宗教やってるやつ論破してやるからこいよwwww

神や仏なんていないんだぜ？www

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
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　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣￣＜○√ ￣￣￣￣￣￣　|久々にしまった！ここは糞スレだ！
　　　　　　　　　　 　 ||　 　　　　　　　　　　|立てるとすぐに俺が貼られたのが
　＿＿＿＿＿＿＿くく＿＿＿＿＿＿＿ ＜ 昔の糞スレなんだよな
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　|今の糞スレは誰もレスしない上
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　 |俺を貼ってもくれないから困る
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

君も神だよ

ヒンヌー教

神様がいねーのなら・・・

俺がなればいい

むせる

>>6
新参か？きめえな

糞コテ坊主が来るぜ

神や仏が重要なのではなく重要なのは心のあり方だと思うんだ
何言ってるかわからないけど

信徒ではないがキリスト教バプテスマだ

居るいないではなく宗教のシステムを論破できる？

時期的に未来日記スレ？

知ってた

>>10
心のありかた最悪じゃん
宗教やってるやつは決して心が綺麗じゃないよ、歪んでる

宗教批判は工房までに卒業するべき

他に信じられるものがないから宗教にすがるんだよ

勧誘さえしなきゃ存在するのを許すよ
でなければ死ね

おっぱいは正義
おぱんつは正義

>>15
そうやって宗教を保護しようとすんなよ
むしろ宗教なんて工房までに卒業すべき

論理的に信じてるワケじゃないから論破は無理だろ

序盤は宗教広めないとすぐ満足度頭打ちして人口増えなくなるぞ

ポストにくだらんチラシを突っ込んだり、訪問したりしなきゃどうでもいい

ここで空飛ぶスパゲッティモンスター教の俺が華麗にきましたよっと

>>1の言う宗教は何処までの範囲を言うんだ？

かな恵ちゃんは神

肯定し、否定できる人が大人

有用性

>>14
具体例とあるならソース
あなたの主観は無しでお願いします

呼んだ？

こういうスレ主って、論破できそうなレスにしか反論しないんだから論破もなにも無いだろ、ただの糞スレ

少なくとも全知全能の神はいないって証明されてるよね

1は死んだらゴミ箱に捨てられろ
異文化を認められない器の小さいクズめ

>>21
さっさと君主制にすりゃいいんだよ

唯一神の威光を理解出来ないとは…

結局宗教ってのは自分と神の在り方だから他人がどうこうで論破できるもんじゃねぇよな

自分の信じるものを人に押しつけるのは違う

就職？

>>28
ソース？マジで言ってんのか？
世界で今も起きてる紛争や過去の戦争が最大のソースだろwwwそれともお前は9.11のテロやってる奴らの心のあり方がグッドだとでもいうのか？www

任天堂信者です

>>32
自分のレス見返してみwww随分とあんたは器がでかいんだなwwww

宗教によって人が道徳観を持つようになったっていう面もあるだろ

>>41
百害あって一利ありだなwwっwww

>>1
そんなことはどうでもいいから、『>>1ってリア充でイケメンで人気者でモテモテでサイコーだよね』

・・・さぁ、早く論破しろよ、完膚無きまでにメチャクチャにな

日本人って宗教に形だけ入信しても全然信仰しないよね

>>38
大昔ならいざ知らず
今の世の中宗教だけが原因で戦争ってのも少ないだろ
国の不安定から目を反らすのに国教語って外敵作るはあるかも知らんが
大抵はもっと政治やらなんやらが絡む

>>43
リア充とサイコーってのがまちがってるな

宗教が無ければもっとたくさん戦争が起こって今より無秩序な世界になっていた　という可能性もある
まぁ必要な奴には必要なんだろ

>>28　（>>14ではないが）
いくつかの宗教では無償の愛は無いらしいね
見返りの無い親切は「天国へ行くためのもの」であったり「来世で優遇されるため」であったり
そんなもん（宗教的な動機付け）に縋らなくても困ってる人を見たら助けたいって思うから
なんか宗教やってる人のソレは違和感があるかな

>>42
科学の阻害にはなったけどそれ以前に人の社会を形成したのは宗教のおかげじゃないのか

>>38
マジレスしちゃうと、宗教なかったらそれ以上に殺人が増える。天国も地獄も無いし。やりたい放題だわな。

新約聖書とか神道の教典とか、寝る前に読むとよく眠れるよ

>>40
反論になってないよ

一神教の基地外どもは早く消えたほうがいいと思う

>>47
可能性がある？www
宗教がなければ怒らなかった悲劇がたくさんある可能性のほうがはるかに高いだろ
ww馬鹿かww

>>47
同意
宗教がなかったら人は獣みたいなってたと思う

>>55
獣の方が秩序ある生活してると思われ

>>54
どの程度？

心の拠り所を求めて平常心を保つために信じているのなら、神も存在してるんだろ
そいつの中ではな

神様なんざそういうもんだわ
信じてねーけど

>>48
それはも確かにある
つまり「情けは人の為ならず」と同じだよ

ただ勿論、無償の愛を解く宗教もあるはず

武士道とかと一緒で単に生き方の指針にしてるだけだけど？

これという宗教がないから日本は自殺が多いらしい

まーたvipの宗教スレだよ

>>54
でも宗教が無かったら多くの祝祭日はなくなっちゃうね
それだけは宗教が及ぼした平等な好事だと思う

もし神がいたとしたら死後ヤバいじゃん？
居なかったら信じてたのは無駄になるけどべつに大して面倒なことでもないじゃん？
じゃあ神信じた方がいいんじゃね？

ってパスカルが

無神論教と言う宗教の教祖なんだけど、論破してくれ

>>56
それは無い
食物連鎖の上の方の生き物は互いに殺しあってる
それが獣の秩序なんだけどな

宗教がなけりゃ科学の発展もなかったかもしれん
実際に偉大な科学者の中にも宗教者は多いし
科学に興味をもつきっかけが宗教関連だったりすることもある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿　　　 　 　＿
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>>56
言い方が悪かったかもしれないが人を殺したり騙したりするようなことをすることを言いたかった

>>67
それは無いと思う
昔の大学は全部協会付きだったからな

>>66
猿の社会にだって秩序はあるんだぜ

>>59
ひとに解かれなきゃひとを助けられないという時点で不思議だよ
信心深くない自分にとっては、何に対してもわざわざ色々と考え過ぎるのは合理的でないと感じるなー

>>66
互いに殺しあう？共食いでもすんのか？

別に神様信じてるんじゃない
神に祈るという行為で自分を納得させたりするだけだ

なんで宗教やってるヤツって腹黒なの？

>>65
ワシが神や
どや？おるで

教会に行ったら聖書もらった
読んでないけど。
教徒になるつもりはないけど、宣教師は優しかったな

信じない者は救われない
信じる者は救いようがない

まぁ所詮人工物ですからねー

>>71
それが人の秩序よりも穏やかなものだったらいいんだが
とりあえず強く無い雄はセックス禁止な

>>61
あと性交の低年齢化とかもな
それを自由の束縛ととるか罪だととらえさせて未然に防ごうと出来るかってのが宗教の介入できるラインかも知れん

宗教は雑魚の拠り所 常勝者の俺には必要なし














ｷﾘｯ

仏教→金儲け
キリスト→情弱集め
イスラム→国治め

こんなイメージ。

>>23
ラーメン
空飛ぶスパゲッティモンスターはあなたと共に

宗教なんて洗脳だよね
洗脳されてる人たちお疲れ様

スパモン教

日本人が普通に宗教を信仰している世の中だったらお前らが大好きな処女はもっといたはずだぞ

神が人を創造したのではなく人が神を創造したと思うが宗教がなかったら社会が成り立たなかったと思う

17歳教

論理と宗教を同じ領域で語ろうとしてるけどこれ外国でやったらすごくはずかしいから気を付けて

藁にすがってダメだったらもう神にすがるしかないんじゃないかな

無神論ですがこんど処女とセックスします

そもそも宗教って何？

>>90
倫理と宗教が交わる地点はないのか？

>>73
食いはしないが殺しはする
弱ければ群れを追い出されるし子孫も残せない
強くなければテリトリーを持てずに飢え死に

>>70
実際今の科学者の中にも熱心な信者がいるよ
彼らの中には科学的に世界の真理を追求する事で
神の存在を証明しようとする人もいる
逆に否定しようとして諦めた人もいる

そんで教会にたてついて酷い目にあった人もいるwww

>>76
じゃあ、その神である証拠を提示してくれ
「俺が言ったから」じゃあ、この世界はまるでワンダーランドだよ

神様はかあちゃんみたいなもんだよ
いつでも見守ってくれてるし、相談にも乗ってくれる
いるってだけで安心するんだよ
ただ死について考えるのを放棄しているようにも感じられるんだよね







その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん
http://new-item-information.blog.so-net.ne.jp/upload/detail/topo_ichigo_01.jpg.html

飯の前にいただきますを言うように日課や習慣として神への祈りを捧げる
そうやって健康的な生活の基盤、リズムを作るという目的で教会に来てくれてもいいって神父さんが前に言ってたな

>>95
大して人間と変わらんがな

信者じゃない人に対して求めるのは信仰じゃなくて理解だって
宗教センターの人がいってた

>>94
理屈上でどうにかなっても最終的に（互いに）証明できないものはどうしようもないだろうね

>>101
理解して欲しいなら
とりあえず無茶な仕事を頼んでおきながら
値切るんじゃないって言っといて

大局的には宗教集団が世界を支配してる事実

>>72
それは教育として親や周りの大人から道徳観を習ったから
その根底には宗教的な価値観もあったりする
バチや命の概念もそう

そういうのが代を重ねるにつれて宗教的な部分が薄れたんじゃないかな

宗教と商工会議所って違うの？
役割一緒じゃね？

>>21ﾜﾛﾀwww

>>100
人にはセーフティネットがたくさん張ってあるだろ
野生の動物が大人になるまでおよそ半分死ぬ
お前の同級生何人死んだ？

>>102
倫理には性をみだりに取り扱わないというのはあるのか？

組織としての宗教団体はきな臭いかもしれないけど、
個人的な良心の線引きとしての宗教ならむしろ持つべきだと思う

ご飯食べる前にいただきますって言うのだって、食物に感謝するっていう概念だし
だからといって、なくすべきもんじゃないじゃん

>>109
論理と倫理を間違えてる
ちゃんとレス見ろ

>>108
そりゃ人間の知能は発達しているんだから
野生の動物と比較して高度な秩序を形成するのは自然な成り行きだろう
そこに宗教の有無が決定的な役割を果たしているようには思えない

>>42
40害あって60利ありくらいだと思うよ
宗教が害をもたらしていることは認めるが宗教があったから今がある

神に感謝する前に

親に感謝しろよオマエら

>>111
おお、間違えてたすまん…

大した資源も無い砂漠でイスラムの人が生きながらえてこれたのには
やっぱり宗教の戒律やら集団が必要だったのよ
だから必要な人や必要な時代は確かにあるもんだと思う

今の俺には必要ないがな

>>114
聖書に書いてあるからしてるわ

>>117
聖書に書いてないと感謝しないのか？

Apple信者ですよ！ほら！

宗教が必要だった国と必要じゃなかった国がある
日本は必要じゃない国だ

なぜなら 土地を支配すれば農民がどこにも逃げれなくて 絶対に従うからだ

それでも支持を得る為に宗教を使ったりしたけど

>>99
珍しくまともな意見だけど神官としての資質はないねソレ

>>105
そう？教育よりも経験からくるものの方がウェイトが大きいと思うよ
自分が困ってた時の経験を他人に応用するだけでしょ、その方が合理的だし
マ合理とか関係なしに他人が喜んでくれればそれでよかったりするけど

俺は全くの無神論者だけど
人間はいつか絶対死ぬんだろ？
だったらそいつの思う通りにさせてやれよ

>>118
その可能性もあったろうな
否定は出来ない世の中には感謝してない奴もいるわけだし

神様はみんなの中にいて、嬉しさをくれる。


ってベンジーが言ってた。

無宗教者は世界で信用されないって聞いたことあるけど。

無宗教って宗教やってるけどこの矛盾を論破してくれ

期待してきてみれば感情論ばっかじゃないかこの>>1
クズが、生まれ変わってから出直せ

じゃーお前らの身近な肉親が死んだらどうすんだよ
手を合わせない、戒名を付けない、お墓に入れない（今の日本の法律でどうなってるか知らんけど）
安らかに眠っているかどうかさえ分からない　感謝されずに消える

そもそも宗教を信じるかどうかは論破云々の話じゃない
課金地獄に陥ってる奴はどうせネトゲやっても同じだろとは思うが

日本人の場合、神よりも周りの目の方が怖いです

>>125
それはない
先進国には無宗教の人がたくさんいる

神様が着てる服って誰が織ったの？

>>112
猿が法律を守る前の段階に宗教の戒律が役に立ったと思う
絶対的な支配者がいればその人が生きている間はある程度秩序も維持されるだろうけど死ねばまた争いが起こる
死なない支配者がいれば世代を超えて秩序が維持されるはず

まぁ想像だけどな

>>117
じゃあアレか、聖書に神と宗教を信じるなと書いてあれば従うのか
重大なエラーが発生してフリーズするかもな、例外処理が発生

>>125
神を裏切った時にどうなるか、と言う脅迫観念的なものがないからな
裏を返せば今の時代の人間はそれ抜きでよくやれてるなとは思う

>>126
信仰心としての宗教か
文化としての宗教かってところだな
クリスマスとか

宗教なんて心の弱い奴がやるものだろ

>>133
それをそもそも聖書とは呼ばないんじゃないか？

営利でやってるやつらは信仰などしてないだろ

>>125
今は外国で宗教離れしてる若者が多いよ

>>136
きたーw

>>125
無宗教者には神仏を全否定する人と神仏に興味が無い人がいる
信用されない人は前者で宗教が強い国家に限る

神がいるって信じることでその人が前向きに生きられるならそれはいいことだと思う。
ただ他人に迷惑かけない程度にやれよと思う。昔勧誘みたいなのがうざかった

>>128
それ見て思ったんだけど、
神や仏は信じてない割に霊や輪廻転生はどこかで信じてる節があるんだけどこれも宗教？

>>135
あー、信仰心もなければ文化も意識してはない
でも慣例になっちゃった新年の挨拶とかしちゃってるな

>>132
なんか色々混同してる
とりあえず野生の動物が死んじゃうのは外的要因のほうが大きいから宗教とは関係ないと思うよ

結局>>1は論破出来なくて撤退か。
しょぼいな。

そもそも近代になって『個』が生まれた時点で宗教崩壊だろ
神様を選べる人間は、何様なの？

>>147
「個」ってなんですか？

>>128
別に肉親でも自分でも死んだら適当に土に埋めればいい
棄てる所があれば一番いいけど

>>123
なるほど
聖書がきっかけで変われるヤツもいるかもなぁ

でも身近の宗教やってるヤツって口ではきれい事言うが
私利私欲にまみれてるわ

宗教戦争とかマジでアホだよな
居もしないしない神がどっちが偉いかで戦争して
人が死ぬんだぜ

>>147
宗教によって解釈が別れるし俺はプロテスタントの視点での意見しか語れないがそれでも聞くか？

宗教≠心の弱い人がやるもの
宗教に依存して寄りかかってるのが心の弱い人ってだけ
宗教自体は杖みたいなもん

>>141
全否定するやつはたんに馬鹿だから信用されないんだろうね
神仏云々とか当人の考え方とは関係なしに

>>148
自我。
他人と違う私。

>>148
勉強しろカス

>>150
私利私欲で溢れてるのは当然だろ？救われたいとか、叶えたいとか、そういうのを祈ったりするのが宗教だろ

お前らに聞くが人類を創造されたのは？

>>143
高校でアニミズムって奴習っただろ　それの亜種だと思う（自分も自然のサイクルの一部であるという考え）
平均的な日本人は仏教でも神道でもなくて大体それ

>>152
超聞きたい頼む

>>121
それは確かにあると思う
ただそれが個人としてはそうでも
他の人は違うかもしれないし
全く考え方が違う人同士だと善意の行動も逆効果かもしれない

そこで方向性を整えるために
価値観を統一する宗教って便利じゃね？

ただそうした場合宗教間での摩擦が起きるがな

>>145
外的要因が減ったのはリスクを避けるテクニックを世代を超えて蓄積してきたからだろ
そのテクニックの一つに宗教も含まれている

>>157
人間誰だってそうだろ
腹痛い時に神に祈るだろ
心の平穏を保つためにやってるんだ

ブッダーン　サラナーン　ガッチャーミー

>>137
自らを完全肯定する物事しか受け入れる事が出来ないからな

>>150
それが俺らの罪の性質であり、宗教に依存しないと変われないところであり、宗教に依存しても変わるのが辛いところだ

>>154
同意する
宗教に理解の無い人って頭弱いと思う

駅前でキリスト教の宣伝車がうざい
押し売りみたいな勧誘はやめれ不快、興味出たら自分でいくから

>>128
生前の功績に対して敬意を払っている
周囲の人間に対してのポーズ（礼儀）として参加する
…ってのはあるけど、心の底では無意味だと思ってます

>>143
紛れも無く宗教
あなたは信心深い人です

>>158
人類だろ　創造？そんなに上等なもんじゃないだろ

>>169
フン……なるほど。お前は神の使いか。ならばお前達が崇める神とやらに伝えておけ！
あの戦いで確かに私達は負けた。だがしかし！いつかお前の思想を打ち砕き神の座から引き摺り下ろしてやるとな。
ん？何を呆けた表情をしているのだ？
そうか……！お前は洗脳されただけの人間か。クッ、私としたことがこんなフェイクにかってしまうとは……。それだけ奴も力を増しているということか……。
仕方が無い全てを話そう。本来ならばお前達人間にこんなことを話す気などサラサラないのだが、中途半端に知って変に広められ るよりはマシだからな。お前だけに特別に話そう。
そう、これは126億2754万968年26日3時間47秒前の話だ。元々この世界は無の塊だった。時間も空間も何も無い真実の無だった。何も無いが故に変化も無かった。126億2754万968年26日3時間47秒前まではな。変化が無い筈の状態で変化が起きた。
お前達人間の言葉を借りるとしたら『奇跡』が起きたとでも言うべきかな？ そうして生まれたのが最初の神。神とでも呼んでおこうか。
神は時間を作り、空間を作り。そして世界を作った。次に生き物や植物を作り、世界を彩った。最後に神の分身であ
る私達を作り、世界を治めさせた。例えば私は『時の神』。ここにはいないが、私の右腕である奴は『空間の神』などと言ったよ うにな。しかし私達は劣化コピーの様な存在だ。神の力の一部を弱体化した力しか持っていなかったからな。
私達は世界を神に代わり治めていた。その時の私達は後々に天使と呼ばれるようになったな。ミカエルだのウリエルだの私達は名 乗っていないのにな。クククッ……。
話を戻そう。その時の私達は心が無かった。なんとなく世界を治めているという感じだったな。
私達は人間と共に生活をしてきた。人間と触れ合っている内にある変化が芽生えたのだ。神が生まれたのが一つ目の奇跡な らこれは二つ目の奇跡だな。私達に感情が生まれたのだ。
それを自覚した当時はそれはもう戸惑い、慌てていたな。今でもまるで 昨日の事のように鮮明に思い出すことができるほど印象の強い出来事だったよ。
不幸な人間がいたら悲しくなったし、横暴で乱暴な人間がいたら怒りに震え、そしてそんな人間が出来てしまった事に対して自分達の力不足を嘆いたりもした。普通に考えれば当たり前 の事かもしれないが、その時の私達にとっては衝撃だった。
私達は感情を持つことで不幸を悲しみ、幸福に喜ぶことが出来るようになった。これも全て人間のおかげだ。今でも感謝しているよ。
それから長い年月が過ぎ、あの事件が起こった。
神が突如として人間作り直すと言い出したのだ。当然私達は抗議しにいったよ。『人間は私の理想通りに育たなかった』というのが理由だった。私達は怒りに震えた。そして神に立ち向かった。
その過程でいくつもの戦いがあったがそれは省かせてもらおう。全て話すと時間がいくらあってもたりないからな。そして結果だが何とかその場では神をとめることが出来た。私達が全員冥府の底に閉じ込められる事を対価に人間を守ることが出来た。
心無き頃の私達が天使だというなら心を得て神に刃向かう今の私達はさしずめ堕天使とい うところか。私達は長い間冥府の底で力を蓄えてきた。また神が何をするか分かったもんじゃなかったからな。
神も私達との戦いはか なり苦しかったらしく、神もまた力を蓄えていた。
そして最近ついに冥府の封印が解け、私達がこの世界に来れるようになって私は、いや、私達は愕然としたよ。人間の世界が悪意で満 ち溢れているということにね。神がそう仕向けたのか人間達自身がそうなったのかは今の私達には分からない。
私達はすぐに人間達を 悪意から救おうとした。だが、神により人間の世界に大きな干渉ができないようになっていた。
放っておけばまた神は人間を作り直そうとするだろう。確かに今の人間は醜い部分が肥大化している面もある。だがそれでも私達は心を教えてくれた人間を見捨てる訳にはいかないのだ。今は情報収集と人間を観察するためにこの世界に居座っている。
私から話せる事は以上だ。

>>168
お前、ラーメン屋出して宣伝しなかったら赤字だろうよ……

あと、そう思った時点でお前はキリスト教に興味持っちゃってね？

>>159
なるほど
アニミズムって聞くと八百万の神とか想像しちゃうけどつまりはそういうことか
明日法事で帰省するから色々タイムリーな話題だった

ロ短調ミサ曲聴きながら宗教否定すんの楽しいわ

無宗教です

>>143
目に見えないものを想像して自分の生活の中で友好利用するのが宗教
現代人にはそれが必要なくなったから
恐怖心を煽って遊んでるだけだ

>>158
進化論を推す

ただ無からの創世については
神、あるいは大きな力的な何かがあってもいいかと思ってる

>>149
じゃあそれ親に向かって言える？
老人ホームに住んでる、自分の力では食事も排せつもできなくなったけど、周りの優しさで生きてる爺さん婆さん達に言える？
（実際に見学したけど）

人間誰しも、生まれた瞬間から死に向かって一直線なのに
お前自身の若さにかまけたエゴイスティックな発言にしか見えんわ

>>170は何と思う？仮にも

>>162
進化によって得た知識・知性によるものの方が多いでしょう
大昔では宗教があった時代でも今より死んでる人は多いもの
疫病なり不作による飢饉なり、そのときも彼らは祈ることしかできなかった

>>172車とメガホン使ったラーメン屋の宣伝なんてしらねーよｗ

ジーザス！ジーザス！ジーザス！ジーザスぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！主イエス主イエス主イエスぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！イエス・キリストの聖なる肉体であるパンをクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！聖体モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
山上の垂訓素晴らしかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
キリスト復活されて良かったね人類！あぁあああああ！素晴らしいい！キリスト！アーメン！あっああぁああ！
俺の罪も赦されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！復活なんて現実じゃない！！！！あ…原罪も神もよく考えたら…
キ リ ス ト 教 は 現 実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！エホヴァアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？十字架の上のキリストが僕を見てる？
十字架の上のキリストが僕を見てるぞ！キリストが僕を見てるぞ！聖なるキリストが僕を見てるぞ！！
主なる神の御言葉が僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはキリストがいる！！やったよママン！！ひとりじゃないもん！！！
あ、天国のキリスト様ああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあマリア様ぁあ！！ぺ、ペテロ様ー！！教皇聖下ぁああああああ！！！ハレルヤァｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよキリストへ届け！！天の国のキリストへ届け！

>>177
あのその猿〜人間は無理があると思います

>>181
車とメガホン使うかなんて聞いてねぇよ

>>160
聖書によれば神は自分に模した者を作った
が、あまりに愛したが故に神御自身が固く守っている自分の性質に従う束縛から開放し、罪を選ぶ自由を与えた(アダムとエバが食べた罪の実を食べるように唆した蛇も全知全能なら知っておられる所からそれは見える)
つまり神は愛が故に開放し、俺らは自らの個と共に生き、それによって宗教を選ぶ自由が常にある"好きになれたらついて来い"状態は残しておられた

ってのがプロテスタントの人間の個人の解釈

>>157
宗教ってのは「神様ヘルプ」ってもんじゃないと思うんだよなぁ
ココをこうすればアレをこうすれば「みんな良い感じ」ってなるお！
っていう参考程度のもんじゃないのかとオレは解釈してるんだが。

>>166
宗教に依存してるから変わるの辛いんじゃないか？

あれだな

見たこともない、いるかもわからないものを崇拝、信仰とかありえない。

先祖を敬うほうが全然いいぜ

まあ、いるかいないかは別として
信じるだけでいいことがあるかもしれないのに
それを頑なに信じようとしないのは首をかしげる

南武線

現時点で確実に断定しえないものを否定するのは、それを肯定するのと等しく愚かである

ってどっかの物理学者が言ってた
人は脳科学的に自分にとって都合のいい道、考えを選びやすい
宗教などはまさしくそれ
例えば寿命なんかも無くせる未来がくるかもしれないけど
みんな深層心理で簡単に無理だと否定してる
これは客観的に見て宗教をむやみに信じるのと何ら変わりない
だが人は現段階では寿命は避けられないから
死の怖さを払拭したくて、死んでいくのをどうにか肯定したくて
永遠の命はないとか死後の世界とかいうことを言い出す
それが今の自分にとって一番楽な考え方だからな
宗教が怖いんじゃないよ、一番怖いのは
もっと身近に触れている、この世界にありふれてしまっている
もの
だよ

ラーメン屋みたいに宣伝するならチラシでいいんだよなwww
街頭車とかうざすぎ。バイク乗ってると邪魔イメージ悪いわ

駅とかでしつこく勧誘してくるのはやめてほしい
祈ってあげますとか手相見ますとか

>>188
じっさい宗教がキモいというより布教してくるやつがキモいので拒否したくなる

>>183
土から人間の方が無理があるだろ
進化論にも想像論にもいろんな解釈があるから何とも言えんがな

>>187
でも、先祖辿っていけば一番上には神がいると思わないか？

>>189
なんかあったか?
飛び降りたいのか?

>>180
うん　病気には対して役には立たなかったと思う
でも規律を持った集団は戦争では有利に働いた　守るという意味でも攻めるという意味でも

>>173
おうお疲れさん

なんだかんだで楽しいよな、親戚同士のつながりって

>>185
おお。ありがとう。

俺、南武線沿いに住んでるんだけどさ、
川崎〜登戸間にすげーあからさま宗教の集団が電車はいって来て怖いわ

>>187
信仰心のあるやつには見えるしいるんだろ
ただ存在はしないだけで

>>186
その通り、依存してなければ変わるのを目的とする奴も少ないけどね
風俗、拝金主義、飽食、そういうのも当たり前に私生活に組み込まれてる時点でそれは明らかだ

自我じゃ抱えきれない局面に立たされれば、神にだって糞にだって縋る、これが正解

中学の時にあいつ宗教やってるんだぜwwwキリスト教www
とか言うバカが何人かいたな

なんか怖いんだよ

自分の解釈ですまんが、宗教は自分の生き方を決める一つの方法だと思うの、誰かがこういう風に過ごせば周りから信用されるよー的な感じ。
そうじゃなくて、ただひたすら偶像崇拝して助けてくださいとかやってんのはただのカルトだと思う

>>200
エホ●とか酷いって聞いた気がする
俺んとこは思いっきり天理教のある町なんだけど全然酷くないよ

>>200
あそこな
まじ勘弁してほしいわ
南武線勧誘多すぎ

キリスト教の教えがコロコロ変わるのはなんで？

>>200
鹿島田近くのデカイ交差点に幸福の科学の建物がデーンってあって吹いた

南武線はやっぱり酷いな…

>>197
役に立ったよ
死んでも神様や仏様が天国やら浄土に連れていってくれるって
安心して死ねる

>>209
コロコロ変わる、とは？

神道論破してみれ

南武線の勧誘酷すぎてさすがの俺も引っ越したわ

そろそろ政治以外の宣伝車は交通法で規制されんじゃねーの

宗教はまだ特別扱いなのかな…うぜ

>>207
世田谷とか本部だかなんかで創価多いっていうしな

>>209
時代に即した解釈が出来るのが聖書の魅力だろｗｗｗｗｗｗ

神様とかそういうのいればいいなーとは思ってる

>>194
うんたしかに土からのが無理だ

>>208
俺、関西だから分からんが、南武線ってそんなにひどいの？

>>215
天理教とかもあるの?
そこの線沿いにすんでる友達からウザいって言われるが

>>214
神様のいるところに札はって終了とか随分と薄っぺらい宗教ですね

>>214
天皇がその血筋なのに津波に対してなにも出来なかったのは何故なのか、って所から説明してくれ

南武線と言えば、川崎も勧誘ひどかった
どうして他人を巻き込みたいんだろうな

>>217
エホバは川崎の実家直接に来るぞ。聖書持ってきて話聞いたり
何か怖いけど、とりあえず聖書もらってるわ。

光あれ＝ビックバン

なんちゃってｗｗｗｗｗｗｗ

外面的な現象を解き明かして有効利用するのが科学技術で
生き死に善悪幸不幸とか存在意義みたいな内面的なものを
体系的に解き明かして日常生活に昇華させるのが宗教っていう
認識だな

宗教は、杖としての存在なんだよ。

>>195
どう辿っていけば神なんだよ

詳しく教えて欲しい

>>225
オンラインゲームの仲間ほしいだろ？みんなで楽しく冒険したいだろ？それと同じ

>>221
ひでぇよ
２日に１回は勧誘される

なに信じても勝手だが、人に押し付けたり迷惑かけんな
Amazonと勧誘がバッティングした時は居留守使えなくて難儀したわw

>>202
そういうのもひっくるめて「愛せよ」じゃダメなのかな
ついでに言えば他の宗教も愛せよってはならんもんかな

オレは無神論者だが
プロテスタントは嫌いじゃないのよ
なんかあいまいなトコが嫌いになれない

まぁ実際は引っ込み思案な奴向けのサークルみたいなもんだけどな
創価でも中堅幹部とか勧誘人数増やして上に行きたい奴以外は定期的に飲み会やら
キャンプやらすんげー楽しそうにしてるな
年会費１万くらいで選挙の時だけ洗脳されてるふりしとけば色んなメリットあるって
言ってたわ。都営の安い住宅とか入るのなんて余裕らしい。

>>225
い　け　に　え

>>207
天理教
霊波之光教
金光教
イエスの方舟
エホバの証人
カトリック
バプテスト
創価学会
幸福の科学
神社
寺

全部自転車の範囲であるぞ

やっぱ南武線沿いは怖いな
南武線沿いは交通便利だからいいと思ってるんだけどな南武線
でも南武線沿いのいいところは南武線が通ってるからな
南武線

>>197
群衆を形成する（人間以外の）生物でも宗教とは関係なく集団行動をとると思うよ
その場合統率する人間はもっと原始的な方法で決められるし、社会性は宗教とイコールじゃあないんじゃないの？

>>224
いや、ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ地震で思いっ切り教会崩壊してたけど

一万年前に生物は作られたって言ってるのに
一万年以上前の化石がある
宗教なんてそんなもん

科学は神を否定しない
肯定もしない

勧誘禁止、チラシ配りのみとかにすればいい
そもそもなんで宗教って新規信仰者増やすのに必死になってんの？ノルマとかあるの？素晴らしさ広めたいって粋超えてるだろ…

>>206
その助けてください〜で本人の心が救われてるなら良いことなんだと思う

>>232
南武線、そんなにか…すごいな。まぁ、エホバとかは俺んちの近くにもあるが

>>243
宗教=金なのは世界共通
インドとチベットは知らん

>>207
そういえば、最近になって急に天理教の訪問が来るようになったな
昔から近くに教会はあったけど、訪問してきたのは今年が初めてだ

>>234
それは宗教とはまた違うだろうが
とりあえず博愛主義は一番危険だと思う

でもお腹痛くなったらトイレで神様！とか叫ぶよね
おれ無宗教だけどさ

宗教とは一つの母団体における不自然な習慣の事
宗教を習慣とみなせない人間はアートマンにさえ懐疑を抱く
宗教を習慣をみなせる人間はウンコを食べるのが教えと言われればウンコさえ
喜んで食う

>>241
一万年前に一万年以上前の化石もお創りになられたんだぜ？

大学入りたてでなんとか友達作ろうとして話しかけた相手が
ヨハン早稲田キリスト教会ってとこの勧誘目的で外部から来てた人だった時は凹んだ
神様なんていないと思った

>>230
おけ

お前には両親がいる
その両親にも両親がいる
その両親にm
つまりどの生物にも親がいるわけだ
そうしていけば万物創造の主=神

>>233

そう言うのは見えない振りで尾k
もしそれでもしつこかったら刺せ（

>>243
お前が正義の味方だとしてさ、自分が正しいことやってるって事を認識してほしいだろ
そのためだよ。
ただ、宗教においてどういう事が正しいかは一般人にはわからないから、それをわかってもらうには勧誘しかないじゃん？

別に入信しててもいいとは思うが宗教とかアホくさい

>>234
キリスト教は慈愛
仏教は慈悲
仏教は愛情を否定してたはず

神様ってtwitterやってないの？
フォローしたい

先祖をたどっていくと辿り着くのは果てしない分岐
生命の分岐　分子原子の分岐
それらが有限に無限として広がり続けるだけでしかない

自分はアニミズムだな
八百万の神ってやつだが別に神道ではない
いろんなものに神(というより精神？)
が宿っていると考えると何かと都合いいんだこれが
物音とか怖くなくなるし、物に愛着もわく
人生楽しくなるわ
宗教じゃなくて悪かったな

>>253
お前の理論で行くと神性＝人間＝非神性となって矛盾するんだが

>>239
数千数万の群れを作ってそれを長期的に維持するには原始的な方法じゃ難しいだろ
大昔には社会性と宗教は完全ではないにしろかなり近いものだったと思う

>>248
だがただ一つの教えだけが正しいと思うのも危険じゃないか？

>>257
仏教徒だけど、愛情OKになってるよ

>>230
国家神道wiki
万世一系の天皇が日本を統治すること、国家の中心に存在する天皇と国民との間に伝統的な強い紐帯があることを前提に、全国の神社は神祇官の元に組織化され、諸制度が整備された。
当初、全国の神社は全て官有となり、全神職は官吏待遇（神官）となった。だが、制度面として未成熟な部分があり、神官と呼ばれる官吏としての神職は伊勢神宮に奉仕する者のみとなった。
官国幣社の神職には官等を配し、位階、勲等を付与した。その多くは判任待遇としたが、一部は奏任官待遇（高等官）とし、叙位の恩典も与え、退職後の恩給制度も整備した。
万世一系wiki
天皇が日本を統治する根拠とされたのは、天照大神が「天壌無窮」に葦原中国を治めよという神勅をニニギ（瓊瓊杵尊）とその子孫に下し、ニニギの曾孫である磐余彦が初代の天皇・「神武天皇」として即位したことによる。

死ぬのが怖いから無理やり神やら死後の世界やらを自分に信じ込ませる

>>1は煩悩にとらわれているから中道が必要

>>266
それは念仏な

>>147
海外の場合多民族国家が多いから
宗教は各自の歴史が異なっても唯一共有できるものなので
教育が発展しても崩壊しないと思う
よくわからない他民族がどんな人間か知る上で宗教は重要な要素を持っているはず

日本のような単民族国家での宗教は教えへの共感か社会や隣人への不安だろうね
どっちが多いかはわからないけど

満員電車の中、後10分は停車しない
そんな中、超強烈な腹痛とウンコ漏れそうなケツ穴

下痢が止まらなくて止まらなくて辛い


これらの時に神に祈らないやつは存在しないなどと二度というな

死後の世界など存在しない
ただ我々が電気信号による思考を停止するだけでしかない
我々は原子として分子としては永劫に残り続ける
世界に混じり続けながら

>>262
なるほど、規模ね
たしかになー、勉強になるなー

でも>>1じゃないけど、それで宗教内に敵作ってりゃ世話ないわね

いるかも分からない神様（）なんかに頼るのなんて時間の無駄だろ
時間は有意義に使うべき

2ちゃんには予想以上にアタマ逝ってるヤツ多かったｗｗｗ

>>254
最初に配達のにーちゃんが来たんだ
んで、ドア開けて受け取ってたら何時の間にかにーちゃんの後ろにババア二人立ってんだよ
にーちゃんもオレもそりゃビビったよ

>>234
うちらの神は基本自由だが

最近の紛争(か暴動か忘れたが)地域でヒンドゥー教の奴らが礼拝してる時間、警察たちに取り抑えられるのから守ったのはキリスト教の人間達が必死で抑えてた
と言うのを見た

>>257
キリスト教はM
仏教はS
ってことか

>>274
よう仲間

>>266
お前だって童貞捨てる前にはたくさん想像して色んな覚悟しただろ

>>261
神≠人間
神＝親
故に人類皆兄弟

>>277
その表現が正し過ぎてヤバイ。真理だわ

>>270
どうやら俺の内に神は存在しないらしい
祈る余裕があるなら、死ぬ気で締めろ

小さい頃から仲よくしてた近所のおばあちゃん家に公明党のポスターが貼ってあって、
その意味を理解した時悲しくなった

>>234
カトリックの美点は秩序、欠点は停滞
プロテスタントの美点は自由、欠点は混乱

とか別すれで聞いたな

わざわざチャイム鳴らして自宅訪問してまでオンラインゲームさそわねーよ
訳はわかったからもうちょと抑えてくれ

>>280
親が神などありえはしない
なぜなら我々の親は我々なのだから
我々は神ではない
それが神の存在しない証明である

>>285
いーそのー野球しようぜー

>>283
あれば公明党だけじゃなかったら確実に草加じゃなくても貼る

>>1
侮辱罪で通報させてもらった

>>263
勿論そうだね
こちらが言いたかったのはナンでも愛せよって単純にははいかないってことだけ
それでは宗教がなりたたないだろうし、個人の主義ならなお危険

>>277
性善説と性悪説だな

>>285
ゲームスレ乗っ取って戦うゲハ戦士とか分かりやすい例だなｗｗｗｗｗｗ

>>276
この前インドでヒンドゥー教の人たちがキリスト教会襲撃して
カトリックのシスターがレイプされて裸で市中引き回しされたけどどう思った？

>>1
論破できるわけねえだろ

>>288
どういうこと？
ちなみにポスターは単体
居間の窓の内側からセロテープで張ってある

>>269
言ってる事はわかるけど、これ俺のレスに対するレスなの？
もしかして安価ミス？
俺の頭が足りないだけならすまん

>>293
神が正しく裁く事を祈る事しか出来ない

お前らに言っておくが神の本来の姿は仏であって神というのは仏の仮の姿なんだよ
人々を救うために仏が神となって現れたんだ。

>>280

頭逝ってるね。

反論になってないよ

おまえは「神」という単語を「親」という意味でつかってんの？
君のお母さんに頼んでギリシャ財政たてなおしてくれないかな？＾＾

もう返信しないでね

こういうこというのはなんだけど、なんでお前らはそんな創価嫌いなの？勧誘抜きで。

どうでもいいけど、神様仏様がなんかしてくれんの？今まで何してくれたの？

>>290
結局は綺麗事なんだからひっくるめて愛してるいいんじゃね？
右を打たれたら左を差し出す
敵のために祈り、味方のために祈る

キリスト教は割と博愛主義な部分があると思う
昔は選民主義っぽかったけどね

宗教とか頭いってるわ

死は美しい恐れることはない　とか言っちゃうんしょ笑

大切な人を失ってもそういう風に思うのかねあんたらは
ホント不潔。ただ傲慢なだけじゃろて

あ

>>295
近所のオッサンにECCのポスター貼ったオッサンがいて、そこに自民党が増えて、
公明党が増えてたからな
オシに負けたと言ってた無理やりはがしてもはりにくるんだとよ

お前らに言っておくが仏の本来の姿は神であって仏というのは神の仮の姿なんだよ
人々を救うために神が仏となって現れたんだ。

このスレの人は海と毒薬についてどう思う？

>>297
警察は見てるだけで動かなかったんだから酷い話だよな

>>303
それはまさに価値観の違いだろう
散り行き世界と交わる事が美しいと思えば死ぬ事は美しい事だろう

>>276
プロテスタントはおもしろいなｗ
その警察達は何の宗教を信じていたんだろうな。


オレはドMだからキリスト教徒あってるかも
神を信じはしないがな

>>300
それ抜く意味なくね？
政治とぬくぬくしてるとか選挙期間中にだけ電話かけてくる友達とか

イエスキリストは催眠術師
民衆は催眠術を知らないからすごい人だと思っちゃったんだな

ミスターマリックが昔のヨーロッパにいたら余裕で宗教作れた

イエスキリストは何もすごくない

パプリカシャーマン教
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1312896777/

>>311
俺は勧誘された事ないから、なんなのかわかんないのよ。

>>303
悪いがそこまで信心深くない

そして俺らが信心深くない事も聖書にゃ書いてるよ

>>303
キリスト教の葬式は明るいぞ
みんな和やかなものですぜ
勿論泣く人もいるし、寂しく悲しいけど
教義の上では救いの一歩だしね


でも一人が大泣きすると場が崩れる
わかっちゃいるんだけどね

人間が偶像に縋るのは昔から変わらないよ
背負いきれなくなった罪や穢れを何者でもない存在に押し付けて、それで救われた気になれるなら宗教を流行るさ

ユダヤ教の神はユダヤ人しか作ってない

別に無神論者じゃなくても宗教同士を比較すれば矛盾は明らか
イスラム教とキリスト教は同じ神様らしいけど、ヒンズー教と仏教とか
誰かウソついてる

>>269
あ、ごめん俺がバカだった申し訳ない。
だとしたらみんな惰性で信じてるって事にならないか？

>>309
価値観の違い？
人間性を疑うわ。

人を好きになったことないの？
大切な人はいないの？
全然美しくないわ　聞いてるだけでイライラする

>>307
日本人は日本人なんだと思った

バコボン教なら文句あるまい

>>308
そのシスターの教会が地域で薬や物資関係を牛耳っていて政治家関係に横流していたなら仕方ない処罰かも知れん

とか真実も見る側によって変わるから正しい裁きが下る事を信じて祈るしかない

>>317
少し違うね
人間は勝手に罪を作って勝手に神さまを作ったのさ
それだけの話さ
罪なんて本当は世界には存在しない
それを作ったのは人間さ
偽りさえも人間が作った
世界には偽りはない。しかし人間は偽りを作る
僕たちの言う神さまの定義に当てはまるのは人間だけだね

>>302
規律のための宗教なら形而上的ななにかは障害でしかないと思う
（理詰めでメリットを説明した方が単純で効果的だろうしね）
それゆえに今現在の定義における宗教は成立しない、と思いました

あとさ、神様仏様はなんで犬猫には救いの手(？)を差し伸べないんだろうね
不思議だわ〜

全知全能って小学生かよｗｗｗ

>>317
偶像礼拝を禁じてる宗教もあるぞ

というか仏教だろうとキリスト教だろうと
元は偶像礼拝しないしな

宗教は別に人に迷惑かけなきゃ勝手にやってくれって感じだが、
金と権力しか興味ないくそ団体どもは大嫌いだな。

>>327
犬も猫も神仏を信じてないからだろ。

組織化されたことによって信仰の対象がずれてるんだよな 最近の宗教って。

>>319
何万通りの考え方があるから
自分の宗教が正しい確率は1/数万
だから どれか一つの宗教を信じるのはアホらしい

宗教を外側から見ると こうなる

>>316
そういうのが無理　不潔

>>300
実態はともかく日本は法治国家なんだから政教分離は守れよ、てのが基本じゃないの
パチ屋も三点方式やめればそう風当たりは強くないでしょ

>>331
信じなきゃ救わないなんて、神様仏様って人間みたいなエゴ丸出しなのね
人じゃんw

昔は酷かったよな
異端者だ！火刑だヒャッハー！だろ？
世紀末状態過ぎて力こそが全てだ秩序は一応あるみたいだけどな

宗教が日本じゃマルチ団体にしかならないのは
日本人の民度の低さを表している

>>319
誰だってうちの子が一番可愛い！と思っているだろ

>>334
「無理」だけならわかるが「不潔」ってなんだよ・・・

>>336
恐れ多くも人のモデルだからな

>>326
どうしても人間は自己との差を見つけて
差別化しようという傾向あると思う
だからこその博愛主義
己を愛し、同じ様に他を愛する事は大切だと思う

キリスト教に規律らしい規律は無いし
元々ある雛形を使った方が説得力が出ないか？

>>336
おいおい、キリストは信じるものしか救わないが
日本の神教は元々『傍にあるもの』でしかないから救うもクソもないし
仏陀にいたっては「手を差し伸べれば救い上げちゃるぜ、ばっちこーい」って思想だろ？


心が狭いのはキリストだけです
一緒にすんなって

>>303
個人の考え方の一つなら不潔ではない
他社に対して押し付けなければ傲慢ではない
あなたのはただの暴言だろう

神を信仰して幸せになれると思ってる奴はまぁ勝手に祈ってろって感じだわな
だが金払って幸せが手に入れるってやり方はおかしい
実際のところ年会費とかいろいろ金かかってんでしょ宗教って…
マジで馬鹿だな〜

>>336
当り前じゃん。

無神論っていう宗教やってるけど？

>>345
それで本人は幸せなんだからいいでしょ

うちの宗派は仏は何かと聞かれてクソかきベラって答えちゃうんだよね仏教なんだけどね

唯一神が預言者によって言ってること違うんだけどそこんとこ宗教家はどう思ってるの？

>>345
宗教だって団体だろ、金がなくてどう維持するの？

>>338
ちょっと違うね
海外は宗教が習慣なんだけど、日本は宗教を習慣にしようとしているのさ
それが違いとなって出る
習慣となれば何か問題が起きても何これぐらい、と寛容になれる
しかし、習慣とならないのであれば寛容になれず定義を再確認しそれを
実行しようとする
そこに付け込まれるんだね
再確認の所で「間違ったらお金」とすればお金を取れるからね
まぁ頭が悪いと言う意味ならば民度が低いのは事実かもね

>>340
きたねーってんだよ
身内が死んでもなんも思わんのか？嘘だろ。

>>336
さすがにそのレスは・・・お前の頭の悪さを露見しているぞ

神や仏がいないという根拠とは

>>345
高い食い物は美味しく感じるし
エステも高価なほど効果が高いと思い込んでるらしい

リスクが多い方がリターンが多いと考える人は少なくない　まぁ馬鹿だけど

>>320
そこら辺はそれに対しての信用の度合いによるんじゃね
真っ当な宗教には道徳を教われるらしいから
ある一つの判断として間違いでもあるわけでもないだろうし
もちろんただその一点だけを元に総体的に良いか悪いか判断するわけじゃないだろう

>>319
結局は「神」だろ？

トーナメント表をイメージしてや
その末端にそれぞれの宗教宗派がある
でも結局は同じ「神的な何か」に行きつくと思う

要するに解釈の違い

>>347
無神論に常々感謝して信仰してる？
そもそも宗教はどういう定義？

>>348
いやだから悪いなんて言ってないけど
ただ馬鹿だな〜って思ってるだけ

>>355
いなければ誰も信じない、とか？

>>348
本人が幸せなら 麻薬を使ってもいいの？

>>343
じゃあ別にいらないじゃん神様仏様なんて

世界貿易センタービルの跡地にデカい十字架が建設されたのを見て
ああアメリカはやっぱりキリスト教圏なんだなと思った

>>351
言わせんな恥ずかしい///

みんなー1がいないぞー

>>350
イスラムなら新しい予言が優先するって考え
ムハンマドなんてメッカ時代とマディーナ時代で言ってることが変わっちゃってるし

>>355
まだそういうものが観察されて無い　少なくとも再現性が無い
これからそういうものが絶対見つからないとは言い切れないけどな

>>364
one nation under the Ｇｏｄっていうくらいだからな

>>1が論破してない

>>363
お前にはいらないだけであって
信じてる人には必要だろ

>>353
お前が理解できないからって「不潔」なんてことはない

世間体悪いとかなんとなく気分悪いとか家がずっと寺にお世話なってるからとかで
信じてる訳でもないがなんとなく仏教徒やってる日本人が大多数なんじゃね
うちが世話になってる寺の住職は神仏なんて信じてなくて、形式としての仏教
不安解消のための謎の儀式だと認識してるらしく、安心して任せられる

>>362
それは法的にダメ　酒なら大丈夫

>>361
>>1が地球の隅々まで旅して生命体を調べつくして神や仏がいなかった　とかだったら納得なんだけどってことで

>>362
話が全然違うが
ほどほどにはいいんじゃないかな

>>342
自主的でなければ愛ではないんじゃなかろうか
それを強制するのなら独裁でしかない（←善い悪いを置いとけば規律は遵守されるけど）

雛形があればラクはできるけど、そのせいで私のように（超自然的ななにかを主張することで）懐疑的になるものが山ほど居るよ

>>371
じゃあなんで勧誘しにくんの？
勝手に信じてりゃいいじゃん
すっげー迷惑

信じる人だけに神ができる

人の数だけ神がいるって事じゃないの？

>>368
悪魔の証明がうんぬんかんぬんはやっぱり駄目かな

ソースは俺vsソースは俺

>>359
神を信じてる人間よりまともな気がして優越感に浸れる
無神論に感謝してるよ

>>363
お前の存在が俺らにとって不要なのと同じ
必要ではない人にとっては歯糞以下なんだよ

『心の安定に必要』としている人に必要なだけ
菖蒲の花言葉と同じようなもんだ

>>373
その坊さんダメな方向に悟り開いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現代的で嫌いじゃない

>>223
神社とかだと神楽舞ったりいろいろ奉納したりしてるやん

>>224
ただ神の血筋なだけで、神じゃないから
穢れの無い尊い存在であるってだけ
俺も詳しくないからもっといい解釈があるかもしれん

>>367
台湾なの？エフエムなの？テレビなの？
なんなの？

>>336
認識してなきゃハナから意味ねーよ
存在しないものの影響なんてどうやって意識するんだ

>>344
不潔だろ傲慢だろ

死んだら終わりやん
天国とか考えてみ　アホらしい
完全に生きてる人の作った世界じゃろ
それで、悲しまないとか腐ってんやろ
あんたらは大切な人の不在はなんの問題でもないの？

死を恐れるのは恥ずかしいくらいに思ってんしょ
自分の方が偉いと思ってんしょ　馬鹿か

科学発展前に、経験的にしか分からない事象に逸話を付加し伝承されてきたものを利権として利用したものが宗教

科学が発展した今宗教を信じるのは馬鹿げてる

てs

>>373
最低な坊主だな、自分の持ってる宗教も信じないで寺なんてついでんじゃねーよ

>>378
勧誘は優しさからだろ
だって本当にいいことを広めようとしてるって信じちゃってるんだから

宗教とは他人に感謝される我田引水
他人から水を抜き取ってもその他人からむしろ感謝される最高の方法
生物としてはこれ以上ない立派な勝者の社交術
宗教とは最も精巧に構築されたヒエラルキーなのかもね

>>374
本人が幸せでも社会的に悪なものは取り除いてる
宗教を使ってマインドコントロールして金を集めるのは
麻薬を一回使わせて その後たくさん金を払わせるようなものだ

宗教も麻薬もハマったら抜け出せない

科学を信仰してますが論破していただけますかね？

>>388
悲しまないって決め付けてんのはお前だろ

>>380
無理では無いかも知れないけど最高にめんどくさいことはやめとけ　というお答えが昔出てる

>>383
なんで勧誘・布教すんのよ
しつっこいし

>>362
麻薬は技術者が用法容量を守って正しく使えば
『麻酔』という非常に大切なものになってだな･･･


なんでもそうだが『全員が幸せになる』ならそれでいい
『誰かを不幸にする』なら本来ＮＧなんだよ

>>395
まず、科学は信仰するものなのか

>>372
死は救いってのを理解しろて？
無理すぎます

>>345
感想文は論破とは言わない

>>382
じゃあそれは無神論というよりは自分の中の価値観によって計られた宗教信じてる奴を馬鹿に出来る価値観を信仰してるだけで神がいない事に感謝はしてないよね？
すごく内面的なもんだよね？

俺がガンダムだ

神はまじでいる・・・人の数だけな！！

>>392>>393
それって信じてるヤツラのオナニーじゃん

>>401
理解しなくていい、だがそれを信じてる人達を汚いだの何だのいうのは間違ってる

>>394
少なくとも法律で規制されてない事は個人の自由
医者が止めても家族が止めても自由なものは自由

科学は信仰するものではなく探求するものだよね
科学は新たな発見があれば既存の結果は全て無へと帰す
宗教にこれは出来ない
キリストやムハンマドはただのおっさんだと証明したがる信者は
一人もいない

>>385
君の信じてる神様はもう力を使い果たして天皇に落ち着いてるの？
被災地に出向くだけの神様？

信じるというのは考えるのを辞める事
考えなくていいから悩まなくていい　
だから心が救われる
ただ考えるのをやめた人間はラジコンと変わらんから非常に危険
コントロールする人間が文字通り神様のような人ならいいんだけどね

>>404
刹那は無神論者だと何度言えば(

>>400
『信仰』
それすなわち『信』じて『仰』ぐこと

科学技術が物理法則にしたがっているって部分も踏まえて
『物理がこの世のすべてを網羅している』と信じているからこそ
科学宗教という意味合いを持ってくる

つまり、『超常現象など存在しない』があって初めて
科学の存在を肯定できるってことを皆忘れて「なあなあ」で運用してんだよな

>>395
何を？

>>411
キリスト教と仏教を一緒にしないでね？

>>357
確かにそうかも
でもそれだと『熱心な』信者はありえなくないか？
いやでもそもそも熱心な信者は論理的に説明できないか…

>>377
自主的だよ
嘱託殺人はいい例かな
「殺してと頼まれたから殺した」
これはある意味、愛ではあるけど
社会的にはまずいじゃん？
そこの方向性を整えるのに方と(一般的な)道徳観があるように
そこに宗教的な考えがあってもいいと思う

あなたが懐疑的になるのはむしろいい事
与えられるモノをただ受け入れるより
ちゃんと考えて必要なエッセンスだけを
受け入れるようにすればいいんじゃ無い？
そうすれば宗教的でない伝統的な道徳観が理解できると思う

>>406
お前だって美味い飯屋見つけたら友達に勧めたくなるだろ　友達が好む好まないは勧めて見ないと分からない
それがキリストだったり糞箱だったりするだけだ

>>415
宗教全般の話だよ

>>1
いない根拠あんのかよ

>>398
ちゃんとした宗教なら「勧誘」は悪なんだぜ

布教は『実はこれこれ、こうなんだよ』って情報を流しているだけに過ぎん
それを「しんじなさーい」ってやるのは実際神や仏への冒涜なんだぜ

>>403
感謝しているかどうかは問題じゃない
根拠もなく何かを信じることが宗教
神がいないっていう明確な根拠が存在しない以上、無神論も一種の宗教だろう

>>355
ありません

ただ私は神仏が仮に居たとしても尊敬に値しないやつだとは思ってます
だからそういったものをイコンとするところには入信しない、できない

日本には恥の文化があるから宗教はもういらないかもね。でも、外国では神様がどこかで見ているから悪いことはできない。って考えるのがまともな人間になる簡単なやり方だったんだね。
そもそも日本の恥の文化も霊に対する後ろめたさから来たものだし(少なくとも墓や仏壇の前では、ご先祖様が見てるって言うよね)、>>1はこんなスレを立てた時点で恥知らずな訳だから、キリストにでも祈ってた方がまともな人間になれるんじゃないかな。

>>418
ちょっと待てw
友達ならな？
玄関先に立ってるババアなんて見たこともねー他人だぞ？

>>396
じゃあ何が美しいの？

死んだ本人は死ぬほど
生きたかったかもしれんやん

悲しいならどうして明るくする必要あるん
救いとかわけわかんねーこというな

キリスト教よりも全米ライフル協会の方が怖い

>>388
死後を実体験で語った人は一人もいないよ

完全な未知

>>422
無神論って宗教観念の一つだってのはわかってるだろ、皆

それがわかってないバカはさすがにいないはずだ

科学も宗教じゃんとかいう奴はきっと文系なんだろうな
共通するものも確かにあるが共通しないものの方が遥かに多い
少なくとも宗教法人ではないし

>>408
憲法と
人道的に考えていいか悪いかは違う

戦争を許可する国と戦争をダメとする国があっても
戦争はダメだ

ダメなものはダメだ

>>391
そんなもんだろ
別の寺の住職の息子はたまに読経することあるらしいけど
途中忘れて適当にムニャムニャ言ってもわからん人にはわからんし
それで小遣いもらえるからおいしいってヘラヘラ言ってたぞ

>>411
一口に○○教といってもそれぞれ個人で様々な解釈したり思考してるよ

>>423
確かに突然｢このお方が神です！崇めましょう！｣とかなったらドン引きするね

でも尊敬に値するかどうかなんて個人の考えが絡んでるから

>>410
そもそも「力」ってのは元々無いんじゃなかろうか
神って言っても全知全能じゃないからな

ぶっちゃけ考え方が好きってだけで信仰してるわけじゃないんですけどね
>>260に似てるかな

というか全然論破じゃないぞ

>>428
後生の一大事

>>426
宗教は生きてる人のためにあるんだが

>>425
それは、「このりんご美味しいけど食べて見ない？」って手紙とりんごがポストにはいってるようなものさ

ちゃんとした宗教とカルトや過激派をごっちゃにするのは日本人の悪い癖

>>430
科学とは有限に信じる事
宗教とは無限に信じる事
だから違うんだね
前者と後者の違いが分からない文系ちゃんは同じって言い張るけど
実は全然違うだよね

>>413
物理法則の再現性の問題ということなら
厳密には再現性を前提にはしていない

神がいるかどうかなんてどうでもいい事だろ。
そんな所に熱くなってるのは中学生か？

>>425
他人にすら教えたくなるような美味い飯屋がそのババアにはあるんだよ

>>421
信じなさーい、信じないとアンタ死ぬわよ
ウチの宗教はこれこれこうなんだよ
どっちも独り言のレベルじゃん

いろんな考え方があって面白いと思うけどな
そんな俺は神道

>>417
> あなたが懐疑的になるのはむしろいい事
> 与えられるモノをただ受け入れるより
> ちゃんと考えて必要なエッセンスだけを
> 受け入れるようにすればいいんじゃ無い？
それはそうだがそれだとあなたが理想としているであろう統一的なものには近づけないのではなかろうか

>>433
誰かがそれを決める＝教義ってもんでしょ

昔の人の経験談を集めて金儲けのために脅しめいたストーリーを付けたのが宗教だっつってんだろ

宗教を信じても得をするのはその宗教の特権階級だけだ。いい加減気付け

>>422
やっと宗教の定義が聞けたよ、教えてくれてありがとうね
ちなみにキリスト教には根拠もある、でも根拠が出ても信じる、信じないの取捨選択は常に自分にあるからな

明るい明日が君に来ますように

意識の中では神や仏など現世に生存していない存在に会えるよな
会いに行きたいか、行くつもりが無いか、方向音痴なのか
色んな人がいるが、道しるべを信用出来ない人もいる
布教はそこなのかなぁ
間違った方向に行くと改宗は大変だしな

>>426
おまえおもしろいな。ワロタわｗｗｗ

>>432
そんなクソ坊主に対して吐き気を覚えた。ありえない。なにそれ

>>439
ホントにそう思う

そのくせ本願寺を正式な宗教扱いするし
本願寺こそカルトだろ

>>438
世の中それは嫌がらせって言うんだぞ？
通報するでしょそんな気持ち悪い事されたら

>>428
あんたらの考えで行くと
死は決して意味のあるものなんだろ

そうしたら死んだ後にどこかに行ったりしないと
おかしな話になるよね
それが天国ってことだろ


俺が言いたいのは死は美しくなんてない
ただ物悲しい空虚なもの
もちろん天国なんてものもなく。

>>426
どんなに悲しくても死んだ人の分まで生きていくって思う人間もいるって事だよ

物理現象は神の顕現である、あるいは神そのものであるって言ったらどうする？>科学

>>431
ダメでも相手が攻めてきたら抵抗もするだろ
仲間や家族を他国から守るのも人道的とは思わないかい？

>>426
がんばれー
現実と想像の区別もつかないやつらにまけるなー

>>437
久しぶりに華麗な論破を見た

>>454
じゃあ、通報しろ。

>>443
それはババアのオナニーで嫌がらせじゃん

>>444
一緒にすんな
『信じなければ地獄に落ちる』やら『救われない』なんてのは信仰を盾にした『脅し』『脅迫』でしかない

『あてくしはこういう考えを聞きまして、信じることとしましたの』
に対して
『ふーん・・・俺も乗っかるか』になるか『俺はのらねえ』になるか
ちゃんと『本人に考えさせる』ものが本当の布教
信じないなら信じないでかまわねーんだよ。
金の為にノルマを作った『人間』がおかしいだけ

>>435
そうか、全知全能でなくても神なのか君にとっては
俺は全知全能じゃないと嫌だ
所詮主観でしかないからな宗教は>>35でも言った通り

>>457
面白いと思っちゃう俺は無宗教

>>460
やっぱりそう思うよな！

>>440
まあそういうことだよな
科学なら実験した結果が信じていることと明らかに違ったら信じるのをやめる
宗教なら聖典に書いてある通りのことが起こらなくても信じるのをやめたりしない

>>437
どうゆう為になってるの？
こういう考え方が。

悲しんで思い切り泣いていいやん
それが普通の人間じゃねーのか


きっと人が死ぬところに遭遇したことないんよな

日本人が様々な生活様式の集合体としての社会を知ったのは近代になってからのことで、いまだ自分と皆が同じだという世間的な考え方から逃れられない
これが宗教勧誘に結び付きやすいんだと思う

>>461
ホントにポストにそんなの入ってたらガチで通報するに決まってんだろwww

>>457無視する。科学は目の前の現象を目の前の根拠を使って解明する"だけ" だから。科学者は他人の意見を信じないよ。

神をどう定義するかにもよるが、すくなくとも全能の神は存在しない
…って俺3日連続で書きこんでる気がする

仏教は宗教というよりも精神衛生上好ましいテクニックのようなものだと思うんだがな
ま、鎌倉仏教のなかの浄土真宗なんかはキリスト教に近づいて宗教っぽいが

>>445
別に天国に行ったんだなあって思ったっていいじゃない

>>457
物理現象は神の顕現ではないね
断言できる
なぜなら分子は意識を持たない個であるから
物体そのものが神と言うなら、世界は＝として神となる
つまり君も僕も神となるから信仰する意味無くなるよね

宗教のトップ集めて戦わせろ。残ったやつは最後に無宗教の俺と戦え。神仏の加護で俺から身を守ってみせろ

>>437

死んだ本人は死ぬほど
生きたかったかもしれんやん

ここしかみえてねーのか？われわ

>>462
それは不運にもその飯屋がお前の好みにマッチしなかっただけで
ひょっとしたらお前もその飯屋のとりこになってしまう可能性も0ではない

>>470
論破されて涙目だなw

すまん安価見落としてた
>>351
まず今は宗教(神の存在)をテーマに話しているわけだ
君の言う金がないと団体として機能しないという意見は団体＝生存している人間　人間が運営する団体が運営できなくなるなんて話は全くの論外
一人で祈ってればいいのだから団体なんてそもそも必要無い
金を払ってる時点で醜い人間の利己的な活動って気づけよって話なんだが…
まぁますます宗教なんて馬鹿らしいってことだな

>>468
俺にはお前の方がよっぽど傲慢に見える

新宗教やってるやつって全く理解できない
他に楽しいことないのかよ
そいつが信じてる分には別にいいんだけど、心の中で軽蔑はするよね

>>427
全能なら『不可能』も実現できるが
『不可能』を実現したら『全能足り得ない』って矛盾するからな

『全能』って時点でその存在が完全に論理破綻すんだよね

ブンシャカ教最高だよね

>>434
尺度はそれぞれでしょうけども
私のように敬意を払ってない人間と毎日祈りをささげている人間を平等に取り扱うなら
祈ることに意味なんてなにもないでしょ？

もしも神が居るならお前を信じてる人に幾ばくかの（現実的な）恩恵を与えてやれよって思う、残酷なやつだホント（居ればね）

>>452
別にそれ仏さんに対して読んでる訳じゃなくて、坊主の集まりとからしいが
坊主が全員信心深いと思ったら大間違いだぞ

>>463
サンキュー
マトモな意見聞けた気がする
煽りじゃなくて
信じてる人でもちゃんとした人いるんだな

科学と宗教を対立概念であるかのように扱う奴がアホらしくてアホらしくて
科学も宗教も究極的には同じとこに立脚してるってのがなんでわからんかねぇ

>>416
俺自身は教典を知らないから実際どうだかわからないけど
熱心と言えば過激派のような教えに背きそうな連中か
徳に重きを置くような尊敬されるべき人間に分かれそうだが何がありえないんだ？
推測して書くがどこを視点にして考えるかどこに重きを置くかは
個人が好き勝手決められるからありえないってことはまずないだろう
ただ好き勝手に決められるからといって正しいわけじゃないけどさ
無理矢理だけどこれで納得してくれ

>>481
非情に腹立たしいよ
死だのなんだの軽視してるような発言やんこいつら

>>446
さっきも言ったけど
方向性を整えるのみ有効だと思ってます
どこの宗教をみても「犯せ！殺せ！奪え！」
なんてものは無いしね
大方の聖人君氏は同じような事をいうし

そこに私利私欲が絡むから宗教が胡散臭くなるだけ
皆がそういう邪魔な部分を除いて、かつ型の中で自分の理想を見つけれたら
多様性と一方向性をもったいい集団になるのでは？

まあ、宗教なんてないほうがいいって思う人は馬鹿だと思う

>>468
よし、仏教徒から言おう。この世は輪廻転生(死んだらまた別の命として生まれ変わる)でできていると俺は信じています。身内が死んだら悲しいです。当たり前です。
だけど、また別の命として生きていると信じる事でその悲しみを引きずらずに生きることができます。

>>488
究極的にする意味が分からない

>>448
見てください
これが文系です

>>478
ぜんっぜん知らんババアに勧められた飯屋はまず行かない人間が大半じゃん

>>456
全然答えになってないよね

宗教なんて企業とかわらないよねｗ権力争いとかしてさｗｗ
神がいるいないとは別な話だが

宗教やってるような奴がVIPやってたらちょっと笑えるわ

この>>1論破してる？(笑)

>>492
見えない者は信じない正直者だと思うよ
俺らは見つけたいと願ったり見つけるのに一生費やすわけだし

無神論はNOOB
金持ちほど神やら仏、宗教やらを信じる率が高い
これだけでも俺は価値はあると思う

>>495は>>488へのレスね

>>488
アホらしくてアホらしくては同意するが
同じとこに立脚するの意味がわかんねえｗ
そもそも比べられるもんなの科学と宗教って？
同じとこどころか全くベクトルの違う物じゃねえ？

神みたいな人格者が、馬鹿にもわかりやすいようにたとえ話で人生の教訓を説明したら、たとえ話に目が言ってペガサスやら巨人やらがいた！と思われちゃっただけ。
実際、神を万能の創造主と認識してるのは一部のカルト的過激派で、一般的には日本人で言う恥の相手というのが近い。
恥かしいけど、誰に？世間でもない、自分でもない。あぁ、よくわからないんだが、神様に対して恥かしいんだ。ってな。

年食って、生きてて楽しいけど、死ぬことガチで考えるようになるとマジで神様が欲しくなるらしい

>>499
俺でーす

この前禅寺の坊さんにすげえ怒られた
ガチ宗教はやっぱ説得力ある

>>493
死んだら終わりだから命は尊いのに、もう一回別の命として生き返るなら価値が低くなるだろ
これだから命を大切にしない奴は嫌いなんだ

>>487
そもそも俺は『神も仏も悪魔も精霊も見えないだけで居るんじゃね？』
『ラーも居るし、アテナも居るし、アマテラスも居るし、オーディンも居るだろう』
『ひょっとしたらルビスもいるかもしれねぇ！』

って思想だけどな
宗教は神が居るか居ないかも含めて
『自分の信念そのもの』であるというのは間違えちゃいかん
だから『無宗教』は日本人じゃまずありえない
『無神論』もリッパに宗教だからな

ttp://d42.decoo.jp/diary/pooon13/

>>485
ぐぬぬ･･･

別に信じると神が恩恵を与えてくれるわけじゃないんじゃ・・・

>>493
信じるのやめちゃえよ
身内が死んで実験用マウスにでも生まれ変わったらもっと悲しいじゃん

>>463
これが金の亡者の綺麗言に騙された知恵遅れの末路か

>>457
面白いけど哲学的過ぎて宗教っぽくないのが難点
あとは神ってそんなに擬人化していいの？とも思う

>>455
俺も普通にそう思う
虚しいし無って怖いじゃん

でも死がただの通過点だとしたら夢がねぇ？
なんかポジティブじゃん！！



あとおれ信者じゃないから
有神論者無宗派な

>>504
ヒント:哲学

>>493
輪廻をずっと遡ったら いつか
生きてる人の数>死者の数
になるから 輪廻はあり得ない

生物だとしてもそう

>>496
まぁな　しかしババアは少数の飯屋に行ってしまう奴のために勧誘し続ける
100人に1人でも1000人に声をかければ10人は味方になる　そういう考え方なんだろ

>>505
こう訂正して欲しいな。
神みたいな人格者が、馬鹿にもわかりやすいようにたとえ話で人生の教訓を説明したら、たとえ話に目が言ってペガサスやら巨人やらがいた！と思われちゃっただけ。
実際、神を万能の創造主と認識してるのは一部のカルト的過激派(が分派にいる宗教)で、一般的には日本人で言う恥の相手というのが近い。
恥かしいけど、誰に？世間でもない、自分でもない。あぁ、よくわからないんだが、神様に対して恥かしいんだ。ってな。

歌舞伎とライトノベルは究極的には同じところに立脚している

>>509
人間として生まれたのが重要

そもそもなんで生命は尊いと思ってらっしゃるのか
どうせ皆理由も無くただ生命は尊いと思ってるでしょ

今きた産業

>>510
つまりイデオロギーに支配されているという点で同じだと言いたいんだろう
しかしそれは決定的な宗教の定義には染まらない
何故なら無神論者には個々の視点と理屈があり統一性が無いから

殆どの事象は究極的には同じところに立脚している

>>509
そういっているのではない。生き返るんじゃない。命っていうのは、人間が出てきてからずっと次から次へと巡ってるって言いたかった。

神を信じてたら今こんなカスみたいな生活してないだろうなーって思うことはあるね

>>493
すまん聞きたいんだけど輪廻って仏教全般？
ざっくり言うと改名して天に昇って仏様になって違う所に住むとかそんな感じだと思ってた

内山興正老師の本がヤバい

悟りきった乞食坊主

金や権力のにおいのする宗教なんざ全部にせもんだ

>>497
まぁ、アレだ

こういう考え方なんですけど、どう？共感するでしょう？ね？

って押し付けてくるのは傲慢だし不潔だなぁ
まぁ、こんなのするの銭のためにやってる新興宗教ぐらいだろうけど
本来、宗教とかってのは一つの思想に対して共感する人たちの集まりみたいなもんだろうし

それ自体は不潔でもなんでもないと思うけどね

論破じゃなくて自分の意見じゃねーか。そもそも宗教に論破も糞もない。信じるか信じないか
大体自分が正しいと思ってて、人の意見に耳を貸す気もないんだろ？
水掛け論にしかならないのは明白

>>514
お前は宗教観より先に
まず日本語を勉強した方がいいな

>>493そもそも輪廻から脱却するのが仏教だろなにいってんだばか

信じるのはいいじゃん
ただ金使ってんのは馬鹿だなあって思う

つ信教の自由

>>493
どうしてそんな風に信じれるの教えてくれ
それとどうやって死んだ後に別の命に移るんだよ

大切な人が死んでアリになっても生きてくれれば
それでも悲しくないの？
もう話せないし触れることもできないし
不在自体は問題にならないの？

>>521
若衆歌舞伎が禁止されたのって可愛い男の娘に近づきたいキモオタどもが集まり出したからなんだよな・・・

>>521
ﾜﾛﾀ

哲学と宗教はぶっちゃけ同じモンじゃね？

>>522
おいおい殺人罪がなんであんなに重罪か分かってんの？
これだから反社会的な宗教は困りますね；＾＾

>>528
確かに釈迦が教えてるから仏教全般
どの宗派にも有るはず

>>512
だからそれを無意味だと言うんだよ
信じても信じなくても恩恵をくれない（なにもしない）っていうなら居ないも同然
神仏が居ない証明ではないけど、居てもどうってことないだろコイツら（←ほら、こんなに罰当たりな台詞も言えちゃうよ）

信じたいものを信じればいい。

ベロミンガ教は滅びたのだ…フナムシ

宗教っていうのは理性と科学が見発達だった時代の産物
宗教がないと人類は発展出来なかっただろうな
現代の先進諸国には基本的に不要
だけど、教育が行き届いていない地域では道徳を教え込むためには必要不可欠

>>528
あー、色々ある。法華経ってのが一番って説いてるからそこから。創価じゃないよ！

>>539
別に反社会的じゃないけどさ…
なんで重罪なの？

>>510
あ。すまん
なにか特定の宗教信じてるのかとおもっちゃったw
今んとこ>>510が一番論破してるんじゃない？

>>524
違う違う
立証できなくとも、その存在を『否定』出来ないなら
別に居たとしても「かまわない」というだけ

それで直接的に何かが代わるわけじゃないし
かといって『100%居る』だなんて馬鹿なことにもなりはしない
居るかもしれないし、居ないかもしれない
同じ悩むなら踊らなきゃ損ってだけ

つまり、神は俺ら全生命の為に勝手に働いとけ
恩恵だけ寄越せばそれでいい

ってだけに過ぎないってことよ

自分の子供が予測よりも早く死んで　その子供がどこか別の世界で健やかに生きていると思える事で正気を保てるなら
そういう思想は悪くは無いと思う
毎日涙に暮れながら狂う事を子供への愛情だと言うならそれもそれだろうが

神って難しいよね
ネットにもよくいるし

>>539
えっ
もしかして、「生命は尊い」から「殺人は重罪になっている」と思ってるの？

無神論者は単なるニヒリズムやオナニストに堕しガチだ
これが有心論の効能
但し宗教もカルトにはまるとマイナスだから
ずーっと何千年も続いてる宗教を文化的、儀式的にやるのがいいとおもう
初詣とか灯篭流しとか墓参りとかね
これ書いて俺は全然そういうことやってきてないことに気づいたrz

>>510
その全ての宗教は神殿、寺社、教会の人間が儲けられるように作られた仕組みだ

文化や時代ごとにどうやってマインドコントロールしてきたかの資料ではあるがそれ以上ではない。単なるフィクションだ

>>516
天国があったとしても死にたくないし
人がしんだら悲しいいつまでも引きずる

よくわかんね　考えてることが

>>519
それって残りの990人にスゴい迷惑かけてんじゃん

>>546
命は尊いから殺人罪は重罪なの
それさえもわからないなら反社会的な宗教団体の方なんでしょうね

苦難に適当な理由をつけて先に進むきっかけを与えるのが宗教の役割

>>504
俺としては科学も一種の宗教的なものだと思ってる
よりちゃんといえば科学自体、宗教自体というよりもそれに対する人間の態度が本来同じであるべき
科学的真理なんて帰納法によって作られた仮説にすぎないんだから原理的に飛躍がおこりうる
科学と宗教の差なんてその飛躍の程度の差異にすぎないと思うね

>>553
お前は俺の伝えたい意味の1%も理解できてない
とりあえず小学校4年生の国語からやり直しておいで

>>551
当たり前だろ
そんなこともわからないのかよ

殺人罪が重罪なのは自分が死にたくないからだろ

>>544
宗教は心を救済するためのものであって
理性や科学は心を救わない

>>1だって母ちゃんにクリスマスプレゼントもらった事あるんだろ？
だったら生意気な事行ってんじゃねえよ

もらってないんだったらごめんな

>>555
テレビのCMだってそうだろ　殆どが自分には影響の無いもの
社会にはそう言う側面もある　と思っとけ

>>488
それは確かにそうだな。村上陽一郎も言っているけど、神の意志を理解し、把握しようとする努力を試みたのはヘブライズムや初期のキリスト教の思想があったからで、宗教が無いなら科学は生まれてなかった。
でも、時代を重ね、科学が進歩するごとに人間は知識を蓄えて、神の意志なんて無かった事に気づいた。

論理は絶対に正しい
だから 宗教が言ってることと
現在確認できる事象に矛盾が出てくる
だから どの宗教も正しくはない
信仰してる人が幸せになれればいいって言うならそれまで

>>556
？？？
だから、何で「生命は尊い」の？

>>489
過激派の事はすっかり頭から抜けてた
俺は徳を重ねた尊敬される人間って意味で言ったんだが、
そうしたらそれはもはや道徳論者であって、宗教ではない(そこに神が入る余地が無いから)から、ありえないって思ったんだ
言葉拙くてすまん

勧誘が迷惑だと思ってる奴は宗教について無知だと思われる

>>526
死んで別の命になるんだから
生き返るってのとかわらないじゃん

>>562
科学には医学も含まれてるって事を忘れないでね

>>503
ポパー以前に科学の陥穽に気づけなかった理系達の方がたいがいだと思うがね

そろそろID変わりますね

>>541
じゃあ、これからもあなたは神に祈ったりすることはないのか

神を信じるのが無意味とわかっているなら当然だよ

でも神頼みとかもできないって苦しいだろ？その、なんか、神は必要なんだよ

>>567
そんなこともわからないから反社会的なんですよ

ID変わったら、俺、無神論者になるんだ

>>566
現在確認出来る現象、とは？
論理は100%正しいはどういう論理で？

>>468
いや、宗教やってる人間が悲しまないとでも思ってるのか？
それはお前の勝手な思い込みだろ。

いつ、だれが、そんなことレスしてんだよ。ちゃんと流れ見てきたか？
親がもし亡くなったとしてもちろん悲しくて仕方ないだろう。悲しくて耐えられないかもしれない、
だけど、宗教ってのは、お前のレスじゃ、その「親が死んだ」という現実から目を逸らすために存在しているみたいに思えるんだが？

人は必ず死ぬ、だからその時に死んだあとは実際何もないかもしれないけど、天国、浄土、があると仮定して死んだ人間は
死んだ後も楽しいことをしているんだ、と思わせて『生きている人間』を、前に向かそうとしているんじゃないか？

俺は宗教に入ってるわけじゃないから深いとこは分からんけど、信者の方これであってる？

モルボル教だ文句あるか
教祖様が最近歯列矯正に成功なさってしまったが…

ぶひー

人間ってのはそこまで頑丈にできてない　無神経とか我が強い奴には宗教なんていらないと思うが


家族が死んだとか失恋したとか死にたくなったとか　そういう何を信じて良いのか分からなくなった時に

「何かを一つ信じる」という人生の目的を示すことで　そのためだけに生きるっていうか「生きる意味」を理解できるのかもしれないな

まぁ安定した生活しててもこの世界の訳のわからなさに辟易して　「確かなもの」を模索しているうちに「宗教」にたどり着くのか

>>554
悲しいさwww当然だろ？死ぬだから

でも死んだらはい終わり。
より霊的な何かがあったほうが楽しそうじゃね？
ただの無ならその人にできる事は無いし
全てが独りよがりになるじゃん？

>>556
お前の意見が全て正しいとした場合

命が尊いなら
１）何故死刑が存在するのか
２）同じ『死』を与えるにせよ『故意殺人』『過失殺人』で全然別物なのか
３）死に繋がったとしても『正当行為』を何故『是』とするのか

が全て矛盾する

命が尊いから殺人罪は重罪なんじゃない
意志と行動の『責任が大きい』から重罪なだけ

>>571
まだ今の医学じゃ救えないでしょ
実際にうつ病が多発してんじゃん
うつ病を治療で全部治せるようになったら認めるわ

>>564
テレビみたいに勧誘もボタン一つで消せるなら何も問題なくなるな

>>569
そこそこ知識あるけど迷惑だよ　一方的に時間を奪っていく

命が尊いことと法律で重罪なのって直接関係なさげ
結びつけて考えるからめんどくさい
重罪にしないとホイホイ殺人できて秩序が保てない、ただそれだけ
命がなんで尊いのかは身近な人が死んだときのことを考えれば分かること

>>541
ユダヤさんやキリストさん宅のYHVHは祈り捧げてる人としてない人で区別しそうだけどな

というか、そもそもキリストさん宅なんかは審判の日に救われ、永遠の命がなんちゃらだとかだから
神に忠誠と祈りを捧げましょうっていう特典付きでお寿司

>>567
こいつ、「生命は尊い」っていう格言に縛られてるよ
根拠なんかもってない。議論するうえでは致命的ｗｗ

>>540
あれ？俺どこで覚えたんだこの知識

>>545
目にしたことあるな
なんか宗教関連の本読みすぎで色々ごっちゃになってるぽい

>>585
その人の側について考えた事あるか？

>>1の宗教って仏教とかキリスト教とかイスラム教みたいなメジャーな宗教も含むの？
だとしたら宗教やってないヤツのほうが日本じゃ少数派な気がするんだが

結局宗教って、用意された世界観に身を委ねて心休まれば、本人が幸せならそれでいいってのが究極なんじゃね
そうやって人の精神を預かる構造を利用して、金額で幸せ度が変わったり他人に世界観を強要したりするのは
俺は宗教とは認めない

>>562
いや、一般の宗教っていうのはたいてい親や地域から教えられる洗脳
心が救われたいって願いから信じるものじゃない
本当に救われたくてすがるのはカルト宗教だろう

まだやってんのか

>>491
言ってることは正しくて賛成ではあるのよ、賛成だけど同意ではない
あなたの言ってる理想を実現するには宗教である必要性が無いし、独裁の方がはるかに効果的だからね

世の中が根源的に善であるならあなたの言ってる事も可能なんだけど
多くの人は忙しくて興味の無い宗教にアンテナは張れないし
一部の人は宗教を理由に対立や争いを起こすし
さらに一部の人は宗教とは関係なく「犯せ！殺せ！奪え！」を体現してしまう
宗教そのものには大した力がないと結論付けざるをえないのよ

>>556
社会的・反社会的であることと絶対的な善悪は違うわけで

>>583
お前は何度医学に救われた？
当たり前すぎて実感できないかもしれないが体も心も幾度と無く救われてるんだぞ

>>594
こういう話題って長続きするよな

>>592
壷売ったりするのはカルトだろうね

>>575
「何で」って聞いてるのにｗｗｗ
教えてちょーだいな

「確かなもの」とか「信じれるもの」は切り詰めて行くと

「偶像」になるんだよ

アイドルオタとか声優オタも宗教精神と同じ　裏切られると自暴自棄になるのは同じ

まぁカルトとかになると専門的に「洗脳」を取りこんでるから性質が悪いけど

>>598
仏教徒
キリスト教徒
無神論者
宗教家
とかが持論をぶち撒けるからな

とびかう安価

生命が尊いことがわからないのは生きてることに対する感謝がないから

っていうといかにも新興宗教っぽいかなあｗ

>>577
頭いい人が発見した法則
それを見ることができるから確認できる

宇宙には法則があって 宇宙の中では必ずそれに従わなければならない
ということは必ず真実は一つ

>>590
それはもしかして、こっち側の事考えた事あんのかってツッコミ待ち？

>>590
考えた事もあるし　母親が勧誘にも行ってた
広告もそうだけど一方的に進める行為は概ね迷惑

>>591
たいていの日本人は仏教徒じゃない
葬式仏教徒だ

>>604
尊〜い

>>599
ン十万のありがた〜い紙屑で人生捗りゃ苦労しねーっつう話よ

>>567
生命は尊くないよ。尊いならエントロピーも変わらないで、食物連鎖なんて起こらない。

けど>>1だって、便所で下痢が酷い時とか、運動会で最後の集計結果時とかで


　　　　　　　　　　何かに祈ってたたじゃねえかああ！

>>574
元々、神仏が居ない根拠をあなたが問うていたので答えになってないけど応えたまでで
それと私の生き方は関係ないが、心の底から祈ることはアリマセンね
他人へのポーズや礼儀、形式としては祈る素振りはしますよ、社会人としてね

>>597
それは結果そうなってるだけだろ
身体治してやりゃあ心も全部救われると思うなよ

女神転生がクソゲーになっちゃうだろ

>>602
神様は心の中
それでいいじゃんねｗｗｗｗ
何かたってんだか

>>597
末期がんとか重い病とかになった時、医学からそれて宗教にはまっちゃう人もいるよ

>>597
例えばの質問をしよう>>597が1/800人の確立でしか人が救えない手術で何にも祈らないでいれるの？

人類のたゆまぬ努力に焦点に持っていってるだけでそれは神様はいないという証明でもないよね？

宇宙の法則と神は区別がつかないってまどかに教えてもらった
区別がつかない以上いるとかいないとかは無意味だって

>>588
それ俺に返信しないで…>>556に言って

宗教がねえと善悪の基準がなくなっちまうだろ
信じたい奴は信じててくれりゃあ無宗派の俺は都合がいいんだよ

えらいのびててｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

お前らこういうの好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>611
命は尊いが距離や立場でその度合いは変わる
正確に言えば　尊い命もある　そうでもない命もある

>>620
ごめん

>>583
何言ってんの？治せるんだから認めなよ。

>>608
よくわかってらっしゃる！

>>616
神様は心の中→は？ちげーから→論破してみろよw→あのな……
これの繰り返し

>>602
そして、考え方は人それぞれという妥当と平行線の真理にたどり着くんですねわかります

今北産業

>>600
「生命」が尊いんじゃなくて
他の人が居るから尊い存在になる

だいたい無神論のやつは科学科学論理論理っていってもニュートン力学で止まってるんじゃないか
世界観が
量子力学や時空の誕生について考えたことはあるか？
それだけでもいかに現時点で人類の知識が鼻くそのようにちっぽけなものであるかという認識を持つはずだ

>>587
他者の意見はありがたいんでなるたけ聞き入れたいんですけど
もうちょっとわかりやすい言葉でお願いしますｗ
特典付で御寿司とか混乱してしまう

アイドル【偶像】とは、誤った認識である

>>611
尊いかどうかは別にして命ができる確率が低いからすごい！と俺は思う
役満あがれば誰でも嬉しいだろ
子供が産まれても嬉しいわけだ

>>629
亀
治
郎

>>631
宗教も そのちっぽけな知識の中で作られた
だから否定できる

>>618
そこは神に祈るんじゃなくて
医師に祈れよ

>>614
全部は救えないけどかなりの割合で救われてる

>>625
ヒント:全部

坊さん曰く

悟りを開くとは「大人になること」なんだってさ
金と我欲とかに縛られてるうちはなんぼ年とっても子供のままなんだって

>>546
いつ殺されるか分からない状態で文化・文明が発展すると思うのか？

>>626
そして勿体ない神道信仰者でクリスマスクリスチャンなんですねわかります

>>608
気に入った
だから本願寺はカルト

最近親が宗教で病気の娘治そうとして滝行させて死なせてしまったじゃん？
親は本気でそれで治ると信じて救おうとしてたわけで
みんなどう思うか聞かせて

>>627
なｗｗ神様なんかどこにいたって居なくたっていいのになｗｗ信じたいもの信じて他人に強要しなきゃいいのに
こいつらときたら｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>605
具体的な例を提示してくれないと埒があかないよねそれ

宇宙の法則を作った神様がいるって言うけどどうなるの？

>>644
バカ

>>644
日本にもエクソシストいるんだなって思った

>>595
まぁ独裁よりもいくらか緩い手段の一つだと思ってくれ
独裁でも宗教を道具に使う事はあるしね、神格化とかで

そのとおり！
悲しいかな世の中「敵」ってものが欲しい人もいて
上手く行かないものです。だからこれはただの理想
故の一方的な愛。つまり自己満足です。

それで度が過ぎると押し付けカルトだけど
自分の中で信じる分にはいいと思ってる

結論:宗教は一つの理想であっても実現は不可

こんなかんじ？

輪廻とかわけわかんねーことほざいてるやつはとっとと死んで
人間以外に生まれ変われ

>>617
それでも医術を発展させればその重い病気も軽い病気に出来る可能性がある　宗教には無い

>>618
今まで祈った事はないな　神がいない証明もする必要が無い

!ninjaレベル上がったかな…

>>645
その発言は敵をつくるかもだから気をつけてなw
特にこのスレでは

>>644
宗教は心の在り方、生き方の問題
身体を物理的になんとかできるってのはカルトの類だと思う

まあ何でも神様仏様のせいにしとけばだいたい片付くしね
宇宙作ったのは神様で、人を救うのは神様で、罰を与えるのも神様で
チョー楽チンwww

>>641
546は「殺人罪は重罪」と言う事実と「生命は尊い」というフレーズの関連性を示せっていってるんだよ

早く答えろや

>>634それだ！

なるほど！は一理でしかないけど、それだ！って思えるものは真理に近い気がするよ。感覚だけどね。

>>637
医者より全知全能だと思ってるから神に祈るんだが

>>640
じゃあ俺は子供でいいから俺のために金稼いできて欲しいな

>>597
宗教信じているやつだと、何故か病気が治ったときに「神様ありがとう」っていちゃうんだよな
医者に感謝するだけでいいのに

>>632
まぁ、要は神の前では総ての命は平等だけど
だからと言って、神が総ての命を平等に取り扱う訳じゃないってこと

優遇されるのが神に祈りとか捧げてる人達で、それ以外は全員不遇
だから優遇されるために神を信仰しましょうか、みたいな

>>660
人事を尽くして天命を待つってな

>>644
学の無いアホを産み出したことによって自らの一部を失った社会の自業自得。
俺にはどうでもいい話でもあるな。

>>639救えるよ。可能だ。

>>653
あごめんワザとなんだｗｗｗｗ
人間って面白いなｗｗ相手をひれ伏したいのなーｗｗｗ俺が一番だ！と言わんばかり(´･ω･`)

正月=神教
節分=神教
バレンタイン=キリスト教
ひな祭り=神教
お花見=神教
端午の節句=仏教
お盆=仏教
クリスマス=キリスト教

こんなもんか？？

>>651
病気を軽くするんじゃなくて心を軽くするんだよ
勿論宗教無しでOKな人も沢山いる

>>644
なにもしなくても死んでたほどの大病なら
「努力はした」って言い訳はできるね
私なら医者に可能性を見出すが、それは個人の自由だろう

こんにちは現任神職です

>>658
本当に全知全能って信じてるんなら自然治癒するか賭けてみればいいのに
信仰心が足りないんだろうな

初詣に神社に参拝する事は信者になるの!?

>>665
こういう時に完全に論破打 できる奴いたら面白いのに

>>658
全知全能なら医者を使うなよ
自然治癒だけでどうにかしろ

宗教信じてるやつは思考停止してるアホ
東日本大震災で死んだやつらはみんな無宗教のやつらだったのか？そうじゃない？だったら宗教信じる意味ないだろが。どっちにしろ詰んでる。アホ共が

嫌がる人に無理矢理押し付けてくる信者(足はさんでドア閉まらないようにする奴とか)も
信じてる人が存在するのに頭ごなしに否定する人達も
なんだか嫌だなーと思うわ

>>671
神社に何しに行くの？
それによるだろ

>>661
平等なのに平等に扱わないとか矛盾してるだろアホか

>>674
信じる信じないは自由だろ。
意味があるかないかは本人にしかわからない。

>>666
お金もらえるー
プレゼントもらえるー
くらいにしか考えてないよ

まぁ神道が一番なんだけどね

>>667
昔は不治の病だと言われてきたものが今は飲み薬で治ったりする
熱出してしんどくなっても解熱剤飲めば心も軽くなるだろ
全ての心は救えないが相当量の心を医学は軽くしてる

宗教やってるやつの方が幸せに生きられる。
あくまでも主観的な幸せであって客観的な幸せじゃないけどな。

何かを信じて日々感謝してるから心中穏やかなんだろーな。

>>657
賛同ありがとう♪
小学校の保健の授業で習うよね受精する確率は…ってｗｗｗ

神という自分より上の存在を想定することで尊大・傲慢になることを防ぐ
人格形成に役に立つんじゃない？

>>676
恋人と出店まわったりだろ

おれ童貞だけど

>>674
お前は宗教に対する手前味噌なイメージで思考停止してるぞ

そもそも知恵の誕生というものじたいがオカルティックだ
安易に無神論に走れる奴というのはもう結論が出ている
科学はまだ時空の秘密について結論を得てないのに結論を得ている
それだけで凡百なニヒリストにすぎんということだよ

>>664
現実見えてる？

俺は食べ残しは眼が潰れると思ってる
でも潰れないよな、うん

そういうものだ

全知全能の神って　全知全能の神に「持ちあげられない」岩を「作る」ことができるの？

全知全能論破＝キリスト教全論破になるかな？

日本人は無神論者じゃない。全神論者だ！
でも唯一神を信じる連中が、勝手に信仰を否定したから無神論者と見られてるんだ。

>>681
なんで風邪の話になってるんだよー
目の前に死が迫ってきた時の話をしてたのに

こういうスレって最終的には必ず
神は見えないけど心の中にうんたらかんたらとかいって
適当に終わるよね

日本人の思う宗教と、世界的な宗教は違うよね。

全知全能の神を信じてる奴は大震災は天罰だと思ってるのかな？
全知全能の神を信じていて、震災の犠牲者のために祈るやつは究極の馬鹿だけど

>>656
尊いって言ったほうが聞こえが良いだけだ死ねゴミカス

神はいるよ

お前らが重力があると思ってるのと同じくらい自然にね

何かで失敗した
努力が足りなかったからだ
信仰心が足りなかったからだ

違いなどないと知り合いに気付かせたい

>>689
そういうのを教訓にしてみんなでいきてこーね。っていうのが宗教。それしてない奴らはキチガイですね

>>670
あぁ、他の国の牧師がシュレッダーに挟まった手の子供の手を祈りで治したとか、木から落ちた時に受けた傷が治ったとか聞くがイマイチ信仰心が足りない。身内に末期のガンの人がいるがその人の為に祈り、ガンの数値が下がる度に喜んだりしてるが
医者の宣告した余命なんかとっくに過ぎてて神に祈るしかないんだ。医療を知らない事は本当に無力だと思ってるよ

僕は自分教の信者なんですが教祖様が見つかりません

>>685
お賽銭投げてお参りもしないなら信仰0だな
お賽銭投げてお祈りやるなら無意識のうちに信仰してる

>>692
死が迫る頻度を医学は飛躍的に減らした
薬を飲まなければ風邪でも死ぬ人は死ぬ

>>687
踊る阿呆かお前は
動くの面倒だから俺は見てるぜ
楽しいからって神やら坊主やらに金払うのもごめんだしな

>>649
あなたのように柔軟な宗教家（失礼な表現だろうか）ばかりであれば
宗教の存在自体には諸手を挙げて賛成できるんだけどなー
狂信者や利己的な教祖が居るせいで宗教そのものが台無しだよ、まったく

あと、その結論は「実現は不可」ってとこが信者にとって空しいからやめた方がいいｗ
リベラルで私自身は好きだし頷けるんだけども

>>671
ならない

>>674
思考停止してるのはお前だな
宗教ってそういうことじゃないから

もう神がいるってことでいいから
統一してくんない？一番はやってるキリストで頼むわ

宗教批判する人って
なんで神様が実際に救ってくれないと満足できないわけ？

>>697
いねーよ

>>672
このねたは流石に論破できないんしゃなあか？論破ってより屁理屈になりそうｗｗｗ

>>701
何が教祖でもいいんだぜ。テレビでもね

>>694
日本人は『宗教観』を履き違えてるからな
『無宗教です（ｷﾘｯ』っていうやつの99%は実際には無意識に宗教持ちだし

マジレスするとネットも何もない時代　訳の分からない世界　理不尽な世界

信じれるものなんてない　みんな敵　正義なんて無い　怖い　助けて


みたいな世界を体感したら　宗教ってのに縋りたく気持ちが理解できると思うよ

まぁこのグローバルで電子が飛び交う高度情報化社会から見ると過去の遺物かもしれないな

>>693それはファンタジーとか哲学、思想を勉強してない奴らが混ざっていらんこと言うからだよ。まぁ、VIPでそれを言うのは酷だろうが。

し

>>703
直接的に助けるわけじゃないけど栄養学みたいなのも間接的に風邪を治してると言えるね

>>701
自分が教祖で信者で神とかとんでもねーな

>>703
そうじゃなくて、もう治しようが無くなった人の話だよ・・・

>>686
思考停止レスウケるんだけどｗｗｗ

>>693それはファンタジーとか大好きな、哲学、思想を勉強してない奴らが混ざっていらんこと言うからだよ。まぁ、VIPでそれを言うのは酷だろうが。

そもそもキリスト教とかイスラム教とか絶対的な何かを信仰するものと
仏教みたいに哲学に近いものを一緒に論ずるから無理があるわけで

>>708
それはつまり、これまで神様が救った事なんて一度もねーよって言ってるのか？

>>708
逆に救ってくれないのに満足してる人のほうが不思議

全能の神は存在しない
なぜなら、全能なる神は全てを破壊する矛を作れる
しかしながら、全ての攻撃に耐えられる盾をも作れる
これは矛盾である

>>710
完璧に宗教の知識をもって一人一人時伏せればいいんだけどな、そんな奴だれも相手しないだろうし

>>646
キリスト教だったら天動説と地動説
真実は一つしかないから 天動説が正しいなら地動説は間違っている
地動説が正しいなら天動説は間違っている

現在確認できているのは地動説
こういうようなこと

宗教は正しくはない
ルールがない宗教は否定できない
でも宗教って必ず 制約があるから矛盾する箇所がでてくる

神が人間を直接的に救うという観念自体が原始的すぎる

>>695
キリスト教側だが
アメリカのクリスチャンがボランティアに来てくれた
彼らも何故なのか？って言ってたし
牧師もすごい考えてたけど結局は難しい話になって分からんずくだった

きっと今後の議題としてかなり論じられるとおもう

学生のころは「宗教とかアリエンティ」って思ってたのに
社会に出ると「真面目に生きてるやつは宗教に向かうわ」って思うようになったふしぎ

>>661
私のこれまでの意見は
「そう（>>661の内容）であったらいいのに、実際にはそうでないから宗教は無意味だ」
という内容なんだけどアンカミスではなかろうか

わざわざ簡単に説明し直してくれたことはありがとう

宗教つってテロしたり争うやつらマジ馬鹿スｗｗｗ

ところで、宗教肯定派は何が言いたいの？自分と同じ神様を信じて欲しいのか？

ゾロアスター教なんだが

人間は自分の信じたいものは何でも信じるから何言っても無駄
対象は何でもいいアニメにも有名人にも食べ物にも信者は存在する
信者は愚かだが悪いわけじゃない。物事を多面的に見る能力は突き詰めるとどのコミュニティにも属せないことだからな

>>717
そういう人が科学のおかげで随分減っただろ

>>732
密教系のやつだよね？名前かっこいいわー、うらやま

>>731
『神は居ない』って感覚も宗教の一種であるってことにいい加減に気がつけ、というのはあるな

>>709
ああそう

ならいないと思ってれば？ｗｗｗ

お前らが、分子や原子なんて認めないって言う奴を見る風に見させてもらうだけだ

神は居ないけど仏は居ると思うんだ

それもどこか極楽とかに居るんじゃなくて「教え」自体が仏だから
どんな人も異論なしに納得できて、そういう真理自体が仏だと思う

>>730
仰る通りｗｗ結局は己の利権なんですねｗｗｗ

さらにいえば神が時空そのモノより上であるという考え自体が幼稚である
むしろ日本的な考えでは神仏は八百万　単に霊的な存在にすぎない

>>721
少数はいるだろうが最近は科学の方が圧倒的に多いな

>>723循環証明だろ。無意味

>>708
俺は神だがまだ誰も救ってない。だが感謝しろ

道徳みたいなもの

例に上げるなら「悪い事はやってはいけない」、こんなのは3歳児でも分るでしょ？
だけど人間は当たり前だと思っていてもそれを実行するのは中々難しい
当たり前の事ができるような人間になるために宗教があるのだ

>>737
いないよ

>>721
良いこと→神の救い
悪いこと→神の試練・信仰心の不足
そう信じてるんだからそれでいいじゃん

>>722
それは信仰心の問題

もう面倒だから誰か神様連れてこいよ
そしたら信じてやるからさ

>>734
そりゃ科学は凄いけどさ
減った減ってないじゃなくて、末期の人達の中に宗教を求める人もいるよって言ったんだよ

宗教とかしてない身から言わせて貰うと、こういう無宗教主義者みたいな人も一つの宗教みたいなもんだと思う。しかも悪質な

>>747
来たよ！

>>717
病気の大きさ関係ある？
昔の大病も今はクスリで治る。
神様がクスリを創ってくれたのかな〜？ｗｗｗｗｗ

お前みたいなのが世界をダメにする
もっと考えろよ自分の頭でな

>>742
どこが循環？

>>724
信じたいもの信じてればそれでいいじゃんねｗｗ他人に危害加えてる訳じゃないし

>>745
^^
可哀相に

>>727
神が全知全能なら、津波を起こしたのも神
その神に祈るのは滑稽な話
クリスチャンには難しい問題だろうな
津波を悪魔のせいにするのが一番楽だろうけど、そしたら神の力が弱くなるし

>>741
では、その少数に神様は何をしてどういう風に救ってくれたのか？

>>738
ってか仏って『悟りを開いた者』だからな
仏教って『仏を信じろ』じゃなくて
『悟りを開くまでの厳しい道を歩みなさい』だから

そこに既に『悟りを開いた』仏陀が「おう、頑張ったヤツ、悟り開くのてつだっちゃるでー」って
むかーし言って死んでったってだけの話しだし

>>725
そこら辺が矛盾してるのは知らんが政教分離出来てない王政の時代の話なら王の都合の良い解釈、顎先一つで解釈を曲げる事も出来たんじゃないのか？

>>734
へるとか減らないとかじゃなくて、今いる人に対する問題だろ

>>744
鳥巣禅師と白楽天（白居易）の会話か？

>>731
宗教やってるやつはキチガイみたいな偏見はやめろ

>>738
仏は神様みたいにいるとかいないとかじゃなくて
悟りを開いた（大人になった）人がみんな仏

そういう突き詰めた生き様を頭でなく身体的に体現できた人が仏様だと思うんだな

>>748
そんなのアガリクスやプロポリスを飲む人と変わらなくない？
今度はアガリクスの有用性について述べるつもりか？

>>750
マジかよ糞箱売ってくる

>>747
使用済みトイレットペーパー見てみろ
それ仏だから

>>697
一般に言われてる神なんてのは人間の創造物だろ
この宇宙は果てしなく想像を絶するから頭がいいだけの
小さな存在である人間が漠然と神なんてものを想像してんだろ
そういうことは考えてもわからんから、宇宙は広い・・・だけでいいと思う
それか人間やめれば、そういう小難しいことも考えなくていいようになる

>>708
救ってくれないなら宗教にささげる時間と費用をスポーツや勉学に活かした方がいいよ
・・・これって現実的過ぎて夢がないのか？宗教家はよくわからんなー

>>751
だから神様を信じろって言ってるんじゃなくて、重い病にかかったとき宗教に手を出す人がいるって言いたかっただけだっつの・・・

>>753
その辺はなんとも…どうしてもいいモノって勧めたくなるじゃん？その延長だからなぁ

おれは神社に行くし、三回忌とかでは法事もやるけど、これは宗教じゃなと思っている。
俺の中の定義で宗教とはキリスト教やイスラムみたいに教義があって、生活が束縛されるもの。
別に、神道や葬式仏教はそんな戒律みたいなの無いしね。

仏陀の言うことはちょっと難しくてとっつきにくいんだよな

>>746
信仰心て便利な言葉だわw
働かないけど金がないのは信仰心が足りないからwww
親父禿げてて自分も禿げちゃうのは信仰心が足りないからwww
魔法の言葉だね

>>751
そもそもその薬作った祖先が神様だって信じてるんだが

キリスト教徒「ゴッドイーターおもしれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ早くヤハウェ喰いたえｗｗｗｗｗｗｗ早くしろバンナムｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>705
宗教家にもいろいろ居るしね
俺の周りが超教派だったからその影響かも
原理主義や過激派はきっと真面目で熱心なんだろうが賛同はできない
利己はいいけどそれに教義をかかげるのは……

理想は恒久的世界平和ですwww
そういう馬鹿なロマンが好きなんです

うん、いい話ができた
またどこかで！

空飛ぶスパゲッティモンスター教がでてて安心した

社会ができたのと同時に神や仏は生まれた！
社会がぶっ壊れん限り神や仏は消えん！
どやっ！

>>768
宗教に手を出しちゃう人がいるのは分かったけどそれがどうしたの？
末期がん患者は怪しい健康食品に手を出すけど宗教もそれと同じようなものってことを言いたいの？

>>696
尊いって言葉がレトリックだって言いたいのか？そんなこと誰でも見りゃわかるわボ〜ヶ

おまえマジで質問の意味を理解してないのか？
司法が殺人者への社会的制裁の方法を決めるときに、「生命の大切さ」それ自体を加味して
考えているわけじゃないってことをいいたいわけ。

>>767
実利的な行動だけじゃ人間いきていけないからな
勉学やスポーツにも多分に宗教的要素入ってるから

>>769
勧めたくなるのと強要は紙一重かもなｗｗこいつら強要しかしないのなｗｗ

なんでカルトが前提なんですか

>>756
取り乱さずに健やかに最後を迎えられた　それを救われたと思う人もいるだろ

ちなみにお前ら

『神前式』の結婚式って『キリスト教』だってのは
当たり前だけど知ってるよな？

少なくても自分の信仰を他人に強要することと、他人の信仰を否定するような連中に宗教を語ってほしくない。
ほら、そこの創価学会だよ。

>>772
信仰心が足りないからともう一つは意味を俺達が理解していないから、と言うのがあるぞ

なんでもかんでも神様か
ほんとにそれ正しいん？

>>772
それで本人が良ければいいじゃない

信仰のあった奴ほど、団体の利権に食われてるよね
上に行くほど運営資金とは切り離せなくなるし
純粋に信仰できてるのって知恵遅れの下っ端だけだけかもな

>>744
それはちょっと、わかるを解ってない。
三歳児がやってはいけないことを知るだけで、理由なんて無くてもやるよ。そっちのほうが早いし、罪の理由を説明しても理解できない。
とりあえず正しいってのは認めて、自我が成長してから理由を考えるってのが合理的だから。

宗教も同じだよね、とりあえず正しいんだからってのは。でも>>1みたいなのができるのは創始者が誰にも理由を伝えなかったからだね。

>>781
勧めても拒否られたら強要しかないからね。大変だよ、彼らも

　無い ─┐　　　┌───わからない　9％
　11％　　│_..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
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　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌインターネットで見た８０％　　 /
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　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

>>778
科学だけで心が安らげるなら宗教も怪しい健康食品も必要ないってこと

>>759
今いられるのも高確率で科学のおかげなんだからもっと科学に予算回せよ

>>677
自分で作った二つの土人形の価値は自分から見ればそう違いはないだろ？つまりは平等だ
そのうちの一つを壊せって言われたら適当に壊すだろ？だって価値が同じなんだから

でもこの行動事態は不平等だよな、同価値なのに適当に壊されるんだから
これがキリストさん宅辺りの神様に当てはまるんだよ

だからこれから逃れるために少しでも価値をあげましょうみたいな？

>>729
いや、信じていれば、居るならば恩恵をくれるって言いたかったんだ
いつごろになったら恩恵を貰えるとか、まったくわからんけど

>>784
日本人は神への敬意もなく教会で結婚式するってよく批判されるよな

>>791
俺等だけか高みの見物なのはｗｗｗ醜いのぉ人間とは(´･ω･`)

>>757
まぁね、悟りを開いた者なんだけどね

仏の姿には　法身、応身、報身、化身　があって
「悟りを開いた者は」応身に分類される
だけど「法」そのものは法身ってわけ

言うなれば応身は人間＋法身、みたいなもの


因みに苦行とか頑張らなくてもいい
「観無量寿経」に明らか

霊からすれば我々の世界のほうが摩訶不思議かもよ
くだらないことで争って生きて死んでいくんだから

>>796
日本人にとって、宗教はファッションなんだろうな。
初詣もクリスマスも。みんながいくから、やるから、

>>758
キリスト教の思想の中の
地球が中心で人間が中心なんだ
家畜がいるのも 人間のためなんだっていうのが 天動説のほうが正しいと決めた

地動説が正しい=キリスト教の思想は間違っていることになる

仏様は奇跡なんか起こさないし起こそうと頑張りもしない

ただあるがままを受け入れる
お釈迦さんなんて魚食って弱って死ぬんだぜ？

命が尊いのは生きてるから
トートロジーだと言われようともその通りなんだよ

>>783
死ぬ時に取り乱しちゃイカンという話は聞いた事ないが
取り乱さないのが救いだなんて誰が決めてんの？
それに神様がした事じゃねーよそれ

>>775
こちらこそありがとうございました
2chで実のある討論したのなんて初めてだわｗましてやVIPでｗ

どんな宗教だろうが何かにすがりたい時はすがれば良いじゃないか
宗教活動が常軌を逸したものはいただけないが、そうでなければ心の拠り所を作るべきだ
それすらも否定するのは間違ってると思うぞ

日本でキリスト教はファッションみたいなものか？

宗教は道徳や価値観を認識共有するための教育と思えば
神や悪魔は教材を面白くするための登場人物にすぎない

日本人なら神道よ！

>>752
最強の矛と盾はどうじに存在しないことに矛盾するから、全知全能の神はいない。
最強の矛と盾が同時に存在でき無いなら全知全能とは言わないじゃないか。

>>780
> 勉学やスポーツにも多分に宗教的要素入ってるから
ちょっとナニ言ってるかわかんないですね　＾＾

頭終わってるやつらねじ伏せるから誰かかかってきて

>>760
よく分ったな、結構前だからあやふやだけど


悪徳宗教と普通の宗教をごっちゃにしてはいけない

神道はもともと葬式も結婚式もやらんのだがな
明治以降の習慣だろ

>>807
これは賛成だな
宗教があって道徳が生まれるんじゃなくて、道徳の教材として宗教が生まれるんだと思う

>>770
一時的に束縛されてるやん

>>796
そうじゃねーよ

神教にとって『結婚式』って元々存在しねーのよ
あるのはいわゆる『披露宴』の方だけ

『神前式』のあの形はキリスト教から明治時代に
『やり方をパクッて神教風に見せている』だけのガワなんだよ

論破したいってどう言う事？
やめさせたいの？

>>1否定だけじゃなにも生まれんよ

>>786>>788
自己満足でしかないって事だな

>>797
もしかしたら、俺ら神なんじゃねwwwwwwwww

>>803
取り乱したくないなー　と思ってる人にとって
神様さえ信じてりゃ大丈夫　俺大丈夫な気がする　と考えられたらそれは神様の手柄でもあるだろ

>>798
その「悟り」が難しいよぉー

新興宗教は金集め



世界にある土着の宗教は文化としてあるので尊重すべきものではあるが卑下されるものではないと思う



正しいかどうかは別にして長く歴史のあるものには何らかの理由があると思う

>>809
同時に存在させうる可能性が全能神の存在に矛盾させる証明だった
確かに書き方は悪かった

>>801
じゃあ俺は
地動説を主張を奮った傲慢さ故、後世まで恥を残させた神の裁きがあっただけであり、聖書に地球中心に世界回ってますとは書いてない
と弁解します

>>819
自己満足以外の幸福って何だよ

>>823
全然論理的じゃないじゃん

>>816
パクりではない、オマージュといえ

さとり＝苦しみ悲しみがない状態なら
死んだらみんな悟れるってこと？

>>812
これでも真実の仏教を教えていただいてるつもり

葬式でお経を読むのが仏教じゃない、南無阿弥陀仏言ったら助かるわけでもない

>>821
神様がした事じゃないって言ってんだろ
本人が勝手にそう思って死んだだけ

>>819
>>35で既に言ってあるよ

>>822
実家の寺。曹洞宗だが、すごい坊さんだぞ。
不倫して、フィリピンパブの姉ちゃんを後妻に迎えて、肉は食いまくり。
車は高級外車でブイブイ言わせている。それくらいにならないと悟りは開けないな。

>>820
なんかそんな感じの漫才あったなｗｗｗ
神がいたらさぞかし滑稽に写るんだろうなｗｗｗ

>>829
変な薬を飲んだら悟れるかもしれん

>>829
だから死人を仏さんっていうんじゃね

>>829
悟りは、あ！自分の生きる道これだわ！って状態だからちょっと違うかも

>>798
そうでもないぞ
教の宗派によって『厳しさ』が丸々変わる
だから実際のところ、本当に仏陀が手伝ってくれるかどうかなんてもう判ったモンじゃあない
昔のコピペにもあるが

浄土真宗系のできかたって、いかにも日本的だと思うんだよなー。
仏教開祖のお釈迦様が、当時の日本の思想的エリートが導き出したこの結論を見たら
モニタに茶を噴くのは間違いないと思う。ｗ

比叡山で修行した法然。→浄土宗
「ぶっちゃけ悟って仏になるの、俺ごときでは無理（←このへんが日本人的謙遜）
働いてる一般人なんかもっと無理。今の仏教は金と暇のある金持ちにしか役立つ可能性がない。
でも安心しる。阿弥陀様って偉いお方が、自分が十分にレベルうｐしたら
おまいらも引っ張り上げてやんよ、ていってる。これはそこに張るしかないっしょ。
はらたいらさんどころじゃないよ。「あみださまに、全部」　さあ何度でもいいつづけよう」

親鸞→浄土真宗
「法然さまはおおむね正しいけど、阿弥陀様なめすぎ。
念仏言った回数で差別するような方じゃねえはずだよ（←このへんが日本人的舶来びいき）
心に思うだけで、修行とか、戒律とか自分をどうにかする必要もないよ。
だから俺なんか結婚だってしちゃうもんね。ただ阿弥陀様に乗ればいいのさ」

おまけ　一遍→時宗
「おまーも阿弥陀様なめすぎ。あの方は信者だろうと何だろうと、一切区別しないの。
つまり俺たちは阿弥陀様のおかげで勝ち組。もう決まってんの。（←日本人的暴走）
だから感謝の踊りを踊ろうぜ、let's dance！」

これがマジだから困る

>>827
こんな話題に理論持ち込む時点で破綻だろｗｗｗ

宗教スレは伸びる
けれど需要がない
無知ばっか

>>823
中小企業の社長の親父が宗教関連の仕事してる人と付き合いがあるんだけどさ、やっぱ宗教は金集めにいいんだって
新興宗教は信奉してる人全員がどっぷり浸かってるわけじゃないんだって
アクセサリー感覚と言うか、みんながお賽銭あげるから俺もあげるわみたいな感覚の人が一番多いんだってさ

>>831
そう思いたくてそう思えるんならそれで結構なことだろ
お前にとっては死んだだけだろうが　穏やかに死ぬ事を望んだ人にとっては重要な事なんじゃないかな

>>807
そういうこと
宗教は道徳を教えるのにも役立つし、よく分からない現象を説明するのにも役立った
科学が発展しても衰えないことが問題

>>828
オマージュよりお饅頭の方が神教的にはふさわしい

>>826
え？
幸福の話ってどっから出てきたの？
宗教=幸福だって言いたいワケか？
だとしたらオナニーでいいんじゃね？

>>840
これからはあれだな、私には知があります！って宣言してからやるべきだな！

>>833
禅宗は昔から変人しかいないからな
一休さんのころからずっとそう

人生は甘美である。

>>822
悟りが難しいから「経」があるんだよ

それもただ「経」を読むだけじゃない、「経」の中身を学んで実践しないと

>>785
イスラム教ユダヤ教キリスト教も忘れるな

>>835
あとは人格崩壊するほどの苦行とかは？
ノーマルな人として社会生活はできないが、自己の中で完結（終）

>>833
ひっでぇwww
俺の親戚の坊さんは原チャリだぞwww

>>832
このスレそのもの全否定だなw

“神”なんてあやふやで実態の掴めないものを信じるより

“自分”を信じろ！　“自分ハ此処ニ在ル”と理解できるなら　誇れるなら

他の何が信じれなくなっても　自分を見失わない　

何故なら“自分”に一番近い存在は“神”ではなく自分なのだから

自分の心に従え　自分が正しいと思ったことを成せ　お前自身が聖書(信念)なんだよ

自分を見失ったら　また見つければ良いんだよ　自分はここにしか居ないんだから

この１ほど変な宗教にハマりそうだな

>>841
信者５０００人でクルーザーだったかな？
ま、新興宗教は金になるよいいよなー

人を救うためにある宗教に救われてる

この事実がある限り論破も糞もないんだよ

>>847
一休クラスなら文句は言わんが、俺が話をしても教養がねえ坊主だと感じてしてしまうよ。とほほ

>>823
土着の宗教はだいたい理屈こいて上から目線で説教しないもんね
啓示宗教・高等宗教の多くは合理主義に汚されている
いったん合理主義を取り入れるとあとはどのみち無神論まで一直線だ
人の遺伝子に信じたい欲求があるのなら、無害な迷信で十分
経典なんか要らない

>>851
それも良いかもね
それが悟りってもんだろうから

ある意味日本人ほど宗教に関心持ってる国もないよね。

>>861
中途半端だがなｗｗｗ

>>853
俺の意見しか話してないよ俺は
あと不思議な所を聞いてるだけで論破なんて望んでない
聞いた答えが薄い氷みたいなモノだった時は勝手に安価がされなくなるだけだからね

>>861
まあ、そうだな。なんでも神様にしちゃうしね。

>>842
で？
そこに神様は何をしたんだっつーの
どういう風にしたんだっつーの
死んだ人間の考えなんてどうでもいいんだよ

>>824俺らには最強の矛、盾なんておかしいって思うけど、それすらもできちゃう存在を全知全能の神って言ったんだろ？全知全能ってことはなんでもできる。できないことで否定はできない。
めちゃくちゃずるいけど、全ての論理が成り立つから全知全能なわけで。

>>795
恩恵ってのが主観的なものだけというのが私には気に入らないのです
「神が与えたもうたのはイイ気分だけ」というのが払う代償に釣り合わないんじゃないかという

>>838
その教えはマジじゃない
本願寺に吹きこまれてる

日本の浄土真宗を本願寺が操ってる時点でもうダメ…

そういや初詣で有名どころの神社やお寺はどの位儲かってんだろうな

こういうばらばらな価値観で言い合えるってのも健全な証拠だな

見た感じだから、批判しないでね
仏教は釈迦が「お前ら頑張るなら手伝ってやんよ！」で悟りを頑張って開く。
キリスト教は、神様に「俺ら罪深いっす、許して！」って感じですか？

>>785
他人に強要しない宗教なんてないだろ？
バハイ教か？

>>847
禅寺はただ座るのみ
シンプルで金も名誉も必要ない
プライドもない
本能も否定しない

安泰寺でググってみてくれ
住職ドイツ人だぜ

>>864
何にでも神が宿るっていう感覚が神教の感覚だしな
多くの人はそれがもう染み付いてるんだよ、ぶっちゃけて

>>859
的確だと思うｗｗｗ

>>849
いつも宗教関連の本読んでるし
親戚の坊さんと話もするけど言ってることわからんちん

俺もオナニーの悟りを開いたわ

http://www.youtube.com/watch?v=7MaF-bWeLGw&ob=av3e

>>865
そうだよな
神様はなんにもしてねぇよな

>>872
創価学会員に葬式でいちゃもんつけられてみろよ。

>>845
宗教は心が救わるためにあるものだよ
ちゃんとスレ読もうね＾＾

>>810
◯◯より××が有意義だ。これを他人に出力する時点でお前は何かの宗教にはまってるの

18歳の特攻隊員の遺書
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2136358.jpg

本人も死ぬのは怖かっただろうし
家族も大切な息子を失いたくなかったんだろう
だから｢靖国で会おう｣と誓うことで少しは気が楽になったのかもしれない

>>865
存在を感じられた　じゃ納得できないか？
自分の理想のモデルを提示した　でもいいぞ

やっぱりオナニー後は悟ってるのかな・・・
確かに性欲は一気になくなっちゃうから悟り=賢者タイムってこと？

>>829
結局、おおくの宗教は死後の世界を信じられるかどうかが重要なファクターなんだろうね

神がいるかは誰にもわからない
わからないなら、個人の認識はいるいないが5:5になるべきであって、どちらかに傾くのはおかしい

宗教なしに秩序立った社会を形成した民族とかいるの？
大体どこの土人社会にも神と神話が存在するよね

>>879
神様は何もしてないな
自己暗示すげーとは思うが

>>854俺は正しさを求めてたら不信にたどり着いた。
信念を持たずに行動する信念を持たずに行動する信念を…………
と生きる事にした。結局片手落ちじゃだめなんだよ。両方選んで、選択をしない。

間違ってるかな？

神様信じて涙流す暇あったら
自分信じて汗流せってばっちゃんが言ってた

何にでも神アニメとか神スレとか神飛行機とか神インスタントラーメンとかつけちゃうのも

日本人さながらの誇張表現　八百万の神に准えてるんだよな

最近の頭の悪いゆとりでも本能的に言っちゃう　それが「神」

>>866
すべてを貫ける矛
すべてから守る盾

全知全能ならどちらも作れるだろうとしたら
どっちかがあぶれるんだよ

「すべてを貫ける矛」を全能を用いて作ったのに
全能を用いて作った「すべてから守る盾」を貫けなければ『能無し』だし
「すべてから守る盾」を全能を用いて作ったのに
全能を用いて作った「すべてを貫く矛」に打ち破られたら『能無し』になる

どちらかが必ず上回ってしまう。
これを共存させる手段はない。全能足り得ないのはおかしいことではなく
全能であることが存在そのものを否定することになる

>>883
そもそも宗教がなかったら死ななくても良かったかもしれないぞ

>>866
まあ確かに「存在しても、人間理性が理解しうるものではない」って証明だったかも

しかし全てが真と証明されうるこれを議論の場においても良いのだろうか？

>>887
言葉にすれば　いる　いない　だが確立は5：5にはならない

>>879
何もしてくれないのに何で神様がいるって事になってんのよ？
存在してねぇ証拠の一つになるなこりゃ

>>876
今の日本人の仏教観が>>838の五行目以下になってるからな
経に無いこともベラベラ喋って…

「お念仏唱えたら助かりますよ。」って
常識的に助からないよなそりゃ

ちんぽとマンコの神様も日本にいるお

>>890
『信念を持たずに』を貫き通す『信念』

それがまさに宗教観なんだぜ

>>884
？
後ろから誰かに見られてる気がするってのと同じレベルの話にすんのか？

>>886
違う。どうやったら信者増やしてお布施を獲得できるのか、いかにそれを聞こえが良くごまかせるかが重要

>>896
確率なの？

なんかすごいもの、
それが神。

>>882
あなたの定義する宗教は一般的なそれとかけ離れているように思える
私の言っているのは「救いがないことを悟っては宗教に意味などなかろう」ということだよ
それがあなたの言う宗教なのだろうか？

>>897
宗教にとって神様が実在するかどうかはどうでもいい話なわけで

>>901
俺はシャンプーをしてるときに神を感じるぞ！
神はいることが証明されたな！

お前らあと100もないから早く結論出せ

因みに>>838の「親鸞」の思想が本当だとすると
「十劫安心」という勘違い

>>904
スティーブ・ジョブズだって神だからな

>>910
ああ・・・ジョブズは神だな

神がいる証拠はまだ無いが　いない証拠を集めるのも難しいから
とりあえずいると仮定して　でも俺には経験上影響を与えないし与えられないから
いてもいなくてもそう現状は変わらない　という結論に至った

>>905
本当に救いがないのか？がちで考えたのか？

結論:死んでみないとわからん

神社とかに参ったりおみくじ信じたりお正月にお願いごとしたりしてわくわくするのも宗教になるの？

でもまあ、日本の仏教はいい選択をしてるよ
教理上の建前はともかく、寺が死者の安寧を願う祖霊信仰の場になってるから
経典が聞いても意味不明なのがまたいい
多くの人にとって死の儀礼の場は必要
そこにブッダの到達した哲学はいらない、それが庶民の生活の哲学
まあ寄付は気持ちだけでよく、相場とやらを信じて無理してまでたくさん出す必要はないと思う

>>905
宗教なんか金儲けと権力しか考えてませんってｗｗ

結論は1000が出せ。

>>906
既存の宗教全否定ﾜﾛﾀwwww
じゃあ何に祈ってんだあいつらwwww

>>894
文章中に「幸福だった」とあるから間違いなく救いにはなっている
（宗教くさい文言だが）生きていることが絶対の価値であるという前提もどうかと思うしね

宗教それ自身は人を暴力的にしないし、乱れた精神状態を救うものでもない

>>917
信者はそうでもないですってｗｗｗｗｗ

>>910
神はいたな証明されてしまったなｗｗｗ

>>867
まぁ、確かに審判の日が来ない限りは主観的だわな
しかも審判の日がいつ来るか、というか来るのかんなものな限りはそうなるわな

神のために祈りを捧げて孤児を引き取ったりするシスターとかは報われんな
シスターが「イイ気分」で本当にそんなことをしてるのかはわかんないけど

こういうもの意外のことも含めるなら、こっちが払ってる代償も祈りと信仰程度だけどな
そう考えればいい取引じゃないか？

人間って幸せになりたい生き物だから

>>907
それはただの勘違い
頻繁におこるなら医者かシャンプーハットをオススメする

>>902
それは宗教でなくビジネスのおはなし

>>901
強烈でしかも団体で感じるレベル

>>916
もともと仏教には先祖崇拝という概念は無いしな。

死んだ後にしか救えないものが宗教か？クソくらえだな

>>890その主張が自分で信じれるならそれに従えば良いんじゃね？　人に聞かなくても

主義主張なんてものは完全な人間でない以上、揺らいだりたゆたったりする不安定なもの

何年か前の自分を見てどう思うか　人はみな未熟だから後悔し、逡巡し、成長する

完全無欠の揺らぎの無いものなんか存在しないんだよ　あるいはその揺らがないものに惹かれるなら宗教をやればいい

>>898
下半分は俺も見たことあるコピペだし気にすること無い

>>922
信者はねｗｗ上は違うだろ絶対ｗｗｗ

宗教って進化論否定するんだよな。　キリスト教系の学校とか

「人間は神が創ったので、猿から進化したのは間違い」

みたいに教えてるらしいじゃない

やっぱ宗教スレは伸びるな
実際誰にもわからんから議論が生まれてスレも伸びるわけだ

>>930
それは、キリスト教と念仏だってば。
仏教についてちゃんと調べてみろよ

無宗教もある意味一つの「宗教」だよな

神はいないと考えることで、心が救われて
他の人に神なんていないんだ、と話して回る

>>930
現世利益を望むなら創価学会や幸福の科学といったところがおすすめです。

結論：論破無理ぽ、というかエンドレス。

>>897
なにもしてくれねーのに存在するやつなんて2chにはありふれてるよ

天理教って掃除する宗教だろ

>>919
だから実在するかどうかの議論なんてどうでもいいんだよ
宗教は神様がいると信じるとこから始まるわけで
いくら論理的に実在しないと言っても無意味

>>937
すごい

>>928
でかい病院行った方がいいと思う…

無神論も結構胡散臭いからな

>>893だから、貫くとかを物理的な、人間的な常識で考えすぎ。それを神様基準、ましてや全知全能神に当てはめちゃ行けない。それは俺らには想像できない、想像だにしない方法で両立する。筈。

貫くってのを人間が定義した貫くだとすると、全知全能神は人間が想像できないことはできない、想像できるならできるただの理論の集合体じゃないか。そんなものを証明したいのか？

結論を出す奴は宗教カルトと無神論カルト

>>934
だってアメーバが俺の遺伝子の最初とか嫌だもん

神がいることは証明できないだが存在しないことも同様に証明はできない
神の存在は人に安らぎを与えるこれは有用であり真とみなすと考えた者もいれば、神の存在は自分の存在を受け入れられない者の甘えだという者もいる
結局どういう風に考えるかはその人それぞれの信条やその時の感情で決まるんじゃないだろうか

心の中だけで完結してる宗教はダメでしょうか

>>916
経典聞いて「意味不明」だとだめ
経典を説いた目的が経典の中にある

まぁ、「布施」は気持ちだけでいい

>>926
いや、俺はいないはずの存在をビンビン感じてる
これは神に違いない
何もしてくれないけど

>>934
俺は無神論だけど猿〜人間は無理だって

>>913
>>708からの流れで言ったまでです

所詮現実逃避

ホモスレだったらGO信者に占拠される所だった。　やはり Go is not GOD　兄貴の効果が出ていますね

神なら人間を超越した力で、人間が認識できないような場所で、人間が理解できないようなことをしてるよ

>>944
今のところそれは医学では治せないらしいし
無理やり病院へ連れて行くと更に悪化する可能性がある

>>956
ＧＯは屑

結論：仏教が最強。

>>958
ソースは？

>>942
実在しようがしまいがどうでもいいが、何に祈ってんのよ？
そんないるかどうかも分からん胡散臭いモノを頼って祈って助けてちょーだいってか？

生きてる内に死後のこと考えるってなんかやだ

>>934
神が作ったとしたら、なんで牛じゃなくて野生のステーキ作らなかったんだろう
神なら完璧な姿で作るべきだろ

>>936,938
昨今の邪教を引合に出すまでもない

仏さんは死後の世界なんて語ってない
宗教はそんなもんじゃないんじゃないって言いたかっただけですｗ

>>897
>>1は何もしてないけど、俺らは書き込んでるじゃん。>>1の姿が見えない、けど何故だが書き込んでた。これは何を中心にしてるのか！？それが世の中。

信じたければ信じれば良い。ただ、自分の宗教を他人に押し付けるのは止めろよ

>>937
だったら鳥居に立小便したり
親の死体を野原で焼いて遺骨を犬に食わせるぐらいまでやらないと本物じゃないよね

>>938
幸福の科学には悟った奴がいるそうだな
末法の世には悟りは開けないって経典に書いてあるのに
あいつら自分に都合のいいところしか読まない

>>934
有神論がみんな進化論否定してるわけじゃない。
原初の宇宙だけ神が創ってあとは勝手にできたっていう論もあるし
地球の創生以降神はノータッチって論もある

神が存在するかしないかなんて証明のしようがないから置いといて





宗教ってのは結局のところ人々の心の寄りどころなんだよ多分






なんて言ってみるｗｗｗ

>>958
誰かに見られてるかもしれんって症状は精神病とか薬物の禁断症状であるぜ
彼らは神を感じてるのか？

>>952
まずは医者にそうやって話してみるといい

>>972
猜疑心

>>961
信仰心は論理的な説明ではほぼ揺るがないし更に増す
ソースは経験則

やってないけど精神の安寧を得るために自分を騙してるんだろ

宗教ってのは一番人間らしい事なのかもしれないな

土着とか三大宗教とか　示し合わせた訳でもなく世界中にいつのまにか存在していた

２本の足だけで立てるほど人間強くない。

>>968
神を美少女に擬人化してオカズにしてる

1000近いぞ。1000が結論だ。

>>951
多くの人は聞いてわからない経典に呪術的効果を求めていると思う
それはそれでいいんじゃないかなって話

宗教なんて信じるものは救われるが全てだろ

>>973
薬をくれるだろうね

>>971
結論はこれでいいや

>>953
猿→人間の化石が見つかってないからな。

俺はミッシングリンクを補完したのはスパゲッティーモンスターだと思ってるけど！

>>968
常識を持った人は他人が嫌がりそうなことはしないものよ
宗教とは関係なくね

おーいお前らもう終わりだぞーー

別証↓
全知全能な神は全ての数学的言明を証明・反証できる
全知全能な神は自然数論を知っている
全知全能な神は自然数論の無矛盾性を証明または反証出来る
しかしこれはゲーデルの第二不完全性定理に反する
ゆえに全知全能な神は人間が扱える対象ではない

みんな踊れ―！

神なんかいないよ（´・ω・｀）
おら、クソ神いるなら今すぐ俺を殺してみろよ（´・ω・｀）

宗教とか神とかどうでもいいけど

そういう人たちは何かやばそうだから出来るだけ関わらないようにしよう

自分が可愛いからね　変なことに巻き込まれたくないしね

>>958
可能性の話なら誰にでも何にでも適用できるからな
それは病気らしい
治る可能性もあるらしい
それで全て片付く

ここまでの議論全く読んでないけど、結局論破できたの？

1000なら明日無宗教者は楽しく一日を過ごせるように俺が祈る

ワッホーイ

結論


宗教は、おっぱい

>>962
実在するかしないかの｢議論｣はどうでもいいというべきかな
本人たちは｢いる｣と信じてるんだから
｢本人たちにとって｣は｢いる｣のは確かなんだよ

>>989
ダイナモ感覚！ダイナモ感覚！

ＧＯは屑

所詮、人間

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
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　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


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