エリート弁理士だけど質問ありますか？

何でも答えます

俺は結構面白いと思ってますが、一般的に言っても結構面白い仕事だと思います。

どんなことやってるかいまいち・・・

なんでも屋か

>>3
人のした発明を書類に書いて特許庁に出願します。

最終学歴

菅チョクトか

え？ニート便秘士

一番おもしろかった発明

>>4
こんな仕事してます。

弁理士：
四角又は三角の形状のアイスクリームを発明しました。（出願：手数料３０万円）
↓
審査官：
四角のアイスの文献がありました。
↓
弁理士：
じゃあ、三角のアイスクリームだけを発明したことにしてください。（補正：手数料５万円）
↓
審査官：
三角については、文献がないので特許です。
↓
発明者：
ありがとうございます。（成功報酬：１０万円）

こんな感じの仕事してます。

>>6
東京大学です。

>>9
自分の担当した案件は守秘義務があるんですが、世界の全てを司る天才的発明っていうタイトルの有名な発明があります。
太陽から地球から生命から全て自分が作ったって内容の出願です。
審査官に瞬殺されてましたｗｗｗ

理系文系？

口が臭いね

>>12
理系です。
国１通って何の因果か特許庁に勤めてそれからメーカー行って今弁理士してます。

>>10
それ>>1はどこで儲けてるの？

司法書士とか弁護士と何が違うの？

月収はどれくらい？

はっきりいってあこがれるわ

今高1で弁理士目指してるんだけどなにかアドバイスを頼むます

相手にされなかったからってまた立ててんじゃねーよ口臭オバケ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324308152/

毎月の上納金はきちんとお支払い済みですか？ｗｗ

>>15
出願の時に書類を書くんですが、これを一件３０万円で書いてます。
その後、審査官からの文句に意見を書いて防御するんですが、これが５万円です。
無事特許になると更に成功報酬で１０万円もらいます。
国内だけで出願する場合は、特許になった場合で、大体一件５０万円くらい手数料をいただきます。
国際出願の場合は、一件当たり手数料１５０万円くらいって感じです。

>>1
前もスレ建ててた？

なんでそんなに口臭いの？

口臭せー

>>16
基本的に特許庁に申請する書類の代行をするのが弁理士です。
法廷に行くのが弁護士で、各県の法務局に行くのが司法書士です。

>>17
月に直すと１００万ちょっとって感じですね。

>>18
結構学歴主義だから良い大学にいくに越したことは無いです。
それから自分の経験から、一回国家一種受けて、特許審査官やるのもいいかもしれませんね。

>>20
売り上げの３分の２程度はおります。

>>22
代行頼んだら変ないたづらされたせいで、レベルの低い人しか集まらなくなったので放棄しました。
>>23-44←こういう人ですね。

>>25
まじか
国立中堅法目指してたけど目標上方修正したほうがいいかな

将来、弁護士への方向転換は視野に入っていますか？

お前がレベル低いとか言えないだろ
いたづらってなに？ねえ？

牛丼には紅生姜を入れる派？入れない派？

こないだの土曜か日曜にもスレ立ててなかった？
「元公務員だけど質問ある」みたいな。別人？

>>31
俺もその人だと思った

その人も東大から国1行って弁理士やってた気がする

じゃあマジ質問していい？
母親が亡くなって保険降りたんだけど、告別式の日にややふざけて遺族に対しくれっていう
当然これからの生きるためのものだから断ったけど、仮にしつこく言ってきたらなんか犯罪名つく？

>>27
法学部のパターンですか。
法学部から弁理士だと後で電気通信大学の夜間コースとかに通ってるようですね。
目標は上方修正するに越したことはないですが、法学部出身の弁理士さんの成功コースが実はよく分かってません。
著作権とかやってるようですが、どうなんでしょう……？

>>28
ある程度視野に入ってますが、忙しさと予備試験組の進路を見守りつつ考えてます。

>>30
入れる派です。

>>31-32
そのスレをみてたとしたらそれは僕です。
すぐ落ちたのによく覚えててくれましたね。

>>33
基本特許法しか分からないのでどうなんでしょう……。
わかりません。。。

30前半で資格取ろうと思ってるんだけど、就職先あるかな
博士崩れの地方公務員で、特許事務所での業務経験はなし

あれ？前も見た気がする…

今度は転職先をスレタイに明記してきたか。

前も聞いた気がするけど、通り掛かった俺に逆に何か質問ある？

いま地方公務員やってるけど、弁理士のやりがいは？
転職の参考に

>>36
勿論ありますよー。
博士やってたなら事務はつまらないでしょ。
弁理士やったらいいですよー。

一番好きなアニメは？

>>39
プロとして発明家の方にアドバイスできることと、権利が取得出来た時、人の役にたってるって実感できることですかね。
それから、最新の発明にいつも触れられて深く理解するような職業なので、純粋に知的好奇心を刺激されますね。
法律や技術、どちらかだけじゃ物足りない方にはおすすめです。

前のスレで親知らず抜いて顔腫れてた大学生だが
だいぶ普通の顔になりました

やっぱり技術とかの知識がないときついですよね
稚拙な質問に答えてくださりありがとうごさいました

>>35
おぉ　やっぱりあんたか。前スレでの裁＊所の者です
人のこと言えんが、平日の晩に何やってんだろねｗ
弁理士って一般的にイメージ湧きにくいだろし、質問のしようがない気が…

>>42
ありがとう。
大卒のガキには難しい世界なようです。知識不足。
自治体コンサルや異業界の公務員がいいなーと思ってるが

やっぱりスレタイにエリートってつけたのは、
VIPでいい撒き餌になるからですか？

>>44
技術の知識は、発明の理解だけじゃなく、「ここってこの部品でも出来ますよね？」という提案にも使います。
そういう代替部品をたくさん書いておいた特許が裁判ではもっとも強いのです。
石井正「世界をかえた発明と特許」をよんでみてください。
世界的発明の権利をいかに弁理士が守ったかについて書いてあります。

>>45
いや文系には馴染みが無いだけで理系は結構興味あると思ってね。
というか、書記官って言うのはどういう仕事かわからないけど、色々物事決め付ける節があるね。
基本ジャッジの立場だから、反論を受けないってことで、職業病なのかな？

>>46
やってく内に知識はついてくると思いますよ。
最初から完璧は求められないとは思いますが、自治体コンサルのほうに興味があるならそちらがいいのかも。
友人は、一種事務官で２７歳で某省に行きました。
年齢制限ってのは民間よりもずーっと無いと思います。

>>47
そうです。
まさに撒き餌という言い方がしっくりきますねｗ
年収１０００万こえたとか書こうと思いましたが、年収しか自慢できない医者とかがよって来そうなので辞めました。

大学で基礎研究やってると特許って何って感じだな
企業が何をやってるのかしらんけど、こっちとしては論文に出てる手法は普通に真似るし
そこに権利どうこうとか考えたことない

>>50
もうよんだかもしれませんが、反・知的独占って本面白いかもしれません。
学問の世界と知的独占ってのは水と油だとは思うのですが、では果たして今の制度でリスクを取った発明家に十分な保護が与えられている気もしない。
大企業保護のための法律なのだろうかとずっと考えています。

>>48
そうなんかなぁ。確かに文系の俺には理系の普通はわからんので反省しますｗ
っていうか確か前スレでも確かあんたに職業病がどうとか怒られたなｗ
まぁ水掛論になるしいいや。明日も仕事だし寝よ

自慢したい気持ちが2割、自分の職業に興味持ってる人に情報を話したいのが5割、暇つぶしが3割くらいと見ましたよ

理学部物理学科卒？

弁護士と勘違いされて微妙な空気になったりする？

>>52
うーん、法律職にしては、確証の取れないことに対して、色々断言しすぎるから違和感湧いたって感じかな。
まぁ仕事だと黙ってるタイプなのかもしれないから、なんとも言えないけど。
ノシ

>>53
人生に迷ってる　２割
彼女にも振られた　３割
自分の職業に興味持ってる人に情報を話したいのが5割
です

>>54
その辺は勘弁でｗｗｗ
進振りの際は８５点くらいでした。

>>55
お客さんは勘違いしないから微妙な空気にはならないですよ。
合コンでは職業とか言いません。

>>56
ここで、自慢したい気持ちが1割もない人間は信用ならんと思ってたけど、
彼女にも振られたが3割もあるから、この人は信用していい人だと思った。

まぁ、冗談はおいておいて、
弁理士は時期による忙しさってあるの？有給とかは自由にとれる？

ありがとう、ついでにもう2つ
博士ってあったほうが良いかな？海外とのやりとりを考えるとDr.の肩書きがあったほうが良いとは思いつつ、今は単位取得退学って状態で、学位を取り直すのが多少面倒
業界の流動性ってどの程度？一つの事務所で何年ぐらい勤めるケースが多いかな

>>58
基本的にうちは月で仕事をしめますね。
事務所はいわゆる組合なので、有給的なものは存在しますが、実質的にノルマが厳しくて取れない状況です。
自分で仕事を取ってこれるようになれば、独立したりパートナーになったりして、有給は取れるみたいです。

ここで颯爽と弁護士の俺が登場

商標が面白い

医者に嫌なイメージ持ってるの？
俺医者だけどガチで年収600無いよ。
やる気も無いしかみうつ病持ちだが

結局年収出してるじゃん

なるほどね。いろんな職種あるな。
役所で判子押し数年やって、このままでいいのかね、て感じで。元々コンサル志望だったし。
関係ない質問で良いなら、オススメの洋画洋楽、書籍ある？

年休が取りにくいのは少し辛いですね

一番得意な分野はやっぱり情報系ですか？

>>59
博士はあるに越したことはないですが、普通は技術士とかそういう資格の一つに見られますね。
（有名大の博士とかだったら別かも知れません。）
一度退学したら取り直すまでは必要ないと思います。
流動性はかなりありますが、業界歴何年というのが一種のステータスになっていて、長く業界にいる人のほうが転職も有利です。
ただ、事務所によって、元審査官しか取らないとか、元研究員しか取らないとかそういう所もあるので、採用はボスの趣味が大きいかもしれません。
明治時代からあるような大手はそんなに人材の流動性が無いイメージですね。給料もいいので。

>>61
商標ですかー。
この前から立体商標認められるようになりましたねー。

おまえのこの前は15年も前なのかwwwwwwww

資格試験は弁護士と同じくらいの難易度なんだぜー、って聞くけど実際どうなの？

>>62
親が医者で、俺に医者になれなかったって言ってくるので、ネガティブなイメージが…。
きっといい人も多いのでしょうけど。

>>63
あ

>>64
もし嫌だったら出ることをお勧めします。
別にそこにいて状況変わることは絶対にないのでｗ
コンサル素敵じゃないですか。

>>65
情報系が一番得意ですね！

>>67
すみません、動画の商標でした；；

>>68
司法試験うけたのことないので、難易度についてはよくわかりません。
これから時間を見つけて予備試験を受けようと思うので、分かったらまたお知らせします。

【請求項１】
発言者を記憶に留めやすくする印象に強く残る発言

【請求項２】
請求項１の発言を用いて、日が異なる同様のスレにおいても、
発言者の特定を容易にする手法

概要
同様のスレを別の日時に再度>>1が立てた場合に、
「もち触感ローーーール」と記憶に残る発言をしておくことで、
「あ、もち触感ローーーールの人だ」とＩＤに頼ることなく、
特定を補助する手法であり、出願人が初めて発見したものではない。

>>72
拒絶理由通知書
請求項１−３にかかる発明は、技術的思想の創作となる発明でないから、２９条１項柱書の規定により特許を受けることが出来ない。

こうですか＞＜

>>73
しまった…ビジネスモデルにしておけばよかった。


ところで、ビジネスモデル特許ってどんな感じなんですか？
取り扱うこと多いですか？もうブームは過ぎ去った？

あ、一番下は概要か。

じゃあ俺が答えてやる

旧司法試験>>>>>>>>>>>> 弁理士
新司法試験>>>>弁理士

弁護士資格もってりゃ弁理士業務できるだか、司法試験の方が簡単ならそっち勉強すりゃいい話
資格をとるために勉強したことが実務にどれほど活かせるかは別だけど


>>1は予備試験受けて弁護士資格とろうとしてるの？
無茶だし意味ないだろ

>>74
【請求項１】
発言者を記憶に留めやすくする印象に強く残る発言を自動的に生成するＡＩをそなえたコンピュータプログラム。

これがビジネスモデル特許です。
基本的にはプログラムとか情報記録媒体で行うものでないと、２９条１項柱書違反になります。
ビジネスモデル特許はかなり強力な権利ですから、高い拒絶率にも関わらず、いまだに出願はありますよー。

今後、倍増した司法試験合格者が知財業界（弁理士業務）に流れ込む可能性はありますか？

交通事故の示談交渉
相手10:こっち0の場合、
弁介入裁判無しで
相手方の保険屋と
一番上手く行く方法や交渉教えろ下さいm(_ _)m

出来レ感満載なんで
結局こちらが本腰いれない限り
時間ばっか浪費するだけだと思うから何か良い口説き文句やワード教えろ

>>76
無茶ってほど無茶でもないと思いますけどね。
大学生の時点で成績的には理�V受かる点数で入学したし。
仕事の幅を広げる意味でいいと思いますけどね。
そもそも年１００人受かる試験に、自分が受からないとは思えないですが＾＾；

前のスレで少し話を聞いて、もともと興味があったのもあり、
本気で資格を考えてみようかなと思い始めてきたのだけども、
試験対策にいい本とかってある？

確か、>>1の人は仕事の知識で受けたって言ってたから、
本とかは使ってないか。

>>78
ないでしょうね。客単価とスキルが違いすぎるので……。
弁護士は一回の事件に１０日かけて大体３００万程度稼ぎます。
こちらは一件の出願に３日かけて５０万ですから、１０日で半額しか稼げません。
弁理士に転向できるくらい賢い人間はもっと単価の良い仕事しますし、
単価の悪い仕事しか出来ない人間が２５過ぎてから理系やり直すことはないので、
今までのように称号で弁理士を持ってはいても、明細書がかけないって人が殆どになるでしょう。

>>81
試験対策……。
うーん、ＬＥＣとか何ですかね？
事務所の先輩はＬＥＣとか早稲田セミナーとか多いみたいですけど。

>>80
予備試験は理�Vより難しいよ。
また、時間を全て勉強に使える人と、社会人とでは環境も異なる。

>>82
そうですか。返信ありがとうございました。
ところで、たまに文系出身者が工学や理学の知財業務を取り扱ってる事例が見受けられますが
なんでそんなことが可能なのでしょうか？

予備試験の試験科目しってるか？
司法試験の試験科目と試験時間しってるか？

>>84
試験通るかどうかで心配したことはないので、まぁ大丈夫です。
それよりもこの先どうして生きて生きたいのかそのビジョンがない。
官庁訪問で失敗してから、今までずーっとそう思ってます。
かといって、今更２２歳の子の同期として入りなおすのか……。

>>87
自由になんにでもなれるとしたら、
やってみたい職業ってありますか？

ら

>>85
基本的には弁理士に必要な素養は学部卒業レベルの理系の知識なので、それらを夜間学校とかで知識を補完するみたいですね。
法学部出身者は、東京理科大の２部とかで学びなおす人が多いみたいです。
また、セミナーいったり、自分で問題を解いていくなどして理系の知識を身につける人は多いです。

>>86
一応辰巳とＬＥＣで聞いてきました。
司法試験との差分である一般教養は国１よりはレベルが下で実務科目は対策しやすいものだとは聞きましたね。

>>88
２２歳に戻れるなら、事務官で経済産業省を受けなおしたいです。
今だったらあの当時求められたレベルのことはいくらでも言えるのに。

弁理士として働きながら予備試験と新司法試験に受かるやつは、そもそも弁理士なんかしてない
McKやGSにいる

>>90
なるほど。
弁理士に興味があるのですが、ロシア語を使える弁理士って需要がありますか？
専門は化学です。

>>92
外資系志向の方でしたかｗ
マッキンゼーはストレートで行くより、シニアコンサルタント狙いで省庁経由が捗りそうですね。
首多すぎなのでアナリストから入るのはやっぱり損みたいです。
てか、弁護士だったら、西村あさひや毛利・アンダーソンに入れば、Ｍｃｋなんてどうでもいいでしょｗｗｗ

>>93
新しいですね。
ロシア……聞いたことないですが、タイ語できる弁理士がタイで事務所開いて年数数億と聞いたことがあります。
そういうマイナー言語を習得してるなら、何かいいことがあるかもしれません、

予備試験と新司が舐められすぎてて腹立って来たわ

もし弁理士として働きながら予備試験と新司通ったら、どこでもすきな事務所で働ける
その明晰な頭脳があれば、よっぽどじゃなければパートナーになれる
そうしたらお前の年収は億だ

受かる自信があるなら受けない手はないぞ

経産省とは、またマゾなところを‥‥

でも、弁理士は法律に加えて、理系の技術にも精通してて、
専門バカじゃないエリート感が出てて良い感じだねー

>>95
Спасибо

McKの方が四大より凄いに決まってんだろwwww

西村と「アンダーソン毛利」をなぜ挙げたのかすっごく知りたい、興味深い

>>96
言いたいことはわかりますｗ
ただ何と言うか、このままずるずる言ったら、本当に国１（総合職）は諦めるんだなってので、中々踏ん切りがつかないです。

自称弁護士は何で発狂してんの

旧司落ちまくりの高卒だからだろ

取り扱った発明で、これは発想の勝利だわってのは、ありました？
自分でも思いつけたなぁ‥‥みたいな

>>97
そもそも経産狙いつながりで何故かこちらに来ました。

>>99
マッキンゼーはシニアコンサル（元１５年目課長補佐）で３０００万くらいだって聞いた。
対して４大は１年目で１０００万越え、１５年目まで残ればパートナーとして青天井の年収と聞いた。
逆にそっちがどうしてマッキンゼーを押してるのか知りたいわｗ

>>103
うーん、発想の勝利。
何かを長くしたり短くするとか、何かを共有させる系のものは発想の勝利が多いですね。
そういうのは特許サ定率高いです。

せっかく冷静な対応してるんだから、
あまら煽りに強く反応しない方がいいですお

>>106
自分の周りの人が言ってる情報と違うから、何でだろうと思いましてｗ

経産省では、どんな方面の仕事がしたいとか希望はありますか？

>>108
クールジャパン室にいけさえすれば、もうずっと出世しなくてもかまいません。

確かにクールジャパンはやってみたいなー

外注で仕事こないかな‥‥

>>110
学生時代にＴＯＫＹＯＰＯＰとかに勝手に連絡とって色々聴きに行ってたんですよ。
メディアの海外戦略に興味があったんです。
ただ、官庁訪問の時てんぱってしまいましてね。自分の中身が何も出せずに終わったんですわ。
で、もうひとつの所より、経産に近いここを選びましたが、なんだかどんどんあさっての方向にいくなぁと。
ここで弁護士なんて取ろうものなら、特許弁護士確定ですからね。うーんなんだかなぁ。

自分でエリートってつけた理由は？
弁理士試験を受ける上で役に立ったなっていう参考書ともし受けてたなら専門の講義を教えてくらさい

>>112
怒り狂う人がスレを盛り上げると思ったため。
参考書とかは特に使ってなくて、公務員時代にもらった本で復習してました。

>>104
金ベースだったのか、自分は頭脳ベースだったわ
金だけなら弁護士よりコンサルより、よっぽど楽に大金を稼ぐ職業があると思う

留学してる期間入れて10年いれたらパートナーになれると思うが、残るのも大変
母体が母体だから
お前なら大丈夫だと思うが
むしろあれだ、外資行け
多分その経歴なら初年棒1800万くらいは貰える

四大なら森か長島だな、西村とアンダーソンはねえよw

>>111
人生ってのはそんなものかも知れませんな。
偶発性理論か何かの話では、18歳のときになりたい職業につけてたのは2%でしたっけか？

でも、人生は一回だからなー

>>114
頭脳ってなんだよｗｗｗ
いや、何しようかと思ってね。

>>113
出来れば具体的な本名お願いしやす
大学での専攻はどんなの？
あと俺は大学院で物理専攻なんだけどまわりの弁理士に物理専攻はどのくらいいる？

>>115
２％かー。
でも何だかんだ着々と特許のプロになるべく周りから固められてるのが怖い。
正直スキルもあるし、体の一部みたくなってしまってる。
でも、国１は３２歳まで受けられるんですよね、、非常に悩ましい。

>>117の人が一瞬>>1の名前を聞いてるのかと思った。

>>117
特許法概説１で市販はされてないです。
大学での専攻は情報系です。
物理専攻は結構いますよー。知り合いだけでも１０人はいます。

32歳‥‥まだいけるな‥‥
でも、きっとレース途中で脱落して天下りコースだろうなー
今のご時世だと天下りすらないかもなー

>>121
そう、まだいけるんです。
確実に課長以上にはなれないけどさ。
でも、もしメディア戦略に配属させたら、俺の好きな日本の文化を仕事として海外に売り込める。
自分のやりたいこと＝職場がやってほしいこと、で数年は捗るだろうな。
で、後で「あー弁理士辞めなきゃよかった」って後悔するのかなｗｗｗ

そろそろ寝ようかな
このスレはブログに転載禁止です

>>122
好きな日本文化ってのは、サブカル方面？
カルチャーとか、民俗学、文化人類学とかまで含む？

>>120
それだけ勉強して試験受かったってこと？
それがマジならすごいな
と思ったら特許庁勤めてたのか

メーカーで弁理士してるってことは企業の研究戦略立てたり？
具体的なエピソードをちょろっと教えて欲しい
あと企業内弁理士って商標、意匠、特許、実用新案全部兼任？

>>124
伝統芸能、アニメ、漫画、ファッション、料理、ゲームとかその辺ですね。
ガラパゴスで育ってきた新しいもの全てを海外輸出して日本のソフトパワーをあげて行くと同時に、
世界中の人々に日本発のすばらしいものに触れて感動してもらいたいですね。

最後に出来れば答えて欲しい
知的財産管理技能検定って取る意味あるかな？
弁理士前にちょっと取ってみようかなって思ってるんだけど

>>125
僕は事務所勤務ですよー。
メーカーにはちょろっと勤めて辞めました。
メーカーではリエゾンマンって言って、事務所と発明家の間をつなぐ仕事してましたね。３ヶ月くらいｗ

>>126
いろいろとありがとうございました。
おやすみなさい。

また見つけたら覗きにくる。

>>127
二級異常は意味あると思いますよｗ
結構難しかったｗ

全体のレス見ても正直たいして具体的なこと書いてないんで微妙に残念だったわ
本当に弁理士でエリートならもう少し早い時間に経ててじっくり書いて欲しかったです

んじゃおやすみ

医療系だと医師免許が殆どの分野をカバー出来る王様の免許なんだけど

弁護士って弁理士より格上？弁理士じゃなと出来ない事とか有る？

>>131
また機会見て立てます
また着てね＾＾