TPP参加すると外国の珍しい食べ物が日本で食えるようになるよ！

しかも安い、美味しい
おやつとかも沢山入ってきて日本人が今以上に幸せになる

農家は既得権益の塊だから、一度ぶっ潰して再生させる意味でも
外国から競争力の強い食材が入ってくるのは別に構わないんじゃないか
将来のためでもあるし、今ここで苦労しなかったら、将来の日本はきっと農家のせいでだめになる
百姓はバカだからな、おまけに自己中だから全員消えて無くなればいい
また良心のある若い人たちで再生させればいいでしょ、とにかく今の農家は解体するべきだ

自国がFTAでズタズタにされたから日本も沈めたいのか
わかるわかる

ま、お前らが反対する一番の理由が、過酷な社会に出たくない
今のあまーい日本が良くて怠けてたい、ってのが本音なんだろうね
これだから甘えん坊は困るんだよ

>>2
いやいや、韓国はやけくそ
でも痛みを分かち合う意味でもTPP参加はアリなんじゃないか

ついに赤犬文化が日本にも入ってくるのか……

一人娘を農家の嫁に取られた親父か

アメリカ化すれば雇用の流動性が高くなるぞ
今みたいな年功序列スタイルが色濃く残る日本社会では若者は幸福になれない
だいたい、若者の賃金が低いのも、全て老人共がロクに働きもせず賃金貰いすぎてるからだし
若者がバリバリ働けるような、露骨な競争社会ってのが今の日本に必要だと思う

そういう意味では、TPP参加ってのは大きな転機だと思ってる
若者のため、日本の将来のため、日米関係のため、TPP参加はメリットが極めて大きい

外国の珍しい食い物より、日本の伝統的な食い物が食いたい

農家や農協の利権はすごいからな

>>6
そもそも字が読めない百姓なんぞ
誰も相手にしないだろ

>>9
そう、それ
そいつらバカどものお陰で日本の成長が妨げられると思うと胸が痛むのです
世界最悪なクソ団体の農協を潰すのも、TPP参加の大きなメリットになるな

そんなに珍しいもの食いたいなら海外池

>>4
痛ｗｗｗｗｗみｗｗｗｗｗｗをｗｗｗｗｗｗｗｗ分ｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗちｗｗｗｗｗ合ｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争あるで！

>>12
日本に居ながら食えるんだから、それに超したことはないでしょ
しかも関税が無いので安い、うまい、珍しい
最高じゃね

農業だけじゃないんでしょ？

>>14
おう、貧乏人のニート共は戦争行って真っ先に死ね！
アメリカスタイルもいいもんだな、貧乏人は軍隊入ってさっさと死ね的な

自由になればなるほど強いものが好きにできる
家康が城の外堀を埋めたようなもの

>>13
いやだって、お隣が痛い想いしてんのに
自分たちだけ楽するのは日本人の心情に逆らうだろ

また日本の食文化が豊かになるな

>>20
せやで、和洋折衷もいいもんだろう
深海魚食ってみたいけどグロそうだな

目先のことしか考えてないからバカなんだよ

とりあえず参加しておくべきなんだよ
話し合いには最低限参加して、どうしても嫌なら抜ければいい
チリだってそう言ってただろ、日本に対してさ

>>19
は？そんな心情ねーよ
在日は大人しくくたばってろ

自由になるとかいうけど自由になったら日本が勝てるわけねえじゃん
農業うんぬんより雇用条件変えたり国民皆保険制度が潰れて医療受けられなくなる
ほうがよっぽど損害だわ

珍しい食べ物なんかには元々関税かかってないよ

食べ物しかメリットないの？

民主政権に変わる前もこんなやつがいて結果めちゃくちゃになったよな

貧乏人ｗｗｗｗｗｗ

>>22
でも未来が見えてない今の日本社会では
目先のことを重視して、そこからどうやって発展させていくかが重要だと思うぞ
先行き不安なんだから

>>24
お前だろ在日は
日本人じゃないから気持ちがわからねぇんだなクソが
外人は２ちゃんやるなっての

世界がそうしようって言ってんだからそうしろよボケ
敗戦国のクセに迷惑かけんなやうっとおしい

TPP参加するぐらいなら、アメリカの州に編入してもらえ







それとも省がいいですか？

>>26
だよな、www

>>25
いいやん、国庫支出に対する社会保障費が減るんだから
赤字国債発行額も減るんだよ、日本の社会保障システムは財政問題の大きな原因だからな
ジジイ、ババア、ビンボー人は医療受けさせなくていい、金持ちだけで良いだろ
そもそも前者2つは井戸端会議の延長線上みたいので、テキトーに診療受けてるだけなんだから邪魔だし速く死ねよって思う
年金も払わなくて済むし良い事ばっかりやで

だいたい、社会保障システムがおかしいんだよ
低負担中福祉が悪い

>>25
日本が勝てないのは甘え

こいつ、野田じゃね？

>>1
さすがに釣りだろ

関税とっぱらったって美味しいものが安く手に入るわけではないぞ
安いものは美味しくないんだから、結局美味しいものは高いままさ

>>34
金持ちだけが世界ですか？

メリット、デメリットを具体的に教えろ

>>27
完成品にかかる関税がなくなるので
例えばアメリカで25%の関税がかかってるトラックが
日本で作ってアメリカで安く販売できるとか、そういうメリットもあるわな
日本で作れば人出が欲しいし、雇用も増えるよ
あとはGDP増える

小泉さんも似たような事して日本に恩恵をもたらした
ＴＰＰも恩恵があるはず

>>39
そういうつもりではないが、社会保障費が膨らむ一方で
ろくに負担もしてない貧乏人と老人に中福祉サービスを提供するのが間違いなんだよ
保険料爆上げか、切り捨てかの2択しか無い

>>40
この円高の時期に日本で作ってる車なんてどんだけあんだよ

>>35
うん、現実に農家は甘えまくって競争力失ったからな
TPP参加するから農家に3兆円やるんじゃなくて、今すぐ見放すべきなんだよ、金なんぞ一銭もやらなくていい

>>40
アメリカに工場あるけどそれに関税ってかかるの？

>>23
1度参加したら抜けれないがな・・・

>>43
関税無くなればその分安く売れるだろ
多少の歴史的円高でも関税分が無くなれば安く売れるだろうが

>>45
関税なくなるんだから、わざわざアメリカで作る必要は無いだろ
トヨタの北米工場なんて時給3000円だぞ、ライン工の給料がな
日本だとその1/3、つまり日本の方が人件費が安い
更に関税撤廃で、総合的なコストが減る
今よりも円高が進んでも利益は入るだろ

>>47
アメリカで作ってアメリカで売るなら雇用は増えないし関税なしは意味がない

>>43
タイの洪水が起きるまで多くの工場がフル稼働状態だったらしいよ
なんだかんだ言って日本の製造業終わってない

>>45
関税無くなれば現地生産の必要がなくなって、日本に工事が増える＝雇用が生まれる

穀物法と同レベルの認識をしているなんてことはないよな？

>>41
あるはずって、なにその希望論
過去のレスみて、お前がまともじゃいのは理解できるわ
セカイガーww

>>46
抜けれるよ、未来永劫抜けられませんなんて
ルールには入ってないだろう
ダメなら抜けて、東南アジア相手に商売すりゃいい、と言うか参加不参加の議論なんて不毛なんだよな
答えは出てる、参加しかないんだって

>>51
×工事
〇工場

アメリカに珍しい食べ物ってあるか？
ジャンクフードばっかで蕁麻疹ができるような極彩色の菓子とか入ってこなくていいんだが

アメリカで現地生産がーとか、お前らちょっと誇張しすぎだろ
自動車関連輸出は今でも対米貿易のメインだぞ

>>49
アメリカで作るのを日本で作れば良いじゃん
アメ公の時給高すぎるし、半分以下の日本で作らせたほうが良いよ
関税撤廃の恩恵も受けられるし、仕事も増える

>>51
※そして外国人労働者が来ます

医療の改革やらは政府ができるだろう
なぜ国内でできないのか
食料も作らず他で稼ぐなど本末転倒
沼地にマンションを建てるようなものである

>>50
終わってるだろ、国内で作れないもの
日本人を雇わないと意味ないよね、だけどコスト高い
TPP参加によって、関税が無くなるから、人件費の高い日本人でも雇える余裕が増えるでしょ
つーかこれからっしょ

>>59
何が問題なの？海外工場はみんな外国人じゃん

>>54
抜けれるけど日米関係はどうなるか考えろ

日本生産にかえたらまた過去に戻るだけじゃねーか
トヨタの歴史しってんの？

メリットばっかり言わないで、デメリットあげろ。
それでなければ、信用できんわ

>>58
こうすればいいこうすればいいと続くけど、
だれがそれを強制させるんだ？

>>62
バカかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それじゃ意味ねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>60
クソも税金払わなかったくせに貰う分がクソみてぇに多いジジババが強すぎて
国内じゃ改革が進まないだろ
今は老人のための国なの、俺ら若者のことなんぞ考えちゃいねぇ
だから外圧が必要、医療システム、年金、農家などの既得権益を黒船使って真っさらにすりゃいい
一度国を半分潰して再生させるべきなんだよ

ちなみに、農家農家言うけど、癌は農協系な
独立法人系ファームは頑張ってる

ドールなんて休耕地買いまくって、ブロッコリー育てまくりだぜ？

>>67
潰れたからって再生できるとは限らない

魚でも
国産500円
外国産240円
でも国産買う

TPPに参加しても農家は潰せねぇよ
何の為に政府、官僚、マスコミが「製造業VS農業」の構図を刷り込もうとしてると思ってんの？

>>63
アメリカは気分屋だからほっときゃ何とかなるんだよ
オバマは再選できなくてピリピリするけど共和党になりゃ改善する
だいたい、米民主党政権になると、日本に対して風当たりが強くなる傾向があるんだから
ほっとけば良いんだよほっとけば
それにアメリカ国内ではTPPに日本を参加させないほうが良いって声も強い、かつて工業製品の波で国内産業破壊されたから
そのトラウマも残ってる
オバマだけ、日本を取り込みたいと思ってるのは

自由化したら生きていけない能無し貧乏雑魚集団がわめいてるだけだろ

>>66
意味あるよ
外国人だろうが日本人だろうが、日本に住んでる以上は日本で金遣うんだから
外国に丸々流れるよりずっといい

でもTPPには参加してもらいたい

>>69
○○だからと言って、○○できるとは限らない
こんなこと言ってたら今の日本全て否定してますよね、と言うか世の中の物事全て否定してるようなもの
これ以上頭の悪い言い訳は恐らく存在しないだろうな

>>70
産地によるけども、東北は食えないな
放射能食うんだったら北米産食う

>>72
大統領に再選とかあるの？

正露丸が売れる！

>>61
フル稼働って国内工場の話だぜ？

TPP参加前に食糧自給率100%越えれば何の問題もない
小麦増産すれば、アメリカは嫌な顔をするし
国産野菜が増えれば、韓国や中国からの野菜は要らない
あと、農業を増やせば必然的に山手に手が入り、海が豊かになって魚が増えるので
漁業も安泰

>>75
ですよね、日本のためですよ全ては
俺は日本を愛してるからこういう事が言えるんだよ、多少痛くても我慢して
将来いい国に変わって欲しいと願うのです

>>81
デメリットは？

>>80
そんなこと不可能だから参加しようって話だろ

>>74
で、>>51で言った雇用が増えるっていうのは嘘ってことでいいんだな？

>>4
痛みを分かち合うってどういうこと？

いじめっ子に殴られた人がいたら自分も殴られに行くの？

それで何が解決するの？

いじめっ子がさらに横暴になるだけじゃないの？

>>77
オバマは無いって言われてる
求心力も無いレームダックとか
だからアメリカ国内ではオバマくらいだよ、日本を取り込んで好き放題食い散らかしたいと思ってるのは
だけど産業界は昔の鉄の波の恐怖が残ってて否定的なんだぜ

ここで堂々と参加してまたアメリカ国内を食い散らかしてやればいいよ

KALDI行けば外国の珍しい食べ物普通にお手ごろ価格で手に入るんだけど……

>>85
結局力関係は一切変わらないんだよな、むしろパワーがある奴有利のルールになる

>>84
工場っても色んな仕事あるから、日本人もたくさん雇われるだろう
管理職は日本人で埋まるんじゃないかな？

良いことばかり、列ねてないで
悪いことはないの？

外国に工場を立てた場合

法人：現地法人
納税：生産国
労働者：外国人←一番の消費者

電機でも車でも、海外の工場で作られた日本ブランドは日本に金が落ちないんだよ

これが国内なら

法人：日本法人
納税：日本国
労働者：日本人及び在日外国人←一番の消費者

>>79
へー、そうなんだ
TPP参加するともっと活発になるから、より日本の仕事が増えるな
そして人手が必要になるので雇用も増える、良い事あるわ

>>82
全くないとは限らないだろう、メリットは既得権益の農家、農協が潰れる
デメリットはそれと全く同じ、両者を比較してどっちが大きいかを考えるべし
GDP増える、雇用増える、色んな物が安く入ってくるしで、メリットが大きいでしょ

>>83
そうだよ
無理なんだよ
今の食糧自給率40%、穀物自給率28%を改善しないでTPPにも入らなければ
飯が廻ってこなくなるんだよ
この先、資源以上に食糧の争奪戦は激しくなる

メリットだけで判断してはいけないから
考えられるデメリットも教えてくれ

>>91
そう、そうなんだよそこだよ
国内で作れることに意味がある、国内で雇えることに意味がある
関税の向こう側にいて、工場がかなり稼動してるから日本は好調！なんて言うのは筋が通らない

>>90
強いて言えば、食品の安全基準が若干悪化するくらいか
でも国内で外国では食えないほど放射能含んだ食い物も流通してるよね、
日本の高品質な食の管理とか、品質とか、今は昔、過去のものなんですよ
外国ではまず食べられない放射性廃棄物が出回ってる

基準を国際基準に切り替えるので、世界200カ国近くと同じ基準になる、そいつらはそれを食ってるし害は無いんだよ

>>92
余計なレトリックや解釈はいらないから
純粋にデメリットだけまとめてくれよ

>>93
なんで？

>>89
でもそんなのかなり少数派だよね？
どう考えてもほとんど外国人が増えるだけだろ
現時点の底辺職にいる人はさらに雇用奪われるわけだよな
今でも底辺職につけないひとが多くて困ってる社会なのに
さらに悪化するとか割に合わないわ

>>94
>>95

>>93
それは甘やかされて育った農家がわりい
自業自得、と言うか日本もとい自民党が悪かった
ここで一気に潰して高効率化をして再生すればいいのさ

ぶっちゃけTPPは拒絶なんか出来ないよアメリカの意向に逆らえる訳無い
これで国内の製造は軒並みトドメ刺されるから今の内準備しといた方が良いぜ

だからTPPは単純労働者受け入れ義務なんかねーってばよ

>>96
いやいや、それはおかしい
メリットとデメリットを比較するのが一番理解しやすいでしょ
純粋に片方だけまとめるのはアンフェア、はい次〜

>>98
より優秀な人間を雇うのは当たり前だろ

あまりに安いものが大量に入ってくるのはデメリットにもなりうるだろ
ただ日本の自給率考えたらな…

>>103
より優秀で、より働く人間を
当たり前の賃金支払って雇うだけ
ここでTPP反対しまくってるのは、大学もロクに行ってない木偶の坊だけだろ

>>102
さっきからずっと、メリットだけ挙げていいもんだいいもんだと大騒ぎしてた奴がいうと
説得力ちがうね

>>102
デメリットが食べ物だけたけど、
他には？

何故さっきから、断言してるの？
安全厨と似てるよね

>>104
でも、美味しいお米が安く入ってくるのは良い事じゃん
カリフォルニア米は国産と遜色ない味だよ
和牛だって入ってくる、てか種をアメリカに持って行って
日本人が現地人に作り方教えてたんだから、世界中どこでも同じものが作れるわな

TPP通して民主党みたいにあとになって騒ぐんだろう
いまさら騒いだって拒否するの無理だろうし
　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>107
デメリットでもあり、メリットでもある
お前飯食わないの？一番重要な部分でしょ、食えなきゃやっていけないから
安く入ってくるのはメリットであり、ばかみたいな農家が死ぬのが人によってはデメリットだと言ってる

紛争解決とか自分たちでできなくなるけど、どっちみち日本は一人じゃ解決できなくて他人の手借りるんだから変わらない

>>108
おいしくねーよ味覚障害乙

>>105
優秀な人間雇う
アメリカ人ばかりになったら最悪ww

そしたらどうすんの？

可能性の話をしてるんだから、俺は悪い方に考えて、反対

>>111
先入観ってやつか
じゃあ勝手に放射能米食えばいいじゃん、俺は安全で美味しい方を取る

そもそも安いものって大して美味くねえ・・・っていうか結局のところ日本人の味覚に合うのは日本人の作ったものだからなぁ

タイ米とかも微妙な評判じゃなかったか？

わーい＼(^o^)／

あめりかに内政干渉権与えるようなもんではある
でも賛成

>>112
それでも丸々アメリカに金が流れる現状よりいいだろ

薬漬けピザ野郎になって馬鹿高い病院に通えず死ぬのは嫌です

これ以上外国人移住してほしくない

>>112
英語できるようになれよ
勉強しろ、俺も勉強する

日本人が望んだグローバル社会の究極系だろ
弱い分野は淘汰される、これ自然の摂理ネ！
日本が復活するための必要な犠牲だ、諦めろよ
その内の一人になりたくなかったら勉強しろ

>>114
タイ米は種類が違うからな
米国産はコシヒカリとかあるから、普通に美味しいよ
でも関税が高くて安さの恩恵が受けられない

消費者の立場的に考えれば安くてしかも放射能汚染の心配が無いアメリカ米が買えるとしたら大助かりですね
正直もう日本産の食物は何一つ口にしたく無いんですよ

ウィンターグリーンキャンディが安く買えるのは利点だな

>>110
だから、飯だけなのか？
そう聞いてるんだが。
飯においても、メリットデメリットはある。それは当たり前だ。

でも今のままでも十分やっていけてるだろ、

自給自足が出来ない国は滅びるよ
TPP受け入れたら益々日本はダメになる＼(^o^)／

韓米ＦＴＡ反対デモ隊が国会に無断進入

口だけの奴はこれくらいしてから言え

ここまで参加が多数派
これが民意だ

>>121
その通りでございます
今回の震災、原発事故で百姓がどれだけ腹黒くて汚いかがよく分かっただろ
日本の農家に期待するものも無いし、信頼するものもない、全て連中らは自分のことしか頭にない
口にする消費者がどうなろうともお構いなし、金のためには食えない汚染野菜まで流通させる始末

>>97
TPPが関税関係だけの結びつきならそう心配もいらないが
もう一歩進んだ関係締結になった場合、相互協力が発生する。
世界的な飢饉になっても、優先分配先はTPP以上とか縛りが入れば
日本に「どうぞ買ってください」って持ってくる国は無くなる

今はまだ日本が強い位置にいるから途上国も外貨取得の一つとして円を得る術を用いるが
日本に工場も無ければブランドも無くなった時、誰が円を得ようとする？
パナの調達本部が海外移転するのは、本社の海外移転の布石ですよ。
ブランドも資源も食料もない、そんな日本では困る。
なら、とっとと解放してしまう方が安全。

若しくは少々貧しくとも、鎖国状態ね。
世界のパワーバランスの中に今の状態でいるのは危険極まりない

>>123
やっていけるけど、それには9割の産業、GDPが犠牲となってるのです
1割にも満たない農家を守るためにね
俺らの生活が犠牲になってる

>>120
タイ米を例に出しはしたが、別にこれ米だけに限った話じゃないだろう。
菓子類にしたって食い物関係は全部国ごとで好みの味が違う。安ければ美味いなんて話になる筈がないだろうに

>>126
お前みたいなやつが、いるから議論にならねーんだよ。
IDでまとめて、根拠をしめせ

農家に３兆円の援助されるって言ってんのに
既得権益のある農家は潰れろ！とか馬鹿なの？
農家潰すのにTPPでなければいけない理由を言えよ

ん！？地震か
かえる

そもそも情報が少なすぎる

>>129
九割が犠牲になる根拠は？

むしろ日中FTAむすびたい

このままじゃたべられないの??

>>124
今までだって自給率だだ下がりじゃん
自給率上げたいんならお前も農家になれば良かっただろ
本気で自給率上げたいと思う奴がずっと少数派だったから率が低いままなんだよ

そもそも先進国じゃ農業は1%程度なのは普通だし
援助もどこもしてる
競争原理に合わないよ農業は
需要供給に簡単に合わせられるものでもないし

ダメになるとも一概に言えないし正直やってみなくちゃ分からない感じ

>>130
そうだけども、種類が沢山入ってくるから
数ある内の幾つかが好きになることもあるでしょ
日本人の口に合えば定着するし、そうでなければ売れないから入ってこない
それだけじゃないか

>>132
だからそれが可笑しいってんだよ
野田は狂ってる、今すぐ何も金を与えずに見放すべきなんだ

>>135
TPP参加が農家の反対によって実現できなかったら
GDPの1割にも満たない産業を守るせいで
残りの9割の伸びしろが死ぬんだぞ

関税の話ばっかりだな

日本にある資源と言えば、狭いながらも豊かな大地と四季と適度な雨（水）
TPP入れば大義名分で米作りして売りまくれる
今、米余りといいつつ海外から米買う様な無様な真似はしなくていい

日本で5キロ3000円の米を中国人が8000円で買うのに、何故作らないかな？

>>133
答えられなくなったら帰るとかワロタ

>>144
ちげぇよ、かえるっていうソフトなんだよ！通称だけどな
緊急地震速報入れてないのか

なんか複雑だ
アメリカもTPPに反対しているなんて知らなかった勉強になった

>>142
TPPはそれがメインですから
この国は輸出が盛んだから一番大きな関心事でしょ

>>144

>>143
潰すと言ったり栄えさすといったり推進派は意見が一致しないなぁ

>>139
米国食糧自給率　100%越え
1%の農業で100%賄えるのに、なんで日本は無理なんだろうね？
考えれば分かるだろ？
農業のやり方が古いって。

多分値段そこそこで美味しい日本食を食べ続けると思うわｗｗｗ

2.3レス読んで頭痛くなった
何でこんなキチガイのスレが伸びてんの

いらん

>>145
そういうことか

ところで何で食い物の話しかしないんだ？

>>146
オバマが任期中に出せる最後の実績かもしれない
普天間問題でグダグダだから日本取り込んで食い散らかしてやろう
そしたら俺の成果になるんじゃね？ってのもある
産業界はさっき言ったように、日本が昔製品輸出して死にまくったから拒否反応起こしてる

>>154
もっとも我々の生活に直結してなおかつもっとも重要な問題だから
お金があっても食料がなければ生きて行けないでしょ

>>151
それもアリだね
要は選択の幅が広がるってことだ

>>150
地形的問題、気候的問題もあるが
それ以上に農家甘やかしすぎ馬鹿みたい

>>141
死ぬって根拠は？

のびしろってそれ可能性だよね？
絶対はないよ。

保守派であるが、放射能をばらまく農家のせいで国産は信用できない、だから農業に限ってはいい。
だがアメリカがルールは駄目だ。
日本の1000兆の金がアメリカの好き勝手にされることは許さない。

>>149
俺の考えは、古い農業を潰し、新しい農業に切り替えろって話
それで生産力上がればTPPで海外からの食材が安く入ることなど心配いらない
100%賄える状態で、態々輸入するのも変な話だろ？
生活の基本となる食が守られれば、少々産業が低調でも国民は生きていけるんだよ

メキシコーアメリカで協定結ぶ。
↓
アメリカのトンモロコシ強すぎ。メキシコ農家壊滅。
↓
メキシコの主食のトンモロコシはアメリカ依存
↓
バイオ燃料大流行。輸出なんてするかボケ
↓
メキシコ食糧難。餓死は出るはで治安悪化
↓
元農家、失業治安悪化。　もう大麻作るわ。
↓
ギャングが支配する魔境完成。

どちらに転ぼうとも

破滅の道は同じ

只道が長いか短いかだ

病院とかもアメリカ価格になったら怖いな

安くていいよ＝給料が下がる、企業が海外に流出。雇用先がなくなる。国力が落ちる。日本が潰れる。アジア全体に不況が訪れる。
アメリカ国務省長官は、この事を計画して行い、日本と韓国を潰すためだと、ウィキリークスが公開した。
皆さんにいう事がある。
韓国の民度が低いと罵られているがアメリカ政治家の比ではない
今必要なのは、全ての国でアメリカを自重させる事だ

なんでみんなTPP＝農業としか考えないんだろう

GDPの9割とか嘘言ってるけど
TPPで成長できるのは約2割の企業だよ
逆に残り8割が損する

TPPは白人にしかメリットがない

歴史を学ぶ上でなんの関税か理解してる？

>>141
なるほど種類が沢山の安い品物が国内に入ってきてさらに労働者の給料が下がる訳か。
ぶっちゃけ若年層と貧乏人は今以上に安い物食ってろってだけの話だな

つか大体食い物の値段が下がっても保険料とかの値段が上がったら全然意味ねえだろう

>>163
日本がおかしいだけ
確かに安いけど、その裏には赤字を大量に垂れ流す国家財政があるんだぜ
その巨額の赤字のおかげで今の制度がある、そんなことやってちゃいつか国はご破算だ

白人ってなんだかんだ一番民度低いよな

>>165
反対派の大旗振ってるの、農業系じゃないか

新しい農業って具体的にどんな農業なんだよ

ここが有名なネット対策会社のスレか・・・

>>172
農業＝死滅する
企業＝海外
国民＝何も知らない

>>156
現状でも十分もってるとおもうよ

それより食料と同じくらい大事な医療制度が壊れると思うけどそこのところは何とも思わないの？
国民皆保険制度が潰れ地方の金持ちが少ないところからは病院はなくなり金持ちしか医療を受けられなくなると思うんだけど

>>159
そう、俺も同感だ、アメリカルールは決して良いとは言えないな
だけどまだ前段階だ、ルールすら作ってない
ここで参加表明して日本もルール作りに参加しなければ伸びしろは活かせないんだよ
バスに乗り遅れてしまう

入ろうと入らなかろうと利益を得るのは上の連中ってのが気にくわない

外国人労働者の増加による治安悪化、犯罪率の上昇
直接的に国民に対する被害が大きくなることについてはどう考えてるんだ？

>>177
ルールはもう決まってるのに作るもなにもねーよｗ

輸入雑貨の店出したら、円高&関税なしでホクホクできるの？

でもどっちにしても日本は死ぬんでしょう？

>>173
工場野菜も良いんじゃない？無菌だし

>>169
嫌なら日本から出ていくか勉強して這い上がればいい
露骨な国債競争社会で、弱肉強食の世界は日本人がかつて望んで今に至るものだろう
強いものだけが富を得る、弱いものは自然淘汰される、それを誰が一番望んだかと言えば日本人だ
その究極系がTPP、最高じゃん、好きなことできるんだからさ

オーストラリアに鯨肉輸出しようぜｗｗｗｗｗｗｗ

医療もTPPで海外からの流入があれば、生温かく保護された状態解除にもなるし
もっとリーズナブルな医療を行える為の「医師免許制度」に変わるだろう
たった一つの免許に纏めるから、高くつく
医師も1級2級と分けて、簡易医療をこさえるべき
ちょっとした風邪程度で投薬するのに6年も勉強してきた医師を使う必要はない
内科専門医でも創設して、2年程度に短縮した専門カリキュラムで医師増産すれば
医療費も抑えられるだろう

TPP恐れている人たちは、皆日本政府の手厚い保護を受けていた人だけ

TPPの基礎知識（1）『TPPは「環太平洋戦略的経済連携協定」の略である』−ポイントは「戦略的」の部分です。
　　　　　　　　　　　　TPPは先進国や大国に対する経済的プレゼンスを強化する戦略的目的のために小国が集まって
　　　　　　　　　　　　対抗しようという趣旨でスタートしてます。日米が入るのは想定外
TPPの基礎知識（2）『TPPは既に発効、運用開始済みの条約である』−
　　　　　　　　　　　　TPPは既にブルネイ、シンガポール、ニュージーランド、チリの4ヶ国で発効、運用開始済みの条約です。
　　　　　　　　　　　　早期に参加交渉に入ろうが結局「後から入れてもらう身」なので急ぐ意味がありません。
TPPの基礎知識（3）『TPPとは原則100％の市場開放をする条約である』−TPPは原則100％の市場開放を加盟国に求めます。
　　　　　　　　　　　　ですので、交渉で例外を儲ける事は事実上不可能です。既に発効済みですので「条件呑めないなら入らなくて結構」という状況。
TPPの基礎知識（4）『現在”米国はTPP未加盟”である』−米国もこれから入れてもらう身で、日本と立場は何ら変わりません。
　　　　　　　　　　　　なのでTPPを米国の陰謀と考えるのが大きな誤りである事が分ります。
　　　　　　　　　　　　あくまで米国は「TPPが対日圧力に使えそうだから利用してるだけ」です。
TPPの基礎知識（5）『現在のTPP拡大交渉は”認識の摺り合わせ”が主目的』−原則100％の市場開放を加盟国に求める以上、
　　　　　　　　　　　　そもそも交渉の余地なんて有りません。
　　　　　　　　　　　　あくまで現在行われているのは、詳細が決まっていない投資・金融部門を除いて認識の摺り合わせだけです。
TPPの基礎知識（6）『TPPは一度入ったら脱退は極めて難しい』−一応現行のTPP主文第20章第8条に脱退についてありますが、
　　　　　　　　　　　　TPPは関税の問題だけではなく各国の社会構造まで踏み込んだ内容ですので、
　　　　　　　　　　　　一度加盟してしまったら脱退は極めて難しいと言わざるを得ません。
TPPの基礎知識（7）『TPPによる悪影響は農業だけではない』−TPP反対が世間に広がりにくいのはTPP＝農業というイメージの為。
　　　　　　　　　　　　実際には農業の被害は一部で、一番被害が大きくなるのは「雇用が無くなる」「地方経済が壊滅する」事。

>>182
はい、何もせずクソ見てぇな生活しながら死を迎えるか
今を楽しく生きて全力で活動してパッ！と死ぬか、どっちがいいかつったら後者だろJK

おまえら…

これはアメリカからの経済侵略なんだぞ！

なんにもわかってねーな…


これ参加したらマジジャポン終わる…
TPPダメ。絶対。



アメリカさんの都合良い様にルール変えられて訴えられて(海外の裁判所に)賠償金奴隷まっしぐらですよ…

南朝鮮が良い例…

日本人の雇用も奪われる…

>>177
乗り遅れたらどうなる？

死ぬといのなら、根拠

オバマ今までたいしたことやってきてないからさ、TPPで花持たせやろうぜ

>>188
逆に考えれば安くて良質な労働力を日本が得られるという事でしょ？
そりゃ怠け者は仕事を喪うかもしれないけどそれ以上に日本が得るメリットの方が大きいのでは？

>>188
どうせアフィブログでも見てきたにわかだろ？

>>177
その交渉、今の政権で大丈夫か?

>>191
給料やすくなる
連想して考えてけ

>>189
乗り遅れたら、、今の参加国だけでﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔｷｬｯｷｬｳﾌﾌな状態で盛り上がって
経済が活発になるんじゃないかな
合コン誘われたけど無理して断って惨めな思いする日本

どうせなら輪に入って皆と活き活きと経済活動したいものですね

>>177,189

てかもう遅い。最悪。

バスの行き先調べずに乗っちゃった感じ…

これから日本は間違いなく迷走します。

>>190
ノーベル平和賞とはなんだったのか

>>195
なるかな、、、？
また、予想ではなしてるの？

だったら参加してない国と日本は組めばいい。

>>193
野田は官僚の操り人形だから
バックに居る優秀な官僚が主導権握って日本のために尽力してくれるでしょ
何だかんだ言ってこの成功した国家モデルを創り上げたのは他でもない優秀な官僚だからさ

>>195
だから関税を100%撤廃する条約なのに
乗り遅れるもなにもないがな…。

>>185みたいにレッテル張りするやつは胡散臭い

>>196
まだだ、追い掛けてプロポーズすりゃ間に合う

>>198
お金持ちイケメンとかわいこちゃんが集まった合コンに無理して参加せずに
貧乏ブサ男ブサ女ばっかりかき集めた劣化版なんて嫌だろｗｗｗｗｗｗ

とにかくTPPは日本に革変と成功をもたらす、これは言える

>>199
何で>>176スルーするの・・・？

反対派の意見というのも妙に興奮してエキセントリックに叫んでるだけで意味が分からない意見が多いじゃないですか
その意見も要約してしまえば現状を変えるのが嫌だという怠け者の論理ばかりで
結局中身が無いから怒鳴って相手を威嚇するしか出来ないんだろうけど

世界中が皆幸せになり、皆金持ちになるのは不可能
ではどこまでで線を引くか？
・数カ国間での協定範囲内
・自国のみ
・企業レベル
・市町村レベル
・各家庭レベル


どれを選ぶかでしょう
今の日本企業は勿論、国レベルだなんて思ってやしない
サムソン買おうが、東芝買おうが、日本に金なんて落ちてこないからな
パナソニックのTV工場閉鎖ってニュース見れば分かる事
企業は何の努力もせず、生き残る為に日本を捨てる

>>202
TPPってアメリカの他にどんな国が参加してるのか答えてみ

この類の協定はwin-winの関係にならない
どこかで利益が発生したら、同等の損失が発生する
さらにさらなる効率化のために全体の雇用者数も減る

>>204
>>186について一言お願いします

>>191
日本人が得るメリットはほとんど無い。

>>逆に考えれば安くて良質な労働力を日本が得られるという事でしょ？
そのリスクが図りしれない…
ただでさえ就職難なのにこれ以上条件悪くしてどーすんだよ…
外人労働者を雇うって事はその分海外に金がでてっちゃうって事なんだぞ！

>>188
アフィは知らんがにわかっちゃにわかだな…

韓国は７万人の雇用を奪われたって！
それはyoutubeで知った！

>>176
すまない、見落としていた

医療制度は大事だよ、俺もそこは理解をしている
だが、ろくに負担もせず、井戸端会議の延長線上みたいな無駄な診療を繰り返す老人がいて
そいつらが日本の社会保障費を食い荒らしてるのは間違いないでしょ
このまま社会保障費が増えれば赤字も膨らみ国家財政は破綻する
ここは身を切る思いで医療制度を潰して、国庫負担を少なくし再生させるべきなんだ
老人減るしね、いいことだろ

>>204
盲目だな、お前は
賛成はと反対はで議論してんだ

改革は必要だ、だから外国の力で改革するか、日本個人の力で改革すらか、

>>192

>>209
です誤爆った

>>209
お前ガチバカだな

>>183
あのな、ただでさえ現状働き過ぎの頑張り過ぎの日本人をこれ以上頑張らせて働かせてどうするんだと。
その上今以上に頑張り過ぎた挙句に今以上に病気にかかってアメリカ式の糞高い治療費支払うのか？
そもそもこんなちっぽけな島国が中国やアメリカみたいな大国と張り合ってること自体が異常だってのに。

日本から出ればいいとか、なんでこういう極論しか言わんのだろうな。

あれ…実はTPP結構いんじゃね

>>206
チリ、ニュージーランド、オーストラリア、マレーシア、シンガポール
ブルネイ、アメリカ、ペルー、ベトナム
これくらいだっけか？

ＴＰＰとは
・基本的に関税撤廃。参加国内でグローバルな貿易を目指すのが目的

自国で賄うべき産業を破壊しかねないのではないか？
→その通り。特に食料生産を全て海外に依存すると国が滅ぶ
　このため農家は全員反対していると思って良い

なら食料品だけは除外できないのか？
→できない。ＴＰＰ参加の条件は「参加国同士の取り決めに従う」と署名すること
　しかも殆どの取り決めはもう終わっている

じゃあなんでＴＰＰなんかやるの？
→アメリカや資源持ちの国が輸出量を増やして国を潤すため
　日本や朝鮮のように資源に乏しい国は搾取されるだけの運命
　てゆうか白人が有色人種から金を巻き上げる装置

何で政府はＴＰＰを推し進めてるの？
→推進派ばかりを集めた内閣が強引にやってるだけ
　与党さえ２００名以上が慎重派だったりする
　首相が外圧受けてるんじゃねーの？

>>210
老人は俺もどうでもいいけど
地方は捨てるということか？

>>214
そりゃ効率が悪いからですよ
外国の高効率を見習う良い機会にも生る

ちょっとまってろ…確か京都大学の教授が解説してる動画があったから

>>213
あぁ。　うっかり屋さんだｗｗｗｗ

>>177
ルールはもう作り終わってる
てかもう数カ国で運用されてる
おまえはどんだけ昔の回覧板読んでるんだよ

>>221
いや、バカだなにわか

>>218
地方が廃れるわけでもないのに、気にしすぎ
なんにせよ国からは交付金が出る、今もこれからも変わらない制度だ
地方は生きて行けるんだよ、市民は町工場などで腕を磨いて
世界に通用する工業製品を作って輸出すればいい

>>209
ならば外国人労働者より安くて良質な労働力を提供するよう努力されば良いのでは？

昔と同じ事を繰り返すのかよ

>>222
まだ、変える余地はあるだろう
新たに仲間が加わるんだから、そこは交渉しだい、全てを諦めてしまえばそれまでだ

ID:V8tJ6eyT0は書き込まない方がいいな

そんなに競争したきゃ勝手に海外でやってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
農地集約しろとかｗｗｗｗｗｗｗｗ作付面積で海外に勝てるワケねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
改革が必要だ（ｷﾘｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ農家のジジババが望むワケねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
中野さん

http://www.youtube.com/watch?v=3kQEWuQttfg&feature=related

これは見といて良いんじゃないかな…

>>223
少数派はいつもそう言われるんだよ
で、本当のバカは後から気付くんだｗｗｗ

散々デメリットが多いって言われてるのに
言ってる事にほとんどメリットらしいメリットがないよね
むしろ日本に参加してもらえないとアメリカ爆死じゃね？

>>229
うん、そうなれば廃業すりゃいいよ
独創的な発想力を持ち、体力のある若者に任せれば言い

>>227
決まったことを変えるのにどれだけ費用と時間がかかると思ってんだよ
日本は１日さえ勿体無いくらい危機的状況なんだぞ

>>224
金は貰える代わりに医療は受けれないということか
そうやすやすとみんながみんなベンチャー企業になれたら苦労しないよ

>>233
外国産に勝てないから、儲からないんなら若者もやらないんじゃね

てか、お前らが何を語っても日本がTPPに加入するのは止められないって

こんな便所の落書きみたいな所で偉そうに語ってる暇があるならまず行動してみせろよ

>>216
それでそいつらははそんなに経済的に魅力的な国なのか？

ID:eRVrPL2o0は何でもいいから夢想論じゃなく具体案を言えよ
お前の言ってることは「民主党になったら何だか分からないけど景気がよくなる！」と言ってたアホと同じだ

>>235
そこはやり方次第だよ、お金はある、どう運用するかは自治体任せ
自治体独自の社会保障システムがあったっていいじゃない、アメリカは一々そんなところまで目を付けない
大きい国家が抱える社会保障システムには目をつけるだろうが

>>234
日本はそれほど逼迫した状況ではない
甘く見過ぎ

>>225
それどうやんだよｗｗｗｗ

あと問題は雇用だけじゃないからね

アメリカさんの企業が日本来て好き勝手暴れられるのが一番の問題

つか、なんでまだ効果がよくわかってない状況で
一度入ると脱退困難な条約に入る必要があんのか不明なんだが…。
しかもルールは決まってるし、早く入ろうが入るまいが変わることはないのに
乗り遅れるから、という意味がわからん理由で入らんといかんのか。

>>232
アメさんは輸出はする。輸入はしない。って言ってるからなｗｗｗ
日本に参加してもらえないと輸出捗らなくて涙目ｗｗｗ

外国の珍しい食べ物が日本で食えるって

今でも食えるだろ…
どんだけ貧乏なんだ>>1の家は

>>120
グローバル社会（笑）
ああ、久しぶりに聞いた言葉だわ。

どこかで聞いた話じゃ、世界全体での最新流行は「グローバル（笑）を語りたければまずは自分の国の個性を活かせ」らしいぞ。
つか、日本以外じゃ「相手の国を凄いと言いたけりゃ、まずは自分の国に対する愛国心を持ってから」が基本らしいし。
よくわからないけどあなたの国は凄いと褒めても、「じゃあ例えばお前の国と比べてどういうふうに凄いの？実感湧かないんだけど？」と返されて終了らしい。

>>241
でもそのメリットを得られるのは日本の消費者ですよね？

>>241
全員が最低賃金で働く

>>236
外国産より品質が良くて美味しいとか自負するなら
安い低品質な外国産が入ってきても勝ち残れるはずだよな・・・？
結局全てまやかし、外国に勝てる高品質なんて嘘八百だ
いかに今まで消費者を騙してきたかがよくわかるな

>>238
大きな伸び代があるから
アメリカの産業も食えるし、これから発展するASEANも入ってる
マーケット規模は大きいと思うぜ

TPPに賛成するのは構わないけど嘘ついたり誤魔化したりしてまで広めるのはよくないな
本当に危ないのは農業じゃな

>>224
おい。日本の技術力の真髄は大部分が町工場だからな。
世界に通用する工業製品の輸出とかとうの昔に作って現在進行形でやってるじゃんか。
だから日本は工業製品の輸出国で経済大国とか言われてるんだろうに。

つまらん釣りだ

>>250
だから関税が無くなれば更に強くなるだろうて
ブーストかかるんだよ、安くなるし品質もいいんだから

>>248
以前オバマ大統領は、これ以上アメリカに輸入しようとするな、と釘を刺していたけど？

ひどい基地外を見た

消費者って基本的に労働者ですよね

>>246
まるで消費者と労働者が別みたいなこと言うな

もうあとから入ればいいじゃん
10年位様子見してさ
どうせ10年後に加入しようと思えば簡単にできるんだろうし

ちょっとＴＰＰとか良く分からんからネット覗いて見たが、やっぱ良く分からん。
ＴＶとかだと関税が無くなるから輸出がバチンと増える。よってＴＰＰに参加すれば日本勝利って言ってるんだが
、そもそもトヨタとか日本の自動車メーカーは工場の７、８割くらいは米国にあって米国の工場で作った車を
米国で売ってるから関税とか関係ないんじゃ？
トヨタバッシングとかもトヨタが潰れると当然米国のトヨタ工場で働いてたアメリカ人労働者が失業するわけで
自分の首しめるだけだし、バッシングなんてそんな長くは出来ないよな？
あと、メキシコやカナダ、ニュージーランドの企業が鬼のように次々とアメリカから訴訟おこされて有り得ないほどの
賠償金ふんだくられてるって噂も聞くし、話題の米韓ＦＴＡの内容がどんなものか見てみたけど、韓国が得をする要素が
まったくみれなくて米韓ＦＴＡの何がうらやましく見えるのか良く分からなかった。
オリンピックでもそうだけど、アメリカは勝てなくなるとルール変更とかやって自分達に有利な土俵を作るって事くりかえしやっている国だし
、サービスや商品のクオリティーで勝てないからＴＰＰとかで自分が有利なルールを敷こうって腹な気がしてきてるんだが…
あと米韓ＦＴＡが施行されると韓国の共済とか３年で解体なんだって？米韓ＦＴＡで米の関税は守ったみたいだけど、それも５年のうちに関税撤廃に
持って行くってアメリカは言ってるみたいだし、ＴＶが言うように米韓ＦＴＡで韓国大勝利とはとても思えないんだが。

>>248
今なんで円高にされてるのか分かってないやつだな
同じもの作っても相対的に安い高品質なものが入って来るんだよ

安い部品を輸入できるようになったところで
日本は人件費がかさみ過ぎて高額にならざるを得ないんだよ

>>252
なんのための関税？
希望論だけだと信用してもらえないよ

>>253
でも良い物は売れるんですよ
それが消費者ってもの
オバマが輸出倍増計画を打ち出して、日本に大量の製品が入ってきても
国産と比較されて劣っていたら買われないし、お金も入らない

>>257
そうですよ、それです

>>248
伸びしろなら参加国以外の国にもあるだろうが

これ共産主義だよ

>>261
お前に質問したのが間違いだった
もう好きなだけＴＰＰ推進してくれ

>>258
誰にとって得なのか、で考えるべきだと思う
日本全体で得をすることは無い
得をする人間と、損をする人間に分かれるから

>>238
魅力なんてあるわけが無いし、市場もない。
TPPってアメリカが約70％で、日本が約20％で、オーストラリアが約5％で、その他の国全部合わせて約５%だぞ？
アメリカは輸入はしねえ輸出して黒字にするぜって言ってんのに一体どこの国に売るのよ？

>>260
産業を守るため・・・ですかねぇ
基本的に
それがなくなるんだからガンガン攻め込めばいい
元々日本の自動車関税は無いんだし、無くて国産車が沢山走ってる国だよ
だから飽和状態だから日本にはこれ以上物が入ってこない、逆に外国は日本製品の需要があるから売れる

関税がなくなるとその分安くなるか、価格据え置いても関税分の利益が増えるからブーストかかるよ

>>259
関税撤廃分で幾分企業は楽になるでしょうに

>>248
これから発展するつっても
日本に比べたら微々たるもんだ

マーケットの規模は小さいよ

>>246
残念ながら大した事ない
せいぜい米が安くなる程度　
それに比べて食品添加物の基準が甘かったり、日本で「危険」だとされる海外の品であふれる
これがどんなに大変な状況かわかるか？
最悪ユッケとかも入ってくるからなｗｗｗ

>>247
まぁそれもあるかもね

>>267
相手が買わないならうちも同じ事すりゃいい
それだけだろ、自由なんだから
フィールドは一緒

>>263
自由貿易っていうその場が大事なんだろう

>>262
じゃあ今交渉をしに行かなくていいじゃないか
TPPは乗り遅れないんだよ

スピードが重要なのはTPPに参加してからだからな
まあどうせTPPなんてのは現代の不平等条約だ
海外企業に日本の法律を変えさせることのできる力を付けるんだから

http://hissi.org/read.php/news4vip/20111029/eXBFUktDdzgw.html

ID:ypERKCw80＝ネトウヨ＝ニート＝出会い系宣伝要員


クソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
TPP導入したら出会い系になんか影響あるらしいぞｗｗｗｗ

ところでＴＰＰとかいうのが発動したら俺らはどうなるの？
洞窟みたいなところで岩運びさせられて
ちょっとでも休んだらピエロみたいな格好した外人にムチで殴られるの？
それはそれで楽しみだな

少なくとも２ちゃん上のやり取りを見る分には、反対・慎重派の言い分の方に理があるように思えるよ。
賛成・推進派の主張は、抽象的な観念論や感情論ばかりで、反対派の一つ一つの主張や疑問に、論拠を元に正面から反論しているものがまるで見当たらない。

>>257
本気でこれが結論なんだよね。
絶対にTPPに入るなとは言わない。ただ「今すぐに」メリットもデメリットもしっかり分かってない状態で参加する必要性なんて一つもない

>>250
あんたの意見に禿同。

>>272
でも10年後入れるなら、今入って抜けることだって可能じゃないのか？それだけ扉が開いているなら
気に入らないならドタキャンして帰ればいい、日米関係云々言うけど時間が勝手に解決してくれる

>>256
同じだというなら安くて良質な労働力は結果として労働者にもメリットをもたらすでしょ？

>>274
岩運びでも仕事があるだけましな世界になるかもな

さすが国士様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出会い系の宣伝しながら憂国議論とはご立派ですねｗ


彼女の作り方教えろ
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/10/29(土) 15:41:54.03 ID:ypERKCw80
出会い系やんなよ
マジ簡単に釣れるぞ

http://np.zz.tc/wakmail
http://an.to/hapmail


オタ彼女欲しい
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/10/29(土) 15:48:03.58 ID:ypERKCw80
出会い系やんなよ
オタ女いるぞ
カラオケでアニソン歌いたいとか言うと結構食いついてくる

http://np.zz.tc/wakmail
http://an.to/hapmail


彼女が飲み会で後輩とセクロスしてた
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/10/29(土) 15:50:47.62 ID:ypERKCw80
出会い系でもやって次の女探そうぜ！

http://np.zz.tc/wakmail
http://an.to/hapmail

とりあえず日本が参加して、平成の開国を実現することを強く願うのです
鎖国してりゃ生きていけない

>>278
ばーか

>>268
わかってんじゃん
守るための関税
勝てる自信があるから、関税がないんだよ。
弱いところに楯
強いところに剣


しかも農業や工業だけでもないから、その事について書けよ

さっきから農業！工業！
きっと出来る！
という狭い視野の希望論ばかり

>>273
出会い系要員？？

前原が1.5％のためにとか言ってたが、TPP参加したときのGDPの伸びは年0.05％
0.05％のために1.5％を犠牲にするのか、と言えるね

マジレスすると、珍しい食べ物は日本人が作ってないから関税かかってない

ＴＰＰやっても安くなりません・・・


あとはおバカな文系だけでやりあってくださいノシ

消費者にとってのメリットは大きいけど国としてのメリットなんてない
馬鹿を騙して珍しい食い物食べられるなんて餌ぶら下げるなんて低脳な詐欺師のやることだよ
はい論破∧∧

もう日本は潰れて学習すべきだな
大半の日本人は農業がやばいくらいしか思ってないだろう
政治に無関心だと自分の身を滅ぼすということを身をもって学ぶべき
数回被害被ったくらいで学習できるとも思わないが・・・

>>282
多分勘違いしてる…

現状鎖国状態じゃないからな。

TPP参加は開国じゃない。アメリカの経済侵略の受け入れ。

TPP参加しなくたって貿易はできるんだぞ！

>>278
だから入るのは簡単だが脱退は難しいんだって…。

>>274

まず、親が死んだ　＞＞　ナマポも受けれなくなってホームレス
税金納めないやつは参政権の剥奪　＞＞　外国人に参政権寄与

かくして平等な社会がやってきた！ってとこじゃね？

>>284
でも工業は関税が殆ど無いに等しいぞ
自動車なんて0%だから
死ぬのは農家だけ、それも土地と種と土があれば元に戻る

不平等条約
トヨタの歴史
を知ってれば反対するね

>>291
は・・・はい・・

>>258
いやちゃんと分かってるじゃん。大体合ってるぞ。
まずトヨタ自動車は米国内で作ってるから関税関係ないし、米韓FTAなんて植民地も同然な位に米国有利。
正直韓国はアメリカの州にして貰った方が天と地ほどにもマシってくらいに不平等条約だ

ただ韓国はそうでもしないともう死ぬの確実ってくらいに危篤状態だから米韓FTAを飲んだだけ。
でもそんな韓国ですらメリットが無いと拒否ったのが今話題のTPPな。

すくなくとも排ガス規制がまったく違うから
日本でアメリカの車は走りづらいわな
というよりそのままじゃ走れないのが現状じゃないかね

>>278
おかしいからその理論
とりあえず乗って沈んだら戻れないんだぞ？

>>294
トヨタはこの前散々叩かれたが、結局潔白が証明されてむしろ売上が伸びた

>>281
そんなの書き込んだ覚えもないけど、上の>>273のリンク先の文章には確かに見覚えがある
>>273のリンク先の内容に疑問があるならば答えるけど？

日本企業のダンピングが酷すぎるから少しでも適性になるならやって欲しい

>>297
その規制法案すら変えられる恐れがあるらしい

>>290
侵略ってｗ
郵政民営化された時点から既に始まってるからもう遅い

>>299
え？
何歳？
中学生ならやってると思うけど

>>302
京都議定書とは何だったのかｗｗｗｗ
まぁアメリカは元から批准してないからおかまいなしなんだろうけど

>>278
抜けることはできないと思うぞ
「抜ける」という判断を政府が下す段階ということは
もう被害が出ていて、海外の資産が日本に根付いているということだ
さらに言うと外国人労働者を強制送還する理由も無いから、入ってきた人たちを立ち退かせることはできない
法改正されたら元に戻すのにも理由が必要になるが、そんな理由があるはずがない
つまりTPPに参加して日本に入り込ませてしまったらもう駄目なんだ
だから参加することもっと慎重になるべきなんだ

>>300
さすが国士様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出会い系の宣伝しながら憂国議論とはご立派ですねｗ

彼女の作り方教えろ
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/10/29(土) 15:41:54.03 ID:ypERKCw80
出会い系やんなよ
マジ簡単に釣れるぞ
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28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/10/29(土) 15:48:03.58 ID:ypERKCw80
出会い系やんなよ
オタ女いるぞ
カラオケでアニソン歌いたいとか言うと結構食いついてくる
http://np.zz.tc/wakmail
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彼女が飲み会で後輩とセクロスしてた
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2011/10/29(土) 15:50:47.62 ID:ypERKCw80
出会い系でもやって次の女探そうぜ！
http://np.zz.tc/wakmail
http://an.to/hapmail

まぁ参加はほぼ決定だから。

そのうちおまえらもわかるよ。


損害賠償の嵐　あ〜らしっ　オ〜イェ〜　になるからｗｗｗｗ

これからどーなんだろね日本…

何だかんだ言ってももう確定路線なんだから
騒いでも変わることはない
お前ら諦めろ、開国を受け入れるんだ

>>237
分かった！

ID:eRVrPL2o0 楽に氏ねると思うなよ

>>303
大げさに聞こえるかもしれないけどマジだからな。
今回は民営化とは次元が違う。


時代的に軍事は使えないからこういうルールからアメリカの有利な環境へ変えてく。

1960年代から始まった戦法らしい…

もう知らねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニートが蔑まれない世界になるかもしれないとか胸熱

>>307
いや……なんで同じ事ばかり繰り返しているんだ？
さっきも言ったけど、その文章には見覚えが無い
というか、さっきみたいに必死チェッカーを出したらいいだろう？
わざわざコピペなんてしないで

>>309
賛成反対を議論する必要すらなく
反対できる数少ない物だぞ？
野田とミンスがやっちまうかもしれないけどな

>>308

リアルに暴動おこるようになるから、銀座とかで暴れ回ろうぜ！ヽ(●´∀｀●)ﾉ

郵政から貯金おろしとけよ、俺は既に中国で金に変えてきたから

>>315
だって、議論は本当に必要ないもの
答えは既に出てる、参加という二文字だけのな

俺はお前らにTPPの良さを知ってもらいたかった
だけど理解されにくかった・・・

>>318
お前食い物ばっかりやん・・・

>>316
暴動は起きない。日本人だからｗｗｗｗｗ
でも俺もお前と暴れたい気分ｗｗｗ

>>317
金ってどっちの金や

メリットを産業で。
珍しいもの食べられるよ！
とかなら帰れ

>>318

ナマポの不正受給とか、パチンコはどうなりますか？変化無し？？

>>321
auだよ

>>322
食べ物
安くなる
だけ

>>314

TPP導入したら出会い系にどういう影響があるか教えて下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
信じるにしろ具体的な根拠がないんだもの…。

>>319
大きいじゃんそれ
工業製品も安く輸出できるよ！とかさ、メリット大きいのにもおおう！

>>323
競争激化でパチンコ死んでカジノ入ってくるでしょ
お前らの大嫌いなパチンコが死ぬんだぞ

武器を持たされて誰かに命令されれば日本人でも暴れさせられるよきっと

>>318
竹中が郵政やった時は国民みんな損しますって言い切った上で
通ったからまだしも、概要すらほぼ浸透してない状態なのに
国策です、我慢してくださいはおかしいだろ

まぁカスかな希望に
野田が暗殺されたら、
すごいことになるけどなww

>>318
相当頭おめでたい奴しか同調せんだろ・・・なんだ開国やらバスに乗り遅れるやらって・・・。

だいたいこういう話でよく出るグローバル化って何を指してるのよ？
日本人が国外で生活出来るようになることか？
それとも国内だけでなく国際社会でも戦えるような日本になることがグローバル化なのか？

後者がグローバル化だと言うのなら日本はとうの昔にグローバル化してるぞ。これ以上どうグローバル化するのよ？

>>324
中国で金って怖くない？実はそうでもないの？
安心できるメーカーの買ったの？

>>326
さあ？
というか、もしかしてお前って本当に工作員、なのか？
……そんなバカみたいなものが実在するとは思っていなかった
自分のようなただの一般人までマークしているなんて、本当に大変な仕事なんだな……
どこで仕事先を見つけてくるんだ？
それともスカウト？

>>332
国際社会を日本が牛耳れる段階でやっとグローバル化ってことじゃね

別にもう手遅れだから良いけど
ID:eRVrPL2o0 みたいな脳みそお花畑な奴は銃規制がなくなったら真っ先に狙われるから気をつけろよ

>>331
蜘蛛の糸かよ

>>330
いやだって、TPPは損するつってもメリットと比べちゃ僅かなものでしょ
国策でメリットも有るんだから我慢してくださいじゃなくて歓迎してくださいというべきでは

>>332
グローバル化、意味は人それぞれ違うんじゃないかな
でも日本人が目指したグローバル化ってのは、海外に製品を売りまくって
お金を稼ぐことにあるでしょ
それの足枷が関税、それがなくなるんだから歓迎するべきじゃないのか
究極系がTPPだと思う、輸出産業は拡大させていくべきだ

>>334
どこで出会い系の宣伝の仕事先を見つけてくるんだ？
それともスカウト？

こいつぁー　経済戦争やーー

いくさやでー　いくさや　いくさやー

まじか！じゃあ、ハムピータンエッグとか作ってうｐしたるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
触って一個確かめた

>>337
全く逆だ、例えば俺は米位は100％自給して欲しいし
農家がカスでJAがゴミだとしても、それが外資に変わるなんて夢想だにしない、
日本産の米を食べていたいという論者なんだけど
この我欲を我慢して得られるメリットがまったく説明されてない
というかまったく存在してないと思ってるのだけど？

自民時代だったら
解散総選挙やって民意を問うくらいやっていたレベル

>>338
今度の返事は早かったな
こういうのって、テンプレートがあるのか？
さっきの出会い系に書き込みがあったというのを、他のスレで見掛けたことがある
その時は別な人が対象だったけど

>>342
とりあえず目を瞑って食ってみろ、味は変わらないし安い
美味しいんだよ！
まぁ、それは置いておいて、外資みたいな露骨な競争社会はむしろ歓迎するべきだろ
いいのかよ、働いても働いても、若者だからって賃金が低く
老人だけは良い給料貰って逃げきるんだぞ

自民も大概だが、民主党のダメっぷりは素晴らしかったな
足を引っ張られるまでもなく自滅している

>>345
老人になれば金持ちになれるんでしょ？ww

>>345
外資系だと、外国の老人が逃げ切るだけじゃないのか？
というか、アメリカでは経済格差が激しくなっているとニュースになっていたし

>>335
流石に無理ゲー過ぎるｗ

>>337
なるほど。なら経済大国とまで呼ばれるようになってしまった日本は既にグローバル化してるな。
でももっと輸出でお金を稼ぎたい？　よろしい良い事だな全面的に同意しよう。

で、そのTPPに参加することで得られる輸出先ってどこの国よ？
ここ重要だろう？　なにせTPPに参加することで輸出拡大するんだろう？

>>345
日本国内でも産地によって味違うのに
国外の米とかニオイが酷くて辛い

>>347
え？ねーよｗｗｗｗ
てか今の時代入った会社が入社から20年持てばいいほうなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>348
技術は見て盗むべし
確かに成果主義になると上司は部下に仕事を教えたがらないが
そんなの昔の日本の精神に立ち返ればいいわけだ
見て盗む、それに尽きるだろ

>>349
アメリカとベトナム、マレーシアとか東南アジアも大きいからな
伸ばせるよ、アメリカンてイチコロだ

>>349
すでにあまり関税のないアメリカに輸出拡大する

>>352
アメリカは関税かけても内需がないからなww

>>351
いやいや、アメリカと同じ自由市場の社会になれば、今よりも格差が激しくなるんじゃないか？と尋ねたんだ
アメリカでもウォール街でデモがあっただろう？

何いってんの？これからはグローバルな時代なんだよ
自分の国のことなんか心配したら駄目だろ

>>355
それはグローバルじゃなくて
友愛だな

なんか日本人じゃないのがいっぱいいるんですけど
死ねよ

>>355
え……？どの国で生活する予定なんだ、これからは？

>>345
能力に応じた給与体系を求める事とTPP参加はかならずしも結びつかないぞ？
雇用が増える見込みがまず見当たらない

また生活水準や環境、資産基盤が人それぞれ違う
日本人の中でも損をする人、得をする人がいるわけだが俺は明らかに損をする
この損に見合う物が見出せない以上、反対なわけだ

ある意味すげーな
ここまで絵に描いた餅の理論を恥ずかしげもなく展開出来る事が驚きだ

グローバル化に成功している国はオランダくらいです
アメリカはグローバル化していません、全部自分のところでできるから
ただパフォーマンスでグローバル化と言っていただけ
日本もそう、しかもグローバル化なんてしなくていいのに

>>358
日本だよ日本

>>351
この期に及んでもまだアメリカとか言ってる時点でもうお前の無知さと適当さがよく分かるな。
TPP参加国もアメリカと日本とオーストラリアで95％の市場超えてるのにその他全部含めてたった５％の国の市場どこに伸び代があるってんだよ？
しかもアメリカは日本に輸出する気満々なんだぞ？　お前の言うカリフォルニア米を筆頭にさ。

>>352
アメリカが輸入はしない。輸出で黒字を出すと言ってるんだから日本製品をアメリカに輸出で儲けることはできん。

TPP参加すると介護施設が増える

使えなくなった老害を押し込む場所としてな
本当はまだまだ使えるのに

雇用喪失
出稼ぎ労働
外国語できません。

スレ読まないですまんが
Tppって非課税にする話だろ？
珍しい食べ物って関税率高いの？

そして農作物が本気で輸入品と国内生産の物が品質同等と思ってるなら
輸入農作物のことを全然わかってないよな

途中で送信しちゃったけど、イイヨネ？


・・・orz

>>362
自分が住むところが滅茶苦茶になっても気にしないのか？
不況になれば治安も悪化するし、犯罪も多発するんだが

日本のお菓子の方がおいしいし、でも宅配ピザ安くなるら歓迎しちゃう

珍しい食べ物って犬肉？

これ言ったらお終いなんだがさ
輸入してくる食べ物とか変な物ばっか運んでくるから正直持ち込んでほしくないんだ
しかも珍しいとかマジで変なもんまで付いてくるだろ

オランダは成功してねーよ
国内に外国人自治区乱立してんじゃねーか

発がん性物質使い放題
遺伝子組み換え
農薬使い放題
不衛生
食品事故が起きても会社は海外だから何にも被害者は言えません協定無いから

>>369
日本ずっと不況なのに治安は大して変わらないし犯罪件数も大して変わってない
お前の頭は妄想ワールドなのか？

>>354
それはこんな世界情勢だからな、避けられないだろ
日本だってこのまま行けばいずれ起こる

>>359
見方の問題だな
金は減るけど、他のものが得られるなら、総合的に見れば得なんじゃないかと言うのもある

話が進まない現時点では価値のないリスクの大きいものとなるだろうが、話が進めばまた別じゃないか
とりあえず参加、これが第一ステップなの

>>363
日本は工業輸出国だから、そこを伸ばせば良いじゃん
農家はだめになるかもしれんが、失うもの以上に得るものがあるはずだ

真剣しゃべり場十代

外国の珍しい食べ物って具体的になんだよ！

日本人8割りくらい覚えてても使える英語じゃないし
中層や上層でも底辺まで落ちる人結構いるだろうね

>>378
…ドラゴンフルーツかな・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ

「サルでもわかるTPP」
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

>>376
だよね、参加国とか見るとさ、日本の工業製品売り込めそうなのってアメリカしかないよね。
そもそもチリに薄型テレビの需要があるのかと。
でも、オバマってアメリカの輸出倍増計画とか言ってたよね。あと、アメリカへの輸出は増加させないとも言ってたし
それってＴＰＰ参加で唯一日本が売り込めそうなアメリカが日本の物は買わないがアメリカは日本への売込みを増やすって言ってるって事だよな？
ＴＰＰのメリットって何があるのか本当に良く分からん。分かる人教えてくれ。

第一次産業＝運輸、加工、販売等の雇用をうむ
（農業、漁業、林業）
　
出来上がったもの輸入＝雇用喪失
　
しごとない。自給率低い。　国家滅亡。

打撃は農業だけじぁないだぜ日本人
TPPの21分野は以下の通り。17番に注目してみようか

　１．物品市場アクセス ＜＜＜※農業も工業も、この一部に過ぎない。
　２．原産地規則
　３．貿易円滑化
　４．ＳＰＳ（衛生植物検疫）
　５．ＴＢＴ（貿易の技術的障害）
　６．貿易救済（セーフガード等）
　７．政府調達
　８．知的財産
　９．競争政策
　１０．越境サービス貿易
　１１．商用関係者の移動
　１２．金融サービス
　１３．電気通信サービス
　１４．電子商取引
　１５．投資
　１６．環境
　１７．労働
　１８．制度的事項
　１９．紛争解決
　２０．協力
　２１．分野横断的事項

>>380
沖縄産のが通販で買えるよ！

日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

>>376
アメリカすら農作物輸入に対して持ち込みしようとしてるのに
野田は要望なしの丸裸で行くつもりみたいだぞ？
非公式会談ならまだしも、公式の場に野田を行かせちゃ駄目だろ

原発（＝核）も食料も放棄して日本ほんまに死んでしまうん？
兵糧攻めにあったらコロッと逝くぞ

>>373
それがグローバル化の往く末です
ほぼすべてのものを輸入しているオランダがグローバル化の成功だろ

>>375
……？？
つまり、これ以上不況になっても犯罪発生率は変わらないって言っているのか？


そんな大胆な意見、初めて聞いたよ


スゴイな、本当に
学会に発表してみたらどうだ？

増えるのはアメリカ人の雇用だからな
日本人は職を追われる

>>376
だから伸び代が無い市場でどう伸ばすんだよ？ｗ
TPP賛成派ってマジでこんなんばっかじゃないだろうな・・・？

しかしまあ日本も戦国時代は国が乱立してて、それが統合された。
他の国、地域もそうだろう。で、基本的にはどんどんまとまって行く方向にあるわけで、いずれは地球国日本県みたいになるわけだ。
TPPはそれのはじまり。死にたくなければ地球国の言語「英語」を操れるようにしとけ。

>>390
ん？日本はずーっと不況なのに全然変わってないよね？
お前の言ってることは全部妄想なの

>>389

オランダは移民で大変な事になっているがな。。。

>>382
嫌でもニーズがあれば売れる、オバマの計画も
日本に入ってくるものが売れなければ頓挫するわけだよ
お互い同じリスクとメリットを抱えてる、これほど対等な立場って無いと思うよ
ダメならベトナムに売ればいい、マレーシア、シンガポールにも売ればいい
成長してる国なんだから

>>387
野田は確かにちょっと頼りないなぁ

>>376
日本の工業製品で売れてるものってのは
価格で売れてるっていうより
そこで製造できないからっていう技術にものいわせたもののほうが多い

正直なところ関税とか関係ない

農業なんで終わるの？

生きていくものに一番重要なものが自給できない国とか大変です。
世界中でどんな災害や異常気候で作物の不作がおこるかわからない。
　
世界中の国は、自国の食品自給率は皆高くもち、
その上で独自のものを出せば良いけど、基礎をないがしろにしたらどの国も危険。
　
外国の珍しいものが食べられる。
それはあまりTPPの本質とは関係なく、生理学的にいえば、
食べなれていないものを食べると、危険な場合もある。
そこまでリスキーな事をしてする国家娯楽じゃない。

>>1は全俺に謝罪しる

ニュー速かとオモタ

>>376
避けられないだろうって加速させていたら、アメリカのように全人口の１％の最富裕層だけが儲かり
他の人達が犠牲になる社会になるじゃないか

というか、それって今このスレにいる人全員に犠牲になれって言っているものだぞ？

>>398
10kg2000円の国産米と10kg400円の外国米が並んでたら
いくら愛国心が強くても外国米買うだろ

>>398　ただでさえ日本の野菜は高いのに外国から安いのが入ってきたら
かわなくなっちゃうだろ。
でも農薬たっぷりなんだ。日本でも禁止されてる農薬を平然とつかったり
2年前のきゅうりとかをつけものにして加工しちゃうんだ。
今でもそういう状態なのにシェア奪われちゃったら日本人が平然と野菜食えなくなっちゃうね。

ブラジル人労働者を連れてきて、不況になると放り出し、
尻拭いを自治体や地域住民に●投げしたのは、企業じゃないか。
タイ人は帰らずそのままＴＰＰの制度で日本で働きます

TPPともう一つ最近気になってるので一回だけ。
貴金属宝石の買取が怖いと思ってる。アレらは多分安く買い取られ、
海外にでていってると思う。
国が買い取りをしてくれたほうがいいと思う。スレチごめん。

>>395
「グローバル化」なんてアメリカの輸出を増やすための流行作りの最たるものだろ
オランダはその前から開放政策を採っていたが
日本がグローバル化なんて目指したら、さらにアメリカに依存するような事態になる

>>404
しかも、日本のような表示義務が撤廃される、かも

TPP参加
↓
企業の海外流出加速
↓
国内雇用減少
↓
税収減
↓
増税

はやく民主党を解体しないと日本が原型とどめる事出来なくなるよ

>>396
TPP不参加でもよいって日米密約してるならまだしも
TPPの賛成反対以前に今回野田は行かせるべきじゃない
あまり要望なしはあまりにも無策すぎる

アメリカ「日本農業が終了したら、農作物の値段あげたろ」

なかなかできる>>1がいると聞いて…

>>408　撤廃されることは確定らしい。
遺伝子組み換え大豆とかが大量に入ってくるから、危険だと思われ

ID:ypERKCw80は妄想で物を言う奴だから信じないほうがいいよ

>>1
農薬ズブズブ野菜？

＞TPP参加すると外国の珍しい食べ物が日本で食えるようになるよ！
日本でもお目にかかれないような悪徳業者のものや遺伝子組み換え商品も来るのに？
>>403
それが福島(相双地方以外)産でも食うな

>>411
農産物で脅されたら何も言えなくなるよな

>>398
少し味は落ちるけど米が今の1/10くらいの値段で買えるようになったらどうする？

>>403
????
そりゃ400円の買うだろ。ん？400円で買えるものを今まで2000円で買わされてたの？
詐欺だなww詐欺商売してた農家は潰れてしまえww

という反応が普通だよ

何をどうやったって日本のＴＰＰ参加は時代の流れに合ってない
少なくとも２０年早い
２０年間で少しフットワークが軽くなればメリットも出てくるかもな

・メリット、デメリット考えたけど、メリットの方が大きい（根拠なし

・日本はグローバルになれない鎖国して、世界（8ヵ国）からとりのこされる

・農業のために他が潰れても良いのか！！（何故か農業だけ

・工業を含め八割（憶測）の伸白がある（断言

・競争が激しくなる！ 雇用が生まれる！ 食べ物が安くなる （人件費も

・日本に革命を！！（TPP以外にないらしい

何故か工業、農業だけ。
デフレについて考えていない
日本は貿易立国だと勘違いしてる
根拠が曖昧なのに断言

>>414
ああ、ゴメン
ちゃんとソース出すね
http://www.afpbb.com/article/economy/2837739/7996420

>>419
おいおい、その1600の差は、日本の雇用にむすびつくんだぞ？
そりゃ安いものは欲しいけど、仕事なくなるし、商品もうれなくなる。
そして最終的に安いもの”しか”かえなくなるんだぞ。

>>419
一時的にはそれで良いけど外交で農産物の輸出を止めるとか値上げするなんて脅されたらどうすんだよ
戦争になっても日本への食料の輸入を止めればあっという間に滅ぶ

TPPの21分野は以下の通り。17番に注目してみようか

　１．物品市場アクセス ＜＜＜※農業も工業も、この一部に過ぎない。
　２．原産地規則
　３．貿易円滑化
　４．ＳＰＳ（衛生植物検疫）
　５．ＴＢＴ（貿易の技術的障害）
　６．貿易救済（セーフガード等）
　７．政府調達
　８．知的財産
　９．競争政策
　１０．越境サービス貿易
　１１．商用関係者の移動
　１２．金融サービス
　１３．電気通信サービス
　１４．電子商取引
　１５．投資
　１６．環境
　１７．労働
タイ人は帰らずそのままＴＰＰの制度で日本で働きます
　１８．制度的事項
　１９．紛争解決
　２０．協力
　２１．分野横断的事項

>>404
もし無農薬が日本では重要とみなされるなら、高くても無農薬表示の方をみんな買うだろう。
そして無農薬の中で価格競争が始まる。
どんな低品質でも価格が安けりゃ買うもんじゃない。もし買われるなら、その品質でよかったってことだ。

>>419　農家が価格調整をするんじゃないんだぜ。
国が関税をかけることで、値段が国内と国外の差がでにくくなる。

>>421
かつての貿易立国だったギリシャも今では・・・・
イギリスやスペイン、ポルトガル、オランダもひどいしな

>>421
現実的に貿易立国じゃないか
貿易が全てとは言わないが経済の多くを占めてる

>>422
たった一つしかソースないの？

で、いつになったら「不況になれば治安も悪化するし、犯罪も多発する」のに
「日本ずっと不況なのに治安は大して変わらないし犯罪件数も大して変わってない」理由を教えてくれるのかな？妄想大先生

>>429
根拠

TPP参加したら外車安くなるじゃん賛成賛成！！！って思ってたら
変わんないのね
こんなに円高なのに外車安くない氏ね
なんで高いままなんだよｸｿ

なのでわりとどうでもいい

>>418
そうなったら外国産主流になるだろうし国内農家はほぼ壊滅だろう
米農家が減少すると外国に依存するしかないわけだけど
そうなった時、日本人の所得に合わせた金額に値上げされた外国米が
出回らないとは言い切れるないので、やはり困る

そういった兼ね合いからTPPには反対しかできない

>>423
日本の雇用？日本の農業従事者は外国にいってそこで農家すればいい。あるいは転職すればいい。
詐欺商売で儲けてたんだからそれくらいすればいいだろ。詐欺商売を続けさせることはない。

お前らの選んだ民主で日本がやばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円高でさえこんなに恐ろしいのにTPPなんかしたらますます景気悪化するのにー

っていうかID:eRVrPL2o0の物言いって民主党と全く同じだよね
伸び代ないのに市場伸ばせばいいとか、東南アジアが成長中とか、完全にイメージ論で語ってしかも参加する事がそのものが良いとか、どこの政権交代だよ？

大体TPPで輸出するにしてもまずは円高をどうにかしないとどの道金持ってない他国では売れねえだろう
アジアの大国である中国すら不参加なんだから

>>426　そうだな。その有害農薬情報が掲示されてても買うんだろうな。
でも福島の放射能野菜()って言われてるのが安全だと確定しているのに買わないのは
なんでだぜ？半額以下の値段なのに。

>>424
そういう措置は取れません
戦争が起きたら分からないけど加盟国間ではまず有り得ない

>>422
……え？経済格差が拡大しているという記事を複数出せって事か？
何のために？？

あ、あと不況が続いているのに犯罪率が変わらない理由のソースはこちら
http://ksei.exblog.jp/14036237/

国が金を出せば犯罪率は下がるようだけど、どうするの？
自分が見捨てた国に金を出せっていうの？？
不況なのに

TPPの21分野は以下の通り。17番に注目してみようか

　１．物品市場アクセス ＜＜＜※農業も工業も、この一部に過ぎない。
　２．原産地規則
　３．貿易円滑化
　４．ＳＰＳ（衛生植物検疫）
　５．ＴＢＴ（貿易の技術的障害）
　６．貿易救済（セーフガード等）
　７．政府調達
　８．知的財産
　９．競争政策
　１０．越境サービス貿易
　１１．商用関係者の移動
　１２．金融サービス
　１３．電気通信サービス
　１４．電子商取引
　１５．投資
　１６．環境
　１７．労働
タイ人は帰らずそのままＴＰＰの制度で日本で働きます
　１８．制度的事項
　１９．紛争解決
　２０．協力
　２１．分野横断的事項

>>431
根拠つったって、日本経済の20%近くも占めてるし
黒字額が巨大なんだから、貿易立国と言っても決して間違いではない
もう内需は伸びないんだぞ、むしろ萎む
外需に眼を向けるのはアタリマエのことじゃないか

TPP推進してきてニコニコしてる国は、日本への輸出国で輸入国じゃないんだ。
デフレがひどくなる。やめてくれー

>>439
いっそアメリカに併合されるなら構わないけど
核も食料も持たない国なんて独立国家として機能しないだろ

TPPの参加の話が何故でてきたのか知っていますか？
国際会議の際、アメリカがTPPの事について話していると、民主党の野田総理が"独断"で手を上げたからです
TPPの事について日本ではまだ議論されている最中だったにも関わらず、突然TPPに入るという事になりました。
理由は簡単です
アメリカのオバマ大統領にいい思いをしてもらおうとしていたからです
しかし、その結果として日本"国民"には過去に例がないほどの重圧がかかります
まず、震災復興は"ない"と考えてください
また、日本国家はこれから破滅的な末路を必ず通ります
そして、我々国民は、今の生活が二度と出来なくなります
こんな政治でいいのでしょうか？
我々国民は今前例がない程の破滅へ向かっています

>>424
そんなのエネルギー資源、金属資源、他資源でも同じ。

ていうか食料自給率とか下がるよな？
少し前までテレビで自給率が低い！とか騒いでたのに最近は全く聞かなくなったな

>>434
アメリカですら自国の農業を保護した上で競争してるのに
徒手空拳で競争に生き残れるとおもうか？

>>443
アメリカがTPP推進してきてニコニコしてるアメリカは、日本への輸出だけがねらい何だよアメリカ製品だけが得する
日本がデフレがひどくなる。やめてくれー

TPP断る＝鎖国じゃないだろ

>>437
ポジティブに考えようよ
決して無理な話ではない
ただ日本は戦略や作戦を練るのが下手なだけだ

農家が既得権益の塊で得してんなら後継者不足問題とか持ち上がんねーよ
親に長男だの伝統だの食を守るだの洗脳された一部の奴が跡を継ぐ　でもJAに搾取されまくり
まともな奴は家を出て行く

>>445
そんな政権の党選んだのは国民だからなあ

>>434　それはお前の論理であって、一般家庭の論理は関係ないようなきがするが。
今の状態じゃ円高で転職もままならない上、農業の高齢化している現在、雇用も見込めない。
新しい土地でやるには人生という意味での時間が足りなさ過ぎるし、
詐称商売と言うのだったら、危険なものを延々と食いつづけて、死んでくれや。

あと、日本の米2000円とアメリカの米2000円だったらどっちが信用が高いか、という話でもあるな。
本来の値段がアメリカのほうが低いわけだから・・・詐称してるのはどっちでしょう

>>440
は？お前それに書いてあることが全て本当の事だとおもってんの？
ソースがたった1つですむんなら世話ないな

http://ksei.exblog.jp/14036237/
こんな独り言ブログみたいな記事もって来てお前はクソかよ
信憑性なんて全くない
出直して来い妄想大先生

>>408

おら、消費者庁出番だぞ。

>>442

>>402
避けられないだろうって加速させていたら、アメリカのように全人口の１％の最富裕層だけが儲かり
他の人達が犠牲になる社会になるじゃないか

というか、それって今このスレにいる人全員に犠牲になれって言っているものだぞ？

>>434
農家だけの問題じゃないんだぞ。
農業、漁業、林業etcの第一次産業が自国にないと、第二次、三次の雇用も喪失する。
自国の食料が他国に依存するという事がどんだけ危険か。
　
TPPの問題は食料価格だけじゃなくて、雇用と経済を含めて危険すぎるんだよ。

>>438
それこそ安くても嫌なモノは買わないという証左だよ。
もし
日本米2000円
外国米500円
でも、日本米にそれだけの価値があれば廃れることはない。もし廃れるなら、今まで詐欺商売しただけってこと。
そんな農業を保護してなんになる

>>451
モンサントと提携してる住友化学に就職すれば解決とか思ってない？

>>455
はあ、ではホラ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000173-reu-bus_all

同じように経済格差が拡大しているって報じているぞ？
取りあえず、アメリカで経済格差が拡大しているのは認めるんだな？

>>457
いいじゃん、みんな死にたい死にたい自殺した自殺したい言うんだから
死ぬ機会を与えてやるのも悪くないぞ？

まぁそれは置いといて
また再出発すればいいじゃん、今の日本は歪すぎる
もっとハングリー精神を持たなきゃダメだ、無理だと思ってもヤル気があればやっていける
昔の日本だってそういう人が多いから、技術開発も進み国が豊かになったんじゃないか

>>449 アメリカだけじゃないよ。オーストラリア、ロシア、中国なんかも

メリットが欠片も見出だせない
けど、どれだけ国民が反対しようが参加しちゃうんだろうな

>>461
お前話に全くついていけてないんだな
さすが妄想大先生

>>459　だから農業を保護しなければ

外国米500円だったのが
外国米5000円になる危険性だってあるんだ。

外国にとっちゃぁ国内の競争相手がいなくなりゃ作るやつが消えるわけだから
「お米ほしかったら大金払え」ができてしまうんだよ。食料は最大の武器でもあるからね。
それこそ、大金を払わないと食料がかえない戦時中のようなことになってしまうかもしれない。

>>451
あのな。ただでさえ戦略や作戦を練るのがド下手糞の日本がこんな条件最悪の戦場で戦うってのにポジティブに考えようとかそれは政権交代の時と同様にもう何も考えてないだけだろうが。
アメリカが輸入すると言っていたり、中国が参加してたらまだポジティブになれたかもな。
だが現状はそうじゃない。決して無理な話でしかない。

大体その他の参加諸国にしてもアメリカも輸出を伸ばしに来るに決まってるだろうよ

ID:ypERKCw80の妄想っぷりには驚きだな

アホか
失うものがないから出来ることは失うものが大きい人間には出来ないんだよ
持つ者には持つ者の行くべき道がある

>>462
わお、肯定されてしまいました。

なので、ID:eRVrPL2o0の意見は「ＴＰＰに参加しても日本経済は豊かにならず、大多数の人間が貧困に苦しむ」

が結論でしょうか

>>466
できません
何のための貿易自由化だよｗｗｗ

>>454
いや、だからね。
危険で安価な食品
安全で高価な食品
この二択でどちらを選ぶかの判断が消費者に任せられるってことだろ。
行く末は恐らく日本の場合、
出自不明の超低価格食品は排除され、
中品質中価格
高品質高価格←日本産
になるだろう。

農協と農家が利権の塊だっていう妄想はどこから来てるんだよ

>>451
ポジティブ思考と根拠のない自信は違うよ？

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ID:eRVrPL2o0
の発言


・メリット、デメリット考えたけど、メリットの方が大きい（根拠なし

・日本はグローバルになれない鎖国して、世界（8ヵ国）からとりのこされる

・農業のために他が潰れても良いのか！！（何故か農業だけ

・工業を含め八割（憶測）の伸白がある（断言

・競争が激しくなる！ 雇用が生まれる！ 食べ物が安くなる （人件費も

・日本に革命を！！（TPP以外にないらしい

・［Q.トヨタの歴史知ってる？］
A.最近トヨタは信頼を取り戻しシェアーを奪い返したじゃないか（リコール問題しかしらない

何故か工業、農業だけ。
デフレについて考えていない
関税の意味、歴史を忘れる（知らない
日本は貿易立国だと勘違いしてる
根拠が曖昧なのに断言

>>468
アメリカの経済格差は拡大していない、というソースを持ってきたらその意見を認めるよ

オランダの悲劇　多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
ようこそ現実のスウェーデンへ
http://www.youtube.com/watch?v=6DD9Wsnrhxw&feature=fvwrel
スウェーデンの内戦は始まっている！
http://www.youtube.com/watch?v=Wy3ThnAAHPc&feature=related
スウェ-デンのマスコミが隠すスウェ-デンの真実（グロ注意）
http://www.youtube.com/watch?v=ssi7guuAC4Y&feature=related
外国人参政権　あるドイツの悲劇
http://www.youtube.com/watch?v=KzfShTdqjIA&feature=related
こうして治安は崩壊し、国家は死に至る　ベルギー　ブリュッセル
http://www.youtube.com/watch?v=qAOxOKWW0IM&feature=related
移民亡国フランス (1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=LaRUAA5nwX8&feature=related

>>473
ID:ypERKCw80←こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
食料もだいぶすでに依存してるだろ。エネルギー資源、金属資源もほとんど依存してる。
なぜいまさら米だけ持ち出す

>>470
日本産の米食いたいって我欲すらひっくり返せる材料がなかったのは確か
結論かどうかはしらん、まだ500いってないし

>>470
もしダメだったら、を仮定した場合はね
でもそう簡単に落ちぶれるような国ではないだろ、甘く見過ぎてる

>>478
ああ、うん
さっきから突っかかるかと思ったら、お前もアヤしい人だったんだな
意図的に話題を逸らしているし

>>466
いや、ならんよw
そうなったらまた日本米作ればいいし、他の国の米でもいい。外国でひとまとめにしすぎ

>>476
いや流石というべきか何と言うか
やっぱり妄想大先生だったな
いつ俺が「アメリカの経済格差は拡大していない」とかお前のソースが嘘とか言ったっけ
妄想大先生から妄想大魔神に改名させてあげようか？

今北
スレタイ関してなんか有効な反論出た？

>>479
米というのは、例えで出たから。
自立の方法を考えるのは有用だけど、依存の方向を強めるなといってる。

農業保護してどうする？って話多いけど
自給率は上げておかないとまずいと思う
特に竹島・尖閣・北方領土と侵略戦争が起きている今、自給率下げるのは下策

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011102900140
あの仙谷様が推してるんだからいい加減気がついたほうがいい

>>482
やっぱり妄想大魔神だったんだな
意図的に話題そらしてるのはお前だよ
いつになったら「不況になれば治安も悪化するし、犯罪も多発する」のに
「日本ずっと不況なのに治安は大して変わらないし犯罪件数も大して変わってない」理由を教えてくれるの？
答えられないんだろ？それともお前のお得意の妄想でも語ってみるか？

そろそろばーさんとかーちゃんの飯つくらんといかん
おっさん消えるけどお前らあんまり喧嘩すんなよｗｗｗｗ
真っ赤なＩＤペタペタ貼ってまでやることでもないだろうに

TPP入る→外国安すぎｗ日本産高過ぎで買わんわｗ→日本の商品売れない→給料安くなる→リストラ→働くとこ無い→死にます＾＾

>>485
TPPやらなくても取り寄せられる

>>485
珍しい食べ物は関税がない

>>485
反論もクソも、TPP参加は確定路線なので
何をどう足掻いても変わることはない
無駄な努力をするなということですよ、今ここでエネルギーを使い果たしたら後が大変ですな

日本は食料の面で鎖国するべきだと思う。
自国内で自分の食う飯も作れないなんて先進国として情けなさすぎる。
韓国の徴兵制度よろしく日本は数年間の農業従事期間を設けるべき。
服役中の奴らだって服とか作ってないで農作物作ればいいんだよ。
小麦だって大豆だって自給できない国がうどんだとか醤油だとか誇ってんじゃねえよ。

>>480
気が付くと米の話ばかりだけど、安価な外国人労働者を大量雇用するって経団連のおエライさんが公言しているので
農業以外も失業者が続出するけど？

>>481
根拠が抽象的すぎて、同意出来ない

>>483 田畑を作る、維持する作物を作って難しい事なんだぞ...

>>483
「またつくればいい」　これが無理
一回辞めたらまたやるにはゼロどころか
マイナスからはじめることになるんだけどそんな金があったらそもそも辞めなくていい

>>490
食品公害事件発生も追加で

>>496
平地がコンクリートとアスファルトで埋め尽くされてから農耕しようなんて無理だよな

>>493
85もレスしておいて、書く言葉じゃないよなwww

自給率が大変のことになるだろ
売国奴ども、死滅しろ

>>488
政府がお金を出したから
出していない又は関係無いって根拠はあるかな？

というか、さっきからその話しかしていないけどＴＰＰの事はいいのか？

>>500
いいかげん腕疲れてきたよ・・・

>>486
互いに依存し、依存させ、というのか今の国際社会。完全独立などという言葉こそおこがましい。
日本の場合は、
世界で最大クラスの経済規模で資源を輸入し、製品を輸出する。
依存してること→食料、資源
依存させてること→工業製品、部品、カネ
これでいいんだよ。いまさら安全保障の問題で食料を持ち出すのは論外。すでに資源は外国に握られているんだから。

>>495
俺も反対だし、その辺もそれなりに心得てるつもりだが
いかんせん時間がないので、またどこかで機会があれば
適度に頑張っておくれ

>>490
働くところは外国にあるよ、っていうのがTPPだろ。外国にいけ、外国に

>>499
それだけじゃないよ。作物を作る”土”を作るのは本当に時間と経験がいるよ。
空き地ぽん、だったとしても、そこを耕して、肥料をして、畑や田んぼにするのに
一体どれだけ大変な思いをするか...orz　田んぼは絶対大事にせなアカン

>>503
お仕事、お疲れ様です
もう一人にも手伝わせれば良いのに
負担が偏り過ぎだと思う

>>498-497
はあ？売れると踏んだらまたやるわ

>>504
協調と依存は違う。
だからこそ、自給率をあげるんだ。

>>506
自由市場社会になっても、地域によって賃金に偏りって生まれるの？

>>472　
そのとおりだと思う。
ただ、詐称している農家市ねだと、外国の作物を排除しなきゃね！ってなる
って話さ。
あと、今の日本はカロリーﾍﾞｰｽでの食物自給率は42%、実質供給率は25%以下
で、国交関係がまずくなったら食料をとめられてしまうという事態が起こりやすい
状況にある。で、安い米や安い野菜が入ってきたら、基本的に高い日本のものはほとんど排除されてしまう。
その状態になると、もし、何かあったときに食料をとめられてしまった場合、かなり苦しいね。
今、食卓に並んでいるものの実に95%が外国産であり、日本の物はほとんど含まれていはいない。
95%のものが食べられなくなってしまうと思うと恐ろしいよね。
まぁ日本だから食べ物の心配はないとは思うけど、日本から農業が消えたら、野菜の額は実に倍になってしまうと
考えてもおかしくは無いよね？

農家が無くなる前提で話していますが、TPP開始当初は日本の農家がほとんどやめてしまうと思います。
なぜなら、みな、危険な(危険という表示はされてない)安い野菜を買って、高くて安全な野菜は買わないだろうと思うからです。
まぁ、思うだけなのですが。

日本終わったな
未来への希望を完全に失くした

>>508
仕事じゃないけどなｗ
みんなにTPPは良いよって理解して欲しいし、国が将来良くなってほしいという一心で書き込んでる
俺みたいに国を愛して色々考えてる奴はそういないと思う

>>507
いや、だから
もし外国がぼったくりふっかけてきて米の値段が上がったら、日本農家がチャンスと思って米作りはじめるだろ。
農家がやらなきゃ企業がやる。

>>514
えっｗｗｗｗｗｗｗ

>>514
なにこれ笑うとこ？

>>509
知識も技術もない奴が作った米なんて売れるわけねーだろ馬鹿かお前は
なーにが「またやるわ」だよ
大体やるやらないじゃなくてやれないんだよ
分かった？ゴミカス君

JAの規格が厳しすぎるのも噛んでる

愛国心ないからどうでも良いけど
自分の生活に関わることなら反対する

>>514
ガチ工作員だなｗ

>>510
具体的に言ってくれんとわからんよ

>>514
そうかな？
似たような主張をする人は別なスレでも見掛けるけど
ただ、中心となって論を展開している人は一度に常に一人だけなので、大変だろうなーとは思っていた

デフレ加速を推奨して愛国心とは笑わせてくれますね

>>514
お笑いですねわかります

>>516
>>517
>>521
さすがに心傷ついた
無いわそれ

>>523
少数派なのかなぁ、ネットでは

>>506
働くところは外国にあるよって当たり前じゃんｗ
外国言ってすぐ働けると思ってんの？日本人英語も出来ないしいい職あるわけないだろ
大体全員が外国行ったらどうなるか分かるよね？
日本終わりだからｗ

>>515
それができねぇって言ってんだよ
田んぼつくるのに何年かかると思ってんだ

>>515 　　 そんなに簡単な事ではないよ。　野菜作るのは。

>>514　じゃあこんな人を馬鹿にしたスレタイでたてるなや

>>515　※農作物は工業製品じゃないということを考えてください
何故企業が農産物販売に携わらないかという理由にひとつ。

土作りに2年、安定に3年はかかるぞ。
それになくなった時点で土地ごと買われて住宅街だ。

>>512
すでに各種資源で外国に依存してることはどうおもってるの？
なぜことさら食料だけ有事のことを取り上げるの？
有事のことなら、各種資源もおなじ危機度だとおもうんだけど。

>>515
しばらく放置された土地を再び耕作出来るようにするのは、とても大変な事なんだよ
知り合いでそういう人がいたので、聞いた事がある

TPPに参加すると食品の放射性物質の基準値がアメリカ準拠の1200Bk/hになるよ！
これで日本の汚染された食品出荷して大丈夫！

正社員解雇の自由化

>>526
工作員に心などあるか

>>531　ほかの資源であれば必須ではないからというのが一番。

コンビニのバイトができなくなったってあまりかわらないと思うけど、
コンビニでメシがかえなくなったらどうよってこと。

>>531
もうレスすんなよゴミカス君

珍しいもの食うための金が減るわけですけれども

>>518
>>528
>>529
>>530
農業を神格化しすぎだね。儲かるとわかったら大体どんなことでもやり切るよ、人は。
企業が今農業に参加しないのは、儲からないことがわかってるから。
儲かることがわかったら、カネとヒトにモノを言わせて絶対にすぐやる

>>522
例えば、これはオーバーな表現だけど、世界中の食べ物を中国が全部作る。
世界中の金属をアフリカが担う。　世界中の電力をアメリカが、
天然ガスをロシアが、工業を日本が、みたいなかんじにするじゃん？
これは、お互い依存してるとして（オーバーだけど）
もし、中国で大災害がおこりました。　食料製作せきません。世界中飢餓。
という事もおこりうる。
　
例えば、どの国も食品の自給率は80%ありました。
各国自分の国の特産物や得意分野で外貨を獲得しています。
どこかの国で災害がありました。では、支援で食料をみんなでおくりましょう。
これができるのが協調。

農業分野に矮小化する糞ばっかりだなｗｗｗ
金融や保険、医療にもアメリカの有利な条件をつきつけられるんだぞ？
安くなるとかいうけど、デフレの方が資産家はウマーだから
これから格差広がって一般労働者は氏ぬ

>>539　だから、ただでさえ儲からない農業を、これいじょう儲からなくしてどうするの？って話なんだけど、聞いてますか？

>>526
どうだろう？
>>526のような人が全体でどれくらいの割合で存在するのかよく知らないし
一か所で全て管理されているならば統計も取れるんだろうけど

82近くのレスを書き込んだ
ID:eRVrPL2o0
の発言


・メリット、デメリット考えたけど、メリットの方が大きい（根拠なし

・日本はグローバルになれない鎖国して、世界（8ヵ国）からとりのこされる (他は世界ではありません

・自給率は海外に頼ればいい！(自分の身を自分で守らなくていいらしい) 俺たちは工業がある！ (円高を利用して海外の土地を買って農業に生かし、自給率に生かす方法はにいらしい

・農業のために他が潰れても良いのか！！（何故か農業だけ

・工業を含め八割（憶測）の伸白がある（断言

・競争が激しくなる！ 雇用が生まれる！ 食べ物が安くなる （人件費も

・日本に革命を！！（TPP以外にないらしい

・［Q.トヨタの歴史知ってる？］
A.最近トヨタは信頼を取り戻しシェアーを奪い返したじゃないか（リコール問題しかしらない

何故か工業、農業だけ。
デフレについて考えていない
関税の意味、歴史を忘れる（知らない
日本は貿易立国だと勘違いしてる
根拠が曖昧なのに断言

>>483
作物には天気と土と生物が深く関係しており
耕うんや施肥や雑草防除をしないまま何年間も放置されたら土地が変化する
大規模農業でコスト削減できない分品質で勝負するしかない日本の作物では致命的

>>536
米も必須ではない。他の国のモノを食べればいい。
まさか全外国と開戦状態になることを想定してるの？そんなことになる国なら食料云々以前にもうダメだww

>>539
一回茶碗一杯のゴハン食べるためにどれだけの事しなアカンのか経験すればいい

>>531
資源は、ある程度備蓄できるだろ。
それに日本の食糧自給率は、数字ほど悪くないのに
それを破棄してどうするつもりなのかと。

マスコミは相変わらず関税についてしか触れないのな
わざとかよ・・・

なんで馬鹿がスレ立てちゃったの？

>>542

もうかんないんなら、国営にすればいいんだお〜(●´ω｀)

>>539
ああ、うん
なんというか……企業を神格化し過ぎ、と答えておこう
全ての企業がそんなに万能ならば、倒産も不況も起こる筈がない

農業だけの問題じゃないと何度言ったら
農業だけのお話なら農家潰してTPP入っても良かったのにね

>>542
俺のこれ関係の一連のレスは、
>>466にある、食料がカルテル、独占状態になった時の価格の釣り上げについての反論。
だからおまえの反論は的外れ

チョッパリの不幸でオモニのキムチがマシッソヨｗｗｗ
　　〓〓　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　〓〓
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ロ├人┤|━━.／　／.　 　　＼＼━━━━|　|　|
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　─/─　/　　　　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　/　　/──ｌ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ノ Ｌ_い o o

>>550

>>1はバカでは無いよ
他の人達が>>1をどう言っているか、よく確認してきた方が良い
ただ参加しているだけの自分達とは、立場が違うんだよ

自由化政策のほとんどはアメリカに利益流されてんだよ気づけよｗｗｗｗ
郵政民営化やTPPどれも日本の国益になりゃしねーよ
既得損益を守るのは国家の役目だろ、嫌だったら明日から無政府状態に移行しますとか言えよｗｗｗ
それから国民と政治家の殴り合いで決着つけようじゃないかｗｗｗｗ

今回のTPPは他国(主に日本)でのアメリカ人の雇用の拡大
締結されると日本人の金融や保険業界の奴らは地を這うことになる

今後は人口爆発で食料が足りなくなる。
そこで日本の農業のノウハウ持ってるやつを廃業に追い込んで技術を奪う
その技術でアメリカがより強い農業を行い
世界の食料を牛耳る寸法

>>539
仮にゴミカス君の言うとおりだとして話を進めるとね
アメリカ米たけえ→日本米作るか・・でも準備に２年作るの３年かかるな・・・→アメリカが当然対策する→やる気失って作るのやめる
ってことになるんだけど？
お前どんだけ頭悪いの？

そう、農家だけの問題じゃないんだおうorz

>>552
企業が新産業に乗り出す能力と、不況に対する能力は関係ないよね^^

お前らそんなにセシウム米食べたいのか

韓国でさえTTPには参加しないって判断できたのにもし日本が参加したら韓国以下だよ

>>520
逆だろ、馬鹿だから何も考えずに諸手を挙げて大賛成してるんじゃないかｗ

大体仮に参加するにしてももう少し戦える条件ってものを考えろと言いたいわ。

>>547　まずはできていない土地での米作りから教えたほうがいいよね！

開拓(1年)
耕す(5ヶ月)
作物を作る(6ヶ月〜7ヶ月)
この間の収量は見込めない　米１ｈあたり60kg程度
翌年
土作り3ヶ月〜(資源があった場合)
製作7ヶ月〜
土ができていない、環境条件の研究など、で収量は見込めない
以下繰り返し。とかだった気がする。

>>561
企業が農業で儲けられるくらいなら、とっくに参入してるわ。

>>561
企業は万能ではない、が趣旨
そちらに同意してくれたら、その二つには関係ないって認めるよ

今の韓国が全てを物語っている

デメリットに

二次元ロリ厨死亡もいれておけ

>>559
>>539
アメリカ米たけえ→日本米作るか・・でも準備に２年作るの３年かかるな・・・→アメリカが当然対策する

↑対策してくれた時点で消費者はそれでいいじゃんwwそれがTPPだろ。
自分のレスに矛盾があるのに気づかないなんてお前バカだろww

>>562
汚染地帯の作付け禁止と、不足分の輸入で足りるだろ。

>>562は、知らずに狂牛病の牛肉を食べたい？

>>546
輸出停止とか外交カードにつかわれるのは避けたいよな
職業自給率は大事だよ、第三次世界大戦がないとも言えないしな

>>572
国際基準にするだけだろ
世界中で同じようなの食ってて、日本だけ潔癖なんだからそらちゃんちゃら可笑しいわ

それに大企業は現地生産してるから関税はかかってない
日本からの輸出での数パーセント

対して日本への輸入は食料で数百パーセント


オバマもこれからはアメリカへの輸入は期待すんなともいってる

そもそも、あちらがゴリ押ししてることで、こっちに利点なんかあるわけないだろ

>>565
ああ、そんなのどうにでもなるよ。日本人頭いいから。
一流企業が農業儲かると踏んで、アクセルかけたらカネとヒトにモノを言わせて絶対なんとかなる。

ＴＰＰ参加したら雇用事情が更に悪化するんだっけ？

ニート向けの娯楽産業が流行りそうだな

民主は被災地を見殺しにする気なんだろ
すごい党が政権とったもんですね

>>573
第三次世界大戦以前に世界的に食糧不足と水不足が
始まってるけどな。

>>570
お前・・・救えないほど馬鹿だな・・
対策されたあとどうなるか知ってるか？また値上げだよ
ゲームみたいに事がどんどん進むと思ってんじゃねえよゴミカス君

TPPの参加の話が何故でてきたのか知っていますか？
国際会議の際、アメリカがTPPの事について話していると、民主党の菅総理が"独断"で手を上げたからです
TPPの事について日本ではまだ議論されている最中だったにも関わらず、突然TPPに入るという事になりました。
理由は簡単です
アメリカのオバマ大統領にいい思いをしてもらおうとしていたからです
しかし、その結果として日本"国民"には過去に例がないほどの重圧がかかります
まず、震災復興は"ない"と考えてください
また、日本国家はこれから破滅的な末路を必ず通ります
そして、我々国民は、今の生活が二度と出来なくなります
こんな政治でいいのでしょうか？
我々国民は今前例がない程の破滅へ向かっています

>>567
企業は万能ではない、は当然。言われるまでもない。
ただ利益があると踏んだら、絶対に迅速に参入するのも当然

>>574
国際基準と言えば聞こえが良いけど、それって安全であるって意味では無いよね？
違ったかな？

ＴＰＰの内容がまだ決まっておらずリスクが高すぎる。
交渉参加すると途中で抜けられない。
現在の官僚・民主党の交渉力がない事は明白（この党は売国には熱心）
ゆえに交渉すら参加すべきでない。

>>570
つまり準備に２・３年かかるあいだに日本企業が出資したぶんは
パーになるわけですね

アメリカ様のまるまる勝ちじゃねぇかｗｗｗ

>>565
それもあるけど、アメリカでもハリケーンとかおこるし、
今タイも大洪水だ。トルコでも地震があったし、日本だって....
だから、どこの国も生産に対して安定なんて約束されてない。
　
だからどこの国も、80%は食料自給率がないと、地球規模で考えた時に危険。
　
そして、田んぼだけでなく、果実になると”木”を育てるのが大変。
桃栗３年書き8年なんていわれてるけど、実際はもっと手間隙かかる。
かんきつなんて実をつけるまでに16年もかかる。
この木の育成を一回放棄したら、買い戻せないような損失になる。

>>585
アメリカと関わると何かと面倒
韓国っぽいわ

>>580
値上げ→日本対策→アメリカ対策→値上げ？？

お前もう涙ふけよww

TPP賛成してるのはアメリカ人デースカ？

>>589
そうニダ

>>582
そう判断したら、参入するだろうね
ただ、それがどれだけの数になるか
そして成功するか失敗するかは、分からないよね？

>>576　だからよ、農業は工業じゃないんだから融通が利かないわけ。
きいてたら、今頃農家は大富豪になれるよ。
工業は作る⇒売れるまでが20日以内なのにもかかわらず、
農業は作る⇒売れるまでが大体100日前後かかる。
生産効率は工業製品の実に5分の１。これじゃぁ儲からないよね。

>>589
ゲーム脳の厨房もいるんじゃね。

ネトウヨは花王デモからTPP反対デモに変更しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
散歩デモじゃ何もかわんねーから殴りこみいけよｗｗｗｗ
暴力がなかった革命なんかほとんどねーことに気づけ散歩してる場合じゃないｗｗｗｗ

>>583
安全でしょ？だって世界中で同じようなの食っているんだから
それで変な障害が出たら安全ではない
だけど世界規模でそれが起こっていないわけだよ

>>592
だから！儲かると踏んだら！
って！言ってるだろ‥

>>596　永久に儲からないことが確定してるのに何を言ってるんだか。

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ID:eRVrPL2o0
の発言


・メリット、デメリット考えたけど、メリットの方が大きい（根拠なし

・日本はグローバルになれない鎖国して、世界（8ヵ国）からとりのこされる

・日本だけのルールとかおかしい、国際基準にしろよw(日本は日本だけのものじゃないんですね

・農業のために他が潰れても良いのか！！（何故か農業だけ

・低い自給率なんて潰して海外になよればいい！(もしものときのことは考えていない

・工業を含め八割（憶測）の伸白がある（断言

・競争が激しくなる！ 雇用が生まれる！ 食べ物が安くなる （人件費も

・日本に革命を！！（TPP以外にないらしい

・［Q.トヨタの歴史知ってる？］
A.最近トヨタは信頼を取り戻しシェアーを奪い返したじゃないか（リコール問題しかしらない

何故か工業、農業だけ。
デフレについて考えていない
関税の意味、歴史を忘れる（知らない
日本は貿易立国だと勘違いしてる
希望だけで考えて危機感が皆無
根拠が曖昧なのに断言

>>584
これが感情的にすごく大きい
何もしないで直ちに解散して消えて欲しい
マニュフェスト実現できないと判断した時点で解散するのが筋だと思うんだ

とにかく何もしないで欲しい

>>588
は？
お前在日かよwwwww頭くらい回せやゴミカス君wwwwwwwwww
仕方ないなーもう１回書いてあげる
アメリカ米たけえ→日本米作るか・・でも準備に２年作るの３年かかるな・・・→アメリカが当然対策する→やる気失って作るのやめる→アメリカ大勝利→アメリカ米値上げ
こんなことくらい予想できないの？馬鹿なの？死ぬの？

>>596
で、儲からないと判断したら、どうすんの？
国民は飢え死にがイヤならアメリカに生命線を
握られろってか？

>>586
そもそもの話が
日本が農業から撤退せざるを得ないくらい蹂躙されて〜ってとこからの話だろ
その状況で「あ、これ儲かるんじゃね？」って日本企業が考える状態が想像できないんだが

>>593
個別の書き込みの内容はともかく、意見を誘導していく方向にブレは無いよ
ただの子供だったら、とうの昔に人格攻撃に移っている

>>600
→そしたらまた日本が作る
追加で

頼れない政党に頼れない首相、その上>>1みたいに国民かどうかすら怪しいやつ
これでどうしろというの？

>>601
すでに石油やら金属資源やら輸出先やらでにぎられとりますがな

国としての考え方は
国とは人種ではなく、システムと概要の形って事だろ
TPPは普通に一般レベルで見るとデメリットが非常に大きく見えるし
労働力の確保の為に外人いっぱい入れるし
2000年くらいの派遣業の改革の時もそうだけど、ある程度の企業が生き残ってくれれば庶民は切る
GDPや税収が増えればいいし、減らなければいい
そうすれば日本というものはなくならない
血統で言う日本人はどうでもいい
まあ端的に、移民政策への布石に使うんでしょ
だからTPPに入らないとまずいって事にして、入るならこういう条件が必須、じゃあ法整備しましょう、
法整備後に流用出来るもので移民政策と在日への拡充
これで支援団体への約束も果たせるし、今後大きな支援団体として期待できる

結論として、政党政治の争いに使われてるって事だと思うよ
日本の為じゃねえ

>>604
そしたら日本に儲けなんて出ないだろ？
はい論破wwwwwwwwww

もういい加減核持った方がよくね？
核兵器はだめ絶対っていってる所に寄付してる所ってアメリカだし

>>586
食料自給率って2つあるの知ってるか？
カロリーベースと生産高ベース

日本は前者では40%、後者では確か60%で世界第5位の農業大国だ

カロリーベースをあげたければ、タイズを作って畜産のエサを日本で作ったら、簡単に上がる

県単位でみると、農業が盛んな低カロリーの果実や野菜を多く作る和歌山のカロリーベースでの自給率は20%
生産高ベースだと100%

カロリーベースの食料自給率だけでは考えられんよ

>>595
では狂牛病の危険はもう、アメリカの牛肉には無いって事なのかな？

>>606　でも石油なくなっても死なないよね。

お前ら論破とかやめろよ、答えでてんだから啀み合っちゃダメ
参加という二文字しか無いの、答えは出ています
メリットをもっと重視しなきゃ

>>603
そうか、誘導できるほどの理論や説得力は皆無だから、
消防かもと思ってたんだが。

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira046022.jpg

ありがとう・・・民主党

TPPに参加したい日本人は売国奴だろ。
日本の米が食えなくなるんだぞ。
昔から百姓が日本人に合ううまい米を改良して作ってきたのに、それ一発で台無しにするのがTPP

>>609
政治家が糞だから無理
民間レベルで隠れてつくらなきゃいけないなそれも相当の資本家の支援が必要

>>606
だから、海外に債券などの資産を持ってるんだろ。
債権を保有してる相手に強硬なのはアメリカくらいだろ。

>>608
日本に儲けでなくてもいいって言ってんのが俺の主張なんだけどww
消費者が安く買えるかどうかが重要ね。
価格が安く維持されるならそれでよくね？ww

>>611
そういう意味ではない
国際基準、日本以外の多くの国で採用されている基準を適用して
牛を流通させようってことでしょ
で、その、国際基準に沿って、健康障害とか大量発生した事例ってあるの？
BSE牛肉流行ったときに、国際基準の肉食って死んだ人、いますか？いないですね
安全なんですよ、既に多くの国で採用された実績がある

>>614
それは、分担されている
論を展開する者と、邪魔な相手に茶々を入れて妨害する者と

>>619
日本が儲からなかったら
その安いものを買う賃金すらでなくなるよ

車がなくてもいきていけるけど、食べ物や仕事がないといきていけん

>>620
……？
それを尋ねたんだけど？
国際基準に合致するので安全という事ならば、アメリカの牛肉はもう安全だって事だよね？

>>621
vipで、そんなことして誰得だなあ。

>>620
多数決が全て正解ではないよ
間違いなく、食の安全性は落ちる

日本はもうだめだから一回潰そうってことですね

ID:eRVrPL2o0
の発言

・メリット、デメリット考えたけど、メリットの方が大きい（根拠なし

・日本はグローバルになれない鎖国して、世界（8ヵ国）からとりのこされる

・日本だけのルールとかおかしい、国際基準にしろよw(日本は日本だけのものじゃないんですね

・農業のために他が潰れても良いのか！！（何故か農業だけ

・低い自給率なんて潰して海外になよればいい！(もしものときのことは考えていない

・工業を含め八割（憶測）の伸白がある（断言

・競争が激しくなる！ 雇用が生まれる！ 食べ物が安くなる （人件費も

・日本に革命を！！（TPP以外にないらしい

・［Q.トヨタの歴史知ってる？］
A.最近トヨタは信頼を取り戻しシェアーを奪い返したじゃないか（リコール問題しかしらない

・論破しても無駄、参加の二文字だけ。だったらメリット考えようぜ(開き直り

何故か工業、農業だけ。
デフレについて考えていない
関税の意味、歴史を忘れる（知らない
日本は貿易立国だと勘違いしてる
希望だけで考えて危機感が皆無
根拠が曖昧なのに断言

eRVrPL2o0が怖い事いってる.....。
日本に儲けなくていいってことは、日本の雇用と消費が停滞して破滅するのに

>>624
あの、多くの国で採用されて
健康被害が無い以上は、食っても大丈夫でしょう
たとえそれがBSEが大流行しても、国際基準なら・・・、あとは言わなくてもわかりますよね？

>>626
でも放射性廃棄物同様の食材が流通してるこの国では
食の安全なんて3.11以降無いのと一緒です

>>625
さあ……？
正直、理解出来ない
試しに自分に話し掛けている人の書き込みを見てみるといいよ

>>629　工作員だそうだ

>>622
他でもうけりゃいいはなし

>>619
経団連の構想の中には移民が待ち構えてるからなそこんとこに気づけｗｗｗｗｗ
日本人が恩恵を受けると思ったら大間違い。
日本人を雇用するかどうかもわからん低賃金で働いてくれるやつを探してるんだから奴らは

赤ん坊用粉ミルクの成分に牛の乳の出をよくするためのホルモンが濃縮されてて
乳児に異常が出たとかそういうのしらないのかな＜安全＞
　
でも、実際食料だけのもんだいじゃなくて、雇用にも消費にもかかわる。
怖い。やめてほしい。

このスレに民主党の工作員がいます。

工作員の話は華麗にスルーしましょう

公明党、韓国でさえ反対してるTPPだよ？
民主ってどういう党なの？

>>630
それって、本当は安全じゃないけど安全だと言い張っているように聞こえる



多分、気のせいなんだろうけど

>>632
違います勘違いしないでください

日本の食の安全基準がどれだけ厳しいか知らないのか…


俺はこのままＴＰＰに参加したら、雇用事情の悪化→今以上に働いたら負け→ＶＩＰ大繁盛

を危惧している

>>625
国費を使ってブランド委員会作って捏造することを良しとする民族と同じ程度だよな
恥ずかしいからやれないよね？普通の日本人感覚だと

>>619がアホすぎて吹いた
消費者が外国から安くいろんなものを手に入れます。最初はいいよね。
でもそれは日本の企業にお金が入らないってこと。つまり消費者はどんどん賃金が減ってく。以下デフレ

こういうバカばっかりなんだろうな‥

工作員さんご苦労様です

ID:eRVrPL2o0の要約
�@日本の不幸はメシウマ！
�A貧乏人（日本人）は麦を食え！

>>639
工作員の言葉だ

>>631
俺に対しては、あまりレスが返ってこないみたい。
なんでだろｗ

>>619
海外から搾取され続けたらどうなるかわかる？
３年や５年ならともかく数十年続いたら国民の生活はどうなると思う？
絶望しか残らない。
農業だけじゃあない、企業も日本人なんて雇わない。
残された日本人はどうするんだ？外国にいって働くか？
英語ができない日本人が多いのにどうやって働くんだ？
子供を海外に働けるまで養う資金をどうやって捻出する？
金が回らなきゃなにもできないんだよ。
いずれ国民全員難民生活になるだろうな

>>635
ああ、確かアメリカで報告されていたね、その事件

日本で大体のモノ食えるしいいや

>>630　日本の食品は安全だよ。農協で放射能測定はしているし、
ほとんどがハウス物。(ハウス物というのは一般人が浴びている放射能よりも放射線量が少ない)
また、それ以外の品であっても、基準値を下回っている。
ちなみに、中国産の野菜の放射能基準値は、日本の約3倍である。ほかの国でも違うしね。

>>634
移民の話はあとでするとして、
消費者にとって得になるってのは認めるわけね？

>>633
その「他」ってのがないから困ってるんだろう

TPPの参加だけは何としても阻止しないと日本がアメリカの奴隷になるのは目に見えてる。
不平等条約そのものなのに、なんで賛成する人がいるの？理解できない。

>>646
返しづらい事を聞かれると、スルーするらしいよ
そしてそのまま流されていくのを待つ

とても合理的だね

>>641
ウリと同じ地獄に堕ちるニダって訳でも無いだろうになあ。

>>649
中国れす。
ちなみに、カナダでは他国で禁止されてるホルモン剤とかつかってます。

>>630
わかってないだけで、もしあればどうすんの？

国単位のマクロで見れば小さいけど、個人では命に関わる事だぞ

だから消費者の得にならないってみんな言ってるわけだが

>>651　短期的に見れば、消費者にとって得だよ。
長期的に見たら俺らが言っているように消費者も損をする。

アメリカって負けそうになるとルール変えだすよね
いっつもそう。今回もそう。これから先もそう

>>651
買う時点で得したって、生産・販売する時点で損が大きければ
意味が無いよね。

>>657
それは日本の安全基準にも言えることでしょ

色々厳しく検査してるけど、見つかってない・わかってないだけで
仮に何かあったらどうするの？って

>>651
「資本家」にとっては得だな
安くなるってことはデフレになるってことだから資本家と一般人の格差は広がる
最悪韓国みたいにスタグフレーション起こったら悲惨なことになるぞ

消費者の本当の得にはならないな。デフレデフレ。不景気ばーん。
　
目の前のものに釣られてるだけ。

なんか特ア臭え流れだな。

>>642
え？農業で儲からないんだったら、工業でもうければいいじゃん。
そもそも日本はそういう国だろ？

参加のメリットは見えない
デメリットはいっぱい
でもやる！
これが今の馬鹿ども

>>660
アメリカは正義（笑）だもん

「おいしいごはんがいっぱいたべれるよ！」

「やったね たえちゃん！」

>>662
だからより厳しくしてるんだろ

絶対はないから、より厳しくする

>>665
ピラニアすると楽しいんだけどねえ。
Vipは、あまり慣れてないんだよな。

だがおおむね >>1　に賛同だがね。

民主が夷を以て夷を制すって感じなのが気にかかるけど。

そのまま夷に食われる感じもあるし。しかし、医療にしろ農業にしろ現状ひどすぎるだろ？

>>666　工業で儲かった金はすべてごはんにきえまーす。材料はかえませーん
ごらくもありませーんじゃ話にならんと思うのだが

日本がこれ以上経済成長しなくてもいいから、経済が今以上に悪化するのは防がないと。

>>672
何がひどいんだ？カス

>>656
……あれ？成長ホルモンだよね？
アメリカでも牛に与えているよ
それで、子供たちに異常が出たってニュースになっていた

>>672
農業は生産高ベースの自給率は、それほど低くないし、
原発事故までは、国産なら安全・安心に消費出来てた。
医療だって、世界最高水準のサービスを安価に享受で
きてるだろうが。

長い目でみたら絶対損する。

>>676　0歳で生理がきたってアレか？

>>672
世界と比べるを日本はマシですけど

日本でダメなら諦めるしかない

グローバルと言えば聞こえはいいけどほぼ二国間じゃん
どんな騙し文句なの

>>666
工業で儲けるってどこでもうけるのよ
だれでも作れるような簡単なものはアジア諸国にもってがれてる
技術で売るような特殊な商品はそもそも高い安い関係なく売ってるから
関税なくなったって伸びしろはすごく薄い

どこが伸びるんだよ

>>672
……？
医療制度に関しては、アメリカの方が酷かったと思うけど

安い外国産と安全な国産の両方があるからこそ消費者の自由が守られる
もしＴＰＰに参加して国産が消えてみろ、恐ろしいことになるのは初めからわかってる

さて、応援を依頼に行ったのか。
それとも夕食の時間なのか。

>>1 の意見には一理あるけど、tppとは別の次元で改革すべき話であって、tppに参加すれば良い方向に社会が変わると考えるのは楽観的だと思うの。tpp在りきの論調は本末転倒だと思うの。

食べ物安くなるって言っても米以外あんまり変わらないじゃねーかｗｗｗｗ家は米は実家から送られてくるからいらねーんだよｗｗｗｗ
肉が100ｇ15円以下になるならTPP賛成を少し考えてやんよ

今日の釣堀はココですか

>>679
0才で生理は分からないけど、七歳でヒゲが生え始めたというアレ
それ以外に癌を誘発するって話もあったような

あのなあ愚民どもは目の前の餌に釣られるのわかってるだろ？
TPPなんかきちゃったら未来の子供たちは終りだよ
賛成してる奴は子供有無資格なし（資本家なら別だが）

>>688　くいつきがいいぞー

>>687
安くなるけど、収入は0になる

まあ正直な話、俺は英語も出来るし専門知識もあるから(某工学分野の研究者)別に困ることはないってのはある。
モノが安くなればそれでいいし、ヤバくなれば外国行くさwww

売国推進派リストのID挙げとこうぜ
わかりやすいように

>>666
あのさ日本の農業と工業とかそういう問題じゃねえんだよ
ＴＰＰに参加してる中でものを売れるほど金もってるのはアメリカで、そのアメリカは輸入減らして輸出倍にするって言ってんの。
工業で頑張るってどこでがんばんだよ。金持ちはうちの商品買えって脅してきて、残りは貧乏で買ってくれない。馬鹿じゃなきゃこんなとこいかねえよ
あ、ＴＰＰ不参加国に売るとか馬鹿なこと言うなよ？それなら今のままでできる。

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場末の釣堀だとしても、国家よりもよっぽど議論になってる2ちゃんねる

日本で放射能汚染された食べ物が出回ってるから、
海外の食べ物を安く輸入できていいという意見があったけど、
逆を言えば放射能汚染の危険がある食料を、アメリカは絶対に輸入しないよね。
だからTPPなんて意味ないんだよ。
アメリカは自国の食料を売りつけて儲けたいだけなのに。

>>692
収入0はさすがに吹いた

これに参加したら景気良くなって皆幸せになるよーって言われてその通りになった例がない

>>692
おいおいニートか

便所の落書きにも劣る現在の国会・政府ってすごくすごいです

農家殺して何が楽しいんだよ
国として国のものを守るべきだろ

>>700　なんかねずみ講みたいだな

>>698
オバマ大統領は、アメリカの雇用を増やすのが目的だしね
アメリカの消費を増やそうとしている訳ではない

>>700
大衆なんてそんなもん民主主義は衆愚政治だ
今すぐ鉄人政治に変更しろ

>>693
逃亡の前ふりか。

>>700
むしろそんなメリットのみの政策とか怪しいにも程がある

>>676 世界中であるみたい。自分がみたのは中国のだった。

お隣の国よりたち悪いやり方だよな

テレビで推進派の意見聞いてても
〜思う
〜なるだろう

>>706
ならば、クーデターしかないのでは。

>>707
一人の人が最後までいた事は無い
必ず途中で入れ替わる
このスレだけでは無いから

>>693
逃げんなよゴミカス君
はよ俺の>>647に反論してみろよゴミカス君

日本のここが駄目だから多少荒療治でもむりやり治さなきゃならん！
みたいな暴論言ってる奴うじでも沸いてんじゃねえの。
治す余力すらなくなって事実上植民地になりたいんですか馬鹿ですか

◆TPP賛成派
【民主】野田佳彦,管直人,前原誠司,仙石由人,海江田万里,玄葉光一郎,岡田克也,金子洋一,松原仁,藤井裕久など
【自民】麻生太郎,安倍晋三,石波茂,中川秀直,河野太郎,平沢勝栄,小泉進次�ｶ,谷垣禎一など
【みんなの党】党で賛成
【応援団】経団連,読売フジ産経等マスコミ,日弁連,森本敏,小泉純一郎,竹中平蔵,田原総一郎, 西村ひろゆき
櫻井よしこ,勝間和代,高野孟,三宅久之,田嶋陽子,堀江貴文 伊藤洋一,太田弘子,田村耕太郎 宗像直子など


◆TPP反対派
【自民】町村信孝,西田昌司,稲田朋美,加藤紘一,赤澤亮正,齋藤健,山田俊男,小渕優子,野田聖子,二階俊博,
古賀誠,山本一太,片山さつき,森喜朗,佐藤ゆかりなど
【民主】小沢応援団,鳩山由紀夫,山田正彦,渡部恒三,長尾たかし,鉢呂吉雄,徳永エリ,津島恭一,郡司彰,
佐々木隆博,鉢呂吉雄,松野頼久,鹿野道彦など
【共産】党で反対
【社民】党で反対
【公明党】石井啓一,井上義久,高木陽介
【国民新】亀井静香,下地幹郎,田中康夫
【たちあがれ日本】平沼赳夫,藤井孝男,園田博之,片山虎之助
【無所属】石川知裕,鳩山邦夫,松木謙公,横粂勝仁
【応援団】2chネラー,農協,日本医師会,中野剛志,青山繁晴,森永卓郎, 金子勝,ベンジャミン・フルフォード,
リチャード・コシミズ,小林よしのり,西村眞悟,勝谷誠彦,チャンネル桜,三橋貴明,東谷暁, 藤井厳喜 関岡英之など

工業で儲けることと、TPPに参加することを混同したらきけん。

>>712
マジでそうするしかないな
気概がある思想家や戦闘員がいればいいんだけど今どれだけいるよそんな奴？
散歩デモしてるような馬鹿ばっかりじゃん

>>716
また、そういうソースが定かじゃないコピペを貼るんだから。
少なくとも自民党の賛成派は間違ってるぞ。

TPPに参加したら日本の医療制度も変えられてしまうというのは本当ですか？

アスファルトや砂漠に種を乗っけても根を生やすような農作物があれば日本は救われると思いました

ぶっちゃけ外国のスナック菓子はまずい

>>718　俺は少なくともなれそうだな。

>>716
交代で来られた方ですか？
まずはソースお願いします

>>714
うむ。逃げるつもりはないから論点整理しよか。

>>718
今は無職と主婦しかいないけど、今後はアメリカ人に職を奪われたリーマンが参戦予定です

>>720

米国政府が、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で獲得する目標を列挙した資料に、公的医療保険制度の運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し
同制度の自由化を交渉参加国に要求するとの方針を示していたことが分かった。

米国は既存の自由貿易協定（ＦＴＡ）でも医療制度への市場原理の導入を交渉相手国に迫り、一部の国では既に薬価が上がっている
医療制度の自由化を目指す米国の方針が明らかになったことで、同制度は交渉の対象外と説明してきた日本政府の情報の信頼性が問われそうだ。


と10月26日づけの記事になっている

>>716
鉢呂が二人いる時点で大間違いだな

これでも整理してある方だから答えてくれよゴミカス君
答えに納得できれば推進派になってもいいからさ。

>>727
ありがとうございます。

日本の医療制度だけはなんとしても死守しないと。

>>720
難癖付けられて変えられる

珍しい食べ物は現地で食べるし日本のお菓子が一番うまいからいいです

揚げバターとかぁ！？

>>730
医学部志望だから医療制度が変わると嫌だけど
そんな枝葉末節よりやっぱ食い物なくなると滅ぶよね

>>730
参考までにコチラもどうぞ
アメリカの医療制度の問題点が詳しく書いてあるので
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-75.html

>>729
じゃあとりあえずそのゴミカスっていつ呼称やめてもらおうか。気分悪いよ^^

コロニアリズムか…

>>734
医療制度が変わるのって、枝葉末葉だったんだ……知らなかった

>>718
散歩デモでもやらないよりかは、マシなんだけどな。
もうね・・・

>>738
怪我や病気は気をつける事と不運だけど
食い物なくなると全滅するだろ

【緊急拡散】TPPで同人終了のお知らせ。
「TPPでの米国の知財要求項目」http://bit.ly/fni0D0 の15.5(g)項
「当局は著作物権利者の告訴なしで、著作権違反について立件できる」


警察が自由に同人摘発できます。 #表現規制 #コミケ #同人誌

>>734
TPPに参加しなくても、食べ物がなくなる事はありませんよ。
他国から買えばいいだけで、アメリカから買う必要性はないと思います。
お隣の中国から買った方がマシ。

>>735
詳しい説明ありがとうございます。

反対という意志をつげて去るﾉｼ　珍しくない普通の食べ物と雇用と消費の安定。
そっちのほうが大事に思うから。　ﾉｼ
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>>742
中国とはTPPじゃないから
今までどおりの値段でかうの？

ＴＰＰで企業倫理が世界基準になったらマンガとか暴力描写を撲滅できる

やるべきだよ

TPP賛成派魔法の言葉
・開国
・グローバル化
・めずらしい食べ物？

>>740
でも、アメリカのように盲腸の手術で8日間入院しただけで7万ドルも請求されていたら
とても自分は暮らしていけないよ

外務省の注意書きにも書いてあったけど、アメリカの医療費って本当に高いよねー

>>736
じゃあ納得できたらそう呼ぶのもやめてやるから
はよ納得させてくれ

>>748
ん？お前がしたいのは煽り会いなの？冷静なぎろんなの？
後者なら即時ゴミカス呼ばわりをやめて欲しいが

>>747
保険非適用とか他国人とか特殊なケースじゃね？

>>749
どうせこいつ逃げられるわけないんだからゴミ扱いしても平気だよ

>>750
特殊なケースなの？
アメリカでは皆健康保険を導入しようとして失敗していた気がするけど？

>>742
売らないって言われたらおしまいじゃん

TPP反対の奴ちょっと来い
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319881094/

>>749
もちろん後者だよ
ただお前の書いてることには反吐がでるから名称つけてマークしてるだけ

俺は筋トレして肩パットとバリカンをウルトラハードのヘアスプレー買っとくわ

何でもかんでもアメリカ基準になったらと考えるととんでもないことだと思う。

極端な例を言えば、盲腸になっただけで200万近くの費用がかかり、日本人失業者で溢れる。
そんな社会ハードすぎるだろ

>>754
そちらがコッチに参加しないの？

>>755
反吐が出るからって冷静な議論の場で他人をゴミカス呼ばわり？それは倫理的におかしいだろ。
ゴミカス呼ばわりをやめる？

TPPは日本の法律を変える為の協定だぞ？
農家が〜とかは一部分にすぎ無い。

実際はサービス業迄に及ぶ雇用を安い外国人労働者に奪われることになるぞ

>>744
今でも十分安く買えてると思いますけど。
フェアトレードって知ってますか？

医療問題でも、生まれつき病気の人に高い金を払えって言えますか？
死ねって言ってるようなもんだろ。
医学部志望だったそれぐらい考えろ！

>>759　まぁ論点ずらしはそれくらいにしといて論破してくれよ君、

>>742
すまん、誤読してた
俺はTPPに反対だ
参加するなら食料自給できるだけの基礎ができてからじゃないとだめだな

>>762
いや、だから辞めてくれるなら議論にはいるんですけど

>>755
個別に書き込まれた内容に意味は無い
ＴＰＰ反対の意見さえ書き込まれなければ、目的は達成されている
話題がどこまでもズレていくのは、むしろ好都合



と、誰かが考えていたら、とても怖いよねｗ

>>752
ごめん調べたら高いわ
保険加入したらおkだけど、保険業界もどうなるかわからんし本格的にヤバイかもな

http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/n_ame/ny.html

>>759
はよ答えろやゴミカス君wwwwwwwwwwwww
答えられないんだろ？だからお前はゴミカスなんだよ君wwwwwwwwww
いちいちレス伸ばして耐えてるんじゃねーよゴミカス君wwwww

>>764　俺はやめてやるから早く議題に入ってくれ

未だに農業の観点でTPPを語っている人って・・

アメリカさんは病院も利益追求すべきみたいなこと言ってたよね

>>766
ヤバイかもねー
アメリカルールで生きていくのは、とても大変そうだ

民主党だって考えなしに参加してるわけじゃないだろ
政権発足からキチンと準備して算段をつけてＴＰＰに挑戦してるんだ

>>767
煽りあい突入www
ダメだこりゃwww

TPP失せろ

まったく

>>768
お前は話がわかる奴だ。お前と以後話す

>>770
アメリカには、利益を追求する株式会社の病院があるよ？

他の非営利目的の病院を潰して周囲の市場を独占した後に
他の非営利目的の病院の何倍もの診療費を取っている


怖いねー

因みにアメリカの安い保険会社が入ってきたら、すぐに今迄の保険は潰れるし、年金とか日本がやってるのは法律が変わって全部消える。

そしてアメリカの保険会社は事故った時とかにすぐに保険を降ろさない。
条件がかなり厳しい事が多い。
あの訴訟慣れしてるアメリカ人が訴訟しても降りない事もよく有るのに日本人じゃ太刀打ちできんだろ。

>>769
農業の問題が解決されてるとでも言うの？

>>772
考えって例えば何がある？
選挙を控えるオバマに花を持たせるだとか、たかだか10カ国程度しか参加していないにも関わらず国際社会に乗り遅れるとかそんな程度じゃない？

TPPに対して日本に大きなメリットがあるのかというと全くと言っていいほどないしな。
仮に参加して１０年で約２．７兆円て事が全てうまくいってでの話だし実際は１兆がいいところだろな。

ゴミカス君みたいな推進派は頭悪い発言しかしないし

>>772
準備はしているかも
ただ、それは経団連の意向に沿った準備なのかもしれない

>>777
技術や名声のある医師にとっては美味しいかもしれないがね。
患者の大半は死ぬだろうな。

>>772
おいおい・・・民主党が日本国民の為に何かしたか？
日本国益なんてたたき売りしてるじゃねーか

>>772
これまでの民主党みて、何故そう判断できるの？

TPPだけは人が変わったように交渉できるの？

>>783
まあ、犠牲者は多いと思うよ
コスト削減で質も落としているみたいだし

民主党は潰れるべき。ってか故郷に帰れ

>>772
あれだろ。
ぽっぽがアメリカとの関係を傷つけて、
くだがオバマの名誉回復のために密約して、
野豚が暴走したっていう、完璧な準備に基づ
いてるんだろ。

ｔｗす

そしていつの間にか>>1が逃亡してるな

ＴＰＰによって「訴訟でいかに勝つか」の社会に日本はなれるよ
まぁ外人の方が強いから日本人はコテンパンにされるだろうけど
アメリカの属国らしくていいじゃん？敗戦国にはお似合いだ

>>772
民主党の試算であってたことなんて一度もねぇじゃねぇか

>>768
どこいったの‥

>>789
カエレ

国民が投票した民主にこんなところまで足を引っ張られるとはな

>>790
だから、このスレだけじゃないから
順調ならば最後までいても良いけど
そうで無いならば、他に行って一度リセットした方がやり易い


とても合理的だね

>>791
何が言いたいの？
場違いだから消えてくださいお願いします。

>>791
ワンワン、ワンちゃんな人かな

>>797
だよな
裁判がどうとかそんな甘っちょろい問題じゃないよ

農業より雇用条件とか病院のこととかのほうが困る

>>800
なのに、ＴＰＰオバケと言ってその辺の反論を封じようとしているんだよねー



前原さん、口元は笑っているのに目が挙動不審です

で。ご飯言ってきたわけだが、議題はどしたん？

貧乏人は病気なんか治さなくていいんだよ

急に過疎ったな
推進派がこぞって逃亡したからだろうけど。
ゴミカス君も結局逃げたしな

廃墟しか残らないと言う、TPPの末路を暗示するかの
ようなスレだな。

>>802
止まった
賛成派の方で納得できるメリットは特に提示されなかった
そして反対派が挙げたデメリットを解決できる答えも無かった


>>803
ワンちゃんワンちゃん、とってもワンちゃん

賢い犬は主人に忠実

メディアがTPPを推進する理由がわかんないんだけど、誰か教えてください。

>>807
メディアのスポンサーを調べてみるのは、どうだろうか？

貧乏人は病気になるなってことか！

TPP参加すると店にフライドチキンやフライドかポテトの大袋ばかりが並ぶようになって、
日本人の食の欧米化が進み、肥満が増えるんですね、わかります

>>807
マジレスすると、経団連とかの企業にとっては低賃金労働者うまー
困るのは一般市民のみ

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　 ＼/＿＿＿/￣

>>806　不景気はどこまでいっても不景気でおｋ？

>>807
推進派に反対理由聞かれたら
海外から搾取され続けたらどうなるかわかる？
３年や５年ならともかく数十年続いたら国民の生活はどうなると思う？
農業だけじゃあない、企業も日本人なんて雇わない。
残された日本人はどうするんだ？外国にいって働くか？
英語ができない日本人が多いのにどうやって働くんだ？
子供を海外に働けるまで養う資金をどうやって捻出する？
と答えればおk

>>810
TPP参加すると店にフライドチキンやフライドかポテトの大袋ばかりが並ぶようになって、
でも失業して収入が無いのでそのまま帰って来ることになります

TPPを賛成する民主党の公約違反
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8N-EBQw.jpg

>>810
最初はな
いずれ皆ガリガリに痩せるか国を失うよ

　あ

>>813
景気が拡大するほどの需要は生まれないから
推進派が言っている輸出の拡大もアテにならないし

なので、不景気はどこまでいっても不景気でおｋ

>>818　誤爆った

>>819
アメリカ側から見ても焼き畑農業にしか見えないんだがなあ。

>>820
だと思った
どこかのスレが落ちそうなの？

>>816
むしろ果たされた公約はいくつあるのかww

>>816
もはや詐欺

通ったらクーデター最低でも暴動
今後の人生を賭けるに足る。大学やめて暴れたるで

>>822　いや・・・コンマ00スレなんだ・・・。

>>821
アメリカの経済システムがそう出来ていて、もう修正不可能になっている
あとは片っ端から焼き払っていくしかない

自由市場主義　＝　ルール無しの弱肉強食世界

>>816
詐欺売国万歳民主党に改名しろって感じ

>>826
成る程
あのスレってひたすら　あ　ばかり並んでいくよねー

食えなくなるほど貧しくなったらどうすんの

頼むからまじで今解散して総選挙しろ

そんで国民の生の反応で参加するかどうか決めろ

内閣がＴＰＰの代わりに農家に3兆円お金渡すとか言ってる件について　　　　迷走してね？

今でも食えるじゃん
それが高いだけ
自由になったら珍しくもなんともなくなるだけじゃんwwww

で、食以外の生活に関しては悪化して終わり

>>832
迷走していない
政府与党としては、本当は農業改革はどうでも良いから
ＴＰＰに参加さえ出来れば、目的は果たせる

>>832
農家やってる人一人一人に３兆円なら許す。
ただし農家に限らずすべての企業に３兆円毎年わたせ
平等にな

>>834
なんかもう工業だの農業だの国内の産業だの景気だのはどうでもよくて
TPPに参加したっていう実績が欲しいだけのように思える。

>>832
頭おかしい。農家も大事だけど氷山の一角なのに

>>836
実績になるの？
TPPに参加したとしてアメリカの誰も野田なんてやつ覚えてないだろw
日本人からは売国奴としてうらまれるだろうが

2年前　政権交代すれば全部解決！未来は薔薇色！

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

今　　　TPPに参加すれば全部解決！未来は薔薇色！



同じ事やってるだけだ。
結果も同じことになるさ。

さて、そろそろ落ちるかなー


これは無意味な独り言だけど、罠じゃないよ？
賛成派を誘い込もうともしていないよ？
本当だよ？


>>836
政府は本心を隠したままだからね
言えば国民全員から反感を買うって思っているんだろう

ロマンだよロマン。
民主党は今まで実績ないし次の選挙では負けそうだから
沈む前にデッカイ花火を一発ドカンとやりたいんだよ。日本社会が明るくなっていいじゃん

このためなら多少の犠牲はしょうがない

>>838
なんかすごいものに参加したんだぞって気分にはなるんじゃね？

>>841
あ、ワンちゃんだ
貧乏人は死ねって言っていたワンちゃんだ
敗戦国って罵っていたワンちゃんだ

>>841
なんか芸風が変わったね。
中の人が交代でもしたかい。

>>842
理由：アメリカと経団連に褒めてもらえる

ラッキー

では、本当に落ちるか

絶対に見るなよ拡散すんなよ

【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
http://www.youtube.com/watch?v=0tZ3obEJmB0
http://www.youtube.com/watch?v=E-d_EoSxG9E
【TPP反対勢力拡大中！】あさパラ!で 若一光司氏がTPP問題点を解説
http://www.youtube.com/watch?v=nTjWW-vVM6g
【明日は我が身！】韓国でFTA＆大企業に反対デモ【国会批准を前に】
http://www.youtube.com/watch?v=BxtgpkE9XXc
中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」2011年10月21日
http://www.youtube.com/watch?v=hA4iVMYWDiM

ロマンで政治すんなwwwwwwwwww

>>842
野田のしょうもない自尊心で日本人の未来を真っ暗にするのかと思うと腹立つな

>>836
本当そう
捨て駒が数千万の怨霊に勝てると思うな

戦後の学校給食でパンを出し、日本人の主食をパンに変えて、日本を小麦の消費国にしようと画策した時のように
日本の農業を骨抜きにし、日本人が生きるためにアメリカの穀物を買い続けてくれる国にするんですね、わかります

民主党指示してる有権者
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9oyEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9YyEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_t-EBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1JyEBQw.jpg

とりあえず今の低価格競争してるファーストフード牛丼なんかはみんなもっと安くなるよ！
よかったな乞食ども

>>852
牛丼一杯2500円！

日本が、アメリカの農業を支える国になるんですね、わかりました

いっそアメリカに併合してもらいたい。

みんなで生活保護受けておいしいもの食べようぜ

>>852
安いから必ず食品安全とわ別物な
儲け少ないと食品安全に金かかるから安全対策金かけるの辞めるな

>>852
単価が安くなる＝収入が減る

つまり消費者にとって最初は都合いいが、結局は自分の首をしめるようなもん

アメリカ化ってアホかw
富が全国民の1%に集中してて自由化に反対するとすぐに赤と言い出すキチガイ国家じゃねえか
アメリカ化して特するのは世界の何%だろうな。

>>859
アメリカだけだな、得するのは

アメリカのごく一部の層だけだな

アメリカ合衆国日本州　素敵な響だ
ドデカイハンバーガー　ドデカイ果糖液糖満載の炭酸飲料　山盛りのフライドポテト
おねだんはいままでよりお安く！！

>>594
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

平成の黒船ktkr
日本を植民地としかみてないアメリカ様まじカッケーっす

民主党指示してる有権者
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9oyEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9YyEBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_t-EBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1JyEBQw.jpg

TPPで首になるんじゃないかとビクビクしてる。
人件費が20分の1になったら流石に生きていく自信がない。
他国から優秀な人材がわんさか来るんだろうな

>>861
これだよ、アメリカの富裕層は自国の有利不利は問わない自分の利しか考えない、ブッシュがそうだったろ国の代表があれだぞ

TTP賛成>>862の発言が民主党公約そっくりだ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgPOEBQw.jpg

自民も推進派なのに民主がどうとかいってるのはなんなの？

>>866
人件費が、そこまで落ちるなら、税収もそれなりに落ちるって
ことなんだけどなあ。

【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
http://www.youtube.com/watch?v=0tZ3obEJmB0
http://www.youtube.com/watch?v=E-d_EoSxG9E
【TPP反対勢力拡大中！】あさパラ!で 若一光司氏がTPP問題点を解説
http://www.youtube.com/watch?v=nTjWW-vVM6g
【明日は我が身！】韓国でFTA＆大企業に反対デモ【国会批准を前に】
http://www.youtube.com/watch?v=BxtgpkE9XXc
中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」2011年10月21日
http://www.youtube.com/watch?v=hA4iVMYWDiM

う〜ん
なんかこのままでいいかな、自分は

>>872
何かしたいよな
でも具体的にどうすればこの売国法案を止められるのか分からない

>>871
なんかキモくなってきたな反対派も

反対派がこの頭の悪さじゃ阻止はできないだろうな誰もTPP賛成なんて言ってないのにこの食い付き
寧ろこいつらは反対派のネガキャン要員なんだろうなとしか思えない

正直コメの値段が下がるのは魅力的だわ

わからない奴はほいよ

http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html

TPPの21分野は以下の通り。17番に注目してみようか

　１．物品市場アクセス ＜＜＜※農業も工業も、この一部に過ぎない。
　２．原産地規則
　３．貿易円滑化
　４．ＳＰＳ（衛生植物検疫）
　５．ＴＢＴ（貿易の技術的障害）
　６．貿易救済（セーフガード等）
　７．政府調達
　８．知的財産
　９．競争政策
　１０．越境サービス貿易
　１１．商用関係者の移動
　１２．金融サービス
　１３．電気通信サービス
　１４．電子商取引
　１５．投資
　１６．環境
　１７．労働
タイ人は帰らずそのままＴＰＰの制度で日本で働きます
　１８．制度的事項
　１９．紛争解決
　２０．協力
　２１．分野横断的事項

>>875
というかこの時期に何言っても覆せるわけないんだよ
頭悪いなお前

だから一般人が何言おうとどうにもならないのに
いくら暇だからってオナニーしてたほうが有効な時間の使い方だってことも分からないのか

>>879
えまじもうどうにもならないの？
ウチ農家なんだけど困るんだけどなんでもうダメなの教えて

食料が輸入ばっかりになるとか第三次世界対戦でも始まるんですか

>>881
野田が盲腸で倒れるくらいしか
道は残ってないな

>>882
現代版ABCD包囲網だな

>>881
農家なら地元の議員に掛け合ってみるとか。

オナニーって野田が倒れるように祈ることだったのかオナニーしてくる

日本も日本主導でTPPみたいのつくって
諸外国から搾取すればいいのに

>>878
タイは加盟国じゃないだろ
なんで？

今回のTPPを皮切りに第三次世界大戦争は
起こりうるよアメリカ発リーマンショック
アメリカから始まった世界大恐慌
ABC包囲網による独占貿易で第二次世界大戦に走ったからな充分に第三次世界大戦は起こるりうる

輸出とか輸入とか貿易の話なら日米FTAをやればいい。
金融や投資や医療etc.を巻き込むな。

疲弊した制度などを改革するのは大賛成だが、それをTPPの口実にされるのは大反対。
国内で議論を尽くせばいい話。

外国に頼って一気に米が安くなるより
国内自給率上げてじわじわ安くなっていく様にもってった方がいい気がする

>>889
Dをなんで抜かしたし
というかABCD包囲網は保護貿易じゃなくて経済制裁の類だろ？

>>889
ガンダム作ってアメリカ爆撃だな

>>892 忘れてた
ヨーロッパだけはTPP参加国に入って無い
だからTPPは第二次世界大戦のキッカケに
なった経済制裁ABCD包囲網と同じだ

>>893
交渉止めの応急処置的に野田を爆撃して欲しい

おっーとこいつはチョンのニオイがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜぇ
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2011/10/29(土) 14:41:06.35 (p)ID:eRVrPL2o0(95)



>>2
いやいや、韓国はやけくそ
でも痛みを分かち合う意味でもTPP参加はアリなんじゃないか

でも痛みを分かち合う意味でもTPP参加はアリなんじゃないか

でも痛みを分かち合う意味でもTPP参加はアリなんじゃないか
でも痛みを分かち合う意味でもTPP参加はアリなんじゃないか

でも痛みを分かち合う意味でもTPP参加はアリなんじゃないか
でも痛みを分かち合う意味でもTPP参加はアリなんじゃないか
でも痛みを分かち合う意味でもTPP参加はアリなんじゃないか

>>896
ねぇーよキチガイ死ね

>>865
そういえばこれ見て思い出したが高速道路は最終的に有料でいくんだってな