なんで公務員の給料を減らそうとするの？

糞の役にも立たない国会議員の給料の方を減らせよ

つーか国会議員の数を減らせ
野次飛ばしたり人の話を遮ったりすることしかできない糞ばかりいてもしょうがないだろ

誰もやらなくなるよ

その国会議員並に役立たない地方の公務員

同意

まあまあ冷静に
DHCさんおいで

民主党税をつくればいい

テレビ局がくそつまんない番組しか作れないくせに高給取りな件。
もう一律15万にしろよ。

給料安いの装って家賃補助とか官舎とか
やり口がきたないから

あのなあ、公務員宿舎に住んだ事あるのかよ
お湯でない、老朽化が酷くてカビだらけで肺がやられる、家賃5万取られるで最低だっつーの

>>9
でもつぶれないし、デモはやられないし最高じゃね？
ブラックではないしパワハラもないだろうし。
光通〇と比べたら天国。

>>9
ちょっと寒いとこ行く→手当
ちょっと暑いとこ行く→手当
チャリでも→手当
歩きでも→手当

舐めてるっしょ

地元市役所で提出した書類をなくされたりして3回書き直して
この前出した書類は？って聞いたら30分も待たされて｢調べたけどわかりませんでした｣とか言われたり
文句言ったら謝りもしないで逆ギレして｢新しい書類出すからまた書けばいいだろ｣とか言われて
こんなの普通の会社ならクビになるだろ？
そういう事だ

国会議員は違う世界の人間だけど公務員は世の中に溢れかえってるからな
そりゃ底辺層の嫉妬に狙いうちされるわw

簡単なロジックだろ、国を一般企業だと考えろ、今は国難だ後はわかるな？

ところで警察官目指して三年だが受からん
俺の親は自殺してるんだがまさかまずい？

>>14
役所は営利組織じゃないんだから一般企業と同じと考える必要がない

ブラックに近い公務員あるだろ
スズメバチ出たから駆除してくれだの
猫がごみまき散らすから掃除してくれだの
近所で深夜まで音楽がうるさいだの
財布を落として困っているだの言ってくるところ

実際のとこ問題なのは
若いやつは薄給で年寄りが無駄に高給取りなところ

>>11
手当がでまくるのは民間も同じ、つーか公務員以上に出てる。
一度もあったことの無い奴の葬式に月2回行って自分の懐から金渡さないといけないとかいみわかんねえっつーの

>>10
夢見すぎ。妄想で文句垂れてんじゃねえよ

洗脳された底辺共が叩いてるイメージ
少しは考えて

>>18
そうそう。退職金が〇〇〇とか、天下り先の給与が〇〇〇とか。
恥かきそうなので金額は伏せておく。

>>19
は？
わがで利益あげてる民間と給与体系一緒にしようとするな

>>20
すいませんでした。
でも↓よりはマシだよね？

俺がブラック企業で働いていた時のことを話す
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1318069096/99

99 名前： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 [] 投稿日：2011/10/08(土) 20:20:22.12 ID:37TL2nlw0
ある日、人が増えて事務所が手狭になってきて、3つの事業部がひとつのフロアで一緒に仕事をすることになった。

そして数日後、となりの事業部からものすごい叫び声とゴツッという生々しい音が聞こえてきた。

となりの事業部のマネージャーが社員をガラスの灰皿で殴っていたのだ。

でも1種公務員は転勤多くてやってられないね
そういう暮らしだと思えばいいのかもしれないがいつも2，3年ごとに地方に行く
それに耐えられなきゃキャリアになれないし

崩壊寸前の市で退職金60ヶ月とかなめてるとしか言いようがない
しかも民間の天下りでは新聞読んでコーヒー飲んで昼飯食って帰る

あ、俺はキャリアは給料上げていいと思ってるよ
地方公務員が仕事に見合った給料ではないと思ってるだけでね

在日から税金を取るほうがいいと思うんだ
在日特権なくそうぜ

>>16
利益は出さなくて良いが国民が実際に害を被る状況なのにか？お金が無い顧客から金をむしり取るってヤクザかよ

金さえも手に入れられないなら国会議員なんて誰もやりたがらないだろうが

そうして公務員や国会議員が減っていき
遊んで暮らせるほどの金持ちと、他に就職先の無いバカの吹き溜まりになる

県立高校の事務長勤めたヤツが定年退職したんだが
このクラスでどれぐらいの退職金貰えるんだ？あと年収

>>30
本来金要らないから国家のために尽くすっていう暇人がなる仕事

もう日本にそんな余力無いんだろうけどさ、

公務員を叩くんじゃなくて、民間の待遇を公務員並みにしてほしいよ。

公務員が良すぎるんじゃなくて、民間が悪すぎるんだよ。

公務員、農漁業従事者、在日、Ｂ、
このあたりの既得権益を無くす必要があるな。

農漁業を叩いちゃダメだろ

民間が相対的に下がっただけ

等価交換の法則だろ

公務員全体の仕事が不透明
見える所はお役所仕事
税金は日々上がっていく
税金を上げる前に公務員の給料を下げろ

>>36
利権の塊だあんなもん。
補助金どれだけもらってると思ってるんだ。
漁業に至っては海に縄張りまである始末。

教師はもうちょっと上げないとダメだろ…
アホ教師ばっかになるぞ

>>39
ただでさえ高齢化の酷い分野なのに、そういった魅力で若いの釣らないでどうやって１億２千万人の腹を満たすんだ？

>>9
俺も公務員宿舎住んでたことあるがそんなにひどくなかったぞ…

今行政の無駄省いたらまた失業者が溢れる
公共事業だと思え

公務員全体に言えるけど、給料減らして人を増やした方が良い
それと部署によって仕事量の差がありすぎるのでその是正が必要
方や毎日定時で帰れる
方や毎日21時までほぼサービス残業

で、俺の>>32の質問に対してレスして頂きたいのだが・・・
団塊の公務員の多さ、それで出る給与や退職金、
考えただけでゾっとするわ

>>33
金にならないことに一生懸命になれる人間なんていねぇよ。
むしろ報酬や見返りはさらに上げても良いからそれに見合った成果を上げれなければいけないようにしたほうが良いだろ

一律に下げるんじゃなくて、降級をもっと活用できるようにならんものか。
年功分のせいで、給与が

仕事のできないおっさんの下っ端＞＞＞仕事のできる若手の下っ端

って感じになってるのがおかしい。

>>38
確かに公務員大変って話しは聞くがたまに役所行くとむっちゃ暇そうだわ、おまけに改善要求出しても全く結果として見えてこない。
仕分け事業みたいな完全なアッピールはいらないが何をやってるのか守秘義務があるか知らんが見えないな

>>23
給与体型が同じなんて言ってねえよ
要求が滅茶苦茶だっつってんの

ってかお前らなんで公務員やらないワケ？
そんなにいい職場ならやればいいのに

でもさ民間はサービス徹夜までして日本経済に尽くしているのに、定時で帰れるなんておかしいし。
だいたい休日に休めるのが変だし、サマータイムで残業が一時間余慶に増えないのがそもそも特権だと思う。

公務員にも休日出勤やサービス残業を。
休日は民間並みに月2日にしろ。

両方減らせばいい

誰か俺の質問答えてくれ

>>50
こんなガラスのハートを持っているヤツらに、あんな縦社会の極みが勤まると思うか？
多分、首括るわ

>>50
頭が悪かったんだよ！

>>42
百人町の公務員宿舎に居たんだが、劣悪。
周りに住んで居たのは皆の大嫌いな官僚様ばっかな

地公なんて底辺相手にしなきゃいけないだけで汚れ仕事
そんないいもんじゃない
あと気にくわないなら自分の一票で市長変えろ

>>51
行政が労働基準法を遵守してないと、法律としての示しがつかない
…というのがあると聞いたぞ？
民間はそれに習えとも

>>44
>公務員全体に言えるけど、給料減らして人を増やした方が良い

冗談じゃないよ！現状で人あまりなのに無駄飯食う人員さらに増やしてどうすんの？
人件費を極限まで切り詰めないと国家が破綻するわ

>>50
それいうな
その言葉に影響されたリア充が公務員に採用されて市政から採用にいたるまでめちゃくちゃになってる

>>60
いや、それを言うなら公務員を美化しまくってるこのスレの連中のが問題だろ

>>58
市役所なんか部署次第でサービス残業、休日出勤ありまくりだろ

>>58
そうしてくれたらこんな奴隷根性的な発言しなくていいけど、合理化で人間減らされて倍働かされてたんだよな。
無理ゲーだったので詰んでやめて今ニートです。
労働基準管理局、仕事しろよ。

>>41
最近では農業に企業も参入していて参入障壁が若干下がった。言い換えれば土地を持ってなくても農業労働がやれるようになった。
生産量や耕地面積がどうなるかはこれからの経緯は見る必要があるが、とにかくあまり個人を甘やかす政策は不公平以外の何物でもない。

>>51
うちがまさにそうです。
残業代なんて管理職に上がってから全く出てないし、土日は消えました。
あとこの2年で給料は150万減ったな

>>49
お前の宿舎の話しも極端な一例だけ取り上げて全体がそうみたいな詭弁
どこの官舎もそんなわけないだろ
あと休職二年間は働かなくても給料全額貰える某市役所とかな

とにかくお前らこすいんだわ

そんなに羨ましいならなんで公務員にならなかったんだよな

>>64
なら実行するにはそれなりの代替案が必要なんじゃないのか？

>>61
公務員に知り合いいないだろ。
いかに仕事が大変か

>>64
その制度実質機能してないから
おれがこないだ就農したいやつの相談に行ってきいたとこ

現場の人間も何人か見ているがうちの知り合いはいつ休んでいるのというくらい激務だな
予算編成、現場での指揮、資料作成、企画プランニング、新人育成マニュアル作り、広報活動など3人でこなしている

人減らしで、昔は自前でやってた業務を民間にどんどん委託してるけど、逆に
役所側にその業務の内容を理解できる人がいなくなって、委託料とか業者の
言いなりで、かえって無駄遣いになってるのもあるって話を聞いたことがある。

>>62
そういうところがあるんだ。

前にテレビで公務員が「サービス残業なんてしたことありません。政府は私たちにただ働きしろというんですか！」なんて発言してるのを見たような気がする。
メガネのオバサンだった。

知り合いの公務員連中がワークシェアリングに反対してるのもムカついた。

>>69
母親が公務員だったんだけど
あと俺は公務員の仕事も大変なんだってことを言いたかったんだけど

>>67
だから頭が悪くて、（ｒｙ

>>68
？
何を言ってるのかわからんぞ。代替案ってなんだ？
それはともかく、そろそろスレ違いという声が聞こえてきそうなのでもういいか？

バカは一回リセットした世界に住めばわかるんだろうさ
結局どうせ公務員という存在を作りましょうってなる
で汚れ仕事で薄給皆やりたがらないから結果今の形に戻る

>>66
詭弁使ってるのはお前らだろ。
一部の潤ってる貴族みたいな公務員を挙げつらって
公務員全体がどうのこうのと話しを進めてるだろうが

>>76
おｋ

>>72
民間委託で民間に仕事回せば地域の活性化になるだろ

そもそも役所の業務はムダだらけじゃないのか？民間なら当たり前のカイゼンのカの字もなさそうだが

>>78
一部の不心得者を律することができないなら
その責任は組織全体の責任になるのは当たり前ですが？

生活保護のほうがいらねえだろ

底辺生かして何になるんだよ

公務員でも下と上は分けて考えないとダメだろ
下っ端は大変だと思うよ、実際

>>59>>62
俺、部署によって違うと言及してるはずだが…レスよく読んでくれ

>>63
俺も似たようなもんだ、フリーだしな('A`)
ここで聞いたけど、ハローワークに『労働基準法遵守している企業斡旋してくださいって言ったら
『そんなところありませんよ』って返されたそうな
終わってるよな色んな意味で

役所は金貰いすぎだってのはもうバブル以前から言われとる

>>81
は？意味わかんね
公務員って組織があるとでも思ってるんですかね

>>80
ムダだらけだろうな
みんな権利ばかり主張するようになってシステムが破綻してるからな
自分さえよければって国民ばかりの中で改善なんて無理

>>83
下っ端が貰いすぎなんだよ
事務公務員に大企業レベル給与支給している国なんて先進国じゃ日本以外に無いぞ

バブルのころは言われていなかったよ
金融業や商社、広告代理店入れば初任給で外車が買える20代で一戸建て、30代でマンション経営できる時代だった

あの…親が自殺してると警察官になれないの？
スルーしないでお(´・ω・｀)

>>86
民間だって業界で一括りにしてんじゃん
お前らがさ

>>90
なれないよ、バイバイ

親が教師だったけど、部活しても残業代は出ないし生徒の非行やらで夜中に出なきゃならなかったり糞みたいな親と揉めたりってのを見てたらキツい仕事だと思ったけどな

逆に俺の高校の教師はすげえラクそうに見えた

>>89
当時は公務員は高卒ばかりで大卒の扱いが酷かったな
安月給で散々バカにされてたわ

公立図書館司書だと年収百八十万位〜よくて三百万がやっとだぞ

>>92
ソース

>>93
そうなんだよな
俺もトーチャン教師だけど、すげえ大変そうだわ

>>88
一応公務員の給与って民間の平均給与に合わせてるんだが

生活保護も無駄だって言われてるけど、今の状況だと担当一人あたり100人
くらいの生活の面倒みるんだろ？

就労、母子家庭、障害、介護・・・幅広く把握して指導するなんて俺にゃ想像できん
世界だ。

>>98
その「民間の平均給与」の数値の出し方にカラクリがあるんだな、ググって知らべてみな

公務員の給与は年俸制にしたほうがいいと思う。
ベース+前年度の財務状況で変動するなら誰門文句言わない

母体となる雇用主の経営状況に依らず一定の給与が保証されるなんて
そんなの国が傾くに決まってる

公務員給与についてはこの辺が参考になる。

ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23sankoukoumu.pdf

見てると高卒のベテラン公務員が多くて人件費がかさんでるようだね。

こんなことで落とされるのかよ
警察庁訴えるわ。基準返させる

上場企業の平均給与が五百万行っていても最頻値はもっと下で
それは役員クラスも平均に含まれているというトリックか

給与平均とか全然出てないのな。
ソース出して議論すりゃいいのに。

と思ったら出た。
もっとソース出せや。

欧米の公務員の給与も調べてみるともっと面白いｗ

>>99
想像できなくて当たり前
可能だと思うかそれ？

生活保護の業務なんて警察に委託しちまえ

元公務員志望だけど、>>101のが良いと思う
収入に応じてってのが経営の在り方
まぁ、上にそんなことを考えている奴はいないだろうな…

でも高卒だと3種や初級がやっとじゃないの?そうなると出世コース対象外だろ

えへへ…立てたスレがこんなに伸びたの初めて…

市役所に就職した友人の初任給は、20万/月くらいらしい。

>>101
反則切符切られまくりそうです
勘弁して下さい・・・

役所関係の仕事もやってるけど全部入札で年々金額下がっていっててしんどいぜ
マジで談合でもしたくなってくるぐらい

別に役所の下っ端削れってわけじゃないんだ
上が大して役にも立たんのに貰い過ぎだろと言うのだ
後お茶汲みババァとか糞の役にも立たんのはリストラが当然だろ
そういう奴がのうのうとしてるのが悪い
そんな奴らはパートとかで十分だろう

競争相手がいないからな
質が落ちるのもしかたない

公務員一年生だけど、実際仕事して感じるのは思ったより行政裁量って大きいこと。

今はまだしたっぱだし田舎なら十分食ってけるだけの給料貰ってるから職務倫理を当たり前のように持ててるけど、
給料ごりごり削減されて毎日金に困ってる状態で「1000万差し上げるんでどうぞうちを贔屓に」とか言われたらくらっと来るやつ増えると思う。
その時に家族ができてたりすれば特に。

まぁ下っ端とか、36時間ぶっ続け労働の勤務医とか
数が足りてない先生とか、市役所の下っ端手取り13万とかを削れって言う奴はいないわな

ドコモやauに天下ってる奴等はもういいだろ･･･充分稼いだだろ･･･
まだ働き足りねーのか

しかしパートにお茶汲みってのも時代遅れだと思う。
パートはあくまで業務をやらせるために雇うべき。

まだそんな風習があるなら、お茶くみなんて廃止しろ。

訳の分からん手当て無くせば良いと思うの

給与減らすなら、出世コースから外れた、年食った下っ端だと思う。
年功序列でそれなりもらってるところを、能力に応じて削る。

訳のわからん手当てって具体的にどんなののこと？

今の都庁ってどうなの？給料とかさ。

国会議員は年重ねるごとに給料減らせばいい

そこでもなお議員続けるジジイなら多少は信用ある

手当なんて、住居、交通費、残業代くらいでいいと思う。
ほかにあるのかしらんけど。

>>113
違反しなけりゃいいじゃん

お茶くみ要員なんてバイトでも使ってないだろ
世間目光らせてる中で余裕もないしできんわ
どこだよそれ

>>122
実際は結構激務だろうがつくばで言う
研究員調整手当
暫定筑波研究学園都市移転手当
みたいなものか

>>122
寒冷地手当
徒歩でも通勤手当
チャリでも通勤手当
交代手当
休職しても一定期間は給料満額

なにをしれっと知らんふりしてんの？
カスが

>>129
いや俺公務員じゃないしｗ

やっぱ民間の人間からするとおかしいと感じる部分は多々あるよな
民間経験者を入れるようにはなってるんだろうけどイマイチ効果出てる気がしないな