プログラマ集まれーーーーー！！！！！

ぼくはプログラマ目指してます

皆さんは何歳ぐらいから勉強しましたか？

勉強してない

そもそもプログラマーではない

俺もプログラマーじゃない

算数のノートでハンドアセンブルしてたぞ
小5だな

>>3
じゃあぼくと一緒にプログラマの人がくるのを待ちましょう

プログラムやってるけどプログラマじゃない

ぼくは高校二年生(童貞)です


最近C言語勉強始めた超初心者です

まだ間に合いますか？

いやどす

　, -―-､、
/::::::::::::::
l:::::::::::::（　＾ω＾）　もうついていけません！　どうか　お元気で！
ヽ､:::::::::フづとﾉ'
　 '〜｜　 　｜
　　　　し---J

>>8
間に合う

言語の勉強なんて、社会人になってからでも十分だ。

プログラマだけどどうでもいいや

>>11-12

今一人で勉強してるんですが
strcpyのとこで積んでます
ちょっと意味がわからないです

教えてくださいおねがいします

読み方ですか？

ググレばすぐ出てくるジャン。
何がわからんのだ？

>>14
詰んでるの意味がわからない
コピーじゃないか

>>15
読み方もですけど


http://i.imgur.com/oVuV9.jpg

このプログラムの［6］の意味がよくわからいです

ポインタの先頭から\0(文字列終了)まで第一引数のポインタにコピーします。だろ

わかんないならポインタからやり直せ

char moji[6]

のことか！？
ｓｔｒｃｐｙ 関係無いじゃんｗｗｗｗｗ

>>18
キャラ文字配列のサイズだろ
配列わからないならそこからやり直せ

つーかポインタも初期化宣言のサイズもわからないならjavaでもやってろよ
ポインタ参照でおまえは100%詰むわ

やあ、ここはプログラミングスレッドだよ！

Wiki(まだまだ未完成。編集者募集！)
http://vipprog.net/wiki/
共有Blog(プログラミング関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.tumblr.com/
避難所(規制組来たれ)
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1320645603/
うｐろだ
http://www8.uploader.jp/home/vipprog/
コードが長くてコピペが辛い
http://pastebin.com/ ← ハッカー御用達
web上で実行したい
http://codepad.org/
http://ideone.com/ ← hppだけのboostなら使えるYO

>>20
全角キモイ

[6]は

strcpy(moji,"12345");

の12345の五文字以上の123456とかは出力できないという意味でしょうか？

>>24
あ、まじだｗｗｗｗｗ

出力じゃなくて格納サイズね

>>22
まだ始めて一週間ぐらいなもので…


型がキャラになってからさっぱりわからなくなっちゃいました！

7番目に無理やり'\0'突っ込んだ時に運よく落ちなければ6文字も出せるかもね

ぬるぽ

7文字までいける

くっ…頭が爆発しそうだ…

ただ7文字まで格納すると
CString形式を破壊するので
バグる恐れがある

おいc++まぜんな

>>25
文字列は最後に区切り文字として\0を明示的につけるんだよ

データはメモリ上に格納されてるから
6のサイズのデータのあとに何があるかわかんないんだろ？
じゃないと123456789って
↑実は6のところで終わってんだっていわれてもわからんじゃん

それとも

strcpy(moji,"ABC");
Printf(略);
とか
strcpy(moji,"@");
printf(略);
が
6個までいけるってこと？

CStringならヒープ破壊されるだろうけど、char[6]ならメモリの状態によっちゃあ何のバグも出ない可能性はある

まあオーバーフローはしてるんだけど

char moji[6]; ⇒ [0][1][2][3][4][5][6]

を宣言すること。だから、0〜6の7つの文字を入れる箱が作られるわけだ。

ただ、C言語は、文字列の最後はNULL にするのが普通だから、0〜5の6文字入って、
[6]には \0 を入れるのだ。

これで、5文字+null の文字配列が出来上がる。

予想以上にレベル低かった
本何か買った？

あ、うそついてる･･･

>>38
一個多い一個多い

だれかC#のクラスについてわかりやすく説明してくださいハゲ
クラスで詰まって先に進めない。意味わからん

>>38
それギャグ？

うおっまぶし

char moji[6]; ⇒ [0][1][2][3][4][5]

だよな。
俺、もう黙ってる。

嘘チク教えて初心者虐めるスレ？

>>42
意味分かんなくていいから先に進め
やっている内に理解できるようになる

>>40
気付くまでほっとけといいたいが
一生>>1は気づかなさそうだから訂正しとけwww

>>39
http://i.imgur.com/BCMd5.jpg

てきとうに簡単そうなのを買いました…

とりあえず配列とポインタで躓いてるんだな
よくあることだ

>>42
Javaと同じなら部品だろうけど
C#2ヶ月業務でやっただけだからアヤシイ

誰か俺の代わりにソフト作ってくれよ
そうすれば俺が勉強する必要も無くなる
>>47
わかったがんばる

大学生になったら勉強しようと思ってる受験生が来ました

if for while switch まではスラスラいけたんです

信じてください

信じてやるからプログラミングは諦めましょう

プログラミング勉強するより
数学基礎論とか勉強しろよ

学歴が足りない。

幼女がいたのにもう一個の方落ちたな

いつも思うけど、なんでこういうやつに限ってC言語を選ぶの？

クラスは内部クラスが最初に教科書に出てくるからわからないんだよな
Javaの講師で新人に継承とかインターフェイス教えたときもみんな必要性がわからなくて困ってたわ
共通部品の概念は業務やんないと難しい

>>59
有名だから

>>55
諦めたくない

>>56
ぼくは工業高校なんですけど工業高校の数学レベルは普通にわかるんですけど

普通科と比べてどのぐらい差があるか
考えてると普通科いけば良かったと思います

今学生？

>>63
高校2です

ここか

毎回思うが
受験勉強がんばれ

プログラミングより受験勉強を優先した方がいいんじゃないだろうか

>>62
まずはメモリの概念からやらないとcはできない
初期化とは何か
メモリはどのように更新されるのか
そういうところからやれ

moji < 脳汁でちゃいますぅううう
http://ideone.com/CcqdM

>>68
ありがとうございます先輩！

*(&moji[5] + sizeof(char)) = '\0';

わざわざこんな書き方せんでもｗｗｗ

暇なんで勉強したいがやるきでない

オブジェクト志向でハマるやつっているんだなぁ
クラスの概念はC++よりJavaで勉強したほうがわかりやすかったぜ

本見て理解してくより例題を攻略する為に調べていく方が早い
という訳で↓を出力するプログラムを書け

123456789
23456789
3456789
456789
56789
6789
789
89
9

なんでこの時代に皆cを初めにするのか
自分が最初に学ぶべき言語も調べない調べられないとしたら色々と致命的だよね

>>74
#include <stdio.h>

int main() {
for(int i = 0; i < 9; ++i)
printf(i["123456789\n"]);
return 0;
}

学校とかでやるならCでもいいけど、独学するならCはないわ。
そんな事言うやつはまず間違いなく化石じじい。

Cは括弧の使い方とか、変数の使い方を学ぶためにやる
main関数を書くだけで済むし

>>74
そこは*(アスタリスク)にしようぜ

モナドでハマる奴なんていたんだな

class Loop01{
public static void main(String[] args) {
for (int i=1; i < 10; i++) {
for (int j = i; j < 10; j++) {
System.out.print(j);
}
System.out.println();
}
}
}

pythonでいい？

>>59
馬鹿は一足飛びの勝利を欲しがるから

色々間違ってた

#include <stdio.h>

int main() {
int i;
for(i = 0; i < 9; ++i)
printf(&i["123456789\n"]);
return 0;
}

C#やJavaは、名前空間だとかクラスだとかあって、初学者にはちとハードルが高い
Cでファイル入出力くらいまでやれば、後は次に進んでよろしい

>>74
cout<<"123456789"<<endl;
cout<<"23456789"<<endl;
以下略

>>74
文字配列を参照ポインタのアドレスをずらして出力すらなら今回の話と合うけど
ループカウンタを使ってただ9まで出すだけでもいけちゃわないか？

>>87
レベル2やで

なんつーかもういろいろと…

プログラミングだけしたいお子ちゃまは黙ってPythonとかHSPとかやってろ。

でけた
http://ideone.com/GFT4D

クリスマスはプログラミング三昧だな

HSPはさすがに可哀想

時代は圧倒的にPowerShell

なんでおまいらつまらん例題で勉強しようとするわけ
楽器もそうだけど楽しい課題に取り組んだほうがいいぞ
趣味でやるなら。
壁を感じたら例題とかに戻れ

数行のテトリスとかあるだろ？
まずはそれの解読からやってみたら？
わかったら次は改造で

円が高くて軋轢軋轢

>>95
数行のテトリスって読み解くのすげー難しいぞ。極限まで短くするために可読性犠牲にしてるから

1年ぶりくらいにプログラミングスレ北

2chに書き込むようなプログラムってどの言語がおすすめよ？

おっぱいとかruby

C#おすすめ。おもしろいぞ。

保守ツールならおっぱいかruby
専ブラならJavaかC#

>>97
そうか
素直に書かれたテトリスだと何行くらいかね

こぼるかわいいこぼる

はすけるすごいよはすける

>>102
おまえしったかかよざこはしね

テトリスって楽しいか...?
プログラミングはつまらん例題とかを解いた時に充実感を味わえるかどうかで向き不向きがわかる気がする
俺は向いてなかった

なるほど

ちなみにCとC++若干覚えてるくらいです
ぶっちゃけC覚えてもなにも碌に作れなかった
API直叩きでちょっとしたバックアップツール作ったくらい

current ships(5) news4vip軍
# okusurimenhera 79026
# Okusurimenhera 70000
# OKUSURImenhera 75000
# OkusurimenherA 90000
# OKUSURIMENHERA 65000

擬人化したらこぼるたんがかわいい

>>107
うぃきにいろいろあるよ
http://vipprog.net/wiki/deliverable.html

1行じゃ作れないのか？

80桁で改行すること！

>>109
こぼるたんじゃ同頑張ってもコボルトしか想像できない

ショートコーディングテトリス

<body id=D onKeyDown=K=event.keyCode-38><script>Z=X=[B=A=12];function Y(){for(C
=[q=c=i=4];f=i--*K;c-=!Z[h+(K+6?p+K:C[i]=p*A-(p/9|0)*145)])p=B[i];for(c?0:K+6?h
+=K:t?B=C:0;i=K=q--;f+=Z[A+p])k=X[p=h+B[q]]=1;h+=A;if(f|B)for(Z=X,X=[l=228],B=[
[-7,-20,6,h=17,-9,3,3][t=++t%7]-4,0,1,t-6?-A:2];l--;)for(l%A?l-=l%A*!Z[l]:(P+=
k++,c=l+=A);--c>A;)Z[c]=Z[c-A];for(S="";i<240;S+=X[i]|(X[i]=Z[i]|=++i%A<2|i>228
)?i%A?"■":"■<br>":"＿");D.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,i-P)}Y(h=K=t=P=0)
</script>

こんなんで入門したらトラウマだわ

人の作ったものに手を加えたり眺めたりするのが楽しいとは思えないなあ

>>105
おっさん雑魚ですまんなw
俺のいちもつはMS-DOS時代にデバイスドライバ
書いてたあたりで止まってるからなあ
正直今風の言語でゲーム書いたらどの位になるか
わからんから興味ある

javascriptなら1行でなんでもできるよ

>>114
俺が悪かった

>>114
これはマジで意味が分からん
一度解読しようと思ったけどやめた

Cでゲーム作って文化祭で展示したときの幸せを考えたらやる気が出た
Cは基本。そこからはどの言語も簡単になる。

CやC++だって一行できなくもない。printfとか自分で宣言してやればインクルードの必要はないし

Cでゲーム...DxLibか？

CよりLISPをおすすめする

行という概念がない

CでCUIのオセロ作って文化祭に出した黒歴史思い出した

ちなみにchromeのデベロッパーツールはボタン1つで
これが
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/os0x/20110422/20110422140725.png
こうなる
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/os0x/20110422/20110422140726.png

>>120
それってCじゃなくてもよくね？とは思う。
俺はphpから入ったけど、ある程度言語が使えるようになったら他の言語（C#）を学習するのもさほど大変ではなかった。

【ゆっくりしていってね！！】
　　　　　　　∧,,∧　　∧,,∧　　　　 ∧,,∧
　　　∧,,∧(´･ω･`)(´･ω･`)∧,,_∧･ω･` )
　　( ´･ω･`)（つ⌒と　つ⌒と）´･ω･`)　　∧,,∧
　　（つ∧( ´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･` ∧,,∧･ω･` )
∧,,( ´･ω（_.__つと_（_.__つと_）　　∧,,∧　∧,,∧
(´･（　つ　∧,,∧　　　　　＿＿ _(´･ω･` )･ω･` )
　(　∧,,∧･ω･`)＿____|i＼＿＿＼　と ）∧,,∧と）
　 ( ´･ω･`)と_※　※　|i　i|.====B|ヽﾉ(･ω･` )
　　（つとノ`--∧,,∧|＼＼|_____◎_|_i∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　　￣( ´･ω･|　|￣￣￣￣ |(･ω･` ）(･ω･` )
　　　　　　　 （つとノ.＼|＿＿＿＿_|（つとノ （つとノ

今のは良い揺れだったな

また地震ハブられた…

>>122
win32のライブラリ関数だけ。
使ったツールはvisualstudio

茨城南部か

>>127
変数の型はCでやるのが最適だと思う

>>131
WinAPIをCで叩くとか君結構マゾいね

>>134
俺もその口だったよ。今思うとスゲーマゾい

今でも空でウィンドウプロシージャ書けるｗｗｗ

>>133
型ならhaskellのほうがよくね？

初めてCからやると引数とか関数とかわかんねー奴いるからな
あとは文字列の扱いが面倒なせいで苦手意識が芽生える
まぁここでちゃんと理解できると捗るわけだが

〜型を作りたくなる言語〜

>>134
それができるならぜひ仕事頼みたいわ
いまそういう人いなくて困ってる

型はJavaのほうが覚えやすいよ
ついでにオブジェクト指向も身につくし

C使うのはどっちかというとメモリとかポインタの概念身につけるためじゃない？

C++からの入門はstd::coutが変態すぎて困る
そりゃ便利だけど、あんな普通使わないような妙ちきりんなオペレーターオーバーロードが真っ先に出てきたら謎言語に見えるわ

>>139
残念14です

>>140
逆にJAVAの参照変数の概念ってCやらずにわかるのかね
引数のクラスをそのままリターンしてる新人ちゃん結構いますよ

Cは情報系に進まない限りはやらなくてもいいと思うんだよなあ
プログラミングやりましょうねー→まずはCとアセンブリやりましょうねー→次はUNIXでプログラミングしましょうねー
じゃ挫折しちゃうだろ

1か月後、そこにはoss comitterの姿が！

Types and Programming Languagesも読んでないやつが型云々言ってるの見ると笑えてくる

CでWin32APIでも画像出して動かすくらいなら全然なんとも無いよな
GUIのボタン系入れ始めたらやばいだろうけど

型の宣言が云々ってのが面倒くさい人にはこれ
javascdipt！
変数の宣言はいらないし、基本的に全てがオブジェクトというものなので扱い方が同じです！

新言語かと思ったらtypoかYO

ｃ言語大学の授業でうけてるが意味わからん

>>146
ごめん俺呼んでないわ＾ｑ＾

まだCのforとかwhileとかやってるゴミレベルなんですが
exeで実行したときのメモリの使用量と処理速度が何で決まるのか教えれ下さい

javascriptも数値型と文字列型に分ける事は可能

中高生でも仕事きっちり出来るならやらせてみたいし育ててみたいなあ
同僚は某有名高校のパソコン部で顧問やってるが
oss comitterがいるようだ
ドラクエ作った会社の社長は中高生でかなり稼いでたし

>>152
そこまでやってて分からないならプログラミングなんてやめた方がいい。

>>152
mallocで確保した分がそのままメモリ使用量に結びつく
ポインタ型にしないで普通に宣言した変数も普通にメモリ消費する
関数も存在だけでメモリ消費する
無駄な変数と関数を減らせばメモリの使用量は減る

ステップ数減らせば処理速度上がる

ソフトの設計について学びたいんだけど、なにか参考になるサイトか書籍教えて。

JOI難しすぎワロチ

rooとかhibernateとか詳しい人に手取り足取り教えてほしい

rubyのインストール方調べたらなんか面倒だな
Cみたいに直接開発環境インストールして使えるってわけじゃないんだな

hybernateよりmybatisが好き

インストールなんてyumかaptの1行叩いたら終わりだけど

こういう場合はWindowsの話ではないだろうか

windowsです

だったらnetbeansとかいれたらおしまい
VC入れるのとおなじ

え？スクリプト言語なのにIDE必須なの？だっせー

>>156
スタック変数はスタックが伸びない限りメモリ使用量に影響しないぞ

windowsなら最初からスクリプトはいってるじゃないですかー＾＾

windowsでVC++しか知らないのでIDE使わないでやる方法がイメージしにくい

>>157
どういったものを求めてるか分からないけど、こんなもんでどうでしょう
ttp://www.sist.ac.jp/~suganuma/kougi/other_lecture/SE/

>>168
JScriptとVBScriptは滅べ

つれーWindowsでVC++使ってるけどいつもclでコンパイルしてるからIDE使ってやる方法がイメージしづれー

php難しい学歴学歴。


クールでスタイリッシュな画面がマジ浮かばない。

パス通すならどの言語も同じじゃん 笑

>>173
数多くのクールでスタイリッシュな画面を見れば作れるよ。
わりと真面目に。

javascriptも微妙にいいエディタないよな
結局netbeans使うこと多い

>>156
ソースを短くすれば使う領域も減るってことですね
わかりましたありがとうございます

そうして変数名を短くすることに励む>>177であった・・・

firefox9出たけどeclipse Orionの統合は10に延期されたんだってね

今時組み込みでもないのにメモリ気にする時代でもないのにな
初心者の内にそこまでメモリ食う大規模開発もできないし
まあメモリリークだけは気にしなきゃいけないか

>>172
ミサワかなんか？

>>170
たぶん彼が求めているものはこういうのだと思った
http://www.shuwasystem.co.jp/products/7980html/3066.html

Z80マシン語を勉強しようと思うので何かアドバイスをください

>>178
誰もが一度は通る道ですねえ
ROのエミュ鯖ソースは凄かったわ

クロックの歪みを検出しました
クロックの歪みを検出しました
クロックの歪みを検出しました
クロックの歪みを検出しました

>>177
ソースを短くするということより、処理手順(手数、ステップ)を減らすこととコードの見易さに気を配った方がいいよ。
その上でコードが短ければ尚良いって程度。

>>184
もしかして：難読化

>>187
あっそういうことかな
巨大なswitch caseでスキル処理してるんだけど
上のほうのcaseで使ってる変数を
下のほうのcaseで別の意味で使うとか
そういうの。
なんというか勢いとか若さを感じた

>>175
把握。
クールでスタイリッシュな画面を探しに旅に出るわ。

JScriptは滅んでいいけどVBScriptが滅んだら微妙に困る

>>188
そもそもswitch caseからハンドラに飛ばさない次点で間違ってるな、それは


俺たまにめんどくさくてやっちゃうけど。ごめんなさい。個人開発のだから許して

ローカルスコープ内でも変数はしっかり書くことにしてるけど
たまにローカルでしか定義してないのを外で参照しようとしてうわーってなる

手続き型の言語でプログラミングしてると油断してるとすぐスパゲッティになる。
Haskellで書いてるとそれがかなり解消されるが、do使うと油断してたらすぐスパゲッティが出来上がる。

>>188
アプリケーションの性質上そういう可能性も考えられるかな、と思っただけ
まあ実際のコード読んでみなければなんとも言えない

>>191
Javaだと、インターフェイス作って処理クラスに分けて設計してから
最適化フェーズではswitchに直すことはあるし、いいのでは
クラスに分けるとそれだけで数キロバイト食うしね

>>194
数千行のswitchだぜー
スキル数ぶんだけcaseがあるんだぜー
ああいうの読むのは楽しいね
仕事でメンテはしたくないけど

IDEってプロの人から見ると稚拙に見えるのかね？

自動化できる作業も多いんだからIDE使うのはいいことだと思う
vimとかemacsでも同じことはできるけど
好みじゃね

>>197
プロだってIDE使ってるよ。
もちろんvimやemacs使ってるプロもいるけど

IDEいいじゃん便利で
IDEそのもののバグというか、動作不良とかを自分でなんとか出来るなら
仕事の能率をあげられるからいいと思うけどな
上司は刻印のないキーボードでvi使って
Hadoopプログラム書いてますけどね

その上司ください

プロじゃないからIDE起動するのが面倒
数時間で書くコードにIDE使うメリットない
IDEっぽいのがエクリプスプラグインぐらいしかみつからない

switchって毎回全選択肢を見に行くからそういう場合はif文とかの方がはやいんじゃなかったっけ？適当だけど

HHKそばで使われるとプレッシャーがやばい
っていうかカタカタうっさい

はあー実装依存(たぶｎ)な上に間違ってるとか・・・

>>203
caseで分岐する値が連続しててジャンプテーブルが作れる場合はswitchの方が圧倒的に速い。
O(1)になるからね。

>>203
飛び先テーブル作って参照一発じゃないかなあ
むしろifで数千行は…

そのスキル個数分のswitchならスキルIDとハンドラをペアにしてテーブル作るべきだよなあ

>>201
Amazonの営業を会社に呼んで
webで設定するだけですぐに数千台規模でHadoop出来ますとか言われて
花の穴と瞳孔がピクッと拡がってた
そんな上司

vbごときの俺が集まるスレじゃないな

おｋ

HHKちょっと欲しいと思ったけどCTRLの位置が駄目だわ

>>210
これがいいんじゃないか
無刻印は洗うときに元に戻せなさそうだから刻印付きにしてる

C言語は実用というより
ポインタや配列といったような抽象的な物事を考える能力を鍛えるみたいなもんだな。
JavaやC#しかやったことないやつと
JavaやC#も知っていてなおかつC言語とかの低レベルな言語も理解してるやつだと
たとえC#しか使わない環境だったとしても後者のほうが上手にプログラム組む

そうなのか。大規模開発に関わったことがないごみかすにわかが口を挟めるところじゃなかった

>>211
無刻印に戻すも戻さないもないだろ
タッチタイピングできない俺には関係ないがな

Javaとかで使うオブジェクト指向よりもCのポインタ演算の方が抽象度が高いのか。へえ。

>>214
形がちょっとづつ違う

コボラーがくる所じゃなかった

脳みそコボれてるよ

>>217
2000年問題お疲れ様でした

>>219
そんな歳じゃないわ

>>220
そんな歳じゃないのにCOBOLやらされるって哀れだな……

だけどでもメモリをバカみたいにPCに詰める様になったし
c言語でファイルをバイナリ読み込みしてシークでファイルサイズ測ってファイルサイズの分mallocして
そのままfwriteしてファイルコピーするとはええおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>216
初めて知ったよ
たしかに言われて見たら違いがないでもない

>>221
ツギハギの遺産をバカにしちゃいけない
Web系よりデスマ率低くて納期も長めで安定してそうなんだぜ

>>224
でも変数の値がリアルマネーだったり
バグ出すと人が死んだりするでしょ

>>225
銀行か役所かでも変わると思うけど
人が亡くなるのは残念ながらどこでもあることだよ

>>1だけど躓いてたところ解決できました

みなさんみたいなかっこいいプログラマ目指してがんばります

今日はありがとうございました
おやすみなさい

>>224
その通り、職場環境としては楽すぎるスキルは付かないけどな
安泰ってのもそうでCのプログラムをCOBOLで書き直してるし新規開発もある。

てすと

>>212,215
そもそも、Cみたいな低レベルな部分を深く理解してるプログラマーって
たいてい大学とかの基礎がしっかりあるだろうから、そこらのOJTプログラマーとはレベル違うだろ。
そこを比較するのはかわいそう。

そんな比較より出来る人の技術をどう伝えて、良いチームを増やすか？の方が建設的。

Macを初めて使ってみたけどFinderの使い勝手がエクスプローラと違うおかげで
無事ターミナルに目覚めそうです

.bashrc　を使いこなすようになれば、spotlightも使わなくなる

てすと

てすと

てすと

ところで>>1はちゃんとC言語マスターできたの？

てすと

てすと

ちょっと質問なんだが、MicrosoftOfficeの明らかにコピーっぽいKingsoftOfficeって、なんで著作権的に問題ないの？
ｇｇっても、弁理士に問題ないことを確認したみたいなことしか書いてなくて、どうしてなのかまでは見つからなくて。

どういうこと？
KingoそｆｔOfficeがダメならOpenOfficeもダメってこと？

著作権や特許というのは技術に対して与えられるものでアイデアには与えられない
つまり車っていう特許は無理だけど、車に使われてる技術には特許が認められる
同じ感じで表計算ソフトってのには無理って感じ

いやKingsoftは一例に挙げただけで、あるアプリとほとんど同じことができるようなアプリって結構あるけど、
プログラミングの著作権ってどういう仕組みなんだろうって思って。

そうだ、クールでスタイリッシュなインターフェイスの展示場みたいなサイトを探せばいいんだ。
学歴が足りなくて気付かなかった。

きてみたらCの話題ばかりで入れない雰囲気

そもそもMSのOfficeもそういう意味では他をパクったからな

>>241
なるほど。

でも、特許のなかでも、ビジネスモデル特許だと、既存の技術を組み合わせただけってのが結構登録されてるんだよね。

まぁ、どうしてこんなこと聞こうと思ったかというと、
実は、今開発していたアプリと同じ仕組みで作っていたものを、別会社に先にビジネスモデル特許を取られちゃって、
どうしようって悩んでるんだよね……。まぁ、弁理士に聞くのが速いんだろうけど。

>>242
ああ、>>241ってこと
そんなこと言い出したらネットを見るブラウザも、OSも、メモ帳も
何も作れなくなる

例えば、ニコニコみたいなサイト沢山あるよね
”動画の上にコメント流すサイト”を作っても著作権も特許も侵害しない

だからニコニコは
”動画の上を流れるコメントの文字が重ならない技術”で特許とってる

ほかも大体そんな感じで、自分が画期的なアイデア思いついたら是非技術で特許を取りましょう

>>247
なるほど。
そんなちょっと変えるだけでいいのか！
ちょっと仕様見直してみるよ。

今作ってるアプリは、
簡単に書くと、ある特定の分野のスケジュールをブラウザで登録するとPDFで出力されるっていうだけのアプリだったんだが、
それが今年特許とられちゃったんだよね
えっ！？って感じで、今驚いててさ……

ただちょっとかえたくらいだと相手によっては泥沼になるだろ
最近だとアップルvsサムソン的な

>>248
円盤に情報を書き込む特許　ｂｙドクター中松
みたいにもうどうしようもない特許は近年与えられなくなってるそうで

解釈も特許に関してはかなりシビア
例えば越後製菓だっけ、が餅にバッテン入れることで膨らんで弾けない切り餅を売りだした
それをパクって、表と裏両方にバッテンを入れたメーカーがある
結局それは特許侵害ではないと認定された

なぜなら越後製菓の特許は餅の片面にバッテンを入れるものであり、両面に入れる後者の発想は特許侵害とは言えない為

一般的な感覚で言うと、それは屁理屈だろｗｗｗｗと思うけどそれくらいシビア
一部分でも変えれば大丈夫
でも責任持てないから詳しい人に聞いてね

お前らってプログラミング始める時どこから入った？
やっぱC言語？

まぁ、とりあえず、こんな一言で言えるような地味なシステムだけど、一応仕事でやっててそれなりに金動くんで、弁理士に聞いてみるわ。
そういや、大学にいたときも、論文のタイトルとはじめにと結論をちょっと修正すれば別の論文にできるって教授に言われたことを思い出したよ
抜け道をどうやって見つけるか、か。アホらしいけどしょうがないね

>>251
Rubyだったかなー

>>252
あいーがんばってくださ

>>251
HSP->Java->なんかいろいろ

抜け道を見つけるのは弁理士の仕事じゃないかなそういう専門家だし

COBOL以外に+=や*=の演算子が使えない言語ってある？

>>251
Logo -> C

>>251
BASIC

>>256
記憶があやふやだけどPascalあたりはないんじゃないか？

リロードタイミングでずれちゃったけど。

>>250
クライアントはIT全く関係ない業種で、かつ俺と同じで特許関連しらない人で
先に競合に特許取られたってことになって「ヤバイよ。どうしよう……」ってすごくあせってたから、
>>250の餅の例言ってみるわ。これはわかりやすい。まぁ、もうすでにおおごとになってて、来年早々、関係者全員大集合で打ち合わせですよ……。
俺だと、最初の書き込みみたいにせいぜいMSOfficeとKingSoftOfficeが〜、なんてこと言ってただろうし、相談してよかったわ。

商業高校だから嫌でもCOBOLをやらされたな
まぁもうすぐCOBOL授業では廃止になってJavaになるらしいけど

>>256
関数型言語には(モナドとかの例外を除いて)破壊的操作が一切無いんじゃなかったっけ？(適当)

入門書に書いてあることわざわざ写経して実行する奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手っ取り早く覚えるには直接打ち込んで実行するのが一番

>>260
日本ってパクるの得意なのに、守りは苦手な人多いよね。
知ってる弁理士みたいに「裁判は楽しい」みたいに言う人も一部いるんだけど。
UqRIoYwY0 のとこは良い人多そう。
しかしそういうとこは大騒ぎして終わった後に知識を残さなかったりして、また、別部署で大騒ぎ・・・なんてことも。
処理が上手く行って会社として成長できることを祈る。本気で。

いつのイメージだよ
言葉の遣い方も悪過ぎ

wを散りばめさえすればよいと考えていそうなお方に言葉遣いの悪さを指摘されましても。

そんなことより最高のキーボードについて語ろうぜ

パクるの得意云々のことじゃないの？

>>269
会話は成り立っているよ、もし>>263への返事だったら自演になるし。
人への批判が、自分への批判にも完全に当てはまる点はすごすぎるが。

>>268
配列もタッチも理想的ってのはないなぁ　どれもどこかは妥協が要る

PICからプログラミングに入ったやつはいるはず
他のマイコンでもいいが

C、Ruby, C++

寒い━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
手がかじかんで超打ち間違える

仕事で1日じゅうキーボード入力してると腕の疲れがやばくない？

おはよー

>>270
まあブーメランなんてよくあること

てすと

腕より目が先に死ぬ

Vim最強Emacs厨は基地外

オレ若いのにcobol以外理解できなかったよ
そんなオレでも年収600万だ　いい業界だよ

俺の無責任な薦めでSquirrel始めた人は元気にしてるかなぁ……

258時間20分のメイクが遂に完了を迎えた

てすと

>>283
クリスマスイブだからって張りきり過ぎじゃない？
そんな勝負メイクしてたら彼氏に引かれるよ？

それは、化粧のことか？
ビルドの時間を言ってるんじゃねーの

ウコンの力

どんな厚化粧だよ

どんだけ壮大なプロジェクトだよ

viって前cygwinで試しに使ってみたらわけわからなかったんだけど

IDが音楽ファイルの拡張子だった

もせ

趣味を仕事にするとろくなことにならない

vimを使いこなせない自分

職種に依らず仕事が趣味です

てすと

今から仕事( ；´Д｀)

もせとか久々に聞いたわ

みかか代は相当なもんだったな

てすと

イスドンテレホのせいで毎日寝不足だったわ

てすと

てすと

忍法帖チェキ！

みんな仕事忙しそうだな。年末進行ってヤシか。

てすと

てすと

ノートのキーボードのタイプ音が気に食わない。

で、メカニカルキーボードでも買ってきてつなげようと思うんだけどさ、ノートに外付けキーボードってどう思う？無駄？

ついでだからオススメのキーボードも教えてくだしあ、予算一万円で。

会社でノートのきーぼどの上に乗せて使ってるｗｗｗ

ノートの意味が…一応これ薦めとく
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002NSDWPM/

ノートの正式名称はコタツトップパソコン

てすと

てすと

Miniguruはやく発売しねーかな

>>315
サイト見てたら同じ状況が出ててﾜﾛﾀ
http://www.guru-board.com/wp-content/uploads/2009/08/on_notebook.jpg

>>312
真のコタツトップとはタワー型とブラウン管モニタをコタツに置くのである
近いものに押入れトップというのがある

わっふるわっふる

>>317何という炬燵生活者・・・これはもうコタチストと呼んでいいかも

てすと

>>309
一万前後なら、FILCOのメカニカルがいいんでない？
チャタると聞くけど、俺のは今のところ問題ないな。

FILCOのマジェ黒軸持ってるけど微妙だな
重い

私茶軸

じゃあ私は白軸にするわ！

まだ2時か・・・

Excelのマクロを書くためにVBAの勉強しよう思うんだがおすすめの書籍ってある？
プログラミングの経験はjava3年javascript1年

てすと

会社のおっさんとかに聞くと喜んで教えてくれる

てすと

喜んでVBA教えてくれるのは、一般企業の、Excel好きで、凝り性で、話し好きな、おっさんだけ

void 俺(struct kuimono kuimon 食料）
{

struct zouki naizou;

const seisin_nenrei=5;
int naitei=0;

naizou.ibukuro=食料.onigiri;

}

てすと

class Xmas extends EventDay {
public static Event schedule(Man man) {
Person girlfrend = man.girlfiend();
return new Sex(man, girlfirend);
}
}

Xmas.scheduleの引数にoreを渡すとNullPointerExceptionが発生する助けて

reajuインターフェース実装しないと渡せないようにすればおｋ

man.isValidPerson()で引数を確かめましょう

http://ideone.com/AHGG9

perlっぽくなってきた

>>334何かと思えばreaju＝リア充か。
変数関数は英語でフルスペルでって社則で決まってんだろ。三つしかない社則ぐらい守れよ。

彼女がいない死にたい

いないなら作ればいいじゃない

>>337
後の2つはなんですか先輩

なるほど！作ってくる

class Woman
{

きめえ臭えんだよ市ね

>>340室内禁煙と・・・あと一つなんだったっけか。

３つしかない社則くらい忘れ（ｒｙ

てすと

クリスマスにvipにいないこと、じゃないかな…

あれ、コメントは日本語で・・・は社則じゃないし、欠勤する時は連絡しろ・・・も社則じゃないし・・・
>>347クリスマスが社則に関連するとかどんな宗教企業だよｗ

報告連絡相談だろｊｋ

てすと

STLを勉強するモチベが上がらない

容量の大きなroot権限あるサーバー借りたいのですが
どこか安くて安定しているとこ知りません？

容量は現在７０GBくらいで、MAX１００GBだから後1ヶ月持たないくらい
スペックはそこまで要らないけど容量だけがネック
現在使ってるのはさくらVPSに
んで、乗り換え検討してます


自宅サーバーはネット回線Emobileだから難しい

レンタルでroot使っていい所とかあるのか
１台借りって事？

あ、てか仮想でゲストOSならそれもアリなのか

データだけAmazon S3にでも入れとけば

>>353
>>354ですね

ただ、仮想で割り振ってる場合は他のユーザーの無茶に引きずられることが多々あるのであんまり望ましくはないです
１台借りとなると後々めちゃくちゃ楽なんだろうけど初期費用が１０万とかかかるし（さくらの場合）
悩んでます

Osakaとかの安い専用サーバー使ってみたことあるけど、帯域を他のユーザーが圧迫してもなんも対応してくれないし
いきなり電源落ちて、メールしても反応無しとかあったし……

安定性は落ちるかもしれないけど値段だけなら回線引いたほうが安上がりじゃないか

>>355
AmazonS3は個人で使うレベルだとめっさ高いですよ

>>357
確かにそうかもですねー……
ただ、僕が住んでるのが一月１万８千円というボロ屋でして
電子レンジでブレーカー落ちるんですよ……orz

>>356
＞仮想で割り振ってる場合は他のユーザーの無茶に引きずられることが多々あるので

果たしてレンタルであるかどうか知らないんだが、HP-UXベースで ゲストOS空間を
vParsで切ってる所なら、他の仮想空間の影響はほぼないと思うよ
って、俺も自分が知ってる範囲しか知らないのでアレだけど

転送量次第だと思うけど…。
月に30GB以上データ増えるんでしょ？
どのみち自分でハードウェア用意するかストレージ別で借りないと無いんじゃない

>>359
僕が借りれるようなレベルのところは
誰かがwhile(true)やるだけで、他の同じサーバーに入ってる人全員のサイトが落ちるようなとこばっかです

>>360
あー転送量の計測やったことなかったです
始めたのが８月くらいで
現在上限１０MBの音楽が２万曲、７０GBちょい
再生数が総計２００万超えていました
平均５MBだとして
単純計算すると、再生だけで
１０００万MB＝１万GB＝１０TB
８〜１２で１月平均2.5TBは最低でも転送してますね……

さくらは転送量無制限なので怒られた事無いですが、他の格安だと専有しないと怒られそうですね……

さくらVPSってKVMでしょ？そんだけで他のインスタンス巻き込んで落ちるか？

アヒィ！ニティ割り当ててないとか怖い

>>362
さくらは問題ないですよー
ただ、さくらのVPSでは最上位プランでも240GB（実際に使えるのが200GB）
んで、月８千円で初期費用が２万円

容量がもうこれ以上どうしようもないので、今回はしのげても次回までに専用サーバーか何かに移動しないといけないなーって思ってるんですよね
Os●kaさんのVPSはWhileTRUEで落ちましたね、大分昔ですけど

・バイナリファイルが簡単に扱える
・できればスクリプト言語かインタプリタ言語
・適当に書いても取りあえず動くものが出来る
こんな感じの俺に都合のいい言語ありませんかね

スクリプト系全部

似たようなIDが多いな

え、さくら転送量無制限ってマジ？
一台借りで転送量以外パーフェクトなとこ知ってるんだけど、転送量がネックで値段が見合わなかったんだよね。
転送量無制限なら中継キャッシュにすればいいや。ｸﾞｸﾞﾙﾌに聞いて来る。Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘

その情報はあなたのセキュリティクリアランスには開示されておりません

http://vps.sakura.ad.jp/specification.html
データ転送量 無制限

さくらは転送量は無制限だけど、使いすぎると帯域制限がかかるって聞いたことあるような気がするんだが、どうなん？

>>371
申し込みから２週間は2Mbpsの帯域制限かかってるけど
それ以降は特に帯域制限かけられたことはないですね……

さっき言ったように月間2.5TBくらい転送してますけど特に文句言われたことも無いですし
常に圧迫し続けるような真似をしなければ大丈夫なんじゃないでしょうか？
確証は持てないですけど

>>368
＞一台借りで転送量以外パーフェクトなとこ
どこですか？教えてくださいorz同志！

>>373
同志だと？　貴様コミーだな！ZapZapZap

>>372
月間2.5TBって平均7.7Mbps?
ピーク時の転送量はどうなんだろう

>>375
つ>>361

ずぶな素人なので特に記録もしてないしわかんないれす＾ｐ＾
ただ、GoogleAnalyticsのリアルタイム見てると多い時は最高３００人超えてて、どの時間も最低２０人くらいはアクセスしてるっぽいので
平均すればピーク時（２２時〜２４時）が、それ以外（０時〜２２時）の１０倍くらいにはなってるかと
適当に
ピーク　１　：　通常　１
だとして、平均7.7Mbpsだとすると
０時〜２２時は平均4.2Mbps
ピークは平均46.2Mbps

って感じかな？
こういうのも調べられるようにならないといけないなー……

>>373一台借りだから共用と比べると鼻血が出るほど高いんで個人には正直向かないよ、値段に見合うサービス（安心感）ではあるけどね。
何だかんだで転職しながらも十年以上利用し続けてるけど、ウェブ／メールだけの止まってもどうってことない用途だと利用してないしさ。
>>374同じことｵﾓﾀｰｮｗｗｗｗ

どこのサイト見ればいいんだろ
Cで時間になったら音声ファイル再生するソフト

C#で（ｒｙ

>>365
ｐｙてょｎ

親愛なるコンピューター、なぜこのスレにはこんなにトラブルシューターが多いのでしょうか？

>>378
そういう、言語仕様範疇外の話は環境も明記しないと

sleep(60 * 60 * 1000);
printf("\a");

できた！！

>>383
それ1000時間経たないと動かねえぞ……

cronで時間指定すれば良くね？

ありゃCはミリ秒じゃなかったっけ

linuxとかではミリ

>>380
ｐｙてょｎに挫折して訊きに来たんだ…
必要な関数がどんな名前でどのライブラリに入っててどういう文法で使えるのかがさっぱりわからん
オブジェクト指向め…

音声ファイル再生を外部のソフトに投げるとか

>>388
そんなんだったらどの言語つかっても同じだろうなぁ

>>388
それOOP関係ない

FILE *fp = fopen("ファイルパス","rb");

たったこれだけでバイナリファイル扱えるC言語があるのにね

>>382
環境か
とりあえず作ってみたいだけだし何でもいいっちゃいいですな
VBならWindowsプログラムは簡単に作れるんでしたっけ？

>>388
そういう意味だと、インデントとタプルの存在を除けば、
基本的な考え方、文法は、C系とあんまり変わらないと思うぞ
あとクラスも特に使わなくても、用がなければそれはそれで

どんなライブラリ、ってのはこの辺見れば http://www.python.jp/doc/2.5/lib/

>>393
わかった。今からお前のブラウザのローケーションバーに
javascript:alert("hello.");
って打ち込め。

>>393
なんでもいいと言うより、WindowsでCならこれ、LinuxでCならこれ、みたいな答えになる話だから、
環境を自分で決めないと、って事。
VBでもC#でも、作りたい内容次第だから、必ずイコールで Windowsプログラム簡単だ、って話じゃないにょろよ

>>393
windowsならSCHTASKS実行して
自身のプログラムをタスクスケジューラに再登録するのがオヌヌメ
APIの構造体叩いても良いけど長いぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

POSIX準拠のsleep()は秒単位だろ？
windowsならミリ秒単位のSleep()が使えるし、マイクロ秒単位のnanosleep()とかあるから細かい精度が必要ならそっち使えばいいけど

>>395
hello ってでた

>>396
なるほどそういうことなのか
今までコマンドライン上でしかやってないから
どういうふうに作れば良いのかわからなかったの

起動したらバックグラウンドかなんかで動き続けてて
時間になったら音を鳴らす　っていうプログラム

違う、nanosleepはナノ秒単位だった

そういえばusleepとかあったな

>>390-391
もっと使える関数が少なくて文法シンプルなものがいいです
端的に言うと覚えやすいの
オブジェクト指向のおかげでわけのわからないライブラリで大抵のことはできるようになったからだと思うんだけど
個別用途の解説サイトとかが皆無に近いので入門者は途方にくれております
もっとbasicとかhspみたいな言語はないのかな

>>394
例えばそこのstructクラスのヘルプ見るといきなりCだのなんだの書いてあって意味不明なんだが
ぐぐるとopen()を使ってる場合とpack()unpack()を使ってる場合があるけど後者はそもそも意味が分からないし
与えられたフォーマットで含まれる文字列データって何語だよ…

>>399の感じだとWindowsですねん

while( true ){

sleep( 100 );

if( timer ){
play("sound.wav");
}

}

きっと、こんな感じで考えてるんだろうけど
あんまり賢くないしcronのほうがいいんざないかな

タスクスケジュ〜ラ

>>399
よし。次はウインドウを表示してみよう。
javascript:var w=window.open('','','width=300,height=100');w.document.write("hello.new window!");


さらに、表示したウインドウにボタンでも置いてみようか。
javascript:var w=window.open('','','width=300,height=100'); w.document.write("<input type='button' value='押してね' onclick='alert(\"hello.my button!\");'>");


……こんな感じなのが JavaScript だわ。

そしたら次はalertの前にwhile(1)って入れるんだ

>>406
最近のブラウザはそれでも中断ダイアログを出してくれる親切仕様になったよな

>>397
ふむふむ　勉強してくるお

>>403
Windowsの方が人多いしね
そういう勉強もしないとダメなのね

>>405
あー以前ちょっとだけ触ってみた時にやった覚えが有るわ
面白ろそうだし勉強してみよう

>>399
簡単そうに見える物って、実は山のような前提の上で実現されてるもので…
例えばそのケースだと、「バックグラウンドで処理されるってどういう事」 があって、
それは、このOSではそれぞれのプロセスはどのように管理されて動いてるか、だとか
あと音に関して言えば、このOSでは、あるいはこのライブラリでは、どのようにして音を鳴らすように
インタフェースが用意されてるか、とか、その辺全部わかって、それらをCなりなんなりからハンドルするには
どうしたらいいか、を知って、それから、実現したい内容をロジックに落として組み合わせて、それでそれが動くので

もしそれがしんどかったり、そこまで掘り下げる必要がもしも無いなら、他の人が言ってるように
タスクスケジューラなり Unix系環境でcron使うなりして、実現する、みたいな

>>402
CのPOD型構造体との変換、とあるな

個人的には
C#でやるのをおすすめする
ゲテモノ好きならTJSあたり

>>409
…無いぞ？
http://www.python.jp/doc/2.5/lib/module-struct.html
↑ここの話だよね？

いずれにせよC言語で作られたデータを扱うつもりはないからこのクラスは使えそうにない
…はずなんだけどググッて出てくるサンプルはどこもこのクラスをロードしてるんだよな
どういうことなの…

なんか恥ずかしいことになってるみたいなので無かったことにする。

>>411
http://docs.python.org/library/struct.html
＞This can be used in handling binary data stored in files or from network connections, among other sources.
これ読める？

>>412
お店でソースを買ってください

>>411
＞Python の値と Python 上で文字列データとして表される C の構造体データとの間の変換を実現します。
＞このモジュールでは、C 構造体の レイアウトおよび Python の値との間で行いたい変換を
＞コンパクトに表現する ために、フォーマット文字列 を使います。

Cで例えば
　struct _Foo { int a; char b; };
のような、即値をメモリにマップするような構造体を、POD型とか言うのだ。
で、int が例えば 4byte、char が 1byte とした時、これを python側に読ませようとして、そのように指示を出すフォーマット文字列を、使えと言う事
…じゃ、伝わらないか

>>412
これ（structクラスのメソッド）は他のファイルやネットワーク上の他のソースのバイナリデータを扱うのにも使えます。
…で合ってるのかな？orのかかる位置に自身がないけど大体の意味は分かった

あぁ、あと
＞C言語で作られたデータを扱うつもりはない
作られたデータは、誰が作ったとか関係なくて、メモリイメージの話なので…
なんて言ったらいいかな。もっと前提から全部話さないと難しいか

俺のいないところで盛り上がるなよなっ

あれだろ
クリスマスになったらメリークリスマスって言ってくれるプログラム作りたいんだろ？
俺はもうできてるけどな！！

>>409
把握した
ちまちまCLだけでやってるんじゃなくもっと多方面を勉強しろ
ってことだな

僕と二人そこのベッドで盛り上がりましょう

>>419
よしわかった、ちょっと遠回りだけど
DirextXで調べるといいよ

やりたいことできる

>>420
優しくしてね///

>>415
41 42 43 31 32 33

↑こんなメモリイメージ（データ）があったとして、これの 「何バイト目から何バイトが何で、他が何か」 を
示すフォーマット文字列を指定しろ、って事だと思う

そもそもバイナリを扱うってのが大雑把すぎる

バイナリファイルか
ゲームのセーブデータいじくる時に良く使うわ

>>414>>416>>423
頑張ってみたけどさっぱり伝わらなかったよ！

・即値とマジックナンバーの違い
・だからintだのcharだのCで定義された変数を使う気はない
変数じゃなくてバイナリそのものをCでどう扱えるかが慣習としてpythonにも関係してくるってこと？
それならとりあえず全部char（文字列）型で必要に応じてintやらfloatやらにすればいいんじゃないのかと思うんだが違うのかな
そもそもひとつのデータをこっからここまで違う型〜　とかやっていいのかな
だとしたらそれを格納する変数は何型ってことになるのかよくわからんな　1バイトずつ別の変数…？配列？

>>415
[in files] or [from network connections]

>>426
＞それならとりあえず全部char（文字列）型で必要に応じてintやらfloatやらにすればいいんじゃないのかと思う
その「intやらfloatやらにす」る手段を提供しているのがstructモジュール。

>>426
キャストしろし

>>426
慣習じゃなくて、>>427 も言ってるが、どうその型にするのか、って話
サンプルコード書いてみたが、こんだけの話

f = file(filename,"rb")

val1 = unpack( "3s", f.read( calcsize("3s") ) )
val2 = unpack( "f", f.read( calcsize("f") ) )
val3 = unpack( "20s"t, f.read( calcsize("20s") ) )

f.close()

>>427
なるほど
じゃあとりあえず全部charで読むのは何モジュールなのかを調べるにはどうすればいい？
あとモジュールってなに？クラスともメソッドともインスタンスとも違う？

今開発しているシステムのソースに、「こらあかんで・・・」ってコメント書いたの誰だよ・・・
そこ復活させたら、無限ループするし

>>428
型変換って一部だけとかできんの？
>>429
その型にする、てことはpythonの型とCの型は完全に一致するってこと？
ならわざわざCの型って話を持ち出しているのはどうしてなんだろう

サンプルコードわざわざありがとう　知らない関数だらけだから調べるからちょっとまってね

val1 = unpack( "3s", f.read( calcsize("3s") ) )

　unpack(フォーマット, バイナリデータ) … 第2引数に与えられたバイナリデータを、どういう型の物として解釈させるかを第１引数で指定して、それを変数に放り込む
　read(サイズ)　… 指定したバイトサイズ分read
　calcsize(フォーマット) … 指定したフォーマットは何バイトになるか、を計算してくれる関数
　
バイナリデータってのは、書く側読む側がそれをどういう 「つもり」 で扱ってるか、次第なので
こんな感じ

よく見たらmingthreadにしては1日立たずに随分消費してるな

>>431
そうか、あかんか･･･

>>434
そりゃあクリスマスだからな

>>435
お前コボラーかよｗｗｗｗｗ








俺もだ

>>432
＞わざわざCの型って話を持ち出しているのはどうしてなんだろう
Cの型の話と言うより、そもそも構造体とは何なのか、を、メモリイメージのレベルで理解してないと多分わからないと思う。
その辺の基礎をわかってる人だと、>>429 が全体として何をしているかが、Cの構造体の例えで見えてくると言うか
どうしてもわからないなら、POD型構造体について勉強する必要あり

そうか、あかんか……って言うとコボラーになれるの？

ちなみにスルーしてたが、>>392
>>429 をミロ

POD型構造物
http://i.imgur.com/3QelY.jpg

>>439
>>217で自分がコボラーだと言ってるじゃないか

>>442
なるほど、そういうことか

>>429
出てくるクラス：file、struct（デフォルト）
出てくるメソッド：read、close（fileクラス）、unpack、calcsize（structクラス）
3sってのはCでいうchar[3]ってことかな？20sのあとのtは良く分からん

やってること：filenameの上から3バイトをchar型、4バイト目をfloat型、5-24バイト目をchar型に格納している

ってことでいいのかな

たとえばx = pack("f","23")はCで言うところのchar x = "23"ってことでいいのか？
pythonは型宣言ができないからchar型に整数を代入するとかそういう時はpackを使ってやるしか無いって解釈

>>438
うんさっぱりわからん
ちょっとC調べてみるわ

てすと

>>444
floatは1バイトじゃないぞ

>>446
「型のメモリサイズ」って概念を理解してないんじゃないか？

おうよ、厨房ん時にpc98vmでbasicやってたどｗ

ここプログラミングすれだよね？

プログラミングスレはアナタの心のなかに

ふふっ・・・どうかな

# date -s "12/26 00:00 2011"

RFC65535 Definitions of the Programming Thread

ふう、やっとなぜstructモジュールのドキュメントでCが出てくるのかについての説明書けた気がする。
確かにある型の値をバイナリ(0以上256未満の整数が連続したもの)でどう表現するのかということと、Cでのある型のメモリ表現は本質的に関係があるわけではないが、
Cにおいてある型をメモリ上でどう表現するかというのは広く認識されている(と考えられている)ので、structモジュールの説明では、共通の了解として利用されている。

そもそもコンピュータのメモリがどういう構造になっていて、
どうやってデータを格納したり取り出したりして、
それがCからどう扱われているか、を理解してないんじゃないかね

>>455
メモリスタックなんて全然知らないよ！
そういうプログラミング以前の知識を勉強するにはどういう(本/サイト)を(買え/観れ)ばいいのか教えてもらえると実に助かる

サイトを買収するんですか

>>453なんてものがあるのかと思ってググってしまった
65535なんてやけにキリのいい数字だと思ったわ

おまいらーーーーークリスマスなのにプログラミングの話なんかしてるんじゃない！！！！





なんでfloatにunsignedがないん？

勉強しようと思ったのに酒入れちゃったからダメっぽいぜ

てすと

みんながギッタンバッコン遣ってる間にオレはオブジェクト指向を極めちゃうもんね

>>456
工業高校の授業であった

>>459
CPUでの整数型の計算は、signedでもunsignedでもほとんど変わらない。特に加減算は同じ
float型の場合、unsignedにしたら仮数部と指数部のどちらかが1bit増えることになるけど、そうすると浮動小数点演算ユニットはそれに対応した計算機能を付けなければいけない。
これは余りに無駄なので実装するプロセッサは存在しない。
だから言語レベルでもfloatはunsigned型にはならない

質問者じゃないけど、ひとつ賢くなったわ。ナイス解答

>>464
すごい納得がいったわ

>>464
質問者だけどサンクス

http://twitpic.com/7xn2sv
ｍｍｍ / 水瀬ももみっていうニコニコの有名な馬鹿が割れやったって話。
http://com.nicovideo.jp/community/co282828
そいつのコミュ
Raws-4uで検索してみれば海外のdownloadサイトがいっぱいでてくる。

>>456
アセンブラやれ

そういうこと学ぶのは適当なコードCで書いてアセンブリレベルのデバッガで見ていくのがかなり楽しいけど茨の道。

てすと

まずＣ言語とは何なのか教えてください
何？ソフトとか買うの？

xsnow実行してみた

>>471
http://bit.ly/8vDVCF

てすと

>>473
産業で頼む

データベースの接続部分は別ファイルにして
includeできるようにしておいて、それをincludeしたら接続がされるように
しとくのがいいらしいけど、closeはどうするの？
closeしなくても特に問題が見当たらない場合はcloseしないとか
もしくは手動でclose？

何の話？

>>476
なんか滅茶苦茶だな

自分でオブジェクト指向って言ってるのにな

>>468
アセンブラ…？
俺の頭は常時nop

こういう危ない人がMELIL/CSを生み出す訳か

>>471
ある規則的なテキストを、機械がわかるようなデータに変換するときの、規則。

>>477-478
ごめん
データベースへ接続する文をいちいち書くのは面倒だし分かりにくいので
そこだけ別ファイルにしといてincludeすれば接続できるようにして
おくのがいいと見たんだ
その接続を切るときにはどのように切るのがいいのだろうか？

>>483
open関数とclose関数として処理を書いておく
そして、include元のファイルでその関数を呼び出す

このパートスレいい加減うざいよ

^^

>>483
分離しておきたいって話だろ？
close関数用意すればいいだけじゃないの

includeどうこうは、また別の話だよ
静的なソース分離の話と、実行時の動作の話同列で話してるから違和感あるけど

>>484
ありがとうございます
やっぱり切らないで置いておくということはせずに
処理が終わったら切るのですね

http://bit.ly/8vDVCF+
54 Clicksって・・・意外と人いたんだなここ。

違った＾＾；；；；；bit.lyでは同じURLを短縮すると短縮後のURLも同じなのか。

クリスマスプレゼント！「みんなのPython Webアプリ編」のPDFを無料公開します | TRIVIAL TECHNOLOGIES on CLOUD
http://coreblog.org/ats/minpy-web-is-now-free-to-read

まあそれでも貼ってから23clicksあるみたいだな

>>487
ありがとうございます
たしかにソースを分離するかどうかと、データベースをどうするかは別の問題でした
データベースを切るのは同じくclose関数用意しておいて、
データベースを切るかどうかの選択はそのときどきで考えればいいのでしょうか

てすと

もう11時か…

てすと

てすと

てすと

こんな夜にはAndroid始めるぜ・・

誰かNTPサーバをハッキングしてクリスマスを飛ばしてくれ

24歳、学生です

てすと

C#とJava、どっちを学習すべき？

PlayStation Suite SDKはC#だよ

>>503
プログラム言語なんてどれも似たようなもんだし、両方やるよろし

>>503
アルゴリズム勉強したら？
C#でもJavaでも他の言語でも必ず使うし

てすと

クリスマスにプログラミングとかｗｗｗ

・・・

>>488
javaでspringframeworkっての使えば
コード上はopenもcloseどころかクローズも書かず
トライ、キャッチも書かずにコミット、ロールバック制御できたりするよ

てすと

system.iniとかwin.iniって7でも使われてるの？

てすと

てすと

>>509
ありがとうございます！
そこまでいくと、逆に便利すぎて使うのをためらってしまうｗｗｗ
フレームワークを使う前に、フレームワークを使わなくても組めるレベルまでは
基礎力を上げといたほうがいいと思うし

基礎力ってなに？
女子力みたいな感じ？

てすと

てすと

てすと

>>511
Win3.1時代の16ビットアプリ用の遺物、ほぼ使われてないけどまだ存在してる
win.iniは健在だし、system.iniはWin95以降になるとレジストリの中で生き延びている

てすと

てすと

仕様書見ずにノリでインタプリタ書いてたら詰んだ

ウイルスって普通どういうところに入ってるの？
レジストリ見たけどありすぎてどれがだめなのか分からない…

てすと

てすと

Runの所ってわかるんだけど他はない？
iniの所とか…

msconfigでも起動しとけ

てすと

てすと

てすと

初心者なんだけどrubyの
#!/usr/bin/ruby
って何

XNAやってるやつちょっと来い

初心者を名乗っちゃ駄目

#ってコメントだから意味ないものなのかな

shebangでぐぐれ

UNIXってほんとわけわかんないですね

何言ってるかわかんないけどWindowsでも必要だよな

shの仕様だな。
寄せ集めだし、統一感はない
基本早いもの勝ち満ちだし

自分が知識ないものに対して理解出来ないのは当然
だがそれを「わけわからない」と言ってしまうと進歩がないぞ愚民

#!/usr/bin/perl

入門サイトだと書いてないけど動くよ

>>541
ハガキに郵便番号書かなくても住所書いてあれば届くのと同じこと

例外処理書くのめんどくせ

>>542
なんかわかんないけど慣習みたいなものか
暗黙の掟というか

てすと

>>544
対応するインタプリタを1行目に指定することは市民の義務です
コンピュータが気を利かせて処理してくれるのに頼って記述を省略することは反逆です
ZAP!ZAP!ZAP!

minixのソースが見つからないよー
unix系のソースって探しにくいんだけどみんなどうやって手に入れてるのかな

>>544
それが正式な書き方ってだけだと思う

てすと

てすと

てすと

てすと

>>551のIDがてすとっぽくて吹いた俺は負け組

てすと

てすと

てすと

てすと

てすと

てすと

てすと

一気に人がいなくなったな。みんな中出し中か

どぴゅ

渾身のソースをインサート中

win7のwebdavクライアントバグだらけ…
まったくテストしてないだろこれ

泥アプリ楽杉楽しい

クリスマス直前にはまだ人がいたのに10分前から誰もいないとか
間違いなく0時またぎパコパコだろ・・・
ほんといやらしいわ

phpでsession_start()でセッション生成して、その中に色んなデータ詰め込むとする
で、そのセッション情報を例えば同じサーバ内で動かしてるRailsとかdjangoとかからも参照することってどうやったらできるかな？
要はセッションの共有なんだけど

session_set_save_handler()してDBとかに保存するようにする

http://p.twimg.com/Ahb0iKRCEAAaRah.jpg

>>569
.. .. .. ☆ ::::: ::::::::: ::::;:;:;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　|＼ . . . .. :: ::;;:;:: ;;:;;;;;;;　　
　　　 ﾉ气；)-、. . . :::::::: ::;:;:;:;;;;;;;
　　　/:/.ヽ:ヽ::i .. . .. :::: :::::::;:;:;:;;
￣￣`"￣ `-.'￣ そういう画像、マジでいいから……

>>568
そうか、DBつかえば良いのか･･･
結局cookieにDBからセッション情報引き出すときのキーがあるから
それさえあればrailsとか別のアプリからでもいけるんだね

　　　　∧＿∧
　　O､（　´∀｀）O　これでも見て落ち着いて
　　ﾉ, ）　　　　ノ ヽ
　ん､/　　っ　ヽ_､_,ゝ
　　（＿ノ　ヽ＿）

てすと

てすと

てすと

てすと

学歴が足りない

>>526
ドライバもあるよ
つーかセキュリティソフト入れろハゲ

てすと

てすと

てすと

セッションて接続PC分確保されると思うんだけど
DBパンクしたりとかしないの

strcpyのひとはもういないの？
str[]={'T','h','i','s,' ,'i,'s,' ,'s,'t,'r,'i,'n,'g,'\0,};
こうでいいの?

てすと

てすと

てすと

CSSが
思うようにいかないなぁ

横に配置するのむずい。全部tableでレイアウトすっか

フルグラは麻薬

ソースが500行超えると
何処に何かいたか把握しきれなくなる

304 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/05/26(木) 00:52:36.68 ID:b7N0coLs
人生失敗したくないと思ってこのスレッドみてる人間がいたら、
ぜひ忠告させてくれ！

「コンピュータシステム関連のスキルがズバ抜けてる」または「おそろしいまでのドＭ」でないかぎり、
SE(システムエンジニア)にだけは就職するな！

人生全体が丸ごとダメになる。やり直そうとしても絶対に脱獄できない。
「何かできそうで何もできない」という最悪の状態になるからな！

プログラム苦手なのに来年からＳＥです

313 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 00:24:54.41 ID:9AeBCwbB [1/2]
>>309
顧客先に常駐させられる上に、その常駐先がコロコロ変わるから長距離通勤必至。
(「通勤に便利な地域」というのが固定できない、と言えば分かりやすいかな？)

その上に長時間残業、休日出勤、徹夜は当たり前なので、メンタルを壊す人が多い。
(ちなみに、SE業界は「サービス残業」が大量に横行してる業種の一つ)

私はウツ病とパニック障害を発症し、医療費だけでもバカにならない額に達する。
もちろん会社は知らん顔。

そんなにイヤなら転職しろよｗｗｗって思うかも知れないが、
細切れのプロジェクトで異なる技術や役割を担ったことしかないから、
転職時の「アピール」になるものが何もない。
(だから>>304に「何かできそうで何もできない」状態って書いた)

よってこの業種からほとんど「脱獄」は不可能。

さらに、歳をとると新しい技術の吸収も遅れるから、
エンジニアとか言いながら「見積もり」「プレゼンテーション」みたいな「営業」しかしなくなる。
(営業も３Ｋ職場の一つなわけで、いわば形を変えて再度メンタルを追い詰められる形になる)

それがイヤorメンタル崩壊で退職する人が多いから、転職市場にあるＩＴ系求人といったら、
いきなり「企画、提案、開発、構築、導入、運用まで、プロジェクトマネージメントを一括して任せます」なんていう
DQN求人だらけになるｗｗｗ
(上述の事情にくわえて、そんな求人しかないから、ますます転職は不可能)

なので今後の自分の人生は、「薄給でこき使われ続けるメンヘラ」確定なワケよ。
学生時代は結構がんばってそれなりにいい学校出たのに、SE職を選んだ結果がコレだよ。
同年代の生活の豊かさがうらやましくてねたましくて仕方ない…OTL

ho

hi

>>592
労組作ってないの？
普通そういう搾取に立ち向かう集団があるだろ
無いならマゾ

搾取して欲しくてやってんだろ？
なら文句言うな
笑顔でﾌｶﾌｶﾞ言ってろ

h

てすと

てすと

　　　 　　
　　　 　 　　 ヽ从/
　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧ ∧
　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_
　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ
　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　（_,. 　 　 　 　 //
　.く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　 　 　｀~`''ー--‐'

てすと

てすと

てすと

(ω^^)ﾌｶﾞﾌｶﾞ

てすと

なぜ人がいないのだ

>>590 >>592
俺、プログラマ＆SEで、都内の真ん中あたりにいるSI周辺１１年目だけど、
話を要約すると

＞このスレッドみてる人間がいたら
＞忠告させてくれ
＞コンピュータシステム関連のスキル

　を、キチンと磨いて日々勉強しておくのは技術者として当たり前で、そして

＞SE(システムエンジニア)に
＞就職

　するなら、そもそも自分が向いている人間かどうかを、自分で理解した上で目指す事。
　そうでないと、自分自身にも、また周りにも迷惑かける事になるよ。

だな。　そういう意味では、この世のどんな職種でも同じ事。

確かこのスレは

<コンピュータープログラミング>技能はUV指定です

ってスレでよかったよな

サタンさん
どんないい加減な仕事をしても高給がもらえる特権がほしいです

>>607
その情報はあなたのセキュリティ・クリアランスには開示されていません。なぜ知っているのですか？

てすと

てすと

てすと

おはよう

てすと

>>578
入れとるわ温水

てすと

せっかくMac買ったしAndroid開発に手を出してみようかな

iOS開発にしなよ

Objective-Cは面白そうだけど
iPhone持ってないから遠慮しときます

オブジェクション！

スキドレグレートモスとかどうよ

市販の教科書のほうが分かりやすそうだな
学校で使ってたのは延々と問題があるやつだからいい意味で勉強になった

忍法帖チェキ！

もう62時を回ったのか。

なんだよこのスレまだあるのかよ

まーたまだあるボットか

SLiM-Xmonad-urxvt-zsh

>>624
生暖かい目で見てください＾＾

Objective-Cは裏技がキモすぎ
Z80の高速技の香りがする

てすと

てすと

>>531ハッカーとかサーバーとかで使われるＯＳでの実行ファイルの書き方。
この書き方をしていないと「あぁ、こいつはMacとかWinとかの素人向けＯＳしか触ったことの無いス素人だな」と心の中で馬鹿にされて、誰からも呪文や秘術を教えてもらえなくなる。
逆に神官が見ると悪魔の手先と思われるけど、そもそも神官達はrubyとか使わないからruby使ってる段階で神官からは異教徒だと思われるだけなのであまり問題にはならない。

モルモン教の団体が血眼でorz探してたぞ

てすと

てすと

血眼
↑
これいつも「ちまなこ」か「ちなまこ」か分からなくなる

>>631良くあること
>>634聞いた方も気にしていないから大丈夫

Androidの仮想マシン立ち上がるの遅いな
起動の遅さまでリアルのスマホと一緒か

それarmエミュレートしてるからじゃないの
x86なら2秒ぐらいで起動するはず

てすと

<form method="POST">
これでサーバへ送信した場合、POSTを使って送信したって言えばいいの？

>>637
そんなものもあるのか。後で試してみる

<input type="stamp" name="postage" value="80JPY" />

>>639普通はいい。
>>641何と言う切手。これはもう年賀はがき買い忘れかもわからんね

Objective-Cでコンパイルすると　cc1obj　がないみたいなことを言われるんだけど
どうしたらいいのか丁寧に教えてください
専門板はすごくわかりにくい説明なんです

定義してるヘッダを #import するか #include すればおｋ

sudo apt-get install gobjc

てすと

ヌルポン酒

　　　／ ）
　　 ��Χ
　　　　　 ＼
　　∧＿∧∩
　 （　・∀・）ﾉ　……。
　　と　　　/
　　/　 / /
　 （＿_）＿）　　　Λ＿Λ
　　　 　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　 （　　　　）

　　ﾆﾔﾆﾔ
　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　＜　ｵﾏｲは喜びそうだからやめとく
　 （ 　　　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 |　 |
　 （＿_）＿）　　　Λ＿Λ
　　　 　　　　 Σ（´Д｀　）
　　　　　　　　　 （　　　　）

>>648
orzのランダム発言リストとAAlistください！

(ﾟ∀ﾟ)

高１童貞
phpとAS１、３はまあまあ出来ますがjavaを勉強中です

まだ間に合いますか？

今日はもう間に合わないからまた来年になるね
がんばって卒業しろよ

未来のない技術ばかりを習得しようとするその心意気は気に入った

道程捨てるほうが大事

Javaはデファクト
ただしEEの方

今中学生なんですが、今から勉強してハッカークラスの技術をもった無職になれますか？

はい

ハッカークラスってなんだろう。NTPサーバハックしてクリスマスを時刻的な意味で飛ばすレベル?

>>649んなもんもらってどうする
ランダム発言なら何年か前の過去ログ漁れば出てくるし、AAならあのAAどこスレで探せばいくらでも見付かるだろ
>>651心配するには十年早いな
>>656�_
今から勉強すれば、なんて考え方を捨てないと一生�_
ハッカー級の技術ってのは勉強して得られるような稚拙な代物じゃない。学習が必要。
そして学習ってのはいつでも何処でも常にするものだから、時期は関係無い。
>>658大抵のハッカーは友達が多いからクリスマスは楽しい時期なんで、わざわざ飛ばす意義を見出せない。

　　 /^X ⌒ Xﾍ　/∧
　　ﾉ,ｨ〈ﾉﾉ）)）〉 (Д｀ ili!）　←>>650
　 (（雪!#＾ーﾉＧ<　　　つ
　 ﾉ)Ｇニ風(_.ノﾉ　ﾉ　ﾉ
　'´ ﾉ）くんhl〉（_ノ､_ノ
　　　　.ﾞ'し'ﾉ

>>653
ASはJava覚えるまでの繋ぎです

なにが未来のある技術なんですか

てすと

>>660金が掛けられている技術。ありもしない未来に金を掛ける馬鹿は居ない。
金を掛けたがる馬鹿は居るかも知らんが、そういう馬鹿は掛けるべき金を持っていない。

>>659
orzクローン(中の人は含まない)を目指す。
orzのトリップで必死チェッカ―内を検索してスクレイプするよりも簡単だと思ったんだけど・・・ダメかあ・・・
AAはたまに貼られるAAが他のスレでは見ないことが多いので興味があった。

>>659
風雪のルル久しぶりに見た

もう8時か

ソースコード印刷用にプリンタ欲しいけどubuntuで動く安価なプリンタはどれですか

>>663喪舞はorzの特徴が何だと思ってるんだ？
orzの特徴は
　　鯖にやさしく
　　落とさず
　　最小限のレス数で
保守する保守ツールだから、発言リストがどうでもorzクローン(中の人は含まない)になると思うぞ。
今見てみたら発言だけで三百近くあった。ｶﾞﾝｶﾞったな当時のﾓﾚ。
＞AAが他のスレでは見ないことが多いので
古いからだろ。昔見掛けて使えそうなのを保存してたのや、その改造ＡＡだったりするしな。
＞必死チェッカ―内を検索して
迷惑掛けんなよ
＞ダメかあ・・・
駄目なわけじゃないが受け渡しが面倒。それに保守ツールは荒らしツールだしな。
ついでに言うとバージョンアップしたのを作ろうかと思ってるところだし。

NEOorz降臨か

そろそろjyaba極めるか

そして疲れたらGaba配合チョコレート

どうでもいいけど俺数年前に>>667に喪前はプログラミングに向いてないって言われたけどやっぱそうだと思うわ

てすと

http://www.uproda.net/down/uproda414825.jpg

>>668降臨しないょ。降臨したらまた焼かれちゃうでしょ。
保守荒らしが２ｃｈで最も凶悪にして深刻な荒らしである以上、再犯したら若気の至りじゃ済まされん。
それにバージョンアップ予定の仕様を確認したら、本気で２ｃｈを荒廃させられるレベルのスペックになっちまったからな。
見付かったらＡ級出禁は確実。慎重に慎重を重ねないとね。
>>671何でそう言ったのかはわからんが、理由があって言ったことだからな。
その「理由」が改善されないなら仕方が無いんジャマイカ？
まぁ、気を落とすな。外へ出て、今年のクリスマスも彼氏が出来なかったって騒いでるおにゃのこでもナンパして来るといい。

てすと

>>674
なんでもかんでもここで質問したら言われた気がする
コミュ力もプログラミング力もないのでおにゃのこは無理・・・

遂に我がPCのIEが6.0にバージョンアップした

IE6だと……バカな、アイツは死んだはず

>>676だから「今年のクリスマスも彼氏が出来なかった」って騒いでるのが狙い目なんだよ。
とりあえず風呂入って爪切って、清潔感のある服来て二三人でチェーン店系の居酒屋でも行けば見付かるだろ。
其処で「やぁ、僕等もクリスマス直前で振られちゃったんですよね」とか言えば
「当然よ、あんたは先ず髪切りなさいよ」とか言ってくれるから、
そのまま「どんな髪型が似合いますかね」とか言って前髪を書き上げれば、色々主観的で非論理的なアドバイスをくれる。
それを真面目に聞く振りしてれば、そのうちそれなりに仲良くなるから一緒にカラオケにでも行けばいい。
>>677今頃かよｗｗｗｗﾓﾚなんて何年も前から6.0だぜｗｗｗｗ

初めて目にするクラスってどうやって使いこなしていけばいいんだ？
参考書に載ってるのは解説詳しいからすぐ自分のものにできるけど
ちょっと使いたい機能があるときとりあえずネットで検索してコピペしてそれをいじりながら何度か実行すればどうにか動くけど
その場しのぎにしかならない、ネット個人ブログは解説薄いし、代表的なメソッドとかも例文の１つしか載ってないし
エクリプスの英語読んだり検索してると時間かかるしだが他に良い学習方法はないのだろうか

>>680被創造物にはどんなものでも設計思想ってもんがある。それを理解し、その通りに使えば使いこなせる。

てすと

結局リファレンス読むしか無くね？そしてブログにでも書いておくとあとの人が助かる。

>>667
＞発言リストがどうでもorzクローン(中の人は含まない)になると思うぞ。
orzみたいに超・高精度の保守ツールを作るのは今の俺には難しいから見た目でも模倣しようと思った。

＞駄目なわけじゃないが受け渡しが面倒。それに保守ツールは荒らしツールだしな。
受け渡し→でぃふぃーへるまん鍵いくすちぇんじでも使えばおｋ
それと、貰いたいのは発言リストのデータであって保守ツールではないのだけれど・・・もちろんコードもくれると言うのなら欲しいけど。

>>679
コミュニケーション強者の論理だな。それをする能力がない人も大勢いるということも忘れないでほしい。

>>680
×エクリプス○イクリプス

eclipsewiki
http://cdn.serverloft.com/845588_77/image/eclipsewiki6.gif

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/En-us-eclipse.ogg

それはeclipseであってイクリプスではない

読み方なんてどうでもいい揚げ足とってるけど
どっちでもいいんじゃないの？

そういうこと

Androidプログラミングスレはどこ？

バ〜ジョン2013にご期待下さい

>>683そういうことがたっぷり書かれたブログとか、本にしたら売れるだろうから出版社から問い合わせが来そうだな。
>>676言い忘れたが、
＞なんでもかんでもここで質問したら
「自分で考えることが楽しくない」ってことジャマイカ？
パズルや謎々を解くのを楽しむようにプログラミングを楽しめるなら向いてるわけだからな。
質問への回答が「ヒント」だったから満足しなかった＝「答えを教えろ」だったのなら、
プログラミングが好きになれるとは思えない。そして、嫌いなことが向いていることは滅多に無い。
>>684鍵交換は昔ブログとサイトにJavaScriptで作ったヤシをうｐしてたが、どちらも[ﾋﾟｨｰｯ]に消されたからなぁ。
それに今保存して見てみたら47Ｋ。投稿出来るレベルじゃない。
＞見た目でも模倣しようと
何と言うﾊﾟﾁﾓﾝｗｗｗｗ
＞コミュニケーション強者の
これでも、若い頃はｷﾓｦﾀまっしぐら猫まっしぐらだったんだぜ？
猫は逆方向にまっしぐらな。
＞それをする能力がない人も
能力が無いんじゃない。訓練をｻﾎﾞってるだけだ。
幼少の頃の周囲の環境が悪くて、訓練をさせてもらえなかったんだろ。今からでも遅くは無いぞ？
＞大勢いるということも忘れないで
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

>>681>>683
ありがとう
意識してやるようにします

長文レス頑張るね

てすと

てすと

この保守マシンのコードが見たい

保守系のスクリプトって規制されやすいけどこのスレのは規制されて無いのな。

てすと

てすと

>>698
スクリプトじゃないよ、幼女だよ

しかもIDからしてteSだよ

てすと

てすと

PHPのマニュアルより

＞スコープ定義演算子 (またの名を Paamayim Nekudotayim)、
＞平たく言うと「ダブルコロン」は、トークンのひとつです。
＞なぜダブルコロンに Paamayim Nekudotayim という名前をつけたのか、
＞ちょっと奇妙に感じられるかもしれません。 しかし、Zend Engine 0.5 (PHP 3のエンジン) を
＞書いている時に、Zend チームはこう呼ぶと決めたのです。
＞この奇妙な名前は、実はダブルコロンを意味するヘブライ語なのです!

なにやってんだZendチーム・・・

syntax error, unexpected T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM
とか言われて画面を殴りたくなるのは定番ですね

>>698チクられれば即だよ。

てすと

前チクられてたよ

幼女は運営に枕してるから大丈夫だよ

てすと

ご隠居は幼女が好みだったのか。てっきりお銀みたいなのだとばかり・・・

幼女の声が聞きたい

てすと

てすと

流石に暖房無しだと寒くなってきたな。そろそろ帰って布団にくるまるか。

てすと

てすと

　　　　　　　　　　　~ z
　　　　　　　　　　　　　~`z
　　　　　　　　　　　　　　　~-,_
　　　 ,ヽ!ﾍ/`v.　　　　　　　　-,,_
　 　,ゝ:::.__-.　 `' 'V.,v　　　　　-,_
　　,ゝ::::ヽ.　ヽ.　　　　 '^v,　　　 -_　　　いつの頃からだろう・・・
　　,ゝ::::: ヽ.　ヽ.　　　　　 V`v ヽ, !
　　!::::::::　 ヽ.　ヽ.　　　　　　　|` ! `　　カップルはそれほど、
,へ　!,::::::.　 ヽ.　ヽ.　　　　　　 .|　　　　　　　気にならなくなった。
ヘ/　!::::::::　　ヽ.　ヽ.　　　　　　.|　 _
ゝ　/::, '^` .　　ヽ.　ヽ.　　　　 _.-''　_,!
/ ./::::ヽ.　　＼　ヽ／　 _, - ' _, -.i' 　　それよりたちが悪いというか・・・
. /::::::::: ヽ.　　 ヽ　　　/_, - '　　　!
/::::u:: 　　` O　:::::::　,------.,／　　　　目に痛いのは、
:::::::::　　　　　　:::::::::: `.O_ -,.~
,.-−-'　　__　::::u::::::::　>　く　　　　　　　　　子供連れだ・・・！
::::__　　　 '　::::::::::::::　i~　　　)
::::　` - ,_　 ‘`;:::::::::.　|　 .／　　　　俺の人生が　もし・・・
::::: 　　　` - ,_　:::::::.　| ／
:::::::　　　　　　`-`;. .ノ _.ゝ　　　　　　　平均的というか・・・
::/::::　　　　　　　　 `-.'_
::::::::::: /　　　　　　　　　`-_　　　ごくまともに推移していたならば・・・
:::::::::::::::　/　　　　　　　　　 )
::::::::::::::::::::::　　/　　　　　 ./
` - _:::::::::::::::::::　　/　　　/　　　　　　　　　　　　今頃は・・・・・・
　　　` - ,_:::::::::::::::::::　 /

てすと

const char** p
ってのはpが差す文字列の中身を変えることができないって意味でいいんですくｋぁ？

いいえ

ん？もう３３分か

てすと

自己解決

てすと

>>720
no
ポインタ変数の内容を書き換えられないということではありませんよ
ポインタがさす文字列を書き換えられないんです
http://www.wdic.org/w/TECH/const

てすと

てすと

うんこ

>>726
なるほど！ありがとうございます！

http://niceboat.org/10/s/10ko226303.png

てすと

てすと

てすと

てすと

てすと

てすと

ゲームプログラマのためのC++買った

漠然とした質問ですまないが、Javaってどうよ？
今までのこととかこれからのこととか

オワコンと言われて久しいけど、なんだかんだ言ってあと10年は安泰だよ

むしろオワコンと呼ばれたことのない言語って何？

Perl

ハジコンにすらなっていない言語が山ほど

もう2時か…

>>741
fortran、c

初日の出見ながらコーディングしたい

お断りします

Javascriptからプログラム入ったから、
Cでlengthの代わりと思って(sizeof(int[])/sizeof(int[0])ってやって
いつも動かねえってなるんだが関数めんどくせｗ

.NETやったあとにMFCやるとすべてを叩き壊したくなるよ

てすと

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324814586/134
これってどうやって作るの？

>>751
ペイントツールでその通り書けばいいんじゃね

>>751
何かしらの計算式にそって描くだけ。

植民地あったのか

>>751
そういうのがやりたいならProcessing55をおすすめするです＾ｐ＾

単に重ねてグラフ書いてるだけだろ？

てすと

がんばってペイントツールで書きます

あと10年はいけるか
私生活のゴタゴタが片付いたら真面目にJava勉強するか……

>>759
趣味でやるならC#のが楽しいんじゃね

で結局VBとC#とどっち勉強しようか
ふつうのGUIアプリケーション作るのがゴールなんだけど、
言語にデファクトスタンダードってあるの？

>>761
C#
VBは過去の遺産持ってる人用

>>760
学生で講義ではJavaがメインなんだ
C言語は多少かける
あとLinuxに興味あって少しずつ勉強してるから、好き嫌いじゃなくてMicrosoftだけにあまり寄りたくない

オラクラーになるん？

MicrosoftっていうかWindows

まぁ、学生のうちは好きな言語やってりゃいいんじゃね

>>763
Javaが生きてるのはサーバーサイドだから比較的業務用ってかんじ
GUIアプリ作りたいなら別言語のがきっと楽
そっちだとGTKとかQtとかかな

ただ結局Linuxじゃ常用にはならんだろうし
やる気あるならMicrosoftだからとかそういう理由でやめるのはもったいないよ
つーか言語1つである必要ないしいろいろやればいい

Monoェ・・・

>>762
ありがと、C#の本買って年末年始やってみる

DB勉強したいけどモチベーションが保てない
なんか面白い例題アプリってない？

基本Javaやりつつ色々やってみるわ
Pythonとかも気になるし

PHPのフレームワーク使いたいのに英語できなくてわからないので死にたい

>>771
Pythonやってみようと思ったが、こいつだけ図書館に本が無かった…
VBとかRubyとかObj-Cとかはあったのにさ
日本語の資料少ない気がする

練炭とかヘリウムガスとかお好みでどうぞ

公式のtutorialで十分やん
http://www.python.jp/doc/release/tutorial/

>>772
高3の時に英語の偏差値が20台だった俺でも４年掛けてそこそこ読めるようになったから大丈夫、出来る。

>>776
なにすればいいの？

>>30に誰もレスしないんだな

>>777
文法に気を付けながら、ひたすら読む。
分かんない単語は必ず調べる。
日本語に訳しながら読むのではなく、英語の語順のまま理解するようにする。
後はひたすら英語のドキュメントを読むだけ。
最初はとても辛いがそのうち慣れる。

3DCGがようわからん。
紙や立体を自分で作ってうごかしながらじゃないとイミフメイすぎる。

これって頭の中だけで立体の物を自由に動かせる人いるんだろうな・・・urayama

Javaに未来がないどうこう言われるけど
Javaくらい保守性がある言語が出てこない限りはやっぱ廃れないんじゃないかな
というかそう思いたい

>>767
Javaのサーバサイドって生きてるのか…？GAE？

Javaって未来無いの？

jvm使うならscalaも覚えておけばこの先も安心

てすと

てすと

>>779
文法もよくわからないし
単語も覚えられないし
ていうか forとかtoとかatとか2〜3文字で繋がってるのもよくわからんし
いくつかの単語がまとまって熟語ですって言われてもそんなの覚えられないし
そもそも26文字程度でなんでも表わそうとするのが間違ってるって言うか

とりあえず分からない単語調べるね
ていうか英語ってなんで後出しでどんどん意味追加していってんの？

>>787
英語といえばスラッシュ読みっていう読み方散々やらされた覚えがある
意味つながってそうなところで区切って、そのパーツごとに意味を取るっていうやつ

日本語も後付けな意味なんていくらでもあるじゃん

てすと

みんな関数のかっこの両脇ってスペースあける？
ex) int x = fuga( hoge );
　　　　　　　or
　　 int x = fuga(hoge);

長い変数とか四季突っ込むときだけ開けてる

int x = fuga ( hoge, hage, moge );

>>791
統一したくならない？

>>792
おれは、int x = fuga(hoge, hage, moge);
にしてたんだけど、他人のコード弄ってたら、ちょうどそんなコード書いてる人がいたから、
俺少数派なの？って。合わせときたい。

int x = fuga(hoge, hogehoge);

多分そっちが多数派だし、プロジェクト単位で合わせてあればいいんじゃないかな。
他の人にパッチ送るときはそっちのルール尊重する感じで。

>>790
関数宣言では絶対開ける
function hoge( int val );
function fooo( int val, int ho );

使うときは引数が2つ以上の時だけ開ける
hoge(t);
fooo( v, h );

来年からプログラマなんだけど死ぬ？

Web系を勉強したい奴はドットインストールでググると幸せになれる

招待制
解散

何かあったときに味方になってくれる先輩を媚売って作っとけ

いや、普通に登録出来るから。

>>782
個人じゃないよ

中の人なんかなと勘ぐってしまう

>>803
恥ずかしながらサーブレットくらいしか思い浮かばないんだけどあれって主流なの？

C++やってるんだけど関数の引数に関数ポインタは渡せるのにコンストラクタの引数に関数ポインタ渡せねえ

>>806
そんなわきゃーない
コンストラクタの宣言とエラーメッセージ書いて

/* class.h */
class Test {
public: Test( void(*pfn)(void) );
private: void (*event)(void);
};

/* class.cpp */
Test :: Test( void(*pfn)(void) ){pfn();} //コンストラクタ

/* event.h */
void dummy_event(void); //

/* event.cpp */
void dummy_event(void){ cout << "dummy dummy dummy.\n"; return; };

/*main.cpp*/
int main(void) {Test(dummy_event); return 0;}

//error C2512: 'Test' : クラス、構造体、共用体に既定のコンストラクタがありません。

コンストラクタの記述にはエラー返さないんだけどクラス呼ぶとエラー吐いてくるんだ…
関数に関数ポインタの引数入れてると普通に動くんだけどなあ
実際は*eventにコンストラクタから関数登録して後から登録した関数呼ぼうとしてるんだけどまだそこまで行けないという

int main(void) {new Test(dummy_event); return 0;}

>>809
ひゃーん！？
通りましたごめんなさいい

ちょっとここからまたお勉強するよ！

>>808も一時オブジェクトって構文があるから通るはずなんだけどな
コンパイラが何か別の構文として解釈しようとしてる？
ちなみにこれなら動いた。
Test((void(*)(void))dummy_event);

C++の仕様で、文が曖昧な場合、それが宣言文扱いできる場合は宣言文として扱われるから、
Test(dummy_event)は
Test dummy_event、つまりTest型のdummy_eventをコンストラクタ引数無しで宣言しようとしているとみなされたんじゃないかな。

>>811
動き方としてはこの方が想定に沿ってる感じです
「( void (*) (void) )」…？void型を返す関数ポインタであり引数(void)を持っているってことを
明示することで構文解釈させたって感じなんでしょうか

コンストラクタへの関数ポインタ読込用defineでも作って対処しようかなあ…

>>812
じゃあこんなんでも回避できるのか
Test((0,dummy_event));

Test a(dummy_event);

ははっポインタ渡すって言ってるのに数値一緒に渡して動くわけなんか…動いた…一体何が起きているんだ…
コンパイラさんマジ意味不明

>>816
カンマ演算子ね
(0,dummy_event)を評価すると値はカンマの右側のdummy_eventになる
ここでは、左の0はなんも意味なし

てすと

てすと

てすと

#include <stdio.h>

int main(void)
{
char str[][7] = {"STRING","strong"};
char **s___ = str;
printf("str[0]=%s\n",str[0]);
printf("str[0][0]=%c\n\n",str[0][0]);
s___[0] = str[0];
printf("str[0]=%s\n",str[0]);
printf("str[0][0]=%c\n\n",str[0][0]);
return 0;
}


‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

str[0]=STRING
str[0][0]=S


str[0]=n<??NG
str[0][0]=n


何故strがぶっ壊れるのか教えてください

はい
http://ideone.com/Hiubs

s___とstr[0]はstr[0][0]の番地を指していて、s___はchar*ポインタなので、
s___[0] = str[0];は、str[0][0]の番地をs___の指す先(str[0][0]の番地)に書きこむ
ポインタが32bitの場合、str[0][0]〜str[0][3]の4バイトが壊れる

a[x]のaはa[0]のアドレス
a[x][y]のaはa[0][0]のアドレス
a[x][y][z]のaはa[0][0][0]のアドレス・・・

というのであってますか！？

ポインタのポインタと２次元配列って同じ感覚で扱えないのかよ！

ポインタのポインタ
[0][1][2]
｜ ｜ ↓
｜ ↓ [0][1][2][3]
↓ [0][1][2][3][4]
[0][1][2][3][4][5]

二次元配列
[[0][1][2][3]][[0][1][2][3]][[0][1][2][3]]


まあ、sizeof(int[5]) と sizeof(int*) の違いがわかってれば絶対に間違えない話

あざっす(^_^)v

web系と事務ソフト系、就職するならどっち？

業務用パッケージソフトを自社開発してる所安定
それなりにスキルないと入れないけど

忍法帖チェキ！
まだLV=37のはず。

>>778sageだからじゃね？

一般ユーザ相手と法人相手で分けた方が

>>787
赤ん坊だってまず単語を覚えてそれから文法を覚えるんだから、単語を調べつつ読みまくってればなんとかなる。
とにかく英語に触れるんだ。
あと単語はなるべく本質的な意味を覚えるようにした方がいいよ。
そうすれば一見関係無さそうな意味が並んでる単語も一つの意味を覚えれば済む。

自社開発は必須条件だな…
客先常駐で良い思いした事なかった

>>833で、出会いのチャンスだと考えてみるとか・・・



無理だな。

おにゃのことは出会えなかったけど信頼できる友人が出来た職場はあったな
仕事自体がいまいちだったから戻る気はしないが

でかい会社なら良いけど、ゲーム会社なんかだと倒産が怖すぎる

てすと

てすと

てすと

てすと

839 ：[―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/26(月) 12:29:07.94 ID:h18AZNDUP
840 ：[―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/26(月) 12:31:13.39 ID:h18AZNDUP
　　_, ._　　？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~
（　ﾟ Дﾟ）

何かあったのか？

たまに見せる愛嬌だよ

なんだ愛嬌か

てすと

てすと

てすと

てすと

てすと

しまった忍法帖チェキ忘れてた。

てすと

宗教みたいなしきたり守ってるプログラマは地雷

もう5時か

>>851
宗教みたいなのってプログラム関係以外にもあるよね。
なんかそういう心理ってあるのかね。
あることを正しいと思ったら、それを他人にも押し付けないと
気がすまないみたいな心理

>>853それは、間違っていたことを認めたくない（認められない）時に現れる心理。

てすと

>>853
逆もありそう。頑なに指摘を認めないとか
これでいいの！みたいな

EJBとかJ2EEってやってる人いる？

>>856それは普通。幼少期に現れる心理。

てすと

>>856
プライドとか自分の利益のために、間違ってるのはわかってるけど認めないんじゃなくて
そもそも間違っていることにすら気づいてなさそう

Curlという超ドマイナーな言語扱ってたけど、知ってる人いるのかねぇ

てすと

てすと

>>860
ちなみにそのタイプ、技術系の各専門板によく現れるぜ
最後は怒り出すパターン

unixのmagicファイルの>4 byte ^0x40とか>4 byte &0x40をどういう風に処理したらいいのか、
対応するmimeタイプのファイルフォーマットに関する資料が思うように見つからなくてわからん。
5byte目と0x40でxorを取った値が0x40、andを取った値が0x40、でいいんだろうか

man magic

http://www.nxmnpg.com/ja/5/magic
資料出てきた

>>864それは指摘され（＝間違ってい）て、それを論破出来ない（でも間違っているとは認めない）から怒り出すんだろ？
それは>>854のパターンじゃね？
　　１）間違っているのはわかっている（嘘を吐いている）
　　２）間違っている可能性があることを認めたくない
　　３）間違っている可能性があるなんて夢にも思っていない（←>>860）
のパターンがあるような希ガス

if(($data & $num) ^$num)
たぶんこれであってるよな

プログラム始めたいんだけどおすすめの参考書やサイトみたいなのってない？
色々ありすぎてわけわかめ

作りたいものができてから始めても遅くないよ

カーニハン&リッチーのプログラミング言語C

2chに書き込むツール作りたいんだけどwiki見てもさっぱりわからんかった

＞指定された値の中でセットされているすべてのビットが
＞ファイルでの値ですべてセットされていることを指定する & 、
＞指定された値の中でセットされているどれかのビットが
＞ファイルでの値でオフであることを指定する ^
これを見る限りだと>>869は違う雰囲気。
if( $num == ( $num & $data ) ){ /* & */ }
if( $num != ( $num & $data ) ){ /* ^ */ }
じゃね？

ソケットを簡単に扱えるスクリプト言語とHTTPプロトコル(頭痛が痛い)とパケットキャプチャの方法を学べ。

>>874
&は既にそう書いてた。
^はセットされているビットに対応するビットが全てONならif(($data & $num) ^$num)の結果は0になるし、
どれか一つでも立ってたら0にはならないからどっちでも同じじゃね？

if(($data & $num) ^$num)の結果ってか、(($data & $num) ^$num)の結果の結果だな

いや違うか。これだと($data & $num)の結果、セットされてないビットに対応するビットが必ず0になって、
それと^$numしたときにそのビットが必らず1になっちゃうか。

いや違うか・・・セットされてないビットが0になった後、セットされてないビットとxor演算をしても結果は0か。
まあもう>>874の通りに変えちゃったしいいや

>>876-879何故素直なコードを書けと言われるかの理由が此処に！

技巧的なコードが許されるのは頭のいい人だけ

>>875
rubyって簡単？

頭のいい香具師は技巧的なコードを書かない。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仕事が増えちまうからな！

モジュールの分担がうまくいっていないとこに頭のいいやつなんかいないだろ
本来なら他人の実装なんかどうでもいいしコメントあるだろ

xamppでPHP開発してるんだけど
htdocsに入れたphpのファイル書き込みが動かない

htdocsの権限は↓コレにしてる（はず）

Options FollowSymLinks Includes ExecCGI
Order deny,allow
Allow from localhost 127.0.0.1

完全にハマってる。助けてくれ・・・

＞htdocsに入れたphpのファイル書き込みが動かない
日本語でおｋ

>>886
XAMPPでローカルにサーバー立てた場合、
デフォルト設定のルートフォルダの名前がhtdocsなの

それで、そこに入ってる「bbs.php」が
同じ場所にある「bbs.dat」を読み書きするようにしたいんだけど動かない

エラーは吐かないからアクセス権限の問題かと思ったんだけどダメ、助けて

そもそもPHP自体は動いてるのか

>>888
それは大丈夫っぽい

ソースを貼るんだ

>>887先ず問題を切り分けろ。
　　１）あぱちーが動いていない
　　２）ｐｈｐが動いていない
　　３）bbs.php以外のｐｈｐは動く
（１）はhtdocsに適当なhtmlファイルを入れてアクセスしてみる。っつーか、デフォルトで「これが見えていますか？」が出るはず。
でなければｐｈｐは関係無い。
（２）は、ｐｈｐのこんにちは世界を置いてアクセスしてみる。
駄目ならbbs.phpは関係無い。ｐｈｐの設定を見直せ。
それが全部クリアーなら（３）の、bbs.phpに絡んだ問題だとわかる。

http://pastebin.com/G7kjmKc2

テンプレにあったサイト使ってみたけど、初めてだからこれで貼れるかわからん
つかコード自体は、PHPの解説動画みたいなの見ながら丸写しだよ
写し間違ってなければ間違いは無いはず

＞<input type="text" name="massage">
誤字ってるぞ

>>891
１も２も問題なす。つか他のもの作って動かしてニヨニヨしてたからね

http://vipprog.net/wiki/deliverable.html#o203c68f

これわかんないよーなにからなにまでわかんないよー

マッサージｗｗｗｗ

モミモミ

やっちまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまっさーじｗｗｗｗｗｗ
修正したら今度はCall to undefined function fwite()のエラーが出た

＞fwite($fp, implode("\n", $posts));
＜fwrite($fp, implode("\n", $posts));

fwiteのwが抜けてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふわ糸

http://up3.viploader.net/desktop/src/vldesk005543.png


動いた！！！！！！！！！！！！！ありがとう！！！！！！！！

無駄にhttpsでちょっと面白かった

wnat_work?

Squiggolって言語しってる奴いる？

htnl5?

>>904
want_workの誤字な。ちなみにhtnl5になってるのにうｐしてから気付いたのも内緒

ファイルシステムをデータベースっぽくみせないでくだち！！

javaのpreparedstatementで?にカラム名は使えないの？どうするの？

DBMSのJDBCに依存する話なんではなかろうか
しらないけど

名前付きプレースホルダのことだよね？
OraclePreparedStatementならできるらしいけど、JDBCのレベルで標準ではないし基本無理じゃないかな

やはり無理なのかな。SQLServerだけど。
とりあえずカラム名を変数で変えてやってみる

てすと

ECMAscriptの仕様書を読んで、文と式の定義っぽいものとかそれらの違いとか式文なんてものとか
サイ本一度読んだときにはいまいち理解せずに飛ばしてたような基本的？なことをようやく理解した。

自分はプログラミング言語javascriptとphpがちょっと分かるくらいなんだけど、
こういう基本的なことって、他のプログラミング言語覚えるときに役に立ったりするのかな？
覚えたはいいけど、これをどう有効活用できるかがわかんなくなった。

>>895
誰かこれ解説して

てすと

Rubyはまったく触ったことがないが
10〜19でパラメータをセットして
21〜31でPOST投げてるだけじゃないか？
大雑把過ぎるけど

>>915
http://amzn.to/9l3bhU

>>915
ブラウザからhtmlソース開いて一緒に眺めると吉

てすと

オライリーは入門書として適切なのか

確かに始めてプログラミング言語に触るならもっとやさしい本からのがよさげではある

でも>>918のには初めてのって書いてある。
つまり他の言語やったことあるけどRubyは初めてってことか

「商品の説明」にそういう本だって書いてありますよ

>>1000行きそうだな

ほんとだ
失礼しました

また>>988あたりで落ちるんでしょう？

本を読むことに関しても初心者なら他の本を選んだほうがいいよね

http://amzn.to/hudFj0

プログラミングの専門書買うときは恥ずかしいからデラベッピンとクリームの間に挟んでレジにならんでる

>>923
Cでやろうとしたことがあるけど結局意味不明に終わりました

オライリーの初めて本はPython持ってるけど、プログラミング自体初めてだったら挫折してたと思う

てすと

てすと

昔はメールシステムが8bitコードを扱えなかったっていうけど、
昔の話ってことだし、今はutf-8でも問題ないのかな？

相手がESMTPならEHLOして8bit通るか聞いたら多分通るので、8bitで送ればいいし、
相手がSMTPならプロトコル上保証されてないのでやめましょう。

世界最大のレジストラGo Daddyが大炎上、SOPA支持表明で
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2011/12/26/1

SOAP支持したくらいで何で炎上するんだよ

と思ったら、SOPAだった

us-asciiじゃギリシャ文字送れないよね
いや、さっき、us-asciiで動いてるwebシステムで、メールのギリシャ文字が化けるっていうクレームあってさ
めんどいし、仕様です。とでも言っておくか

てすと

てすと

C/C++もやってみると結構楽しいもんだな

てすと

今日からプログラミングを始めようと思います
というか始めます
Cから学ぶのですが中卒でも大丈夫ですか

javaの方が簡単だぞ

プログラミング関係の職場につきたいのですが…C学ばないで良いのですか？

やってみたらわかる

オブジェクト指向について勉強中なのですが
GoFのデザインパターンの次に覚えておくべき基礎知識としてどんなものがありますか？
評判のいいデザパタの本やオブジェクト指向について書かれた
サイトや本があれば教えてください

なんでプログラミング関係の職に就きたいのに
Cを学ばないで良いとか思うの？
ほんとにプログラマーになりたいなら興味くらい持つだろ

>>948
Booch OMT OOSEは読んどいて損は無い
あとシュレイヤーとメラーのやつもいいかもね

>>948
あ、あとデザインパターンとか即効性を求めるならPOSA本はおもしろいよ

C++マスターが来ましたよ。

C++11は勉強中。難しい。

デザインパターンってなんなんですか

>>953
一言でいうと「賢者のおもひで」

>>932
チュートリアルとどっちがよかった？

結城さんのデザパタ本はどうなよ

結城さんのデザパタ本はどうなの

>>950-951
ありがとうございます
年末年始の間にどのぐらい前に進めるか分かりませんが
いけるところまでは進めてみたいです

>>957
マルチスレッド編はおもしろそうだけど読んでない
マルチスレッド編じゃない方はGoF本の焼き直しでしょ？
でも結局Javaでマルチスレッドな話題だとDoug Leaさんの本が一番だろうね読んでないけど

>>956
こちらも調べてみます
ありがとうございます

>>946
C→C＋＋→Java
　　　↓
　　　C#
こう進化してきた感じただから、確かにCやっとけば応用が利く、しかし求人はJavaが多い、Cだけってのは求人少ない、俺は中卒Javaだけで就職した。
Cからというが、Cの習得には結構時間かかるよ、そこから求人多い言語をもう一つやってそれから就職活動する時間があるなら全然Cからで良いと思う。

>>959
ほー
今度読んでみようと思ってたんたがどうしよう

Cやるならアセンブリもやったほうがいいと思うけど
Cから始めると結構時間掛かるから
求人多い言語から入ったほうがいいのでは

やべ、VMのDBみすってパージしてしまったワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
明日印刷しといた紙みながらちまちまアップデートする作業がはじまるお。。。

てすと

Oracleだったらフラッシュバックドロップ？とかいうのでパージの取り消しができたんかね

てすと

Javaで面接のときにデザパタとかオブジェクト指向への理解が深いですって言ったら
ポイントついたりする？
そういうのは面接じゃなくて作品の中でアピールするものなんかな？

具体的にデザパタとかオブジェクト指向について突っ込まれそうだな

>>969
もちろん突っ込まれたらきっちり答えられるぐらい勉強しておくつもりだけど
むしろ「Javaできます」っていうからにはそのぐらいできて当たり前だったりする？

面接なら自分で作ったプログラムくらいもってけや

>>970具体的に的確に答えられるなら、アピールしたほうがポイント高いんじゃないかなあ

お前ら自分で作ったプログラムって何持ってくの？
俺シェルとか送ったことあるけどやっぱ微妙かな

>>961
C#はJavaの腹違いの妹なのでJavaの影響受けまくりだと思う

>>972
ありがとう
オレは業界経験もないからそういうところ頑張ってみる

サイトに作ったものおいて「このURLで公開してます」って職務経歴書に書いてるけど、
アクセス解析見る限りあまり見られてる気配はない

オンラインオセロの簡易クラサバ持ってったが面接で落ちた

>>976
白紙の用紙にでっかくQRコード印刷しといて「つづきはウェブで」って一言伝えれば見てくれ

QR「僕を撮影して訪問者になってよ！」

>>978
でっかくってどんくらいだ

httpsってどうやって設定すんの？

僕が立てたスレがまさか1000いくとは…

まだあってのかよ

業務に関係ありそうなプログラムじゃないと微妙な気がするんだよな
だって普通個人で作るのってツールかゲームでしょ？

>>984
まあそうなんだよなあ。エラー処理いい加減な画像検索ツールとか、
Webプログラミングろくにやったことなかった頃に作ったチャットとか、
後は掲示板にゲームとかなんだよな

>>980
他の志願者と差別化するためには20x20cmはほしいね

俺も持って気はするけど、求められない限りは見せないわ、相手がみたそうだったら見せるけど
目を合わせて身振り手振りで一生懸命伝えるのも、また人間性を伝える良い機会だと思う、ああこの人となら一緒に働いても良いかなと思ってもらうのも重要

>>986
でかすぎだろｗｗｗ

ブログとか作るのがいいって聞いたことが
あと、図書館の蔵書管理システムとオペレーターの業務プログラムを
予想で再現したような業務プログラムとか

>>989
昔簡易ブログもどき作ったけど消しちゃったなあ。

>>989
それこそデザパタの練習でやりそうな題材だなあ…

他人に見せること前提で作ったほうがいいのかね

ブログってWebフレームワークの練習に10分で作るアレですか

>>992
フレームワーク使うと簡単なものはチュートリアルで作れちゃうよなｗｗｗ

そしてちょっと凝ったことをしようとすると地獄を見る

>>992
フレームワークってそんなにすごいのかｗｗｗｗ
敬遠してたけどやってみようかな

今どきフレームワーク使わないでウェブアプリ作ってるとか聞いたらそっちのほうが憧れるわ

次スレいりますか？

ちょっと質問いいですか？

はい

1000ズザー

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
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