諌める　いさめる
説得する〜みたいな意味合いで使ったんだけど使い方あってるよね・・？

ID:JSVPsWdi0 レスが止まるとつまらなくなるでござるｗｗｗｗ

まいんちゃんコテやめたの？

>>438
>自分で無理もないとか言ってる

>>437は私じゃないよ　ID見るべし

>>441
なんでお前が出てくるんだ？
ID見ても何も不自然なとこないぞ

渦中の方は昨日から１２級表示にしてる
他の１５級、１４級表示の人たちは(ry

そもそも１５級（２４初級）に本当に該当するのはひっぷくらいしか思い浮かばん

>>438
15級が無差別級とか思ってるのは普段からor旧将棋スレで指してるような人たちくらいじゃなイカ
スレ見て来た新規の初心者さんたちのためにも15級は初心者用であるべきだと思う

あれちょっと待て
鬼畜と言ってないやつが、さも自分が言ってみたいにいっているのか？
なんかわけわからなくなってきたな

コテ付けてくれるとNGするのに便利だったのに

コテつけるとうんぬんかんぬんって流れがあってコテは消した^q^

>>446
今日のNG ID:eFTk1AuH0 これで解決だよ！やったね たえちゃん

なんだID:JSVPsWdi0のはコピペか
じゃあ合ってるんだよな？

nanasiさんありがとうございました
有利っぽかったですが、ミスが続いて駄目でした

>>444
俺は15級は無差別級であるべきだと思っているので
意見が合わなかったね
これからも15級でいくよ

**nanasi:vip
ゲスト (15級)
[today] 1勝 0敗

１５級表示・・・

>>255あたりから読みなおしてね^q^
以下抜粋
>>256>>260ほかの人の発言
>>262ワタシの発言
>>265shinki本人の発言
>>267ワタシ
>>268ほかの人
>>271>>276ワタシ
>>284ほかの人

>>452
>>265shinki本人の発言

なんだ、本人が１２級宣言してる
１４級云々と騒いでいる人たちは嘘つき

>>453
その宣言の直前まで14級やってたんだろ
誰も嘘は吐いてないよ

>>451
まあその人も初心者ではなかったな
で、あなたは誰なの？
shinkiさん本人は大阪道場にはログインしてるみたいだけど、ID:JSVPsWdi0が発言したあたりから指してないね

>>450
それもまたひとつの考えだと思う
　>>284や450みたいな今までの将棋スレの暗黙のルールに慣れてる人にとっては「詐欺」と感じるんだろうね
オレは新規の人がテンプレ見たときそんなルール知らないわけだし、悪習だと思うだけのこと


いっそのことテンプレを15級は無差別級って明記してくれてればよかったんだがな

ID:5hDwvKsI0とID:xuS0m/9o0はhissi-さんですよね？
じゃあ初心者級は特に設けるべきでは無いと考えてるんですか？

ざっと読みながら

１５級は無差別級で良いと言う人たち
VS
その他の人たち

この対立の構図は永久に消えないなと思った。

>>455
自分が普段使っている名前を書けば集団レイプされそうなので怖くて書けません

>>453
shinkiさんは最初14級でやってた(俺が15級はやめようと言ってきたので表記を15級から14級にしてくれてたんだと思う)
　>>256みたいに古くからの暗黙のルールにとらわれた人が詐欺だと感じる
↓
shinki>>265で表記を12級にする



最初から上級以上の棋力なんだしちゃんと表記しろよｗｗｗｗｗ^q^って話

殺　伐　と　し　た　ス　レ に 米　長　会　長　が　! !
　　　　　　　 , -‐: ¨:￣:￣:~｀¨:ｰ‐-. .､
　　　　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : ､ : : : :＼
　　　　　/: : : : : : : : : : : :＼: ＼ : ＼: ＼: ＼
　　　 ／: : : : : : : : : : : : ヽ :ヽ :ヽ : : ヽ : ヽ:ヾゝ
　　 /: : : : : : : : : /: !: :| : :| : : L.;,ﾑ: : : }: : ﾄ､|
　　 |: : : : : : !: : : |: :ﾑ:」∨!: :∧|　ヽ: : |: ! :| ﾘ
　　 | : : : : : |: : : :!ノ V　　lノ 　ｲﾁﾘ>ﾚi: ﾊﾉ
　　 |: : : :ヽ |: : : :|,,ｲﾃｶ　　　 　ゞ:｣　 |レ:|
　 .ノィ: : : :` !: : : !`ゞ:::｣　 　 　 ,　 　 }: /.|　＜こんばんは、石橋幸緒です
　 　　ヾ!: : : ヽ: : :ヽ　　　　　　c　　 /:/ ﾘ
　　 　 　＼: : : ＼: :ヽ　 　　　　　 /: :|
　　　　　 　ﾘヽNﾚゞヽゝｰ--┬‐_' !ハ|
　　　　　　 ,,==ﾍ^ヾヘ ＼ 　 l ヾヽー-- ､
　　　　　／::::::::::::＼＼＼ ｀く￣ｔ―-､| | |＼
　　　　 /::::::::::::::::::::::ヽ ヽ }　ｒ'ミ/7）　｀</:::::|
　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::|　| |　ヽ〈 ヾ　　 }:::::::::＼
　　　　 {:::::::::::::::::::::::::::! ヾ＼　L ___ 　 /＼:::::::::|
　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ　＼〈:::::::::::ヽ!　/＾ヘ::

>>457
低級と大して変わらないからいらないと思っている

>>460
詐称すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石橋さんいつも折衝役をして下さってありがとうございます＞＜

あとそもそも機能していないってのもあるね
初心者ってあまりにも限定的だし
仮に15級に低級と初心者しかいなくても、初心者から低級なんてあっという間でしょ
そこで抜けた人も結局すぐには変えずに15級を名乗り続ける
あまり存在価値を感じない

>>461
上級以上の人にとっては大差ない誤差レベルだろうけど
「低級」と「始めて間もない初心者」同士だとかなり差があると思うからあったほうがいいと思うんだ

それでも初心者いらないというなら>>29のテンプレから初心者枠を消して無差別級とちゃんと明記するべき

>>464
なるほど…一応俺は途中で15級から14級に変えたんですけどね
俺は１５級を無差別級として１４級を初心者〜低級としても構わないと思ってるけど、それで初心者の人にとってどうなのだろうか

最後に
勝手に推測するのは自由だけど
俺は自分から棋力を明かしたくないんで
そういう人のための級があってもよかろう

初級　中級　上級　段
１４級と１１級、１０級と６級、５級と１級、初段と高段
それぞれの中でも上位と下位はかなり違うよね

>>467
棋力明かしたくないのならゲストで名前を変えればいいのではないのかなと思うんだがどうなの？
本IDでINしてるわけじゃないよね

vipのスレである時点で徹底なんて不可能だろｊｋ
その辺をどうしてもキッチリやりたいって人は本垢でやる将棋サークル行った方がいいんじゃないか

ゲストなのに棋力を明かしたくないだなんて訳が分からないよ

>>469
今はそういうキャラ付けでいこうと思っているだけ
飽きたら名前変えるのはかなり前から時々やっていること

>>470
その通りですよね…
もういっそのこと全員15級でいいんじゃね？
それでも常連の人は大体棋力分かるし、過小もクソも無いし

無差別級があったほうがいいという考えも一理あると思うし、それなら今後15級は無差別級とテンプレで明記すること

明記されてない場合は15級表記はやめるか、スレに15級は無差別級と書き込めよ^q^
15級表記でやるならそのくらいはしてもいいだろｗｗｗｗ

15級は無差別級を暗黙のルールとして定着させる方向で活動しているので
そんな無粋な真似はいたしません

[メイン対局場]　将棋倶楽部24大阪道場
http://internet8.shogidojo.net/dojo/dojo714.htm

[対局の始め方]
(1) 「入場受付」→ゲストにチェック
(2) 名前、棋力(11-15級)、所在地(vip)を入力してログイン
(3) 「対局室へ」→自由対局室で待つ→対局相手を選んで「挑戦」

[入場時の棋力]
無差別級 15級
24初級(11級〜初心) 14級
中級(6級〜10級) 13級
上級(1級〜5級) 12級
有段 11級

これでいいでしょうか？

じゃあ俺は、15級は無差別級を正規のルールとして定着させる方向で活動しようかな
元々弱いからあれだけど

>>475
15級は無差別級を正規のルールとして・・・・>>477とかぶった

>>477
それならそれで助かるよ
個人の意見で勝手にテンプレ変えるとうるせえからなってことだから
lineのいた頃はこんなんじゃなかったんだけど
久しぶりに来るとうるさいのが増えたものだよな

暗黙のルールなんていう悪習は決して認めぬぅ！！ひかぬ こびぬ かえりみぬぅ

オセロ有段者だけど質問ある？

>>479
すみません^q^ うるさいやつ筆頭で・・

そもそも最近出来たスレって訳でもなし
今更なにかする必要があるとは思えないな

初心者相手に遊びに来た初心者をふるぼっこにするのが好きな奴が定着してるのか・・・

>>481
どの本が参考になる？

>>479
俺は新参だから以前のことはよく知らない
でもvip将棋部は崩壊（笑）したらしいし、うるさいのが多くても悪いとは限らないんじゃないかな

>>484
「相手が初心者だと思ってたら違ってた」を無くしたら良いと思うので、初心者の方にとっても無差別級とちゃんと明記するのはプラスなはず…
それでも過小は出るだろうけど

>>484
暗黙のルールなんて、新規できた人にとっては知らないわけだしね
15級表記にしてる人たちにとっては初心者をふるぼっこにするつもりがなくとも・・そうなるよね・・・

半分以上の人はトラウマになって即辞めるレベルだとおもう

>>486
崩壊したのはlineがいた頃のさらに前の世代だぞ
ハンゲの活動が大きかった頃
lineの世代は自然消滅かな

>>479
あの人今もいるんじゃないの？

>>488
そうなんですか…自然消滅はさせないようにしたいなあ
普段は保守ぐらいしかしてないのに、今日はIDと顔真っ赤にしてレスしてしまった…恥ずかしい
普通にスレタイ読んで来た人に申し訳なかったですねｗｗｗｗ
みなさんおやすみなさい

ID:JSVPsWdi0は結局オレを叩きたかっただけじゃないのかという・・ｸﾏｰ

>>485
その辺に転がってるサイト見るだけでそこそこ強くなれるよ

JSVPsWdi0というゲスト名 vip11級でnanasi vip14級をレイプしてた

本人か？ｗｗｗ

本人ですｗ
きちんと１１級で入りました。

↓のような「個人叩き」は嫌いですが、むしゃくしゃしてたので１４級の過少を成敗


256 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 21:33:38.50 ID:5hDwvKsI0
14級の方が質悪いと思うけどなあ
15級が無差別なのは周知だけど
わざわざ14級を選んでおいて過小ってより悪意を感じる

強い奴に逃げられる結果になったら大損
適当にしとけ

nanasiは実際何級くらいなの？

256 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/15(日) 21:33:38.50 ID:5hDwvKsI0
14級の方が質悪いと思うけどなあ
15級が無差別なのは周知だけど
わざわざ14級を選んでおいて過小ってより悪意を感じる


こういう陰湿な「個人叩き」をする人こそゲスト名を自分で晒すべし

　　　　　　　　　そ・・・そーだね　　　　　　　.|　　　で わ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ..|　　　も　　.り　　
　　　　　　　 ,,.‐ ''"´￣￣ ｀"''|´＼　　_／|　　|　　　い　　と　　
　　　　,.'＾ｧ'´　　　　　 　　　 　', 　 ｀ｱ⌒ヽ!　. |　　　い　　ど
　　　 / /　　 　,　　　　　　　　 ヽ､_ i　　　',＞ | 　　 き .う
　　　 |.,'　,　　/　/　/ ,　ヽ.ヽ.　 i ∠| i　　|　　 ',.　　が
　　　 |i ./　　i　/_,.ｨ' ハ　､!,,_|__ﾊ　 ',!.|　　', Ｏ　○.
　　　 ||. i 　　|/ﾚ'__|/ 　 V __ ﾚ' |　　.ﾄ､',　 ヽ.　　　｀ヽ､.,___,,.. -
　　　ﾉ.| | ./　|'"￣｀　 　　'´￣` |　,　|　iヽ. 　',
　　　!ﾍ!.|ﾊ,.　|""　　　 '　　　 ""|　ﾊﾉ　.|　',　 |
ﾄ､　 　,'　　i.ヽ!　 　 ｒｰ-‐ 'ヽ u ,.ﾚ' |　 i　', /.／ /|
|　ヽ, /　i　|　.|＞.､, `'ｰ‐‐'´,.イ |　 !　ﾊ　ヽ! ／　|
|　､ノ＼ﾍ ,ハ| /_,.!ﾍ｀二ﾆ´,ﾍ.|_|　/ /　|ノ'´ヽ､_）|.
', 　　　｀,ア''´￣7:::|　＼／　 |::::Y ￣｀ヽi　　　　/
. ヽ､'⌒/ 　　 　i:::::|／}><{＼|::::::i 　 　 　 Y⌒／
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∠_____,.ゝ,r'"｀ヽ!:::::::::::::Yo::::::::::::!ｧ'" `ヽｨ'_____,,ゝ
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ずれちった

JSVPsWdi0は結局オレのことはどうなったんだぜ？
誤解だったと理解してくれたのかな(shinkiを叩いたとかいう)

>>500さんよりもより悪意を感じる投稿に憤慨してます。
個人叩きは叩かれるほうも朝起きたら見るだろうから
個人叩きは辞めるべきです。

個人叩きしたいなら自分の名前を晒す。
そのほうが両者にとって幸福。

>>501
結局まだ理解してないってことか^q^？
オレはshinkiに対してはなんだかんだで寛容だったと思うんだが伝わらなかったか？

くそ舐めてさしてたのにvip弱すぎ
クッソ笑った

早くさせよカスが
クソでもしてくるか

>>496
まず五段の会員名で観戦
（同じ観戦者のまいんちゃん、しっかり私の会員名を見てくれましたよね）

観戦の結果、先手・後手ともに充分上級で指せる棋力と判断。
nanasiさん（ゲスト１４級）も対局相手の方も相当な過少。

ん？shinkiさん（元１４級、現１２級）のケースと全く同じ。
どうしてnanasiさんは叩かれないのか？とても不思議ですｗ

「上級がvip１４級で指してる」、という点ではどこも変わらないと思います

nanasiって奴クソ弱いwwx
この俺のクソ舐めた棋譜を再生すれば分かる、よえーwww
先手：**hogeee
後手：**nanasi
▲６六歩△３四歩▲７六歩△８四歩▲７五歩△６二銀▲７八銀△４四歩
▲６七銀△３二金▲１六歩△１四歩▲５六銀△４二銀▲７八金△８五歩
▲７七金△９四歩▲９六歩△４一玉▲７六金△７二金▲６八飛△４三銀
▲７七桂△３一玉▲４八玉△３三角▲３八玉△２二玉▲２八玉△３五歩
▲３八銀△５四歩▲４六歩△３四銀▲８五金△５三銀▲７九角△６四歩
▲８八飛△５五歩▲４七銀引△４五歩▲同　歩△同　銀▲４六歩△３四銀
▲８六金△６三金▲７六金△７四歩▲同　歩△同　金▲７五歩△７三金
▲８六歩△５四銀▲８五歩△６五歩▲同　歩△６六歩▲同　金△５六歩
▲８六飛△５七歩成▲同　角△５五歩▲７六飛△４五歩▲７四歩△７二金
▲６七金△４六歩▲同　角△４五銀右▲７九角△４六歩▲５八銀△３六歩
▲９七角△３七歩成▲同　玉△５六銀▲６八金△６七歩▲７八金△４五銀上
▲４八歩△９五歩▲５七歩△９六歩▲６四角△６五銀▲同　桂△３六歩
▲２八玉△５六歩▲６六歩△５七歩成▲同　銀△５六歩▲４六銀△同　銀
▲同　角△４五歩▲３五角△５五角▲１八玉△８五飛▲３三歩△同　玉
▲８六歩△８三飛▲２八銀△７五歩▲同　飛△６六角▲７七飛△５七歩成
▲７三歩成△４四銀▲８三と△７七角成▲３四歩△同　玉▲７七金△３五玉▲７二と

>>501
>>368から>>370あたりから オレ個人への叩き開始しておいてナニをおっしゃってるのでしょうか？

　>>500さんよりもより悪意を感じる投稿に憤慨してます。
矛先を確かめてから憤慨してくださいｗｗｗｗｗ^q^

>>506
手順は挑発的だけど魔界四間飛車？だよね、そんな舐めプってほどの戦法でもないんじゃないか

>>505
まず五段の会員名で観戦
（同じ観戦者のまいんちゃん、しっかり私の会員名を見てくれましたよね）
とか言われても
INしてよくみないで退出したからわからんわｗｗｗｗｗ


nanasiの観戦まともにしてないから知らんというのと、14級に対してはオレは別にこだわってなかっただけのこと

今後のスレで15級が無差別級と定まったら糾弾されるべきじゃないのかな？

>>506
棋譜を観察開始

>>507
>矛先を確かめてから

一番の矛先は>>256

でも、もう日付変わって（ID変わって）逃げられてしまうし、今日は月曜日で
私も忙しいし（以下書くのが面倒くさい）

>>508
そんな戦法知らねーよ、そもそも四間飛車なんてささねーし
コマ落ち将棋みたいにさしたらゲキ弱だったw

いやー相手も勝つチャンスは何回かあったんだけどねw

駒の動かし方覚えたばかりの初心者？

>>506ぱっと見た結果低中級くらい？と感じたんだけどどうなの

まぁvip14級が低級とするならこれも過小に含まれるんだろうけど^q^

後手わざわざ振り飛車相手にこの形に組んだ意味がわからんのだが・・・・
棒金含んだ形なのかね

>>512
そうだな、普段やらない戦法で勝っちゃうお前は格好いいな

>>513
知らないけど、中級くらいなの？
何度も勝つチャンスあったんだけど見落としてるから低級じゃない？
とりあえずカスということだけ分かった

>>511
一番の矛先は>>256とかいうなら、なぜオレに矛先選んだ^q^
過去ログちゃんと読みなおしてから叩けよｗｗｗｗｗ

>>512がいうように低級レベルの人なのかも

>>514
わざと劣勢にしてんだよw

>>517
劣勢から盛り返す腕力すげー！

>>518
俺何も盛り返してねーよ、
相手が勝手に自滅してったw

nanasi弱すぎ

>>515
110手付近以降たしかにチャンスはあったように感じるしね
カスはいいすぎにしてもいまいちな手が多かったきがす

てか誰も居ないじゃん(´･ω･｀)

おいnanasi！何度も再生して勉強しろ、雑魚ww
先手：**hogeee
後手：**nanasi
▲６六歩△３四歩▲７六歩△８四歩▲７五歩△６二銀▲７八銀△４四歩
▲６七銀△３二金▲１六歩△１四歩▲５六銀△４二銀▲７八金△８五歩
▲７七金△９四歩▲９六歩△４一玉▲７六金△７二金▲６八飛△４三銀
▲７七桂△３一玉▲４八玉△３三角▲３八玉△２二玉▲２八玉△３五歩
▲３八銀△５四歩▲４六歩△３四銀▲８五金△５三銀▲７九角△６四歩
▲８八飛△５五歩▲４七銀引△４五歩▲同　歩△同　銀▲４六歩△３四銀
▲８六金△６三金▲７六金△７四歩▲同　歩△同　金▲７五歩△７三金
▲８六歩△５四銀▲８五歩△６五歩▲同　歩△６六歩▲同　金△５六歩
▲８六飛△５七歩成▲同　角△５五歩▲７六飛△４五歩▲７四歩△７二金
▲６七金△４六歩▲同　角△４五銀右▲７九角△４六歩▲５八銀△３六歩
▲９七角△３七歩成▲同　玉△５六銀▲６八金△６七歩▲７八金△４五銀上
▲４八歩△９五歩▲５七歩△９六歩▲６四角△６五銀▲同　桂△３六歩
▲２八玉△５六歩▲６六歩△５七歩成▲同　銀△５六歩▲４六銀△同　銀
▲同　角△４五歩▲３五角△５五角▲１八玉△８五飛▲３三歩△同　玉
▲８六歩△８三飛▲２八銀△７五歩▲同　飛△６六角▲７七飛△５七歩成
▲７三歩成△４四銀▲８三と△７七角成▲３四歩△同　玉▲７七金△３五玉▲７二と

>>520
そういう局面に誘導してんだよ
お前も級位か？ww

>>522からとてつもない小物臭がしたというところまでは理解できた

>>523
君が完璧なのは皆知ってるからその前提で喋ってるに決まってるじゃん

>>523
しがない4級目前の級位者ですの^q^
2〜3級くらいにはなれそうな手ごたえはある

>>526
マイン様？

>>527
様ではないけど、まいんちゃんですの^q^ｖ

>>528
え？
マイン様申し訳ございません。


4級目前なんですね
おめでとうございます。
ただ3級あたりからグンと違ってた記憶がございます。今はどうか分かりませんが検討を祈ります。

マイン様、失態失礼しました。
許していただけませんでしょうか？

>>529
そんな改まる必要はないんだけど^q^･･･
３〜４級はサクっとなれそう

2級あたりからやっぱり違う感じ

>>530
そうですか、マイン様なら問題ないでしょう
わたくしにとってマイン様は神です
メス奴隷になりたいです

次回からは決められた級で指します、お声をかけて頂き大変ありがとうございます

T4hxAAさんと対局中

一年半ぶりの将棋なんで宜しくお願いします(´･ω･｀)

2段から5級は大して変わらんよ
3段にまず1つ壁があるみたいなことを知り合いが言ってました

>>534
マイン様のお知り合いの方ですか？
大変申し訳ありませんでした。

あなた様の仰る通り3.4年ほど前はそうでした

マイン様
大変申し訳ないのですが、お先に失礼させて頂きます
マイン様の検討を祈って

失礼します

>>536
なんだこの扱い^q^・・・

おつかれさまです

ID:CFx3LkUkiとまいんちゃんの間に何があったんだ？ｗｗｗｗｗｗ

このスレの煽り方って論理的ですね(^｡^)

415 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/16(月) 02:36:24.64 ID:y3C3W4Cp0
>>403
いやこれはお前本人乙といわれても文句言えないというか


こういう大いなる人違いしてる馬鹿もいる

入玉負け模様(´･ω･｀)

入玉仕返したら負けないさ

先手：**T4hxAA 後手：まいんちゃん
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲５八金右 △６二銀 ▲７八金 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲６七金右 △８五歩
▲７七角 △７四歩 ▲８八銀 △５五角 ▲５六歩 △７三角 ▲２六歩 △３二金 ▲６八角 △４四歩 ▲２五歩 △３三銀
▲６九玉 △５二金 ▲７九玉 △４一玉 ▲７七銀 △４三金右 ▲８八玉 △３一玉 ▲５七銀 △５三銀 ▲６五歩 △４五歩
▲６六銀右 △４四銀右 ▲１六歩 △１四歩 ▲９八香 △９四歩 ▲９九玉 △２二玉 ▲８八銀 △３五歩 ▲２六飛 △９五角
▲７七銀引 △８四角 ▲６六銀 △９五角 ▲７七金寄 △７三角 ▲７五歩 △同　歩 ▲同　銀 △９五角 ▲９六歩 △７六歩
▲６七金寄 △６八角成 ▲同金引 △３六歩 ▲同　飛 △３八角 ▲６四歩 △同　歩 ▲同　銀 △２九角成 ▲５五歩 △８六歩
▲同　歩 △９五歩 ▲７六飛 △７三歩 ▲９五歩 △４七馬 ▲６六歩 △９六歩 ▲７七飛 △５六馬 ▲５四歩 △同　金
▲５七歩 △４六馬 ▲７五銀 △９五香 ▲８五歩 △７四歩 ▲８六銀 △９七歩成 ▲同　香 △８七歩 ▲同　金 △９七香成
▲同銀引 △７五桂 ▲８六金 △６七歩 ▲５八金 △７三桂 ▲７六歩 △８五桂 ▲同　金 △同　飛 ▲８六歩 △８二飛
▲７五歩 △９六歩 ▲同　銀 △８六飛 ▲８七銀引 △６六飛 ▲４七歩 △６四馬 ▲６七金 △２六飛 ▲５六桂 △５五馬
▲４四桂 △同　金 ▲２四歩 △８六歩 ▲５六歩 △７七馬 ▲同　金 △８七歩成 ▲同　金 △９七歩 ▲同　銀 △２八飛成
▲２三歩成 △同　金 ▲８八銀 △９七歩 ▲同　金 △３八飛 ▲７九銀打 △７六桂 ▲６八歩 △同桂成 ▲同　銀 △同飛成
▲７七角 △７八龍 ▲８七角 △６七龍 ▲４四角 △同　銀 ▲２四歩 △３三金 ▲２三金 △同　金 ▲同歩成 △同　玉
▲２四歩 △３四玉 ▲１七桂 △７六香 ▲２六桂 △４三玉 ▲７七香 △７五歩 ▲７六香 △同　歩 ▲７七歩 △９八歩
▲同　金 △７五銀 ▲５五香 △同　銀 ▲同　歩 △２六龍 ▲５四銀 △４四玉 ▲３六金 △同　龍 ▲同　歩 △５五玉
▲４五銀 △同　玉 ▲３五飛 △５六玉 ▲７五飛 △８六香 ▲７六角 △８八香成 ▲同　金 △９八歩 ▲同　玉 △６八龍
▲５八銀 △５五歩 ▲５七香 △４五玉 ▲５五飛 △３六玉
▲５四角 △４五歩 ▲同　飛 △５八龍 ▲４二飛成 △３七玉
▲４六龍 △４八玉 ▲２一角成 △９一香 ▲９七歩 △７九銀
▲８七玉 △８八龍 ▲７六玉 △９八角 ▲７五玉 △２一角成
▲５四歩 △７三銀 ▲６六玉 △２二馬 ▲５五桂 △６四銀
▲６五歩 △６八龍 ▲５六玉 △６七角 ▲６六玉 △７五金 まで228手で後手の勝ち

>>542
残念ながらそうは問屋が卸さず

>>541
ありがとうございました。もっと早い攻めがあったと思うけどじっくり指させていただきました

ミラノダービー見てたら朝になって他でござるの巻（´・ω・｀）

結局勝てそうだったが入玉負け。。。
詰めが甘い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
レート1120の高段の人だったので残念だったが希望の持てる228手迄(｀・ω・´)
ありがとうございました。

今まであんまり使ってなかったけどこれからは穴熊メインで指そうっと(´･ω･｀)

将棋スレに居ればRが1000ある人にも勝てるようになるよ
強い人がアドバイスくれますしおすし

60手目は駒があたるから角とられてもいけるかなー？と思って指しました
74手目は飛車が走って77歩とかあったんじゃないか・・？と指してからすぐに気がつきました
136手目香車うって上からいくべきだったか・・
167手目飛車きりから詰みそう

まいんちゃんは順調にRあがってるね
お願いだから追いついてくんな

>>546
R1120は5級・・・上級タブだから高段じゃないのれす^q^
相居飛車同士で穴熊にするのはあまり得じゃなさそうだからやめたほうがいいきもする

>>549
３、４級くらいの格上相手でも問題なさそうだからすぐおいつくよ！きっとね・・
ただ最近5級になったことで満足しちゃってR戦から離れちゃってる^q^

おはよー

ababさんとT4hxAAさんのと対局は
96手目にきっちり間駒打っておけば勝ちだったのにおしかったね

将棋スレでは珍しい流れだね
俺が帰ってくるまで保守まかせたー

さすがにワタシもそろそろ落ちるよ・・・・
烙印の紋章10巻ほか積みnovelを読むでござる

>>550　終盤にかけての粘りの違いで同じ位のレベルの人なら勝率いいかも(´･ω･｀)
けっこうスローペースな将棋が好きなんで空気読みながら穴熊にしようかな。
何かオススメの本ありますか？

>>553 　んー。。集中途切れるぅ(´･ω･｀)
詰めきれなさそうだったし必死だったし
てか速かれ遅かれ詰まされてた
銀三枚の金一枚あった時　守りの金に使ったけど攻めに使ったら詰んでたと思う
角が上押さえてるし
棋譜が無いから脳内回答で

俺も落ちる　おやすみ　ノシ

棋書は1冊ももってないのでなんとも・・・^q^
おやすみ

そりゃソフト一つあれば十分だよなホンなんかなくても

ほしゅすればいいんですか

今のpcは低スペだからソフトもない

団体戦やリレーの話題も少し出ていますね
土曜以外の曜日は難しいですorz

>>402
囲碁ソフトの強いのはモンテカルロ法使っているから
GPGPU利用するようになったら一気に強くなるような気がする。

落ちる前にこれだけは貼っておく。

>　http://bbs.shogidojo.net/forums/index.cfm?CFApp=1&
> 注意：返信を強要されるような投稿は謹んでくださると幸いです。また返信下さい言われても答える答えないはその方の自由です。
> 注意：最後に意見を述べた方が勝ち？ではなく、賢明な読者の方々はそれまでの投稿でどちらが誠実かは分かるものです。