【最強】御坂美琴vsキルアvsエネルvsネギ【電気・雷使い】

【最　強　電　気　・　雷　マ　ス　タ　ー　頂　　上　　決　　戦】
　
　　　　　　　　　　　　　奇跡の決戦

　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜　
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! }　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::}
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　,ｲ

エネル

このスレ終了

とりあえず駄目でも音石明をいれといてやってくれ

チートバッカーズの雷帝さんがさいつよ

>>3
電力さえあればそこそこ強いからいける

前スレどうなったんだ？

このメンツだとエネルだろうな。
ほかの奴らの攻撃効かないだろ。

インファマスのコールは？

エネルでＦＡ

●表にするとこんな感じ↓
○最強･無敵=『効果能力者』("そう成ると決まっている能力"を発動できる者)
○中級=『現代化学で扱えないもの』(魔法･超能力･重力･気･時･空間･ベクトル･磁力等)
○初級=『パワー型･戦闘力型』(戦闘力など数値で力の限界が分かる者)

とりあえづ説明します。
この世で一番強い戦闘ステータスとは、｢最強の"攻撃力"｣でも｢最強の"防御力"｣でも
｢最強の"速度"｣でもありません。｢最強の"効果"｣が最強なんです。解りやすく言えば、
ポケモンの｢ﾅｲﾄﾞﾍｯﾄﾞ｣｢ｿﾆｯｸﾌﾞｰﾑ｣｢りゅうのいかり｣｢まもる｣｢ﾌｪｲﾝﾄ｣
これらは効果能力です。相手にＬv分ダメージ、２０固定ﾀﾞﾒｰｼﾞ、４０固定ﾀﾞﾒｰｼﾞ、
絶対防御、絶対防御を貫通、これらは"絶対"です。
例えば｢中級｣のゴジータと｢(仮)上級｣のｱｸｾﾗﾚｰﾀが、威力２０００兆１の超新星爆発を
受けたとします。ゴジータは死ぬ気で死ぬ気で死ぬ気で溜めた防御力が２０００兆だとします。
････たった１多いだけで、ゴジータは死にます。これが戦闘力型のキャラの限界です。
一方、(仮)効果能力者のｱｸｾﾗﾚｰﾀは、それが２０００兆だろうが４０００兆だろうが
｢反射｣という効果能力なのでそれを弾きます。力は関係ありません。

砂鉄剣でキルアは即死→美琴＞キルア
雷に変質するエネルを操作可能なので→美琴＞エネル

美琴最強

雷覇は？

エネル

じゃあ電気が主食のラクサスさん最強じゃん

ミコトに電気攻撃は一切通用しないからなー

>>10
一方って反射できるエネルギーに限界なかったっけ

>>15
それはどいつも一緒だろハゲ

御坂ってコイン弾く方向おかしくね？
左手の法則の中指の方に弾かれるんじゃないの？

こうだな御琴＞エネル＞キルア＞御琴

雷帝さんいないとか

キルアと美琴って本当に電気効かないのか？
さすがに限界あるだろ

エネルはルフィーに適わないレベルだから所詮電気そのものでしかない
それを操れる御琴に適うはずがない
御琴は所詮よくできた女子中学生レベルでしかない
キルアの暗殺技術の前には即死
キルアは所詮耐性◎でしかない
エネルが電気化して攻撃し続ければいずれ死ぬ

キルアは間違いなく限界あるよ
原作の中で痛いけど我慢できるだけって明示されてる
つまりダメージ自体はあるってこと

お前らネギの話題出してなさすぎだろｗｗｗｗ
美琴よりも全然強いわｗｗｗｗ

>>16

（仮）上級で説明させてもらった

少なくとも美琴が他3人に瞬殺されるのだけはわかる

エネル＞ネギ＞キルア＞御坂
だろ

ピカチュウ忘れんな

>>10
これ見るとやっぱり能力バトルって糞だなぁと思う
あんなヒョロヒョロがゴジータより強いとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無いわ

ネギ君電気以外の能力で他三人圧倒してるだろ

御坂美琴って童貞妄想を起こしただけだから強いって気が全くしない
一番カスっぽい

ネギは強そう

>>10
禁書厨キモ過ぎワロタ

>>29
書き手が頭わるければな
ゴジータが地殻ごと一方を宇宙に放りだせば終わり

雷帝害ないんけど

海楼石で無力化できる時点でエネルはカス

単純な電撃だけじゃなくてキルアには速さの武器があるからな。
エネル以外はだいたい心臓一突きできる。
エネル＞ルキア＞美琴
ネギは何のキャラか知らん

>>29
大丈夫だ
一方はゴジータよりはるかに弱いよ
一方は神どころかその使いっ走りにボコられてお情けで生かしてもらってるレベル
界王神もちびる強さのゴジータの敵ではない

　　　　　　　　　　　　　／￣＼＿＿
　　　 ∧＿∧　 　　 　l(itﾉヽヽｌ　三/
　　　（　・∀・）　　　　 (^q ^|l)ヾ三/l::　　　もうすぐうまれるのれす
　　　（　　　　）　　　 (⊃_ ⊂) 三/_l:::
　　　｜ ｜ ｜　　　（　　｀ ノ　／
　　　（＿_）＿）　 ／ ∪^∪ ／
　　　　　　　　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　ﾄﾞﾝｯ　　 ／￣＼＿＿
　　　　 ∧＿∧ 　　　 　ｌ（itﾉヽヽl三/
　　　　（　　・∀）つ 人人ｌ|ﾟ' qﾟ'ﾉi ./l::　　　れﾞすﾞぅﾞぅﾞぅﾞぅﾞぅﾞぅﾞぅﾞぅﾞぅﾞぅﾞっ！！！！
　　　　（　つ　 ￣（三(⊃　 つ三/_l:::
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　　　 （＿）　　　／　し`Ｊ　／
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　　　　　　　　　　　　/三 　 三/
　　　　　　　　　　　 /三 　 三／￣＼
　　　　　　　 　 　　/三　 ∩ ｌ（itﾉヽヽl
　　　　　　　　　　 /三γ⌒ﾉﾘ(ｌ|｡;;qﾟ'ﾉi
　　　　　　　　　／　 （　 *　＿,つ,::':
　　　　　　　 ／　　　 し人Ｊ:': '.,::':
　　　　　　　 ￣￣⊂::;;(;;;;::;)‥ゝ,;⊃
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　　　　　　　　⊂'‥ （;;::,:;::;ﾉ∴‥⊃
　　　　　　　　　⊂ ':∵・‥ '.':∵⊃
　　　　　　　　　　　 .': '.':∵‥': ':

※妊娠？いいえ、便秘です

>>36
ルキア「いつから私が電気使いだと錯覚していた？」

>>36
ネギは最近よく分からん格闘技みたいなの習得したから相当強い
キルアの上ぐらい

ガッシュ

東京電力かな

>>15
エネルに至っては物理攻撃が効かないけどな

>>29ガタイで決まるなら人間だと勇次郎最強だな

アンサートーカー清麿がついたガッシュ
>>10理論でも最強

ワンピース知らないけどエネルってなんのキャラ？

神速キルア＞＞＞＞その他

>>37 >>29

『そうなると決まっている』効果能力者に対してただのパワーキャラが勝てるわけないじゃん。
アクセラレータは仮上級として使わせてもらったけど、奴は中級な。

早い話、｢ｼﾝ･ﾊﾞﾍﾞﾙｶﾞｸﾞﾗﾋﾞﾄﾞﾝ｣｢ｼﾝｸﾘｱｾｳﾉｳｽ｣｢ｼﾝ･ﾍﾞﾙﾜﾝ･ﾊﾞｵｳｻﾞｹﾙｶﾞ｣を同時に喰らったとしても、
(仮)効果能力者のｱｸｾﾗﾚｰﾀには通じないという事ですね。
ワンピースだと｢ｱﾙﾋﾞﾀﾞ｣｢ｸﾏ｣｢ﾊﾞﾝﾀﾞｰﾃﾞｯｹﾝ｣辺りが効果能力者です。
滑らす、弾く、必中、これらは酸素や足場を考慮しなければ無敵部類です。
エネルが２億ボルトで攻撃しようが、黄猿が光速で蹴ろうが、
しろひげがマグニチュード１０で殴ろうが、アルビダは滑らすでしょうね。
これが『本当の最強』という者です。

エネルは所詮意思をもった電気でしかない
トランスフォーマーでいえばクレムジーク
電気としてばらばらに拡散させてしまえば死ぬ
それができるのは御琴

まあ全員雷帝の敵じゃないんだけど

エネルにはマントラがあるからな。

らいはくんは？

俺はコールで

ネギが最強だろｊｋ

>>50
ザボルグなんて自滅するじゃんｗｗｗアホかとｗｗ

ネギだろ

ジンオウガじゃね

雷帝は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
雷帝は電気使いとしてではなく
オールジャンルでの最強候補だからいらねえよ

俺はドラゴンキッドちゃん！

雷帝でFAだろ

>>49
それが叶だったら電磁パルスで他人の体や記憶も操れるし、死体に電気流してゾンビとして操ったりも多分できる
一方さんにも相手の体内電気を操っててんかんでも起こせば勝てる
それこそさっきから熱弁しているやつがいる効果能力車そのもの

>>45
アンサートーカーが、「答えが解る効果能力者」として認定する事はできるが、
所詮ガッシュが「パワー型」なのであんまり意味はない。

植木の法則のロベルトハイドン（効果能力者）が『理想を現実に変える』効果能力を
駆使すれば、「人体に直接理想を掛けられない」と言う限定条件を考慮したとしても
解決策はいくらでもある。

S級特上　メルエム（合体後）、一方通行
S級上位　メルエム（合体前）
S級中位　ネテロ（メルエム戦）、ゴンさん、ネテロ（全盛期）、マハ（全盛期）
S級下位　ネフェルピトー、シャウアプフ、モントゥトゥユピー、ゼノ、シルバ、クロロ
A級上位　ネテロ（修行前）、ヒソカ、ビスケ、レイザー、クラピカ（対旅団）、ネギ
A級下位　イルミ、ウボォーギン、フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、カイト、モラウ、ノヴ、キルア
B級上位　ゲンスルー、ナックル、シュート、パーム、シャルナーク、ウェルフィン、プロヴーダ、ザザン、ヂートゥ、エネル
B級下位　カストロ、シズク、パイク、魚人、ラモット、蚯蚓、病犬、豪猪
C級上位　サブ、バラ、ツェズゲラ、蟹ゴリラ、ウルトラマン、蛭、梟、カルト
C級下位　ゴレイヌ、バリー、ケスー、ロドリオット、クワガタ
D級上位　ビノールト、ポックル
D級下位　ギド、サダソ、リールベルト

デンリュウ可愛い

>>62
単純に拡散させるのと操作するのとでは大違いだろ
でも実際御琴はそれをやろうとして裏切られたんだろ
筋ジストロフィーだったかな
つまり御琴にそれは不可能

>>62
「電磁波」は『現代科学で扱えないもの』＝中級な。効果能力ではない。

結局主人公が勝つよ
どんなチートだろうがよくわからない不思議な何かにやられる、今までもずっとそうだったろ
主人公同士になったらいろいろあって引き分ける

ネギはスーパーサイヤ人化してるしな

エネルは海に突き落とすらいしか倒す方法無いんだけど

ハマノツルギはエネルを斬れるか否か

>>48
わかりやすい説明サンクス
ゴジータが最強ってことがよくわかったわ

>>70
ルフィが殴って倒してたのは見間違いって言うのか？

レッチリなんかこの連中と一緒にしたらどんどん強くなって最強のスタンドになるぞ

>>74
なら発電所にでもいけばよかったんだよ

>>72
ゴジータごときじゃ「ロベルトハイドン」や「エンカウンター（不慮の事故）」に
傷一つ付けられないよ。
ネウロの「イビルメタル（二次元の刃）」やランサーの「ゲイボルク」は
『切る・刺すという過程の前に「切った・刺さった」という現象を先に生む』んでしょ？
それをどうやって、みんな大好き「パワー型」のゴジータは避ける事ができるの？
「効果能力」ならアクセラレータですら弾けるかどうか解らんわ。
いつまでも雑魚ゴジータに執着してるな。時代はもう平成なの。

>>68
ウルトラマンvs仮面ライダーなのに最終的になぜか共闘してる展開ですね。分かります

>>76
バカでもわかるように教えてやるけど

ドラゴンボールキャラは全員が『戦闘力が著しく離れてる相手の概念攻撃を無効化する』概念能力を持っている

能力だけで調子にのってあぐらかいてる雑魚じゃ相手にならんのだわ

すまんね強すぎて申し訳なくおもうよ

でもねこの特性のおかげで一方じゃゴジータにはどうやっても勝てないんだ

諦めてくれ

ゴジータが一方に寸止めパンチやったら瞬殺じゃね？

電気操るキャラっていってんのに関係ないキャラ推してるやつなんなの

>>76
いっつも思うんだけどお前の大好きな禁書でも「どんな能力も無効にする」っていう
上条の能力でも過剰なパワーの攻撃は無効にしきれずにダメージ負ってた描写があったろ？

つまり「必ずそうなる」って前提があったとしても、能力のパワー(出力)が上回られていれば
「必ずそうなる」とは限らないってことなんじゃないの？

気合とかご都合とかじゃなく、単純にパワーや相手が違うから効果がない

あ、あくまでお前の大好きな禁書基準ではな
禁書のやったこと否定するなら違うかもしれないけどな

>>78
どちらにしろネウロに対してはアウトだな
一方はどう考えても無理だな。
反射できるエネルギー量・質共にダンチ

>>82
なんだ日本語通じない国の人か
相手して損した

>>76
ゲイボルクは結果を先に確定させて絶対命中させる技だし、エンカウンターは危害を与えない限り能動的に害を与える能力じゃないから手出しができないような場所に閉じ込めれば実質的勝利になるぞ
結果を入れ替えるのはアンサラーフラガラックとか手のひら孵しジャマイカ？

>>76フルボッコくそわろた

禁書厨ってまだいたんだな
てっきり絶滅したと思ってたわ

>>76
運によって刺さったかどうか変わるゲイボルグじゃ
ゴジータはまず倒せないな
てか耐久力が全然違うから刺したしてもゲイボルグ折れんじゃないの？

>>78
「努力する」「がんばる」「考えて行動」・・・
これらは目上の者が下に言う『無責任な発言』なんだよ。
がんばるって何だよ。努力って具体的になんだよ。上司自体もわかってないから曖昧な命令をする。
「がんばる」とか曖昧すぎて涙出てくる。お前がわかってないなら言うなっておもう。
それと同じ。『パワー』は曖昧すぎて『何でもできる』『気合で無限に上がる』そういった
”昭和解釈”がまだ尾を引いているといえる。そういう表現好きだと思って>>10でも
＞＞死ぬ気で死ぬ気で死ぬ気で死ぬ気であげた・・・って書いた。
パワーは曖昧なんだよ。そのてん、「効果」は文章ではっきり明記されてる。
いつまでも「パワーは気合で無限に・・・」って中二病思考で支持してもいいけど、
時代は平静になっている事をお忘れなく。

>>88
母国語でしゃべっていいぞ

雷帝でFA

>>88
ちょっとなにいってるかわかんないです、産業

>>81
別に俺は禁書厨じゃないけどね。しいて言うなら「ネギま」や「ガッシュ」の大ファン。
呪文や魔法を空でいくつか言えるＬvだ。
上条さんは確かに効果能力者だけど、押し負けてる時はＬvとか関係してると思う。
「初級の最上」と「上級の最弱」でグラフ的に被るんじゃないかな。ちょっといいわけ臭いけど。
効果能力者同士の出力勝負が本番だと思う。

雷帝がなんでいないんだよ

>>88
オー！ノーッ おれの嫌いな言葉は、一番が『努力』で、２番目が『ガンバル』なんだぜーッ

>>83
お前の言う通り一方じゃ無理だって書いてあるじゃん、
ネウロはどうなんだとは書いたけど。

(一方が)反射できる〜を越えてるって事だよ。脊髄反射でレスすんな

ついにおかしくなっちゃったか・・・

>>93
禁書厨にもどうしようもできなぐらい圧倒的だから

レッチリがねぇぞ

電気使い最強はラムウ

ブリッツだろ

あの蓄電ランターンは…いややっぱ何でもないです

そもそもなんで電気を使えるの？

ガッシュならマントもあるし清麿もいるしかなり強いはず
御坂はラウザルクで死亡
キルアはガッシュに対して決定打がない
エネルはバオウで喰われる
ネギは知らん

>>84
不慮の事故って攻撃してきた人にしか返せないの？鉄柱壊した気がするけど。
まぁ閉じ込めれば無能は確かにあるかも。

>>87
まぁ、武器の強度＜効果能力ということで。

御坂美琴程度の強さでよくスレタイにいれたな
こんなかじゃ間違いなく最弱だろ

どう考えてもネギ

>>103
ネギの最大公式魔法が『キーリプル・アストラペー（千の雷）』で
オリジナルが『ティタノクトノン（雷神槍巨神殺し）』『ｺﾝｳｪﾙｹﾞﾝﾃｨｱ・ﾌﾙｸﾞﾗｰﾘｽ（雷花崩拳）』
・・・どれもバオウザケルガは止められない。

『即時敵弾吸収陣』がどれくらい使えるのか解らないけど、たぶん清麻呂がその魔方陣にいる時に
バオウザケルガは打たない。

>>44
パワーに偏りすぎたベジータがセルにボコられてただろ
それに何もガタイで決まるとは言ってない
理屈うんぬんで戦う能力バトルが糞だと言っただけ

>>108
俺もたまに間違えるけど
パワーに偏りすぎたのはトランクス

雷神シドはどの辺り？

コピペじゃないのかコレ

一通さんて一度食らうなりなんなりして認識しないと跳ね返せないんじゃなかった？
高校生のパンチでダウンするやつがカメハメ波とかいう未知の攻撃を耐える気？

ガッシュいれてやれ

レッチリは上限なしで電気吸いとれるっけ？
上限ないなら電気の攻撃は無効な上に力もパワーアップするから強キャラじゃね？

銀ちゃんは？

>>112
睨んで人殺せるしな

効果能力とか便利な言葉だな
圧倒的に格上の相手には力量差で無効化されて「馬鹿な！？」ってなりそう

まぁこの四人で戦ったらネギが勝つだろうな。
美琴は身体能力とか耐久力でまずついていけない。中距離限定の射撃戦ならそれなりに戦えるか？
エネルの雷状態もネギ、つーか魔法なら殴れる。ただ心を読まれるとそう簡単には行かないか？ただ、魔法で防がれる可能性はある。微妙な所。
キルアはちょっと自信が無い。もしかしたら暗殺系の力で勝てるかもしれないが、ネギの身体能力や魔法障壁にそれが通じるかどうか。

というより、ネギは三人と違って魔法っていう便利能力とそれを自由に扱うチート頭脳があるから、少なくともこの中で一番総合能力が高いのは間違い無い。

ナッパって力でサイコキネシスぶち破ったよね

カンムル使ってるキルアに技当てれる奴いるの？

>>120
スレタイの奴だけに限ってもエネルやネギのほうが速いだろ
スレタイの奴に限らなければもっといるだろうし

＞エネルの雷状態もネギ、つーか魔法なら殴れる。

どこからこの結論に達したの？

カンムルとネギの雷つかった高速戦闘ってどっちが時期的にはやかっただろ
ネギのが早かった記憶があるが

堀内孝雄は？

>>121
ネギとやらは知らんがエネルってそんな早い設定あったか？

>>112
『ダークマター（未元物質）』戦と勘違いしてない？
高校生パンチは能力消されたからだろ。

電気+レールガン+砂鉄剣
電気+ヨーヨー+暗殺術+念における身体強化
電気+心網+物理攻撃無効

ゲーニッツはどれぐらい強いの？

>>125
雷になってるんだから普通に雷の速度（秒速１５０ｋｍ）で動けるんじゃない？
反応速度に関してはわからん

エネルは覇気纏えば物理で死ぬだろ

一方通行ってウェザーリポートが周囲の空気を全部酸素に変えたらあっさり死にそうだよな

>>129
ゴムゴム系列の攻撃を回避しきれない程度だな

美琴は話にならない
残り３人で話したほうがいい

>>130
キルアが念で強化して攻撃すれば通じそうだな

美琴って殴られたら終了だろｗｗ

シエルたんが居ないとは流石ゆとり速報VIP

>>126
つ天使戦、エイワス戦

御坂って禁書厨いわく音速で動けてちょーつよい設定らしいけど
全く強そうじゃないよね
なんでだろうね

いやエネルも相当弱いだろ
しかもミコトは雷呼んだりコンピューターの電流操ったりしてるから
エネルが雷になっても通じないし、下手したら四散させられるかも

>>127

電気＋風＋炎＋光＋「ｳｪｽﾍﾟﾙﾀﾃｨｱ最後の末裔の血」＋「英雄たる父譲りの魔力」
＋「ネギ自信の才能」＋「始まりの魔法使いの御業」＋「マギアエレベア」

ぴかちゅう

とりあえずDB厨共が蔓延ってるのがうざい

スレ違なんだよ巣に帰れ

>>139
要するに
電気＋魔法
だけじゃん

>>142
だけというにはあまりにも多様すぎるとおもうけど魔法

ルフィは能力でまぐれ勝ちしたけど、普通に戦ったらエネルかなり強いんじゃね？

なんでエネルをチョイスしたんだよ
並外れ過ぎだろ

電気使い同士で戦ったらかなり弱いよ
自分が雷になって電気発することができるだけでしょ
電気を自由自在に操れる系の能力に当たったら完封

>>146
ミルキーホームズのネロか

エネル＞ネギ＞＞＞＞＞キルア＞美琴
これで確定

>>122
ネギまでラカンが雷状態のネギを殴ったり、月詠って剣士に切られたり、ネギと全く同じ雷状態の敵を楓っていう忍者に攻撃されたり、魔法と格闘術の使えるフェイトって奴に殴られたりしたから。
ネギ自身も雷では無いとはいえ炎になった敵をぶん殴ってたから、そういう個体では無い敵に触れるという魔法か技術はあるとほぼ断定出来る(ただし、作中の描写からして誰でも出来るという訳では無く、一部の強者のみが使えるらしい)。
もっとも、エネルの雷状態はネギが知る理論と全く違うので殴れません、という可能性もあるが

>>147
ミルキィだろクズ

>>139 >>142
電気＋魔法＋魔力とマギアエレベアによる身体強化＋中国拳法
マギアエレベアで雷天双壮使えば物理無効＋雷速移動＋思考加速も付く

イヴァン雷帝こと佐治さんはいないんスか？

>>147
ネロは電気じゃなくて機械のコントロールじゃなかったか

ネギ＞キルア＞美琴＞エネル
だろ

ぴっピカチュウ

キルアだけはインフレ作品のキャラじゃないんだから抜かしてやれよ･･･

電気を操るVS電気が効かないVS電気VS誰？

ゴジータよりベジットの方がつえーんだよ

エネルは忘れられがちだけどマントラ併用して見えない敵をピンポイント爆撃できるよな
エネル最大の脅威はここだと思うんだけど

ガニシュカがいないとか

>>149
ラカンは「チート設定」だし、
つくよみは「斬魔剣二の太刀」だし、
楓は「障壁破壊の朧十字」だし、
フェイトは・・・流れかな？
炎はあのフェイトの災害孤児の事かな？

最新刊でネギが肩貫かれた時「雷化回避」って言ってた。自由に選択できるんじゃない？

とりあえずネギは最弱だろ


魔法使い(笑)

ラムちゃん

ワンピースもさほどインフレしてないがな・・・

元々の身体能力が大したことない美琴は即死しそう
キルアの電光石火はパワー出ないし有効な攻撃手段が無い　50kgのヨーヨーでドヤ顔するレベル
ネギは最大出力の魔法を出すのに時間がかかりすぎる
即座に6億V余裕で物理無効、相手の行動を読めるエネルが最強

じゃあエネル最強厨の立場で議論するよ

とりあえず防御最強
常時雷なので一切の攻撃無効

適当に相手が力尽きるまで戦ってれば勝ち

電撃系なら五星龍が最強だな
攻撃力はチビ悟空に大ダメージを与えるほどでフリーザの攻撃をはるかに超えるだろう
防御力は段違いで超４悟空の10倍かめはめ波を受け止めて跳ね返すほど
つまり最低でも太陽系破壊をはるかに上回るオーダーのエネルギーをがなければダメージを与えることすらできない

いつも思うんだがこういうスレでいきなり他作品出す奴なんなの

ゴムに負ける時点でエネルが雷最強はない

>>168
あれは悪魔の実のゴムだから固有スキル扱い

エネルとかゴム手、ゴム長、コンドーム装備の俺でも勝てるわ

ネギ≧キルア＞エネル＞＞＞＞美琴

>>166
DB世界のキャラってだけでこの４人より強いの確定
まず"気"って概念がどんなダメージも与えられないし

>>170
熱で即死っすから

エネルに勝つならキルアはまずオーラをゴム状に変化させて殴る必要がある

電光石火なら思考いらないし攻撃を読まれる心配はない
身体能力はこんなかじゃ最強だし

御坂とネギは丸焼きになる

>>168
何にでも弱点はあるでしょ。
昔親父が「人間の泳力なんてイルカに比べれば全然ないもんな。人間はちっぽけだよ」
とか言ってたから、「いや、イルカは人間の速度で地上歩けないじゃん」って言ってやった。
嫌な子供だな俺（笑）
>>168が言ってるのはこれと同じ事じゃね？

>>161
確かにそういう考え方もあるな・・・　

>>165
いや、逆に常時雷化は危険過ぎる。
ネギにしろキルアにしろ美琴にしろ雷に対する何らかの干渉手段があるのは間違いないんだから。
むしろエネルの場合相手の遙か遠くで心を読んで爆撃しまくった方がいい

>>173
修行してる暇が無い
念のゴム＝悪魔の実のゴムにはならない

>>174
そうですか

謝ればいいんですか？

それぞれがそれぞれに最良の手段で攻撃させると
じゃんけんになるからな

>>173
ゴム状にしなくても念で強化ってまんま武装色の覇気だと思うけどな

>>175
干渉できてもダメージに繋がらない
ネギ君のは魔法だから実際の雷とは別物
キルア美琴は出力が弱すぎて話しにならない

>>171
>>10「中級」

>>177
え？・・・・ごめん。

キルアが一番イケメン

雷帝抜きでこの話って
NZ抜きでラグビー語ってるようなもんじゃん

とりあえず解る事はキルアが1番格下って事だな

エネルって競泳用のキャップ被ってるよな、あそこゴムっぽいから殴れるんじゃないの？

まぁエネルのひとり勝ちだわね、圧勝

>>180
ボルトだけで比べればエネルより美琴の方が出力高いんじゃなかったか
アンペアは書かれてないから知らんが

キルアが一番抜けます
はい終了

まずこのメンツにエネルがいることに違和感
雷使い電気使いの枠に電気エネルギー自身を組み込んでいいのか？

エネルの圧勝だろ
最弱は御坂美琴

>>187
そうなの？
ソースある？

キルアの電気は主に身体特化が目的で、攻撃手段はほぼ念だけどな

>>183
雷帝さんは"雷使い最強"じゃなくて"最強キャラ"のジャンルです

御坂最弱だろこの中じゃ
ただの中学生に毛が生えた程度じゃ当てれもせんし避けれもしない

ハンター読んでないからわからんのだけど>>173の言ってるキルアの身体能力はネギと比べてどの位なの？

エネル様は常時ライテンタイソウだからネギごとき相手にならん
キルアは電気信号を操る＆多少の放電だから光速エネル様にかなうはずもない
ミサカはかわいいからエネル様も油断する
ふられると月に帰る

つまりミサカ最強

>>194
多分ネギとどっこいどっこい

>>194
身体能力なら最強だと思われる
8tの扉とか開けるし

>>192
雷帝は普通に雷使い最強だろ
雷専門で技も大体雷オンリーだし

エネルなんて海水ぶっかけるだけでいいだろ

よく考えたらマントラあるからエネル様が負ける要素なかった
キルアなら自動攻撃とかできるだろうけどそもそものスペックが違いすぎる

御坂ピストルで撃たれたら死ぬからな。
まあ、都合良く当たらないし万が一当たっても
打ち所が良かったりするんだろうけど

>>191
そうなの？って原作読めよ
エネルは2億ボルトヴァーリーってのが口頭で言ってるのの最高値
31巻だとよ
美琴は10億ボルトって13巻に書かれてる

>>197
念抜きでこれだからな
エネルに攻撃できたら多分キルアだと思うんだがな

ネギ先生最新刊で人間じゃ無くなってるぽいしな

地面が砕けてクレーターができる勢いで顔面殴られても全くの無傷だったし

素でそんだけ堅いんだから大概の攻撃は防げそうだけど

タイトルに無いけどインファマスの主人公
電気出せるし吸電も出来るし空も飛べる

>>205
御坂がコールとかキルアにボコボコにされてるSSがあったな

>>198
雷帝なんか参戦させたら四人がかりでも勝てねーよ

お前ら一方通行の能力の本質はベクトルを操るわけじゃ無いってこと忘れてないか(´・ω・`)

エネルはしらんけどネギって雷化したときに動くのに風を使ってるからキルアなら動く先を見切って攻撃できるかもしれないが
不可避の広域魔法でおじゃんだろ

>>176
｢ゴムの性質｣ならエネルの電気は聞かない
ルヒィだってホントのゴムじゃないし

てかゴムじゃなくても絶縁体なら何でもいい

キルアのセンスなら一回も練習しなくても出来る

関係ないけど
黒子｢お姉様は木山はるみにお力添えを｣
って所いいシーンだったなぁ

>>198
略）〜〜〜の全てのものを根本から無に還す波動がまったく効かず、あらゆる攻撃が無効化されるという雷帝
雷帝コピペググレ
どう考えても次元が違います

挙げるならせめて銀二にしとけ

>>202
まぁでも速度で絶望的に負けてるから勝ち目無いけどね

別にゴムじゃなくていいんだろ
絶縁体ならエネルを殴れる
まあキルアは念で攻撃できるとみなしていいだろうし(攻撃色の覇気で悪魔の実の防御は無効化されるらしいので)

>>210
＞キルアのセンスなら一回も練習しなくても出来る

どこからその結論に達したの？

>>95
常時「雷天大装」が限界だったら
常時「雷天双装」のネギに勝てるわけないじゃん。

『タストラパー・ヒューペル・ウーラヌー・メガ・デュナメナー（雷天双装）』←千の雷2個

『ヘーアストラペー・ヒューペル・ウーラヌー・メガ・デュナメネー（雷天大装）』←千の雷1個

前までは雷帝抜いたらエネル相当上位だと思ってたけど
ギア無しルフィに負ける、美琴より出力低いかもしれない、仮に念を覇気扱いする、
って考えると

この4人の中でひょっとしたら最弱の可能性も出てくるな笑

>>212
銀次はマッサージ機最強の称号が既にある

>>213
予備動作ありまくりのゴムゴムのピストルをよけられないエネルと
至近距離からの爆発物を爆発直前に視認して防御が間にあう美琴じゃ雲泥の差だな

エネル
キルアネギに完全防御勝ち、美琴に操られ負け

キルア
美琴を暗殺勝ち、ネギに火力差負け、エネルに負け

美琴
エネル操り勝ち、ネギキルアに身体能力射程距離負け

ネギ
エネルに負け、美琴キルアに勝ち

ねぎまも禁書もハンタもワンピも読んでる俺の結論
異論ある？

エネルはやろうと思えば月面から延々爆撃してくるだろ
これに比べれば電圧なんて些細な問題

>>212
お前原作読んでるのか？
銀次は超感覚とか世界創生とか雷関係ない方にばっかり進化してたろ
雷帝の方が明らかに雷使いとして正しい

キルアだけ戦闘力ずば抜けてるだろ
比べるまでもない

ネギも拳法使えるし殴り合いならキルアと同じくらいだろう
ただキルアは所詮普通の人間で魔法で強化したネギの雷速に反応できないだろうからネギにフルボッコにされる
でもネギは止めを差さないから倒して油断したところをキルアが殺しにかかってキルアの勝ち

エネルは設定だけなら強いんだけどバカな漫画だからすぐ嵌められそう
他3人はエネルより頭回るだろうし

覇気が通じるんだから念も魔法も悪魔の実には通じるとみていいだろ

>>219
反射の話じゃなくて速度の話してるんだけど

>>213
速度って、ギア無しルフィに負ける程度じゃん
美琴は音速戦闘するんだからそこにアドバンテージ無いと思うが

そういえばネギ先生限定型タイムマシンを精霊魔法で操作してチートプレイした事もあったな

雷帝どうしたと思ったら
キルアとか御坂が候補になってる時点でお察しだった

ガッシュすらいないし

>>217
雷帝抜いても微妙だな・・・
自分が知ってる限りでもエネルより強いのは二人いる

>>227
雷化の状態でしか高速で動けないじゃん
雷状態で動いたところで電気として操られてバラバラにされて空気中にばらまかれる

>>226
＞覇気が通じるんだから念も魔法も悪魔の実には通じるとみていいだろ

それはない
幽霊見える奴がスタンドを見れるくらいの暴論

もしガッシュ参戦させるとしたら呪文どうやって出すんだろうな
一緒に清麿も戦うのか

>>230
ガッシュとか雷帝からすれば下界の争いですし

シエルはどこだよ

あの
こころよまれたら
かてないよね

なんで蓮がいねぇんだよ

>>237
ルフィの心読めてたって攻撃よけられなかったジャン

御坂て第三位だが、それって強さの順位じゃなくて、各分野の研究への応用度みたいなものだから
実際の禁書のレベル5の中じゃ強さは下のほうだぞ。超電磁砲なんて第7位に歯で止められたし

御坂は雷操れるからエネルも操っちゃうってどっかで見た
負けないけど勝てない的な
でも身体能力的にキルアネギには勝てないよな

エネルは常時雷天状態だしマントラあるしキルアネギより強い気がする
ってかこいつら基本雷効かないから肉体的に強くなきゃ他に勝てないよな

つまり物理無効なエネルは海水掛けられなければ最強

>>232
どうして電気として操られる暇があるって思えるのか不思議でならない
美琴ちゃんの反応って人間クラスだよね？
光の速度を視認できるの？

>>234
人間界で戦わなければ一人で使えるだろ

>>228
女子中学生が音速で移動したらビリビリになるけどな皮膚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

道蓮最強でfa？

>>242
えっ？　光？

ビリビリは貧弱すぎ
攻撃がかすっただけで致命傷だし勝てる見込みが無い

マントラで考えてることも全部読まれるんだろ


まず他の3人はエネルに近付けない、エネルはその距離から雷落とせる


この時点で無理

>>240
第七位すげええw

>>241
出力が許容値越えればエネル以外は効くと思うが

>>242
うわあ

エネルは雷そのものを使いこなせれば
最強だろうが、作中の描写じゃ電圧しかいじれてなかったしなぁ
“ゴムに効かない”みたいな概念制約が悪魔の実にないことは、アーロンパークで首延ばしや雲海に手っこんだりで無効化されないことから証明されてる

キルアは論外として、御坂の物理攻撃とネギの魔法攻撃だが…
AMFできれいさっぱり消える千の雷と磁力やらなんやら備えたレールガンでは区別できても比較できねーな

まあ雷公鞭最強ということで

主人公は死なない

>>215
ドッヂボール編での活躍

>>242
雷の速度　秒速１５０ｋｍ
光の速度　秒速３０万ｋｍ

キルアが光の速さで動いてると勘違いしてるやつってけっこういそう

>>231
はぁ
だから上位って書いてて1番なんて言ってねーだろ百も承知なんだがそんなこと

>>235
御坂・キルアをライトとすると同階級としては
黒やシエルが入り
エネルとネギはヘビー級だろう

シエル入れろや

>>220
操るって概念が難しいな
一応みんなロギア雷・念融合雷・魔法雷ってマテリアルパズル的に操れるとはおもえん

>>222
雷使いとして正しいとかそういう話じゃねーよ
この４人加えたとしても強さがぶっちぎり過ぎるから　"雷使い最強キャラ"じゃなくて"最強キャラ"でやれって話だよ

御坂は作中でもよくて中の上だろ

エネルは電気になって１km離れる
そして全員に遠距離攻撃で終わり

>>252
雷公鞭はマジチートだな
雷系の範疇に収まらない

キルアはやっと発を応用段階に持っていったところだから
まだまだ伸びそうな気がするけどな
さすがにエネルの雷受けたら死ぬか

エネルが遠距離から雷うったってダメージになりそうなのはキルアぐらいだろ

>>260
いや雷帝でもチートバッカーズの中ではＴＯＰ５に入れるかどうか辺りなわけで

>>255
ピカピカの実と混同しちゃった☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
で、美琴ちゃんは秒速１５０ｋｍを認識できるの？

>>244
んな当たり前のこと言われても
現実と照らし合わせた突っ込みされてもつまらんのだが
作中でそうなってんだから能力だかなんだかで補正されてんだろ

>>240
御坂と軍覇は同じくらいの強さだったような
てかこのメンバーの中で御坂ショボすぎだろ

>>220
だいたい同意見だがエネルの攻撃もネギに通用するとは思えないんだが

>>267
とりあえずエネルが雷状態で高速機動しながら戦闘したことあったっけ？
それができたらルフィの攻撃だって怖くないと思うんだけど
主にちょっとした移動用だろ？　しかも雷状態だとそのまま体当たりするしか攻撃方法がない。体当たりしちゃったらそのまま取り込まれるだろ

>>267
主人公保証半端ないからな・・・

>>266
チートバッカーズは強くなりすぎたからTOP５に入れなくても
「どうせどの漫画でもヤムチャには勝てなくね？」ってくらい雷帝さんは強い

>>248で結論でたな
近距離から開戦としても離脱するエネル様に追いつける可能性があるのはネギだけ

>>267
つーかエネルの雷ってナミが認識して逸らしてたり
遠距離砲も躱されてたりで結構穴あるぞ

ごく一般人レベルのナミに認識されっちゃったら全然だめじゃねーか
悪魔の実だから自然界の雷の速度ではないってことだな

雷ってものに対する知識の差がやばいので
エネルは応用利かせれば他3人で余裕で倒せそう
精神と時の部屋みたいな場所で戦うなら解らんが

美琴って高速移動の際身体強化入ってるの？
生の体でそんなに速いってことはないよな？
内臓とか色々潰れるだろ

>>275
ＣＰ９編でもあったけど、ワンピースは基本「接待戦闘」だからな。
真庭蝙蝠の言葉が一番しっくり来るよ

弱点
能力を継続して使用し続けると、ほぼ全面的に能力 が使用できなくなる状態に陥る。立っている事もま まならなくなり、本人曰く「電池切れ」。なお、作者の鎌池は「電気だけを吸収する能力者が現れると
負けてしまう」と語っている。

ミサカ弱いだろこれ

>>274
結局逃げないでルヒーにやられたエネルが今戦いで逃げるとはこれ如何に？
あとマントラの心読めます系は結局ザコ以外には効果薄いのがセオリーだし

>>278
磁力使って自分の体を金属に思いっきり引き寄せて避ける緊急回避技がある
ただし自分もダメージ受けるからあまり使いたくないって言ってたな

御琴はコミックスで一般人のフレンダごときと善戦してたからな

御坂が敵の雷を操るの無理だろ
麦野の攻撃も曲げただけで操れなかったし
そのビームも同時に2つ曲げるのが限界だった

美琴はキルアとネギには勝てんよ
ただ電気を操れるから強みが電気そのものであることのエネルには余裕で勝てる

>>281
それは方舟や鐘楼守りながらだったからって言い訳が立つぞ

そういや御坂は自分の絶縁体にする、みたいな能力持ったレベル2だか3のやつに追い詰められたなｗｗｗ

>>275
それよ
だからエネルは雷そのものを使いこなせていないというわけ
技にすることで抑えているみたいな感じか、スナスナさんが言っていたように引き出す努力や工夫をしてない
ガチの雷ならルフィーにブチ当てれば流れなくても魔法じゃないんだからエネルギーは伝わるはずなんだよね
まぁ覇気なんてもんがあるから一概にいえないけど

>>284
むしろ応用が利くと見ていいのでは？

ぶっちゃけ、『レールガン（超電磁砲）』は自称であって、

本名は『エレクトロマスター（発電能力者）』だからね。彼女。

雷帝ザボルグ
アドバンス召喚に成功時フィールド上のモンスター１体を破壊

どう考えても雷帝は雑魚
スノーマンイーターの方が強い

キルアが充電能力を上げたら無敵になるな

てかネギも雷そのものなれるって所はスルーなのか？

電気操れるから勝てるってエネルだって電気操ってるだろ

つーか電気を操れるから雷使いなのでは

>>292
電力としては最弱なのよね
スタンガン程度で充電できてしまうっていう

エネルは電気はなってるだけだろ
自分以外の電気、たとえばコンピューターとかを操ってる描写あったか

美琴が電気をそこまで完全に操れるなら
人間の電気信号いじって心停止に持っていくないしそれに近い戦法もとれたよね
それを作中でやっていない以上操れるものには限度がある

>>296
この面々に電力で対抗しても仕方ないだろ

>>297
言わんとしてることはわかるがあの世界にコンピュータはない

>>297
コンピュータは電気じゃない
電気信号でやりとりしているけど

キルアの電気は攻撃よりも戦闘補助が目的だからね
基本は念攻撃

>>297
そういう科学的な文明が無いのがエネルの弱み
電気っていうものの構造とか全くわかってないだろうし

>>297
馬鹿すぎワロタｗ

ラクサス出てて安心した
確かに電気・雷喰われて魔力うｐで殺すだろうな

>>301
操ろうとしたら中の電気信号に干渉する必要があるだろーが

>>298
でも雷を操れないわけではないだろ？

>>284
重金属イオンビームを自在に操れないと雷を操れないの？

>>297
>>300
方舟を操ってたけどあれは単純に電気流してるだけかな
ママラガンとかで自分以外の雷を誘発してるような描写はあったかもしれん

黒子ならエネルとキルアには勝てそうなのにミサカさんよええ

そもそも御坂って電気無効だっけ
アニメでスタンガンは無効だったけど流石に雷とか落ちてきたら死ぬんじゃないの？

>>307
実際に落ちてくる雷操った描写でもあるの？

>>309
あれはただ電気を流せば飛ぶ構造の船だっただけだろ

>>298
そうだよね
そこまで操れたら一方さんに電気うって反射うぎゃーなんてバカな真似しないで
てんかんとか心不全にして勝ってるよね

エネルって人間じゃなくて電気そのものだろ

覇気（笑）がないと触れないし

>>293
精霊を魔力で使役して魔法に、それを掌握して雷になるわけだから魔法攻撃だし、自然界のとは違うんじゃね
キルアはリリなのの魔力変換資質と同じく自分のオーラを電気にしてるわけだから、他三人の攻撃で充電は出来ないんじゃね？
そもそも充電ってのも制約の一種だろうし

禁書厨頼むから死んでくれ

>>311
>>312
雷落としてるよ。自分のところに
周囲が大停電した

>>313
だからそう言ってるだろ

エネルは能力使ってないときは普通の人間だろ

>>316
厳密な性質は違ってても
物理攻撃無効・雷速移動なので実質雷化と同じだぞ

まあどう考えても

バトル開始
↓
エネルの｢エルトーール｣
↓
まず御坂反応出来ず丸焼き
禁書(笑)ラノベ(笑)
ネギ魔バリアで耐える

キルア逆に充電MAXに。戦闘体制万全
↓
ネギ雷拳法で襲いかかるもキルアに余裕で避けられる。
そのままエネルに突っ込むがエネル雷なので効かず。
逆にホールドされエネル自身の電撃で圧殺、エネルの腕の中で丸焼き。
明日菜(笑)マガジン(笑)
↓
気を良くしたエネルが雷神モードでキルアに襲いかかるがキルア電光石火で回避＆反撃、念のゴム手でエネルをワンパンKO。ロギア(笑)マクシム(笑)

>>314
できたとしても、それすら反射できますって感じにされるだけ

発電能力を持ってて、雷を飛ばして攻撃できる。本物の雷を呼び寄せることもできる。使いすぎると電池切れ。



雷になれる。好きな場所に雷落とし放題。



レベルが違いすぎる。

>>314
一方さん相手だと話は別だろ
触れなきゃ操作できないだろうし
触れたらこっちがやばいし
まあ出来るとは思わんけど

禁書厨って殺したくなるわ

>>318
自分に落とすだけなら雷関係の研究機関でよく実験してるじゃん

一方通行も頭の中の電気信号とか操れるから心臓発作とか無理無理

強さ以前に御坂は人格に多大な問題がある気がするが。一人の人間相手に雷落とすとか･･･

>>322
キルアは痛くないわけじゃないって言ってるから電気のダメージは受ける
人間の体＋念の防御力を貫通する威力の雷おちてきたら死ぬ

>>327
だから雷落とされてもきかないってことだろ？

>>322
御坂は電撃きかない。やるんだったら物理攻撃

>>312
落としただけ？
じゃあコントロールできて無いじゃん
コントロールできるなら落ちてくる途中の雷を操って一方さんに当てるとかそれくらいのことはやるよね

キルアもただ雷弾くだけなら念でどうにかなるんじゃないの
雷チャージするためには直接取り込まなきゃいけないんだろうけど

美琴は光速の電撃が出せるからな
一人だけスピードが違う

>>322
いやまずエネルは最初マントラだろ
あとキルアは電撃無効ってわけじゃないし
ネギも雷化できる

とりあえず、エネル厨必死だな

>>330
今なら念に流して変換できるから大丈夫じゃないの

ｴﾀｰﾅﾙﾈｷﾞﾌｨｰﾊﾞｧｰ


糸冬 了

>>335
禁書世界は物理法則が現実と大きく異なるからな
禁書世界にエネルが来たら光速で動けるよ

>>335
上条「電撃見てからそげぶ余裕でした＾＾」

電気能力最強はエネル
電気そのもので人外だもん

格闘能力はネギ
キルアも強いけどネギの方がスピードもパワーも勝ってる

>>335
おまえ・・・実はアンチだろ

御坂は雷系の攻撃じゃ倒せないが、物理攻撃で他3人にあぼんされる可能性高い
キルアは物理攻撃じゃまず落とせないが、雷系の攻撃の出力さえ高ければ落とせる
エネルは知識を活用すれば活路が見出せるので、機転が利けば他3人で倒せる可能性はある
ネギはよく解らん

>>330
それは念融合覚えてない天空闘技場の話　いまは漏電コード掴んでも無傷
まあそれでも雷なんて落ちたらキルアのキャパ越えるだろうけど

てかワンピ禁書は作者がアホ過ぎて数億ボルトとか確実にサバ読んでる

>>333
どうやって雷おとしたとおもう？

スレタイの4人を瞬殺する雷帝が最強

>>340
上条の幻想殺しは御坂の電撃を引きつける
てか廚がきもいわ
どう考えてもネギ最強だろこれ

>>344
エネルは雷神で２億vだぞ

ちなみに御坂は１０億v

>>330
じゃあ全く問題ないな
サンジやゾロやカマキリやワイパーも食らったけど大丈夫だったし

>>337
念に流して変換だとかいう設定は無い
充電と称して電流浴びるのが制約になってるだけ

スレの流れで見るとハンタ厨が一番キモい

もういいよ雷帝最強で終了

>>337
>>344
すまんわるかった

>>345
どうやったの？

ネギが最強なのは間違いない

>>345
雷サージ起こせれば落雷が発生するんだったと思う
研究所とかで機械から電気流して人工的に雷落とす実験してるし

上条のすん止めパンチでびびる御坂がキルアとか本気で殺しに来るやつ相手には勝てるとは思えない

ゴム長靴はいたら負けなくね？

物理が効くか電撃が効くか速度はどれくらいか電撃攻撃最強は誰か電撃なしで最強は誰かだけで決めればいいだろ

宇宙空間で生きれない時点で、そいつは最強じゃないだろ

>>358
何にでも弱点はあるでしょ。
昔親父が「人間の泳力なんてイルカに比べれば全然ないもんな。人間はちっぽけだよ」
とか言ってたから、「いや、イルカは人間の速度で地上歩けないじゃん」って言ってやった。
嫌な子供だな俺（笑）
>>358が言ってるのはこれと同じ事じゃね？

>>355
つナギ

ぶっちゃけ4人同じ場所に置いたらまずエネルが落ちるだろうな
ネギは御坂なんて守る対象になるだろうし
キルアも最近丸くなってるから共闘しちゃうだろうし
んで御坂は脱げる

電撃無しの格闘戦

ネギ＞＞＞キルア＞＞＞エネル＞＞＞ミコト

>>362
スレタイ

東電さんもいれてあげてよ！

>>363
３対１になるんだったらその１が最強だろ

>>361
いやその話とゴム全然関係ないし
いや電気使い最強に挙げられるキャラなら
ゴムくらい軽く焼き切れる

>>364
素のネギ君がキルアより強いとは思えんけど
今そんなに強くなってんの？

>>368
やっぱそうだよな

キルアは変化系で自分のオーラを電気にしてる
クラピカの発開発描写みたく、電気を知るためにスタンガンつかってた
充電は制約として残っただけ

だと思ってたんたが、ファンブックやらなんかでキルアの発の公式設定でたのか？
例えば「充電器の性質にオーラを変化させる」とか。
これなら発の修行次第で容量が大きくなったとかで、エネルの雷吸収できる理論も立つけどさ。

>>363
脱げる参考画像はよ

>>369
素だと分からんが素じゃなければ
段違い

スレタイ的にネギは雷以外の魔法は使っちゃダメなのか？
他の魔法ならエネルにもダメージとおるとおもうけど

そもそも別の作品同士のキャラを戦わせることが間違い

魔法の肉体強化無しと念の肉体強化なし同士でもネギとキルアはいい勝負じゃねーの

>>369
コタローと拳を突き合うだけで衝撃波が発生するレベル

【最強電気・雷使い】は雷帝、終了

キルアは現段階では雑魚すぎるか
フェイタンとかシルバゼノの技見るかぎり
エネルに匹敵するくらいの技はいつか習得すると考えてもおかしくないだろうけどな
あと充電設定が謎すぎる
片手でバズーカ砲止めたり強キャラじゃなくても素手で何トンもある重みをクリアしたりする世界だから
そこそこの電圧には耐えられるようになってると思いたい

>>363
＞御坂は脱げる
ソースが無いことには信じられんな

>>371
前半で合ってるから安心しろ

>>376
それは恐らくない
キルアは念無しでもかなりの化け物だぞ

>>374
ネギもう他の属性魔法も使う時点で
雷使いの代表にするにはもうレッドゾーンぎりぎりなのに
他の属性使ったら完全にアウト

>>381
いやいやネギさんも格闘戦でＤＢみたいなことなってますし

ネギだけ知らのだが誰かスペック頼む

>>376
無いだろ
魔法無しだったらキルア

>>374
いいんじゃね
電気使いが電気以外使っちゃ駄目とかないし

>>382
すんませんっしたあ

>>382
光の矢乱射してるだけで終わるからな

>>383
それ魔法で強化してるの前提だから

>>382
でも闇の魔法使わないと雷化できないよ？

>>383
魔法のでバックアップしてるからじゃねーの？

>>389
どこまでが素かは明言されてねーじゃん

そもそも皆最強状態で勝負するのが前提だろ
なんで素なんだよ
全力でいけ

>>390
雷の威力上げるための強化ならありじゃね？

うむ現在のネギまは

ドラゴンボールで言うところナメック星ぐらいのレベルだな

>>10
１のダメージ受けるってだけじゃないの・・・？死ぬの？
ポケモンの効果で例えたりパワーを数値にして例えたら、１の威力の超新星爆破なら死なないと思う。
同じ威力だと相殺されるし、そんな僅差だったらぎりぎり通ってもちょっとのダメージなはず・・・？

>>395
一応あれでもネギまは能力系バトルだから
パワー系と比較してもしょうがない

ゴミ琴とかいらねえよ
夢路ハルヒコさんのが強いだろ

上条さん＞＞＞ネギ＞＞＞キルア＞＞＞エネル＞＞＞ミコト

ネギ＞＞キルア≧エネル＞＞＞＞美琴

こんなもんか
エネルと美琴は本人と作者が言ってるだけで、くらってるやつらからすればどう考えても数億とか出力足りてない
数値通りならゴムは消し炭になるし、片手（）だけで防げるはずも無いし

ハンタは力はあるけど、速度に関しては案外遅いからな
作中で最速クラスのキルアでも音速にはとどいてないだろうし

おかしい、最強電気使いを決めるスレなはずなのに
雷帝がいないような・・見間違いだろうか

>>399
最強状態ならいけるかもしれんが、幻想殺しだけならキルアに瞬殺される

>>396
普通に考えて例えの話だろ

ネギ（笑）

>>392
その通りだけど
最強のエヴァだって魔法無しだとただの少女じゃん
なんか突然鋼糸柔術とか言ってメンツ保ってたけどあれは例外だろ
殴るしか選択肢無いネギじゃ真似できないし
しかも確かあの時は学園祭だから魔力が少し戻ってたんだよな
だから幻術使えた、と

>>402
それをいったらコブラのミスティーだっていないのはおかしいだろ
雷と友達なのはミスティーだけ。

禁書は設定と描写が合ってないからな

>>384
敵も含めて物語すべてがネギの見方

御坂知ってるなら禁書で比較すると、
喧嘩も強くねー一般学生のはずなのに裏社会の人間に拳で説教出来るようになった上条さんより凶悪な主人公補正の持ち主

>>402
強すぎると雷使いの論議に入れてもらえないらしい
最強キャラ論議でやれよだとさ

>>401
王とかピトーゴンさんはかなり速かったぞ
作品的には一番上なんじゃね？速さは

>>400
その世界の住人が２億ボルトとかに耐えられるのが標準なんだよ多分

>>410
雷帝奪還屋内ですら最強じゃないのにそれは酷だろう

申公豹（ﾌｼﾞﾘｭｰ版）も雷公鞭の描写数カットだし、仙人だしで出すなら最強キャラ談議だろうからなぁ
超越者とか悪魔とか神とか出したらダメよ

>>413
でも雷帝って一応次元攻撃できるだろ
それだけでオーバースペック

オシリスの天空竜を召喚

>>407
最強候補に入らないからだろう

雷帝も実はそうなのかもしれない
スレタイの４人で頂上決戦らしいし

>>411
大体同じくらいでしょ
3幹部でユピーだけ異常に遅いなんて描写はなかったし

>>416
その理論でいくと最強はサンダーボルトだな

>>404
でも特殊能力の話はポケモンの設定の話だから、その流れをくむと
その例えも漫画でなくゲームでの設定に基づいた考えに思える。

>>410
ミスティーは雷以外全然だけど、なんで出てないんだよ

>>417
美琴いるなら余裕で入れるだろ、雷使いとしてなら。

>>409
ネギは血統最高だし親のコネも凄いからある意味納得の主人公補正だけどな

>>420
シエルとかその辺りのレベルだから

>>415
最強電気使いとか書いておいておいて
4人より強すぎるキャラ出て来るとくんなってのはちょっと酷い

>>417
>>417
>>417
>>417

２億Ｖでマントラで雷の速度で物理無効ってチートすぎだろｗｗｗ

現役作品で揃えたんでねーの
自分の好きなキャラ議論したいなら自分でスレ立てりゃいいじゃん

ゴミ琴如きか雷使い最強候補だと

>>427
やはり最強の電気使いにふさわしくないキャラだとそうなっちゃうか

ネギは学園祭辺りから見てないけどそんなに強くなってるの？

>>428
設定だけとはいえ、出力だけなら他3人より上だから仕方ない
ネギだけよく解らんけど

>>430
久しぶりに見たら呆然とするくらい強くなった

議論を変えよう
ネギ以外は物理攻撃なわけだが、魔法と物理…いややっぱやめよう

エネル1位、美琴4位なのは確定として残りキルアとネギで2位争いだろ

>>429
いみわかんね

>>430
自分自身を雷化を始め、半端なくインフレしてる

>>431
なんだ出力だけか

他は駄目駄目じゃないか

>>434
ネギが最強でエネルと美琴とキルアの闘いだろ

>>434
エネル１位は確定じゃない

ゼウス「…」

エネルに10億Vを浴びせたらダメージを喰らうのかをハッキリされないと

>>423
電気と一緒に育って、知能がある電気を見分けることが出来るほどだぞ・・・
おまけに電気のペットも誕生させれる時点でシエルと同じレベルとはちょっと。

ネギは『千の絆』で『ハマノツルギ』呼べば多分エネルでもぶった切れるだろうけど、もう契約解除しちゃったからなぁ

>>439
出典ありすぎでキャラクターと固定できねーだろw
インドラも雷だったり火だったりだぞw

>>440
雷に雷当てても意味ねーんじゃねーの

>>420
例えの話だからゲームも何もないだろ分からないのか

>>441
一番電気と仲がいいキャラは誰？なら候補に入ったかもな

>>442
ネギなら雷以外の闇使えるしなんとか攻撃はできるんじゃね

>>440
世界観的にありそうだな。マグマが火焼き付くしてたらしいし

10億ボルトの発電能力者と1万アンペアの発電能力者
強いのはどっち？

>>449
流石に１０億もあればアンペア数もそれ相応に高くなる

どうでもいいけど頭のよさは
ネギ＞＞＞＞＞＞キルア＞みこと＞＞＞＞＞＞＞エネルだよね

念が覇気に相当するとしたら
エネルはキルアに負けるかもしれないな＾ｗ＾

バランス良く高スペックなのがネギだよな
エネルは穴が多いけどマントラが基本なのが有利
美琴は鎌池の馬鹿説明のおかけで割と高スペだけど物理攻撃に弱い
キルアは念の強化で雷化を殴れるなら強いが無理ならネギ、エネルに完敗

肉弾戦を入れたら運動がそこそこ出来る程度の御坂じゃあ勝ち目はないだろうな

総合力で見るならネギ一位は確定だろ
4位御琴もほぼ確定
キルアは2位か3位
エネルは2〜4位何処でもありえる感じだな

御坂は現実世界に変換すると最大で50万ボルトまでしか出せないってことになったじゃんか
どうしてこの面子に入れるん？

>>443
じゃあ、ゴッドオブウォーのゼウスで

>>455
禁書厨が沸いて面白いと思ったんだと思われ

キルアってどれ位の電気出せるの？あんま詳しく描写されてない気がするけど

>>444
炎を焼くマグマ()をどう捉えるかだな
同系統でも威力が高ければ押し勝てるのか
それとも飛影の魔界の炎みたいにそもそも次元が違うから勝ったのか

マントラって見聞色の覇気だっけか
他のも仕えねーのかな

最下位は御坂だな
原作基準に行くとまず初っ端は相手の力量も測らずぶっぱレールガンするからそのうちにキルアかエネル辺りが瞬殺

ネギは心読まれるの防げないんじゃないか
あとどっちも雷状態ならダメージ与えられない
そのうちネギの魔力尽きるだろ

>>458
かなり溜めれば雷出せる

ピッピカチュウ

なんでラクサスが入ってないんだ、雷食えるぞあいつ

>>462
確か初等魔法の未来予知はネギの得意分野だったはず

鬼太郎はこういう面子にいれてもらえないよね
一応電気使えるのに

お願いだからコール・マグラス入れてくれよ
まぁどのみちエネルには勝てないけどな

あ、雷以外の魔法が禁止ならマントラも禁止か
雷と関係ないもんな

>>10は議論スレに必ず出てくるけど毎日張り付いてるの？

>>469
魔法じゃねえ

>>465
能力議論におけるFAIRY TAILの空気っぷりは異常

>>467
電気ウナギ並みの電力じゃなかったけ？

>>470
正直煙たがられてることで有名だししょうがない

細かい事言い出すと砂鉄カッターも駄目になるぞ

>>469
ところがどっこい、エネルのマントラは自身の雷化を利用してより広範囲を探れる見聞色なんですね

>>467
髪使いって方が合ってる

>>472
たまに立つマガジンスレでも空気だから
まだRAVEの方がよく見る
今マガジンでダントツ人気なはずなんだがな

>>398
御坂はライズで瞬殺、キルアとも渡りあえそうだけど他2人がキツくね？

ナルトの歴代雷影とかどうよ？

>>472
レイヴの方が能力良いのあった気がする

>>472
でもあいつ実際強くね？エネル自体が雷なら食われて終了じゃん

クロエ……

ネギま大好きな僕は
エネル→ネギ→キルア→ゴミさか
だと思うけど、漫画や文章の範囲で見れる能力描写を語ればそれでお終いじゃない？
どうしてifを語るの？アホなの？

>>445
だから絶対って設定があるのはゲームだけだろって話
そんな絶対的な設定儲けてる漫画の例をしらない。だからそう思った。

つか、ネギの魔法障壁って風属性だからこの勝負で使えねーじゃん！

ラムちゃん・・・

>>476
な、なるほどー！

>>484
正直ネギはかなりレッドゾーンだからな
ネギありなら
雷使ったサスケもみたい意見が出てないのが幸いか

>>478
うん
他二人はきついな晴彦さん

でもジュナスの部下斃したりかっこよかったな特殊能力でサイ消せたし

黒さんはどうなるの

ゴミさかミコト弱過ぎワロタ
何故この中に入れた

>>478
雷影やサスケは雷遁以外も使うだろ

あくまで手数のひとつに過ぎない

電気以外だめとかキルア君終わる

ネギはエネルとスピード互角と考えればマントラさえなければ海水浴びせるぐらいはできそうなんだけどな

御坂の電気って何処から出てるんだよ、他のキャラは充電、魔力、自身を雷化とかだけど

ミスティーは雷で龍つくってその上に乗ったり出来るし、自己発電タイプの電気は届かない気がするな
ただ、ミスティーは自己発電タイプじゃなく電気を操るタイプだから、自身の蓄電が無くなったり体を絶縁体で覆われたり
電気のないところだと、たぶん何もできない。

お前らキャラクターの話より現実見ろよ
なんで親泣かせてんの？
生まれてからずっとクズなの？

なんで生まれてきたんだよお前ら

>>492
キルアも電気能力しかないぞ

>>483
意味がわかりやすいようにポケモンを出したんだろ？なんでそれ以外も一緒に考えるんだよ
その設定を使った漫画の例を知らないから何なの？例にならないの？
例えってのは意味を分からせるものなんだろ？使われてないから何？

>>430
DBで例えるなら
学園祭の時がナッパだとしたら、今は魔人不得くらい違う

>>494
ＡＴＰじゃね？

むしろキルア、エネル、ネギの三人で検証すれば良いんでね？

>>475
電気の応用だからいいんじゃね。

御坂の砂鉄って自身の周りに壁作るように展開して防御にも使えるし、
刃も触手みたいに何本も作れるからな。

はっきり言って肉弾戦最弱って解釈も正しいかどうか分からんぞ、
まず致命傷与える範囲まで近付けない。
もちろん電気抜きにした純粋な格闘戦って事なら別だが。

>>501
その中だとキルアも一段下だから抜かないといけない

黒は?

>>502
砂鉄の防御なんて他三人からしたら紙同然だろ

どこまでありかによってだいぶ変わるんだよな
それぞれ作中で最強の状態＆何でもありならネギだろうなアーティファクトがチートすぎる
雷限定とかにするとたぶん勝負つかない

黒さんは電撃はオマケで変換能力が本当の能力だから

>>494
キチガイみたいに「ここに電気がある」と心の底から思い込む事で現実ねじ曲げて出してる

あと御坂は色気で惑わせればいいとかいってる奴いるけどさ

女なれしてないキルアはともかく、JCと24時間イチャついてるネギや
巨乳だらけの世界で美女はべらせてるエネルが引っかかるわけないじゃん

>>508
禁書のキャラの超能力って原理は皆現実改変なんだよな
それで禁書厨が得意気に最強とかよく言いだすんだけど

>>498
漫画のベジータで例えてるじゃん？
漫画にその例がない限り、>>10の言ってる強さも理論も通らないってこと。
その上で（ゲーム設定前提の考え）、例えの１のパワーの差でベジータがダメージを負うでなく
死ぬってのはおかしいって話でしょ？

黒さんは美琴になら勝てるんじゃね
ワイヤーと身体能力で押し切れると思う

流石に他3人には無理だろうスペックが違いすぎる

>>509
そんなやつおらへんやろー
そんなやつおったらﾁｯﾁｷﾁｰやないか

>>505
刃と同質だから触ったら切れる。

強度は分からんが幻想猛獣って銃弾屁ともしない奴ぶった切ってたから相当高い

>>508
あれ……そんなキチガイ設定だったっけ禁書……

>>512
キルアまでならいけるだろ

黒は能力フルに使ったらどこまで出きるの

>>514
砂鉄だから簡単に焼き切れるから雷で塵になるだろ

もしくはこっちも磁場だせるんだから簡単に避けれる

というか刃と同質でもなんでもないだろ砂鉄だし

>>509
それは御坂個人の色気を確認しないことにはハッキリしないな
参考画像よろしく

>>519
色気どうこう言うなら、ネギのくしゃみで一発じゃね？
でも参考画像がないと分からないか

>>519
そんなもんﾁｯﾁｷﾁｰやぞ

>>515
科学側の超能力者は
現実世界の確率を歪めて自分だけの現実にする事で能力を出すって設定

>>514
防弾ジャケットならナイフ刺されても大丈夫だとでも思ってないかい兄ちゃん

殴られたら上半身消し飛ぶぐらいのパンチをわざと受けても掠り傷で済む今のネギに砂鉄の壁ぐらいじゃ傷もつかんだろ

>>522
ギガロマニアックスと同じか

>>523
防弾チョッキってナイフは刺さるんだっけ

というか砂鉄とか量で押し切ってるだけだし鉄の強度にも及ばないぞ
圧縮力にもよるけどな

>>522
それに頭の良し悪しが関係あるのがよくわからないんだよな

ネギ君一番だろ能力雷だけじゃないし
闇の魔法パネェ

>>528
現実改変の解析＝演算能力なんだろう
どうでもいい話だが

一方通行ｖｓゴレイヌｖｓネギ親父ｖｓウルージさん

だったらウルージさん圧勝だったなｗ

2位はゴレイヌ

>>531
その枠だったら一方とナギじゃなくて
ナッパ様と盲剣の宇水だろ
そして関係ないと

>>526
切断の力にはあんま強くないから縦横に切ればスパスパ行く

セラミックプレート入った部分なら切られも刺されもしないとは思うが
繊維のみのチョッキだとピックとか針使われると合間縫って貫通する

黒さんいないん？

>>518
そもそもその雷を他作品より高レベルで制御出来るって事はこのスレの流れでも明らかだし
磁場を出せてもそれをコントロール出来る描写が他作品には無い。

この4キャラだったら勝てるとしたらネギかキルア、
見る限りネギで楽勝でキルアでギリギリ位

今の所ネギ≧エネル>キルア>美琴って感じかな

とすると>>1よりネギが電気使い最強って事になるな

雷化によってほぼ光の速さと同じ速度で動けるエネル・ネギどっちかが最強になるんじゃね？
二人が戦ったらスタミナがある分エネルが強い気がする
美琴は電気系統の攻撃は効かなくても物理ではダメージ負うからな

>>535
いや2億ボルト撃つだけで焼けるだろ砂鉄

というか磁場を操作する必要なかったしね



どうやってもゴミ琴じゃ他三人には勝てないって

ゴミ坂さんとか雑魚過ぎて真っ先に死ぬじゃん
能力にかまけて体なんて鍛えませーんなんて考えは通用しない

でもエネルてぶっちゃけギア取得する前のルフィに負けたせいで強いイメージが無いんだよな……

逆に御坂はエネルの電熱金棒押し付けられて焼け死ぬな
例え焼いても砂鉄みたいに微量じゃないから溶けた金を浴びせられてアウト

ネギの雷系以外の魔法がどれだけエネルに効くかで勝敗が決まりそう

>>538
いや光速で動けるわけないだろ
何いってんだ

考えて戦うネギに心を読めるエネルは相性的にあまり良くない気がする

>>543
そしたらネギもう電気使いじゃなくなってアウトだな

>>539
それを制御してかわすか出力で押しきる、電化すれば御坂に限らず制御下に入ってしまうから
肉弾戦だ〜って流れなんじゃないの、このスレ見てると。

コールさんディスってんの？

>>547
ふむふむ

じゃあどの道死ぬじゃんみさか

>>535
それで、作中で御坂が初っ端からレールガンぶっぱせずにレーダー使ったり砂鉄使ったりした事はあったの？

>>547
肉弾戦になったらゴミさん圧倒的に不利だろ

結論

雷だけならエネル
なんでもありならネギ

>>550
砂鉄ならアニメの12話だったかだろうな。
レーダーとか機械操ったりは知らん。多分読んだらそれらしき描写は見つかるんじゃないか

キルアは頭を使って格上相手と互角以上の戦いをしたりするからわかりづらいな

とりあえずネギ君のスペック出てないけど
物理攻撃無効、雷の速度で思考、雷の速度で移動、最近人間やめたので雷化しないでもヤバイ
結局ネギとエネルは人外、キルアとゴミさんは人間で考えろよ

ピカチュウさんだろ

正直ロギアの性質がよく分からんわ
体を炎や電気に変えてるのに、その炎や電気を本体から切り離せるってどういうことだよ

【レス抽出】
対象スレ：【最強】御坂美琴vsキルアvsエネルvsネギ【電気・雷使い】
キーワード：ブランカ



抽出レス数：0

御坂が格下（相手の力量図る術とか持ってない筈だから格上と判明してない相手はイコール格下）相手にナメ腐って
ろくに警戒もせずにレールガンぶっぱしなかった事があったの？
作中で砂鉄とか使った描写があっても使わなかったら意味ないじゃん
レールガンとか端から端までスキだらけな技使った時点で詰み

>>7
ロギアでも覇気は有効でしょ？
覇気はどうみてもオーラのパクリです、本当にありがとうございました状態だからキルアの攻撃きくだろ

>>557
メラメラの場合体を火に変えてから火力を上げてるとかって説明があったような

>>560
ネギ君も気功使えるレベルなら攻撃効きそうだけどね

1巻から念の概念を示唆する描写が出てたハンタ
明らかな後付け設定の覇気()

コールさんはエネル吸っちゃうのかな
想像すると軽くホラーだが

>>562
気功に系統があったり類推適用の余地があればそうなんじゃん？

>>565
いやぁFate/EXTRAのアサシンさん的に効きそうだと思うんだよ

ていうか他は主役級ばっかなのに脇役もいいとこのエネルさんが最強って悲しいな

覇気＝どうみてもオーラです、本当にありがとうございました
↓
オーラを込めればロギアにも効く
↓
キルアは念なしでも第三の扉まで開ける筋力
＋
硬なり堅なり
で、エネルとか即死でしょ
肉体改造の心臓えぐりと併用しても良いだろうし

ってかキルアって「オーラ→電気」に変換するけど、ユピー戦後にコンセントに指突っ込んで感電して「電気→念」にも変えれてたよね？
キルア電気吸収できんの？

>>398
アンペアでは圧倒的勝利
シェルター三日分とかスパコン可動とか

美琴はいいとこいきそうなのに
禁書だからって真面目に議論してもらえないのは悲しいな

雷効かないなら身体能力+オーラで

キルア＞美琴

>>570
しかもPSI解除能力とかあるぜ！肉体能力もそこそこのはずだし！

>>570
そういやPSYRENのハルヒコさんは電気能力者には珍しくアンペアまで高いんだったな…

キルアだったら指の力だけで超でんじほう撃てそう

今北雷帝で終了だな。ネギは雷以外にもバリエーションあるし、今雷速越えてるんだっけ？

ネギ≧エネル＞キルア＞ビリビリ

こんなイメージ

美琴は肉弾戦能力が低過ぎてこの面子相手にはキツすぎる

>>571
身体能力で他を圧倒的に下回ってるのが問題

戦闘もほとんど電気出すだけだし

キルア＞エネル＞美琴＞ネギ（ｗ）


つかネギなんて話にならんダろｗ

>>569
正確な描写がないからわかんないけど、
純粋なオーラ→電気じゃなくて
オーラ＋電気→強力な電気

って感じで使ってるっぽい？
初めてのときもスタンガンで充電してたし

>>561
俺がいいたいのはだな「エースが火を飛ばす」イコール「体の一部を消費する」事になるのではないかと
技を使うごとに髪が薄くなったり皮膚が剥がれたりしないのかと

マジレスすると
ネギ≧エネル>キルア>御坂

雷帝駄目なら
銀次は？
創生王状態はなしなら銀次いいでしょ
雷帝と天と地ほど強さ変わるけど

ネギとエネルは体を雷化できる時点で他の二人とは次元が違くね？

>>581
体を火に帰る→なんか（空気とか）燃やす→増えた分の火を飛ばす
低学歴だから多分その理屈はおかしいんだろうけど俺はこれで納得してる

しんこうひょうはいないのか

>>580
あー、そういえばスタンガン押し付けながら「これとオーラを混ぜ合わせて・・・」的なこと言ってたような・・・。�dクスコ

>>584
だから雷化できても覇気≒オーラでフルボッコにできます
そして純粋な身体能力、体術はキルアが最強
オーラは応用も利くし。

>>588
ならネギ、キルア、エネルはいい戦いができそうだよな

>>584
エネルは常時雷化
ネギは魔力消費で雷化

かんむるキルアなら雷とかも余裕で相殺できる

>>570
ハル君が充電できるのは根の３日分じゃなく５日分の電力な
８巻のＣＡＬＬ７０を見てみ

>>589
御坂っての知らないからどうなのかは分からないんだけど弱いん？

少なくともキルアはエネルには勝てる。
ネギは魔法というものがどの程度の強さなのかによらな

最強スレからテンプレもってこようとおもったが、VIPではそういう特殊ルール作って議論してるのは嫌われがちだからやめとく

電気を利用しての超反射神経と雷速ってどっちが強いの？

>>594
最強スレのテンプレは実際を見てる奴からする突っ込みどころしかない

>>592
読んできたけど言う通りだった済まねえ

エネル：雷そのもの、最高2億V、マントラ、攻撃範囲広い
キルア：頭いい、めちゃくちゃ速い、体術も以上、円あり
ネギ：少なくともマッハ400、雷そのもの、ワンパンで巨龍を屠る、頭いい、敵弾吸収陣あり
御坂：わからん

>>593
御坂は10億Ｖくらいの電気が出せるらしいただの厨房
体術も防御も特に秀でてない

>>596
ネギとか作中設定無視してとんでもないスピードになってるしな

>>581
わかる。

たとえば燃えてる炎の一部を防火の箱かなんかにいれるとする
酸素がなくなり次第、鎮火すると考えられ、そうすると体に戻ると推測されるが…
そうだとすれば、腕がちょんぎれたりするわけだ

実は凄くホラー

>>595
神経の伝達速度は秒速120m
雷速は秒速150km

キルアがどうやって電気の速さについていけるんだよ
話にならんだろ

>>596
抽象的なところを議論するために無理やり決めてるから、そこら辺はご愛嬌

ビリビリは電磁波による機械操作と磁力で壁にくっつくぐらいしか思いつかん。後はただ攻撃用の電撃放てるだけ

だからレッチリを入れてくれと

>>603
徒競走するわけでもないんだし
追いつく必要はないだろ。
ルフィもただの人間で追いつけないけどエネル倒してるんだし。

ネギは魔法の矢1001本とかもうわけわからん火力になってるからなぁ

>>598
ネギが吸収できるのは相手の放った魔法と気

キルアの雷撃は吸収できるが、他のは無理

>>605
つ本体

ネギ>キルア
（但し、接近戦に持ち込めればキルア>ネギ）
キルア>エネル
（覇気はどうみてもオーラです、本当にありがとうございました）
エネル>御坂
（どんなキャラか知らないからわからんけど、聞く限りただの厨房）

ネギ>キルア>エネル>御坂

だろ

キルアは通常状態で相手に残像が見えるくらいの動きができるんだぞ
五歳とかそこらで暗殺技術をかなりマスターしてたとみえるし
わからんけどおそらくスピードはギア2るひぃ以上
しかもかんむるは神経を介さずにも反射したりできる能力で
それに電気変化させたオーラを使うから発動時は人間というよりもはや機械
雷速キルア君の出来上がりです

ネギは空中ジャンプとかできるからなあ

>>512
おまえ黒さんなめすぎ

なんで覇気がオーラなんだよ言いきるからには根拠があるんだろ？

>>614
ぽいじゃん

お前ら美琴に厳しすぎww一応LV5は軍隊とやりあえるのが基準なんだぞww

なんだそりゃ
明確な証明してから物を言え

みこにゃんが一番かわいくて強い

覇気とか念が別作品に干渉しない設定なら魔法使えるのもおかしいだろ
キルアとネギが離脱することになる

>>616
軍隊とやりあうなんて他三人は軍隊数団を一気に壊滅するレベルだし

なんでグレートマジンガーがいない

そもそもお互いの射程内で戦う前提なのかね
雲の上から雷連発されたら戦えるのはネギぐらいじゃねーか

ネギは魔法世界の要塞を落とせる程度の魔族を片手間に一掃できるぐらいまでインフレしてるからな

>>615
メタな話すればどうみてもパクリです、本当n(ry

電気使いなら超電磁ロボコンバトラーVがいないのもおかしいな

頂上決戦なはずなのに雷帝がいない
そこそこいいところまでいくと思ってるんだが
そうでもないのか
俺は雷帝が最強だと思ってたのに・・

>>616
禁書世界のMBTて旧世代の対戦車ライフルで正面装甲撃ち抜かれるようなブリキ缶じゃなイカ

>>625
ロボじゃねえか

>>622
そんなこというと、気付かれてない段階から絶使って、背後からぐさり

とかになるからな。

地味にキルアの肢曲を初めとした暗殺技術はやばいし。

>>629
お互い存在を知った時点で飛ばれたら手出しできなくね？
キルアだけが先に知るのは不公平だし

>>629
それ効くのでも結局御坂だけだぞ
エネルとネギは雷化するだろうし

異種マンガキャラ同士で戦わせる場合
「気、オーラ、仙力、妖力、霊力、チャクラ、SPY・・・」等の不思議な力は同一のものにするという暗黙の了解がだな・・・。

それに違うってことにしたら、オーラを纏ったハンター勢にだって攻撃がほぼ通らない＆オーラを込めたゆ〜〜〜〜〜っくりなパンチに当たっただけど顔面潰れるんだぞ？

>>616
通常の漫画の銃は泥の中で撃っても雷に撃たれようと機種によっちゃ銃身溶けながらでも撃てる
禁書世界の銃はコーヒーかけられたら撃てない
禁書の世界の軍隊の程度が知れるね

ネギはエネルみたいに無意識に雷化するの？

>>634
エネルも別に無意識なわけじゃない
当たり前だが

>>626
雷帝は最強ってか無敵ってか規格外ってか
もう議論する必要すら無く頂点に立ってるからさ

ネギ＝エネル＞キルア＞＞＞＞御坂

かな


ネギとエネルは雷化で物理攻撃効かないし（雷攻撃も）
ネギに至っては秒速150kmで動けるし、雷以外の魔法を使えるし

>>629
ユピーみたいにそこら中適当に攻撃されるかもしれないから意味なさそう
雷なりの攻撃範囲は広いからな
別の何かで対抗するしかない

>>633
一応、銃器が泥で動作不良を起こすのは普通の事だけどな

>>639
それもそうだが紅茶かけられた程度でなあ……中世のものならいざ知らず

>>637
ネギに効くかはネギま！の設定によるが
少なくともエネルにはオーラ込めて殴るだけで効く

設定別とかいう奴がいるが、世界観が違う中戦わせるんだから、
そのキャラの世界同士の類似の設定をあわせていくしかないんだから、
その議論は無意味

禁書だとか好きな人って恥ずかしい
小学生みたい

ってか結局ロギア系の炎とか煙とかは体の一部なん？
映画の描写で水を瓶に詰めたら、閉じ込められたら女いたことに鑑みれば。

雷帝はともかくとして
銀次はこの中だとどんだけ戦えるんだろうか？
勿論最後のはなしで

>>641
はげどう
でも結局ネギが一番かもしれない
ネギ＞＞キルア＞エネル＞＞＞みこと
こんな感じだと思う

>>642
実際小学生が結構買ってる

>>645
流石にキルアにはエネル勝つだろ
雷化とマントラがあるし

キルアって派手さがないよな

念でロギアにダメージ当てられるとして
マントラ使い雷速で動くエネルにそう簡単に勝てるか？

なんでもあり→ネギ
雷以外禁止(マントラは可)→エネル
雷以外禁止(マントラ不可)→ネギ

>>644
銀次は奪還屋内でも中堅くらいだからどうだろうな

話題が無限ループしてて怖い

キルアのスピードは雷速より遥かに遅いだろうけど神速(カンムル)で

１、脳が身体に命令を出す
２、脳から身体に信号が到達する
３、実際に身体が動く(能力が発動するor攻撃を避けるor防御する)

↑の過程を省略して動けるから、格ゲーみたいに向き合った状態で「レディ、ファイ！」って戦闘開始するなら相手が指一本動かす前に攻撃を当てることが出来る
サバイバル的に戦闘開始ならキルアは望み薄

キルアって頼みの綱は体術で電撃使いのトップ決めるのに入ってくるのは何だなぁ〜って気がしてきたぞ

念でエネルにダメージ与えられたらキルアが勝てるとかいってるけどエネルの雷はほぼ無尽蔵だから体力的にキルアが不利だろ

>>653
４人同時だから
向き合った状態ではないだろう
普通にどこかの舞台でサバイバル

>>647
マントラキルア相手に使っても意味ないだろｗ
あと雷化が効く＝念による干渉が無効なら
覇気や魔法だけが使えるのはずるくねという
設定が作品によって違いすぎるな

ネギには闇化っていう奥の手があるからな

>>657
いや雷化は物理攻撃無効だからって事な
キルアの電撃ではネギやエネルを倒せるとは思えんし

>>654
キルアはまだ念覚えたてだし
そもそも連載数が少なすぎて能力の詳細があまり語られてない分未知数だからな
まあ現時点雑魚評価は仕方ないが電気の応用力の良さを認めてやるということで

ナナシは？

キルアの電気は攻撃の手段の一つなだけだし
雷属性の格闘家だろ
ネギは知らん

ネギは魔法拳士って感じになるのかな
遠近絡め手揃ってスピードも防御力も高い

>>659
念が覇気と同系統のものとしてくくれるなら
雷化でもぶんなぐれるんじゃねという楽しい妄想話をしてるんだが
はなっから無視するならもうキルアの負けでいいよｗ
キャラ的にもエネルが最強の方がしっくりくるしな

>>649
ではなぜ大した速度のないルフィが勝てた？
徒競走するわけじゃないんだって

>>64
一方厨きめぇｗｗ

>>665
あれはエネルが鐘貰うために動かなかったんじゃなかったけしらんけど

ネギがくしゃみして服が脱げちゃって頬を染めてるキルアの画像ください！

あれ？エネルってゴム人間のパンチ効いたという事はキルアがゴム手袋使えば聞くんじゃね？
マントラ対策もゴム人間がやったような戦術で対象できるみたいだし

その辺どうなの

>>669
それなら竹槍でもいけるな

ワンピの世界観なら多分いける

>>669
流石にルフィがただのゴムだったら
まず焼き切れて終わりだろ

>>670
ﾄﾞﾝ！で解決だな

>>671
あいつただのゴムじゃなかったのか！

>>669
それならエネルが現在病室でダースベーダー中のゴンを盾にしたり
みことが核兵器使ったりしても文句言えないよ？
妄想だから
比較方法が複雑になる

銀次って雷帝と凄まじく強さ変るからなあ

最近ネギ先生が強くなりすぎてやばい

>>673
それはいえてる。
ただ、変化系だしオーラをゴムに変えればおK

>>673
お前大丈夫か？それは仲間呼んで複数でボコりますってもんだぞ？

ゴム手袋みたいな普段持ち歩いてないアイテムを使うのは無しとするにしても比較対象が酷すぎる

>>676
それならいけそうだな
なんかヒソカと被ってそうだがｗ


>>677
比較対象はあくまでキャラだからな
正直俺もよくわからんけど
最強はネギっぽいからもうどうでもいいや
キルアのこれからの活躍に期待

結局ネギ最強って事でＦＡか

>>676
キルアがした経験がない事を言われても

>>679
「この4人の中では」ね

最強と最強を戦わせる妄想って楽しくてさ、そういうゲームがあるのを最近知ってマッハでぽちった

極論いえばゴンがやったみたいに制約と誓約で(ry

念なら覇気と同じ事が出来るって考えても武装色の覇気が念のどの位置にあるのかがわからない

硬辺りか？

そもそもキルアの電光石火とネギせんせーの雷天双壮てほぼイコールじゃん

なんで伸公豹がいないの？

>>685
えっ

>>686
それだ。
って言ってもこのメンツじゃ勝てるのは美琴だけじゃね？

>>686
申公豹は雷使いというよりも雷の武器を使ってるキャラじゃないのか

>>687
雷天双壮よりむしろ雷天大壮かな

ここまで申公豹>>414しか出てないとかお前らどうしちゃったの？

電気使い最強はこいつ↓

イリーズ・アリューシャ

「<<魔法の王>>とは、よい名だ」
〜 『魔王』と呼ばれた件 について、イリーズ

<<憎悪の女王>>と呼ばれた魔法史に残る天才。メイゼルのママに当たる。いい加減チート連中の多い作品ではあるが、その中でも最高レベルのチート。
純粋な戦闘力だけで言えば恐らく全登場人物中最強。しかも研究者としても最高という、この作品で良く言われるところの『普通ならラスボス』の称号を取る一人。

・全身をサイボーグ化しており、人工衛星や地上の観測施設等の“目”越しに魔法を使える。
・数発で80万都市を完全に消滅させるレーザー砲を持ち、プラズマ弾を一瞬で500発打ち、1000km範囲の空間の電子、イオンをかき集めたエネルギーを圧倒する量を一度に扱える。
・核融合を生じさせ、擬似的な太陽を発生させて光速近い速度の5キロメートル級の速度の彗星にぶつけてその場で消滅させた。
・↑の威力のレーザーや光速近い500m級の彗星の衝突による核爆発を、障壁を張った状態で至近で容易に受け止めた。
・・・え？円環大系の防御力は紙同然？何の事です？
・機械化、魔術での神経強化により、音速の数倍ので飛び回るものでさえ止まっているも同然に対応できる。というか光速以外のものなら大抵捕まえられる。
・<<破滅の化身>>と同じ原理で、自分自身を示す円環全てではなく、“認識”だけをねじって自身は増えることなく魔法の手数だけを増幅させる。これがどういう事かと言うと、一人の魔法使いが出現させる魔方陣は1つであるが、
イリーズは8枚同時に出現させることができるということで、 魔方陣のサイズ＝認識する領域＝魔法を使える領域という理論上、イリーズの魔方陣は1つ100kmなので、
単純に最大で50×50×3.14×8=62800平方kmの範囲内で同時に魔法が行使できるということで、さらに、この状態で<<破滅の化身>>を併用することもでき、イリーズは少なくとも256人以上に<<破滅の化身>>を増やせるので(ry
・↑ちなみに真面目に計算すれば大体ロシアの国土の面積と同等の範囲である。
・相手の生命円環を直接つかむことで、どんなに抵抗しても術者の手から決して離れられなくすることができ、しかも魔法的に行動を完全に封じられる。
・結論＝1000人以上の超高位魔導師による1000kmの魔方陣での魔法を単純な出力で圧倒できる。

>>692
雷要素が見当たらんのだが

>>693
こいつの使う魔法は魔力（電子）を操ることだから基本的に全て電気系

>>694
でもスレタイ４人が電気使い最強候補の頂上決戦だからしょうがない

>>694
たぶんそいつは最強キャラ議論に送られるんだろう
雷帝みたいに

>>696
このスレがその最強電気キャラ議論なわけで

ここで場違いなピカチュウを投入しよう