614 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 11:14:49.27 ID:g8+mWf9j0
itsunori510 小野寺 五典
私は昨年秋から、委員会を通じて、TPPについてはUSTRに確認しろと政府に伝えてきました。
その時点が参加のタイムリミットだったわけです。医療保険制度は自由化対象外ということも嘘でした。
こんな嘘ばかりの政府に日本の国益を守る交渉など無理です。
20分前 お気に入りに登録 リツイート 返信
小野寺 五典
itsunori510 小野寺 五典
本日報じられましたが、米のUSTRが日本のTPPに参加交渉するのを認めるまでには半年かかると
日本政府に伝えていた事が明らかになりました。半年後は既にほぼTPPのルールが決まっている状態です。
早期参加で有利な条件を、という経産省の主張も嘘だった訳です。
20分前
615 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 11:15:23.07 ID:ljrincpH0
お前らが何でこれに反対するのか全然解らない…
むしろ負け組にも良いビジネスチャンスだろーがよ
中国 タイ ベトナム インドなんかはこれからどんどんやばいくらいに伸びて行く昔の日本みたいに
憂国戦士は国のことばっか考えてないで自分の事も考えろよ
っつっても日本のこと考えたらTPPとかしなきゃどの道破滅だけどな
>>611 圧倒的に中国
616 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 11:20:23.23 ID:jHh9Zhpu0
>>604 FTAの時、韓国は農家に補償金払って守ったけど日本はやらないみたいだな
韓国製本は関税0だからアメリカで売れまくってる
日本の製品には8〜65%の関税がかかってるからアメリカ市場で勝てるわけがない
テレビなんか徹底発表してるんだぞ?
米農家は守られてんだからもっと金出せばいいよ
俺は10キロ450円の米より、10キロ2500円の魚沼産米買うけどな
617 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 11:20:39.89 ID:g8+mWf9j0
>>615 与党の政党がキチガイではなくまともか普通レベルで、
まともな陣容で組閣された内閣が政権運営しているならそれも理解できるけどね
今の政府がまともな政党によるまともな人材で組閣された内閣が運営する政権ですか?
>>615 成長するのはわかるけどある程度のところでエネルギーと食料の危機にぶち当たるよね
アメリカは食料供給を支配しようとしてるけど
日本のこと考えると言うなら今回アメリカの言いなりになることじゃなく自分達で立ち上げるか次世代エネルギーや食料をどうにかするべきだと思うんだ
619 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 11:23:20.22 ID:jHh9Zhpu0
あれ?韓国企業儲かってるのに何で韓国経済破たんしてるの?
>>616 韓国のはウォン安が原因だぞ
止まらなくなって馬鹿が5兆スワップしたけど
621 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 11:25:12.84 ID:g8+mWf9j0
TPP云々よりも、「民主党が交渉する」という時点でまずダメなの。
あいつら折衝できない、根回しできないし駆け引きできないから。
622 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 11:32:38.19 ID:gMWeCpzL0
まぁわかってると思うけど中国はいってないからね現状
台湾も韓国も入ってない
中国が入る予定もない
仮に入ったら日本は中国にもTPPの待遇やらなきゃいかんしね。その前に独裁国家だし
FTAという選択肢があるっていうじゃん
TPPに日本が入らなきゃGDPベースで
アメリカ85%
オーストラリア7%
その他七カ国で8%
くらい
その外にそのGDPベースで40%くらいのお人よしな国が控えてるわけ
アメリカは物価とかでここ以外には輸出増やせないから
アメリカがTPPやる価値あるのはここだけで
完全に標的はこの国だよ
ていうか日本だよ
アジアのエネルギーを取り込むことはそう大きくはできないと思うなぁ
日本のエネルギーが取り込まれる予想はビンビン立つけど
アンフェアなルールでもってくるわけだし
623 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 11:33:44.71 ID:jHh9Zhpu0
>>620 ふむ
アメリカ・韓国の2国間FTAの時、アメリカトヨタは関税0で韓国で車売りまくって儲けたけど、もっと抜け道ないのかな?
624 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 11:37:56.82 ID:g8+mWf9j0
まずスレの人の中で、賛成派、反対派の人共に
「民主党がまともに国益がかかった殺し合いのような取り決めで有利な条件を交渉できるか?」って部分が念頭にあるの?
625 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 11:41:03.62 ID:gMWeCpzL0
えっ、
できんだろ
626 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 11:41:29.85 ID:bOeS1/8n0
>>624 無理だよなぁ
連中は言いなりどころか誰も頼んでないのに余計な事言い出しかねない
628 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 12:03:25.74 ID:gMWeCpzL0
TPP無理。
FTAと内需政策と東北復興で国力をためる。
その上でまぁデスマッチやりたいなら時節を待ちましょうとなるくらいでいいだろ
TPPに国民保険が対象になるという情報がではじめたのがさっき
野田がTPP交渉参加をアメリカに頭下げるかもしれないのが
今から二日後
ないない、この短さはない
しかもルール策定には参加できない可能性が高い
やる価値ないよ
かわりにそこらへんの野豚すげてたほうがまだまし
629 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 12:11:09.52 ID:tR6p66ue0
>>624 まともに交渉できる前提で考えても不利過ぎるから反対
民主にまともな交渉ができるわけがないからなおさら反対
賛成派は民主がまともに交渉できると思ってるかそんなこと頭にない
630 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 12:26:12.49 ID:OxMCib1h0
野田ちゃんも別の所から来た闇(なにか)だったのか
631 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 12:29:34.33 ID:EA3wGFi60
交渉するのが民主党だからだめとか
もうまじであほ
632 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 12:46:58.42 ID:skoThj/KP
4日のデモ、効果あるかな
633 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 12:56:34.04 ID:ZPnLiP0j0
アホにアホって言われてもー
知り合いとの議論()をソースに語る人にいわれてもー
634 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 12:59:34.44 ID:gMWeCpzL0
大体問題があれば交渉をやめてTPP離脱するっていうけど
それなら国民保険が対象になったら離脱とか
ひとつくらいどれで離脱するか言えよ
どうせ参加したあとどんな不利な条件飲まされても
離脱できませぇぇぇん!で済ませるつもりなんだろ
おまけに交渉だけじゃなくTPP参加してみてダメなら離脱とでも言い出すんじゃないだろうな?
ハードルはあがっていくんだぞ
交渉参加とか言うんじゃねぇぞ
言っても離脱訴えるからなボケが
635 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 13:00:07.35 ID:NiKXNuIQ0
636 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 13:02:59.40 ID:ZPnLiP0j0
経済とか医療とかもヤバいが
それよりましてヤバいのは同人誌みたいなhentaiコンテンツが規制される可能性が高くなるってこと
637 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 13:04:25.53 ID:NiKXNuIQ0
>>636 二次元は規制されて三次元は緩和されるかもなw
638 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 13:05:37.13 ID:9AiADrnY0
交渉をやめて?
やめれんのか?
やめさせてもらえるだけの口が、いまのお偉方にはあるのか?
ISDを好意的に認めちゃってるちゃらんぽらんどもで、本当にアメリカに立ち向かえるのか?
639 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 13:08:13.54 ID:6p7lW93T0
意思を表明すること
声を出すこと
知らない人に知ってもらうこと
議論をすること
こういうことがまず大事なんだろ民主主義的に考えて
それで何かよくなったか
そういうのは後からわかることだしな
まずはできるやつから声を出していこうぜってことでね
640 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 13:10:42.62 ID:6p7lW93T0
【【東京都千代田区】 11.4 TPP絶対阻止!国会大包囲!国民行動(11/4)】
日時・内容 平成23年11月4日(金) 12時00分 準備 第二議員会館前 13時00分 国会大包囲!国民行動 第二議員会館前
国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動(〜15時00分)
主催: 頑張れ日本!全国行動委員会 草莽全国地方議員の会 チャンネル桜ニ千人委員会有志の会
11月4日にデモが予定されてるらしい
見てない人の目についたほうがいいんで貼っとくわ
行くから人数最大になるようにデモまとめてくれよ
バラけるとか意味ないから
642 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 13:21:28.32 ID:6p7lW93T0
>>641 >>640 11月4日のやつでいいだろう
なんだったらスレ立て直してもいいくらいで
そもそも11月3日のやつは主催者とか
存在自体が確認されてないしな。否定するわけじゃないけど
なにより11月4日のがでかい。規模、主催的に考えて。
どっちかってことならこっちをすすめる。
麻生と石破はなぜ賛成をしてるんだ
644 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 13:28:31.37 ID:6p7lW93T0
まぁ11月3日のやつは
>>1がまた来たらそのとき意思表示するってことで
そうでなけりゃ
>>640のほうでいいだろ
もしかしたら
>>1は
11月4日のデモを見てないのかもしれないな
>>1がもうこなかったら(来たらなんらか意思表示するだろ)
11月4日のに流れたほうがいいだろう
こっちは告知もそれなりに打ってるはずだ
645 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 13:31:46.80 ID:NiKXNuIQ0
>>643 茂は賛成らしいけど、太郎は反対じゃなかったっけ?
俺も茂が賛成の理由を知りたい
>>645 麻生さんは賛成派の署名に名前があったはず
この二人には何か考えがあると思いたいけどその考えが知りたい
647 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 13:40:49.92 ID:t1RNEnTO0
TPPって何年契約なの?
一回入ったら脱退できるのいつ?
>>643 反共だよ
ユーロ圏とイギリスは組んだし
中露が組んだし
イスラムも組んだし
後は米と組むとこがTPP
日本がどこと組めるかどこに入るか考えたらTPPに入るしか無いから
消去法
それとも中露と組めとでも??
649 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 13:49:39.59 ID:SQ3c1GXO0
ゲル貴様・・・
てか賛成してないのに賛成って言われてあとで撤回するってケースがいくつかあったから
そういうのはソース付きにしてほしいところ
650 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 13:52:11.71 ID:SQ3c1GXO0
>>650 微妙だよね、北と米の両方見てるコウモリだし
戦闘機勝手に分解しちゃうし
652 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 13:55:15.99 ID:SQ3c1GXO0
654 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 13:58:35.02 ID:SQ3c1GXO0
655 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 14:01:58.52 ID:SQ3c1GXO0
>>653 先に聞いとくけど
ブラジルはどうなんの?
657 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 14:10:40.94 ID:SQ3c1GXO0
>>648 ベトナムってベトナム社会主義共和国じゃない?
>>657 最近の中露は資源力や経済力で単独でもやっていけそうで
属国扱いだから不人気
なんで今が引っ張り込むチャンスなんじゃないの?
米国も弱ってるし条件が対等になりやすいと思うけど
659 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 14:18:58.21 ID:SQ3c1GXO0
じゃ反共ってわけじゃないのね
共産主義入れても入れなくても反共ってこたないもんね
よさそうじゃなかったら不参加という選択肢があるのね
韓国とかインドとかブラジルとか台湾は
世界から孤立していっちゃうんじゃないの?
>>659 だから資本主義側に転向させようって話
台湾は米中どちらにつくか様子見って事
インドやブラジルは単独でもそれなりには何とかなるって事
韓国はさっぱり理解できない
661 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 14:31:33.74 ID:wEq2DBfK0
自分の意見を言ってるおまえらの方が政治家やらよりだいぶまともだってことはわかった
662 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/02(水) 14:31:47.62 ID:4MpyBKUTO
国民はおろか党内の意思すら統率出来てないのに交渉の席ついてどうすんの
これって民主主義になんの?
>>662 あくまで予想で良ければ
政界再編の解散総選挙はあり得るかも
自民にも保守とリベラルと新自由主義がいるし民主も同じ
政府が単独で押し切れないとすれば民主的に選挙が普通では?