一番絵がうまい漫画家は五十嵐大介だよな!鳥山()井上()小畑()

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1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
オタクが上手いという絵は大抵の場合、上手い絵じゃない。

具体的には大友克洋、寺田克也、井上雄彦、小畑健、大暮維人あたり。(勿論下手ではない。十分みんな上手い)
「美大でキチンと絵を学んだことが無い人が自己流でそれなりにハイレベルな領域へと行き着いたタイプの絵」ばかり受ける。本格的過ぎる絵はむし
ろ受けない。(美大出身者は絵を一目見れば美大出かどうかはすぐ分かる。(例えマンガ絵でも)絵の種類がまるで違うから。何故かその事実をみん
なあまり喋りたがらない。そして素人はその事を全然知らない)

これが自分にはすごく不思議だった。上手い絵だから受けているのではなく、もっと別のモノを彼等の絵からオタクは受けとっていて、それを
「絵が上手い」という間違った言葉で言い表しているだけなのではないか?そう推察した。
そして多分ソレは「過剰さ」だと思う。

彼等の絵の共通した特徴をいうと「高出力のエンジンが常に全開でフルスロットル。でも無駄が多く、タイヤに伝えきれてない溢れたエネルギー分
というのが外にまでビュービューと吹き出して来ている」。
そんな「危なっかしい暴れ馬」みたいな状態。端で見ていると迫力があり、すごく圧倒される。
きっとその「凄み」を言い表す言葉を持っていないから、「絵が上手い」等という乱暴な括りで説明した気になっているのだと思う。

もっと絵の持つ個々の価値というのをキチンと腑分けして語ればいいのに、オタクは「絶望的にボキャ貧」だから、まるでいい加減に自分の価値観
だけで喋りまくる。同じ言葉でも「意味の摺り合わせ」もせず、各々の勝手な解釈で喋るから、すべてがシッチャカメッチャカになってしまう。
そのため結局言葉もフィックスされないし、議論だって全然高く積み上がってはいかないのだ。

あらゆる作画系ブログや掲示板を読んでみたけど、その辺りに関してはひとつもマトモなものは無かった。全部感想ブログ、批評なんかじゃない。
http://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-82.html

美大UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:03:29.23 ID:D3131mEQ0
そうだよ!
3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:04:53.45 ID:9e/l1XcN0
プロの漫画家も五十嵐はめちゃくちゃ絵がうまいってマンガ夜話で言ってたな
俺にはわからん
4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:05:20.35 ID:tG7NrawBi
まぁそうだけど口に出すのもアホだよね
5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:06:12.98 ID:dQFQHWzh0
過剰さというより個性だろ
6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:06:26.85 ID:rwJ0RJNH0
なげえよバカ
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:06:43.23 ID:4sne/y7i0
>>1
VIPがお送りします


まで読んだ
8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:06:49.96 ID:OtyGlGqg0
参考画像はまだか
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:07:04.26 ID:jReMrF7J0
今見てきたけどこれは上手いな
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:07:14.63 ID:M22P6gN/0
三浦建太郎に一票
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:07:19.26 ID:9e/l1XcN0
ワールド・イズ・マインの新井英樹も美大視点だと上手いの?
途中でギブアップした
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:07:35.05 ID:eVioecVv0
この論理で行くと一番うまいのはしりあがり寿だな
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:07:55.31 ID:CpT2Ls+w0
>>10
細かいと上手いってのは違うしな
14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:08:10.24 ID:SzzObnb+0
別に絵を鑑賞してるわけじゃないからな
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:08:21.00 ID:s7FRx8k50
面白さと読みやすさ
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:08:41.42 ID:GxV5PwQa0
五十嵐大介はなんか上手そうな雰囲気だして
サブカル好きな大学生あたりに受けそうな感じだな
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:08:58.21 ID:7waiYsUJP
その辺のラインナップってオタクより一般人に受ける絵な気が
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:09:21.43 ID:vzKhwpEI0
五十嵐っていう人の代表作なに?
19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:09:47.41 ID:3BpAMVAr0
高野文子厨が来るぞーっ!!
20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:10:09.34 ID:jReMrF7J0
>>10
ベルセルクほど描き込まれてる漫画を知らない
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:10:32.33 ID:eVioecVv0
>>18
海獣の子供とか
話は訳わからんよ
22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:11:23.28 ID:OtyGlGqg0
ベルセルクは死ぬ前にちゃんと完結させれよ
23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:11:45.14 ID:x/3P4lM80
じゃあ上手い人は誰だよ
24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:12:02.99 ID:GxV5PwQa0
そもそも美大で絵なんか勉強できませんし
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:12:12.30 ID:9e/l1XcN0
参考画像 五十嵐
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up137737.jpg

うん
26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:12:17.47 ID:aeAVzKlb0
漫画絵としての上手さを美術としての上手さと履き違えてる時点で相当なアホ
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:12:18.82 ID:CpT2Ls+w0
大友とメビウスってどっちが上手いの?
28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:13:50.79 ID:EJ4DykNW0
マンガに絵の上手さいるか?
29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:14:02.87 ID:GxV5PwQa0
>>27
線を極めてるのはメビウス
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:14:21.89 ID:x/3P4lM80
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:14:22.66 ID:9e/l1XcN0
32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:14:31.99 ID:GZkd630Q0
>>25
すげー


つか漫画絵なんて好みだろ
表現力で見る人もいれば芸術性で見る人もいる
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:14:43.32 ID:nDlw08gaO
今少し見てみたけど単に雰囲気で見せてるだけじゃん
これなら鶴田謙二のがまだ良く思えてくるレベル

>>12
手塚がこの人は絵がうまいって言ったらしいな
34 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/09/30(金) 18:15:36.38 ID:2tPmQMHa0
ながい
35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:15:47.50 ID:CpT2Ls+w0
>>29
やっぱオリジナルには敵わないんだな
36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:16:11.05 ID:vzKhwpEI0
おしゃれ手帖
の方がはるかにおもしろいの
37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:16:50.99 ID:LTkOB8+o0
>>25
AVならうんこ食わされるレベル
38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:17:18.07 ID:VytVl6sd0
三浦建太郎って日大の藝術学部出身なんだ
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:18:54.06 ID:9e/l1XcN0
IKKIみたいなサブカル漫画雑誌に載ってる漫画って
どれも線が細くてごちゃごちゃしてるが見る人が見れば上手いんだろうな

読む気しないけど
40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:19:32.13 ID:dQFQHWzh0
初期の三浦建太郎は正直微妙だったけどな
最近は使徒とか何かにつかれてるよな
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:20:05.07 ID:GxV5PwQa0
山田玲司なんか多摩美出てるけどへった糞だからな。味わいある絵だけど
美大とか関係ない
42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:20:39.85 ID:7waiYsUJP
取り敢えず上手い絵でも下手な絵でもいいから線を減らしてくれ
43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:23:10.47 ID:t7ux8qyK0
上手くても下手でも
結局自分の好みだよね
44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:24:49.49 ID:CpT2Ls+w0
なぜ諸星大二郎はいつまでたっても下手なのか
味のある絵だとは思うけど
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:25:48.74 ID:EyFfOFZQO
絵が上手だろうが下手だろうが売れなきゃ意味ない
美大()に認められたら何か得すんの?
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:26:10.07 ID:eVioecVv0
お前ら下手って言いたいだけだろ
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:27:09.07 ID:OxPD2uJ80
批評家ってのは批評に価値があると思ってるからたちが悪い
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:29:18.72 ID:GxV5PwQa0
>>45
学歴を得る
あとは色んなジャンルの芸術に触れられつつ制作できるから
人によっては表現の幅が広がるかもしれない。本人次第
49以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:30:01.45 ID:dQFQHWzh0
>>46
下手って言いたいのは>>1の美大生じゃね?
大友克洋、寺田克也、井上雄彦、小畑健、大暮維人も十分巧いだろ
50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:32:22.81 ID:Bz8Mt3zS0
伊藤潤二と林田球が入ってない時点で
51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:32:26.49 ID:9e/l1XcN0
      /                    \        /
 よ と /          _____        \ 知 何 /_
 し に  ̄/    _ノ火´ =ニ三て_,r─ _   /  ら  だ  /
. ! か  く    {Y r t_rxr rくくく< ̄二(⌒   \. ん  か く
    く   \   ミ、/`ー-    .: ̄辷 ⌒ー-  /  が    \
     f ̄ ̄   }|     __, -‐== 辷=‐-   ̄\     | ̄
/∨\/       }廴___  ´rくフづく  } ニ ‐-     \/∨\|
             ]rrゥ、|      :   辷‐-<_
        +;. .  ]}ゝ´|     :   ,}rul||=-〜
            |  ヽ`__, :  (( _ノ儿'⌒
              ハ  ´ ='´  :   ├} t\
             〈ヘ   . .. .: . ._ノム| [i.iフ|'⌒ー‐-
                 「\___,.     マ\. |  r',ニ二
                  |  /jノ|!.|     ト、.\| ノ/二ニヽ
                  | i/-‐弋|     い}  //___
                /|/   /|    '´ /  .厶-──
           丿     |: "'     /
     ,_-─--‐'´        |:       |          /〃
      _二エニ=-         |:       |       /〃/
    /            |:      |      /〃/
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:33:31.66 ID:CpT2Ls+w0
>>50
冨樫や沙村も上手いと思うけど、画力スレではあんま名前が挙がらないな
53 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/09/30(金) 18:33:49.30 ID:ezJ3Tn4b0
細かく描いた冨樫っぽい
54ゲッパリラ王:2011/09/30(金) 18:33:52.02 ID:QkDIhD8Z0
確かに
>>1に挙がってる漫画家から学ぶことは何もないな
俺漫画家志望8年目だけど

五十嵐大介って人の絵見たけど、デザインセンスいいな
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:37:39.58 ID:x/3P4lM80
>>31
口ってエロいな
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:37:46.65 ID:EJ4DykNW0
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:38:56.22 ID:jPeUHJNQO
むしろこんな自分に酔っちゃってる美大評論家()に名前挙げられた五十嵐がかわいそう
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:39:30.55 ID:BaWAGCe/O
結局どう違うのかが具体的に何も書いてないんだが

つか美大なら尚更上手さが分かるはず
あれはマンガってジャンルの芸術なんだから
写実主義者が印象派を下手とか言ってるような感覚じで
美大生でこの考察の仕方はないわぁ
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:40:22.28 ID:aZYWUm5L0
美大出てなきゃわからないような美しさなんて
漫画という俗なジャンルにおいて必要だろうか?
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:41:23.03 ID:x/3P4lM80
ブログ呼んで思ったけどこいつは思い込みと勘違いで文章書いてるな
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:41:38.17 ID:0zLCJ6Oo0
何か下手だな
事細かに描き込まれているのは分かるけど、曲線も直線もいちいち統一されてなくて上手い部類に入るかどうか・・
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:42:41.15 ID:VytVl6sd0
芸術方面志望の人が精神腐らせちゃうのは昔からよくある事でしょ

63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:46:11.91 ID:jtPRtz360
>>1読んでないけど村田だと思うよ
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:46:53.62 ID:omV433pZ0
受けない絵に価値はない
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:50:19.03 ID:9e/l1XcN0
落ちる前に視力検査レベルの書き込み
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up137744.jpg
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:52:37.87 ID:jtPRtz360
ぎゃああああ……
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:52:44.39 ID:PvuWXQj9O
漫画的に絵が上手いって言えばいいのか
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:55:21.55 ID:t7ux8qyK0
>>65
きめぇ
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:56:55.96 ID:z9MGup8lO
絵がどれだけ下手でも面白い漫画は面白い
それが漫画の良いところ
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 18:59:06.46 ID:VytVl6sd0
そっかピーナッツとか面白いもんな
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 19:01:21.38 ID:9+Ygh76qO
>>67
多分そういう事だろうな
多くの美大生や画家からしたら「この程度で上手いとか絵舐めんな」って言いたいんだろう
確かにそうだけど、上手い絵と魅力的な絵、面白い漫画はイコールじゃないんだよね
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 19:03:31.78 ID:9e/l1XcN0
つまり蓮コラは至高
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 19:04:16.65 ID:rRER7onK0
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 19:07:53.94 ID:E8mMmemN0
個人的には脳噛ネウロの絵が良いと思うんだ
犯人が暴かれてイカれた主張をしてる時の背景の独特な絵が
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 19:11:55.78 ID:8S6d3QPTO
> 美大出身者は絵を一目見れば美大出かどうかはすぐ分かる。(例えマンガ絵でも)絵の種類がまるで違うから。

クロガネ
ttp://www.shonenjump.com/j/mangaonline/index.html

この作者も美大出身らしいけど分かる?
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 19:25:27.05 ID:PvuWXQj9O
美大出身って他に誰がいるんだ
林田球もだよな
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 19:33:36.76 ID:GxV5PwQa0
多摩美
* 五十嵐大介 - 『魔女』
* ウエダハジメ - 『フリクリ』
* 小川彌生
* 小栗左多里 - 『ダーリンは外国人』
* 岡崎二郎 - 『アフター0』
* 越智善彦 - 『GO!GO!ミニ四ファイター』(多摩芸術学園)
* 神矢みのる - 『プラレス3四郎』
* 喜国雅彦 - 『メフィストの漫画』
* 沓澤龍一郎 - 大阪芸術大学教授
* 近藤聡乃
* 桜玉吉 - 『しあわせのかたち』(中退)
* 沙村広明 - 『無限の住人』など
* しりあがり寿 - 『真夜中の弥次さん喜多さん』
* 仙道ますみ - 『えっち』
* 西義之 - 『ムヒョとロージーの魔法律相談事務所』
* 高橋慶太郎 - 『Ordinary±』(中退)
* 田亀源五郎
* 玉置勉強 - 『東京赤ずきん』
* 冬目景 - 『イエスタデイをうたって』
* 流水凜子
* はるき悦巳 - 『じゃりんこチエ』など
* 古屋兎丸 - 『ライチ☆光クラブ』など
* 山田玲司 - 『Bバージン』
* 幸村誠 - 『プラネテス』など(中退)
* 吉田光彦
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 19:37:05.87 ID:PvuWXQj9O
林田は芸大か
芸大と美大って一応違う括りなんかね
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 19:40:57.30 ID:GxV5PwQa0
名前のとおり芸大は芸術全般
美大は芸術のうち主に美術を扱っているね
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/09/30(金) 19:48:15.64 ID:xd4aDMVI0
ごじゅうあらし!
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
描けるクセに描かない手抜きエロ漫画家は万死に値する