脱原発の人たちとツイッターで議論してたら・・・

ブラックリストチックなものにいれられた

なんで脱原発派は討論して負けそうになると逃げるんだ？
洗脳されてるみたいなこといわれたし

広瀬隆さんの本を読んでから反原発派になりました

原発にかわる発電方法見つけてくれるなら認める

反原発のやつらは、地方の財政と職をどうするつもりだってきいたんだけどね

そこらへんどうおもってるの？

無視しろよ

>>1
あいつらは「結論：原発は危なくて怖いから今すぐ廃止すべき」という「結論ありき」なんだよｗｗｗ
しかも原発は怖くて危ないからやめてだけならまだしも、変なアブナイ考え方に毒されている奴まで居る始末。

まあ・・・アレだ、プロ市民とかああいうのの親戚みたいなもんだと思っておけ。

他人の幸せを許容できない悪魔どもだからな

町長選で原発推進派が勝った件についてすごいキレてるやつに聞いてみたんだよ

所詮、反対派は地方の実際をしらないんじゃないかな？
おまけに、反対派のやつら地方には福島のことがしられてないから当選したとか
嘘いいだすしな

>>4
財政は、原発の予算で浮いたぶんで底上げでいいだろ

職は、火力でも水力でも風力でも結果的にはそこで働けますけど何か？

もうね、「不謹慎」「自粛しる」「脱原発」のどれかを主張するお方は、肩を持っちゃダメな危ない人々ってくらいに考えておけ。
あいつらは北朝鮮工作員のお友達か、今ここにいる悪の枢軸とか、そんくらいに考えるの。

>>9
火力、水力だとその地方だからこそってのがなくなるだろ？
たとえば俺の住んでる県は東京のための原発があるが火力と水力なら
べつにそこであるひつようはない。むしろ送電ロスがあるから関東につくるべきってなる

おまえけに、火力は二酸化炭素だしてあれだろ？
まぁ、やつらがいうにいはそれは嘘らしいが

>>2
広瀬さんの本は悪くはないんだけど
ちょっと極端だと思う。

>>10 具体的にどう思想が危ないんだ？

脱原発騒ぐ奴等って、小学校や中学校で理科をちゃんと勉強してないことを自分で晒してるよな。

まぁ、俺のツイッターさらすから見てみて
http://twitter.com/#!/www__www

今の段階だととりあえず原発の安全性を保障して欲しいわ。徐々に減らして行けばいい。 今すぐ全部止めろってのは現実的ではない。

まあ脱原発派の俺だけどこういう奴らは頭悪いとおもう なんだかすまん

やつら、俺が論破していくたびに工作員とかバイトとかっていってくるわ

ツイッター初めてやったけどあそこやばいな、いやなことは見ざる聞かざるでさ

このまえ、ここで立てた討論スレのほうがだいぶましだった

今こそロシアと対中を建前に近づいて北方領土解決してそこから
天然ガス引くときじゃないの？

ロシアは資源を売って成り立ってるような状態だし日本という商売相手が出来るのは大きい
日本は脱原発という幻想とアメリカ依存の国際関係の修復。ロシア日本双方に中国へ牽制できる。

>>19
天然ガスは現実的でいいが地球温暖化とかのこと考えると
これはノーといいたいんだがなー

Twitterの脱原発派の90割は事実を客観的に見られない反原発派だぞ

>>16
だよな
頭ごなしに否定して即脱原発って言ってるやつもまた、未来の事をかけらも考えていないエゴイスト

>>20
まぁ石油よりかはマシってレベル
日本は原発開発に力入れてたから天然ガスでは大きく遅れをとっている。
ロシアからパイプを引くことが出来れば尖閣列島＋沖縄の西太平洋の重みが少しは軽くなる。まぁ軽くなってもまだ重いが

こういう極端な議論する奴らって
脱原発なんじゃなくて反原発なんだよ
原発さえなくなれば平和になると思ってる。

悔しがってここでスレたてるお前もどうかしてる

現在の日本では他国に比べて電力供給が非常に安定しており、
停電はかなり少なく、その少なさは先進国中でも突出している。
2001-2002年における一般家庭の年間平均停電時間は、
アメリカ 73分、イギリス 63分、フランス 57分、日本 9分となっている。
これは、平成8年（1996年）の改正まで電気事業法により、
各電力会社は電力を供給する義務が課せられていた事と、
電気に対し非常に高い品質を要求した消費者があり、
それに対し設備の設計上の工夫や増強、ならびに停電復旧の迅速化などを
絶え間なく行って応えた電力会社の努力の結果に負うところが大きい。
このため、社会インフラ・各家庭等でも「停電は無いもの」「あってもすぐに復旧する」として、
停電用の備えをしていない場合が多い。

>>21
あいつらどうにかならんのか？
変な嘘を膨らませてるぞ？おれはそういうやつに結構あたったつもりだ

原発なくすのはいいことだがそのあと原発で成り立ってた県はどうするのか？
と聞けばだれもまともに答えない
おまけに、おばさんとか日本語だめとかって煽るとかなりキレるし

>>20
日本に埋まってると言われるメタンハイドレード
これもまた今までの歴史で大気中から無くなっていった炭素である
燃やすと水と二酸化炭素になり、なんといまの石油消費量の100年分もある

って言われてるけど100年分しかないな

>>24
冷戦が終われば世界が平和になるとか考えてた連中なんだろうな
実際は新しい世界の秩序に立ちまわれなかった国がいくつも国際関係こじらせてるのが現実だった

解決すればまた問題が出てくるのに勉強が足らんわ
そもそも日本は資源も土地もない国で、だからこそ第二次世界大戦の時追いつめられて
外へ求めなければいけなくなって負けたというのに、外依存度を今高めるのは流石にマズイ。

段階的を言い訳に結論を先送りしなければ国際社会がどうなるかわからんのに

>>15
TwitterIDきめえーーーーー

お互い相手の意見を真剣に考える気のない議論とか時間のムダ以外のものじゃないだろ

>>23
ロシアって信用できる相手なのかな・・・？
まぁ、現状の石油よりいいのならいいことだけど
>>25
四面楚歌の状態でくやしかったわい
一人にあたったつもりがそのグループがやってきて悪口言われたし

泊原発にも反原発派がデモ起こしたり署名集めたりしているけれどやめてほしい
北海道で冬に電力供給が怠ったら死者のレベルがやばい

未来のことを考える前に現在の足場を作ろうや…

ネットウォッチ板で有名な、原発大嫌いのおっさん

http://blogs.yahoo.co.jp/kyomutekisonzairon/65122004.html

こいつを論破してみせてくれよ>>1

>>30
最初はwwwでいこうとしたがむりだったからそれにしたのよ
考えないでつくったやつだから意味はないぞ

>>33
反対なら子供でもできることなのよ
大人ならなくしたあとどうするのかってのもデモするべきだよ

>>32
ロシアは対中意識が割と高い
アメリカ程の双依存関係を築くのは無理でも↑でも書いたようにお互いメリットも大きい

原発関連って、意見に関わらず、にちゃんでもTwitterでも感情論多いよな
データも複数ではなく、自分の意見にあうものを抜粋するといマスコミ的なやり方しかしないし

容認派にせよ否定派にせよ、原子力や原発、原子力行政の仕組みについて、おおまかにでもきちんと理解している人が、
熱弁を奮っている人たちの中には、一体どのくらいいるんだろうな。
そしてそれらの基礎知識を踏まえた上で、将来の国家運営のビジョンについて漠然とでも見通しを立て、
その理念に基づき主張を展開している人となると、はたしてどれだけいるんだろう。
　
問題について、最低限の知識も理念も無い人間が口を出しても、それは何の解決にもならんどころか、はっきり言って邪魔ですらあるんだよな。
にわか仕込みの知識と受け売りの主張だけで、背伸びして憂国の論客を気取りあれこれと口を出す輩が、一番タチが悪い。
本気で国や社会のためを思っているのなら、勉強はしていくべきだけど、「よく知らんこと、自信の無いことに無理して口出ししない」
ということも覚えてほしいもんですわ。

しっかり管理されてれば原発でもなんでも構わない
東電に管理させてたのがマズかった
脱原発デモより脱東電デモとかしたらいいのに

>>37
反対意見のソースもしらべて、でも自分達のロンが優位であるというソースを出す
小学校のディベートの練習でならってるはずだよな

>>34
また、一人で特攻はいやだなぁ・・・
しかもブログだったらすぐ受け答えしないじゃん
おれは、ツイッターでつぶやいたなかから論破しにいったわけであってだな
>>36
まぁ、一緒に日米露で軍事演習するくらいだからな
いまの政権の腕に期待ってとこだな

核武器持てないんだからせめて原発くらいないと

>>3
地熱、潮力、海上風力など様々な発電法を組み合わせれば電力なんで余るよ
ていうか原発止まって電力足りない足りない言ってた今年の夏はどうだったか
余裕でしたね。原発の発電分なんてホントはいらないんです。金もうけの言い訳なんです

>>4
経済には明るくないからわからないが職については問題ないだろう
原発を廃炉にしたり、除染したり、放射性廃棄物を管理する業務など
これらは人類が終わるよりも長い期間必要とされるだろうね

>>6
人の話をちゃんと聞こう
結論ありきに聞こえるのは君が相手の意見から目を背けて聞いていないからだ

>>11
二酸化炭素より原発の高温排水のほうが温暖化に寄与するわけだが
推進派はここを絶対に説明しないで隠し通そうとする
そもそも通常運転で年間億ベクレル単位で汚染撒き散らせるのに原発＝エコは幻想

推進派に全レスしようと思ったけど速度的にどう考えても無理だった

今さあ
石炭発電が世界一発達してる国が日本なの知ってる?
原発関係ないが

>>38
そいつらの揚げ足取るつもりはないけど、放射性物質、放射能、放射線をつかいわけてる人ってすくないよな
正しい言葉で議論しなきゃ、意味ないのに

あと放射線が何で出るのかとか半減期の意味とかわかってない人おおすぎ
ただ知らないから危ないとか言って原発反対しながら、日焼けマシンに入ってるみたいなかんじの人がおおい

>>38
コピペかとおもうくらいながいやつだなぁ・・・
たしかに、やつらお前はテレビに洗脳されてるとか知識がないとかいっときながら
核分裂のこともわからんかったしな

感情で話してなにが悪いのかわからん。
感情はひとつの論理だろ。

とくに東電の今回の原発事故をめぐっては、
「数値」とか「科学」とかいうもののロジックが悪用（この言い方が厳しいなら濫用）されたわけだし。

人間は論理以前に感情で動いてるわけで、そういう感情を抜きにしてやる議論なんてないわけじゃん。

>>41
ブログに書いたら俺たちもみれるし
やってみろよ…論破してつぶそうぜ

>>47
ひとつの論理とするのはいいけどそういう人って感情のみで相手の話一切聞かなかったりするから議論にならない

感情が入りすぎると議論にならないんじゃないでしょうか。程度の問題かと

数値とか科学の濫用について、くわしく教えて下さい

僕は３・１１以降（正確には３・１１のすこし手前）から、
「感情的なもの」を復興すべきだと考えているわけ。


感情は大事な要素だ。
とくに感情のなかでも、美や道徳にかかわるものは。

>>43
>>4に対して
職には問題ないだろうって俺の地元青森は仕事なくて大変だけど？
高卒の県内求人率5割りきってたぞ？それしってるのか？
知らないくせに嘘並べるな
>>11に対して
火力も同じく高温排水するんでないか？
てか、二酸化炭素は温室効果があるわけでですねーいかりゃく

>>43
の言うようにこの夏電気はあまったんだよな
みんながみんな毎回毎回毎日毎日節電節電で生活したら、原子力なんていらないんだよな
でも、いわゆる不謹慎厨や募金厨もいまは消えてしまったように、世間は飽きやすいからな
この夏の節電が一過性のブームに終わらないか心配だよ

>>48
いや、次はおまえががんばれ
俺はもうツイッターで心のHP0だよ・・・
>>51
感情的になっていいけどその後どうするか？
これをいわないと永久に田舎では原発推進派が当選されちゃうよ

>>53
とりあえずもう製造業は嫌がってるからな

で、俺みたいに対ロシア関係を促進して天然ガスパイプ引いちゃおう派はいないの？

>>53
おまえ何もしらないのな・・・

>>47
感情論って妥協点や解決策をみつける考え方にあまりにも適していないからでしょう

外部の感情が優先されるなら数字や現場はもはやクソな情報にしかならないって位に平行線になる

原発は良くない辞めようといいつつ
続ければいいのです
ダブルスタンダードです

>>55
それなんだよな
トヨタ関連が休みずらしたけど、そこんとこのトヨタ側、従業員側の弊害とかどうなってんだろう

>>57
kwsk

廃炉廃炉言うけど幾らかかると思ってんだよ
金も時間も

>>59
今はそれが正解やね
とにかく日本は外依存が強いから何かあったら終わる
現に中国は西太平洋の覇権を求めて尖閣列島にちょっかいかけてきた

まぁ今は国際関係気にしてフタしてるけど西太平洋治めたい願望が無くなったわけではない

>>1
　 ,. ---――-　､　　　　/ /　　ヽ| ,. -―､,ｨ'´,ｨT;;T ヽ、
／　　　　　　 　 　ヽ 　　ﾄ､| ヽﾊl　/＞- // ///;;/　　 i!
　知　 テ　 質　 質　ヽ　l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　 ／:l _,. -――‐､
　 っ　 ス　 問　 問 　 ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　 て　 ト　 文　 文　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　 た　 ０　 で　 に　 　 .| Y へ,_ '' 　__,,. -'ヽヽ　/　ひ　 成　 お
　 か　点　 答　対　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　 〈/　　と　　り　　っ
　 ？　な 　 え　し　　　＞l ''　 ノ　::　 ｀ｰ'´ ､/;　　 り 　 立　 と
　 マ　 の　 る　　　　 / l､ｌ 　,､ヽ',､　 　　 ﾉ//　 　 登　 た　 会
　 ヌ　　　　 と　　　 　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、 　 ､//l 　 　 場　 な　 話
　 ケ　　　　　　 　 　 l/　 ', 　 ー-- ｀　　// .|　　　∫ 　 い　 が
　　　　　 　 　 　 　 ノｎ 　/.l　_　　　　　//ﾚ l　 　　∫　　ア
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ　　　　　　ホ
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ 　 　 　 　が
　 |::　::: 　 ヽ／:.:.: ﾉﾉ r' 〉　}　　　 　//　/､-､￣ヽ
__f:::　､　　r'=､､／Y　ﾊ l, ､/＼ 　　//　/::::ﾉ/:.:.:.:.:.:.ヽ、＿＿＿＿ノ
ヽ--､__／ヽ='_'l_(__)' >､ｌｰ/:::ノ ￣.//-'::::) /ｲ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞
-イ´　　　{ 　 　￣　; ノ､/ |ヽ、f:://-ヽノ:/ ｲ|:.:.:. :. :. :. ＿,,. - ´
　l　　　　 〈｀ー----ｲ//　 ｌ　ヽ//_::ﾉ__,. - 'l |　　　 　 ヽ､
　l　　　　　 ヽ､___;,.-'´ﾉ　　 ｌ　 ﾄj　　 　　 　ﾚ　　　 o　 　 ≫
_ﾉヽ　　 　 　 ヽ--- <　　 　 l　 　 　 　 　 /ｏ､　／/　 ／イ
　　｀ヽ ＿__／:ヽ､　　ヽ　　　l 　 　 　 　 /　 >':::ヽ〈／　　 |

今回の震災は、「数値にかかわるもの」を濫用したじゃん。
たとえば、海に流出した放射性物質とか、炉内の温度とか、
あるいは特定の地域の染量や、ふりそそいだ放射性物質の量・・・

われわれは数値や科学に「神話」をみすぎだよ。
科学だって、ある文脈じゃ濫用される。
原発神話がそもそも「科学の濫用」、つまり、ありもしないような楽観的な被害予測から成り立ったものだろ。

あんまりアテにするもんじゃない。

人間の脳は、そもそも「論理」と「感情」から成り立ってるのに、
論理だけを使うのは歪なんだよ。

>>61
いや、まぁ仕事において大変だったとかもう書かれてるだろ？
わざと仕事はじめる時間早くしたり、朝６時からとか
わざと休日を水曜日にしたりとか
ちなみに、おれんところはパソコンだらけの部屋でクーラーはないわ電気
は消すわとかだったな
あと、東北は電気足りなくなって東京電力から200万kw融通してもらったし

核融合しかなくね？いつ実用化かわからんけど

感情を通してしか解決できない問題もある。

>>67
あれ2050年だよ実用化
>>68
たとえば？

>>65
お前、こいつと同じようなこといってるな
http://blogs.yahoo.co.jp/kyomutekisonzairon/65122004.html
団塊のおっさんだろ？

科学が悪い()
人類は科学を捨てるべき()

ネットきれよ

原発派のポイントは供給量と温暖化と経済性だな

電力供給量と温暖化はちと弱いな

温暖化に関しては二酸化炭素が原因という説が立証されてない
電力供給量の問題は本当に電力が足りないのか電力会社がきちんと説明しない
夏なんか余裕で乗り切れた

経済性に関しては反論できんな
苦し紛れにいうなら原発に頼っているから発展しないのでは？

おまえ等は双葉住民みたいにおいしいところもらえるしまんぞくだろうよ。
被爆しようがなにしようが自業自得だ。だが浪江はどうなった。
やるなら300キロ圏内おいしい思いさせてやれよ。
原発藩作ってコンクリートの壁の中でやってくれ

>>68をより具体的にいいかえると、
「今回の原発事故で帰る家を失った人にたいして、“原発はこうだから安全だ”などという主張をするのがどれだけ有効なことか」ともいえる。

反原発派は頑張って節電してくれればいいよ
俺はしないけど

>>66
知ってるよ
でもそれでもなんとかなったのは事実
たくさんの人の努力によってだけどね

その努力を人一倍するなら脱原発はもわかるんだがな

反脱原発におすすめの本あったら教えろ下さい

>>71
余裕で乗り切れてはないよ>>66

>>72
福島県じたいがうまうましてるとおもうが？
極端なはなしあそこにいくやつらは福島市やいわき市出身多いしな

原発に頼ってた県は〜とかって言ったって
周りを見れば原発が無くとも成り立ってる地方だっていっぱいある訳で
自分たちは観光産業をサボって原発に財政頼りっぱなしってのも甘えだよなぁ
自立した財政を作れないような地方に生きる価値はあるのかってことだろ

地方＝観光産業とかアホか

>>77
それは原発が稼働してないから？
他の発電所が稼働してないから？

ちょっと前までエコだなんだって騒いでたのに
事故以降コロっと忘れて火力発電で原発分の電力を賄えとか言い出すやつらって・・・

>>77
何それソースある？
俺福島市民だけど

>>82
お前、青白く光ってね？

原発関連のニュース一気に減ったけど今どうなってんだ？

僕は率直にいって、「家族で楽しい海水浴にいった砂浜のその隣に原子力発電所がある」っていうことのいびつさについて
おかしいと思うべきだと思う。

>>83
目が青く光るようになった

>>81
原発がエコじゃないってわかったから仕方ないじゃん

>>80
東北の場合は津波で主力の火力発電所やられたからの方がでかい

脱原発だけならいいが、なぜか中には左翼的な思考を
もつ奴らがいて、そいつらとは議論にならん

>>65
それは数値を使う人の問題で科学のせいではないと思いますが
科学的データというのは、解釈する人によって正反対の結論を得ることも出来るのですよ

というか、科学についてもうちょっと勉強したほうが良いと思います
今月か先月のニュートンに、科学的とは何か？というのが載ってますので
見てきたら如何でしょう？

>>85
何がどうおかしいんだよ
別に常時大量の放射能が漏れてるわけじゃないだろ
今回みたいなケタ違いの災害が起こらなきゃ大規模な事故になった前例もないんだから

どうしてこういう議論になると0か100しかないという論調になるんだろうね
原発に代表される文明化に対する融合的な解決策しかないんだよ、今の世の中は
それがサステナビリティを含んだ新しい社会システム

福島県の一部お偉いさんと原発に直接絡んでいる奴らだけだろおいしいの。
まじおいしかった人たちだけで死ぬるシステムならいいけど、他者に迷惑かけ過ぎなんだよ。
何だよ死の町って。しかも人間の手でって。戦争と同じレベルにたち悪いぜ。

>>84
配管に水素が溜まってるってのをヤフートップで見たくらいか

原発廃止にしたら出る大量の失業者どうするの？
町のガラス割って治安でも悪くする？
治安悪くなったら刑務所足りなくなるから
作るために労働者を吸収できるけどさ、それは幸せか？
これは論点違いすぎるけどね

ニュートン読んでるようなやつに科学ができるはずがない…

>>80
火力とか連続運転で故障したりしたから壊れたってのはニュースになったが
それ以外はおまえさんが調べてくれ
>>82
工業高校、高専、大学の就職さきみれば一わかるもんじゃね？
実際六ヶ所の場合５〜７割が地元以外だし

>>95
オバマのグリーンにゆーディールみたいに、クリーンエネルギーの雇用にまわせばいい。それについては議論の余地すらない。

原発がエコ云々じゃなくて外への依存度を下げるためのものじゃないのか？
そもそも冷戦時にアメリカから日本が重視されたのが西太平洋（＝アメリカ様が使ってる石油ルート）

そこが何度も塞がれそうになってそのたびにエネルギー問題が出てきた
だからこそ原発を推進してきたわけでして・・・天然ガスにシフトしなかったのも
結局は外依存なのには変わらないからだし

>>91
その美的感覚が、僕からいわせればおかしい。

僕はべつに感情だけで判断しろとはいってないけど、
感情は論理を支え道筋を築く重要な要素なんだよ。

脱原発って現状は無理じゃん

>>92
原発の1の利益または危険が凄まじいからだろ

反原発って極端なんだよな
「何かあれば大変だから徐々に脱原発を進めていきましょう」って言えばいいものを
交通事故を撲滅するためにガソリンの供給止めるのかと

>>4
そんなことより今回のように事故った時のデメリットがデカすぎる。よって反対

原発の安全性を高めつつ、代替案を探すって方向じゃだめなん？

>>95
それにまともにこたえたのは
頭で考えろ、観光に専念しろ
位だった気がするぞ？
>>98
アメリカは広大な土地があるからとうもろこし量産できるのねー
>>99
あした中東戦争おきて石油が輸入できなくなったらどうするか聞いてみたな
俺は、現状の2~3割をキープでいいとおもうんだけどね

>>98
また政府支出増やすんすか・・・
京都議定書で散々エコ関係で冷や飯食わされたからすぐ「そんなのウソっぱちだ」ってバレる

脱原発派は妄信的に原発やだやだ言うだけで、プランが見えてない奴が多すぎるんだよな。村上春樹も開き直ってたし

>>97
工業高校から行くのはほとんどが双葉郡だけど…
そもそも福島市の大学卒業したから福島市民とは限らないだろ

>>104
いや、反対するだけなら簡単と何回いえば・・・
>>105
やつらは、再運転も反対だろ？
おれは、現状の比率で安全にしつつ他を探すのはいいとおもう

原発派は事故った時のことを考えなさすぎだと思うけどね

あしたもあるし俺はもう寝る

twitter()と違ってお前らがまともでよかったよ
おやすみ

原発問題は荒れるから触れたくない…
事故った時のリスクでかすぎるし、脱原発かな

脱原発派は極端なんだよな
危ない→すぐに全部無くせ！！
みたいな
すぐに全部無くすことのリスクなんか考えない

>>106
トウモロコシは関係ないな。

バイオエタノールをつくるのは、農家。
政策によって農家の収入が増えることと、新規雇用が増大することは別。

お前のような団塊のクズ野郎は、知らないことは知らないっていうことができないのか？

http://en.wikipedia.org/wiki/Green_New_Deal

>>111
お前道歩くときいつも交通事故のこと考えてんの？

原発をめぐる問題というのは、論理の外側にちょっとはみ出してる問題なんだよね。
論理で片付く問題じゃない。

そこをわかってないやつが多い。
「潜在的な危険」とかっていうのは、科学の問題ではなく想像力と感情の問題なんですわ。

>>106
お前がしたい「議論」は、自分のうっぷんを晴らしたり、褒められたりして満足することが動機でしかない。

根拠も論拠も前提も論理の整合性もない。
そういうやつと話すことを、議論とはよばないのだよ。

プラスチックリストに見えた

言い訳になるが、今回事故が起こった原発は国内では最古、
世界的にも初期の原発で、電源喪失するとなかなか対処できないものだった。
実際に現在国内で主流となりつつある（あった）女川のＡＢＷＲは冷温停止したし、
これから世界中で建設されるような原子炉は電源喪失しても冷却できるようになっているものもある。

脱原発論者には全部一緒に見えるんだろうが・・・。

>>116
アホだろとしか言いようがないな

まず知識無いから加勢できない

東電や中電管内はまだいい
原発全部止まってる状態でも節電だけでなんとかなったからな

今後本当に電力不足が深刻になるのは原発依存率4割超の関電あたりだろ
反原発の連中は福島ばっか見てるから他の致命的な問題に一切触れない

>>118
寝る前に一言
議論ってお互いの意見を言い合うことだろ？
そこまでいちいち細かくやる議論ってのは資料とかつくったりして面と向かい合ってしたものよ
たかがtwitter()でそこまでやるかってはなしさ

>>120
一緒に見えるんだと思うよ、てか見える

原爆持ったら原発いらんだろ

福島みずほのtwitterフォローしてるが、
極論ばっか並べててﾜﾛﾀｗｗｗ

>>116 原発みたいに組織で管理しなきゃいけない物と同じレベルで考えるべきじゃなくね？ 地震も津波も予測できる物じゃないんだし。 交通事故ってのはなんらかの過失が原因だろ。

バンドやってると、周りや上のミュージシャン()連中が
まさにここで言われてるような脱原発脳ばっかりで気が滅入るわ

>>127
みずぽに何を期待してるんだよ…
元々極論とお花畑しかない人だろ

>>127
心広いな
俺はもうきっこRTした程度でそいつのこと見限ってリムってるわ

原発推進でまともな意見だしてる本ある？
原発が安全に稼働できるような方法を模索してるとかそういう内容の。
読んでみるわ。 今のところ広瀬隆しか読んでないし。

んでまぁ反脱原発の人に聞きたいんだけど、脱原発が達成した後どういう
エネルギーの確保の仕方するんだ？

俺は未だに自然エネルギーで賄えるとは思えないんだが・・・
だからこそ対ロシア関係強化からの天然ガス路線を唱えてるんだが

>>129
ミュージシャンって人一倍電力使ってる人間だろ。どの口で言ってるんだよw

>>130
何も期待してないけど、慎重派の意見をウォッチしておくために
福島みずほ、禿なんかの著名人をフォローしてるｗｗ

ただ煽りあってるだけだな
〜派はバカだの考え無しだの

反の人たちは結果を見ることができないからな

おでの父ちゃん原発で働いてんだけども、やっぱ廃止になったらなんの手当とか補助とかも無しに仕事辞めさせられるん…？

>>134
それに関しては人が一箇所に集まる分
一人頭にしたら意外にも大して使ってないらしいよ
ライブハウス店長の言だからあくまで「らしい」だが

誰か早いとこ133に答えてくれ
国際関係論厨の俺としては対ロシア関係強化の流れが正解に見えて仕方ない

正解があると思ってるからバカなんだよな。

>>141
おまえはだまってろ

正解がある問題なんてないんだよ。
正解もまた濫用されてきた。

はいはい正解を結論に変えれば何の問題もないね
言葉遊びしてると思ったら今度は言葉狩りかよくだらん

国際関係強化ならロシアだけじゃなくてもよさそうだが…

ルネサンスの統合的知性に戻れってことだよ。
カントでもいいけど。

石油にせよ天然ガスにせよ他国の情勢に自国のライフラインを左右される状況ってどうなのよ
仮に原子力を全て火力に移行したとしたら日本の電力の何％程度が他国の影響下にはいることになるんだ？

>>145
北朝鮮やインドネシアと仲良くなっても天然ガスは手に入りません＞＜
↑でも書いたけどロシアと関係強化すると色々双方にメリットがある。
天然ガスで西太平洋の重みを多少は軽くし、国内向けでは脱原発の幻想。十分じゃないか

>>147
日本はそういう国
戦前の失敗の原因も結局そこにあったんだよな・・・外に求めるしかないっていう

原発は確かに危険だけど正直資源に乏しい日本からしたら欲しいんだよね
ただフランスと違って日本は地震大国なのに調子ぶっこいて作りすぎたのがいけなかったかと

正解か不正解か、良いものか悪いものかで括らないと脳って整理つかない

プロ市民のやつは脱原発がしたいだけで影響も何も考えてないからな
感情に訴えかけられるし理想論で聞こえいいから得意分野なんだろ

ウランも輸入なんだけどな

>>152
俺が言ってるのは北海道から直にパイプライン引けるようにしちゃおうという話
ウランも輸入とかまさにでっていう

>>152
ただし再利用できるから、いったん輸入すれば
準国産資源とみなすことができる

>>153
貴方向けのレスではなかったからね
基本的には取引を増やして資源獲得ルートを増やすのが一番とは俺も思う

とりあえず妥協案という発想はないの？

まぁなんだ
とりあえずもんじゅはやめとこうぜ　怖いから

>>139
ライブハウス規模だとたかが知れてる
ホール規模だとライティングと空調で相当食うけどそれは他のイベントも変わらないし
今年は結構削ったらしいがそれほど影響はなかった

妥協案って何だろうな？
脱原発派は事故を懸念してるから近くにあるだけで嫌だろうし
その範囲も広大だろう
日本には置きたくないだろう

考えられるのは脱するまでの時間かな

まぁ俺としては段階的脱原発を言い訳に世論が覚めるのを待つな
徐々に「日本には資源が無いんです…」「外国依存は危ないんです…」と現状を理解してもらえば
冷めて意見反転させる奴らも出てくるだろ。

俺が言ってるロシア天然ガス云々の中での脱原発なんて国内向けのパフォーマンスでしかないしな

とりあえずさ、原発を動かす側に対して、監視・抑止力を持った組織がいないことが問題じゃね？安全性が利権によって左右対称されるような現実じゃとても原発を推進できない。

むしろ議論すべきなのはむしろ原発を無くした後どうすればいいのかだろう
とりあえず「脱原発」連呼している奴らは分かってんのか
全く電気使わずに生活するなら評価する

>>152　>>154
基本輸入だけど再利用できるから量的依存は少ないってことかな、無知なのに首突っ込んでスマンね
反原発感情のままに原発つぶした後が気になってさ
他国に燃料輸出止められればライフライン、経済がマヒする
利用者の節電を前提とした計画にすれば当然国内生産力は落ちる
反原発派はそれらの可能性まで考えて突っ走ってるんだろうか？

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

「むしろ」が二回入っちまった…死にたい…

山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者


2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい！」などと
発言した。

2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。
反日映画の常連でもある

>>162
そういう極端な話はやめよう
電力がどこまで足りてないかもわからんのに
その点、電力会社の対応はカスだよな
インフラ会社としての誠意の欠片もない

原発や再処理工場が割と近くにあるけどとりあえず自然エネルギーだかに徐々に移行してけばいいかなとは思ってる、このまま増やさずにね
ただ東電には絶対に管理させたくない

>>166
＞「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。

？？？？？

>>159
脱原発までのロードマップを作ることと代替エネルギー開発のための法案策定
その間原発を動かすための体制作りと災害リスクが高かったり老朽化した炉の廃炉
こんなところが落としどころだと思うが

取り合えず

1　動いてるやついますぐ止めろ（すぐにゼロ）
2　再稼働するな（1年以内にゼロ）
3　新設するな（数十年でゼロ）
4　現状維持（まともな代替が出るまで建て替え可）
5　増設（総発電量中の割合を増やす）

どれ？　俺は4
核融合とかできるまでは古いやつの置き換えが必要

>>166
＞(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい！」などと

駄目だろ・・・
あんな前例を国際社会で作ってしまうことがどういうことか考えないのか

>>164
アレで人命を「たかが」で片付けちゃうって神経疑うな
そのくせ原発の話になると放射能ガー健康ガーってダブスタもいいとこ

まぁ、あれだ。
東西の周波数を統一するための設備投資費用を80年近くケチってきた国に、
国内の発電総量の3割を代替エネルギーにとっかえるなんて端から出来るわけない。

>>170
いい感じだな
政府がこれを言ってくれれば安心できるんだが

脱原発の人だったっけ？
天動説を信じてた人は

ライフラインをロシア一国に依存とかアホかよ

>>171
3かな。代替案については知識不足だからまだ2に踏み切れない。
とりあえず、監視・抑止力としての原子力の専門機関を作って欲しい。現状ではまず原発の安全性を可能なかぎり高めるべき。

>>175
そんなのでいいのか？
どうせ代替エネルギーをどうするかで国会割れて結局決まらず時間が経つぞ
出るならもっと強く出ないと流れは取れない

反原発のキチガイを煽ってる連中にはそういう意図があるのではないかと思ってる

>>175
こういう風に調整するのが政治だと思うんだがね・・・

>>177
どうしてそう思ったのかな？
ちょっと、びっくりしてしまいました(笑)

マジでどこをどう読んだら一国依存に見えたのか・・・

>>174
何か納得してしまった

まぁやっぱり脱原発推進派の裏にはなんらかの意図があるよな

政治家がなかなか決断が下せない状態だから既存の状況を引っくり返すには
国民の支持というものが必要で、それを意図的に作り出してるのではないかと

>>1
やつらはキチガイ

菅が退陣の条件の1つに自然エネ法を挙げた
「エネシフなう」とか何とかっていう集会がマジでキチガイじみてた

メディアもそろって絶賛するわで、この国も終わったなと思った

脱原発のデモに中核派がいた時点でもうあれだわ
だめだわ

>>171
3と4だな
しかし核融合なんて夢のまた夢じゃないのか…

>>171
おそらくは4になるな
核融合とかそっちの分野に力入れるよりも、LNG火力の効率上げたほうがまだいいと思う
核融合でも運転中は中性子たっくさん出るしね

>>154
再利用は出来てないけどね。

何が地方の財政が〜だよ
何者でもないのに偉そうに何言ってんだこいつら

原発は殆ど地域振興にならないよ。
その代わりに多額の交付金が出る