「人殺せる」「サブイベントが多い」ことを自由度っていうけどさ

そんな脱線した自由度なんか与えられてもプレイする気にならんよな
メインストーリーのクリア方法が何通りもあることが重要なんじゃないの？

500通りのBADEND

人殺せるのが自由度ってｗｗｗｗｗｗ

エンディング用意してあってあとは何してもいい

これか自由度

アイスソードのために人殺すゲームがあったな

は？

どうして人を殺してはいけないの？

>>3
フォールアウトとかオブリビオンの一部のプレイヤーがドヤ顔でそう言ってて、胸の奥がウッて来た

>>5
ガラハド「あるあるｗｗ殺された奴は冥府に行くんだよなｗｗ」

まずは現実辞めなきゃ

>>1の言う通りだな
でもヌルゲーじゃいけない

エンディングがある時点で自由ではないだろ

まあ人生みたいに自由度高すぎても詰むだけなんですけどね

サブイベントが多いことを自由度が高いって言うか？

何でも出来るゲームで人殺すより、始めから
「人殺す事しかできないけど、それを徹底的に作り込んでるゲーム」やった方が何倍も面白い事に今更気づいた

ゆとりの言う自由度は解らん
自由度が売りのゲームの評価は「目的が無くて飽きる」だし

自由度の高さを謳っておきながら結局すべてのクエストは自分を待っていてくれるのが気に食わん

俺が今までやったゲームで自由度ヤバかったやつは
巨人のどしん

らぶデス555のマルチプレイはカオスすぎた

>>15
そりゃ器用貧乏より専門の職人の方が良い仕事するのは当然だろう

クリア方法が自由で何通りもあるってのは面白いかもな

フォールアウトは>>1で言ってる条件に思いっきり当てはまってるんだけど

ロールプレイ好きなんでメインほったらかしてウロウロするほうが楽しいれす

そうなんだよな〜
連中のいう自由度って人殺したり物盗んだりできるだけなんだよな
馬鹿な連中ですよ

自由度高けりゃいいならセカンドライフでもやってればいいのにね

自由度最高の「人生」でもプレイしろよ

自由度が高いと言われてるＦＦ５はむやみに人を殺せないしサブイベントも平均的な量だよな

洋ゲーの自由度ってこいつも殺せるとかあれも壊せるとか殺伐としたのばっかりだよな
ドラえもんとかサザエさんのキャラに過激なことをさせて喜んでる二次創作レベル

寄り道あり過ぎてもめんどくさいよな

特に時間が制限されてるイベント

だから巨人のどしんがヤバイって

目的もよくわからんし

集落破壊できるし
作ることだってできるんだぜ？
地形も変えられるし
元気玉みたいなやつも出せる

「自由」の定義が「不自由な小さなギミックが複数仕掛けられてる事」でしかないからな

魔剣Xってゲームは自由度高かったのかもしれん
キャラ殺して身体奪うか生かしておくかしてEDも行動によって変わったし

メインシナリオを脱線出来ずにレールに沿って進むしかないよりは、幾つものサブクエストを並べて好きな順番に回ったり気に入らなければ回らなかったり出来るほうがいい
またクエスト一つに攻略方法が一つしかないよりは、三つも四つもクリア方法が用意されていてプレイヤーの得意な方法でクリア出来るほうがいい
ストーリー？　いらね
エンディングもなくてもいいくらいだ

>>28
そんなゆるい絵柄で殺伐できる洋ゲーってあるの？

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!



【超速報】岡村隆史が雛形あきこと結婚
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1323587849/

そもそもゲームって自由度を求めるものじゃないと思うんだが

というか自由度自由度言う奴って本気で昔のFFやドラクエが自由度高いと思ってるの？

ドラクエ1なんて一本道じゃないか。そう見えないのはあまりのガイドの無さってだけ

本当に面白いゲームはダラダラとやりこみ要素などつけなくても
何周もプレイできる

>>34
http://www.youtube.com/watch?v=XHk2JcWSupc

自由度求めるんならゲームやってないで家から出ろよ

通ぶって文句言いたいときに一番便利な言葉が「自由度」だからな
自由の定義が先に書いた通りだから無理矢理当てはめようと思えばどんなゲームにでも当てはまる

バンピートロットなんかはどうよ

ガンパレか

人生を持ち出してる奴がいるけど人生は自由でもなんでもないぞ

ＦＯは「大量虐殺も出来る、不殺もできる」じゃん
ＦＯが人殺せるのが自由度とか言ってるのはむしろ、自分が殺しまくりプレイしか念頭に無いってことだろ

>>39
そういやあったなこんなのｗｗｗｗｗｗ

FF6の後半飛行艇に乗って「仲間を求めて」が流れる所からの自由度は高いほう？

サブイベントが多いというか
色んなイベントをクリアしていくと
いくつものストーリー展開があって
イベントのクリアの仕方も色んな方法がある

という感じなのは自由度が高いと思う
サブイベントも本筋に影響してくるようなのがいい

ドラクエの何が「自由」なのかサッパリわからんのだが誰か教えてくれ
目的地に行くまでに限定された範囲で歩き回れようとも、
結局ストーリーは決められた場所に行かないとすすまないじゃないか

ポケモン超える自由ゲーはなかなかないだろ

>>42
2を製作再開してください

俺はトルネコとか不思議なダンジョン系は自由度高いと思うけどね
この問題は結構難しい

自由度(笑)

>>47
決定されてる「やるべき事」が平行で走ってるだけで自由なの？

おまえらすっげぇめんどくさい性格してんな

>>4
たとえば「冒険するために船を入手しよう」っていう大まかなメインイベントがあるとするじゃん
船の入手法に「お金ためて船を買う」「人を助けて中古船をもらうか」「自分で作る」っていうルートが何通りもあるのが自由度じゃね
それから船を作って出航しました。いろんな島や国を見つけてイベントが始まりました。イベントこなすごとに次へのヒントがわかりました。これも自由度でしょ
最終的に「行方不明の父親を見つけた」とか「世界征服しようとしている組織を倒した」とか「外の世界の知識をまとめて偉人になった」とかオチ作れるやんか

なんで一般人を殺したり、ストーリーと無関係のイベントが沢山あるだけで自由度と呼べるんだろうか、なんの発展もしない自由度じゃないか。と思ったわけよ

メタルマックスは？

解法がいくつもあるのが自由度の高さなのかね

リンゴもってこいよ
A） リンゴを店から買う
B） リンゴをどこかから採取してくる
C） リンゴを誰かから盗む
D） 依頼主を説得しリンゴなんかいらないと思わせる

etc...？

一番めんどくさいのは世間で売れてるゲームを自由度（）とやらを理由に叩く子なんじゃないの？

>>49
ドラクエが自由度高いなんて評価聞いたこともないんだが
こいつは何と戦ってるの？

自由度が高い＝面白いじゃないからな

>>56
いままでこれ打ってたのかと思うとかわいい

初期設定が柔軟にできる。
ゲーム開始直後に可能な動作の種類が多い。特に盗みを働く、善人を傷付けるなど悪事とされる行動をも取ることができる。
ゲームの目的が与えられない。与えられる場合でも、必ずしもそれを達成する必要がない。
クリア条件が多数用意されている。
エンディングの種類が多い。
ユーザー自身の手によりゲームの仕様をある程度変更できる。
ゲームクリアに至るまでの過程をユーザーが自由に形成できる。

自由度の定義すら曖昧なのに俺達馬鹿が話てもしょうがない
ゴミスレ落とせ死ね

>>56
それ自由ちゃうただの選択肢や

セインツロウあたりが楽しめたかな
ドラクエ3も自由の方向性は違うけど楽しめた

人殺すのが自由度なの？って言ってるやつはそれしか見てないだけだろ

>>56
そこは強盗も入れとこうぜ

>>58
E） 依頼人を殺す

いきなりすみません

僕今中3で
ゲームプログラマーなりたいんです
C言語とか勉強始めてみたりしてるんです



で、実際どうなん？金とか

>>60
脊髄反射で素っ頓狂な煽りしてる暇あればこのスレくらい読んでみれば？

FONVはスキルさえ上げれば銃弾を一発も撃たず口先だけでメインクリアできるのがよかった
あれこそ文字通りのRPGだロード時間の話はするな

>>37
ガイド付ければ、って考え推し進めりゃ
どんなゲームだって「そのゲーム極めるに当たっての最短ルート」は存在するだろ

ＤＱ１は極端に単純だからその解が分かりやすいだけで
好きな所から冒険して、魔王を打ち倒す為のキーアイテムを好きに探して、好きな順番で集める自由度が存在する
まあ、２以降は確かに自由度高くないと思うけど

でもどんなにエンディングがあってもプレイヤーが一緒だとなぜか最後は一緒

>>58
りんごの木を育てる

>>34
たとえだよ、要は本来そういう事態が起こらないような守られてる世界をぶち壊すことに快楽を感じるんだろう
洋ゲー至上主義者は

いらない自由度

>>58
りんごを持って行かない

ストーリーストーリー言ってる奴は、なんでPCの行動をストーリーに反映されたがるんだ？
PCが何が出来るかが大事なんであって、ストーリーとかどうでもいいじゃん
お仕着せのストーリーに縛られたくない

イベントごとに解がいくつもあるのがいい！とか
エンディングもマルチがいい！とか
むしろ望んでる点が全てフォールアウトに採用されてる気がするんだが
>>1は本当にフォールアウトやった上で言ってるのか？

あらゆる物を持つ、置く、投げることができたら楽しそう

DQ1が自由度が高いだなんてゆとりの考える自由度はオッサンには解りまへんわぁ

>>63くんが偉そうにしてます！＞＜

パネキットかな

アイレムのゲームの一本道だけど外道選択肢があるってのが良い

>>78
セカンドライフでもやっとけば？

>>80
それは結構あるだろ

>>75
散々上で言われてる通り洋ゲーに求められてるのは破壊的なことだけってわけでもないと思うやで

どの立場になれるかが自由なのが一番いいな
単純なのだとロウ、カオス、ニュートラルとかだけど
その種類がすごく増えて終着点もその数だけあるようなの

結局プログラムで組まれたことしかできないんだもの、限界があるよ

説明書いてる間にめっちゃレス進んでてわろた、読みましたありがとう
>>33>>48みたいなのが自由度なんじゃね？と思う
ストーリーの本筋と直結してない部分での自由度ってのが今は多いね

太閤立志伝でもやってろ

自由度自由度言ってるゆとりの皆さんには「僕が考える最高の自由度」をちゃんと備えた名作タイトルを挙げて貰えばいいじゃないか

>>85
オンライン要素いらね

なんかｇｄｇｄ言ってる奴がすげーイライラしてきた

戦闘が面白くなってロードが減ったジルオールはまだか

アクションに対するリアクションがパターン化しているんなら、アクションパターンの豊富さは自由ではないだろｗ

>>78
その考え方で、なんでサブイベントは「アリ」なのかが良く分からん

自由度って言っても結局選択肢が必ず出てくる
だから自由度自由度いってる馬鹿はスリとか殺人とかを喜んでやる馬鹿が多い
最初と最後はどんなRPGでもおなじじゃね？
途中の行動の幅が膨らんで大量にあるかないかの違いくらいで

なにいってるかわからないけど

単純にシナリオなぞってくのも飽きたけど無駄にタイヤを積み上げる自由がありますとか言われても困る

自由度って言っても結局選択肢が必ず出てくる
だから自由度自由度いってる馬鹿はスリとか殺人とかを喜んでやる馬鹿が多い
最初と最後はどんなRPGでもおなじじゃね？
途中の行動の幅が膨らんで大量にあるかないかの違いくらいで

なにいってるかわからないけど

連投しちまった

ようするに初代デッドラが最強

この手の話は「ゲームの中の自由」の話をしときながらいつの間にか「プレイヤーの選択の順番の自由」に話がすり替えられるんだよなぁ

ストーリー理解できないゆとりが喜んでるだけ、ってのが一番しっくりくるわ

>>102
なんでやwww面白いけどお使いゲーじゃんwww

おまえらってホント気持ち悪いよな

かかってこいよ

怖いならおまえらが得意な遊戯王でもいいぜ？

>>1
ロマサガ否定は無理があるぞ

マインクラフトしかないな

人が殺せるシステムが自由度がたかいっていう意味じゃなくて
ストーリーにかかわる重要人物を殺しても
ちゃんとゲームが続けられるシステムのことを自由度が高いっていったんじゃないかな？

外人はみな殺しがすきなんだよ！

>>103
何が違うの？

>>97
イベントじゃなくクエストな
それも気に入ったのはクリアすればいいし気に入らなければ無視すればいい
他に言ってる奴もいるけどFalloutとか良い例

>>105
しょっぱな主要人物殺してメインストーリーつぶすこともできるよ？
メインストーリーつぶしてもべつにゲームオーバーにはならないし

自由度云々言ってる奴は
基本的にゲームを選ぶ自由を与えてくれません

>>103
それが全てだよなｗｗｗ
だから自由度自由度騒いでる奴の言に一貫性が無くて、こっちにゃ支離滅裂な主張しか伝わってこないからポカーンとなるｗｗｗｗｗ

なんだか自由度って言葉を無駄に神格化され過ぎ
その上具体性は失われていく一方

ps3のジルオールって面白い？

マイトマ6とか自由すぎる
殺してでも奪い取る系はなかった気がするけど

箱庭ゲーが自由度高いってのも変な表現だよな

ギャルゲー要素嫌って硬派ぶるやつ
男同士の友情でも過剰反応して腐向けとか騒ぐやつ

凄くウザいです

>>117
自由度とかそれ以前にアクションゲームとしてもっさり過ぎる

フォールアウトNBのギャングウザすぎ

ていうか極端な話、自由度あったらRPGじゃなくなるよね
俺はアクションゲーに高い自由度を求める

早い話がMMOみたいなのがやりたいんだろ？

>>123
アクションの自由って？

>>123
なんでだよ
別に自由度高くてもRPGじゃない

>>112
それは「ストーリーが気に入ったゲームを一本買って来て遊ぶ」
「気に入らないゲームは買わない」のと何か違うの？

クエストをクリアしてもしなくてもいい＝その要素自体あってもなくてもいい

単に蛇足が多いってだけ。むしろ、やらないならやらないなりの、やったならやったなりの影響が
さまざまな条件と絡めてシステム全体に干渉してくるとか、それぐらいのレベルじゃなきゃ「自由な選択」の意味ないっしょ

シナリオの流れをいまいち理解できないアホでも、できることだけやってりゃ成立しますってヌルゲーじゃん

ちなみに洋ゲー厨曰く
和ゲー家ゲーは和ゴミ家ゴミ、やったら脳が壊れるものらしいです

ゲームなんだから出来ることには限界がある
そのなかでプレイヤーが重視するポイントが違うんだから自由度の一言で括るだけじゃ理解出来なくても仕方ない

何をプレイして言ってるのかわからん
自分が楽しめるのやっとけよ

ヌルゲーの何が悪いの？
ヌルけりゃ悪なの？
一部のゲームヲタ向けに超高難度じゃなきゃだめなの？

アサシンクリードやれよ捗るぞ

>>123
かわいそうに、本当のＲＰＧを知らないんだな
今はネットでもＴＲＰＧ出来るからやってこいよ

個人的には自由度よりも、『徐々に移動可能な範囲が広がっていくこと』と『一度通った道でも後に再び訪れると新しいものがみつかる』という要素を重視したい

>>135
同意

>>135
DQか

ドラクエは船が手に入ると興奮する

>>135
昔はそういうの多かったよな
俺もその手の大好きだからいわゆる「世界崩壊系」のRPGは好きになれなかったな

テーブルトークRPGやってろよ
色々自由にやろうとするとGM大変だけど

>>128
お前が言ってるのは「サッカーなんてやらなくてもいい、だから世界にサッカーはいらない」みたいなモンだぞ
誰かに必要じゃないクエストでも他の誰かには必要なんだよ
そういうのが自由度って物だろうが

オブリビオンみたいにデカいフィールドにポンと放り出されて
ハイ、好きにしてくださいってのは自由過ぎて逆に何していいかわからず飽きてしまった
大きな目標はあってゴールまでの行き方は自由なマニュエフェクト2はそこそこ楽しめた
箱のフェイブルとかいうゲームも自由に結婚やら殺人やらできて楽しめたけどキャラがブサイクなのがネックだったな

>>26
難易度も最高

選べる武器が多く、どれを使っても一応クリアは可能な難易度だとして、
ほとんどのプレイヤーは使いやすい武器しか使わないよな
自由度高くてもその自由を満喫するプレイヤーなんていくらいるんだか

>>90
勘違いで馬鹿にしてるっぽいけど、フォールアウトニューベガスは、お前の希望に近いからやってみるといいよ

>>135
>『一度通った道でも後に再び訪れると新しいものがみつかる』
これは回収がめんどくさいだけだからやめろ

>>144
ただの調整不足じゃん

BF2だったかBFBC2はマップが広かった

だから様々な方法で攻略できた
誰にも見つからんように端を行くとか
正面突っ切るとか

それが自由度じゃないかな

>>125
例えばクリアするルートがいくつもある
こんなとこ登れんのか、とかここ壊せんのか、とか
アクションにも成長する要素持たせて、ジャンプばっかしてクリアすると跳躍力上がったり、物組み合わせてばっかいると作れるもの増えたり

>>141
例えば「サッカーのある世界」ってのはサッカーをする人以外に対する影響も持ってるよね？
そういうのがないなら、それってゲーム内の自由度っていうかただのバラエティゲームじゃね？って話じゃん
他ジャンル要素を半端なクオリティで組み合わせましたとか、自由っつか節操ないだけ

レスを読めば読むほど自由度厨がMMO厨に見えてしょうがない
家庭用のRPGをMMOみたいにストーリーはバックグラウンド程度にして自由に好きなことできるRPGにしろ！と主張してるだけの様な
もうチョン製MMOやっとけばいいじゃん

>>148
対戦モノの自由度といったら攻略法が多いに尽きる

>>126
ロールプレイじゃなくなるよね

>>147
武器ごとに特性があるのは当然だし、それを含めて完璧に同じ強さにしろとか無理ゲー

>>154
バランス厨はいつもその主張してるけどなｗｗｗ

二十歳過ぎた辺りからだろうか
一本道やWiiスポーツみたいなシンプルなゲームしかやる気にならん
サブイベントやらレベル上げなんてやってられるか
兎に角、作業感が強いゲームは無理

自由すぎると、今度はゲーム性が損なわれるしな
精密な物理シミュが最高に面白い3Dアクションかといったら、そんなわけないし

>>150
洋ゲーにもサブイベント無視する、しないがメインや他のサブにも絡んでくる作品もあるわけだが

>>153
え？




>>154
バランスブレーカーでもいなけりゃ自分の好みで変えるだろ
対戦とかあるとその限りじゃないが

結局それぞれの長所と短小を言い合ってるだけっていうね

自由度とか言ったってどうせ
Wikiとか攻略本見て１番効率の良い事してクリア
何すれば良いか解らないからクソゲーとか言うんだろ

>>154
敵によって武器の得意不得意があるのはどう？
隙がでかい敵は動きの早い武器に弱く、硬いやつは殴る武器に弱いとか

>>156
大人になったってコトさ

>>153
これはネタで言ってるんだよね？流石に

今はタイトルたくさんあるし、がっつりやるよりサクッと遊べるほうがとっつきやすそう
そういう意味では最初からある程度何でもできるほうがいいのかもね

>>156
「一本道の癖に何故か自由さは感じるゲーム」が個人的には一番心地いいわ
やっぱ実際の自由度より、自由感の方がずっと大事

PCの行動範囲を無闇に縛るのは好きじゃないな
洞窟の入り口にNPCがつっ立っていて通せんぼしてて何らかのフラグイベントが済むまで退かなかったりとか

いや、そういうイベントはあってもいいけど、そこで
・引き返す
・説得して通してもらう
・こっそり忍び込む
・金品や色仕掛けで買収する
・力ずくで押し通る
なんかの手段を色々と選べるのが良い

>>147
強いモンスターを倒して報酬として手に入れた武器と最初から所持してる武器が同じ性能はまずくない？
強いモンスターを倒してって方は達成感とそれに見合う報酬というかそういう+αをつけないと
モチベーションも上がらないでしょ

アトリエ系の一本道なのに自由度高い感は異常

それぞれ異なる定義で「自由度」とか言っちゃうから収拾がつかない

>>162
メーカー側がその程度の事をしてないと思ってんのか？

>>168
アクションの話だろ？

>>169
アーランドシリーズしかやったことないけど、日数制限って時点でちょっと自由とは……
まぁ周回するからいいんですけども

>>167
さあカードワースで良シナリオを探す仕事を始めるんだ

デッドライジングは自由度高い

>>169
ここにいる奴らの主張を全て満たそうとしたら
アトリエの中でモンスターと戦う要素やスポーツを楽しむ要素や格闘ゲームの要素が無い限り「自由度は皆無」って事になるんだけどな

>>172
そうなの？すまない

>>158
そんなもんはJRPGにすら存在するフラグ管理レベルだろ。自由でも何でもねーよ
あらゆる条件が絡みあって、決してパターン化されない全体的な影響を及ぼす、そういうのが自由
これをしたらああなる、あれをしたらああなる、ってパターンを他種用意するだけじゃ、「回収がめんどい」だけ

>>159
厳密な意味でのロールプレイね
役者がアドリブしすぎて脚本ぶち壊すような自由度はいらないと思うんだ

>>179
それには同意する

プログラムの集大成であるゲームに対してパターン化されない自由度とかさっさと人生ゲームの電源切って23世紀辺りに生まれ変われよもうｗｗｗｗ

>>167
見張りが便所行くのを見計らうか
交代のやつがいたらどうしよう

最も自由度の高いゲームはみんな既にやってるだろ

>>178
＞決してパターン化されない全体的な影響を及ぼす
こんなものはそもそも不可能
それに近い事ができるか、錯覚でそう感じてしまうっていうだけの話

>>178
それはゲームじゃなくシュミレーターって言うんだ

ヒットマンは面白かった。ルート･殺害方法を模索して行く過程が滅茶苦茶楽しい。

所詮その程度のものなのに、自由度自由度言ってるバカが滑稽ってことだよ

FF１３は自由度の高い神ゲーだぞ

好きなところにいつでも行ける、行って何をしても良い
よりは
イベントに色んな解決策があって、自分の行動によって本筋に影響が出る方が好きだな
何をしても良くても本筋になんも関係ないならすぐ飽きるし

今の自由度ってメインイベント短い一本道・サブイベント多いゲームか、メインイベント長くて一本道・サブイベント少ないゲームかの違いじゃん
だったらメインイベントの攻略ルートをサブ並に増やしたらよくね？と思う
要所要所で共通するチェックポイントみたいなところはあってもそこまでの行き方が違うように

>>178
お前それは「真の理想の自由度」じゃん
そんなん今の技術じゃゲームで実現できるわけがないし、ゲームに求めるのが間違ってるとしかいいようがない
ＴＲＰＧ以外に何か存在すんのかよそんなゲーム

>>187
あぁ、そっちの方面なら納得だｗｗｗ

>>189
だよね

自由度って字面がいいだけでその実態は誰もしらないよね

>>191
要するに「自由度厨よ、お前らが求めてんのはこういう未来の話なんだよ」って言いたかったんだろうと理解した

>>167
こういう所詮「用意された多数の選択肢の中から選ぶ」止まりじゃなくて、
本当にプレイヤーが思い付き得る全ての手段で突破できるゲームがあったら、確かに夢のようなんだけどな

流石に無理だろうけど、出来れば死ぬまでに出て欲しい

ゲームって、複雑な戦争や経営みたいな現実の諸々を上手く抽象化、単純化して
ゲームのルールに落とし込むから面白いんだと思うけどな

>>190
労力にも限界がある

>>196
＞本当にプレイヤーが思い付き得る全ての手段で突破できるゲームがあったら、確かに夢のようなんだけどな
既にあるぞ

本気でがんばるとぎりぎり倒せるように絶妙のバランス調節がされた敵。
単純作業じゃ効率が悪いけど、工夫次第でどんどん効率を上げられる経験値システム。
リセット不可の緊張感。でもシレンとかよりずっと死ににくいからあんま気にする必要なし。
全てのキャラが深い人間性と歴史を持って登場する、圧倒的リアリティ。
グラフィックが綺麗すぎ。多分、無限×無限ピクセルで、毎秒無限フレームで動いてる。色も多分無限色使える。
夕焼けとかマジありえねー美しさ。ＢＧＭの種類がほぼ無限。選曲も自由。自分で作った曲を流すこともできる。
たった二人の人間が作ったとは思えない、とんでもなく複雑で洗練されたシナリオ。リアル出産システム採用。
自分と、自分よりも大切に思える相手の遺伝子を半分ずつ受け継いだ、奇跡のようなキャラを生み出して
そいつに自由に色々教えて育てることができる。すごく嬉しいし、ちょー楽しい。
ネコっつー生き物が登場するんだけど、これがちょーかわいい。
食いきれねーほどの種類の料理があって、超うまいものが時々食える。
説明書が無く、仕様が明かされてないから、自分でデータとって仕様を推測するしかない。
これがまたとんでもなく高度に洗練された仕様になってるっぽくて、なかなか正確には分からん。
だから、とりあえず大雑把に推定し、それに基づいて行動して、データを取りつつ徐々に予測値を修正していく必要がある。
これがまた楽しい。徐々に明らかになっていく世界観。未だに明らかになってない謎が山盛り。友達と一緒に協力して遊べる。
無料。
本気で自分を愛してくれるキャラがいたりする。
ゲーム内で別なゲームやったりアニメ見たり出来る。
登場キャラと本当に心を通わせることが出来る。
信じがたいほど深い感動を味わえるイベントが結構ある。もちろん本気でやらないとフラグを無駄にするだけだが。
こんなとてつもない神ゲーを糞ゲーとか言ってる奴は、本気でこのゲームをやったことがない奴だけ。
まあ、一切がんばらずにクリアできるようなヌルゲーばかりやってる奴には、このゲームはちょいとハードかもしれんがな。
でも一端ハマった奴はみんな、このゲームを辞めたくないって言ってるぜ。

>>196
TRPGやると色々捗るぞ

>>197
正論

>>191
シルバーレインなどのプレイバイウェブや英雄クロニクルがまだ近いんじゃないか?

>>197の言うようなパターン化がゲームの本質であって、自由度自由度言ってる奴らのゲームもその域を脱していないのに
まるで別物のように捉えて優劣語ってるサマがアホくさいってことね

自由度のあるRPGってラスボスでも交渉とかワイロ送ってもクリアできるのが自由度っていうのか？

>>199
そのゲームは、キャラメイクに自由度が無くてクソゲーです

>>204
りゅうおうと世界を半分こできるのが自由度

「選択肢の多いゲーム」って言うんだろ、そういうのは

今日のスカイリムスレですか？

>>204
ラスボスを瀕死に追い込んだとこで「やっぱ正義の味方やーめた。俺今から村戻って農民Aになろ」って事ができないと自由度とは言えない

>>204
そんなのやりたいか？

>>204
ドラクエは世界の半分もらうとゲームオーバーだっけ？
クリア扱いだったっけ？

>>250-では「では自由とは何なのか！」　というお題になり哲学オタクが乱入し炎上
>>500-ではなぜか自由民主党の話にもつれ込み
>>750-では「寿司ネタってなんでもよくね？」という流れに！

>>193
もう何度も言われてるがもう一度言う
>>189の条件を満たしてるのはむしろ、お前が初っぱなに否定した洋ゲーだ
やったことないのはわかったからフォールアウトニューベガスやってみろ

コンピュータRPGでTRPGの面白さをを求めているのが自由度の高いRPG

なのか？

なんでもできるのなんでもが中途半端すぎて萎える

ﾘﾊﾞﾃｨｵｰｻｶ
自由度

>>212
なんでもよくねーよ
カリフォルニアロールだけは存在そのものが許せねーよ

>>1はArmA2やってみたらー

>>204
途中の選択の積み重ねで身内がラスボスになったりするのが俺にとっての自由

俺はルールの制限下で変態プレイが楽しめるようなのがいいです


小っちゃい段差を登れないので宝箱取れません＞＜、うっすい扉を破れないので迂回するしかありません＞＜って言うのはどうかと思うけど

>>211
レベル１になって城にもどる

オープンワールド系のゲームですら自由なんて無いんだしなぁ

>>198
ストーリーに派生が多すぎたら、作る部分が雪だるま式に増えていって破綻するのはわかってるよ
だから共通したチェックポイントが必要じゃん。あとは>>56に書いた
攻略しなくてもいいから主人公の目的はもっと増やしてほしいなあ

このスレ読んでると俺あんまりゲーム知らない方な気がしてきた

おまえらにシナリオぶち壊さない範囲で「これは自由度楽しめた」ってゲームを聞きたいジャンル問わず

>>220
unzip！

>>219
つまりガンパレですかそうですか

>>1で同意求めてんじゃねぇよ
だせぇな

>>204
そもそもラスボスって概念がない
ラスボスって天下統一かそれとも伝説の龍を倒すことか?
100人の彼女を作ることか、二郎を完食する？

>>224
無い
どこまで行ってもプログラミングされたゲームだもん

>>211
ＦＣ版しか知らんが夜の世界をもらって終了
一応復活の呪文を教えてもらえるが、それをやるとレベル１、所持金所持品一切無しでリスタート

>>213
FONVってメーカー変わって地雷って聞いたんだけど面白い？
時間あればストーリー派生の例あげてみてくれ

>>224
ジルオール

>>221>>230
ｻﾝｸｽ

>>224
ＲＰＧツクール

>>226
ガンパレは自由だけど制限も多かったな、争奪戦とか
間違えて女子トイレ入って迫害されたのは良い思い出

聖剣伝説ＬＯＭは自由度高かったんじゃないかなあ

自由度高すぎるとゲンナリするよな
なんつーかかったるい

自由度自由度っていうなら人生ゲームでもやってろよ
適度に破綻したゲームバランスと理不尽なダンジョンの数々で手に汗握る事必至だぞ

>>229
いや、そんな深い話じゃなく、ある範囲内ででも楽しめる自由ってあるじゃん
上で誰かが言ってたけどアトリエシリーズみたいに

昔の洋物アドベンチャーなんかは自由が売りだったけどめちゃくちゃだったもんなぁ
ゲームスタート5秒でDEAD ENDになったり

ロックマンDASHが一番楽しめたかも。
自販機ぶっ壊すのと店に缶を蹴り飛ばして入れるのが楽しかった

>>241
ロックマンＤＡＳＨこそ上で言われてた、
「実際結構一本道なのに何故か自由度を感じるゲーム」の完成形な気がするわ

>>239
だって一言で自由と言ってもその解釈は一杯あるんだぞ
このスレで自由度厨が挙げてる自由度ですら千差万別じゃないか
その全ての解釈を満たす自由なんてねーよ
なんか面白いゲームを知りたいってならお前がどんなのが好きか教えてくれ

現代の街マップで
目的やエンディングはなくて、何かのイベントをこなしたり、
何かを極めたら称号を貰えるだけのゲームとかあればなぁ

バイオショック良かったな

いや、だから、じゃあ自由って何なんだ？それをまず決めようぜ！

>>246
ハマチ

Fallout3/NVがやっぱ一番好きだな
和ゲーだと大航海時代とか

>>244
オープンワールド系

>>244
モンハンがそれに近いっちゃ近いのかも

TRPGってゲームマスターがルールだしその時点で自由度に制約はされてるんだよな

>>243
お前の解釈でいいよ、そこは
お前が自由度感じたゲームがあればそれを知りたいってだけ

自由度はいいけど道案内くらいは欲しい

>>245
バイオショックのテーマは「自由度」に対する壮大な皮肉って気もするな

>>246
難しい質問だな、

関係無いけどTRPGヲタクってなんで日常会話やゼミでの研究発表までゲームかアニメのキャラみたいな台詞と口調でしゃべんの？

それは自由を履き違えているからだろ
例えば今から北の国に行き金正日政権打倒しろ
武器や交通手段などはそこらに自分で調達してね
と言われてもそれを真に受けてOKと言われても困るし
普通は不文律で縛りがあるものだろ

59 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/03/17(水) 09:30:22.27 ID:bw48NLyC0 　
　 ｷﾁｶﾞｲゲーに思われるだろその辺にしとけよ 　
　 マジレスすると少女や妹を縛ったりお医者さんごっこしたりするゲー 　
　 　
60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/03/17(水) 09:34:19.07 ID:PfjnaREi0 　
　 頭が二つに腕が四つ足が三つの生物を操って猫や妹やミノタウロスと結婚して子作りするゲーム 　
　 　
62 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/03/17(水) 09:35:36.79 ID:fjWSG9oA0 　
　 いいかげんにしろ！ 　
　 そこらへんのNPCに酒渡してきもちいいことするゲームだってちゃんと説明しろ 　
　 マジレスすっと公式よりもWiki見るのがよい 　
　 　
63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/03/17(水) 09:37:45.86 ID:J1JVpW+U0 　
　 これは命懸けで楽器演奏して美女、イケメン目指すゲームだろ 　
　 　
68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/03/17(水) 09:42:43.06 ID:I2fhB4WO0 　
　 ラスボスに酒飲ませて吐かせて餓死させるゲーム

自由を与えられると人を殺すことしか考えない
これが家ゴミ脳か

デモンズくらいがちょうどいいな、下手なうちは順番がほぼ決まってるような

自由度とは
敵味方ペット関係なく殺害でき
その死体を食べたり投げたり缶詰にすることが可能であること
つまり…

>>251
そんなこと言ったらゲーム以外でも全てにおいて自由が制約されてるぞ、プログラミングとか人生でさえも

お兄ちゃん？
お兄ちゃーん
お兄ちゃん！

だから殺すことから離れろよｗ

>>259
釣れますか？

>>231
メイン、サブ共に問題の解決策が多数用意されてる
解決策の取り方で結末も変化して、メインストーリーも一本道に収束しない

ってあたりは今あるゲームじゃレベル高い方だよ
地雷は言いすぎ、バグは多いけど

>>259
むしろ助けたいわ

よく自由度が高いって言われる洋物のクライムアクションとかむしろ一本道だよな

ロマサガは自由度高いんじゃね

＞メインストーリーのクリア方法が何通りもあることが重要なんじゃないの？
これは同意
こういうのを自由度と呼ぶかは知らんが

そもそも「人殺せる」「サブイベントが多い」ことを自由度だなんて言わねーし

やっぱおまえら鎖につないどかないとダメだ
この家ゴミ脳の人殺しどもめ

>>252
その程度でいいなら何度も書いてるが
オープンワールド系全般 具体的にはGTAシリーズとか
MMO系全般 俺がハマったのはRSだけだけど
先にも書いた古い洋物アドベンチャーなんかで好きだったのはDark Seed
大した自由も無いけどなぜか自由度が叫ばれてたルナティックドーン

この辺かなぁ

>>261
天誅かSIREN辺りだな。

とりあえずグラセフ系統は頭から外してる

自由に縛られてるんだよ

>>271
言ってる連中がいるんだなこれが

あんまり自由度意識してプレイしないけどあえて挙げるならルーンファクトリーかな…

>>276
それは「殺したい」というおまえ自身の願望が投射されただけでは？

メタルマックスって自由なの？　あの最初の放り出され感と成り上がっていくのが好きだわ

日本の勘違い自由度の典型

システムに自由度つまり融通がないからストーリーの選択肢を増やして分岐しかない

GTAとかバイオショックは思いっきり一本道ゲー

MMO風なアクションゲームでの有志でのゲーム世界は色々あったな

街で働く農民役として金を稼ぐも良し
隊商となり町と町を渡り歩くも良し
隊商を襲う盗賊として悪名をとどろかせるも良し
自警団を結成し、隊商を守るかわりに隊商から報酬を得たり
農民を見つけ「金を出せ、さもなくば殺す」と脅してみたり

一念発起し、仲間と共に国を作り城を攻め落としてみたり。

とあるゲームのMODなので今は外人主流でちと遊びづらいのが難点だけども

>>266
マジか、興味もった
フォールアウトが合わなかったしフォールアウトユーザーがハズレって言ってたから敬遠してたわ
バグはファークライ2で慣れたし全然構わない

家庭用ゲーム機のゴミソフトをプレイすると脳が破壊されて人殺しになる

かまいたちの夜なんかが本当の意味で自由なゲームなんじゃないの？
やりこむも自由
真相を知らないまま終わるのも自由なんだし

>>281
な？解釈なんて千差万別なんだから統一なんかできないと先に散々説明しててもこういう空気読めない奴が出てくるんだよ

こないだもゲーム機の影響で女子供に切りつけて逮捕されたやつ居たよな

じゃあ「殺せる」ゲームなんざ出してんなよ、って話にならなくね？
殺す殺さない関係ないって主張の説得力がないよな

お前ら自由度をそんなに求めてるんだったらelonaやれよ

>>276
その２つの条件さえあてはまれば何でも自由度高いって言ってるわけじゃないだろ
ドラクエのシステムとサブイベント量で村人殺せるようになったからって自由度高いとは言われないだろ
操作性とかビジュアルとか諸々含めた上での評価じゃん

自由が欲しいんじゃなくて人を殺したいだけなんだよ家ゴミ脳は

まあ日本製のゲームを異常に嫌う中二病みたいな連中の主張が有名になっちゃっただけだろうな

>>286
上から目線厨しね

でも鍵になる人物を斬り捨てて退場させてイベントが進まなくなって詰んだらクソゲーとか言うんでしょ？

なんじゃこりぁwwww
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1323591540/

必見

非敵性ＮＰＣは巻き込みたくない派だから
ＧＴＡでは苦労したな

>>281
だからバイオショックは一本道なのが大事なんだから悪いことみたいにいうなよｗｗ
ゲーム性としては凡レベルのＦＰＳだし、あの一本道使ったシナリオがなきゃ大して評価もされてなかった

>>282
それだと牧場物語が一番近いか……？

侍道3とかどうなの

家ゴミ和ゴミ全てゴミ
ゴミをプレイすると脳が破壊されて人殺しになる

>>273
書いてあったか、すまん
参考になったわ、dark seedっての面白そうだな

攻略法さえ知ってしまえばすぐにでもクリアできるが
その攻略法を探して四苦八苦するゲームをしたい
「なるほど、こうすればよかったのか。」ってのが最高に気持ちいい

>>281
GTAを一本道と呼ぶからには自由度（）とやらが存在するゲームを逆説的に認めてるって事だよね
でも「GTAを一本道と表現するのはエロゲのマルチエンディングにドップリ浸かってる層だけだ」って婆ちゃんが言ってたけどどうなの？

>>302
ゆとり教育の犠牲者だな

俺が自由度が高いと感じるのは、やっぱゲーム内で取れる行動の自由さ加減だな
へんにフラグに管理されてメインストーリーをなぞるしか出来ないRPGは嫌いだ

>>289
あれが3Dだったらな

>>302
ゼルダはそれだと思うけど
敵も謎解き

>>1

ギャルゲとエロゲのことだな

>>302
なるほどゼルダの伝説か

>>299
けっこう好きだわ
4はフリーズさえなければと悔やまれる

>>304
どっちかっていうとFC型じゃないの

>>289
あれは別の意味でもフリーダムだな
Elonaに限らず世界観や選択肢がカオスだったりすると実際は一本道に近くても自由に感じる

家ゴミ和ゴミとエロゲしかやったことが無い家ゴミ脳がゲームを語るな

高校3年中に学校の女子全員とセクロスしたり
サッカー部に入り野球部人数代理で出てで甲子園優勝しサッカー選手になる
高校で科学実験をしてサイエンスに論文を載せるみたいな極端なこともできる可能性がある
在学中バイトで２００万稼ぎながら東大合格も能力値次第で可能な自由度はほしいね
むっちゃチーター超えた能力な気がするが

>>302
犯人は美樹本

>>290
その意見はそう言ってる連中に言ってやってくれ
俺にはあいつらの言い分は納得できないので

オブリとかスカイリムみたいなゲームとアンチャとかドラクエみたいなゲームは分けなきゃダメだろ

最近の厨房は血が出るゲームとかで満足してる

>>317
そうだね
ゲームとゴミは区別しなきゃね

>>318
異常に残虐表現を好むのも家ゴミ和ゴミで脳が破壊された子に見られる症状

オブリをやって、確かにボリュームがあって自由で感動したんだが、結局お使いゲーなんだよ。結局、ゲームの世界に触れた気にさせられるかどうかが大事なんだと思ったよ

>>57で出てて安心した

開始5秒でエンディング迎えれるしな

自由度高くても糞つまんねーゲームはあるし
一本道でも面白いゲームはある

はい、おわり

脳の病気を引き起こす家庭用ゲーム機は販売も所持も禁止すべきだ

>>316
存在してるかどうかも定かじゃない奴らを持ち出して反論した挙句その言い草はねーだろ

>>306
3Dとか甘えんなよ
あれがFFレベルのグラで再現されたら……

ID:aEC7MIku0
くさい

>>270
「自由度」というか、RPGの可能性を広げるための一時的な対策法かもしれない
オフゲーってプレイできる小説みたいなもんだし、
その中で自由度を求めるなら「メインの選択肢を増やす」方向に発展した方が楽しめるだろうと思った

思い直せばゼノギアスは結構自由だったと思う

家ゴミ脳は実在する
そして日々殺人事件や傷害事件を起こしている

じゃあ自由民主党の何処が自由なんだよ

>>327
触るな

自由さを、GTA的な本筋と関係ない部分のボリュームと
フォールアウト的な解法の多様さとに別れてるなー
優劣つける気ないけど

>>330
>家ゴミ脳は実在する 

実在するという証拠ください！

事実を語られると困る人が居るようですね
家ゴミ和ゴミはゲームではなく全てゴミ
ゴミをプレイすると脳が破壊され人殺しになる
これが事実！

>>314
それって人生じゃね？

シレンみたいな不思議のダンジョンは自由度高いゲーに入ると思う
毎回ランダムにアイテム拾って、毎回ランダムのダンジョンで
その時々の持ち合わせによって毎度違った解法を考えるってのはすごく面白い

あ

>>326
それはやめといた方がいい
スクエニはそこを間違えスペックや容量と予算、スタッフなどの多くをグラフィックに費やしてしまった
ラーメン屋が器にこりだしたようなものだ

支配してペットにした少女や妹をミンチにしてハンバーグや大葉焼きにしたり、首都を核爆弾で吹き飛ばしたり、町を全焼させてモンスターまみれにしたかと思えば、神様を信仰して農業や料理に勤しんだり、女神さまの抱き枕で寝たりするあのゲームのことですか？

>>325
見たことないん？

>>325
俺はそれなりに見てきたからいると思ってるし
そちらがいないと思うんならそれでいいと思うよ

>>336
それはない

>>334
このようなスレが定期的に立つことこそその証拠だと言える
自由＝殺人なんて狂った発想は脳の病気

人生のセーブポイントください

>>337
シレンのシリーズだっけか。城作るヤツ
たまに敵が来て城破壊していったり
アレは面白かった

家ゴミ和ゴミはゲームではなく全てゴミ
ゴミをプレイしていると脳が破壊されて人殺しになる

>>339
良い例えだなｗｗ

なんか変な病気の人沸いちゃったね

ジャングルウォーズ思いだした

俺以外全員病気
脳の病気
原因は家庭用ゲーム機のゴミソフト

>>341-342
その2つを条件に含めたっていくらでも自由度ゼロのゲームなんか作れるじゃん
お前らの脳内で勝手にアホ化したプレイヤー達ならそれでも自由度高いって言うのかと

elonaやってればいいじゃん

GTA→殺人ゲーム
RPGツクール→最強の自由度を誇る、まさに神ゲー

どんなゲームでも自由なんか無いんだよ
所詮はゴールが決まってる不自由な選択肢を選ぶ順番が変わるだけの事
そもそも決まったルールに随って限定された空間内で最適解を求める、それがゲームってもんだ

移動が自由に出来たらそれでいいや
ほんのちょっとの段差があるからっていちいち回り込まなきゃいけないゲームは糞

どうでもいいけど俺はエビフライ巻は寿司ネタとしてありだと思う

解法の自由度を突き詰めすぎると、シナリオはゲームの足を引っ張る要素っておかしな結論になるな

RPGツクール作ってもプレイヤーは自分だけだろ
自由度なさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お、湧いてきた

本年のキチガイ大隔離スレッド

「殺せる」ではなく家ゴミ脳が生み出す「殺したい！」という願望！狂気！
だから自由を与えられると迷わずNPCに向かって凶器を振るう
自由が悪いのではなく家ゴミ脳という心の病気、脳の病気なのだ

ゲームの進行に関わるNPC殺せるとかwizの時代からできたのに
昔はﾜﾛｽ程度だったのが今は自由度(笑)なノリなのがよくわからん

>>339
スクウェアは処女作がグラフィックしょぼくて叩かれた後から
ずっと器に凝ってるし許してあげて

オンゲ見たいなオフゲしたいな
一年くらい通してやるような

不自由から自由を感じさせるのはいいと思う

なんか、ずっと見てるとぼくのなつやすみが一番自由度高い気がしてきた
３０日間適当に過ごせるし

>>354
ツクールは家ゴミ脳製造マシーン
限定された自由の中で泳がされている事にも気付かず
徐々に脳が破壊される

オススメの牧場物語おしえて
ハーベストムーンしかやったことないんだ

>>354
ツクールみたいなゲーム作成ツールってのもいいね
昔スーパー正男っていうファミコンマリオみたいなゲームのステージ・グラを好きに編集公開出来る
javaゲーが流行ってたんだけどあれが流行ってたのもそういう意味での自由度があったからだと思うわ

ドット絵が人形劇繰り広げるのとCGでムービーが流れるのとどこが違うんだと

にわかゆとり

もっと自由度あるエロゲ作れよ
紙芝居じゃぬけねーよ

>>373
illusionで我慢しとけ

>>345
やり直せる人生なんて楽しめないじゃないですか、ゲームじゃあるまいし

>>373
上の行と下の行のレスに何ら関連性を認められないんだけど

家ゴミ脳どもは犯罪者になる前に全員自殺すべき
おまえらはもう治らない

思えば昔のゲームで裏技が大技林みたいなの出るぐらいに持て囃されたのも、
正規ルートとは違った解法を探す楽しみがあるから、って面もあったんだろうな

>>373
LOVE×EVOLUTIONやれ、ラストにビビるぞ

強くてニューゲームシステムを発見したのは人類史上芦田愛菜ただ一人だからな

RPGならメタルマックス
FPSならSTALKERやっとけってことでいいの？

>>368
何この人こわい

ハム、ベーコン、コーン、たくあん、キュウリ、
ハンバーグ、キムチ、てんぷら、エビフライ
アボガド、なす、魚肉ソーセージ、蒲鉾、梅、キュウリ
納豆、チーズ、ニンジン、ツナ、サーモン 、海ブドウ
カニかま、イカ、めんたいこ、アボガド、ショウガ
こんなメニューのすし屋を始めることもできる自由度がほしい

>>381
何をやっても家ゴミ脳が治るわけじゃないから無駄

>>380
あいつは転生だよ。絶対1からやり直してない
ステータス底上げされてると思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15393912?watch_harmful=1
コレ見てみｗｗｗ
拡散希望ｗｗｗ

エロゲだったら「佐野俊英があなたの専用原画マンになります」とか自由度高いんじゃないっすかね…

>>383
でもその自由が与えられたらフグのキモ寿司で殺人三昧なんだろ？

お前ら気づいてないだろうけど、そんなゲームはもう始まってるんだぜ。
えーなんつったけな...じ..じん...　ﾌﾟﾙﾙﾙ　ﾌﾟﾙﾙﾙ　
電話だ。又の機会に...ｱﾃﾞｨｵｽ...

ラブプラスってエンディングが三つあるよね

最強の一本道ゲーは電車でGOと言うことか

>>369
牧場物語ならソレが一番楽しい
箱○のタイトル忘れたけど箱庭に湖とか木とか作っていって
虫が集まるのを楽しむゲームｵﾇﾇﾒ

ピチャなんたらとかそんなタイトルのパッケージがお子様向けな感じのヤツ

>>383
寿司のネタを乗っけるスペースを二つにわけて
好きなネタを組み合わせる寿司屋とかどうよ

>>383
むしろ寿司屋以外も選べればなおいい

>>383
バーガーバーガーは自由ってことか

>>393
すげーアイデア思いついたんだが・・・
トッピングシステムとかどうだ？

低能が集まってきたようです

A列車で行こういいよね

ツクールも昔はシューティングや格闘、シミュレーションなどいろいろで来たんだよ
そしてファンタジー、学園物、SFや南国、砂漠、北国、西部劇、崩壊後の世界もの、スペースオペラ、時代劇
もういろいろあったんだ

己の意志と責任のもとで、自分自身に規定を課し己の行動を律することこそが、真の意味での自由である。
制作側が想定した遊び方や、あらかじめ用意した選択肢の中だけでプレイする必要なんてない。
遊び方、ルールは自分で作ればいい。

>>387
ぐぐってみたけど試みとしては面白いねこれ

そういやゲームオーバーじゃなくて負けたら気絶してチェックポイントで目覚めるとかの方がいいな
ポケモンとか負けても即ゲームオーバーにならないじゃん、ペナルティあるけど

このスレのキチガイやばいな

>>399
今だって出来るしちらほら見るぜ

>>392
あつまれ！ピニャータかな？

背景を背景だけにしないで、実際にそこに行く事が出来る。個人的にはそういう事に自由さを感じる
最近のFFあたりもそうだけど、いくらグラが綺麗でも見えない壁に遮られるのはなんだかもやりとする

>>399
今は独自言語でシステム面から自作できるぞ

>>405
それだ！！！！
アレすっごい楽しかった。止め時がわからなくて徹夜した

>>396
お前センスねえから今すぐ切腹しろ

>>402
そこら辺ゼノブレイドはよかったな
序盤に滅茶苦茶強い敵がいるけどペナルティがないから死にに行ける

>>406
スカイリムおすすめ、行っても盗賊やクマしかいない場合もあるけど

エンディングが一万パターンあるより、行動に規制がない方が嬉しい
「○○を倒せ！」
「いや、まずお前殺す」みたいな
それでもなおストーリー分岐が発生するなら最高

>>412
結局やる事は殺人かよこの人殺し

>>412
洋ゲーじゃね？

>>412
ロマサガがそんな感じだな。
下手すると詰むけど

>>412
こんな感じで面白かったのはフォールアウト3 ニューベガスと太閤立志伝シリーズだな

>>412
侍道やれよ、イベントの会話中にいつでも刀抜けるぞ

スーパーマリオが人を殺人鬼に変えるなんて誰が想像しただろう？
でもそれが事実

せっかくTRPGから無駄を省いて遊び易くしてるのに

>>417
未成年ロリ幼女と夜のお遊びできるんだっけか

>>420
ｋｗｓｋ

>>421
http://www.youtube.com/watch?v=t5PnU34xYqs
２０秒からあうとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ID:aEC7MIku0
　　 　　　　　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　　( i )))
　　　　　／￣＼ 　/　/
　　 　　| 　＾o＾　| ﾉ　/　　この人基地外です皆さん気をつけましょう
　　　　　＼　　 /　 ,/
　　　　 ／ ＿　　 /´
　　　　(＿＿＿）/

>>422
一応捕捉するとすべての登場人物に対して夜這いできる

>>406
多少マップが狭められてもそういうのを徹底した箱庭ゲーやってみたいね
フィールド上の建物は全てシームレスで出入り可能とか

>>422
ちょっと買ってくる

>>426
凶悪なフリーズあるから気をつけろよ、こまめにセーブかフリーズポイントを調べといたほうがいい

ゲームを進行する上で不自由さを感じさせないことが自由度の高さだと思うがな
人殺せるのが自由度とかアホか

スカイリムってやればやるほどバグるので有名なゲームですよね

>>402
ラスレムで連戦で負けて心が折れた

日本全国舞台でGTAがやってみたい
徒歩で北海道から沖縄までとか自分の住んでる街で過ごすとか

>>411
ちょっとプレイデモ見てきた
これで空でも飛べればいうことないわ

ザ・コンビニ

>>432
空はちょっと・・・飛ばされることはあっても飛ぶことはないかな
もはやArma2買ってヘリで飛んだほうが早い

elonaやれelona

普通に人んち入って王様のベッドで寝たり
なにもしなくてもランダムイベントで
王様すら暗殺されて遺品漁れて
街が核で滅んでも3日で復活するぞ

今北産業

自由度の高いゲームといえばUOだな。
サブイベントが多いとかいうのは自由度というよりボリュームが多いって事でしょ。

>>437
聴牌なにしてんのかなぁ

FOは色んなクエストを色んなやり方でクリアできるのが売りのゲームだろ
とある人物の殺害を依頼されて行ってみたら、そいつに「倍払うから依頼主を殺してくれ」って言われたり

elonaは自由度体感出来るまでの道のり長すぎ

オンラインゲームでもやっとけ

マインクラフト

自由の不自由
セカンが言ってた

パネキット
こんな時世じゃ難しいが無人島物語のようなのが出ればなぁ

っＲＰＧツクール

酒が飲める
タバコが吸える
強盗ができる
人が殺せる

こんだけ出来て何故レイプが出来ないのか

>>1に概ね同意だな。プレイヤーの創造性を生かせないと自由を感じない
逆に俺は不思議なダンジョンみたいなゲームでも自由を感じる。例えば店の物を
盗もうと思えば盗めるけど、方法は状況にあわせて考えていかなければいけない

選択肢の多さより達成の手段を増やして欲しいね

おまえらelonaやってこいよ

>>447
ありがとう、そうだよね
シレンとかファミコンウォーズとかカードヒーローははまったなあ

>>444
あれはもう何でも出来ると言うより何もかも自分でやれってレベルの自由度

たくさんのことがやれる、しかないのも不自由と一緒だよ

おれは選択肢の多いゲームがやりたいんだよ！自由度とかどうでもいい

最上位の氷魔法で海凍らせて船シカトして魔王城直行とかしたい