違法同人DLサイト管理人だけど「同人探」騒動うけてなんか質問ある?

「同人探」は知識不足だったように思われる。

なんでそんなリスキーなことやってんの？

はい

作者から抗議されたことある？

要注意サークル把握してなくても、公開されたメールのひとつめ見たら
「あ、ここはやばい」と感づいてもよさそうなものなのに

>>4
あるよ。abgrundとかbolze.とかAXZとかうるさいわー

儲けどんくらい？うpする同人は割れで集めんの？

>>6
数十万くらい

もいっこの質問も答えてよ

もちろん割れだよ
スキャンなんて面倒なことするわけがない
挙げる同人誌全てスキャンしてたとこも知ってるけど

同人探騒動って何があったん？

>>10
複数のブログ様がまとめています。

エロ同人うｐブログに作者が削除要請するもブログ主「偽物に著作権は無い」 : オレ的ゲーム速報＠刃
http://jin115.com/archives/51820546.html

エロ同人誌アップロードサイトに、エロ同人誌描きが苦情→サイト管理人「偽物に著作権なんてない」
http://0taku.livedoor.biz/archives/3989054.html

何故か同業者にも煽られています。
http://www.doujin-dl.com/archives/3989125.html

同人には興味無くなってきて商業誌に移行してる
商業誌はさすがに……ねぇ？

稼げるならやりたい

ちなみに「同人探」の記事2つを残しての閉鎖の決定だとなったのは,
1.Exploaderに対する苦情→Exploaderの逆アクセスに乗らなくなる→アクセス減少
2.アフィ元に通報→利用停止
の2点だったと思われます。

正直いつもありがとう

>>12
同人探さんは自身でも弁明していますが、オリジナルと商業はあげないようにしていたようです。
わたしはあげていますが。
>>13
コネがなくてもアクセストレードをうまくやるとかコンテンツ充実させるとか見やすいとか、
何か強みがあれば今からはじめてもアクセスは伸ばせます。
>>15
どういたしまして

>>16
実際法律的にはどうなの？
あと毎日更新はめんどそう

同人探の弁明の正当性については様々な意見が提起されています。

そろそろ同人誌二次創作物の著作権について一言いっておくか
http://news.livedoor.com/article/detail/5964808/

著作権を侵害している同人誌が第三者により公開されている場合に、同人誌の作者は二次的著作権をもって公開の取り下げを主張できるか否か
http://d.hatena.ne.jp/lastline/20111026/1319628971

二次創作者は原作者との関係をあいまいにしたまま著作権を主張することはできない
http://md2tak.info/1160

商業ってどうなの？
おれもいくつか上げてるサイト知ってるけどやばくないの？

>>17
記事1つにつき30分もかからないのですがそれでも正直面倒くさいです。

>>19
むしろ商業のほうが今回の『LINDA Project』みたいなうるさいのがいないので安心という事実。
しかし茜新社やキルタイムコミュニケーションなど一部厳しい会社もありますが。

>>20
丁寧にありがとう
30分ならやりたくなってきたおｗｗ

zipは他の同種サイトから拾ってきて転載とかでもいいのかね
アクセストレード段階で嫌われたりするのかな

他人物売買の類推適用になるのかしら？

URL

同人庫に勝てるサイトなんて存在しなくね？

同人サークルが違法アップロード者を訴えた事例は知りませんが、
版元が同人サークルに苦情を出し、販売停止や裁判を経ない賠償に応じさせられた例はいくつかあります。

同人ソフト頒布中止の過去事例
http://heppoko-net.jp/blog/heppoko/2008/02/post_42.html

『名探偵コナン』の同人誌や『パワフルプロ野球』の同人ソフトの事例が有名です。
http://petapeta.tumblr.com/post/1475097905/2005-3-2
http://kinmirai.dojin.com/soft05.html

>>22
みんな似たようなモノをあげているので、パクってもばれない。
しかしファイル名が独特な場合は変えた方がいいかも。
>>24
ひみつ

>>27
Thx
今やってるサイトが安定したらやってみるわ

またSNS内でサークルさんのメールを公開する管理人さんもいらっしゃいます。
http://twitpic.com/6z4ut9/full

>>29
なんぞこれえ

�@どこどこの同人欲しいです
�Aどこどこの〇〇という同人欲しいです
�B〇〇(原作名)の同人欲しいです

こうゆうメールってくるもん？
で、着たらそれぞれどう思う？

>>30
2次元SNSという一部の古参同人DLサイトの集まりがあります。
どーじんぐやエロアニメブログ、日々邁進同人などがメンバー

>>31
たまに来ますね。応じられるものはこっそり応じています。

一冊の平均ダウンロード数はどれくらい？

書き手には申し訳ないと思いつつも利用させてもらってるわ

>>34
モノによってかなり違います。数千程度です。
アクセスは1日10万以上あるのにね。

違法な同人に著作権を認めた判例がないから、こればかりは"不明"としか言いようがない

ボルゼは大同人物語の織田のモデルになった人
逆らうと消されるぞ

ちなみに同人ソフトを版元が訴えた判例はあるのですが(同人側の敗訴)、
同人サークルが違法アップロード者を訴えたことをきいたことがないので、
そうなったらおもしろいとおもっています。
集英社がどういう態度をとるかも含めて。

>>33
正直来て欲しい？来て欲しくない？
迷惑かなぁって思って送ったことないんだが、迷惑でないなら送りたい

>>38
bolze.から削除要請くらって放置してたら、
アップローダーに自分で連絡したらしく削除されてました。
削除の手間がはぶけて楽でした。

>>37
本当に裁判に発展して何らかの結果がでれば、
こちらとしても今後の行動基準ができます。

>>40
送らないでくださいと明記してあるブログもありますね。
わたしのところは全然かまわないですが。

同人作者が違法アップロードを訴えることはしないだろうね
判例がないし勝てるかどうかわからないのに加えて、訴えることで逆に原作者から訴えられる
原作者の訴えは100％通るから、同人作者がそんな自爆行為をするはずがない
まあだから判例がないんだけどね

>>41
中の人と取り巻き連中知ってるけど
とにかく自分の行動範囲にニラミを利かせてないと怖いらしくてな
さまざまなパトロール活動してるよ。こわいわー

>>43
他にも、「オリジナル作品しか書いていないが、ロリなので裁判沙汰にしたくない」
とメールを下さった同人サークルさんもいらっしゃいました。

同人庫が調子悪くて困ってるんだけど、何かいいとこない？
全ページ閲覧がたじゃなくて、ダウンロード型で頼む
貯蓄量が少ないと一気に漁るのに適さないから、同神以上
>>1のサイト込でも込でなくても良いから

>>44
例えばExploaderは画像データで判別しているのか、
そのままアップロードしても無効になる作品がいくつかあります。

Exploaderは監視の対象になっていて、アップロードの数時間後に削除要請がくることもあります。

>>46
わたしはほとんど海外サイトから拾ってくるからな……
ダウンロード型で今新しく検索しやすいサイト作ってるけど、まだコンテンツ量たりないし。

同人を作る側はどうなんだろう
今回の件は「おうおうやれやれ」なのか「勘弁してくれ」なのか

前も違法同人サイトやってるみたいなスレ見たな

>>49
twitterなどを拝見すると、基本的にサークル側を支持するも、
波風立てないでほしいという方もいるようです。

横のつながりってどうなの？
アフィブログみたいにお互いのちんぽケツにぶち込みあってるような関係なの？

オリジナルの同人上げてるサイトどうやって調べたらたどり着ける？

人の作ったもので金稼ごうとするクズは死ね

なんでこのスレ立てようと思ったの？
あとどんな反応を期待してたの？

後ろめたいところあると強く出られなさそうだな

責めたり嫌味を言うわけじゃないんだけど罪悪感とかもってやってる？

>>50
最近だと同人BCじゃね

ちなみに「アフィ元に通報」といった手段はアフィ元によっては通用しない可能性もあります。
例えばDMMは違法DLサイトやアップローダーに月極め広告を出します。

またD-Drops(株式会社チレッジ)も。
http://twitpic.com/6z6l5k/full

同人DL販売最大手のDLサイトは違法サイトのアフィを許可していませんが、
2番手以下のサイトにはシェア拡大のために手段を選ばないところもあります。

>>52
2chまとめだと「skype組」とか「みつばし荘」とか「amazon組」とかいろいろ集まりありますよね。
わたしはとくに深いつきあいを他サイトとはしていません。
単にアクセストレードしているだけです。

>>54
じゃあDLサイトやってる奴と人様の作品で同人やってる奴両方とも死ぬべきだな

>>21
茜新社はLOのようなロリ関連が厳しいのかな？
削除してくれメールには対応するの？

で
どうなると思う？本当に裁判やると思う？
この件の結末はどうなると思う？

個人的にはサイトで閲覧できるタイプのが好きなんだけどやっぱりDLの方が楽なの？

>>53
多くのサイトが平然とアップしているように思いますが。
>>54,60
今回は「人の作ったもので金稼ごうとするクズ」同士がおこした騒動でした。
一方は財産権を侵害し、また一方は人格権を侵害しました。

>>64
「エロ同人」とかでググッてもランキングとかでループしかしない糞サイトしか出てこない

>>55
「どんな反応くるかな？」と思ってスレッド立てた。
>>57
もってます。
最初は削除以来にビビっていたけど、最近では感覚がマヒしてる。

結局著作権もとに匿名で訴えるのが筋だよな
今回は当たり屋と保険屋の争いみたいなもん

なんで全頁閲覧型とダウソ型って並立しないの？同じサイトに両方あってくれたら助かるのに

商業はやめろこら

>>53
サイトで丸々上げてるところは、巻末とかにサイト名とかあるから、そこから見れば良いんじゃね？
サークル名わかればググればいいし

>>60,61
でも真っ先に死ぬべきは違法うｐしてる奴だけどな
判断できるのは上位の権利者だけだから

「原作者は同人屋と違法うｐに公開停止命令ができる」「同人屋は違法うｐに公開停止命令ができる」
これは認められてる権利

メール来たら即刻公開やめろよ

>>61じゃなくて>>64だった

>>61
ロリが理由とみて間違いないと思います。
削除依頼の文章でもそのことについて触れられていましたので。
>>62
この件はこのまま何事もなく鎮静化すると思います。
同人探はほとんど閉鎖したも同然なので。

しかし同人探が何らかの動きを見せたり、
エロ同人誌の合法化をもくろむ赤松さんが何かをしかけるきっかけになる可能性は否定できないと思います。

>>70
目糞耳糞レベルだろ、両方仲良く死ねばいい

>>68
目糞鼻くそだけど、雑誌掲載のは作者が既にお金貰ってると思って読むのは罪悪感低い。気に入ったら単行本買うし

>>73
お前の感情だけの問題ならそれでいいんだろうな

同人屋が描いてるのは○○では無く「○○っぽいもの」
俺たちが読んでるのも○○では無く「○○っぽいもの」
違法ロダがうｐってるのも○○では無く「○○っぽいもの」

この三者が○○の版元から何を言われようが「○○では無い」と
答えるのが同人業界の暗黙の了解だったはずだよ

この騒動を綺麗に収束させる方法はただ一つ

「　あ　れ　？　そ　ん　な　騒　動　あ　り　ま　し　た　か　？　」

本当に何も無くなる前に「何も無かった」とする大人の対応が必要ってだけだお(´･ω･`)

>>63
全閲覧を自前でやろうとするとサーバーまわり大変じゃないのかな？
>>65
ランキングってASP-Ranker使ってるところが多いですね。
あのランキングは置いてないな。
>>67
なんでだろう？
閲覧型にはPVをなるべく水増ししたい意図があるとか?
わかりません。

>>72
二次同人誌だと赤松さんは動かないんじゃないかな？でも、そういう事態も考えられるんだな

>>70
原作者にはその権利あるけど、同人作者にあるかはわからない
判例がないから

>>76
一度アウトなもの全てを潰せばいい
残ったものがセーフなものだ

>>76
当事者がおとなしくしてれば、これ以上は盛り上がらないでしょ？
サイトから削除される事は増えるかもしれないけど

違法ダウンロードが宣伝になるとか言い訳してるのは見苦しいわ
業界の穴をついてタダで読みたいって言ってるほうがまだ清々しい

>>76
大昔みたいに自分達のやってる事がアンダーグラウンドだって自覚が浸透してた頃ならともかく、今の奴らはもっと騒動大きくなって直接痛い目見ないと分からないと思うよ？

>>79
判例がない以上、自分が制作した本自体の権利は持てるだろ

>>68
商業も同人もめったに警告こない。
>>70
削除以来は、
面倒になりそうなとこはしばらくしてから対応。
そうでないならしばらく放置します。
>>73
共倒れというシナリオはありうる。

興味あるけど連合みたいなのあるの。ハブられるとか

>>84
判例がないから、著作権が認められて公開停止できるかどうかがわからないんだよ

>>86
2次元SNSという連合あるけど、徐々に影響力を低下させつつあります。
同人DLオンリーではありませんが、虹S速報のPVはどーじんぐ娘上回っているんじゃないかな。
UUはまだ負けていると思うけど。

>>85
いやすぐ消せよ
違法サイトである以上、建前としてすぐ消すのは必須だと思うわ

ちゃんとやってれば、建前として「お目こぼしをもらってる」っていうのも主張できるようになるだろ
同人も、版元から注意されたらすぐやめるって前提でやってることだし

非エロの同人ってどこで集めればいいか誰か知らない？

>>87
過去に、「著作権は認められない」と判例が出て著作権が認められなくなったものはあれど逆はないだろ
判例がない場合は原則あるものとして扱うもんだろ、著作権ってのは

>>88
じゃ個人でひっそりとやってもいいものなの？

私的にはDL型より閲覧型の方が罪の意識は少ない
保存出来ないからってだけだけど

>>90
買えよ

2010年の東方厨vs同人DLサイトの騒動の際には
「どーじんぐ盗め」というサイトが現れたり、サイトが続々と閉鎖して面白かったですね。
今回もなにかおこれば面白いと思います。
だれか第二の「どーじんぐ盗め」を作りませんか？

>>90
非エロはあまり出回りませんねー

>>90
ネットでなのか本なのか？合法的にか非合法にかで変わる

で、ネットで非合法は教えてくれないだろうなw

>>91
その通り
だが、著作者が裁判に訴え出られない弱みをついて運営しているから
大げさに言えば、裁かれないなら何やっても構わないってこと

>>97
現状そうなのが問題なんだよ……

自分達のやってる事がアンダーグラウンドだって自覚があって売るにしても元が取れるだけ
こっそり目立たずファンアート的にやってる二次創作が違法DLサイトとかにカモにされてると思うと泣ける

と思うが実際違法DLサイトで人気あるのなんてエロさえあればいいキャラに愛とかなくてとにかくエロ！
とか勝手に思ってるがその辺どうなん？

>>80
まぁそうかも知れんねｗｗｗ

>>83
今一度思い出す必要があるよね暗黙の了解をさ
確かに痛い目を見ないと解らないのかも

「○○っぽいもの」の著作権は同人屋にあるんだ
違法ロダが同人屋から「勘弁してくれよ」と言われたら無言で削除
違法ロダ側は一言も発さずに淡々とその同人屋の作品だけを削除をする
同人屋は責めもせず削除されれば直ぐにそこから離れる
同人屋は不埒な違法ロダの事を流布せず、削除依頼した事を誰にも言わない

これが「何も無かった」とする大人の対応だ

NTL系のUPが少ない

>>92
個人でひっそりとやっていたサイトが今回の「同人探」だったんだけどねw
大手は要注意サークルリストを共有していたりするから。
何にせよ必要知識は運営しているうちに得ると思う。
>>93
アニメをp2pでダウンロードするよりストリーミングで見る方が罪の意識が低いです。

>>98
だから君が言うように著作権があるから従うってレベルの話じゃないんでしょ

事前予告なし、問答無用で裁判やったら変わるかもな
サイト閉鎖して逃亡するだけかもしれないが

>>91
著作権を認める判例なんて腐るほどあるよ

そもそも同人って倫理委員会とか通してないよな？
創作性が認められるかどうかの前に、わいせつ物認定されて著作権法の保護の対象自体から外される恐れもある

とりあえず露出少女遊戯

おまえらがここで拙い法知識であーだこーだ言おうが
法廷に出ないとなんもわからんよ
日本は人治国家だし

>>97,99
そこにつけこんで運営しているのも事実。
人気作は「絵」と「版元」しだい。
作品への愛とか関係ないのだろう。

オリジナルで分けられてたのが、実は二次同人誌とかあるけど、こういう場合メールで間違い指摘されたりする？

>>104
いちいち判例がでないと著作権は認められません！！　じゃないだろ著作権って
ないものだと判明しなければ「原則ある」って言ってるんだよ

>>106
法治で無く人治だからこその暗黙の了解だったんだけどねぇ

>>106
その通り、正解は"わからない"
"同人作者にも公開停止させる権利あるよ！"というのは同人作者側の主張でしかない
それが通るか通らないかは、裁判してみないとわからない

>>102
個人でやってたからの対応だったのね
こういう事もあるから情報収集重要なんだな

>>101
NTR中心のサイトっていくつかなかったっけ?
実際はそうでもなかったような気がするけど。
>>103
その裁判をやるサークルがいない。
集団訴訟(!)という話がたまにでるが、だれも火付け役にならない。

とりあえず、二次元エロの規制の動きはネットに出回ってる画像が原因だってことを自覚したほうがいいよ。
あの法律、根幹にあるのはネットからの青少年保護だから。
ネットそのものをフィルタリングすると別の問題が生じるから、大本の二次エロそのものを消してしまおうって発想。
青少年保護と二次エロ規制には、恐らく同じ官僚が関わってる。

>>109
それは話が全く別
"著作権は認可を受けなくても自動的に発生する権利"ということと話がゴッチャになってる

>>111
それは違う「○○っぽいもの」の著作権は同人屋にある事は同人業界の常だった
「○○っぽいもの」は○○で無いからこそ同人屋へ著作権があったんだ

二次創作で訴えが通ったら場合によっては同じような二次創作物にたいしても侵害することになったりして
法的にもおかしなことになっちゃったりするんじゃないかね？

>>104
それでもコミケに頒布停止をされたり、
同人DL販売サイトには倫理基準があったりする。
例えばランドセルは最近書けなくなった。

http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_033052/
↑モザイクとなっていますが、中身のCGだと書き換えられてます。

また獣姦表現を禁止しているサイトもある。

>>107
絵が上手くて人気作、人気サークルの二次が人気って事か
エロなければ落とすやつ少ないんじゃないかなと思ってたがそうでもないのか

同人誌見たいって言うほどのヲタなら現物欲しがったりしそうだけど
違法サイトなんてあればそっちに傾いちゃうのか、ライトヲタゆとりが増えてるのかどーなんだかねぇ
違法サイトやってるやつもそっから落とすヤツもうんこだと思ってるが

>>117
是であれ非であれ同人関係の判例が増えないことが一番良いんだよ
だから今までは「騒動も何も無かった」とする対応がされてきたんだ

>>114
実際に当サイトのアクセス層は10代後半から20代前半が最多で、
未成年も多く閲覧しているはずです。

>>121
年齢もわかるもんなんだ
ネット怖えな

>>119
なんか最近違法同人DLサイトが「こっそり」しなくなった気がします。
2chまとめ界隈と癒着しつつあるところまであるし。

>>120
同人サークルも違法サイトも望まない結末を迎える可能性もなきにしもあらず

>>121
まあ君らもそうなんだろうけど、利用者にもモラルがないんだよ
二次規制で吠えてる連中に、エロサイト利用した経験がない清廉の士がいるとも思えんし
俺だって平気でエロサイト閲覧するし、ほんまにろくでもないよ

>>122
別に個人情報はこちら側からは抜いてませんよ。
精度は非常に悪いですが、url入力して調べられるツールとかありますよ。

>>123
二次とかヲタ関連の違法ものは年々犯罪意識がなくなってる気がする、2chまとめも含め
つうか>>1は罪悪感もっててこっそりやってるのかｗｗｗｗ

ちょっと違うけど同人じゃなくてアフィ画像サイトの著作権はどうなるの？
Pixivにうｐしてるやつはセーフで、エロゲやCG集の画像はNGなの？

アップロード者は○○っぽいものに似てる物って言っておけ
ファイル名をオリジナルにしたり似顔絵を一枚はさんだりして

2chコピペブログでも出始めは画像転載なんかもってのほか！っだったのに今じゃ当たり前だしなｗｗｗｗ

>>124
モラルが低下すればするほど当サイトのアクセスは増えるわけです。
>>126
1年間ほど運営したあとは、一抹の罪悪感はありつつも、
本当の意味での犯罪意識は既になくなっているような気がします。

>>127
Pixivって投稿したら即パブリックドメインになる契約結んでるの？
そうじゃなきゃどっちもアウトよ

｢著作権は自動的に発生する権利｣だから｢ないと言われるまで著作権はある｣と思ってるわけだな
｢ない著作権は発生してない｣んだよ
そして著作権のあるなしで揉めたら、答えは裁判してみなきゃわからない

こんなところで反応楽しむためにこんなスレ立てるようじゃそりゃ犯罪意識はないわな

>>123
うむ、今回は同人屋も違法ロダもガキだったってだけだおね(´･ω･`)ｗ
年齢じゃなく精神的にね

て言うか伝統に則れば違法ロダ側はミラー鯖作っておくべきだった
違法ロダ運営者は注意されたサイトの作品だけ消してミラー側は消さないってのが常套手段だったろ
ミラーサイトの概念なんてそうやって出来たものだしな

む〜Webの歴史を学ぶべきだな現代っ子は

>>131
アウトなのか
てか二次創作の合法化とかどうするんだろう・・・・版権元と契約するとか？

>>132
それで出来た落とし所が「○○っぽいもの」でしょ

同人作家は原作者に訴えられるリスクあるから違法うｐを訴えにくいって立場にあるわけでしょ？
同人探はもうちょっと睨み合い出来たんじゃないの？

>>2
時間対報酬の割合がけっこういいから。
>>25
誰か作って。
>>35
書き手には申し訳ないと思いつつも利用させてもらってるわ
>>37
だからこそ判例でたら面白いと思う。
>>43,56
そこで赤松が版元の許可をとって合法化しようとしているが、
それは版元による同人誌の審査に結び付く。
エロ同人誌には許可がおりない可能性も。

裁判すれば違法同人作者と違法アップローダーは共倒れ、しかも判例ができる
いいことずくめじゃないか

んでそのLINDAさんのは抜けるの？

>>130
今は罪悪感ないんだｗｗｗｗ
でも自分は他の違法サイトとは違う！俺は他と比べて謙虚なんだ！賢く立ち回れるんだ！
と思うからスレ立てたんだろうな・・・

>>83
キュゥべぇぬいぐるみの件もありましたね。
正直東方の影響だと思う。
>>89
建前としては即刻対処。「しばらく」といっても1日くらいです。
>>105
一通りダウンロードしました。
>>108
仕分けはきっちりしているつもり

インターネットが普及して十有余年、
そろそろ従来の著作権では立ち行かなくなってる気はするね

出版社側が違法同人DLサイト運営してたら面白いのにな
同人屋が権利主張してきたら逆に権利主張して金GETみたいな

>>140
俺は好きだよ
金出して買おうとは思わないけど

>>127
画像まとめサイトもやってるけど、
pixivからもCG集からもエロゲからも取ります。
pixivから削除されたものもupします。
>>128
版元明記しちゃってますね
>>129
でも無断転載かエロが原因かはわからないけど、やらおんはアボセンスされたよね。
逆にエロサイトはアドセンスは原始的にはれないから、はじめからやり放題。

>>135
エロ系じゃなければアンソロジーがあるやん。ドラクエ4コマとか

萌え4コマでもアンソロジーあるのは笑ったが。けいおんとか

>>144
出版社の大株主あたりがやってたら笑う

>>144
俺はヤクザ関係者がメインだとばかり思ってたわ

>>147
会社に雇われて描くんじゃなくて同人の場合は方法はないの？

>>146
画像まとめサイトとDLサイト
どちらの方がアクセス多くて金になるの？

>>149
昔ヤクザが作ってた海賊版の同人誌ってもう全滅したのかな？

ちなみに画像まとめのほうは警告がきたことは一切ありません。
はっきりいって余裕です。
>>133
まあ、そういうことです。常習犯ですから。
>>134
同人探もどーじんぐ娘もlivedoorブログですよ。
http://blog.livedoor.com/category/304/

ちなみにlivedoorブログと大手同人DLサイトにも当然癒着があるわけです。
livedoorに訴えても、当該作品は削除できるかもしれないがブログは閉鎖されない。
fc2だと稀に凍結してくれるけど。

割れやってるけど質問ある？
とかだったら総叩きなのになんでお前ら普通に会話してんだよ

>>137
はっきりいって勝手に同人探が対応を完全に誤って自滅したのが今回の事件。
しかし前述の通り、LINDAに通報されまくってExからのアクセスを失ったりしたのも痛かったのでは。
同人探も弁明の中で触れていましたが。

>>140
今でも探せば普通にwebから違法にダウンロードできます。p2pいりません。
他のサークルより難易度高いですが。

>>141
うまく立ち回れると思っていますが、謙虚だとは思っていません。

>>153
livedoorだろうがなんだろうがミラーは作れるでしょ

取り合えず現代っ子は「何故リンクフリー」と言う言葉が生まれたか？辺りから勉強するべき
皆がリンクフリーから今までを勉強したら騒動なんて対外的には無かったことになる

>>150
ガイドラインに沿っていれば出してもいいところはあるみたいね。
でもお墨付き貰えるかというと、審査する必要もあるから、お金必要性だろうね

ちなみに、フィギュアの場合は販売会場で一日だけ許可とかある。お金払うこともあるし払わなくてもいい事も

なんか身の丈をわきまえないオタクっていうかこういうのにからむ人増えたのが残念

二次創作は作品への愛や売っても元を取る分だけとかがあるからお目こぼしして貰ってるとか
作ってる側もお目こぼしして貰ってるって意識はあると思うの、例外な作品もあるかもしれないが

違法同人DLサイトなんか褒められる部分一つも無いのによくスレ立てしたと言うか、VIPだし草生やして終わりだろうけどさ
今回の騒動でよっぽど言いたい事あるんだろうなｗ

>>143
コピー機が無かったころの法律がインターネット時代に適用されることにより発生する矛盾。
それを糧にアフィをやってます。

>>144
確実に出版社側も祭られますねw

>>149
管理人には若干あやしい業界のかたもいますが、
ほとんどが普通の人です。
こんなにかわいそうな人もいます↓
http://twitpic.com/6z6qiz/full

>>158
現実からの逃避先を求める連中が渦巻いてるコンテンツならそういう奴らが沸くのは当然の流れ
そしてそういう奴らの後先考えない行動がアンダーグラウンド性を排他してコンテンツ自体を食いつぶしていく

>>151
同じくらい。
>>152
海賊版の注意喚起している同人誌をみたことありますね。
最近はあまり聞きません。
>>157
審査となるとエロ同人誌は作れなくなる場合があるわけです。
ちなみにフィギュアには当日版権の制度がありますが、
例えば「とある魔術の禁書目録」のフィギュアは販売することができません。

>>160
活版印刷は合ったから複写技術はあったけどね

んでオリジナル作品の作者に訴えられたらどうなんの

>>159
「愛」とか「売っても元を取る分だけ」とか全く言い訳になってませんよね。
「販売じゃなくて頒布」、意味がわかりません。
>>161
同人探にはもうひと頑張りしてほしい。

>>164
訴えるためには相手の身元が必要
訴訟にかかるコスト
エロやロリといったコンテンツが白日のもとにさらされる可能性

これらもサークル側に対する抑止力として機能している。

二次創作同人といえど原作をコピーしたわけでもなく自分で描いた絵そのものに著作権がないわけがない
キャラクターに対する権利はないがね

>>150
ジャスラックみたいに著作権を管理する組織を設立するとか
出版社公認の自主規制団体を設立して、そこを通して同人誌を出すとか

まあ赤松がなんとかしてくれんじゃない？

>>155
アフィでの儲けが落ちるのは決まってたから逃げ腰加速したって事か

エロ関連は黙ってコソコソやるべき

>>169
でもどうせ新しくサイト立ち上げるだけだよね

>>168
そうすると自由にエロ同人誌書けなくなるよ。
自主規制団体などがないのも同人誌の魅力だよ。
>>169
そういうこと。さっさと削除していれば何も問題にならなかったのだけれど。
>>170
最近エロ漫画の広告が一般向けサイトにも平然と掲載されているね

twitterにおいて同人誌の当日版権制導入について議論されたことがあるけど
評判は悪い。
http://togetter.com/li/40834

著作者の許可を得るためには、著作者の意にそう範囲内で表現活動をしなければならなくなる。
著作権というのは表現規制の一種。
わたしは今回の事件などを期に、赤松の言うような著作権者を介した同人誌の合法化の試みが開始されることがないように望んでいます。

なんでみんなナルトの二次創作だからって話になるのかね
LINDAのナ○ト本だろ？著作権はLINDAにあって当然で議論の余地もない
ナルトに似てるとかどうかの話は集英社と岸本が判断する話で外野がいう話じゃないわ
同人探管理人の「ナルトの同人を無断で配布しようがオレの勝手！」なんて理論通じるわけないわ

同人探は無知すぎたな

>>174
『LINDA』は「ナ○ト」ではなくはっきりと「ナルト」と表記している。
http://linda-comic.com/lindaHP1/top2-d/index.htm
http://linda-comic.com/lindaHP1/top2-d/c80pixiv3_1.jpg

>>173
自主規制団体ってのは、義務化された映倫みたいなのじゃなくて、メジャー傘下のインディーズみたいなもんだよ
全員がインディーズレーベルに参加する必要はない
出版社側だってグレーゾーンを潰す気はないだろうし抜本的な改革はしないだろうさ

>>175
ナルラブがナルトの二次創作かどうかは集英社とLINDA間の話、もしくは裁判でやる問題
LINDAと同人探の裁判が行われる場合は関係ないだろ

>>176
グレーゾーンは残り続けるだろうし、
違法サイトはそのグレーゾーンに相変わらず巣食い続ける。
>>177
同人探がLINDAが正当な権利を有していないことを立証するために、
集英社にLINDAの著作を許可しているのかどうか確認を求めるとか？
いづれにせよLINDAと同人探の裁判ですら集英社は無視できない可能性が高い

>>178
いや、だから違法サイトに食われたくない人達用の団体ができるんじゃないってだけよ
赤松が言ってるのもそういうことでしょ
同人制作者も一枚岩じゃないから、すべてに著作権法が適用されるようになるのは無理な話だし、
違法サイトもある意味でグレー同人屋公認サイトになれて万々歳じゃね

大半の同人屋は別に儲けが主な目的ではないだろうし、違法サイト関係の話が整理されたところであんまり得しないんじゃないの？
それより法律沙汰の話になることで今まで黙認されてたグレーゾーンが削られる可能性が出ることの方がよっぽど嫌だよ

異邦の騎士ってどこまで御手洗シリーズ読んでおけばいいの？

収入があると言うことは携帯系のサイトと見た。
サイト名言わなくてもいいからサイト公開しつづけてどれぐらいになるの？

ミラーサイトはどれぐらある？

>>165
＞愛
これは多分著作者人格権的な話じゃね、よく知らんけど

＞売っても元を取る分だけ
これは作品によって生じる利益は著作権者が受け取るべきだというのが著作権法の目的のひとつだから、
少なくともその点では侵害してませんよ、ってことじゃね

>>180
「儲けが削られるから」・「表に出したくない」など、
サークルが違法サイトに削除を要請する理由は様々です。

>>182
収入はあるけどPCサイトですよ。携帯サイトはかなり儲かりそうですね。
サイトは1〜2年間ほど運営。
>>183
「売っても元を取る分だけ」でも販売していることにはかわりないわけです。
実際には明らかに粗利のでる値段で売っている大手同人サークルが多くあります。

>>185
販売だろうが利益出ていない以上著作権者への利益の分配という観点からは問題ないわけで・・・
もちろん荒稼ぎしてるとこがいっぱいあるのはよく知ってるよ

>>185
サイトの形態はおおよそ把握したｗｗ
ちなみに携帯サイトは広告料やらグレーゾーンが広いから発展してると思う、その分鯖は死にやすいけど
お手軽で掲載しやすいからミラーサイトなんてザラにある。更にアフィの絡んでミラーサイトを別サイトとして
扱っているからアクセス量は相当稼いでいると思われ

んで更に質問だけど最高ランキング教えてくれ

そういやアフィって主にどの部分で儲かってんだ？
各作品ページ？　それともその元ページ？

>>188
やったことないけど元サイトだろうな。
アフィは広告料から成り立っているし・・アフィするならＰＣよりも携帯が確実に儲かるのは確か

そうなのか
各作品ページからの収入が主じゃないなら勝手によその違法サイトの個別の作品ページにリンクして
自分ではうｐしないようなサイトとかは出たりしないのか？

>>187
「最高ランキング」とは？

携帯サイトってクリック広告が主軸なのかな？
当サイトでは数種類の形態のアフィのほか、月極広告も掲載しています。

あ、あとやってる目的って儲け以外に何かある？

>>191
口足らずでスマン、ランキングサイトの過去最高ランク。>>1の実力が知りたい

専門家じゃないけど携帯はクリック広告と後は部分公開や日数制限で焦らせて大元のサイトの
会員費用で設けてると思う。それにしても同人サイトの騒動は早く静まってほしいところだ、掲載されている
サークルにとってもデメリットよりメリットが多いし

>>192
もともと何年も前から、それこそ「どーじんぐ娘」とか巡回して同人誌をダウンロードしていたので、
サイト運営はわたしなりの歪んだ"恩返し"
はた迷惑だとは思っています。

同人誌収集にかかった時間のマネタイズでもある。

>>193
実力というとアクセスのこと？
1日30万くらいが最高じゃないかな。

携帯というよりスマートフォンのサイトを覗いてみたら結構1クリック広告掲載しているところがあった。
PCサイト界隈だと1クリック広告掲載先とはアクトレしないと宣言しているところ多いですね。
これは依然として続く2次元SNSの影響力か？

>>194
あー、やっぱりそういう理由もあるのか
同人誌全然興味ないのにやってる人っている？

>>195
おおっ、すげぇｗｗｗｗ

スマホ持っていないからあれだけど対応サイトも徐々に増えているみたいだな
１クリに関してはは携帯だから当然の事だわな

元の同人探す時間はどれぐらい掛かってるの？

>>196
他の管理人もすくなからず同人誌には興味があるんじゃないかな。
エロアニメブログ管理人のサークル「とらんめ」は例大祭に参加したらしいしw

画像サイトの管理人だったら、2次元まったく興味がないのにまとめている人を知っています。

>>197
同人誌を探すのには殆ど時間はかかりません。
最近だとweb割れが氾濫しすぎているので。
ちなみに1日に何冊かアップする形態のサイトで新作をアップしないのなら、既に保有している同人誌だけで何年間も戦えます。

原作者が同人サークルを訴えるのは同人黎明期からタブーなんだよ
それをしてしまうと同人界そのものが消えかねないからね

同人界は漫画、イラスト、ゲームなどを志す人たちの修練場であり登竜門でもある
未来の業界を担う人材は同人界から生まれるし、業界の人たちがそれを一番よくわかっているから
同人界を潰しにかかることはしない
事実、同人あがりの漫画家とか大量にいるし、今も第一線で活躍してる人だっている
若い芽を潰したら業界が先細りになるのは当然だから、自分たちの首を締める事になる

日本のいわゆる「オタク文化」がここまで発展し、世界に評価されるレベルになったのも
同人という育成と発表の場があったからこそ

だからこそ、グレーゾーンであることをサークル側も理解しなければならない
サークル側が著作権を訴える事も昔からタブー

>>198
それじゃ、最後の質問。
今まで探した時間が長かったのと短かった作品教えて

通報しなかった

>>200
すいません、覚えてません。
しかし一度放流されたモノはほとんどの場合大した時間をかけずにダウンロードすることができますし、
一度も放流されたことのないモノはいくら探しても見つからないのはたしかです。
ですからそんなに長く探したモノはないはず。

いくらサークルが監視を続け、削除要請を徹底して送り続けても、webかp2p、どこかしらにはあります。

>>199
「サークル側が著作権を訴える事も昔からタブー」

サークル側の意見を聞いてみたい。
というか一度原作者・同人サークル・違法DLサイトで話し合って見れば面白いとおもってる。

295 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/27(木) 06:11:51.10 ID:ldUMNhTw0
松本ドリル研究所のツイッター 2011/10/26

松本：二次創作者というのは、ある程度コラって言われるところまで覚悟してやってるとおもうんですよね。 二次創作物をただ垂れ流してる人はその覚悟あるのかしら？ 同人は許すけど垂れ流すのはゆるさんって作家、結構居ると思うんだよね。

ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/22/45/040010224558.html
コレを描いて販売しておいてコラって・・・

松本：ある程度知名度のある同人作家さんはやっぱり一次創作者の先生達とも知り合いだったりするもんだからねえ・・・ 訴えない理由を めんどくさいからだろう と思うのはちとナニねｗ

漫画家同士だとこういう特権があるのかってさすがプロ漫画家の発言

質問：松本ドリル研究所のファンとしてお聞きしますが、松本ドリル研究所はけいおんの18禁同人誌の販売しているけど、それもファン活動ですか？ 利益とか全く関係なくけいおんの本当にファン活動なんですか？ RT @doriken3 同人誌というのはファン活動でもありますが

松本：はい、ファン活動です。

これが同人作家の思考ですか・・・

>>203
昔はあたりまえだったけど、時代は流れてそういう事を理解出来ないサークルも増えた
だから無断転載されただのと騒ぎたてる
気持ちはわかるけど、自分がいる所がグレーゾーンだという事を理解してないんだよね
騒げば自分の首を締めるだけ

原作者も同人に肯定的な人もいれば、「なんで訴えちゃいけねーんだよ」って思ってるけど渋々我慢してる人もいると思う

2次元SNS,サークルリストの共有

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2187210.png

二時創作が許可されてる東方の同人誌アップしたら著作権違反じゃね？

>>207
東方はガイドラインがしっかりと決まっていていいですね。

幾らもらってんの

童貞？

>>206
山崎あつし（自重）
↑
泣いた

うーむ

漫画家・野上武志「違法アップロードされると宣伝になるようなのでどんどんやれ」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1319524045/

http://twitter.com/#!/takeshi_nogami/status/128702806046687232
実はですね、いまさらかもしれませんが、こちらの作品をアップロードされること自体は黙認してもいいかもなあ、と思いました。
今回の件で。　ほんといまさらな話なんですが・・。

http://twitter.com/#!/takeshi_nogami/status/128703677002289152
でも、もしあそこに「この作品はこちらで買えます」とかの誘導とか、amazonのアフィをいれてくれていたら。
・・・どうだっただんだろうなあ。と思いました。それだったら私はこんなことしないで、お友達になろうよ、と言えたかもしれない。

http://twitter.com/#!/takeshi_nogami/status/128704568170250241
大出版社のヒット作品とちがって、うちの自費出版作品とかの最大の課題は宣伝、すなわちお客さんに「こんな作品があるよ」って
知ってもらって、興味を持ってもらって、そのうえで買ってもらうってことなんですよ。（続く）

http://twitter.com/#!/takeshi_nogami/status/128704996756832256
だから、たとえ「無断DL」だとしても、その点こちらの宣伝になって、アフィでうちのはってもらうとかだったら作家としてはうれしいし、
むしろ今後積極的にお願いするという可能性も考えられるわけです。（続く）

野上武志「違法DLサイトのフットワークの軽さに感銘を受けた。今後仲良くやって行きたい」
http://togetter.com/li/205019

そいつらがどう思ってようが、大半の人は怒っているわけで

それを盾に好き勝手やっていいと思ったら大間違いだぞ

同人DLサイトはサービス精神でやっているんじゃなくて金儲けになるの？
収入源は何？

>>208
どーせ東方もアップしてるんだろ？
結局管理人普通に著作権反してるんじゃんか

>>214
こんなクズ行為金儲け目当てに決まってんだろ
収入源はアフィだよ　死ね

>>209
DMMから金をもらってたりする
「ネットで借りて自宅に届きポストへ返却」

>>213
怒るだけでは何もかわらないからいますぐ行動に移すべきですね。

>>214
広告収入

クズなのが露呈してきたな

アフィ元に通報したら普通に取引停止されるんじゃないの？
規約に「犯罪を幇助するサイトの開設は禁止」と書いてあるはずだし
DLサイトを潰したい人が通報しない理由は何だ？

>>215
もちろんしていますよ。オリジナルも商業もアップしてます。
わたしは著作権侵害をしていないと主張する気は毛頭ありません。
しかし同人探さんは別だったようですけどねw

>>218
露呈するもなにもアップしている時点で……

>>219
DMMとかは通報しても無駄。
月極広告まで違法サイトに配信しているんですよ
規約の「犯罪を幇助するサイトの開設は禁止」というのは建前にすぎない。
アクセスがあれば許される。

exにも広告あるしな
同人サイト潰したいならロダから潰さないといけないんじゃねーの

両方クズなのにクズの自覚が無かったのが問題なんだよな
同人屋の方は訴えるとか大きく出るんじゃなくて、普通にうちの本は、うちの本「だけ」は簡便して?っつって
アフィサイトの方は言われたら言われただけ素直に下げとけばいいのに

>>222
exの広告は通常のアフィではなく特別なものですよ。
DMMとの深いつながりが伺えますね。
>>223
わたしにはクズの自覚があったし、
2次元SNSのメンバーもクズの自覚があるのでクズさを遺憾なく発揮するのはSNS内だけ
同人探は法的にも自らの行為には正当性とは言わないでも、言い訳が可能だと考えていた。

ワナビが描いて/書いているオリジナル同人も上げるの？
抗議が来たことある？
二次創作に比べてDL率はどう？

今ってどのロダが一番儲かるの？

管理者は管理ページで作品ごとのDL数見られる？
アクセス解析入れてDLした相手のリモホも調べている？

>>225
オリジナルもあげます。抗議もきたことはあります。
抗議がくる確率は二次創作とあまりかわりません。

>>226
知らん。

>>227
DL数はファイルごとにわかります。
DLした人の情報については全く分かりません。

exの広告は落とす同人誌と同じ作者やジャンルを表示してくるあたりが手が込んでるな

>>221
DMMはきっちり違法サイトの取り締まりやってますから！デマはやめて下さい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2187299.png

アフィ収入はどのくらい？

何でスカ物の同人うｐしてくれんの

京都府警に対して特別な感想はある？

>>230
本当に取り締まっているならば、まずはそこで会話している連中のブログのアフィを停止するべきですなw
>>231
アフィ+その他で月数十万とだけ言っておく

DLサイト以外でのアフィはしてないの？

>>232
スカ物は嫌いでしょうか？
>>233
児童ポルノ関係でしょうか？所持だけで廃棄命令は行き過ぎだと思います。
わたしは3次のロリには興味がないのですけれど

最近のもいいけどちょっと昔のは手に入らないの？
あと同じ本が色々なサイトで同じ日にアップされてるんだけどあれなに？

>>223
同人作者は勘違いしやすいからな、自分もなにか創ってる気分になってしまう

そもそも商行為じゃないと言うのなら、拡散は歓迎するはずじゃね？ｗｗ
ステップアップのために描いてるんなら、たくさんの人に見てもらった方がいいだろうに

悪を自覚してるアップローダと、勘違いして権利を主張する同人作者
どっちも糞だけど、後者は胸糞悪い

>>235
画像まとめとか2chまとめとか
>>237
昔のもまとめたサイトを作ってる最中ですよ。
同じ本がアップされるのは、ダウンロード元が同じだからです。

megaupとかのロダ噛ませてるんでしょ？
どこのロダ使ってるか教えてくれたって良さげだけど。
複数なのか？

クズ乙

結局、どこかに損害を押し付けて皆で幸せになろうよって話だからな
どこがより悪いとかはないわｗ

>>240
megauploadってDL数に応じてリワードというのが溜まって、それを金銭に変換できるんだけど、
少し前に急にリワードがなくなった。酷過ぎる。
>>241
自覚しているからこそ、わたしは今回のような騒動はおこさない。

管理者同士でメールの交流している？

30万pv/dayで月数十万も行くわけないだろ
ワンクリ？

>>244
同人DLサイトの管理人とはあまりしてないです。
画像まとめサイトとかとならしてます。

>>245
30万pv/dayは最高値なので普段はそんなにありません。
少なくとも1日10万pv程度あればアフィ+クリック広告+月極なんやらで10万以上はいきますよ。
ワンクリはなしです。

図書館みたいに閲覧者からのリクエスト制度を設けたりしてる？
「このサークルの本が見たいです」と言われて探してきたり

>>236
もっとふやせ
ふたなりとM男ものも増やせ

>>247
わたしはしてますが、断ることを明記しているサイトもけっこうある

>>246
使ってるアフィ教えて。

がんばれ、超がんばれ。

>>243
語尾に(ｷﾘｯつけるの忘れてるよ


同人探ってのは同人に対する認識がカスラジと同レベルだな
男性向けエロ大手は金もうけ目的だろうからその手の同人は
こんな風に流用されてもある程度は仕方ない気がする(もちろん>>1みたいな連中を肯定する気はさらさらない)

会社員？DLやめたらニート？

>>248
了解いたしました。
>>250
その辺のサイトと一緒です。
先程から名前を上げていますが、DMMでエロ同人ゲームを宣伝するというのは多いパターンです。

そういうサイトが存在するのは仕方がないとは思うが、
「ひっそりとやれ」を「削除依頼来たら即公開停止しろ」　これだけは何度だって言いたい

>>255
君がいくら口酸っぱく言おうと無駄

本人ではなくそいつの信者と思われる人物から
「○○さんの絵を載せるのはやめなさい！今すぐしないと通報しますよ！」
と言われたらどうする？

>>251
どういたしました。
>>252
頭の中ではつけてますよ(ｷﾘｯ
カオスラウンジの展覧会には行ったことがありますよ。
>>253
会社員ではありませんがニートでもありません。

>>1自身は自分で絵や小説を書いて何らかの形にしたことはある？

>>256
無駄なんかじゃないさ　言い続けてれば俺に同調する奴も出てくるかもしれん

>>257
本人や権利者以外なら無視してもなにも問題はない　著作権法的に

サイトよりオクでDVDに焼いて売ったほうが儲かるぞ

>>260
行動で示すのが当世流よん

>>255
先ほど触れたのですが、最近この手のサイトは全然「ひっそり」してない
>>257
ありました。基本的に本人からの削除要請でないっぽいのは無視します。
>>259
pixivとかやってるよ

>>262
この呼びかけも行動の一つではあるな
文字だけしか打てない2chで行動行動言っても人の口は塞げないって

>>263
じゃあすくなくともお前のところはひっそりしてくれよ

たぶん同人作者には変なプライドがあって、｢俺と違法アップローダは違う！俺は創ってる！｣とか思っちゃってるんだよ
よく聞く｢同人は原作の宣伝になる｣とか｢同人は新たな才能を生む｣とかがまさにそれ
泥棒がだんだん感覚麻痺してしまって、自分も生産者側の人間であるかのような錯覚を生んでる

凄いな
自分も創作者の立場にあるのに
他人の創作使って違法に金もうけしても何にも感じないなんて
まあこんなこと言われ慣れてるだろうけど
トレパク10割で同人誌出してるやつなんかよりよっぽどすげえよ

>>265
お前も何か勘違いしてる気がする
あと同人ってのは一次創作(オリジナル)も含むよ

>>1
サイトの維持更新に1日平均どれくらいの時間を使ってる？

まじめに聞きたいんだけど同人誌をうｐってアフィで稼ぐのってどんな問題があるの？
著作権以外で。

>>265
著作権的にクリーンでないものなのは同じだが、複製品とはまったく違うものだろ
それに、「版元⇔同人屋」と「同人屋⇔違法うｐ」　全くの別件で、もう片方を引っ張ってきて言い訳するのがおかしい
さらに違法アップロードは、その違法物を更に不特定多数に拡散させてるし

確定申告は自分でしてるの？

大学で著作権法について学んだ？
今の著作権の知識はどこで手に入れたもの？

>>265
わたしは一応"生産者"であることは認めてますけどね
しかし権利は版元との関係抜きで語れないでしょう。
>>266
トレパク同人誌もアップロードしました。
>>267
普段の更新に1時間はかからない。
でも広告関連や削除対応などもすることがあるので、そのときはそれ以上。

>>271
著作権法逐条講義: 加戸 守行

>>272
割良いなあ
税金とかどうしてるの？

>>270
アフィリエイトでも稼ぎが多くなれば確定申告は必要みたいですね。
>>271
大学では法律を少々

どっちも同等に屑ってことには変わらないのに、どっちの方が屑かって議論するからおかしくなる

紙が売れなくなるのは悲しいね。
同人誌は時間が経つほど手に入り辛くなるからデータで残るのはありがたいとは思うけど…

>>269
｢同人作者⇔違法うｐ｣←これが起こること自体が同人作者の勘違いってことだよ
正しいのは、｢版元⇔違法うｐ｣←こう

サイトの維持費って月どれぐらい掛かってるの？

>>273 >>275
中山信弘先生のことはどう思う？

>>279
ブログならただ同然ですよ。
サーバー借りると結構たいへんですね。
同人エロねっとというところはサーバー障害で潰れたし、
clipclipは頻繁に障害おきてますし。

｢同人｣と一言でくくるから話がおかしくなるわけだな
オリジナルで普通の作品、オリジナルのエロ、著作権侵害の普通の作品、著作権侵害のエロ
とりあえず、この４つは区別しないと

著作権侵害のエロ描いてる奴が生産者を気取るのは片腹痛いわｗｗ

同人ってすごい世界なんだな

>>278
そんなことはない
もちろん｢版元⇔違法うｐ｣は別途に起こる可能性はあるが｢同人作者⇔違法うｐ｣もある
たとえば、その本のキャラの映っていないページはどうだ？そのは完全な作者の著作物だろ？
違法な部分があるからって、著作権を認めないってことにはならんのだよ　少なくとも現時点では

え？確定申告してないのか？

確定申告しなきゃいけないくらいは稼いでると思うが

>>281
ブログで運営する場合はブログ内のアップロードスペースにアップして、それを同ブログ内でリンクしてるの？
それともアップローダーは自前でサーバー用意するの？
数増えてくるとブログのアップロードスペースだけじゃ足りない気がするんだけど、そうでもない？

エロ関連のサイトは色んな意味で運営の危険度高いように思ってたんだけど、同人とか二次は別口なのかな。

まあこういうスレを見てると、面倒くさいから今回ちゃんと判例作って欲しいと思ってしまうなｗｗｗ

『同人エロねっと』というブログはほんの数カ月で消えたが、結構参考にしてもらった。
あの管理人はその後2chまとめをやってたっぽいけど(勘違いだったらすまん)、今はどうしているだろうか…

>>282
現状では

オリジナルで普通の作品:めったに流れない
オリジナルのエロ:流れる
著作権侵害の普通の作品:あまり流れない
著作権侵害のエロ:よく流れる

twipicに画像あげてるけどこのアカウントが>>1かな
サイトブクマしたった

赤松健ってうさんくさいよね
同人アップサイト潰すなら自分が動いてもいいし
畑とbolze動かしてもいい
結局潰す気ないよね？

>>277
わたしはコミケにいって欲しいのは買ってますけどね。
大抵はDLで済まします。
>>280
彼の著作は読んだことあります。
>>285
しなきゃまずいでしょう

一般向け同人誌は、それこそ流行りジャンルでなければコアなファン以外見ないよね。
オリジナルなんて言わずもがな。

>>286
同人誌は画像ではあげてなく、DLリンクのみなので、他人が運営する国内外のアップローダーに挙げてます。
>>287
同感です。
>>289
twitpicに以前から他人が上げていた画像を引用しただけですので、
私はそのサイトの管理人ではありません。

>>292
野上武志「違法DLサイトのフットワークの軽さに感銘を受けた。今後仲良くやって行きたい」
http://togetter.com/li/205019

むしろ配って欲しいらしい

>>294
そいつだけはいいにしても、他のやつのは駄目だろ
つーかソイツが特殊なだけだから

>>1
同人やってる立場から言わせてもらえば、ろだの期限切れまであげてほしくはないな
例えば３日ぐらいで削除するとか。でも面倒すぎるか…
自分とこのような小さいとこだと広告効果は正直ありがたい面もある
初めてうpされた時の次の冬コミでは常連以外の人がかなり増えた
中身見ないで買う初見なんてうpサイトで気に入ってくれたとしか思えないもんなー
虎やめろんに委託もしてないから地方の人にはありがたいのかもね
上京してくれた時に買ってくれればこっちも嬉しい

>>284
なるほど
版元と関係ない部分に分割して、二次的著作物としての著作権を訴えるわけではなく
コマの絵の著作権を訴えるわけだな
それはうまいやり方だﾃﾗ卑怯ｗｗｗ

>>286
ヤクザが運営しているという都市伝説があるらしいですが、
少なくともPCの大手サイトに関しては違います。
>>290
bolze.はアップローダーに削除要請だしてくれるので、削除の手間がはぶけて楽だった。

同人誌も有り余ってるしそんなに儲かるなら早速作ったるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
あ、そうなの
やっぱりこのサイトもだけど非エロが少ないな非エロが欲しいんだけどなー

>>296
著作者の配慮とは全く別の動機ですぐに消すサイトならありますね。
頻繁にアクセスしてほしいのでしょう。

むしろ感謝されたと宣っている管理人もいるらしいですね。

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-374.html

86 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/27(火) 10:46:59.61 ID:fvnegzsmO
もう一つ聞きたいんだが
うｐしたサークルから消してくれとかの苦情以外のメールって来たことある？
あったらどんな内容だったかも教えてくれ
>>86
決してネタじゃない事を先に言って置くけど
まぁ要約すると

「貴サイトでＵＰして頂いた結果、
　宣伝になり今回のコミケで売り上げが上がりました」

と言う内容のメールがきた。
その売れた同人みると絵のうまさと、フェラの描写がうまくなってたから
売れるべくして売れて
自分のサイトは全く関係ないと思うけど･･･

まぁなんにせよそんな事があった

>>297
卑怯じゃないだろ　大抵のものはそういうふうに複数の著作権の兼ね合いだったりする
それが当然なんだ　だから違法物でも人のものを勝手に配っちゃダメ
つーかただのキャラの絵でも、キャラのデザインは版元が持ってても、書いた線とかは描き手の著作物だからな一応

判例がないのを踏まえて、現在基本的に解釈されてる著作権はこう
別に俺は同人漫画描きじゃないけど

なんか嘘くさいなぁ
エロ画像ブログでpixivからもCG集からもエロゲからも画像を取るって言ってたけど、
そんな非効率的な真似しないと思うんだよね

俺もエロ画像ブログやってるから思うんだけど

>>299
「大手サイトに新参サイトがつぶされる」という都市伝説もあるそうですね。
>>300
非エロは放流数が少ないですね。

>>303
半角あたりから転載すれば自然とそうなるだろｗ

エロ画像ブログはまた別で千差万別なんじゃね
俺のpixivのエロ絵を勝手に乗っけてた奇特なブログもあったし

>>303
タグ検索の結果で自動DLソフトとか走らせばpixivからはらくらくとれるぞ。
むしろ2chのスレとかからはあまりまとめてない。

でもやっぱり、分割して"ただの絵"と主張するのは無理があるし通らないだろうな
共同著作物におけるアシスタントの描いた背景の著作権、とかの話は聞くけど、
同人は共同著作物ですらないし

>>301
なるほどなー、小さいとこだと同じように思ってるとこも多いのかもね

おたくは期限切れまで上げてる？
あと、自分の好みで特定のサークルをピックアップしたりする？

>>308
著作権法逐条講義に「原作に存在しないシーンには原作者の権利は及ばない」ってあったよ

http://www.cric.or.jp/
財団法人 著作権保護センター
ここに著作権について詳しく載ってるわ
基本的には原作者から許諾はとらなきゃならないけど取らなくても著作権は有するって見解になるんじゃない？
まあ白黒はっきりつけさせようとしたら裁判になるし裁判になったら集英社もほっとけないと思けどね
結構大きな問題なんだよね

>>306
ひょっとしたらその奇特なブログはわたしの運営サイトかもしれません。

>>309
期限切れまであげています。最終ダウンロードから90日とかなので、期限はきれませんけど。
好みのサークルはありますが、基本的に片っ端からあげるようにしています。

この前の同人探のスレでもそうだったけど、感情的にブログ側を悪だと断定する奴がそこそこいるよね。いや、実際悪だとは思うんだけど争点はそこじゃないだろうっていう。

>>311
ここの新刊アップロードしようずｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
違法物をバラ撒いてはいけないのは当たり前

複数の著作権というのは二次的著作権のこと、話が全く違う
俺が原作者に許可を得て描いたドラえもんには、俺と藤子先生の著作権があるってこと
分割して著作権を主張する場合はこれとは全く逆

>>313
逆じゃね？
感情的に作家側を叩きたい奴が居る
もちろん論点はそこじゃないが、二次作家は違法うｐの被害にあっても仕方ない、泣き寝入りしろって意見は間違ってるだろ

こんな情報にめぐり合えるとは
コピペで小遣い稼いで喜んでた自分がバカみたいだわ

>>315
許可を得なくても、その生成物は「別の著作権を侵害してるけどそのものにも著作権のある状態」になるんだよ
キャラの居ないページは〜はその一つの喩えで

>>317
2chまとめブログのこと？
ちょっとだけだけど管理人と関わりあるよ。

著作権法における二次著作物の定義って著作物を翻案したり加工したりしたものなんでしょ
で、その翻案行為は原著作者からライセンスを貰うとか許諾を受けてないと禁止されてるんだよね
無断に翻案された二次著作物に著作権法上の保護が適用されるかは怪しいですよね

>>317
クズ行為はやめろよ
正々堂々と合法にアフィで小遣い稼いでる俺を見習え

>>313
自分は正直言ってコバンザメが餌を取り合ってるようで面白かった
ただ一緒にやってる人が完全にうpサイトに文句つける側だから大っぴらには自分の考えを公言出来ないけどさ
初見が増えた時は喜んでたのにねｗｗｗ
とは言え何かの間違いで大手になったりしたら自分も同じように思うのかも知れないな

２ｃｈのエロ画像とかまとめてないのってやっぱ被るから？

あとエロ画像ブログの一日の更新頻度教えて

>>321
まさか自分でシコシコ文章書いてブログ更新してるんですか？

>>320
無断で翻案するのは別に禁止されてませんよ。
無断で公開するのが禁止されてるのです。
でもちろん原作者に無断で翻案物を公開してる同人アップサイトはアウトです。

>>324
webサービス作って公開してるんだよ！

>>325
原著作者には二次的著作物の利用権がありませんでしたっけ？

>>318
？？？
分割して著作権を訴えるのと、｢"二次的著作物の成立要件"に原作者の許可はない｣と主張するのでは、話が異なるぞ
前者も後者もかなり怪しいがな
確かに著作権法第２条での定義だけを見ると"許可いる"って書いてないけど、まずそんなの通らないと思う

>>316
作家って同人描きのことだよね？
基本、同人描きを感情で叩く奴は同時にアフィ豚も叩いてると思うんだけど。

泣き寝入りしろってのも感情での話だと思う。
実際には泣き寝入りするのが利口ってだけで、お互いが損得勘定せずに喧嘩すれば共々あぼーんはできる。
ただ、わざわざ通報するような同人描きは一応それによる利益で食い繋いでるレベルなんだろうから、そこそこの地位を会得している可能性が高い。
それを失うリスクを踏まえてまで、喧嘩する必要があるのかと思う。

底辺ながら仕事してる人間と空き缶拾ってるホームレスが殺し合いの喧嘩したら、どっちが損するかって話よ。

ああ、利用してないから問題ないのか

基本的に同人DLサイト界はクローズドな世界なので(違法なので当たり前だが)
あまり2chまとめブログと違って外部に情報でないですよね。
オープンな方もいらっしゃるようですが

http://oodakedo.com/d/768798/

>>331
昔はスレあったんだけどねえ

同人誌orアダルトアニメ動画サイト管理者の集い
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1120746075/
同人誌orアダルトアニメ動画サイト管理者の集い 2
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1151895317/

過疎
二次系エログの管理人集まれー？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1278943712/

つっても二次創作側に著作権が認められたとしてもアップし続けるんでしょ？
結局意味ないな
認められてる東方とかその他二次フリーの物でもアップしまくってるんだし

>>323
たしかにかぶりまくりますね。
更新頻度は気が向いたとき。

>>329
作家叩く奴は基本違法ブログそっちのけなのよね
「お前に言う権利ねーよｗｗｗ」ってな

違法な同人を書くことは悪いことだとしても、それを差し止めることは悪いことではないわけで……

>>331
＞サイトの運営やめた瞬間飢えて死ぬような人がほとんどなんです！許してやってください！！

ってクズすぎワロタ

>>334
つまりあんまり更新してないってことかｗ

pixivの収集ソフトってDesire弐式とか？

>>332
「【弱小未満】零細2chコピペブログ管理人スレ」とか覗いてる

ブログ板にでもスレッド立てますかw

これ、まとめに載りそうだな
同人誌を取り巻く問題についてはもっと広く知られるべき

>>254
うｒｌは？

>>333
著作権の有無よりも訴えるか訴えないかが問題だ。
>>336
どーじんぐ娘の管理人もなかなか哀れですよw

まとめに載せていいかは断っておいたほうがいいぞ>>1

まあネタがネタだけに問答無用で載せられてもしかたない気もするがｗｗ

さらに自分の考えを公言するなら、特定のうpサイトだけに流してもらえればいいのにとも思う
個人対個人の共存的な感じで

去年出したやつ大手のサイト何軒かにうpされたけど広告効果はあまり変わらなかったからね
欲を言い出したらキリがないな、でも売れ残ったのがあるとどうしてもそう思ってしまう
倉庫があるサイトは痛し痒しってとこだね

>>341
つーか犯罪してないと死ぬって寄生虫どころじゃねえ

>>339
同人探さんもそうおっしゃっていました。
>>340
秘密。
でもまとめに乗るのだったら宣伝になるねw
>>342
のせたいのならのせればいいと思います。

結局>>1は、
確定申告しているのか、していないのかどっちだよ

犯罪者が堂々とスレ立てか
早く法整備がされますように

2chまとめブログとの癒着がひどいといえば
moez-m(萌ZOOM) http://www.moez-m.com/
ですね。skypeで通じ合ってるんじゃないんですかねー

>>335
この前のスレから見てたけど、それは訴えたLINDA側の態度があまりにひどかったからでしょ。
基本、作家叩く奴は嫉妬豚なんだからアフィ豚のことも一緒に叩いてるって。

もちろん俺も嫉妬豚だから、どっちも屑(LINDAの話で、別に二次作者に対してどうこうは思わないよ)だなーとは思うけど、
失うものがないという立場を利用して、好き放題やってるアフィ豚側は利口だと思うよ。
逆に相手がそういう立場にあることを理解できていない作家は頭足りてないなと思う。

とはいえ、二次創作とはいえ一応自分が作ったものを好き勝手にされるというのは気分の良いものじゃないと思うから、俺も感情的には作家を支持はしたいけどね。
実際のところはアフィ豚有利になっちゃうでしょう。

法整備して窃盗として刑事で裁くようにするしか無いよね情報コンテンツが生き残って行くには

だんだんわかってきた
"｢版元⇔同人｣の問題を言い訳に使う"の意味がわからなかったが、
"｢お前が言うな｣と言えるだけで、同人作者には違法うｐを止める権利がある"と思ってるわけだ
｢版元の著作権侵害してるような奴が言うな｣と批判されてると思ってるわけだな
そうじゃなくて"権利自体あるかどうか疑わしい"んだよ

>>344
ですよねー同感です
>>347
TPPで非親告罪って本当ですか？

日陰者同士仲良くすればいいのに
声高に権利を主張できる立場じゃないでしょ
お互いに

>>348
お前の書き込みって全部2chのコピペだよなｗ

142 名前：Trackback(774)[] 投稿日：2010/08/20(金) 11:32:24 ID:005+mKMV
スカイプメンバー一覧

ちやほやされたいから入った
V俺

リアルで友達いないから入った
萌えZOOM、zipでやるお、NETGAME

確実にメンバーである新参等
オタコム、関係ないにゅーす(b速)、ララララ速報、ほにほに、コピペ情報局、ねたAtoZ、まめ速、3ｹﾀの壁
VIPPER速報、あじゃじゃしたー、妹はVIPPER、時は来たそれだけだ、nw2、SSちゃんねる、2chのむこうがわ
@Foda-Se、東京イケメン速報、ロボ速、ヒュッキー、ニートでおｋ、調理兵はVIPPERだった

メンバーの可能性のある奴
みんなの暇つぶし、PINK速報(ニコVIP)、テラワロス、ゆめみがち

メンバーの可能性は低いがスカイプメンバーと関わりがある
はちま、ねたたま

あと、URLにパラメータが見当たらないただのドメインリンクってどういうとこのアフィなの？
DMMはクリック保証型だっけ

>>350
大方のコンテンツが情報化されうる時代に今の著作権法がついていけてないんだよな

>>349
利口で有利だからなんなんだよ　って感じが……
行為が法律上間違ってないなら、俺はそっちを応援するってだけ

>>353
LINDA Projectはメールを勝手に全文公開されたりして引きずりだされたという感じですがね。
http://doujintan.com/archives/6258176.html

人の生き血を吸うごみ共が

>>357
行為ってのが何を指してるのか分からないわ。
法を犯してるって意味なら二次創作者とブロガーのどちらにも当て嵌まってしまうし。

>>354
そのコピペには訂正すべき点が多くあるが、合っている部分もある。
>>355
具体的なurlの例をだしてもらえればわかると思います。
DMMは基本的には成果報酬アフィ

LINDAさんこれを機に同人卒業しちゃうかもね
・・・でもしないんだろうなあｗｗ同人屋も業が深いよな

違法な物に対して法が適用されるの？

大手同人サイトが新参サイトを潰しているという"都市伝説"

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2187414.png

>>360
版権元に認められてない作品だとしたら、どっちも法は侵してる
でも、少なくとも「自分が書いた奴を公開停止しろ」って命令するのは当然の権利なんよ

>>363
麻薬は違法だから売人から強奪して町で無料で配っても合法！

なわけないよな。

>>358
同人探も徹底無視するなら徹底無視してろやって話だよね。
違法行為していながら違法行為に意見するLINDAもアホだけど、
違法行為してるやつが違法行為に口出す権利はないと主張する同人探もアホ。

>>364
> 大手同人サイトが新参サイトを潰しているという"都市伝説"

その煽りならこの画像のほうがいいだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2187421.png

>>363
現時点で判例はないけどされるはず
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/plaw_2nd.html

>>366
例えになってないな

>>366
麻薬ってのは少し微妙だけどいい例えだなそれ
ホントそんな感じ

>>361
時々ちらっと見かける程度で覚えてないや
成果報酬で買う奴いるのかよ

そういえば、以前「てんこもり」さんがまとめてましたね。

【ニュー速】どーじんぐ娘以外にまともな同人サイト無いのかよ
http://tenkomo.blog46.fc2.com/blog-entry-2078.html

http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/t/e/n/tenkomo/343.png
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/t/e/n/tenkomo/40.png

つまり犯罪者同士の下らないケンカってこと？

>>365
その権利の有無を勝手にある前提で進めてる人をよく見掛けるけど、実際にそれはあるの？また、それがあると認められた前例はあるの？
俺は前例がない以上、あるかないかが曖昧だと勝手に思って話を進めてるからこういう意見になってるんだけど、実際のところはどうなんじゃろうか。

>>368
これ恐ぇｗｗｗ

>>375
逆だよ
前例がないからこそ”ある”のさ
権利は裁判で無効にされないかぎり有効。

>>375
「ない」と結論がでてない以上「ある」が前提であるべきだと思ってる

ワロタ

155 名前： 珍種の魚(千葉県)[] 投稿日：2010/09/10(金) 00:09:15.37 ID:l3LV9fKT0
マジレスするとああいう同人サイトはヤクザまがいのチンピラが運営してる
２ちゃん転載アフィブログも同じような連中がやってるけど、同人ＵＰサイトのほうがよりヤクザに近い
しかもひとりで複数運営は当たり前で横の繋がりも凄まじい
シロートさんが参入するとそっこうで潰されるよ

227 名前： チンカス(石川県)[] 投稿日：2010/09/10(金) 00:31:43.85 ID:WQqg73lP0
こういう同人サイトって儲かるのかな？
PVは1万とか余裕でありそう


243 名前： サウンドクリエーター(神奈川県)[] 投稿日：2010/09/10(金) 00:35:17.36 ID:RZjyGNdbP
>>227
有名サイトはぼろ儲けだろうな
PV十万以上いってるだろうし


659 名前： 臨床検査技師(愛媛県)[] 投稿日：2010/09/10(金) 09:45:16.85 ID:erhzsGJ90
http://affiliate.dmm.com/ranking.html

掲載料ベスト3
【2010年7月度(7月1日〜31日成果分)】
順位 入会月 獲得額 主な紹介カテゴリ
1 2006年3月 \1,265,857 アダルト(同人)
2 2007年4月 \1,209,752 アダルト(同人)
3 2006年3月 \1,107,950 アダルト(同人)

>>377
ごめん、俺の理解力が足らなくて分からないんだけど、そもそもその権利の発生自体が曖昧なんじゃないの？

アフィってどの時点で報酬確定するんだ
クリックした時点とか表示された時点とかその辺、会社ごとで違うのか？
同人サイトは見たことないけど広告ウザすぎて
javascriptも画像もクッキーも切った状態でネットしてるんだけど
こんなんでも報酬入る？

>>369
そのサイトでも"両方の説があってわからない"ってスタンスじゃん

実際はチンピラじゃなくて「ヤクザまがいの企業」だよな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2187414.png

最近ウザい企業運営のとこ
http://1patu.net/
http://kiwamid.livedoor.biz/
http://mangaroku.com/

>>379
相手が逆らえないように権利者の後暗いところ掴んで相手を黙らせる手法はチンピラやヤクザと同じだと思うけどな……

>>382
アフィの種類によって様々です
表示回数に比例するもの、クリック毎、商品が買われる毎、DLされる毎など

>>375
その権利を主張するのは自由ってこと？
でも主張する人ってかなり恥ずかしいよね
ましてや違法なエロ漫画なんて人間的に終わってる
自分は犯罪者です声高々に名乗り出るようなモノ

>>382
ページが開かれた時点で報酬が確定するタイプ（0.01〜0.1円）と
クリックした時点で報酬確定な奴(1〜10?円)なのには貢献しちゃうと思う
アマゾンと楽天からの購入はセーフかな？

>>381
人権て知ってる？

刑事でポケモンのエロ同人が複製物と判断された判例がある以上
まず二次創作物に著作権は無いだろ

>>384
極同人( http://kiwamid.livedoor.biz/ ) = 虹S速報 = アンケートちゃんねる( http://ankeet.ch/ )
http://mangaroku.com/ = http://1patu.net/

>>381
二次的著作権のことか？
そもそも二次的著作物の権利は二次作者が主体で原作者”も”同一の種類の権利を有すると条文にある。
二次作者に権利がなかったら原作者の権利がなくなってしまう。

第二十八条 　二次的著作物の原著作物の著作者は、当該二次的著作物の利用に関し、この款に規定する権利で当該二次的著作物の著作者が有するものと同一の種類の権利を専有する。

>>385
利益重視の同人屋も同人ゴロとか同人ヤクザって呼ばれるくらいだし……
出版社との暗黙の了解は破綻しかけてる気もするけど

>>377ｰ378
またかｗｗ
｢著作権は許可とらなくても自然に発生する権利｣という話とゴッチャになってるよ
ない権利は発生してない

391は正直なところ不確定情報。

人の不幸を見たい連中に売りつけて金儲けしてる朝日新聞が
社会に対する警鐘をならすためとか言い訳してるのと一緒だな
元々の源流をたどれば朝日新聞みたいな偽善企業がいるのが問題なんだよ
そのやり口をみんな真似して、友達に配るふりをしてエロ同人を売りさばき金儲けをし
岸本をリスペクトするふりをして同人を違法にアップロードして金儲けをする
金儲けのためなら偽善もやむなしという考え方だから平気で出来ちゃう
まずは朝日新聞をつぶし思想の根源を断つこと
これが同人界清浄化の近道

中国の遊園地みたいな主張だよな同人って

同人誌＝二次著作物という理解をしている人は案外多いと思われますが、少なくとも法律上はこれは根拠のない幻想

http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/plaw_2nd.html

読めば分かるだろ・・・

>>392
そもそも二次的著作物と認められるかどうかが怪しいってことだろ
複製物になる可能性が高い

これを機会に復活して欲しいサイト

「どーじんぐ盗め。」

>>396
コピペか何かか？
上二行は確かに分かる

>>392
上の方で二次創作物が権利を認められるには一次創作者の承認が必要といったことを見たような気がするんだけど、それとはまた別なのかな？
もし承認が必要なのなら、それを行えない以上その権利を持っているのか分からない、もしくは推定で権利を有しているとしか言えないんじゃないかなと思うんだけど。

>>366
そのたとえはいいんだが
それは両方警察が取り締まればいい話で、売人がいくらその強盗を咎めても「勝手にやってろ」以上の話にはならんでしょ
著作権の話でいえば、版権の元々が動かないとどうにもならないって話になる

>>398-399

エロ同人誌って4番じゃね？
だって原作の漫画にはキャラの乳首の色とか陰毛の生え具合とか描写されてないじゃん
複製できない。

>>1
オリジナルで活動してて同人誌うぷられてる大手だけど、
イベント直後の一ヶ月ぐらいはマジでやめてほしい。

何故に期限があるかというと、
書店委託の売り上げの大半は委託後一ヶ月だから。

逆にそれ以降はあまり気にしない。
だからイベント直後はやめれ。

それさえ守るのなら、古いのは好きにするがいいさ。

>>404
読んでないだろ
複製の意味を取り違えてる

複製＝トレースじゃないぞ

>>405
オリジナルなら訴える権利あるんじゃない？

こんなスレたってたのか
俺も同人と商業アップしてお小遣い程度儲けてる管理人の一人だ
>>1は相当大手だな・・・特定できそうだが
アクセスが増えないんだがなんかコツないかね　ずっと同じラインで頭打ちだ

>>405 すまんね　たぶんあんたんとこうちもうｐしてるｗ
新作アクセス稼げるんだもの　サーセンｗｗｗ

>>386,388なるほどサンクス
アクセスするだけでいいからって頼まれたんだけどそういうことだったのね

>>405
じゃあお前も版権元の漫画連載終了一ヶ月までそのジャンルの同人誌書くなよカス

"権利があるかどうかわからない(まず通らない)"、が正解
｢権利ある！｣なんてとても言えない
"主張が通る作品もある(かもしれない)"、この程度

>>406
乳首の色や陰毛の生え具合に創作性がないわけないだろ
エロ漫画として一番重要な部分だ！

同人誌取り扱ってる店もグレーなんだよな
なんか個人的に盲点だったわ

>>410
おま何

「権利があるかどうかわからない」ならあげちゃダメだろ

>>410

ごめんオリジナルって読んでなかった本当にごめんなさい

>>405
DMMで販売されて違法サイトの宣伝材料となるような新作同人CGとかは、
大手サイト側でなにか取り決めでもありうようですね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2187299.png

同人CG集の場合は、DMMに委託することが一定の抑止力になるのかw
他にも商業誌に関しては一定期間はアップロードしないスタンスをとっているサイトもあります。
しかし同人誌は問答無用にあげられているようです。

オリジナルの大手とか本当に尊敬するんで頑張ってくだしあ

>>405
他人の褌で金稼ぐやつが偉そうに語るな
くたばれカス

>>415
逆じゃね。分からないんだからあげようがあげまいが自由。(二次創作者vsブロガーのみでの話だけど)
あげちゃダメっていうならその権利を確立させないと。

オリジナルのエロ大手とかハイパーピンチとありすの宝箱しか知らんわ

>>420
オリジナルなら「他人の褌」じゃないじゃん

>>420

>>421
これに関しては、実際に動く奴がいないとどうにも判断できんな
判例的な意味では

>>420はカス

>>423
ごめんなさい
でもオリジナルの大手って何だよ
そんなんあるのかよ

>>420
ここの釣り堀は魚が少ないですよ

利益ってどっから沸くの

要するに同人探の流れって

日本でワンピースが作られる
↓
韓国でワンピースっぽいのが作られる
↓
中国がワンピースっぽいのを勝手にコピーして売ってた
↓
韓国「おいちょっと待て、それは俺に著作権がある」
↓
中国「これ元々パクりだろ」
↓
韓国「」

こんな流れでよろしいか
http://gifjpg.blog17.fc2.com/blog-entry-410.html　こんな感じの

>>425
皆がその判例を推定した結果が通らないだから現状こういう状況になってるんだと思う。

>>408
独特なサイトなので既に特定されているのかもしれない。
今は1日どのくらいアクセスあるの？
>>422
2サークルともアップロードしたことあるはず。

版権→同人→うｐサイトの流れで

是非とも二次著作物の創作性を巡って最高裁まで裁判して欲しいな

>>431
推定したのがその結果なのがおかしいと思うんだけどな……
まったく知識のない連中だろ……

金が絡めば人はいくらでも意地汚くなれるよ
自分も二次創作だから(たまにオリジナルも出すけど)おこぼれに預ってるって言い方はおかしいかも知れないけど、それに対してどうこう言われても当たり前だと思ってるし、こっちサイドから反論するのなんか完全に筋が違うと思ってる

同様にうpサイトに対してどうこう言うのも筋が違うと思ってるけど、出来れば在庫をうpするのはやめてほしいかなー(ﾁﾗｯ
みたいな思いもある
ここが自分でも醜いとは分かってるけどね

二次同人やってる人がみんなクズと言われても当たり前だけど、出す度に赤字な弱小は見逃してほしいなー
色んな意味で

>>430
日本が黙認してるのが大きなポイント（現実にはありえないこと）だから、
その例えだとニュアンスが変わるんじゃないかな

よくわからんけど二次創作物？に
著作権が認められるような事態になったら
大元の著作権者(出版社とか)が
黙ってないような気がするんだけど

今まで見逃していたが調子に乗りおってもう許さんみたいな

2次同人をやってる人を悪くいう人がいるけど、わたしは全然そうは思わない。
立派な創作だとも思っている。

アップロードはするけど。

>>437
著作権が認められても、違法うｐが真っ黒になるだけで、何も変わらないと思うんだが
なんで黙ってないって思うんだ？
版元が二次創作者への差止命令ができるのは今と全く変わらんよ？

>>14
そっか
アフィ元に通報すりゃ同人に限らずアフィブログも潰せそうだな

通報した

>>405
既刊を積んでる側からしたらイベント直前のうpの方が困るｗｗｗ

委託って委託先にどれくらい取られるの？

>>437
二次創作物に権利は認められるだろ
漫画のアニメ化だって立派な二次創作

エロ同人誌は二次創作なのか？という問題はあるが。

>>432
平均5000前後だ
儲けは毎月15000〜2000あたり
平均3万くらいにできれば副業としては満足なんだけどなあ
更新に毎日1時間は使ってるし

>>435
＞出来れば在庫をうpするのはやめてほしいかなー(ﾁﾗｯ
こういうと可愛げあるよね。まあブロガー側の主張は「そういわれても僕らも生活かかってますしねー(ﾃﾚｯ」だろうけど。
>>434
一次創作者が二次創作者に権利の一部を認めるとは俺は思えないんだけど、逆に認められると思う根拠はなんだろうか。
黙認と公に認めるでは大きな差があると思うんよ。

複数のサイトで同時期に同じ作品があがることがあるのは同業者同士で共有してたりするから？

>>407
訴えたら印象悪いっしょ？
「お前もDLサイト見てんじゃんｗｗｗ」ってなるし。
DLしてなくてもさ、サムネ見た時点で世間じゃ同罪扱いじゃん。
まあ管理人はそれ解かっててやってるんだろうけどさ。

>>408
最初の頃の数件は言えば消すサイトもあったので申告してたけどね。
話題のトコみたいに消さないサイトも多くて、音信不通のサイトも多い。
いくつか消しても、そういうとこにアクセス集中するだけで意味ねーみたいな？

あと読まれるのは嫌じゃないのよ。
問題は生活あるから稼がないといけないわけで。
言い換えるなら、生活費のマイナスにならない、
もしくは生活費の足しになるのなら文句言う気はない。

そのラインがイベント後1ヶ月。
それまでにUPられると数字に出て売り上げが落ちる。
あと毎作うｐせずに、2冊に1冊とかだと助かる。
そうすれば多少なりとも宣伝効果で相殺できなくもない。
UPられないのが売れたりするので。

とりあえずイベント直後はまじでやめろ
DLサイトに潰されて生活できなくなって筆追った絵描き多いぞ。
食えなくなるまで追い込むな。

>>445
二次創作物の著作権は一次創作者が認めるようなもんじゃないだろ
それはただの使用許諾だ

著作権なんだから、自然発生するか、しないか　のどっちか

違法ではあるが、それはそれとして、制作物なんだから発生するものと考えてる

稼げなくてサイト運営すぐやめる人は多いみたいだね

3 ：確認 ： あなたは21歳以上の名無しですか？：2005/07/08(金) 12:00:16
しかし、同人誌サイト全然稼げない･･･
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ(´･ω･｀)

4 ：確認 ： あなたは21歳以上の名無しですか？：2005/07/08(金) 14:47:46
二次創作じゃないから、著作権的には安全。
実写じゃないから、モデルの年齢確認無関係。

でも、アダルトだから普通のアフィは断られ、
出会い系はクリックされず、同人誌は低迷中。

orz

6 ：確認 ： あなたは21歳以上の名無しですか？：2005/07/08(金) 18:28:13
まあ小銭商売だからなぁ、同人誌サイトは

大手でも十万いくかいかないか、普通に新参で始めても１万円が限度ってところなんだろうか

ローリスクローリターン
俺も路銀稼ぎにはじめようと思っているんだけど、その辺は覚悟しておこう

9 ：確認 ： あなたは21歳以上の名無しですか？：2005/07/09(土) 17:53:12
結局、さばけるアフェリが少ないのが二次元系の弱点だよ

アニメ系のアフェリって限られてるから、みんな同じところを宣伝してる
ただでさえ少ない入会者をさらに取り合いしてるからね

>>447
俺らに言われても…
実際に数字で目に見えて売り上げ減ってたりする？

12 ：確認 ： あなたは21歳以上の名無しですか？：2005/07/10(日) 11:47:05
アクセスだけは普通のエロより断然稼げる。
リンク飛ばしちょっと操作すれば20000/dayは軽く稼げる。
しかし金はぜんぜん稼げない。もう止めようかな・・・

13 ：確認 ： あなたは21歳以上の名無しですか？：2005/07/10(日) 15:21:35
>>12
同意。
俺もサイト公開して２週間程度で諦めました。
今も更新停止中・・・
今はアダルトに分類されるかされないか微妙な所で
稼いでまつ。

17 ：確認 ： あなたは21歳以上の名無しですか？：2005/07/22(金) 02:28:02
アニメヲタはアキバ系
アキバ系はネットに強い
ネットに強いやつは人のアフィなど踏まない
どう考えても儲からんな

18 ：確認 ： あなたは21歳以上の名無しですか？：2005/07/22(金) 15:32:48
そうなんだよな

１・年齢層が低くクレジットカードなど金銭的な面が弱い
２・基準値以上のネットスキルがある

これがどうにもネックだよね
オヤジ世代を巻き込める実写ならこの辺はある程度解消だが、二次元では無理だ

>>450
文盲かよ
減るって書いてるじゃん

>>447
印象悪くねーから！！
堂々と違法サイトは叩けよ！

つーか作り手ならそういうのは普通にチェックするもんだろ
自分の作品名で検索した時、googleに新しいページがヒットしたらメールが届くようにしてあるし

>>421
同人作者の権利有無以前に、版元には間違いなく権利があるので同人違法うｐはダメ
同人作者に違法うｐを辞めさせる権利があるかどうかはわからないからとりあえず上げる、とはならない
版元が違法うｐ辞めろと言ったら問答無用で一発なんだよ

同人描くのも同人うｐするのも版元の権利を侵害してる
"版元がなんにも言わないから違法うｐしよ"ってだけ

>>1が急に保守的になったなｗ

デジ同人海賊対策★５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1310133286/

移動しろクズ作家ども＾＾

>>427
媒体は違うけどふぐり屋さんとか完全にオリジナルの大手だと思う
ふぐり屋さんで大手じゃないって話なら申し訳ない
同じ百合で出してる自分からしたら最大手に見えるんだ

>>456
VIPで何言ってんの？
それに俺は作家じゃないんでよろしく

>>444
はじめてから数ヶ月はそのくらいのアクセスだったな。
新しいサイトならば、ささいなことで良いから何か強みが必要だと思う。
>>446
ダウンロード元が似通っているだけで、何か示し合わせているわけではない。
他の違法DLサイトからパクるサイトもある。

>>439
同人に二次的著作物としての著作権が認められたら、版元は一斉に同人を刈るよ

>>460
お前の想像ではそうだとして、なぜそういう想像に至ったんだ？ってのを聞いてるんだが

>>427
ほいよ
http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/pagekit/0000/00/03/000000030411/index.html

リンクだけループさせるアンテナサイト全部ぶっつぶして一本化してくれれば検索ゴミが消えてありがたいんだが
やっぱ競争社会だからそううまくはいかないか

>>461
創に載ってるってアラバマの人が

695 名前：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 09:33:07.29 ID:OXQ/FJvAP [6/8]
>>667
たとえばドラえもんの最終回絡みのときも、出版社と漫画家の著作権者の間で
論争になった。創って雑誌に載っていたが、「もしも今後正式に二次同人に著作権が認められる
ような事態になったら、我々としても著作権を明確にするために裁判を起こさざるを得ない」とは集英社の弁
講談社も小学館も秋田書店も同様の見解。元の漫画家の著作権をほうっておけるはずがないとね。

だから間違いなく裁判起すよ

>>461
二次著作として認めたことになりかねないから

>>1って何歳？

>>462
アップロードした作品がちらほらと見受けられる……

>>464,465
なるほど
まあ版元が積極的に許可不許可を管理出来ればいいんだけどな

>>447
同人活動で生計を立てている方はどのくらいいらっしゃるのでしょうか？
>>455
どの辺が？
>>463
けっこう同人DLサイト界隈はリンクわかりやすい方だと思うけど。(携帯は知らん)

権利があるかどうか自体微妙
そして万が一権利を獲得しても、獲得した次の瞬間権利を奪われる
こんな状態で｢俺には権利がある！俺はモノを創ってる！｣と言えちゃう精神が理解できない

>>466
20代

結構このスレ見てる作家多いのかな
削除依頼がポンポン来るぞ

そういうサイト運営と、一般の広告関係の収益周りの違いは紙一重だと思うんだよな
プログラムの勉強したり、なんかオリジナルのアイデアで一発当ててやろうとか構想練ってたりしないの？

削除依頼の出し方だよ！参考にして行ってね！！
http://www35.atwiki.jp/dldojin/

昔はアクセス少なかったんだな。
2chまとめサイトのアクセスはインフレしているけど、同人DLサイトはどうなのだろうか。
そんなに長い間運営しているわけではないから分からない。

403 ：確認 ： あなたは21歳以上の名無しですか？：2005/11/23(水) 17:31:34
カウンタ置いてないところはアクセスがわからんね。
速が6〜7万で同人系じゃ多い部類だろう。
でも館＞速なのは間違い無さそうだから、館は10万ぐらいか？

>>472
オリジナルは削除してあげてよ

オリジナルじゃなくても、削除依頼来たらサクっと削除して欲しいがなｗ
そうしてくれたら同人描きと同じ建前として共存できるだろうに

オリジナルとかボカロみたいに二次創作を認めてるジャンルもあるけど
そういったところがヤメロうんこボケカスって言うんだったらこんな騒ぎにならなかったのかね

お前らもっと1に質問してやれよ
なんだか寂しそうじゃないか

>>472
作家さんに見てくれれば嬉しいな。
>>473
プログラミングは多少できますよ。

割れ厨だろ氏ね

>>477
2次元SNS曰く、「簡単に応じると調子に乗る」とのことです。
>>478
東方vs同人DLサイトという事件もありました。
>>479
(´・ω・｀)

>>480
exploaderって何なのあれ。

>>483
アップローダー。
なぜあそこにアップロードが集中しているのかというと、
zipのダウンロードページにアップ元のサイトのリンクが表示されるので、
アクセスがもらえるから。

>>482
調子にのってんのはどっちだよｗｗｗｗ


ギリギリ生かされてる違法ブログのくせに思い上がりすぎだわ

>>482
＞東方vs同人DLサイト
産業頼む

>>477
自分には建前を言う権利すら無いと思ってるからね
ただオリジナルで出してるサークルさんは大いに権利を主張したらいいと思う
いや、するべきだと思う

自分だって３冊のオリジナル本がうpされたら速攻で削除依頼するよ
でも何故かうpされた事ないけど

いや、余裕だろ↓ 時代が違うのか？

978 ：確認 ： あなたは21歳以上の名無しですか？：2009/11/17(火) 11:22:02
同人誌サイトで月10万以上稼いでる奴いる？
つかこのジャンルの最大手って検索で上位表示される漫画館とか同人漫画の部屋とかかな？

979 ：確認 ： あなたは21歳以上の名無しですか？：2009/11/17(火) 12:37:45
いるわけないだろ。
10万以上稼ぐってことは軽く100万以上売りあげないといけないことだし･･･
クレカ登録ですら毎月100人登録させないといけない。
上位でもどうがんばっても10前後だろ･･･
アダルト以外の広告が貼れるのなら話しはかわってくるかもしれないが。
そこよりはるかにユニークの多いVIP速とかの月の広告掲載料知ってるのか･･･

983 ：確認 ： あなたは21歳以上の名無しですか？：2009/11/19(木) 01:49:00
漫画館で１０もいってないよ。
去年運営者から聞いた話だけど。
まあ運営者といっても一人じゃないが。

>>486
どーじんぐ娘を潰したカスの詳細が判明、全力で行くぞ★5
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1273542117/
マジでカスの極みである同人誌サイトの潰し屋「どーじんぐ盗め。(仮名)」に目をつけられたどーじんぐ娘。
これはオカズ同人誌を守るためのvipperの壮大な戦いの物語の始まりに過ぎなかった。

・盗め。
他人の日記を晒したりやりたい放題。
潰されたサイト達（黙祷）
　ちんこうｐろだ
　同人漫画の部屋
　2次萌え
　同人次元空間
　また○○まんがをよむ
　同人ふるすいんぐ
　同人エロエロ☆エッサイム ← new!
　バカマン ← new!
　同人集会所 ← new!

・娘。さん
超優良最大手無料同人サイト「どーじんぐ盗め。」の管理人。
男手一人で小さい娘を育てている。（娘は2人いたが1人死去）

>>450
仮に、UPのない場合を100％としたら、イベント直後にUPで65〜80％まで落ちる。
この落ち込み分が生活圏のデッドラインになる作家が死ぬ。
その層の作家が一番、マニア向けの良作を描いていたりもする。
つまり、一部の読者の支持の高いマニア向け良作が描かれずに消えていく。

逆に売り上げが多少落ちても平気な大手は、
人気ジャンルの人気キャラでテンプレ的に描いてる場合が多いので、良作というより王道で安定してる。
ここは生き残る。そのせいで内容の同じ本ばかり溢れかえっていく。
内容や絵柄の個性が消えているのはDLサイトの影響も大きい。横並びで王道じゃないと食えない。

>>447
専業同人なら男性向けだけで500〜1000サークルぐらいじゃないか？
大半は大手ではない中堅が占める。大手は大概兼業。大半の年収は200〜400万。
200万台の奴らがUPで死ぬ。

僅かでも商業をもってるのを兼業として、
同人収入も頼りに生活しているサークルは2000〜4000はある。
名前の出る作家としての商業活動はもちろん、
本業は安月給のアシスタントやアニメーターで、メイン収入は同人とかがかなり多い。
こちらも大半の年収は200〜400万。ここでも200万台の奴らがUPで死ぬ。

ごく一部の人を指して同人でウハウハという話もなくはないが、
年収で数千万超えの超売れっ子は数十人ぐらいだ。大半はカツカツ。
そのカツカツを殺しているのがUPサイト。
若い芽や、大当たりせずともオリジナリティ溢れる作家ばかりを摘む結果になってる。惨い。

>>486 くわしくしらないけど、

東方同人サークル違法upに怒る
同人DLサイトが攻撃される
複数の同人DLサイトが閉鎖に追い込まれる

この事件をきっかけに2次元SNSなどが話題にのぼり、同人DLサイトの暗部(笑)が露呈した

>>486
そのまんま
スレタイの
事件

>>487
もちろん俺もそれで公開停止させられるのが一番だと思ってる
建前でってのは妥協点だな
お目こぼしされなかったら素直に引き下がれ、っていう同人の原則と同じって意味で

>>471
前半か後半かだけでも…

まぁいいか。
行動力あるね。

なんで「まにとろ」とかいう同人DLサイトの最後の記事のコメント欄が
サイト閉鎖情報掲示板になっているのか

6. Posted by tall 2010年06月23日 03:16
06月23日 「わいるどぼあ」さま閉鎖。
7. Posted by 態様 2010年06月23日 21:13
閉鎖(更新停止)情報。
「汁同人エクスプローラ」様。本日付で全記事削除。
8. Posted by tall 2010年06月24日 16:41
06月23日「エロコミュ」さま復帰。
でも不定期になるかもとのこと。

>>494
ちなみに俺は20代前半だよ☆

>>486
VIPPERがどーじんぐ盗めなる偽同人DLサイトを作成して「二次元SNS」に侵入し、内部情報バラ撒きまくる。>>206>>364>>368の画像がそれ。
さらに多数の同人DLサイトに攻撃をしかけ閉鎖に追い込む。
最終的にexploaderを標的にするも「これ以上やったら訴えます」とexploader管理人に脅され逃亡。http://blog.livedoor.jp/doujingn/archives/1256854.html

まだあったのか
いつ寝てんだ

>>494
前半。
企業の方とお会いしたことがあるのですが、
若くてびっくりしたと言われた。

産業ありがと
ログざっくり読んできたけどワロタ
楽しそうなことしてたんだなお前ら

削依頼が来たら速やかに消すのが業界の不文律だったみたいだな
同人作者がいなきゃ違法うｐ主はおまんま食い上げだから、暗黙の上下関係ができてるわけだｗ
悪党同士の不文律を破ったサイトと、不文律を公の権利だと勘違いした同人作者の戦い
"太陽の下に曝されれば両方死ぬ闇市場"の住み分け、"ヤクザのシマ争い"
裁判起こして両方氏ねばいいのに

>>500
残念ながらその祭りにはほとんど参加していない。
誰か祭りをおこしてくれよー
>>501
同人探は他の同人DLサイトから完全にアホ扱いされてた

>>501
もう版元が動いて徹底的にダメなもの大丈夫なものを仕分けてくれよって思うわ
違法ブログは100%死ぬから　同人は多少は残るだろう

キャラクターを勝手に汚すような絵を描いてよく言うよな
著作権()笑わせんな

>>400
いまlovemakeとかいうパクリさいとやってるよ。

>>503
そうなると同人の面白い部分が死ぬ

>>504
はいはい感情論乙
俺だってエロ同人は大嫌いだけど、それと権利関係とは別だから同人側を擁護せざるをえない

490のアンカミス
>>447　訂正　>>469（6uPkis880）に

>>506
それでいい
上位の権利者が絶対なんだ
上がルールに則って決めたことならどんなことだろうと素直に従うべき

じゃ次の食扶持を探すか
なにかオヌヌメあるか？

大手同人DLサイトの最近の売り上げ聞いたことあるが、>>1の売り上げには到底届いてないな。
最近増えてる、スレのエロ画像まとめブログが収入の大半なんじゃないのか？

>>510
女子小学生向けのエロ漫画サイト

普通に働くほうが効率的ではある
俺が求めているのはロマンなんだろうなあ

別にブログは変わらないだろ今でもアニメや商業漫画アップしても手が回らず放置状態だしオリジナルだろうと二次フリーだろうとバラまいてる
しかも訴えられない限り実害が無いからブログ側は別にアップしてあるのを消さなくてもいい
匿名だからやりたい放題だな

>>511
直接聞いたの?
どのくらいの規模のサイトで、どのくらいの売上なのかだけ知りたい。

>>513
犯罪して食ってくなんていうロマンは捨てちまえ
アフィだとしても、なにか自力でやればいい

>>511
>>515
クリップクリップは強気だよなー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2187582.pdf

>>515

一次創作同人作家だけど
二次がグレーだからって勘違いして完全オリジナルの同人まであげんなよ？

>>515
直接聞いたよ。
多分界隈がみんな知ってる大手だけと、>>1のほうが売り上げ大きいからどうも信じられない。

>>513
このスレで話題に挙がった中で一番ロマンのある生き方は、たぶんオリジナル同人作者だと思うよ

>>517
なんかもうクソイライラする
自力じゃないくせに

>>517
clipclipは思ったよりUU少ないな。
PVは1ページ毎に遷移する形式だから水増しされるだろうしね。
わたしのサイトもこんな感じの資料つくろうかな？
>>520
一般に大手に分類されているサイト間でも、アクセスは全然違ったりするからわからん。

>>523
やめろよクズが

>>1の母です
草葉の陰で泣いています

>>523
日付見ろよ
最近は「エロ同人」でググってトップに来るようになったからかなり増えてるはず

>>519
それどころか商業まであげてるよ。

clipclipはSEOめちゃくちゃ強いです。

>>526
SEOチェキで調べたら
「エロ同人」でGoogle4位でしたね。それにしても強い。

>>523
とりあえず画像サイトがメインなんでしょ？
なんでこんなスレ立てたくせに誤魔化すの。

>>529
?
メインは同人サイトだぞ

もっと大きいところならDMMだけでこれだし

【2010年7月度(7月1日〜31日成果分)】
順位 入会月 獲得額 主な紹介カテゴリ
1 2006年3月 \1,265,857 アダルト(同人)
2 2007年4月 \1,209,752 アダルト(同人)
3 2006年3月 \1,107,950 アダルト(同人)

>>521
確かに
苦労して表に出した分、反応があった時の喜びは大きいよ。二次創作だと原作と言う雛形があるから「このカプ意外と人気あり？」みたいな次回作の参考にしかならないなー

オリの続きを期待してる人には申し訳ないけど、雛形があるって楽だし早いのよ、描くのが
オリジナルだとネームに構図にと色々考えすぎちゃう
で、今回も落としちゃうｗｗｗ
小さいサークルはどこもそうだと思うけど、締め切り早すぎるよ…

>>530
それはおそらく、同人でくぐって一番上にくる古参サイトだとおもう。
SEOメインのサイトだから、アクセストレードの話しかしてない君と辻褄が合わないんよ。

>>532
DMMだけで数十万行くとは言ってないぞ？
たしかに同類サイトとのアクセストレードだけでは、客層が悪いから儲けは出にくいだろうな。

ブログ同士でダミーリンク貼るのって何の意味があるの？
見せかけのPV集めたってどうしようも無い気がするが

おはよう
2次創作同人はまだ心情的にも擁護できる部分があるのに
違法同人ＤＬサイトは取り締まる事が難しいってだけで擁護できる部分も心情的にないのにな、って事を言いたかった
屑のくせにお前屑だなってストレートに言うと同人も屑と思って逃げてるし
同人は創作してる部分あるけど違法同人てただの泥棒なのにほんと屑だな

>>1は自分が屑って分ってやってるのかと思ったら屑と思ってない屑だったわ

http://seocheki.net/competitor.php?w=%E5%90%8C%E4%BA%BA
1.同人 - Wikipedia
2.同人ZIP
3.同人WORLD!!
4.ｶｰﾁｬﾝの昔の同人誌見付けたwwwwハムスター速報 2ろぐ
5.トップページ | 同人誌 同人ゲーム 同人ソフト ダウンロードショップ | DLsite

わたしのサイトはないな！

>>534
ダミーリンクをかなり嫌っているサイトもありますね。
見つかるとそのサイトを二度とピックアップしなくなるところとか。
PVは月極広告とかとってるところだと多少は有利にハタラクのでは？

>>536
ダミーリンクってなんだ？

>>535
過去ログ見ればわかるけど、わたしは自身をクズと自覚した上でだし、
同人サークルをクズといったことはないけど？
そして自身をクズと自覚していなかったのが「同人探」というサイトだったと思っている

>>537
騙しリンクのことだと思ってレスした

>>538
（ｷﾘｯ

頑張って叩かれてくれ

ここの人達はこっそり利用してますので・・・

アフィ画像サイトってどういうの？
ぐぐってもそれっぽいのが引っかからんし

辛抱たまらんくなってるときに検索して入ったサイトを上から少しずつ読んでいくと記事は削除しましたみたいなこと書いてあるとき怒りが有頂天になるんだけど

>>542
エロ画像掲載しているサイトに広告貼ってあったらアフィ画像サイトでよくね
>>543
同人誌は削除しても記事は削除しないでおいてます。

おっぱい　画像　二次　とか　パンツ　二次　とかでググって
上から糞重いよくわからん画像？みたいなの読みこんでスクロールしていって
移転しましたとか、容量の関係で、とかせやったら最初から404にしといてくれや！っていう

エロはマジで稼ぎやすいからな
adslの自鯖で作った糞サイトでも
だましクリックで月1万くらいは稼げた
しかし毎日更新するのがだるいからすぐやめた

>>538
自分で屑って分ってるのか、そうかごめんね屑、そこだけは評価するわ
頒布や作品に対して愛があるとかそういった部分を馬鹿にしてる部分があったからこいつ屑だと思ったんだ

>>545
自動で遷移させるとか、上部の分かりやすい位置に移転先明記してほしいですね。
>>546
エロは、アクセスはある程度までは楽に稼げますから。
ある程度までは
>>547
「頒布や作品に対して愛があるとか〜」といった部分については、
バカにしたわけではなく、それを言い訳に使うことはできないだろうと思っているだけです。

そういえば盗めってなんで切れてたんだっけ？
数年前にあちこちで暴れていたけど結局理由が不明のままだったは

>>1
先に書いたけど、自分のとこは百合をメインに描いてるけど百合ってアクセス伸びないの？
ふたなりですら特化したサイトがあるのに百合メインのサイトってないよね

>>535
「心情的にも」って事は、心情以外に擁護出来る点があるってことだよね？
二次創作同人が「心情的には」擁護出来る人は一定層いるかも知れないけど、
権利的に許諾取ってない以上、法律的には全く擁護できないんじゃないかなぁ。

>>551
ストーリーや構成とかの部分は2次創作者のオリジナルでそこは1次創作
そういった部分で著作権があるって事
でもそういった話を聞いたことがるだけで実際裁判とかで勝てるとかは全くわからん

>>547
同人やってる奴らをひと括りにできない以上、ケースバイケースではあるけど、
キャラと作品だけ変えて毎回毎回同じパターン展開だけ繰り返してるようなのが、
免罪符替わりに作品への愛とか語り出したら叩かれて然るべきだと思う。

そういうのは、ピラミッドの底辺を支えてる出す度に赤字出してる層や、
女性向けに多いと言われてる何年も同じ作品の二次創作出し続けてる層が言うから、
ある種の説得力が生まれるわけで。

>>550
いろんな商業誌でエロ漫画描いてるけど、
ネタの禁止事項に百合が含まれる雑誌が複数ある位人気がないよ

>>550
特殊ジャンルは検索等で濃い客層が集まりやすいからUUの割りに売上は良いが、
柔軟性がないからある程度止まりだし、かなりそのジャンルに精通していないと
その趣味の人達からにわかなのがバレて叩かれるから割りに合わないと聞いたな。

泥棒の上前

エロイ人が思わず書いてしまったエロ同人と
エロイ人が金儲けのために書いたエロ同人は区別しろよ
前者は仕方ない奴だが、後者はしょうがない奴だから

コピペブログやっててamazonで月に60万稼いでるけど質問ある？
http://gyazo.com/0b392454dcea46920abb772a1cbe0af3.png

【超速報】違法DLで逮捕！漫画もアウト！！損害賠償請求も！！！
1 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 (東京都)：2011/10/26(水) 21:38:16.38 ID:fB2pjtR50 ?PLT(12000) ポイント特典

TPP反対の民主党国会議員・松浦大悟の報告
> こちらの資料によると、著作権の存続期間は著者の死後70年、または公表後120年間に。
> 本、雑誌、楽譜、録音物、コンピュータプログラム、DVDの並行輸入禁止。
https://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/128996523534069760

同じ立場の福井健策弁護士の報告
> 著作権関連では、「デジタルロックの回避規制」「保護期間延長」「オンラインでの海賊版対策」
> 「非親告罪化」「法定損害賠償制度」「ダウンロード違法化を全著作物に拡大」「透明な政策決定」
https://twitter.com/#!/fukuikensaku/status/128988875308806144


やばくね？

>>554-555
ありがとう
商業の方は昔に相方が持ち込みしたら「どうしても描きたいならチンコつけてこいや」みたいに言われたらしいからダメなのは知ってたけど同人の方でも人気がなかったんだね
地道に見つけていくしかなさそうだ

コミケとかに行って書いてる奴を見たら考え方も変わるのかな

>>550
>>554
百合って人気ないのか？別に意識していませんでしたが

>>561
コミケには毎回いきます
同人誌は買いますよ

なんか色々広まっちゃってますね
しーらないっと!

113 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/27(木) 13:58:44.25 ID:I1G+ZxUw0
同人アップサイトは企業運営で同じ企業がアフィブログも運営しています。

384 自分：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/10/27(木) 10:18:57.08 ID:AY7UUwSc0 [13/14]
実際はチンピラじゃなくて「ヤクザまがいの企業」だよな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2187414.png



最近ウザい企業運営のとこ
http://1patu.net/
http://kiwamid.livedoor.biz/
http://mangaroku.com/

391 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/10/27(木) 10:23:19.66 ID:6uPkis880 [106/106]
>>384
極同人( http://kiwamid.livedoor.biz/ ) = 虹S速報 = アンケートちゃんねる( http://ankeet.ch/ )
http://mangaroku.com/ = http://1patu.net/

作品への愛（）とか目糞鼻糞とか言い出すクズがうざいから
一次創作エロしか書かない銭ゲバです
もちろん違法アップロードサイトは全力でぶん殴ります

こういう同人屋もいるのでお気をつけください^^

違法と分かってる管理人ならまだマシ
いやアウトだけどさ
権利だけを主張するやつはカスしねばいいのに

>>565
夜道には気をつけます

PVとかいってるのに収入は月数十万ってごまかすあたり小物だよね

>>568
同人DLサイト運営している時点で大物ではないだろｗ

ていうか>>1＝どーじんぐ盗めのような気がしてきた

月うん十万か、凄いな
違法性はコピペブログといい勝負だけど

>>571
さすがにコピペブログにそれほどの違法性はないだろ

相方から電話きたからそれとなく話ふってみたら何なんだかなぁもうｗｗｗｗ
「うちら赤字出してまでやってんだよ！？あいつらばかりがいい目してんのバカみたいじゃんよ！」
いい人なんだけどなー
金にはうるさいのがなー…

>>580
違いますけど、また盗めには活躍してほしい。

ちなみに外出しているため、トリップなどつけています。

>>572
権利的には一緒だと思うよ。
2chのスレという原作があって、コピペブログはそれを煽ってネタにしやすいように、
色つけ、文字サイズ変更、気に入らないレスの削除。
といった、変形、脚色し、その他翻案を行なってコンテンツを作成する。
もちろん、原作者に許諾は取ってない。

原作を元に都合のいい所だけ利用して、コンテンツを作るってのは同人も共通。

つーかなんでこんなみんな必死にレスしてるの？
煽り用かなと期待してスレ見た俺に謝れ

>>574
本人乙。
盗め応援してる奴なんかいねーよ。

よくお世話になってます

実際さ、違法ＤＬサイトが潰れたからって同人屋の売り上げがそこまで上がるわけじゃないよね

オレはよく読ませてもらってるけど、もしそういうサイトがなくなったとして買うようになるかって言われたらそうでもないと思うし

>>573
当然の反応だと思います。
>>575
たしかに書き込みもある種の著作物でしたね。

>>578
このスレではアップロードによって売り上げが下がっているというサークル様の声もありました。
違法DLをしつつも、てにはいらないのなら買うという層もいると思います。

プライドを傷つけられるんだろうな
オタクに売って金儲けしたるオレサマは誰よりも賢いって思い込んでたのが
さらにそいつの弱みを利用して金儲けする奴が出てきた
同人ゴロってのは金欲しさ以外にもオタクよりも賢ぶってプライドを保つ目的もあるから
こういうさらに上をいくものが現れると攻撃したり、むしろ宣伝になると
広告マンとして扱うことによってプライドを保つわけだな

>>1
ν即の同人スレに同じトリップで書き込んでみてよ
外出用の回線とID:6uPkis880の回線で

>>582
お前鬼かよ

>>580
まぁそりゃ下がることもあるかもしれないけどさ、あいつらが言うほど(思ってるほど)下がってるわけじゃないと思うんだよな
むしろ買わない・買ったことない層が「こんな感じなのかー」って知る機会として役に立ってるんじゃないっすかね

>>582
何故に

どこかでいつだったか実本プレゼントしてたけどそんなに儲かるのか

>>585
県名表示
あ、俺は愛媛な
愛媛県って小学生から加戸守行の本読まされるんだぜ
だから皆著作権に凄い詳しい

エロパロ同人の作者がなんで作品消してって言うかは簡単なの

「作品名打ち込むと真っ先に割れサイトが検索に引っかかるから」

昨今のWEB割れは酷すぎて、検索で割れサイトが本家サイトより上にきてるのが普通にある状況。
剣道でググッて韓国のコムドが上に出てきたら「おいおい・・」って思うだろ。

いくら立場をわきまえてるエロパロ作家でもそれは勘弁してくれってなるよ。
割れサイトはサークル名や作品名を書かないくらいの配慮はしてやれよ。
裏でコッソリやられてる分にはサークル側だって見つけようがないんだしな。

>>588
裏に隠れるなって意見が海賊対策スレでは多いけど違うのかねえ
デジとオフの違い？

>>588
web割れはオンラインストレージのアフィリエイトのせいでひどくなったのだろうか。
国内サイトもｻｰｸﾙ名作品名表記ありますね。

>>586
プレゼントとかよくやるなと思う。

サークルの人はこれを見て削除要請を出そう！！！


☆まとめサイト http://www35.atwiki.jp/dldojin/

通報の流れ→http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/13.html

通報先の探し方→http://www35.atwiki.jp/dldojin/pages/14.html

抜いたら終わりの実写エロと違って
虹創作なら元ネタの漫画やグッズが欲しくなるから
アフィをやるには都合がいい
進研ゼミの漫画のようになってる
赤松みたいに作家たちがエロ同人サイトを作ればいいだろ
ナルトのエロ本のページにナルト本編やグッズや似ているキャラのエロ本やオナホのアフィリンクを付ければ儲かるし

>>587
首都圏にいますよ

外国の虹エロサイトを見ると
元ネタの繋がりよりも、髪や肌の色、人種、民族、年齢、シチュエーション、で区別されていて
エログッズのリンクがはられてる
金髪ロリコンキャラのページに金髪ロリコン繋がりの別のエロ本を貼るとかすると
儲かる

>>589
隠れないほうが儲かる。
リスキーだけど

おススメのアフィリエイト先教えてください！

>>592
まとめサイトあるのですか。便利ですね。
>>593
3次のほうが儲かる気がしますけどね。

とりあえずサイト教えろよタコ

>>595
外国の同人DLサイトはオンラインストレージのアフィリエイト中心かなと思ってる。

>>597
他のサイトが使っているところでまずはよいのではないかと。

>>589

頼むから検索に出てこない様にやってくれって考えの人は多いと思うよ。
サークル名や作品名書かれてる割れサイト放置すると、
間違いなく検索ページでTOPの方まで登ってくるから、
下手するとサークル名ググるだけで割れサイトがTOPページに出てくる。
削除してもらわないとホント困ったことになる。

>>590

web割れは金目的の外人がやりたい放題やり出してからひどい状況になった気がする。
アイツらにとってはエロパロもオリジナルも関係ないし。
とにかくダウンロードさせれば金が入るから。

>>602
割れ厨がほしい情報を的確に表示しているという点でGoogleは優秀ですね。
オンラインストレージは日本人が外国人相手にやってたりもします。

アダルトでいいアフィリ先ないすかねー
非エロなら参考に出来るんだけどアダルトだとかなり広告バラけるんでなにがいいかわからん
エロだとよくエロ関係の広告掲載依頼来るんだけどそういうのでもおｋ？

使ってるのとかあったら教えてー

>>599
秘密。
というかわかっる奴いるんだろ。
>>604
広告掲載依頼は最近ではオンラインゲームや出会系がきましたね。
出会系は相性が悪いとおもってます。

>>605
エロ動画系は来る？

そういう広告って儲かるもんかね？

サイト分からない
普通にエロ同人落とせるサイトでいいからさ

>>606
ライブチャットとか来てますね。
でも基本的に3次の広告は効果が悪い。
あと同人はアダルトなのに客の年齢層が低いのがアフィの上でネック。
だからこそワンクリ広告とかが氾濫するわけでもある。特に携帯サイト。

個人的にはうpサイトより同人ゴロを何とかしてほしいけどね
げんしけんのハラグーロみたいな奴いないよなーって相方と笑ってたら本当にいるんだもん、ＧのＭ.Ｊとかさ
大手のくせに合同本出そうぜ！まずは取り分だけどさ…で話始めるか普通

>>607
検索すれば様々なアフィサイトが似たような作品をあげているだろうに。

しかし、当サイトにはせっかくアクセスしてくれた人を鴨にするようなワンクリは貼るつもりがないな。
良心が痛みます。

検索ワード教えておくれ

最近ウザい企業運営のとこ
http://1patu.net/
http://kiwamid.livedoor.biz/
http://mangaroku.com/

これ言い出したのはどこの誰なのでしょうか？

>>530
それは同人サイトって意味じゃなくて
同人カテゴリの商品を売っているサイトって意味ね
だから大手の画像サイトやエロゲレビューサイトとかの可能性も

長生きなスレだな

数年前、違法着うたDLサイトの運営担当しててパクられた俺をどう思う？

>>615
同人誌ならリスク低いよ

生きてて恥ずかしくないの？

同人誌サークルさんは携帯サイトにも削除依頼しているのだろうか

>>617
生きる上で大した問題ではないという認識です。

今全レスしてる人って>>1？

情弱なんだが、どうやって儲けが出るの？
アフィ？

>>620
>>1です。
途中で外出してidがかわるということでトリップをつけました。

>>612
愛媛県の盗め。

ν速からきますた

意図的に画質落としたりしたのうpってるとこは潰れろ

>>621
>>386

>>624
そういうところはExploaderにどうしてもあげたいのではないのでしょうか。あそこは30MBまでなので。特にあそこからのアクセスに頼る弱小サイトなら尚更。
わたしのサイトではそのようなことはしませんね。

お、LINDA Projectが水面下で拡散したﾓﾝﾀﾞｲの対処に追われているみたいだね。

同人探はメールを直接受け取ったくせに「LINDA Project の"Linda"さま」とかいっちゃってたけど、メールをおくったのは作者ではないからなー

>>627
なんかあったの？

>>1は仕事やめてアフィだけで生活しろってなったらやっていけると思う？

HongfireのDDLがなくなった事に関して痛ではある？

今回はNARUTOとかだったからてめーも同じ穴の狢だろってのが通った節はあったが
東方みたいな二次創作許容されてるジャンルに絡まれたらどうするつもりだったんだろうな

>>629
うん、ここにはかけないが。
LINDA Projectの"Linda"さまが別の意味で最大の被害者か。

>>630
複数サイト運営とかできそうだから、いけるとおもいます。

>>632
某大手サイト管理人「東方同人で削除依頼がくると損した気になる」
同人探が東方あげてたかどうかはちょっと分かりません。

>>633
いや書けよ

>>633
もったいぶらずに書けよ

>>636
近々同人探に更新があるかも

>>635
ざまぁｗｗｗｗ
まぁこういう騒ぎが今後さらに増えてくるとそういうジャンルに作家が移るだろうし
違法同人DLサイト作ってる人間からしたらめんどくさいだろうな

>>631
hongfireか。
多少はありますね。

>>639
わたしのサイトでは東方も、オリジナルも商業もあげていますし、
今後もあげ続けます。

オンラインストレージは何使ってるの?

はじめから法的な正当性などこちら側は望むべくもないので、訴訟されなければどうでもいいわけです。
ちなみに同人探は何をとちくるったのか、正当性の段階で争おうとしていたようですが。

>>642
流行っているのを

オンライストレージ専門でやっていらっしゃる人はいる？

Level足りなくてスレ立てられないんだけど
海外で買ったエロ本って持ち帰れないんですよね？

一人で一冊だけ持ち込もうとしてスーツケースにいれた後持ち込めないって知ったんだけどどうすればいいのかな？

漫画買ってる奴ってアホなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
マジか？
どうにかして日本に送れないの？
まあなのはの同人誌で逮捕されたカナダ人もいたからな。
やっぱエロは割れが一番安全

>>647
実際に日本で合法の漫画でも外国では問題になる例もあり、
結局のところ現物は買わないで落としたほうが安全という風潮はあるのです。

>>645
一応自分がそれに当たるかと思います

>>648
別に児童ポルノじゃあないんだけどな

スーツケースにいれて運ばれて行ってから気付いたさあ大変

所有権の放棄を求めれるだけで済むよな？

>>650
儲けとかファイルのアップロード数はどんな感じでしょうか？
>>651
その国の法律によるとしか...

なぜか講談社にまで批判の矛先が
すべては講談社がわるかったのかー

277 名前：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[] 投稿日：2011/10/27(木) 18:55:25.22 ID:Hd86RwZK0
>>274
講談社はリスクを追ってない
裏取引の独占談合状態を利用して、リスクを負っているというデマを建前にして
客や作家に対してリスクを押し付けているからな
商売のリスクは裏取引独占談合状態がないことが前提の話だから
エロ同人の責任は講談社の社長にあるわけで、LINDAを攻めるのも
LINDAがアフィブログを攻めるのも、利用者を攻めるのも間違い
裏取引独占談合状態じゃなければ、アフィブロガーもLINDAも読者も
違法じゃない状態で作品を流通させて広告収入を得ることが出来る
講談社の社長がヤクザを使って出入りの作家を脅したり裏取引で談合してるから
ネットビジネスの障害となって違法扱いされたり
法律をねじ曲げて違法に仕立て上げる
講談社の社長が裏取引によって違法と言い張って警察を送り込んでるだけで違法性は皆無

>>652
その時々によるといえばそれまでなんですが、「旬」のファイルはかなり人気が有ります。
うまく行けば何日かに一度更新するだけでかなり儲けられます。

>>654
なるほど、
オンラインストレージのアフィやってる人は知り合いにあまりいないんですよね

>>652
日本に持ち込むんだよ洋物を

同人誌と言うのは要は
練習でダヴィンチのモナリザを描いたところ、
友人が家に飾るので欲しいと言うから画材の代金を
出して貰って描いたものと言って良いと思う。
練習で描いた模写を本人の了承なく勝手に配る場合
描いた本人が止める権利を有するかどうかってとこじゃないか？

>>656
ああ、そういうことか。勘違いしました

もっとも、モナリザの著作権は失効してますが。