Linux普及の障害となる問題を語り、思案するスレ

要望にお答えして建てました
Win、Macはもとより他OSとの比較ネタは厳禁
地道に障害を見付け対策法を考えましょう

>422 名前：login:Penguin [sage]： 2012/01/12(木) 09:42:39.47 ID:8oFz40FJ (3)
>>>420
>以前は、>>1にこう書かれてたんだよね

>ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
>それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
>Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
>Mac信者はでていってください。
>
>つまりタイトルこそ"普及するわけない"だが、現状は煽り合いする事自体がスレ違いだね

関連スレ：
Linux普及の障害となる問題を語り、思案するスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1326330065/

はあ？？？？オタク板でやれや

Android=Linuxだから充分普及してるだろ アホか

>>3
何でだよ必要だろ

実際普段使う分にはまったく問題ないんだよな
今もJDで書き込みしてるし
OfficeにWordとExcelが普及しすぎてるからかな

ここはLinux板の植民地第一号だあw

【問題】１。無線LANが不便
【事象】USB無線LANアダプタを有効にする為にカーネルConfigが必要
【解決】まっさらＰＣにワイヤレスLANのみでインストールできたのは
PearOSv3.0だけ
これを他のトリに展開する

語る、思案する
問題点を書き込んで案を出す
案は書き込んでも書き込まなくてもおk

行動はしない
対策はやりたければ自分でやるなりコミュニティにコミットするなり
勝手にどうぞ

>>7
普通に認識するカードとWindowsドライバを入れれば認識できる
NdisWrapperというものもあるんだよw

http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/767ndiswrapper.html

知らないだけだろ

>>8
ここはLinux板住人がVIPを侵略するスレだ。
ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ

やっぱり知名度が一番の問題じゃないか？あと何かあったときに誰も助けてくれない

>>9
そんなマニア向けのものを一般の人が使えるとは思えません

>>11
そうですか
なら勝手にしてください

>>12
卵が先か鶏が先か

Linuxもシェアを取れば、サポートを仕事にする人間も出てくる

>>12
知名度が低いのはリーナスと尊師のせいだw
既にGoogleの植民地と化しているが
後何かあったときはコミュニティに泣き付けばおｋ
GUIだけ使っていれば視覚的に操作できるし
間違っても質問スレにこないことwwwwww

>>13
お前がマニュアルを書けば解決する話だなw
また立て逃げか。
Linux板だけでなく他板にまで迷惑をかけて。
いったい何がしたいんだ。
このゆとりジジイが。

侵略などと言う言葉を使ってはいけない
お願いだ
VIPの皆さんにお願い行脚しないとダメです
ネットで影響のあるVIPの皆さんにもぜひともLinuxをお使いいただけないかと
お願いに参りました。
VIPの皆様にご理解頂けるような資料を準備せねばと思っている次第で御座います。

バカ3匹が先走ったみたいです

>>18
ちょっと今暇なのでw

アフィ乞食の養分になってｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる
VIPがいるスレはここですか？

vipとかウン10年ぶりだ。
さんざん語り尽くされた気がするが。

所詮開発者は「楽しいから〜」という
動機付けでしかやってないんだよね。

だから、テキトーに作って飽きたら放置。
クオリティーがまともなレベルになる前に放置。
継続的サポートとか望みにくい。
10年前から言われてることだよ。

典型がIMEがころころ変わったこと。

googleが本気だして、金かけて
大量に人突っ込んで、それで
今、そこそこandroidが普及した。
人と金だよ。

バカの代わりにやるわ、じゃあ
Linux板のスレ１だけど
話題くれ

>>22
バカの一人だが相手をしたらダメか？

>>23
ノリで楽しもうここはVIP

>>21
RedHatとか商用でビジネスを成立させている開発者を無視している気がw
FedoraにもRedHatの開発者が入り込んでいるだろうし。
勿論組み込み系の方々も。

なんなんだ何が言いたい？

>>24
Linuxが人気が無いのはペンギンが可愛くないからですか？

vipに限って言えば

エロゲ

>>25
普及ってそういう分野の話じゃないっしょ。
ニッチ分野でみれば
Linuxがシェア100パーの分野はあるだろうし。

なんでWindowsみたいになれなかったか。
せめてOSXレベルになれなかったか。
そういう話じゃないの？

結局向こうのスレの ID:rbnU8+j5に踊らされただけか

>>28
エロゲは6割位はWineで動くんですが...
最近は動作が確実なNscripterに変換してますw
動かないのが出ると結構痛いですがw

Wineについて（仮：WindowsアプリとLinuxの動作について）
http://kapper1224.sakura.ne.jp/linux300.swf
Wineの革命　WindowsアプリがLinuxで動作
http://kapper1224.sakura.ne.jp/linux400.swf

ペンギンの壁紙は嫌いじゃないですが

http://www.linuxhotbox.com/fun/linux-wallpaper.90.htm
http://www.linuxhotbox.com/fun/linux-wallpaper.153.htm
http://www.linuxhotbox.com/fun/linux-wallpaper.204.htm
http://forum.myspace.com/index.cfm?fuseaction=messageboard.viewThread&entryID=4489245&groupID=100142008&adTopicID=31&Mytoken=6A1BF78D-E292-4C3A-9C926DF6D950F7529055009
http://www.alwayscollections.com/penguin/wallpaper/index.html
http://www.2desktop.com/search/?s=penguin
http://www.allmoviephoto.com/photo/2005_March_of_the_Penguins_photo.htm
http://www.flash-screen.com/free-wallpaper/penguin-wallpaper.html
http://www.gdargaud.net/Photo/Background.htmll

Linuxスレを見てた
ID:rbnU8+j5だけど何？

そもそもデスクトップでは弱小なLinuxは
お手軽さが必要だという主張だったんだけど

>>29
EEEPCの初期とかWindowsXPの値下げ前は
Linux搭載して販売されそうになった。
それでもEUには未だに販売されているし、
DELLでは公式に金払ってUbuntuをサポートしている。

その反面売上大きく落としてるし
スマートフォン分野はMSは蹴散らされた。
しわ寄せは小さくなかったんだろうなぁ。

>>33
ID:aS5GmQYk0
って誰？

そもそも普及でUbuntuを押して
全部Ubuntuにしようとか言い出すやからがいたんで

じゃあ普及で問題となるのは何か
という趣旨でUbuntu厨をなんとかしようとして立てたんだ

元スレはここ
Linux使ってて一般PCで普及する訳ないと思った時61
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1325903062/

普及の為にはUbuntu一本化も止む得ないだろうとゴリ押し始めたんで

じゃあ普及の問題は何かという所から始めようと考えてこのスレタイにした

>>35
UbuntuとMSを押すよく分からないバカ

今の主流はLinuxMintだな。
Ubuntuを押したい人は押せばよいさ。
俺もUbuntu使ってるけどw
Unity派とアンチUnity派が暴れてるなぁ。

ごめん、単純にdebian系嫌いなんだ

>>36
Ubuntu登場前はDebianが一神教信者と言われていたからなぁ。
文化の名残があるのかもしれないw
deb教とか。

あげ

debian一神教が嫌いでubuntu拒否なんで
debian厨はカーネル古くてもaptがいいとか言うし
ubuntuでカーネルが新しい位じゃ大した事ないとかいって
シェア確保したらだんまりだしね

>>39
rpmの場合x86しかないから、
マルチアーキテクチャになると
GentooかDebianしか選択肢がなくなる。
ChromeOSが成立すれば、普及しないかな？
あれもGentoo。

>>43
そもそも話の流れとして
普及について話し出すと
タブレット・スマートフォンが広まってPCなんか無意味
サーバでは普及してる
組み込みではry
PCではMSにはかなわない、Linuxなんてクソ
となっていて話にはならない

じゃあ普及の問題点と解決策だけに絞ろうと言う流れ

ChromeOSってクラウド前提だけど自分はクラウド拒否反応ありなんだけど
そういうのは無い？

この板は直ぐに落ちそうだな

>>44
普及しない理由はプリインストール市場に食い込めないから。
何故食い込めないのか？
OSの価格差が小さいから、Winアプリの動作サポートが無いから。
MACは何故生き残っているのか？
MSOfficeがサポートされているから、
AdobeやMicroMediaが商売を続けられているから
iPodやiPadなど関連商品が生き残っているから。

ローエンド帯であれば価格優位をつけるか
関連商品のブランド戦略を作るか。
Android-x86で売り込むか。

http://kapper1224.sakura.ne.jp/linux600.swf
http://kapper1224.sakura.ne.jp/linux500.swf

>>46
例えば仮定として
家電量販店の組み立てでOS無しPCに無料のLinuxを置いて
インストール代金がいらないですよってなったらニーズはある？

>>47
最初から入っていなければ面倒な事はしない。
価格差がほとんどないOS無しPCを買うメリットはどこにある？
そしてショップやメーカーはOSのサポートまでしない。
何か問題が起きても自己責任で対処できる人が使うものです。だそうな。

こちらのBTO板にも紹介はあるけどね
http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/OS

>>48
そりゃそうだね

じゃあどうすればいいか考えてみようってのが
Linux板でのスレ立ての趣旨

>>47
>>28の質問に対しては店員サイドとした場合なんて答える？

>>49
で>>46

>>51
うん、元スレではあとは勝手にやったんさいとして
終えようと思ったん

価格優位といってもx86にこだわる必要はないわけで
8,000円のノートPCがARM Linuxでも出るなら買う層はある。
ちょいパソとかDynabookAZとか。
中華PADみたいな。
一例としてWindowsタブレットって物凄く高価だよね。
だから普及しない。

Linux自体が使いにくいって話もちらほらあって
そこらがあいまいなんで
本当に安ければつかうのかなという所も分かんないんだ

中古PCにインストールする位しか用途が無いとか
言う人もいるしね

デスクトップPCで見た場合、新品で一番格安が
鼻毛鯖で約1万円、OS無。
つまりx86であろうとなかろうと
8,000円程度以下のPCが存在すれば買う層がいる訳だ。
8,000円のPCに1万円のOSを買うのは勿体ないよね。
なら8,000円以下のPCを開発すれば済むこと、
というのがOLPCね。
ワンチップSoCで2〜3,000円で売りに出される。
もはや家電以下。

行き着く所は価格か
販売助成金とかでも無い限り難しいね

たとえばこのニュースは聞いた事ある？
たぶんこれだけ安ければ使いたくなる層は沢山出てくる。

25ドルの格安Linuxコンピュータ「Raspberry Pi」製造開始
http://news.mynavi.jp/news/2012/01/12/041/index.html

台湾でubuntu搭載機が売れてるのは
ウィンドウズの海賊版を使ってるだけ
という話をする人がいるんだけど

安ければ使うのかな？

>>54
使いやすいか使いにくいかは主の要因ではなく

　使いたいアプリケーションが揃っていますか、
　価格的なメリットはありますか
　ブランドイメージはありますか
　
お客様から見てどんなメリットがありますか
どんなうれしさを提供出来ますかをマーケッティング的視点から分解していく。
例えばペプシとコカの違いをどうやって消費者は見ていますか？
どうしてシェアに違いはありますか、と似た話。

>>56
価格というベクトルで一つ考えた場合ね。

そう考えるとLinuxほとんどが
スタートラインにすら立っていない

立ててるのはRedHat、Ubuntu（、Suse）位か
TPPとかでいう比較優位って事だよね多分

Androidが正解例か
ChromeOSが上手くいけばいいって感じか
何となくつかめてきた

>>58
Windowsがクラックされて使われている状況は
価格的差異が消費者目線で殆どなくなっているという事だけ。
OSもアプリも違法が流通している証拠。
アクティベーションが厳しくなれば、
低所得の国では安ければ使われる。
所得の差から考えると、日本の2〜3倍以上のコスト差がありPCは贅沢品。
ハイエンドPCなんかは昔のPC98の４〜５十万円の感覚。
当然OS無しPCが多くなる。

あげ

Linuxが共産主義的ってよく言われるけど
結果的に同じような方向性しかなさそうだね

Linuxは動画編集の話は聞かないからなー・・・

特許でしょ、多分
動画関係は色々あるみたいだから

html5がどうなるやら

>>61
実はLinuxがスタートラインに立っていない訳ではない
MACだって本質的にはBSDのやっつけである事には変わりがない。
MacとLinuxの違いは？
特定の狂信者がいる事をのぞくと
Adobe、MSOffice、Atok他が販売されており公式サポートされている。
iPhoneやiPadが互換性や宣伝搭になっている。
実はその程度しかない。
だけど売れない理由とも言い切れない。
なら他のベクトルも考えるべき、でマーッティング。

一番の問題はそもそもほとんど売る気が
無い事なのかも

特定の顧客の為であっても多くの人集めなんて
やりたくは無いのかも

自分がLinuxを他人に勧める場合でも会う人全員に
勧めるなんてのはあり得ないし