今日自転車買いに行くから相談にのって下さい

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
予算は8万までで、使用目的は街乗りと通勤、短距離ツーリング(最長でも20kmまでかな?)
住んでいるところは都市部で道路が整備されているし、昇降は少ない
見た目の面でもシンプルなものが好みなので、ピストにブレーキ付けてフリーギア化するか、
もしくはクロスバイクの完成品を買おうと思うんだけどおすすめありませんか?
長距離乗ったり、車道を高速で走ったりする予定はないので、品質は予算内でそこそこであれば良いです。
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:26:15.82 ID:Uu8L9EPF0
安いロードかクロス
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:26:32.98 ID:Ar6L7aV40
アサヒ行けばいい
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:27:15.08 ID:ZhGOwkQF0
>>1
masiオススメ
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:27:19.94 ID:76BxGik10
適当なロード買っとけよ
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:28:09.71 ID:QLhnEMy20
TOKYObikeは?
タイヤが一回り小さくて小回りきくから、街乗りに最適
シンプルで格好良いし6万くらい
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:28:40.52 ID:jXwGpW3cO
原チャ
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:28:49.53 ID:r1yN51n2O
カゴ付けろよ
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:30:24.41 ID:K9TSPvKw0
台湾に義援金ありがとうという意味合いを込めてここはGIANTをだな
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:38:53.58 ID:CpHar4VD0
小回りのきくマウンテン
11 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/20(火) 11:41:26.05 ID:4giWZd370
ピストは漕ぎ出しと登りでちょっと不便
ジャイアントのクロスかって残りでメットと前後のライトとベルと工具や用品
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:42:31.15 ID:QPlzlaMT0
ノーブレーキピスト買って首都高いこうぜ
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:43:01.09 ID:0u0CXnt/0
まともなメーカーのMTB買って、前後スリックってのもアリだと思うぜ
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:43:39.50 ID:YSC8Dk7z0
コーダーブルーム
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:44:58.45 ID:43q3DbzT0
>>1
長距離乗る気もないし高速で走る気ないならアサヒのクロスもどきで良いだろ
8万もかける必要ないよ
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:46:11.75 ID:U3dgz7oi0
俺も>>1と同じような用途で自転車買おうと思ってるんだけど
2万くらいのクロスでもママチャリと比べたら楽になる?
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:46:17.12 ID:XzWwSOL4O
ESCAPEのR3と小物類で
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:46:52.75 ID:Uu8L9EPF0
2万のクロスって具体的な車種はなんだよ
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:48:27.28 ID:U3dgz7oi0
>>18
車種はよくわからない
何かオススメがあったら教えて欲しい
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:48:36.99 ID:uCDlRNBS0
http://www.kmxjp.com/index.html

予算オーバーだけどこれいけ。
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:50:46.14 ID:43q3DbzT0
2万じゃママチャリとかわらんよ
22 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/20(火) 11:50:59.94 ID:4giWZd370
>>19
2万でスポーツバイクは無理
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:51:43.01 ID:U3dgz7oi0
>>21-22
無理なのか
2万だとママチャリくらいしかないのかな?
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:53:25.50 ID:0u0CXnt/0
せめて5万
パーツ換えて追々遊べる
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:53:37.75 ID:FGVEjcOwO
5〜6マソくらいのクロスバイクを買え
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:53:41.70 ID:GmZhCMmK0
>>10
これだな
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:55:13.50 ID:r9YBr50e0
ビアンキかmasiのクロスバイクが
人とあんまら被らなくて
いいと思う。
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:55:28.57 ID:43q3DbzT0
公道走るならマウンテンとかいらんだろ
歩道爆走して歩行者に迷惑とかかけたいのか?

マウンテン好きには悪いがオフロード走行しないならクロスがベターでしょ
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:55:40.00 ID:BAHUC/kL0
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:57:17.01 ID:BAHUC/kL0
>>29
ちな、二万六千円
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 11:57:32.04 ID:GmZhCMmK0
>>29
かっこいいな
お前らセンスよさそうだな
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:00:42.33 ID:U3dgz7oi0
>>29
なんか良さそうだな
これ検討してみる
ありがとね
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:03:07.28 ID:BAHUC/kL0
>>32
ま、パーツ構成はまんママちゃりなんやけど、カラーリングよいし、安いし、国産メーカーだし、割と軽い
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:03:52.15 ID:aJmVNPCs0
皆さんありがとう。
この予算だとどれでもそこまで品質に差はないよって感じですか?
10万くらい出せば劇的に品質が変わるなら10万までは考えてる
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:06:42.47 ID:aJmVNPCs0
やっぱピストよりはクロスバイクの方が適しているんだね
ママチャリでも充分なんだけど、格好良い自転車に乗りたいなって動機
8万もかける必要ないって意見もあるけど、8万くらいのと5万くらいのだとどのくらい違う?
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:09:39.79 ID:Uu8L9EPF0
コンポがSRAMからシマノになる程度
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:10:55.07 ID:BAHUC/kL0
>>35
対してかわらんよ

30万くらいからやろ良くなるのは
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:12:42.10 ID:0u0CXnt/0
>>35
5万のは最低ラインのグレードのパーツが付いてる
フレーム共通ならどっちでもいいと思うぜ
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:14:40.08 ID:iCwx7hROO
4万円台のクロスで十分
残りは前後ライト、泥よけ、パンク修理キット、空気入れ、携帯用空気入れ、六角レンチ、チェーンオイルなど
走り出して必要と感じればグローブやメット、サイクルコンピュータなど
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:16:08.08 ID:U3dgz7oi0
>>33
今の自転車がすごく重いから軽いのは嬉しい
身長160cmくらいしかない上に脚短いんだけど大丈夫かな?
これが一番気になる
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:16:52.26 ID:43q3DbzT0
SHIMANOとSRAMの差なんか安いモデルでもそんなに感じるものなのか?
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:16:56.38 ID:uQ6cE+U5P
ピストとか選択肢に入れてる時点で池沼だよ
あとロードはちょっとした段差ですぐにパンクしたりしてメンテが大変だから
初心者に勧める奴も池沼な

電動アシストチャリがマジ最強
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:19:29.57 ID:6UCNYPHg0
チャリ4台あるけどぶっちぎりで楽しいのはピスト
楽なのはミニベロ・クロス
長距離ならロードってかんじかな
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:20:49.21 ID:7dNuTAFi0
フルサスでボヨンボヨンするの楽しいよ
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:24:15.22 ID:PTEquazx0
GiantのTCR2にすればいい
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:25:11.86 ID:FGVEjcOwO
>>40 身長165で短足の俺でも届く、安心しろ サイズはSだ
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:25:37.90 ID:aJmVNPCs0
>>43
とりあえず長距離乗ることはないし、あまりパンクしやすいのも困るのでロードは選択肢から外しました。
ミニベロも考えたけど会社に遅刻しそうなときなど進むのが遅くて困るかなと思ってやめた。
そんなことはない?ビアンキの7万くらいのミニベロ、デザインは最高に好みなんだけど。

他の車種にはない、ピストだけの魅力って何かな?
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:25:51.39 ID:hi1ySo1PO
歩道はしるならスピード出す必要ないから一万のママチャリにしろ

歩道でスピードだすやつはキチガイ
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:26:40.50 ID:2wEHYkcqi
まぁ、5〜6万のクロス買っておけ
アラヤのフェデラル
ジャイアントのエスケープ
などなど。
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:27:37.65 ID:aJmVNPCs0
>>48
ママチャリと安い折りたたみは既にあるんだ。
ときどき乗る用の良い自転車を買おうと思ってる。
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:27:54.83 ID:gdF5mT7vO
エスケープとその競合モデル辺りから好きな見た目のを選べば間違いは無いかと
タイヤも比較的太めな物が採用されてるし、乗り心地もさして悪くないから気軽に始められると思う
初期投資としてメットやグローブ、空気入れぐらいは揃えれるといいね
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:28:46.68 ID:PgCJLFq10
8万だと中古のロードって無理?
53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:29:43.76 ID:43q3DbzT0
>>42
ロードは基本車道だし段差なんかよほど無茶な乗り上げしない限りパンクしねーよwwww
片道13`程度の通学に安いロード使ってるがパンクは異物が刺さったときだけだ
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:31:59.81 ID:U3dgz7oi0
>>46
マジか!うっひょーwwwwwwwwwwこれにするwwwwwwwwwwwww
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:33:02.86 ID:7dNuTAFi0
http://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news

ちょっと長い動画だけど見とけ
ビアンキ故障のニュース
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:33:04.82 ID:gdF5mT7vO
>>52
量販店に並んでる様なエントリークラスなら新品で買えないか?
それなりのを中古で安く狙うなら話は別だけど
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:36:20.72 ID:Uu8L9EPF0
>>52
無理じゃないけど、8万の新車のロード買ったら?
ギリギリあるよ?
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:36:35.40 ID:PgCJLFq10
自転車は欲しいけどあの世界もまたマニアックだよなぁ
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:37:30.63 ID:mdb4hN7Ai
>>47
ピストの魅力ってファッション性だろ。
乗り味だっていう人もいるけど、それは後付けの理由な気がする。

ロードは外れてるなら、クロスだね。
コスパならジャイアント。
今は来年のモデルが出て来てる時期だから、ぼちぼち今年のやつが型落ちで新品でも安く買える。
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:37:45.98 ID:Uu8L9EPF0
まぁどんな世界でも上をみたらキリがない
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:38:12.53 ID:pBeckkQF0
やたら速いミニベロいるけど、なんでミニベロなんだろうな
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:38:22.64 ID:43q3DbzT0
GIANTならエスケープR3が4万ちょいで買えるな
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:38:59.61 ID:k1VJnp5n0
TREKMadone6.9SSL
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:39:01.37 ID:PgCJLFq10
>>60
なるほど
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:39:05.80 ID:aJmVNPCs0
>>55
これ怖いな
ビアンキでも壊れるんだから、安物のサス付き自転車なんか間違っても乗らない方が良いね

とりあえず勧めてもらった車種やメーカーは全部調べた。
この中から好みのクロスバイクを買うわ。
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:41:14.83 ID:mdb4hN7Ai
自転車以外にも、ライト・仏式空気入れ・鍵・スタンド・簡単な整備用具・保険で1万円くらいはかかるよ。
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:41:40.68 ID:aJmVNPCs0
>>59
やっぱそこか
ママチャリと折りたたみあるから格好良さだけに走っても良い事は良いんだけど、やっぱりピストの事故多いって聞くからさ…
フリーギア化して前後ブレーキ付けたピストってやっぱりクロスバイクとは全然違うのかな?
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:41:54.51 ID:Uu8L9EPF0
ビアンキというかRSTだな。でももう対策してるし、RockShoxだっていいじゃない
まぁサスなんていらない場合がほとんどだけど
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:42:01.29 ID:gdF5mT7vO
>>65
保管方法とメンテ次第じゃないかな
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:43:59.36 ID:GbdLPrU30
>>16
2万のクロスとかまともなメーカーじゃありえないでしょww
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:46:08.31 ID:43q3DbzT0
>>67
ピストは1速だから漕ぎ出しと坂が辛いよ
重いギアだけで走ることになるからね
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:46:47.41 ID:GbdLPrU30
>>67
クロスが乗り心地も含めて色々バランス良いと思うよ。
あと予算的には厳しいかもだけど、ロードは別にクロスやピストに比べてパンクしやすいなんてことはないと思う
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:48:02.68 ID:uQ6cE+U5P
>>53
これがロード乗りの典型的な思考回路だからな
よく覚えとけよ

実際に乗るとママチャリとは比べ物にならないくらいマジでパンクするからな
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:48:57.25 ID:k1VJnp5n0
パンクはタイヤ次第

パナのクローザー履けよパンク修理が上手くなるぞ
75 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/20(火) 12:49:49.22 ID:mU8Uruuu0
>>73
実際空気圧とギャップに気をつければほとんどないけど
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:51:37.52 ID:uQ6cE+U5P
>>75
つまりあるってことでしょ
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:51:38.42 ID:H2K/N7fY0
悪いことは言わないからクイックリリース付きにしとけ
タイヤ外すのに15mmのスパナが必要なくなるからパンク修理が楽
個人的にはGIANTのESCAPE R3がおすすめ
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:52:21.68 ID:0u0CXnt/0
年に2、3回のパンクでも通勤だと辛いからなぁ
1.25くらいのタイヤはズボラできて楽
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:52:33.29 ID:hi1ySo1PO
車道を高速で走るつもりがないというのが気になる

良いチャリ買ってどう使うつもりなのか?

低速で走るならママチャリで十分、歩道を高速で走るなら犯罪者
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:53:56.18 ID:7dNuTAFi0
俺ぐらいの玄人になると、パンク修理さえも楽しいと感じる
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:54:01.49 ID:43q3DbzT0
>>76
ママチャリでパンクはありえないとでも言いたいのか
異物でのパンクはロードもママチャリもかわらんよ
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:54:12.99 ID:PgCJLFq10
80km出せる人は高速走っててもいいのかな
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:54:20.31 ID:e/vFoQjE0
>>76
お前は何が言いたい
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:58:33.93 ID:aJmVNPCs0
>>79
休日にふらふら区内を探索したり、車に積んで河原で軽くサイクリングしたりかな。
普段もたまに乗ろうかと。
ファッション的な目的が一番強い。

やっぱりクロスバイクが無難みたいだね。店員と相談して気に入ったクロスバイク買ってくるよ。
もう一つ相談良いですか?
新宿に住んでるんだけど、Y's ロードくらいしか自転車屋を知らない。
都内でおすすめの自転車屋ある? というか皆買う場所にも拘ってる?
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:59:04.39 ID:H2K/N7fY0
ロードはママチャリより走る距離も長いしタイヤも細いしパンクしやすいのは当然だろ
安定性はママチャリの方が格段に上
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 12:59:52.93 ID:7dNuTAFi0
>>77
駐輪場がしっかりしてればいいけど、タイヤだけ盗まれる可能性がある
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 13:01:42.07 ID:43q3DbzT0
葛飾区の水戸街道ぞいに良い自転車屋があったな 利用したことはないけど
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 13:02:13.16 ID:0u0CXnt/0
タイヤの種類にもよるだろうが、1.0のスリックは結構パンクしたな
こんなの刺さるか?ってガラス片なんかでもパンクしたわ
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 13:04:52.35 ID:jPHfe8ZAi
安ければいいんならmiyataのfreedomでいいだろ
クロモリだしまさかのレイノルズだし
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 13:07:23.78 ID:7dNuTAFi0
1ヵ月後そこには元気に自転車に乗る>>1の姿が!
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 13:14:09.89 ID:/u2StUD80
>>59

発想がDQNだな
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 13:22:08.20 ID:BAHUC/kL0
>>89
最強のママチャリだな
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 13:28:21.37 ID:6UCNYPHg0
>>47
飯くってた
ピストの魅力か。
操作性が全く違うから楽しいな。
いちいち自転車から降りることもなくなるし、慣れれば楽ってのと
漕いでて楽しいのよ

あとBURUNOのミニベロのってるけど速いよ!
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 13:30:50.38 ID:BY7Me0vW0
>>93
ピストにフリーコグ付けたらただのダイエットマシンだろ
無難にクロス買うことを勧める
確実にロード欲しくなるけど
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 13:31:54.20 ID:6UCNYPHg0
>>94
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 13:45:12.96 ID:84vXRiMqi
ピスト乗りだけど登り坂よりむしろ下り坂のほうがしんどい
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 13:51:06.06 ID:6UCNYPHg0
下りはしんどいね
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 13:54:33.03 ID:uN2PDGe5O
>>95
無知にわか乙
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 14:06:54.76 ID:6UCNYPHg0
>>98
だって俺固定なのにフリーとか言われても意味わかんねーじゃん
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 14:07:51.29 ID:GbdLPrU30
ワイズロードはビッグスビルの地下にクロスバイク店ができてるからそこいくと良いよ
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 14:13:13.67 ID:aJmVNPCs0
>>93
フリーギアにしちゃうとピストの面白みは失われるってことだね?
しかしやはり固定ギアは敷居が高い気がする。
体力があまりないから脚動かしっぱなしはキツい。でもピストは魅力的だなー。
構造が単純なところもまた格好良い

>>100
ありがとう
ビッグスビルに入ってるんだね。
今日行ってみるよ


自転車乗るVIPPER多いんだな。今日買って、今度から自転車スレにも参加するぜ
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 14:17:05.28 ID:6UCNYPHg0
>>101
ギア比低くすればいいんじゃないかな。
脚動かしっぱなしっていっても、惰性で漕いでるようなもんだから慣れると思うよ
俺も体力はうんこだよ

でも、状況きいてるとシクロあたりがいいと思うわ
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 14:37:35.95 ID:EiahpLP20
>>28
MTB(XCレーサーフルサス)にスリック高圧がベスト
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 14:43:20.31 ID:EiahpLP20
>>61
タイヤ小さいと空気抵抗少ないから高速出すのが楽だから
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 14:47:58.28 ID:EiahpLP20
>>88
スペシャの26x1.0?
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 14:49:48.12 ID:EiahpLP20
>>101
たぶん、ここが今日の自転車スレ
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/20(火) 14:54:10.53 ID:gdF5mT7vO
ピストはバンクで乗るものって認識だな、個人的には
外に乗り出すのはどうも怖い
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします