ＴＰＰに反対してるやつって意味不明なんだけど

全体で見たら貿易額はプラスになるんだろ？
それに農業が廃るって言うけど今でさえ衰退に歯止めをかけれてないんだから
どうせそのうち廃れるんだろ？
だったら参加したほうがいいじゃん

すなわち

ならないよ

同意だけど自給率はあまり下げたくない

生きていてもうんこ作るしか能が無いんだからとっとと死ねば良いのに

>>3
なにがならないんだよｗｗｗ

自給率10％台とかありえそうだから困る

>>7
誰が困る？

さとうきび農家がTPPに加入したら
全部海外の輸入に頼ることになってまずいとかテレビで言ってた

バカを言うな。そんな単純な話じゃねーよ！

日本は潰されるぞ。割とマジで。

TPPとか北海道に死ねってか

日本の農業を世界と競わせたら自給率まじで死ぬぞ

>>7
今の自給率から下がったところでたいして変わらんだろ

今はいいさ
でも貿易の均衡がまた崩れて摩擦が生じた時のことを考えるとね…

逆に聞くけど、なんで、数カ国間FTじゃだめなの？

お前が農業してないからそんな事言えるだけや糞ガキ










それなら俺も糞ガキか

日本なんて既に関税ないのに

埋蔵金が何兆ありますとか吹いてた連中の
計算を信用するとかないな

アメリカとかは日本を狙ってるんだろ？

軍事もアメリカに握られ
食糧もアメリカに握られ
雇用もアメリカに握られ

>>12
今でさえ競えてないんだから別に参加したところで変わらんだろ

関税手続きの簡素化くらいでそんな変わるわけねーだろ
とか思ってたら撤廃とか技術支援とかまでなってて笑った

自給率これ以上さがったら相手国に胃袋握られてる状態だぞ...

ていうか農業だけの問題じゃないしな

>>18
あいつらのことだから
「今から」ちゃんと計算するんじゃね

自給率は13%ぐらいにになるらしい

はやく潰れろ農害
日本の農業と自動車産業
残すなら明らかに後者

まあ大量の農民が失業するわな

日本の農業を考えるいい機会じゃん
今の農家は爺さん婆さんで持ってるようなもんだし、TPP回避してもいずれ自滅するのは目に見えてるだろ

>>24
農業だけの問題じゃないからこそやるべきだろ
このままだったら工業まで死ぬし

>>30
だから、何で数カ国間FTじゃダメなの？

悪いけど反対だわ
農業潰れるのはマジでまずい

農薬も殺虫剤も放射能の外国本意の適当な基準のものが入ってくるようになるけどね
あとＴＰＰに参加したら労働力も安い海外に頼ればいいから>>1もいらなくなるな

アメリカで信頼できる車ベスト１０まで日本車独占のこの状況で
ＴＰＰに参加しないと工業が死ぬとか
ナイワー

>>31
どこと数ヵ国間ＦＴやるつもり？

>>31
みんなで中華食べに行こう！って言ってる時に、「寿司がいい」って言う様なもの

TPPが農業だけの問題だと思ってる馬鹿はなんなの？

>>33 そうしたらそんな農作物は日本人は買わない
馬鹿か死ねよゴミ
日本のジャポニカ米消費量は900万トン 世界のジャポニカ米市場流通量は200万トン
如何にやつらが嘘つきか

農業云々、食料自給率云々で賛成する奴はホント馬鹿か売国奴


農業云々ってのは、農業利権＝既得権益の破壊をするみたいな考え方を広める事で、本当にやばいTPPによる金融、医療、労働力＝移民問題を隠している

>>34
今現在日本の自動車の売上下がってるの知ってる？
それに将来電気自動車とかでトヨタはじめ日本の自動車産業が生き残れるか疑問なんだけど

逆に賛成してる人は日本オワタらどうしてくれるの？

>>35
トルコ、ベトナム、マレーシア、インドネシア、韓国

TPPってEPAだから人材や投資も自由になるって新聞で読んだ
途上国から人材が入ってきたら治安の悪化とかデフレが進むんじゃないの？
もし不景気になって流入してきた外国人の仕事なくなったら生活保護費を払うことになるの？

>>41
想
定
外

はんたいの　はんたーい

自給率下げたら国が死ぬときは一瞬で死ねるな

>>41 じゃぁやらないで日本終わったらどうしてくれるの？
こういうのは水掛け論といって無駄
死ねよ中学生はネットすんな

アメリカの犬になる

農業は安全保障上外国に頼れない
今でもヤバイのにどうする？

日本は韓国のようにガンガン機械を輸出してもうけることはもうできなくなる
カナダや北欧のようにいずれなるはず

世界と競争してたら日本の労働者が使い捨てられる

まずこの>>1「だろ？だろ？」ばっかで特に理解してもいないのに
なんでほかの意見否定してんだ？？

>>42
その国とＦＴやるメリットとデメリットは？

>>43
心配しなくても今は途上国の労働者は仕事がなくて食えないから母国に帰ってるよ
景気がよくなるまで日本なんかにくる理由がない

経済学としては賛成なんだろ

>>41
どちらにしろ終わる
何もやらないで終わるよりはマシだと思う

ttp://twitter.com/#!/magosaki_ukeru/status/111011143505555456
ttp://twitter.com/#!/magosaki_ukeru/status/111011224971513856
ttp://twitter.com/#!/magosaki_ukeru/status/111011302448697344
ttp://twitter.com/#!/magosaki_ukeru/status/111011382018834432
ttp://twitter.com/#!/magosaki_ukeru/status/111011447038951424

現状でも競争になってないからTPPに参加しろって考えは、
自民がだめだから民主にやらせろ論と何も変わらないぞ
>>1がちゃんと分かって発言してるのかちょっと疑問だな

TPPをやたら推してる奴って
経済的利益でしか世界を見られない場合が多い（あくまで傾向として）

経団連が薦めてるから多分ダメなことなんだろう

>>43
移動の自由化ってのはあるけど、別にこれ雇用の自由化じゃないから
勘違いしてる奴大杉

これに参加すると、日本でコメやその他の農作物を作る意味がなくなっちゃうって感じなの？

>>27
は？
自動車産業が今まで通り日本経済を支えると思ってんの？

>>49
別に否定してるつもりはないんだが…
だろ？はまあ自分の意見言ってこと分かりやすく書いてるつもりでだろって書いてただけ

殺人野菜食いたくないもん

>>1
デフレが加速するからダメ
以上
>>40
耐久消費財輸出はGDP全体の1.6％
農業は全体の1.5％
そもそも車は半分以上現地生産だからあまり関税関係ない
要はアメリカが自分のものを日本に押し付けたいだけ
経団連は将来的に安い労働者が欲しいから賛成してるだけ

まあ議論するまでもなく

経団連が賛成
共産党が反対

どんなものかサルでも分かるわwwww

>>58
違いの説明頼む
ぶっちゃけTPPよくわからん

>>60 どういう観測で自動車産業は今後日本を支えなくなると思ってるの？

>>59
日本で農業やるインセンティブは
限りなく少なくなるだろうな
それは国家や社会としては非常にリスキーな状態なんだが

なんで供給サイドから物事考えてんだよボケｗｗｗｗｗｗ
競争力ねーなら商売すんなｗｗｗｗ

日本はもう製造業が駄目になってきてるからこれからは金融で食っていくしかない
金融の自由化は不可欠だからTPPに入っとかないと死亡確定だろ
農業とかにかまってる場合じゃない

>>55
今のまんまだったら日本の農業は衰退するんだったら
言い方悪いけど農業を切って伸ばせる工業を伸ばすべきじゃない？
その為に参加するべきって思ったんだけど

>>63
参加したとしても、国民は外国産を買わないって選択ができるんじゃないの？

>>65
日本は移民に厳しい
でも外国人が日本で就労しやすくなる
でも雇うかどうかは企業の自由

どっちにしろ日本を潰す気満々みたいだがな民主党ってやつらは
コピペな


67 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2011/10/26(水) 02:59:33.71 ID:Fyg+RmUd [1/5]
野田首相は、10月19日の日韓首脳会談にて、「日韓基本条約」を破棄し、
韓国に対して「未来永劫、謝罪と賠償」を約束する
『日韓新時代共同宣言』を画策するプロジェクトに合意しています。

【超簡単に要約】※大前提は「日本は極悪非道の犯罪国家」
・洗脳教育機関・洗脳マルチメディアの設立、日韓交流名目での文化侵略と
　韓国人の日本への大量入国及び韓国による日本の内政干渉
・日本の有する知的財産・産業や宇宙開発等技術・海洋等の資源・経済力・防衛力など
　ありとあらゆるものは韓国が共有し、開発については日本が技術・経済援助をする　
・韓国が国難（金融・財政・経済・外交・国防等）に陥った場合、
　日本が無条件で支援出来るための基金や機構を設立する

【外務省】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_noda/korea_1110.html
【第２期　日韓新時代共同研究プロジェクト】※グロ注意
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/10/PDF/102201.pdf

要するに、韓国による日本への『複合”寄生”ネットワーク』の構築。
つまり、韓国が日本の血税を吸いまくる『在日』のようになるということ…
そして、『虎（日本）の威を借る狐（韓国）』はアジア侵略を企てています！

>>58
だよな、賛成してる奴は元々稼ぎのいいやつか馬鹿のどちらか

>>72
なるほど
なら日本に来たはいいけど仕事がない。
ならいっそ生活保護でウマーってなる可能性はある？

>>1は日本という国が農業を捨ててかかることに対して
どの程度リスクを認識してるの？

>>74
反対してるのは底辺ってことか

>>71
でもスーパーに外国産しか売ってなかったら･･･？

食糧売らないぞが外交カードとして強力になり過ぎるね

百姓の貧乏くさい血が流れとりますなあ＾＾

稼いでるバカ＝ルーピーってことか

>>71
馬鹿が買うから無理ｗ
安けりゃいいって思ってる人達ばかりだからな

>>66
日本車がなぜ売れてるか考えてくれ
フェラーリのようにブランドで売れてるわけじゃないから品質のいい白物家電的な車を韓国や中国、インド、ブラジルが生産しはじめたら日本車はおわる

韓国の液晶テレビと日本の液晶テレビの戦いがいい例

これだけでも終わりなのに日本の没落という追い討ちがくる
生き残るには世界と同じになるのではなくカナダや北欧のように工業がなくても生き残れるようにすべき

>>76
どの程度ってどうやって答えればいい？

食いもんだけの話じゃないんだけどな

>>78
それ言い出したら、参加しない事で国内の工業品が外国に一切輸出出来なくなる可能性も考えないとダメだろ

◇TPP交渉参加反対に関する国会請願の党派別紹介議員数一覧

　　　　　　　　　　　　　　　合計　　　　　　　　　　　衆議院　　　　　　　　　参議院

民主党　 　 　 　 　１２０/４０６（　３０％）　　９７/３０１（　３２％）　　２３/１０５（　２２％）
自由民主党　 　 　１６６/１９９（　８３％）　　９３/１１７（　７９％）　　７３/　８２（　８９％）
公明党　 　 　 　 　　２５/　４０（　６３％）　　１５/　２１（　７１％）　　１０/　１９（　５３％）
みんなの党.　 　 　　　０/　１６（　　０％）　　　０/　　５（　　０％）　　　０/　１１（　　０％）
日本共産党　 　 　　１５/　１５（１００％）　　　９/　　９（１００％）　　　６/　　６（１００％）
社会民主党　 　 　　１０/　１０（１００％）　　　６/　　６（１００％）　　　４/　　４（１００％）
国民新党　 　 　 　　　４/　　７（　５７％）　　　２/　　４（　５０％）　　　２/　　３（　６７％）
たちあがれ日本.　　　４/　　５（　８０％）　　　２/　　２（１００％）　　　２/　　３（　６７％）
新党改革　 　 　 　　　１/　　２（　５０％）　　　　　　　　　　　　　　　　 １/　　２（　５０％）
新党日本　 　 　 　　　１/　　１（１００％）　　　１/　　１（１００％）
新党大地　 　 　 　　　１/　　１（１００％）　　　１/　　１（１００％）
無所属　 　 　 　 　　　９/　１９（　４７％）　　　６/　１２（　５０％）　　　３/　　７（　４３％）
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
合計　 　 　 　 　 　３５６/７２１（　４９％）　２３２/４７９（　４８％）　１２４/２４２（　５１％）

>>71
今まで10キロ3000円で買ってた安米が980円になったらどっち買う？
外食産業は価格を下げるためにどこ産の食べ物を仕入れる？

ポジティブに考えるんだ
食料牛耳られる→貧困と飢餓、技術や人材を買い叩かれる
→日本人ブチギレ、土地獲得のために戦争
→当然食料も国民のやる気も無いので敗戦
→チョンどもによるレイプと殺人の嵐、土地はいつの間にか中国とロシアのもの
→兵器売れてウハウハの白豚どもの偽善行為発動
→戦後の高度経済成長再びｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ついでにロシア人の嫁ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

みたいな

とりあえず大勢の日本人が反対してるからその反対をすればマシになるんじゃないかな

>>84
思った通りに言って貰えればいいよ
固く考えないで

農業なんかどうでもいいわ

医療制度をいじくられると痛い

農業の影響が大きいだけで
他の仕事にも問題はあるんだが・・・ｗ

>>88
米だったら日本産
多分俺だけじゃなく日本人なら米は日本産

>>75
可能性はある
でもその頃の日本には他所様を助ける余裕はないから本国に帰った方がまだましな額しかもらえないとおも

あと詳しくはしらんが定職についてなかったらビザ更新不可→送還とかになるかもな

「JAPANに行ったらなんとかなるぜ！」みたいなのを防ぐために

>>65
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111017/fnc11101720590011-n1.htm
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185742564.html

石油と食料の違いはどこ?

放射能と産地偽装を憚らない日本の農業なんて正直どうなってもいい
その辺りをしっかりできれば内需獲得は出来るだろうし

>>94
こいつは甘ちゃんだな

経団連とアメリカとマスゴミが賛成
あとはわかるな？

>>91
外交カードとしては強いと思うけど
１ヵ国としか貿易してないわけじゃないんだから
例えば中国に米やらんって言われても他から持ってこればいいじゃん
って感じ

＞工業品、農業品を含む全品目の関税を撤廃し、
＞政府調達（国や自治体による公共事業や物品・サービスの購入など）、
＞知的財産権、労働規制、金融、医療サービスなどにおける
＞すべての非関税障壁を撤廃し自由化する協定。

＞すべての非関税障壁を撤廃し自由化する協定。


何が起こるかね？

高度成長期に似ている
企業が頑張れば経済は発展するが公害蔓延
TPPに参加すれば経済は維持or発展するが農家終了
まあ公害については後で出た問題ではあるが

そもそも外国から食料を輸入すると言うのは韓国から電力を購入するのと同じレベルだと気づいてない奴が多すぎ

>>28
んでもってさらに就職難が進行
学生にとっては人ごとじゃ無いね

>>99
タイ米とかしらん？

1億人も住んでる島国から農業が消えて無くなればいいと思うなんて
正直言って正気の沙汰とは思えないわ
価値観が経済的観念に偏りすぎもいいとこ

>>95
そうかー。やっぱ怖いなー。そういう底辺層が残ると治安も悪化するだろうし


TPPってなんかマスコミの推し方が選挙のとき民主党を勧めてるやり方と同じよう感じるんだよな

メリットデメリットはっきりさせてしっかり話し合ってから決めてほしいわ
震災の被害だって回復してないんだから急いてもダメな気がする

>>70
関税を撤廃しました、さぁ日本の工業品を買ってください
今の円高で物が売れるとでも？
結局海外に工場を移すから残るのは衰退した農業だけになるんじゃないのかな

>>107
ＴＰＰで農業が無くなるって考えも極論で偏った考えだけどな

>>101
なるほど
まぁ現状ではあちこちから売って貰えるしなぁ

未だに農業の問題だとかアホみたいな認識の奴が多いのにはには恐れいる

ヤバイのは、ラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
締約国が、後で何らかの事情により、市場開放をし過ぎたと思っても、規制を強化することが許されない規定
ノラリクラリ避けてきた日本に対し、これを飲ませるだけでアメリカはスゲー捗る

コレでカナダ農業は完全にアメリカに牛耳られた
確かに、カナダ農業のGDPは増えた。しかし、カナダ農家の収入は減少した

ＩＳＤ条項はもっと酷い
に基づいて投資家が政府を訴えた場合、数名の仲裁人がこれを審査する。
しかし審理の関心は、あくまで「政府の政策が投資家にどれくらいの被害を与えたか」という点だけに向けられ
「その政策が公共の利益のために必要なものかどうか」は考慮されない。その上、この審査は非公開で行われるため不透明であり
判例の拘束を受けないので結果が予測不可能である。
　また、この審査の結果に不服があっても上訴できない。
仮に審査結果に法解釈の誤りがあったとしても、国の司法機関は、これを是正することができないのである。
しかも信じがたいことに、米韓ＦＴＡの場合には、このＩＳＤ条項は韓国にだけ適用されるのである。

どの位やばいかというと
韓国人ですら「こんなん締結したらヤバイんちゃう？」って気付く位ヤバイ

>>107
じゃあ今現在衰退を食い止める為になにかやってる？

>>110
もちろんそれも否定しない
要するに極論なんて非生産的なのさ
俺は農業が壊滅しないとしてもTPP反対だけど

>>109
円高関係なく売れないとおも
韓国や中国が日本と同じ品質で安く売ってたら日本の製品を買う理由がなくなる

>>113
現状で有効な打開策はなかなか無い
だがTPPがその魔法の杖になるとは思っていない

>>106
まさかとは思いますが海外でコシヒカリ等が栽培されてることをご存じないのですか

>>113
それは議論のすり替え
何もやってないから潰しても良いは違う

賛成派の人>>112ってマジですか？

>>112
カナダの事は知らないけど、日本の場合は全く違いでしょ。

＞カナダ農業は完全にアメリカに牛耳られた

日本は全然違うよ。

国の金がそのまま農家の収入になる仕組みなんだしおかしいよ。

あと参加するなら急いだ方がいいぞ
先に参加した韓国が日本を審査する側に廻るからな
どんな腹いせを喰らうか分かったもんじゃない

入るにしろ、入らないにしろ、結局日本の産業はもう競争力ないってことじゃん

>>121
どういうこと？韓国ってTPP関係ないよな

>>112
お前は何が言いたいんだ？
反対派なのに反対派を馬鹿にするコピペ貼るなよ

>>117
もちろん知ってるよ？
アメリカとか有名だよな
だけどアメリカ産コシヒカリって言われて買うかって言われたら買わんだろ普通
只外食は買うと思う

>>72
そこで人権擁護法だろ

>>122
日本は詰んでるよ
本格的に詰むのはかなり先の話だけど

資本主義が詰んでいると言うべきか
後はどの国が最後まで生き残るかのサドンデス
周りがブロックでどんどん埋まっていくボンバーマン状態

・議論が尽くされていない
・中身が殆ど公開されていない

これだけでも十分、反対・見送りの理由になるよな…
「バスに乗り遅れるな！」って言われてもどんなバスが来るのか分からんのじゃ困る

>>118
すり替えてるつもりないよ
ただ今何もしてない農業を助けるためにＴＰＰに反対して将来的に農業が衰退するのと
農業切ってＴＰＰ参加するのだったら
参加したほうがいいんじゃないってこと

一番の当事者達が嫌だっつってるモンを推し進める政府死ねって事だよ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111026/t10013524911000.html

>>129
ほほう！なるほど！
これが低脳ですか！！

こんな糞スレタイは伸ばすだけ害悪なのでもう書き込みませんね

TPPについて知りたい人はニコだけど下の動画をどうぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

>>130
そりゃ農業団体は嫌だって言うでしょう

国内産業を潰してまでTPPに参加するメリットってなんだ？
どうせ儲かるのは一部の人間だけだろ
雑魚は飢えて死ねってやってた国では反資本主義のデモが起こりまくりじゃねーか

関税で巻き上げた金を農家に補助金として与えてたから更に金かかる

>>131
ﾉｼ

日本が参加して他国も入りやすいよう中身を吟味するとか
そういう発想はないんだね。島国育ちはしょうがないな。

>>128
だからとりあえずバス停まではいこうぜって話じゃないのか

そもそもTPP参加国に日本の製品を今より買ってくれそうな所あるの？

正直ISD条項とかその辺以外はそれほどヤバくねえと思うけどね
農業だってお前らが思ってるほどにはダメージ受けないよ

>>129
これはない

「農業の衰退」と一括りにしないでくれ
安全保障に関わる問題なんだから

おまえＷＷ�Uの時に日本が負けた主な要因知ってるか？
アメ公の潜水艦による海上封鎖だよｗ
補給路を断たれたから負けた。

今中国や韓国が領土問題で騒いでるのはわかるだろ？
これで実際奪還作戦で戦争やることになったら、中国は全力で第二列島線までくる。
そうすると制海権を握られて補給路も断たれるわけだ。

こういうことを考えると農業の国際競争力がないのにTPPに参加すると国内での農業が廃れ、食料は輸入品が殆どになる。
有事の際はそれだけ脆弱になるって事だ。

>>1アメリカ大好き？

ゴミ虫は自覚がないから幸せだな

「サルでもわかるTPP」
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

このスレ臭い

TPPに賛成する理論的根拠がない

>>141
本当に食料を軽視してる奴が多すぎる
自衛隊とかいらないからまず食べ物だろ

>>141
そもそも開戦のきっかけが包囲陣敷かれて油止まられたことだしな

>>137
どんな乗車の仕組みになっているのかすら分からんからな
列に並んだら最後、抜け出すのは不可能かもしれん

>>146
経団連をはじめ一部の富裕層がもうかる

>>140
安全保障に関わるのところkwsk

>>125
じゃあTPP成立後、外食は全部海外産になるわけだ
安かろう悪かろうの貧乏人も海外産になるわけだ
お前さんの様な日本人が何万人規模でいることやら…

まず「プラスになる」って具体的な根拠を見たことが



一　度　も　な　い　




のはどういうことなんだ一体

くっだらねえ「日本も乗り遅れるな！」みたいな精神論しか見たことねえぞマジで

TPPに反対することで起きるデメリットってなんだ？
韓国とかの力が強くなるのか？日本は事実上鎖国状態に？

職場に日本語喋れない外人が増えるのは困るけど
ゆとりと比べたらどっちがマシなんだろうか？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！なんでＴＰＰなんですか？
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　 ＦＴＡじゃダメなんですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>120
まぁ、反対してる俺が言っても信じ難いだろうから
カナダについては「北米FTA」「カナダ」「農業」で自分で調べて欲しい
キーワードは「農業法人」だ。

あんたの言うこともわからなくもない
読売新聞10/20の報道なんかであるみたいにTPP参加したら
「農家の直接支払いを拡充していく」って明言してることなんだよね
今でも戸別補償制度やってるんだけどそれに上乗せするって事
TPP参加決定したとしても、農家は一応安泰
税金から農業へ補填される　だから最終的に国民の税負担は増える
TPP参加後の国民の平均給与が下がった上での負担増
（まさか、どう転んでも平均給与低下するのは知ってるんでしょ？）

アメリカ財界のために国内の余計な税負担増やすんだったら、そもそも参加しないほうがいいんだよ

ＴＰＰは農業だけじゃないだろ
何でもかんでも輪に入りゃいいみたいな馬鹿な考えだから
いつも痛い目見てんだよ

ハイリスクロウリターンなんだから入る必要なし

だいたい今の日本がアメリカとちゃんと外交できるわけがない

そもそもTPPって日本なしで成り立つのかね？

>>155
優秀な外国人がたくさんやってくるとお思いか？

>>152
どこに全部って書いてある？
高級日本食レストランでアメリカ産コシヒカリを使うとでも本気で思ってるの？

>>151
食料を自国で生産するのは基本

これから水の奪い合いになって満足に食料も作れない国が増える
食料の奪い合いになって値段が上がる
有事の際日本人が飢える
今まで日本に食料を売ってくれてた国がこれからも売ってくれるとは限らないんだぜ？

その点ToPPoってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん。

まぁどんなに反対しても調印するでしょうけど。

エネルギー資源が無いと農業できません。
農業軽視って言ってる奴等はエネルギー資源を軽視し過ぎ

TPP入った分際で米がどこ産とか店員に聞きゃわかるとか思ってんじゃねーだろうなカスｗｗｗｗ＾＾；
アジア産だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾；

TPP加入国全体が得をするのか？
アメリカだけが得するのか？
外交下手な日本だけが損するのか？

頭の悪い>>1がいると聞いて

>>162
> 食料の奪い合いになって値段が上がる
> 有事の際日本人が飢える
> 今まで日本に食料を売ってくれてた国がこれからも売ってくれるとは限らないんだぜ？

仮にそうなるとするなら、TPP加盟は絶対不可欠って結論になるんだがな
自給率上げれば安全だとでも思ってるのか？

>>161
外食産業における高級レストランの割合はどんなもんだよ？
実際はガストとかすき家とか学生や金のない奴が行く店ばかりだろうが

>>166
ベトナムってジャポニカ米って作ってるか?

>>167
よくさ　街中で二言目には思いやり思いやり言い出す自分が周りに迷惑かけてる事を自覚しない非常識なクソババァいるだろ？
あいつらと寝食を共にするイメージ

ジャポニカ学習帳

>>161
あ〜悪かった悪かった但し書きをしないとやっぱり君には分からなかったか
で、一般外食産業と京都等の高級料理店で需要がでかいのはどっちよ

日月神示

「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

>>162
逆に水の豊富な日本が水を輸出することによって逆に食料輸入するとか出来ないわけ？

>>169
TPPに入らないと貿易すらできないの？

>>165
その主張だったらエネルギー資源だけは関税撤廃したら無問題じゃね？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

TPP少女ハイジ「てぃーぴーぴーってなーにー！？」
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319624049/

第一産業さんの足を引っ張る農家w
農家も工場で働けばいい。

>>169
もし食料が足りなくなって他の国に売ってもいい国が限られてきたときにTPP加盟国が優先されるということはない

あと自給率さえあげればなんとかなる

>>178
すでにないよ

>>176
日本の水資源ってアメリカの三分の一程度しかないんですけど!?

>>171
ジャポニカ米のが金になると思えば作る様になりますしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作り方おせーてって言えば教えて上げる素晴らしい関係になるのがTPPですしｗｗｗｗｗｗｗ

安心しろ

そのうち野菜も工場で生産されるようになる

そう、日本ならね。

関税撤廃で日本に益する分って為替で換算すると何%くらい？

>>133
一部の奴が儲かればその分どこかが損をするのが資本主義だもの
全員が得をするなんてそんなおいしい話しがあるわけない

>>184
あれだけ国土の差があってその程度の差なら素晴らしいじゃないか

日本の水は武器になる
中国に水源を押さえられてなければ

>>174
だから俺はＴＰＰに参加したら農業廃れるって言ってるじゃん
どっちの需要がとかんなことわかってるって
結論としてなにがいいたいの？

>>183
じゃ問題ないね

賛成派は訳がわからないな

>>185
ベトナムほど暑い国じゃジャポニカ米れ作れません

どうせ日本政府は入っちゃうんだからTPPをいかす方法を考えよう

合意したら米国様に潰されてチョン化するでｗｗｗｗｗ

>>188
だよな。
そして大企業の一部の人だけが得をするのがTPP

>>1とはなんだったのだろうか

お前ら農家の人だったら反対だよ
苦しみは判らないだろうけど

お前ら日本農業の平均年齢知ってるか？
65歳以上だ
あと10年経ったらどうなるか分かるか？

>>198
どうなるのっと

>>191
トヨタやソニーを関税かけずに買ってもらうために日本も関税撤廃してアメリカの言いなりになりますよってこと

>>177,182
他国より優先して売ってもらおうとするならTPPに入ったほうがはるかに有利
今だって日本の商社は外国の食料を安定確保するために現地で色々活動してる
TPPに入ればそういう活動もしやすくなるし、輸出国による輸出制限がしにくくなるようなものもTPPには含まれてる

勝ち組はさらに勝ち、負け組はさらに負けるのがTPP
金持ってる奴は賛成するし、持ってない奴は反対
そういう性格のもん

>>199
ヒント：最多分布帯、平均寿命

医師会はなぜ推してるの？

>>196
お前はなんなんだ

>>186
生産の効率化を図るなら既にビニールハウスとか色々あるだろう
機械部品じゃあるまいし、
工場で大根作るのが理想的とかないからｗ

>>203
で？
論破されるのが怖くて確たる数字出せないってのはわかりました＾＾

>>202
ちなみに日本はほぼ負け組な
アメリカと競った場合

どの分野で負けてどの分野で勝つかが問題だよな

で、なんぼ国内で自給率上げた所で、結局肥料や燃料を輸入に頼ってる時点で自給とは言いがたいし
そして日本がどれだけ農業に投資した所で、国民の必要量を確保することは出来ない
どう足掻いても日本は食糧を輸入に頼らざるをえない

tpp蹴ったら蹴ったで米を作る人がいなくて困るんだろ？
お前らのキライな老害を潰すチャンスじゃん。

>>207
馬鹿だなお前ｗｗ
平均年齢が65歳という事は年齢最多分布帯はそれ以上だよ
恐らく75歳とかそのくらい
人間は何歳まで生きられるの？ずっと畑仕事出来るの？

というかいろいろ有意義な議論ができるかな
と思ってきてはみたが
あまりにも>>1があほすぎるからやる気をなくした
小学生のかんがえるてぃーぴーぴーみたいな感じになってる

>>200
なるほどなー

やっぱりＦＴＡでいいじゃん

>>201
いや、だから有事の際に輸入もクソもないんだよ
外国からの輸入が止まったときに日本の農業が廃れてたら困るだろ

TPPに入ってたらどこかの国が助けてくれるに違いないとかどんだけ平和ボケしてんだよwwww

韓国とか東南の国はもう参加決定してんの？
それでアメリカが日本も早くしろやってか？

>>211
実際今朝の朝刊には、作付け面積で九割減だとさ

>>190
あのさ、こっちはただ煽ってるだけなのにそれもわからないの？
大体お前が賛成派なのか反対派なのかさっぱりわかんねえんだけど
どっち？教えていただけますか

有事の際って今何世紀だ？

日本にはやる気がないのでやる意味がない。

>>1
TPPのなかでアメリカと日本のGDPが全体の七割以上を占める。
貿易額がプラスになるかもしれないが、貿易黒字がでるとは言っていないし、日本の売りたい物を買ってくれる国はアメリカぐらいしかない。
アメリカが買ってくれても現地工場生産になるから日本の雇用が生まれなくて余り美味しくない。

>>219
戦争が儲かる時代なんてウン十年前に終わってるのにな

日本の農産物が優れているおいしい安全と言いまくってるCMとか多いけど、それなら高くても海外のセレブに売れるからTPP受け入れろよ。優れているんだろ？

普通なら企業は多国語を話せる人を採るよな

>>201
外交上日本よりTPPに参加する他の国を優先したとしても
そんなに差はないだろ

>>219
21世紀ですよ＾＾

今は平和だから戦争なんて起こるはずがない
なんて考え方は戦国時代の李氏朝鮮と同じですよ＾＾

>>223
＞日本の農産物が優れているおいしい安全
そんな時代は終わりました
東京電力のおかげで(^ ^)

どんな産業にしろ競争力ないなら生き残れないよ

国内にかねが循環せず、しかも関税撤廃で税収減だったら財政はふんだりけったりになる
関税減税で税収が減った部分について、経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている
消費税というのは国内流通の消費にもかかる税である
関税の撤廃で外人負担をなくし日本国民がより多く負担するように経団連は仕向けている

株主が１００％国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい

韓国のサムスンも実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる

一方で日本の農業というのは資本の主が１００％国内だ

その利益が直接海外へ向かうことはない

>>219
じゃあ自衛隊はいらないね

>>228
あ、アニメなら
それでも萌え業界ならなんとかしてくれる

>>228
生き残れないと分かってる勝負をする必要がどこにあるのさ

>>215
どんな状況を想定して「有事」と呼んでいるのか曖昧だが
例えば中国にシーライン封鎖されたとかそういう状況を想定するなら
肥料・燃料を止められるので自給率が高かろうが低かろうが無意味

世界的食糧危機を想定するならば
アメリカ・オーストラリアはどう足掻いても自国だけでは消費しきれないほどの農業生産力を持っているので
これらの国と関係を深めておくのは超重要

>>230
ごめんそれおれの勤め先

>>228
日本のGDPは内需がほとんどなんだろ？
わざわざ競争相手招き入れるなよ

有事の際って事より、困るのは世界的な食糧危機の時でしょ。
ロシアが小麦を輸出規制or水害でオージーの農作物が壊滅･･･etc。

ＴＰＰなんて入ろうが入るまいが行く先は変わらないと思ってるけれど
少なくとも農業の改革はすべき
ＧＨＱがなぜ大規模農家が解体されて小作人を大量に増やしたのか
もう少し考えるべき

>>221
さっきのNHKによると一定期間でGDPが2兆7千億円増えるってさ
内閣の出した数字だと、3兆4千億円
試算した人が
「あれ10年でって話したのに」とゲロった
311の前日だから、あまり知られてないけどね

仮にここまでの円高がなければ、一年で取り戻せるレベル

株主比率が国際的な上場企業（自称日本の製造業）をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい

国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ

この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方


経団連というのは輸出上場企業がメインで構成されている
株主の何割かは海外だ
だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない

TPPをまったく知らない俺に三行で説明してくれ

>>233
そもそも封鎖するときの海上戦、航空戦で負けてんならメシ云々言う前にもう負けてるしなｗｗｗ

>>236
ハーバーボッシュのおかげで食料は過剰飽和だよ
当分食料危機は起こらない
アフリカなんかで餓死してる原因は食料が足りないんじゃなくて
交通インフラや燃料の問題だから
大震災が起こって救援物資は大量にあるのにほとんど
避難所に届かない現象が常に起きてる状態

>>240
参加者
全員
ノーガード

モモテツやると農業の収益しょぼすぎて買う気なくなるよな。

>>240
環太平洋の国々で
人モノ金の流れを活発にしようず
だけど賛否両論

というか情報欲しいなら交渉参加にはむしろ賛成すべきなのにね

ほとんど農業の話ばっかしてるアホばっかでワロタｗｗｗｗ

>>238
それ各省庁によって数値が違ってる
自転車操業中小企業が潰れるのは確実
米農家以外も大打撃は確実
メリットがあるのなんて大手企業ぐらいだろ

食品安全近代化法といいアメリカってヤクザだよな
TPPの目的ってウィキリークスで暴露されてるし、大統領教書の内容鑑みたら日本に益する訳がないってことわかると思うんだけど

農業なんて活路は日本人が海外でやる以外にない
国内でやってたんじゃジリ貧だろ、それは過去が証明してる

>>233
石油は半年ぶんの備蓄があるが食料はそうではない
状況の打開に向けた行動すらとれない
因みに政府の試算だと今の農業力なら全国民を飢えさせないことが可能(朝昼晩イモとかになるが)

あとアメリカとの関係を深めるのではなくアメリカの犬になるが正解な

遅かれ早かれTPP入っちゃうでしょ、この国は

うまくやればｔｔｐで良い事あるのかもシレンけど
今の政府は池沼だから無理だよ

>>242
そう言いながら気候変動でアメやオージーで作物の収穫が壊滅的になったり
畜産物が疫病で全滅したらどうなるのさ

>>247
ささっネタ振りどうぞ

>>234
自衛隊は必要だと思う？

中国や北朝鮮と戦争は起こるとおもう？

米韓ＦＴＡ　毒素条項（一部抜粋）

（5）ISD：Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資したアメリカ企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行
傘下の国際投資紛争仲裁センター（ＩＣＳＩＤ）に提訴できる。韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。アメリカ国内には適用されない（片務的）。

（6）Non-Violation Complaint：
アメリカ企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
アメリカ政府がアメリカ企業の代わりに、国際機関（ＩＣＳＩＤ）に対して韓国を提訴できる。
例えばアメリカの民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険のせいで
営業がうまくいかない」として、アメリカ政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。
米韓FTAに反対する人たちはこれが乱用されるのではないかと恐れている。

だいたいTPPの全容て公式で日本語訳出たの？

よくわからんが安いの入ってくると、国内産が売れなくて困る
国内産が売れないと、経済が滞るから発展しなくなるでおk？

>>249
> もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。

これ、正直どういう文脈でどういう意図の話なのかさっぱりわかんねえんだが、わかるなら教えてくれないか？
日本がTPPに参加することを前提にしてるんだかしないことを前提にしてるんだかそれすらも俺には判断つかない

>>248
一個訂正、というか補足
んで今回内閣府が公式見解として統一したんだな
今日のニュースだ
日経、朝日のWebニュースで見れるからググっておくれ

農水省は参加したら7兆円減、経産省は不参加の場合10兆円減とかでバラバラだったからな

これだけ手厚い保護を受けときながらさらに自分達を守れって農協利権の方々はアホかと
農業は制度がごちゃごちゃしすぎて誰がどれだけ助成受けてるかよく判らない状態。まず制度を見直せTPP反対はそれからだろ。

大企業が得するだけなんだろ？
せっかく福島で農地集めてるのに
農業つぶしたら雇用が

>>261
TPPは農業だけじゃねーんだよカス

>>251
備蓄でいいなら、農業維持するより食糧備蓄する方が安上がりだぞ

> 因みに政府の試算だと今の農業力なら全国民を飢えさせないことが可能(朝昼晩イモとかになるが)

これは肥料や燃料が使えて、しかも漁業までやれるという前提での話な

TPP入って勝てる見込みのある産業は

萌え業界

異論は無いな

まあ日本を衰退させたくてしょうがない野田はやっちゃうよね
日本の総理じゃなかったら消されてるね
まあ、日本もわからないけどね

俺みたいなバカが外人に仕事とられちゃうからやめてよお

来日中の野田総理はいつ国に帰るんだろう

>>266
野田のことをなにも知らないくせにわかったようなことを言うな
野田は歴代最高の資質を持つ総理

>>267
日本語が堪能でない外人以下の働きしかできない奴が悪いとしか

世界のブロック経済化が始まってて、日本はどこに所属するのかという大局的な話と
TPPに加入した場合何が起きるのかという別の二つの話が
わりとごっちゃに語られるという

アメリカ、日本、オーストラリア＋その他（ベトナムちゃんとか）で
ＥＵや中国に対抗できるブロック経済圏を作ろうと言うのは
地勢的に割と自然な流れなんだけど

日本「自給率１０％以下だけど皆から貰えるしまあいっか」

外国「おい日本焼きそばパン買ってこい」
日本「ふざけんな自分で買え」
外国「じゃあお前に食い物輸出してやんねー」
日本「ぐぬぬ……」

>>269
>>269
>>269

とりあえず無言安価しね

>>255
おきたらこまる

ドラゴンボールで例えて

>>269
こいつ野田じゃね

放射能浴びた野菜は絶対食べないのに農薬ドレッシングした野菜は喜んで食べる日本人

農業の話でごまかしてるやつはアホ
本当にダメージを受けるのは農業ではない

>>240
TPP参加国輸入品
激安ワロチｗｗｗ
中小企業・農家死ねｗｗｗ

日本語話せません
介護します
安いからいいでしょ？

郵貯の金
すごく魅力的
俺らによこせ

>>272
いつの時代のお話ですか？戦前の方ですか？
食料余ってんのにあえて売らずに腐らせるとか無いな
石油止めたほうが100倍凶悪

アメリカに牛耳られるか・・アメリカも瀬戸際だからそれはあるな

>>260
すでに参加表明してるのにデメリット話すバカがどこにいるんだよ

>>281
国内でも作り過ぎた野菜は腐らせてるよ

>>283
よく分からないまま参加するという方が馬鹿

今アメリカの国力弱まってるうちに
ちゃんと独立しとけよ

まず円高なのにデフレ要因取り入れてどうするんだよって話
現状はTPPに踏み込みたくても踏み込めないだろ

>>272
「外国」と「日本」で考えるからそんな風に見えるんだよ
「外国」はいくつもあって「外国１」が輸出しなけりゃ「外国２」が喜んで売りにくるよ
「外国１」内部の業者だって「外国２」経由で売り込もうとする

米韓FTAでどれだけ韓国が酷い有様なのかシラネーのかよ

アメリカがアメリカに都合の良い基準を日本に押し付けてくるんだぞ？
アメリカが日本を訴訟してアメリカがそれに判決を下せるような状態になるんだぞ？

FTAならまだしもTPPじゃ日本が死ぬ

>>288
逆に言えば、日本に売らなくても外国1や２に売れるよな？

アメリカとて内部の産業は一枚岩じゃなかろうに。

TPPの参加国見てみろよ
メリットになりそうな国なんかねーだろ

オバマって…

リメンバー治外法権・関税自主権がない　か

つまり参加したあら農家が死ぬけどそれが大したことないくらい日本ｵﾜﾀになるんだろ

>>289
韓国円安で自滅して助けて状態なんだから
さすがに韓国と比べるのだけはありえない

>>291
だから世界的に余ってるんだって
進んで買う国は案外少ない

日本「自給率１０％以下だけど皆から貰えるしまあいっか」

外国「おい日本焼きそばパン買ってこい」
日本「ふざけんな自分で買え」
外国「じゃあお前に食い物輸出してやんねー」
日本「よろしい、ならば戦争だ」

こうなれー
というかどうにでもなーれー

>>291
売れない
そんなに簡単に買い手が見つかるくらいなら、失業者はみんなこぞって農家になるよ
実際にアメリカがソ連に穀物禁輸措置かまして自爆してる

>>259
日本が参加前提じゃなきゃ今回のTPP意味がない
参加予定の国のGDP見てみろ
アメリカが進出できる規模は日本だけだ

日本は元々関税率が低い国なのにさらに下げてどうすんだよ

日本の場合、今でも輸入大国だから輸入に関する駆け引きは上手な方
その国のシェアの30％くらいをドンと買い付けておく
そうすると相手の国も「日本に輸出しないと、うちの産業ｵﾜﾀ」状態になる
石油の駆け引きで勉強したんだけどね

FTAでもいいよな貿易に関しては

>>288
日本がとてつもなく不謹慎な事しちゃったり政治上の問題で
輸入量上位の外国１も外国２も売ってくれなくなって
頼りの綱の外国３から貰える量が雀の涙
なんてなったら怖いじゃん？

>>301
でも「当初のＴＰＰ交渉８カ国」に日本は入ってないんだよね
日本が参入するという前提なら日本にもある程度有利なルールにせざるを得ないわけで
やや矛盾してるようにも感じるんだが

>>303
勉強になった

>>297
そういう意味じゃねーよｗ
「米韓fta 毒素条項」でググレ

>>305
そんな状態になったら食料が大丈夫でもアウトだろ

>>288
そして法外な値段で売られる・・と

>>1一回田舎に泊まりに来いよ

　　　　　　マ　　　ﾏ
　　　　ジ　　　　　　　　ｼﾞ　　　　　　　　　　マ
　　レ　ﾏ　　　　　　　　　　　ﾚ　　　　　　　　　　　ジ
ス　　　　　　ｼﾞ　　　　　　　　　　ｽ　　　　　　　　　　　レ
の　　　　　　　　　　ﾚ　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　ス
　　嵐　　　　　　　　　　　　ｽ　　　　　　　　ｱ　　　　　　　　　　の
　ﾏ　　マ　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　ﾗ　　　　　嵐
ｼﾞ　　　　　ジ　ﾏ　　　　　　　　　　　ｱ　　　　　ｼ　　マ
ﾚ　　　　　　　レ　ｼﾞ　　　　　　　　　　　ﾗ　　　　ジ
　ｽ　　　　　　　　ス　　　ﾚ　　　　　　　　　ｼ　レ
　　　ﾉ　　　　　　　　の　　　　　ｽ　　　　　　ス
　　　　ｱ　　　　　　　嵐　　　　　　　ﾉ　　　　の
　　　　　　ﾗ　　　マﾏ　　　　　　　　ｱ　　　嵐
　　　　　　　　ｼジ　　　ｼﾞ　　　　　　　ﾗマﾏ
　　　　　　　レ　　ﾏ　　　　ﾚ　　　　　ジ　　　　ｼﾞ
　　　　　ス　　　　　ｼﾞ　　　　　ｽ　レ　　　　　　　　ﾚ
　　　　の　　　　　　　ﾚ　　　　ス　　　　　　　　　　ｽ
　　　嵐　　ﾏ　　　　　　　ｽ　の　　　　　　　　　　ﾉ
　　マ　　　　　ｼﾞ　　　　　　　嵐　　　　　　　ｱ
　　ジ　　ﾏ　　　　　　ﾚ　　　　マ　　　ﾗ
　　　レ　　　　ｼﾞ　　　　　ｽ　　　ジｼ
　　　　　ス　　　　　ﾚ　　　ﾉ　　　レ
　　　　　　　の　　　　　ｽ　　ｱ　　ス
　　　　　　　　　嵐　　　　ﾉ　　ﾗ　　の
　　　　　　　　　　　マ　　　ｱ　　ｼ　嵐
　　　　　　　　　　　　　　ジ　ﾗ　　　ﾏマ
　　　　　　　　　　　　　　　　レ　ｼ　　ｼﾞジ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス　ﾚレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嵐

>>308
そういう事だろ、すでにアメリカに生かされてる現状なんだから
サムチョン・ヒュンダイ・ポスコ等癒着した財閥系のためにウォン安進めて自爆して
スタグフレーション発動の死亡状態で助けが必要なのに
まともに取引できるとでも思ってるの？
国が消えないだけまだましだろ

工業対農業の二項対立にされてるがある意味それって正しいよな。

賛成する奴はおそらく「金さえ払えばメシが食える」と思ってる奴ばっか。
金に糸目つけず買い漁れる一部富裕層はまだしも、デフレ＆円高＆平和だからようやく安いチェーン点のメシに
ありつけてるような大半の貧乏人たちは有事の際に真っ先に餓えて死ぬぞ。

有事が起きるかどうか、じゃなく起きたらどうなるか。ここに考えが及ばない奴が多い。

単純な話、工業製品は「売れなきゃ文字通り食えない」。農産物は「最悪売れなくてもそれを食える」。
この差はでかい。

たった半日腹空かせるだけで人間はその能力を発揮できなくなる。
石油以上に生存に必要なものを
「(今よりきっと増えるであろう)工業製品を売ったカネで他国から(今後もきっと売ってくれるだろう)農産物を、
(この先もたぶん)安定したルートで仕入れて(貧乏人でもきっと安価なままで)買って食う」
ことがずっとできるもんか。

>>305
そういう時のために外国４の農業を育成しておくって手もある
てか禁輸措置食らうのが怖いってんなら肥料や燃料の禁輸措置はどうなるんだっての
肥料なんかは食糧よりもよっぽど気軽に禁輸措置かましてくるんだぞ

>>310
外国２以外にも外国３だっているし、外国２内部の業者だって競争がある
でもってTPPはそういう法外な輸出関税を禁止してる

>>316
法外な輸出関税ってどれぐらいなの
明確な数値はあるの

農家はぶっちゃけ稼いでるんだから
権利主張もいいが新しいこと生み出す努力は必要
リーマンより稼いでるのに助けてとかｗｗ

米農家増えて、直接取引する奴らも増えて
国内産の米やすくなるなら国民としては嬉しい事

TPP参加したら
農家に補助金出せばいいだろっていう

>>318
稼げても利益は出ないぞ
JAその他に毟り取られてるから

工作員混じってるのか

>>317
日本に売り出したいものに輸出関税なんてかけない
そもそもそういったものはすでに需要あるものなんだから
TPPなんて必要ない

>>238
シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、アメリカ、オーストラリア、ベトナム、ペルー、マレーシア、コロンビア、カナダ
これらの国に何を売れば「一定期間でGDPが2兆7千億円」増えるんだ？

>>317
数値っていうか、輸出関税そのものが撤廃対象なんだよ
「輸出関税かけるんだったら自国販売にも同じ分かけろよ？」みたいな取り決めがある

物価は下がるだろうけど
日本人の収入は減るんだろな
結局たいして変わらないんじゃね？

>>319
税金の無駄遣い

加入しないところされるってんならジャパニーズコメのイメージ戦略で行くしかねえな
ちょっと前にあった海外の和食認定みたいなやつで朝鮮人の握るスシを今のうちに滅ぼしておきなさい

>>326
農家死滅させれば今払ってる補助金が必要なくなるから
いいな

>>320
専業農家でもないくせにｗｗｗ
負け組乙ｗｗｗ

△物価は下がる
○安物の物価は下がる

>>328
どうせ生活保護が必要になるから潰すだけ無意味

経団連と農協、どちらが集票組織として優秀かこれで決着がつく

中国、韓国、ロシア、カナダが参加してくれれば話しが変わる

日本人は結果によるデメリットしか見ない民族だから

TPPに現時点でメリットが無い
為替の心配した方がマシ

>>313
ああゴメンなんか変なレスしてたわ

俺は韓国が不平等条約結ばされたのは単純に安全保障をアメリカに頼ってるからだと思う
経済危機を救うといっても、スワップ協定という範囲での話だし
北朝鮮の攻撃も偶然じゃないだろう。翻って日本も韓国と似たような状況にあるから似たような
結果になるんじゃないかと思うわけよ。後、政府がちゃんと国益を考えて交渉に臨んでるとは思えない。
事前の日本が提出したアメリカへの要求を読む限りね

>>335
なんでメリットが無いの？

>>329
お前アホだろ専業で稼げないから兼業で農家やってる奴が多いんだろうが
そもそも私は農家じゃないですしおすし

国内産の米は安定だろ
輸入米なんてまずくて食えたもんじゃないんだから
外食産業が採用しても舐めてるだろってすぐに叩かれる

輸入米無駄に高かったから、
わざわざ買って海外の米料理つくるのは微妙って人も
買うようになるから
お前らの食卓が潤うかもな

目先のことだけ考えれば
輸入楽器とか輸入CDとか手に入りやすくなるから俺はTPP参加して売れた方が嬉しい

>>337
円高でモノが売れない
放射能で評判悪いから食べ物も期待薄

>>337
メリットを箇条書きでいいから書いてみてくれ
ソース無しでいいから

しかしこういう議論見てると、よくEUって成立したよな

農業潰れたら
JA、肥料、農薬、農業用機械、流通、飲食店などなども死ぬのか？

日本の米が大嫌いな俺にはTPPは最高だ
インド料理とか好きだからもちもちした米は嫌なんだよね

ＴＰＰ加盟国だけの話だから
高価な日本の物を買う人がどれだけいるか・・・

日本の電機メーカーは韓国に食われるだろうし

>>1

　TPP入ってもいいけど、その時には「日本に不利な条件は付けない」「日本の不利な条件が出てきたら、日本はペナルティ無しで直ちにTPPを抜けられる」って条項を入れさせろ。
　それなら参加OKだ。

>>343
EUは経済状態が同レベルの国でくっついてから次第に加盟国増やしたんじゃなかったか？

>>346
日本の家電なんて無駄な機能が多いだけでデザインも悪いし、高いだけのよさないもんな

>>342
え？君がメリットが無いと書くから
なんでメリットが無いのか詳しく聞こうと思ってさ

さあレス乞食が沸いてきました
どれだけレスがつくのか見ものですね

>>338
だから負け組だって言ったんだろｗ
農家じゃないのに農家語るなよｗｗ
唇厚くて黒い人形みて反応する団体の人ですか？

TPP加盟国で2番目に大きいカナダのGDPは
日本で言う四国とおんなじくらい。
こんなんで輸出確保出来ると思わないし、
アメリカはアメリカで輸出強化する
って表明してんだから、日本はメリットも見出せない。

参加したら日本のいいところを全部持っていかれる。

>>349
ひょっとしたらTPP参加で方向性変わるかもしれんな

>>343
２度とヨーロッパを戦場にしない
北米、日本に対抗する第３極になるためには仕方が無い

こういう総意があったから

まだ農業だとか工業だとかを国家間で分業していい段階だとは思えない
だから食料自給率が著しく低下する恐れがあるTPPには賛成できない

有史以来一次産業を疎かにした国はない
あっても滅んでる

正直日本にとってはTPPは危険すぎる
もうちょっと国際社会が成熟してからこの段階に進むべきだと思う

TPPは怪しいお米セシウムさん食べたくないという主婦が後押ししてる。
それ以外に焦点は実は存在して無い。

>>356
日本はずっと食料疎かにしてきたけど滅んでないじゃん

>>352
お前も政治家じゃないのにTPP語るなよｋｓ

チリワインが安く手に入るなんて最高だよTPP

>>350
挙げられないだろ。
明確なメリットなんて無いんだよ。

米韓FTAみたいに不平等でなければ可

>>353
カナダは加盟してない
GDPは成長する
輸入増加は損失ではない

>>352
お前が
＞農家はぶっちゃけ稼いでるんだから
＞権利主張もいいが新しいこと生み出す努力は必要
＞リーマンより稼いでるのに助けてとかｗｗ
こんなことをさも一般論みたいに言うから反論しただけなのに
＞専業農家でもないくせにｗｗｗ
＞負け組乙ｗｗｗ
とか意味がわからん

>>361
なんで明確なメリットが無いの？

>>124

お前に理解力がないのは分かった

>>361
最強の郵貯で外貨投資ｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本はやばくなっても、一部は胸熱

長い目でみたらＴＰＰはやった方がいい
これは中国インドが名実共に経済大国になって日本と立場が逆転することが前提だが
要は日本の農家は品質ブランド強化でしか競争に勝てない
輸出してなんぼ
日本が買い取る仕組みだと世界が詰む
この経済不安は日米のウンコさが引き起こした

関税の話に限れば
メリットって、物が売れやすくなるだけじゃないか？

でも車を買って欲しい国のアメリカなんかにはすでに工場あるし
日本で作って海外で売るなんて何があるだろう

しかも物価が高いから、ＴＰＰ加盟国で買ってくれるのはアメリカくらい
でもアメリカは「輸出を２倍にする」って言ってるのに

農家以外にもメリットがあるのか怪しい

わざわざアメリカが日本を潰すためってわかってるのに入るなんてお人よしだね＾＾

アメリカからの提案のTPPは毒まんじゅう
単にアメリカだけが儲かるだけのデキレース

>>369
とりあえず日本の土建屋とか外国の公共事業やりやすくなるんじゃないの？

>>370
アメリカはなぜ日本を潰そうとするの？

>>366
賛成派なら参加することのメリットをわかりやすく教えろください＾＾

ローマはフェニキアから安く農作物を輸入して
農民が廃れてそこからどんどん衰退していったんじゃなかったけ？

>>373
邪魔だから

今急いでやるもんじゃない

>>358
疎かにし始めてからは戦争してないからな
関係の悪い仮想敵国が近くにいる上にアメリカとも蜜月だった頃と比べると……
その上飯も雇用も握られようものならもう何があっても逆らえないただの属国に成り下がる

>>368
この通りになればいいんだがな
中国インドが経済大国になるまでに日本が死ぬ可能性がある

>>369
> でも車を買って欲しい国のアメリカなんかにはすでに工場あるし

それでもなお、対米輸出において自動車関連のウェイトは非常に大きい
あと、売上を伸ばすのも大事だがシェアを確保するのも大事だ
オーストラリアが最近工業力を伸ばしているが、こういうのを圧迫できるメリットもある

>>375
シチリアの安い農産物輸入しだしてからがローマの最盛期だろ

>>369
だいたい車の関税なんて数%なのにな
散々現地法人で生産してるから
関税が無くなるインパクトなんてカスみたいなもの

>>373
対日貿易赤字

>>375
ローマはフェニキアに勝ったんだけど…
いや、ローマ人の物語読んでたから反応しただけだ。他意はない

経団連が推した郵政民営化で日本のお金ドボーン
経団連が推した原発で福島と周辺地域ドローン
経団連が推したTPPで日本そのものアボーン

ダラダラした毎日よりも変化あったほうが楽しいだろ

TPPは単なる自由協定じゃない
農業ばっかり注目してるけど著作権関連もアメリカ基準の改正を求められるのは情強なら当然知ってる
結果あらゆる面で日本に合わない可能性があり生活の不便や経済停滞を招く

>>376
なんで邪魔なの？

ひっくい給料で外国人が雇われるようになるからおまえらの仕事はなくなるぞ

TPPTP燃えてるんだろうか

TPP参加するなら特定の国とFTA結んだほうが良いわ

更にアメリカの支配下の枠に入れられて将来的に得するわけねーだろ植民地乙

連携協定の対象 [編集]

加盟国と交渉国がまとまり交渉の作業部会を設けている。連携協定が目指す貿易に関する作業部会の主な議題は次の通り[10][11]。
工業製品、農産物、繊維・衣料品の関税撤廃
金融、電子取引、電気通信などのサービス
公共事業や物品などの政府調達方法
技術の特許、商標などの知的財産権
投資のルール
衛生・検疫
労働規制や環境規制の調和
貿易の技術的障害の解決
貿易紛争の解決


プリキュアに国外のど田舎の片言の日本語ババァが声優として採用される様になるの？
プリキャアの絵がジョニーブラボーみたいになるの？

上司が全員外人になるから英語できない奴は最底辺になるな

>>374
俺のカキコみてどこが賛成派だと思うわけ？
池沼？

経済が発展するのは事実かもしれないけど…アメリカ米ばっか食うのは嫌

企業が「株主の利益優先」をするせいで、労働者の賃金が上がらないって言うけど
これから国が「投資家の利益優先」をすることで、国民が同じ事にならなきゃいいけど


国民健康保険や年金等の保険は、市場開放して欲しくないなぁ
アメリカ式だから、訴えられたら裁判で負けるだろうけど

TPP・EPA・FTAを推進したいのは、対米国TPP・EPA・FTAを利用し、国家破産・国家消滅寸前の韓国と2006年経済破綻韓国を救済したい、かつ日本国へ『韓国人と共産中国人を呼び込み人口侵略させたい』在日韓国人です←これ重要

在日韓国人の日経新聞その他マスコミ各社・経団連・民主党は、対米国TPP・EPA・FTAを利用し、

経済崩壊状態の韓国と共産中国であふれている韓国人と共産中国人の大量の失業者を日本国へ呼び込み日本国から技術・情報・金を収奪し韓国と共産中国へ横流しすると同時に日本国を人口侵略させようと企んでいます

TPP・EPA・FTA締結は、韓国指揮下にある在日韓国人によ？る日本国解体工作の一つです .

自選挙区の国会議員へ「阻止しないと二度と支持しない」との手紙を送ってください。左翼でも有権者の声は無視できないとのこと。

数日置いて複数投函してください。【自民党議員一覧＆パチンコ議員一覧＆法務委員会一覧】全国の地方議員一覧も!!ありますhttp://sky.geocities.jp/white_red_round_sun_2011/

朝鮮野田は日本を本格的にこの２年で破壊することに決めました　増税とＴＰＰで虫の息、その上被災地そっちのけで韓国に10兆円　ビザ無しでどんどん受け入れて国土食い散らかされ、

二度と立ち上がる力も残らないまでにむさぼられる。先人たちが必死に勝ち取った関税自主権の放棄　グローバルというたわけた粉飾で奴隷化にまっしぐら。シナ　朝鮮　アメリカ　ロシアに食い荒らされる日本の姿　いよいよ鮮明です。

マスメディアを信用してはいけない。なぜなら今現在進行系で侵略されているから・・・

TPPよりギリシャ破綻で世界恐慌突入の方がヤバイんだけどな
すでに世界恐慌視野にいれてのTPP

>>389
発想がおかしい
日本と同等の競争相手がないから市場規模が発展しなくて製造業が脂肪しているわけ
日米が世界経済を独占して引っ張っているから資本主義経済が崩壊している
つまり、毎年、巨人とＳＢが優勝してたらプロ野球のレベルは上がらない
人気も実力も停滞して滅ぶ

>>398
こういうのがいるから本当に在日侵略が行われているのか信じにくくなる

>>400
数年前から大人気の介護職のことだろ
マスゴミが高齢化で需要上がるいって煽ってたんだから

侵略は起きてる

崩壊まじかの韓国がどうとか結構どうでもいい話

別に日本が生き残るのなんてアメリカ合衆国日本州になる以外ないんだから貿易自由化くらい受け入れちゃえよ

左翼も右翼も国のためを思ってなにかをやってるわけだが、日本の政治家はどっちでもないな

車の関税が数%ってマジかよ
2桁間違ってんじゃね？

アメリカ人は日本人より圧倒的に多いってわけじゃない

今、外国米って9倍の関税がかけられてるらしいね。

もし、関税がなくなったらさ
日本に売る用にジャポニカ米を品種改良して、海外で育てても日本産米に近い米作ったらどうなるの？
品種改良とかの金考えても、日本産の半額位の米が出回るよね。
そしたら、コンビニとかの食品メーカーはそっちつかうんじゃない？
だって、今まで100円のおにぎり60円とかで売ったら、多少味落ちても売れるだろ？
で、最終的に日本産の米の値段も上がるし。
今の農業形態的にはTTP厳しいよね

>>407
http://daniel-workman.suite101.com/japanese-car-imports-2009-a206059

>Under that code prefix, most sub-classifications for passenger vehicles
>originating from Japan are subject to a 2.5% customs duty on the shipment’s dutiable value.

2.5%

今の農業形態そのものが破綻してるけどな

いちおー米どころって言われる県で、僻地周りの営業やってるんだけどさ
とにかく「農家は儲からない」って愚痴られまくるわけよ
で見てみると、家庭菜園に毛が生えたくらいの作付面積しかないわけ
大量生産がデフォの時代なのに、特に付加価値もない小規模生産で儲かろうっておこがましいわ

はやく第三次世界大戦はじめろよ

>>407
日本国内はすでに自由市場の0、数％ってレベルですらない
そもそも円高がいたいだけでTPPでデメリットなんてない
むしろ円安になるメリットの方がでかい。

TPPはじまったら更に超円高に誘導してくるだろjk

いまの円高は誘導もへったくれもないけどな
円守るなら、スイスみたく無制限の介入をするべきなんだけれど

わり、輸入の話か

311の後、円高後円安って言ってた専門家が多数いるのに
現状これだからなTPPで円安狙った所で
失業率も考えないでGDP上がるとか言ってもなｗｗ

農家を切って、工業を守ろう

円高だからデメリットとか円安になるからメリットとか、近視眼的すぎるだろ

TPP加入→海外の安いもので溢れて日本ピンチ
TPP未加入→海外に輸出する時に関税かかる→TPP加入国同士では関税かからないから日本よりそっちのものばかり買って日本ピンチ

俺にすべての資産を渡す→俺以外みんな平等なのでなんとかなる

工業も守れない可能性があるんだよ
ＩＳＤとかで検索

>>411
計算してみたわけじゃないけど、景気って意味ではどうなんだろ？
小規模農家のくせに何百万も設備投資かましてるとこは補助金もらえるとはいえバカだなあとは思うけど

大規模に効率化したら、その設備投資の字義通り投資が減るんじゃね？と思うんだわ
件数的に少ないから考慮されないだけかね

日本の輸出の内
ＴＰＰ加盟国への輸出は２０％くらいじゃなかった？
しかもほとんどがアメリカだったような
うろ覚えだけど

>>373

　別に日本を潰そうとはしていないでしょ。
　ただ単に、自国（米国）の利益の為に、日本の需要が欲しい（＝米国の輸出を伸ばしたい）だけの話。
　

>>422
農業の中間投入は数兆円あるからな
何も考えずにTPPに突っ込んだら、地方はえらいことになる

内閣府の試算が何の根拠もないんだよね
具体的な中身が何もわからない状態じゃ試算なんかだせるわけないのに
英語と中国語とポルトガル語できてそれなりの能力あるやつしかこの世界で
生活できなくなるよ

>>1
ぶっちゃけ農業なんてどうでもいい
経済連の大手企業たちにとっては都合がいいが企業の労働力としては海外から安い賃金でハングリー精神の高い外人が入って来られるのは迷惑
そうなれば日本人の給料はしぶられてしまいには職をなくす
そんな無法者たちが日本にのさばり下がった物価も高く感じ消費が伸びず日本の経済は崩壊する

大手企業の日本人奴隷化計画ってところかな
下請けや中小は死んでいくね

日本は内需がすでに大きいから日本の企業はＴＰＰやろうがやらなかろうともんだいないです
ＪＡの保険やら銀行預金　郵便局などの預金および保険なんかがアメリカに食いつくされる可能性が
０％じゃないかぎり日本の既得権益がーとか言ってるやつ既得権益事態日本の利益だってことを
理解してない
ＴＰＰやＦＴＡはアメリカ中心の市場経済に踊らされるだけなことに気づいてない

>>428
内需は既に落ち込んでるだろ
それでも大きい方かもしれんが
日本企業は海外市場に力注ぎ始めたからな・・・

日本としては独自に個々の東南アジア諸国と今までどおり一対一でやっていったほうがいい

>>427
仮に日本人がすんげー努力して職を維持した場合でも、
ハングリー精神（笑）溢れた外国人が流入した挙句に職にあぶれることになるから間違いなく治安が猛スピードで崩壊するな。
なにせハングリーなんだから

>>425
結局既に公共事業みたいなもんなんじゃねーのと思うんだよな
自分と意見が違う人間の発言の一部(農業の中間投入のことね)
を援用するのは気が引けるけどさ

資産として土地やら持ってるのを引き剥がすのは難しい
それと、農業ってリンと石油を輸入に頼って生産してるんだよな
なんというか匠の業みたいに持ち上げていいもんじゃないような気がする
もちっと雇用の場になっておかしくないんだけどね

なんで

>>431
日本人の努力うんぬんじゃなくて
企業側がそういった海外の労働力を引き合いに出すことによって
無理やり労働力を買いたたくことができるわけですよ

百姓一揆起こしましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
アメリカの言うとおりにしないとどうなるかわかってんだろうな？ってな感じになるから参加しないほうがいいってことだよ馬鹿

＞４２９
参加国のＧＤＰ見てみろアメと日本で９３パーセントくらいなんだがな
日本単独だと４０パーセント前後
これはアメリカが日本を食い物にすること前提なんだよ
東南アジア諸国およびヒスパニック系のアメリカ人移民してきたら日本の最低賃金は５００円以下
になるよ
正規雇用は日本の一流大学卒業生でも５０％とか切るよ
日本人のこと考えた政策じゃなくてこれはアメリカの経済独占とその他の国の
経済衰退しか考えてない政策です
アメリカがあとからきて全部さらって行く何時もの手法

TPPが農業にしか影響出ないとおもってんの？

農業自体は海外の金持ってるやつらを狙って攻撃を開始すれば持ち直すことは不可能じゃないと思うんだけど
日本の国に入ってくる病原菌共はどうしようもない

TPPとは　6:44〜
http://www.youtube.com/watch?v=jXA1HDXRS-Q

公共事業なんかアメリカの重機会社なんか日本の半分の価格で競り落として
アメリカの規格でつくって日本政府が問題あるぞ直せっていったらＩＳＤはつどう
で日本政府は莫大な金払わせられるしかも受注も取り消せないみたいな状態になりえるんだよ
この状態だと日本でかね稼げるやつは０になる理屈

つまりＴＰＰは日本の利益になりにくいってこと
いまさら入っても移民受け入れとかは１００％やらなくちゃいけなくなる

むしろ放射能汚染したこの国ではＴＰＰに加盟する方が国民にとっては得策

農家や国が汚染した農作物を流通して国民殺しをしているのだから
海外の農作物を安く入手して食べた方がいい

海外も信用できないとこもあるだろうが、放射能汚染という確実にわかっているものを食べるよりは
遥かに安心だと思う。外国人だって長年にわたってそれを食べてるわけであるが
放射能汚染された農作物を食べたチェルノブイリの人間はどうなったかを考えても
海外産の方がマシと結論づく

>>440
その前に談合・癒着あるから
国内の公共事業取れるはず無いじゃん
大手ゼネコンの不利になることなんてするはずないだろ今の政治家が

>>441
移民受け入れの義務なんかねーから
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111017/fnc11101720590011-n1.htm
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185742564.html

>>442
それ真面目に言ってんだったらお前の頭おかしいよ

食いモンだけで国が成り立つか馬鹿輸入食品なんてそんなにたかくねーんだよあほ
いたるところで国外産買えるは馬鹿

正直あと50〜60年だけ普通の生活が出来る世界があればそれでいい
20代の俺がそんなこと考えてるんだから老人はほとんどこういう考えかもしれんな

>>444
それを今から決めるんだよカス
途中でぬけだせないんだよ馬鹿が

とにかく抗議メールと電話をしまくるんだ！
首相官邸
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

こしいし東　ご意見箱
http://www.k-azuma.com/index.php?id=3

アメリカとしては、アメリカ経済の孤立を防ぐというのがTPPを推進する理由だから
日本はアメリカ側に立ってうまい汁を吸える方策を考えるべき
何事も受け身でこれを強制されたらああなるじゃ進歩はないし
こうしたらこれがうまくいくという積極的な計画がないと
だいたい日本はGDPでアメリカの30％越えてるんだから、無条件降伏のような形で飲む必要はない
その気になれば、アメリカ経済を引っかきまわすくらいは十分できる底力がある

そういうのを散らせつかせて、うまく自分優位に持って行くのが外交ってもんさ

>>443
全部それでできるならＴＰＰ参加することないね

>>447
今から決めるもクソも交渉対象になってねーんだよカス
TTPは脱退自由なんだよ馬鹿が

The TTP Project

馬鹿が日本政府が移民受け入れるんだよ
ＴＰＰにはいってぬけだせるもんならやってくれｗ
アメリカ主導の意味がわかってないようだな
これだから馬鹿はこまる
今の日本政府とアメリカの経済危機を考えることもできないとは
もう一回小学生からやり直せ

TPPも重要だけど
究極の問題は少子化だろ
子どもさえ増えれば需要も増える
需要が増えれば雇用が増える

>>445
その食いもんで人が将来大量に死ぬかもしれないんだぜ
その人がいなくなったら経済も糞もない
理想論だけで語るから後になってじたばたするんだよ
もっと先の事考えてものを言え

>>454
老人に金使わせようと思ったら、孫の存在が一番だもんな

日本政府は移民を受け入れる気ですが移民を大量(総人口の１０％)に受け入れて文化や生活環境が守られている国があったらおしえてください

TPPに参加したらどんなメリットあるか産業で

>>448
しがない学生だけど
これに反対の投稿したら多少なり効果ある？

やろうがやらまいがやる事は一緒
市場の拡大と安定供給
TPPやったほうがいいかな
日本が対等な取引を行える国とだけならな
絶対不利な条件付きつけられるのが目に見えて明らか

>>453
>いまさら入っても移民受け入れとかは１００％やらなくちゃいけなくなる

>馬鹿が日本政府が移民受け入れるんだよ

主張が変わってんぞオイ

> ＴＰＰにはいってぬけだせるもんならやってくれｗ

脱退出来るって規定で明記されてっから

>>455
だから輸入食品なんてどこのスーパーでもすでに日本製品より安く買えるからそれ食っとけよｗ

>>449
＞だいたい日本はGDPでアメリカの30％越えてるんだから
俺とお前の世界線のズレを確認した

ＴＰＰ交渉離脱は不可能＝亀井国民新代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011102600579

>>454
移民誘致
移民誘致
移民誘致
(特定の)

>>461
アメリカ主導の計画で日本が抜け出せたものがあったら教えてくれ
人の揚げ足とるのすきだよな
具体的にＴＰＰ参加で日本の国益になることも教えてくれ

急に脱退なんてした時のデメリットも考えずに
いつでも脱退できるとか言われても・・・

自動車関税なんか2.5％だろｗｗ
そんなののためにTPPなんか入れるかｗｗｗ
円高デフレ何とかしろｗｗｗ

>>464
そりゃ不可能なんじゃなくて、対米関係悪化するからしたくないって話だろ
見出しと内容違うじゃねーか

ＴＰＰ参加しないと日本はこれから他の国と貿易できなくなるみたいなマスコミも報道にも問題あるが
明確に国益となりえないなら参加せずにいるのも外交手段なんだよ

日本から農業も工業も取ったら何が残るの？誰が残るの？

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1981&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=CN
たのしい日米中GDP比較
もう日本は大国じゃないんだよ

内閣府の試算で１０年でＧＤＰ３兆円のびるらしい
日本のＧＤＰは５００兆ぐらいだからようするにほとんどメリットはない
逆にいくら減るかは分からない
これで推進する奴の気がしれん

安価で首相官邸にＴＰＰ反対のメールをおくる！！
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319636051/

なんでこんなに揉めてるのかがわからん
参加しようが反対しようが日本の経済自体が詰んでることになんもかわらんだろｗ

日本から農業も工業も金融商品も医療サービスも優秀な労働力も全部アメリカにとられるよ

日本に残るのは汚染された土地と高齢者とサブカルチャーくらいじゃね

>>473
とりあえず今のままじゃ増えるみこみまーったくないからなｗ

>>466
間違いを指摘してやったらお前が勝手に発狂しただけだろうが

参加するメリットを早く教えてくれ
もう勉強して寝るから早く教えてください

工作員って無駄に煽りますよねー

マジで池上彰先生カムバック…

>>479
理論的にソースをあげて丁寧に教えてくれる人を信じればいいよ。
いきなりググれという人や馬鹿呼ばわりする人の言うことは最初から除外。

具体的にどんな制度になるのかわからんのに三世も反対もしようがない

折角のＩＤなのに
よく分かんないから気の利いたことが何もいえない

安価で首相官邸にＴＰＰ反対のメールをおくる！！
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1319636051/

>>479
資源等の輸入品を安定確保しやすくなるよ

移民は絶対に受け入れないなんて政府も言ってないね
しかもネタモトがサンケイってｗ

>>486
ありがとうございます
それではおやすみなさい

>>487
結局受け入れるかどうかは自国の問題であって
TPPで受け入れ義務が発生するわけじゃねえよ

パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺

パチンコの　バイト工作員は　真実を言われても　違う話題の書き込み　低脳なので論破できず
パチンコの　バイト工作員は　真実を言われても　違う話題の書き込み　低脳なので論破できず
パチンコの　バイト工作員は　真実を言われても　違う話題の書き込み　低脳なので論破できず
パチンコの　バイト工作員は　真実を言われても　違う話題の書き込み　低脳なので論破できず
パチンコの　バイト工作員は　真実を言われても　違う話題の書き込み　低脳なので論破できず
パチンコの　バイト工作員は　真実を言われても　違う話題の書き込み　低脳なので論破できず

これを見て　パチンコ・スロット関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
これを見て　パチンコ・スロット関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
これを見て　パチンコ・スロット関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
これを見て　パチンコ・スロット関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
これを見て　パチンコ・スロット関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
これを見て　パチンコ・スロット関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る

＞＞４７７
１年平均で増加額３０００億って誤差の範囲だもんなｗ
推進しといて試算がこれじゃ自滅してるとしかｗ
でもなぜかテレビではそれを報道せずにＴＰＰごり押しという

アメリカのやりようの一端ね

以下、FTAの内容を記します。

01.サービス市場は記載した例外以外全面開放

02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない

03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える（互恵待遇）

04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る

05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する

06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する

07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置

08.米国企業にはアメリカの法律を適用する

09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する

10.公企業を民営化

んじゃおやすみ
よく考えて賛成とか反対とか言えよ

>>479
メリット挙げるなら　外国から入ってくる労働力とか技術者に制限を設けることができないから
安い労働力が市場に大量に出回ることにより日本人の雇用が減る代わりに企業の利益が増えるよ！
輸出だけ見たら10年間で3，4兆円の利益がでるってさ

デメリット言ったらキリがないけどそれでも言わないと駄目？

TPPだろうなんだろうが、日本の消費者に日本の製品、農産物を買うという覚悟があれば問題ない。

>>468
リーマン・ショック後はドル円85円くらいに推移すると見込んでた
76円の現状2.5%以上の損失(去年と比べても9円近く円高)
大手トヨタで1円円高で利益350億近く損失
2011年度上期貿易収支は１兆6666億円の赤字
ちなみにこの赤字はリーマンショック直撃以来の赤字

このまま更に円高すすむ、また76円という異様な数値から回復されない限りローコスト化確定
何をしてでも円安に持ち込む材料が欲しいだけです。

いつも通り>>1はもう逃げた後の残骸スレ？

とりあえず参加するしないはどっちも言い分があってどっちが正しいとは言えない
というか実際参加してみないとどう転ぶかわからないと思う
でも俺は今の民主党政権のままそんな大事な問題に向き合うべきではないと思う
故に反対です

アメリカは円高ドル安にして
アメリカの物は輸出しやすく日本の物は輸入しにくくしてるのに
バカだねぇ

得する奴と損する奴がはっきりわかれる問題なのに
なぜ何度もスレ立つかね？

最後に自由化が本当に円高の円でもってアメリカ企業を国家で買いあさるのも手
金融証券損害保険なんかも食い入れ易い
ＪＡはその資本をいかしてアメリカで広大で安い土地を買い占めて日本の労働者に提供してもいい
ソニーなんかのおおて電化メーカーは共同で出資してアメの特許およびそれに付随するめーかーを買収
していけばいいよ
円高なんだからそおゆうことにつかってもらいたいね

145 名前：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[] 投稿日：2011/10/26(水) 22:05:59.47 ID:A82bB7BX0 [6/13]
>>132
児童ポルノ法が米国基準になるから。
18歳未満のキャラクターの性描写は「児童ポルノ」になる。

>米アイオワ州では10年2月に、40歳男性が持ち込んだ日本の漫画7冊が児童ポルノと認定され、懲役6か月の実刑判決を受けている。
http://www.j-cast.com/2011/06/30100075.html

>>498
米国債格下げと、ユーロ圏内債務危機があるから
韓国みたいに狙って自国通貨安にしているわけではない

>>500
オリンパスのように法外な手数料でM&Aしろというわけですね

>>501
逆にエロ漫画販売を規制されたっていう理由でアメリカを訴えることが出来るぞ、一応

農業利権とかクソ農家ぶっ潰したいけど

TPPはフリーダムすぎるというジレンマ

日本は末期癌患者

死ぬのは確実なんだから日々状況が悪くなるのはわかってるけどできる限り延命処置しろよ！　←反対派
人体実験もしたことない新薬できた！どうせ死ぬなら一か八かこの薬飲んでみるわｗｗｗ死ぬかもしれんけどｗｗｗ　←賛成派

どっちの言い分もわかるっちゃわかる

ギリシャ並にマジでやばくならなきゃ国民は立ち上がらないでしょ
その頃にはすでにもう遅いんだけどねｗｗｗｗ
ココに書いてる奴らの大半は結局は他人ごと
ギリシャ破綻後の世界恐慌で
政府の愚策の数々が確実に他人ごとじゃなくなるぞｗｗ