手塚治虫は創造力の天才　尾田栄一郎は想像力の天才

鳥山明はバトルで盛り上げるだけ

この２人が日本の漫画歴史の代表

はい

うまいこと言った風だけど尾田は微妙

よかったね

尾田は想像豊かだけど脳内で想像したことを描き切れてないから駄目
尾田脳内ではちゃんとストーリーになってるかもしれないけど漫画を読んでる側としてはチグハグすぎ

釣り針でけーな

これだけの長編で矛盾なく伏線を使いこなせるのは尾田くらいだよ
天才と過大評価されてる冨樫なんて20巻そこらなのにグチャグチャじゃん

まぁ、想像力なら藤子先生がいるからな。

全てを吸収する冨樫最強まで読んだ

こんな中身のないタイトルでスレ立てる勇気俺にはないわ

>>1
鳥山明は辞めたいのに書かされてただけ
当時のドラゴンボールに人気の前には、辞めるという選択肢は許されなかった

>>1
ドラゴンボールしか読んでないだろ

>>7 まぁ、島単位で話を作って、その繰り返しだからな。

いいこと言いたいお年頃なのか

>>13
それぞれが繋がってる
ポーネグリフの設定が素晴らしかった

ワンピースのどこが面白いのか説明して欲しい

尾田はないわ

つまり冨樫は天才ってことだな

手塚治虫はもう一種の予言者だと思う

ワンピはうすっぺらい話にしたほうが面白くなる

石版だの昔の話だの尾田の妄想際限なくもってこないで
一繋ぎの財宝一本でやればいいのに

>>18
だな

だらだら長い話を書くのは下手くその証
本当に優れた作家なら適度な量できれいに完結させることができる

鳥山明の代表作の一つのドクタースランプはバトルで盛り上がる漫画だっけ？

>22
人気があるから終われないジャンプシステムなめんな

>>22
その点については、手塚もアレだから‥

>>24
北斗の拳とか
マジもうせめてカイオウで終わらせておけよっていう、アレ

>>22
手塚治虫の短編完成度は異常

おいおい…手塚先生と並べるなよ

尾田って、日本の偉大な漫画家ベスト１０ランクを作ったとしてもまず入らねーだろ
まず作品が一本（しかも未完）って時点でアウト

それにワンピースが新しく始めたことってほとんどないし
明らかにワンピースに影響を受けてる漫画家なんてあいつくらいしかいないし

売り上げ以外で評価できる点が皆無

うまい事考えたと思ってそうwwww
手塚とか今出たら読み切り掲載もないレベル

>>24
それって作者が｢ストーリーまとまったから完結する｣って言ってもやめられないわけ？

永井豪が最強ってことでいいだろ

一発屋に代表ヅラされてもねえ

>>29
しかもその売り上げも以上な宣伝による効果が大きい
売上貢献から宣伝費差っ引いたらワンピなんて上位に入るの不可能だろ

>>31
綺麗に終わらせてもらえたのなんか
ダイ大とネウロくらいしか知らんぞ

ネウロは看板じゃなかったからいけたんだろうし
ダイ大はエニックスの関係もあったとかじゃねぇか？

三浦
桂
江川
福本
四天王

尾田コンプは邪魔だから他のスレいけ

尾田って誰？

>>35
封神演義

>>35
スラダンもある意味きれいに終わっただろ

>>35
るろうに剣心も綺麗に終わっただろ

ワンピースのどこがだらだらなんだよ
最初から目的変わってないしペースも乱れてないだろ

作品の内容依然に長さがどうとかただの好みの問題だろそれ
長編が好きなやつくらいいくらでもいるんだよ

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長編やるならジョジョ方式が一番良いよな
実質7作品でしょ？

>>44
ジョジョは７回もキャラ変えてあの面白さを保ってるのは凄い
ワンピはキャラ人気のウェイトがでかいからな
なんだかんだ尾田なら新キャラでも上手く描くとおもうけど

ワンピースはもう話の推進力が皆無だろ
読んでる全員がワンピースが何なのかどうでも良くなってるし

ダラダラやってる長編なんざ好き者しか見ねえよ
冗長なギャグと脱線してくストーリーには呆れる

創造力の天才・・・？想像力の天才・・・・？

鳥山の想像力が、一つの世界観を作り上げるのに対し
尾田の想像力は、個別にパッケージされたアイデア展覧会みたいなもの

金が絞れるから続いてるだけだから、話のクオリティとかどうでもいいってのがジャンプの姿勢。そこにあぐらかいてるのが尾田。うまく利用して好き勝手やってるのが冨樫

手塚治虫
鳥山明
大友克洋
臼井義人
松本零士
石ノ森章太郎
井上雄彦
楳図かずお
高橋留美子
あだち充
ゆでたまご
浦沢直樹
富樫義博
横山光輝
荒木飛呂彦
水木しげる
赤塚不二夫
藤子不二雄
CLAMP
萩尾望都
長谷川町子
福本伸行
永井豪
藤田和日郎

辺りの方が尾田よりも遥かに格上なのは確定的に明らか

尾田はただのラッキー商売人
何も生み出しちゃいない
いてもいなくても漫画文化に影響ナッシング

そこらへんと比べられるだけ凄い作家ってことだろアホか
まだ33とかだぞ尾田

漫画文化に影響ナッシング

は絶対そう。悪魔の未、覇気はただの劣化版コピー
三刀流、オカマケンポーはだれもまねしない

尾田かわいそうだよな
完全にワンピース終わるタイミング見逃したじゃん
仮にワンピース終わって次の作品書いてもワンピースと比較されて
やっぱり一発屋か、ってなるしな。
まあ既に一生遊んで暮らす金あるけどさ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYse6RBQw.jpg

>>42
アラバスタ移行をｇｄｇｄだと思わないなら人としておかしいレベル
神島の前半くらいからついていけなくなった

手塚治虫は紙に絵を描くことを思いついた
尾田栄一郎は紙は広いということに気づいた

>>51
低学歴だろ？

島ごとにエピソード作れば、いろんなコンセプトの話が描ける！天才！

松本零士「はい？」

悪魔の実のアイデアで、色んな不思議な力を物語中にだせる！天才！

藤子F「すごいね」

>>55
ワロタ
手塚治虫なんて遥かとおく先にいるな

>>54
というかジャンプの為にもならないよな
今のラインナップ、上半分は5年前と殆ど変わって無いのがもうおかしい
ナルトはもうまとめにかかってて、鰤は最後にまた20巻くらいかけて長編やるつもりだし、銀魂リボーンは需要無くなってきてるけど、ワンピだけまだ終わりが見えないのがねぇ

売上以外の指標で比べる意味あんの？

今まで誰も描いてない人間ドラマを冒険に織り交ぜて描ける！天才！

手塚治虫「ふーん」

>>61
ジャンプも必死なんかな
下が出てこないから上をキープさせるしかないしな。
ジャンプはもはやワンピースを金のなる木としか考えてないと思う

尾田は歴史に残らんだろ

終わらない物語は物語として欠陥がある

>>64
下が出てこないってもさ
あんなにポンポン短期間に打ち切ってたら出るもなにも無い気がするんだが
もうちょっと長い目で見てあげられないのかな

釣り針でかすぎわろたww

>>64
下が出ないんじゃなくて
上がいるから下が上がれない

手塚は漫画の開拓とストーリーテラーとしての業績は凄まじいが、純粋な漫画の完成度なら藤子Fに軍配をあげたい。

いや、もうジャンプ育てる気無いだろ
10巻以上続いてる中で最近連載されたバクマンとトリコですら連載経験ありのベテラン(というと語弊があるが)だし
新人で続いているのはめだかベルぜぬらりくらいか
めだかも人気作家である西尾原作の力が大きいし…ジャンプはもうそんなに長く無いな

あ、黒子もあったな忘れてた
今の看板陣が新人だった00年前後に大幅な世代交代があってラインナップの殆どが新人だった時期あったじゃん？
試しに今の連載陣でラインナップ組んで見ると超えられる気がしない

ジャンプは保守的なんだろうな
ワンピースの凄いとこは過去のキャラほとんど出さずに新キャラバリバリ出すとこかな
それでいてけっこう記憶に残る
リボーンとかは覚えてもいないキャラごちゃごちゃ出しすぎ

良くも悪くもドラゴンボールがでかすぎた
あれが終わって売り上げが半減したのがトラウマになっているのではなかろうか

編集部的には、なんとしてもあれクラスの作品を作りたいんじゃないか

現役なら冨樫最強だろ？

俺はただ尾田が年間何億も稼いでるのが気に入らんだけだ
それだけだ

売り上げもすごいし実際あのストーリーは尾田しか描けないだろ無駄に長いけど

お前らいつまで少年のつもりなんだよ

あのストーリーって　本筋を小出しにしてあとはショートストーリー連続だろ？
コナンとまったく一緒じゃね？

消費者が売上を誇る商品は、得てしてゴミだと相場が決まっている

そんな風に既存の人気作品のために枠を埋めて行くから、新人の入る場所がなくなっている
次々と出てくる新連載も今となっては表紙見ただけで「はいはい半年後には打ち切りだろ」って思われるくらいに新人が育ってない
ジャンプの新連載は地雷というイメージが強くなったから、実力もあってまともな新人は他誌へ行くし、むしろジャンプを避ける
10年後には廃刊か今のラインナップが続いているかどっちだろうね

ところで、漫画家やってる妖怪って、
荒木と水木以外にいるの？

>>82
二人は妖怪だったのか
知らなかった

>>8が正しいだろ

>>58
低学歴だろ？

>>82
高橋葉介っていう毛筆で漫画描く妖怪なら知ってる

ワンピース早く終わってほしいんだが

高橋葉介良いよなぁ
伊藤潤二も素晴らしい

そして出てきた新連載がパッキーｗｗｗ

ワンピースって海賊である必要ないよね

安彦良和も筆で漫画描いてるぞ
ちなみにカラーはアナログ水彩

魚人編はジャンプの看板と思えないレベル

つまらなすぎ

>>77
パッケージングした小ストーリーを連続して出してるだけじゃね
メインストーリー進めつつサブストーリー進めるなら評価出来るが
サブストーリーだけしか描いてない上、サブストーリー自体の出来もイマイチじゃん
ある程度の進行でストーリーがリセットされるから新規読者を掴みやすいって利点もあるが、作品全体で見るとチグハグだ

魚人編は尾田のオナニー
もしくは
エラ張った連中のことを環境が生み出したモンスターとかいっちゃった
笑えないギャグで世間に警鐘を鳴らした問題作

尾田はDBのパクリだろ？

覇気（）
ナンバー○○（）

っていうかキャラが看板っぽくないよな魚人族って
ボーボボとかに出て来そうだもん

>>1の垂らした釣り針
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最近はジャンプよりモーニングがアツい

一番安心して読めるのは
チャンピオン

>>93
そういうスタイルなだけで何が問題なのか…てかほとんどのマンガがそうだろ
そもそも海を渡ってくってのがコンセプトだし、敵キャラとか世界設定とかほとんど新規で毎回人気取るんだから凄い

伏線って何でしょう　伏線って何だっけ

>>100
だからワンピオタが自慢げに語ってるけどどの漫画もやってる普通なことなんだよね

無駄に長い って言ってる人は長編の伏線要素を記憶出来ないからつまんないって言ってるんだよ
そういうキャパの小さい人は四コマ漫画でも読んでな

ストーリーの見せ方としてはチグハグだと言っただけで問題とは言ってないが

「パッケージングされた小ストーリーの連続」の認識に差がある気がするが、他の漫画はワンピほどエピソードとエピソードが隔絶してない
グランドライン突入前と突入後を比べれば分かると思う
あと「海を渡る」がコンセプトというが、これはほぼ機能してない
人気に関してはごり押ししてる部分も大きい気がするよ
面白いエピソードはあるけど、社会現象になるほどじゃないと思う

>>103
複線って何だよｗ
コナン信者が同じようなこと言ったら馬鹿にするくせに

ワンピは伏線らしい伏線ってないだろ

これから先に出てくる大物を影だけで出したりするのは伏線っていわねぇからな

ないとか何だって言ってるってことは記憶力が悪くて把握できてないんだろ

っつか伏線って把握するもんじゃないんだけど。「伏」ってのがどういう意味かわかってんのか
前フリと伏線は別物

なあ、伏線てのは伏せられてるもんだからな
あからさまに用意されてるのはただの前フリだからな
あんま好きじゃないから引用したくないが、バクマンでもやってたように、伏線てあとから拾ってきたりも出来るからな

ワンピの売りは
わかりやすいお涙頂戴なんだから
伏線なんかいらない

でも尾田はなんか深いことがやりたいから
ごちゃごちゃ入れようとしちゃう

そしてそれを止めない編集者

魚人島編は過去最高につまらんよな

>>111
俺はなんかあの変なキツネよりはマシだと思っている

>>80
合ってるな悪いけど

尾田は神だから

批判しかできない池沼は死ねや

>>35
ダイは魔界編があったとかなんたらかんたら

尾田ほど伏線の使い方が上手いやつって見たことないんだけどどうなの

>>116
藤田和日郎の方が格段に上手い

藤田は伏線の張り方がうまいんじゃなくて
回収がうまいんだよな

本人も最初はそのつもりで書いてないから
読者も素直に伏線に感心できる

うしおととらぜんぜん面白くなかったんだけど
思い出補正だろ

>>118
後付けの天才だよね 本当に吃驚する

>>119
>>103がブーメランになってないか　私あなたのことが心配だわ

うしおととらはブリーチみたいな漫画じゃん

>>122
どこがだよw

無駄な部分を切った貼ったする編集が機能してないのはやっぱ問題
悪名高いジャンプの編集は漫画家から信用されてないなぁ

ジャンプらしいけど単純すぎるとは思う

からくりサーカスは凄いよな

またチョンピ信者がクソスレ立てたのか

今日ワンピースの映画あるから見てみろ
アンチもアンチじゃなくなるぞ

映画は正直尾田以外の手がすごい入ってるからなぁ
逆に言えば
編集者がああいう風にどんどん手ぇ入れていけば
きちんと納得するものができるっていういい見本だ