日本刀は軽い

時代や土地や作刀者によって差はあるが、だいたい0.9〜1.5kg
これを重いと言う奴はもやし

はい

金属バットよりちょい重いくらいか
片手じゃ無理だな

小学生の時に模造刀持ったら重くてビックリした

ヒント重心

そんなあなたには小太刀

>>3
古刀は馬上で使うためだったから軽いよ、それでも0.9ｋｇくらいかもう少し軽いかくらい

>>4
小学生には重いわな

>>5
重心をコントロールすれば軽い

片手だと手首がキツいな

チタン製サーベルでおk

>>8
固定して振ればいい

真剣もった事あるけど意外とキツい
初見で振り回すのは無理だろうと思う

居合やってる友達に持たせてもらった
持つだけなら重いってほどじゃないが、振り回すとなると話は別

>>11
それは真剣を持ったプレッシャーでってこと？
そりゃいろいろ怖くて振りにくいわな

>>12
重さのことだったなら、単純にお前がもやしだから

片手でも振ろうと思えば振れる重さだけど片手で振る意味ないよね

>>13
重くてちゃんとコントロールする自身も無いし、すっぽ抜けそう

日本刀なんて持ったこと無いですやくざですか

一般人がなんとなく適当に振るのは重く感じない
剣道やらスポチャンやらやってるやつが使うことを意識して振ると竹刀やソフト剣との重さの違いに驚いて重く感じる　竹刀と全く同じ動きを真剣でやるのは難しいからな
だが振りの速さはなんやかややってるやつのほうが圧倒的に速い

重さなんてどうでもいい
日本刀の価値は刃紋の美しさと鍛錬法に限る

片手横一文字の練習してた時に手首の疲労で刀が手からすっぽ抜けた時は人生終わったと思った。以来片手は逆袈裟しかやってない

重心の問題じゃね
前に真剣振らしてもらったけど、スパッと切るよりも「叩き切る」ってのが正直な印象
竹刀みたいに切っ先をピタッて制止させるには、それなりのトレーニング要ると思った

なんかキモいんだけど

片手でも肘の上下稼働なら振れるだろうが回転が加わるとぶれるだろうな

両手が安心

けど可愛い女の子が「お〜も〜い〜よ〜」とか言ってたら萌えるんだろ？？

そうかね？

もっと重いもんかと思ってた

1kgもあれば人切るのには十分だからな

>>17
スポチャンは知らんが、現代剣道は竹刀の軽さを利用して早く振る技術だから
剣道の振り方だったらそりゃメッチャ重いだろ。少し前だったら刀を振る動きで
剣道やってたから、じいちゃん剣道家とかなら振れるだろうが。

>>20
なんだよ叩き切るって
センスねーモヤシだな

速く動かすにも力いるだろ短距離のランナーみたく

>>28
流派によって刀の扱いは変わるからそうとは限らないだろ

1kgの金属バットでも重量級といわれてるのに片手で振れるとかすごいなおまえら

>>28
わっかんねーだろうなあ

これ何回も見直したなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=DoYpJqFNj40

そもそも片手で振る意味が分からん

>>28
もやしじゃないだろキャベツの千切りだろ!!

>>30
そのとおり
示現流一の太刀は頭上から打ちおろして叩き割るイメージ

始めて持ったときはずっしり感じたけど、
金属バットよりずっと軽いイメージだよ
逆刃刀は重かった

小学3年だけどあれは重い

持ってみるとわかるけど、日本刀は持つだけなら軽いけどちゃんと扱うにはやっぱ、慣れてないと重く感じる
日本刀でそう思うんだから西洋の刀とか振り上げる自信がないな

>>39
西洋人はやっぱり単純に力で振り回してたんだろうか、ちなみにドイツ傭兵の使っていた
ツヴァイハンダーは8kg

>>27
一概にそうでもない　現代剣道でも重い木刀を使用した素振りは誰でもするからな
少なくとも振りの速さは確実に剣道か何かをやっているやつのほうが圧倒的に速い

竹刀や木刀の感覚で持つと重く感じる。
真剣を持つために、小学生の頃、砂を詰めた一升瓶を振らされて訓練させられたわ。

重いと感じる奴
それが命の重さだよ

でっていう

>>41
だからその重い木刀の素振りもあくまで剣道の振りを早くするための鍛錬だから
刀を上手く扱えるかってのは別だろ。ウェイトトレーニングやってる奴と引越し業者では
どっちがモノを上手く運べるかくらいの差はでてくるだろ。
でも、剣道の中には「今のスポーツ剣道の振り方より昔の振り方の方が最終的には早くなる」
と言って昔ながらの剣道に回帰する人もいるらしいし、どうなのかはわからんが。

剣道やってる身としては一刀欲しいものだ
だが、うつ病やってるから警察への届け出うんぬんが心配…？

つまり長くて重いもの振り回すと
チンコがでっかくなる

>>41
重量増やした木刀とか竹刀で素振りとかやるよな
素振りってよりは筋力トレーニングだけど、あれでピタッと止められるようになると竹刀がすごく軽く感じたわ

両手剣としては恐ろしく軽いが何かやってるわけでもなかったらまともに振れないのが普通

巻藁斬りを生で見た時はあまり上手くない人だと叩き斬るって感じだったな
バンって音も大きくて斬った部分もすっ飛んでいく
先生が斬るとスパッとその場で落ちる

日本刀と太刀って別物なの？

>>49
そう、もやしは振れない

>>45
なにを持ってうまく扱えるかってのが謎だな
基礎的な腕力が高くても棒を振る筋肉を特化させて鍛えてる奴のが振りはより速くなる
刃筋を通して振ることに関しても剣道は結構意識して振ってる　刀を使うにはそれでも不十分だが
剣道だけではそのまま刀を使うことは難しいが引越しとウェイトよりも近い動きであることも確か

>>51
お前の言う日本刀はもしかして打刀なのか？それなら太刀とは拵えが違う。

>>51
太刀は日本刀の一種というか

>>52
もやしというか一般人な
軽くても剣だからちゃんと振るなら標準的な筋力でもキツい

ところでお前らなんでそんなに真剣持つ機会あるやつがいんの
おれ居合いやって1年目だけどまだ触らせてもらったことないんだけど

>>53
腕力で振ってる時点で別物だろ・・・昔の剣道や剣術は背中で振ってるぞ
振り下ろす時に腕力使うのって刀を止める時くらいだろ。

全力で振ってピタッと止めるのがキツイんじゃないの？

>>56
何を持って一般と言うかわからん、もやしのことを一般というのならそりゃそうだが
みんながみんなもやしとは限らない、よって刀を触れないのはもやし

>>58
お前まるで経験ないだろ 腕力だけで振る訳ないだろ

>>54
日本刀ってのは打刀のことを指すんだよって話を聞いたから
だったら太刀は日本刀とは呼べないのかなと思って

>>61
だからそう書いてるだろ

>>60
ボディービルダーみたいなのでも素人ならぶれるよ
ヒョロイおっさんでも師範は綺麗に振れるよ
筋力がすべてじゃない

>>60
標準的な筋力って言ってるだろ
もやし・一般・マッチョの三つくらいに分けてるもんだと思ったが
まさかお前の中ではもやしとマッチョしか存在しないというのか

こないだ持ったが普通に重かった

1.5�sとか素人は一発で肘か手首壊れるレベル

>>65
その一般も振れるだろ、一回くらい振って「いやー重いですね」くらい言うだろ
もやしは一回もふれないどころか振り上げられもしないし、振り上げられたとしてもよろめいたりする
よってもやし

>>57
母方の祖父が刀鍛冶、母方の伯父が剣舞の師匠、
友人の祖父が将校だった頃の軍刀を所有していたから
手に触れる機会は多かった。

腕よりも
腰、背中、重心が重要

>>46
刀は美術品なので登録は文科省あたりのはず
警察は意味もなく持ち歩いてるのをﾀｲｰﾎするだけ

>>70
あと握力と手首も

>>63
剣道における竹刀の扱いも同じ 腕力頼みで振るとかありえん

>>73
ぶっちゃけ殆ど腕力いらないよね

武道の体の動かし方の基本は道具使っても素手でもやっぱり同じだな

>>72
当たり前過ぎて忘れてた
体全体使って振るが正解なんだけどね

でも剣道の技術は真剣持っても何もできない

>>73
いや、>>53がそう書いたからそう書いたんだが

>>71
ID違うけれど、情報に感謝。
庭で巻き藁を斬って剣道の手の内にも役立てたいな

>>79
剣道やってるからって試し斬りとかしないほうがいいよ
3年くらい居合いやってる人でも曲げちゃったりする人居るから危ないよ

そもそも真剣は引き切りで打ち抜きが基本の剣道とは挙動が違いすぎる

>>57
剣道部だったから、居合いの試合とかもちょくちょく絡んでてその関係
間近で居合いの方見たとき、最初怖かったわ
>>68
それもやしどころじゃなくてもう病気レベルだろ

>>80
それほど違うものなのか…

今の技術だと刀身部分に重心があるけど
昔の日本刀は持ち手に近い部分に重心を置ける技術があったため、結構簡単に振り回せたんだぜ。
嘘知識な。

>>81
引き斬りに拘るのは居合いじゃね？刀って押しても切れるし

>>83
竹刀と違って刀は刃筋ってのがあるからね
それがずれると斬れないし下手したら曲がっちゃうし刃が欠けちゃったりすることもあるよ

可愛い女の子が真剣で斬る動画何度か見たことあるけど、結構腕に筋肉ついてるよね

この人のようにしっかりやってれば凄いけど形骸化してる所も多い
ttp://www.youtube.com/watch?v=e6z_aWw7Oo4

>>85
刃物使ったことある？
斧とか鉈じゃないんだから切るためには引き斬りが基本だよ

どんだけもやし好きなんだよ

だいたい剣道は木刀を使って相手を殺さないように倒すことを目的に始まってるから打突であって斬撃にはなってないんだよね

家に伝家の宝刀みたいなのあるけど５キロぐらいあるよ
ましてブンブン振り回すってなったら相当筋肉いるとおもう

脇差でよく草刈ってあそんでたけど不意にグニャって刀曲げても
数日たったら元にもどってたな

>>86
玉鋼とか、特性が特殊すぎて切れるけどめちゃくちゃモロいしな

>>92
5キロもある刀なら斬馬刀みたいな化け物だろうね
脇差をグニャって曲げれるくらいの怪力なら普通に振れそうだけど

剣道やってたジイちゃんに剣教わりたかったんだけど
「銃のが強え」とか言って教えてくれなかった

>>89
中華包丁使った事ある？
刀は剃ってる分普通に斬っても引き斬りになるし
それに示現流、薬丸流、二天一流なんかは押し切りだよな
二天一流なんかのマキワラは明らかにそうだし。
引き斬りが基本なんていってるのは今、現在の刀は貴重で、尚且つ実際にマキワラを斬る機会が多いのは
居合いだからじゃないの？

12歳ぐらいの時に1mはある2kgの鉄棒を振り回して遊んでたけど大したことなかったよ
庭に生えてる竹ぐらいは綺麗に分断出来てたしさ
だから日本刀で○○を切りましたとか言われると誰でも出来るだろとか思っちゃうのよね

>>89
むしろ、刀は斧とか鉈のように使うのが主流だったようで、
要らないから切腹用の脇差しか鋭く研がない事もよくある事だったそうだ
それに鶏がらを出刃で片手打ちして叩き切れる位だから、重量と量手持ちでそれより強い事が分かる

>>92
それ妖刀じゃね？

重心のことを何も考えていない脳みそスカスカ野郎が居ると聞いて

>>89
その辺は諸説あるような気がする

>>100
重心なんてヘロヘロになるまで素振りさせれば翌日くらいには勝手に体が重心を取るようになるから
深く考える必要なんてないだろ、もやしはそのヘロヘロになるまでの素振りが一回もできずに
持ち上げるだけでヘロヘロになるので振れないけどな。

昔剣道部の部長と居合い部の部長が竹刀で試合したけど、居合い部の部長が何をどうしたのか良くわからないうちに剣道部部長の脇の下辺りに切っ先が当てられててぱねぇと思ったわ

>>92
そう言われればそうかも
今の居合いと昔の剣術じゃいろいろ違いそうだしなあ
今の居合いは綺麗に斬る斬り方を教えてるんだろうか
でも刀にかかる負担とか全然違いそうだよね

そもそも居合いを剣術の一つの流派みたいに考えるのが間違い
同じ刀を扱うだけでまったく別物と考えてもいいと思う。
だけど居合いが流行った時に剣術流派も居合いを併伝したり作ったりしだしたから
わけわからなくなってる。

>>78
背筋や体全体の力も含めて振るための筋力だろ
剣道との違いはむしろ刃筋の通しや手首の使い方であって振る分には問題ないよ

>>92
飾り用の斬れないやつじゃないの。神社とかにあるやつ。

>>106
だからそんなの流派によって違いあるじゃないか
刃筋なんてまったく気にしてない所もあるし、刃筋に拘って素振りを何年もさせる流派もあるし

>>105
実戦が無くなってきて剣術が居合いに取り込まれたんじゃないのかな
そうだとすると居合い＝現代の剣術と考えても間違いじゃないと思うんだけど

>>104
綺麗に切る必要なんてないんじゃないの？
実践じゃとりあえず骨さえ折れれば無力化出来るしその後やりたい放題だし
最終的には鈍器でいいよね
っていうか鈍器最強だよね
切る必要性なんて全くないよね

>>109
逆だろ、剣術が居合いを取り込んだんだよ。
居合いってのは結局は相手が刀抜く前に斬る、相手が戦う気構えをする前に斬る
相手が気づいてないうちに斬る、隠れて斬る、ようするに暗殺の技であって剣術とは別物だが
剣術にもその暗殺の技は必要だから取り込んだんだよ。
それに現代の剣術は剣道だろ。

>>110
薩摩の薬丸流がそんな考えだよ

>>107
よくわからんけど祖先が村長やってて
参勤交代でお世話になったから大名が腰に差してた刀を礼として貰ったっていう言い伝えがうちの家にある

普通の刀と脇差２本もらったみたいだけど１本はどっかいったらしい
普通の長さの刀は抜いたことないけど本当に５キロぐらいあるよ
あとなんか鞘がやたら金箔の装飾とか施してある

江戸時代の刀は芸術品として作られてるやつばっかりって聞くからそういうやつじゃないかな
ただガキの頃脇差で遊んでて曲がってしまってヤベエ怒られるっておもって蔵にわからないように隠したとき
数日たって脇差見てみたら本当に曲がってたのにちゃんとまっすぐになってた

>>108
刃筋にしろ手首にしろ要は当たった時、真剣でぶち当てたときの練習が剣道には無いからね
刃筋を意識してない流派にしても硬い木刀でガンガン打ち込んだり試し斬りとかはしてたんじゃないかな

>>111
＞現代の剣術は剣道
剣術と剣道は別物だから矛盾している

レスして気づいた
矛盾てなんだよ

>>115
いや、まぁそうだけど、現代の剣術とは何だといわれたら剣道って事になるだろ。

志田の大太刀
http://www.e-yahiko.com/bunkazai/17.htm

＞刀長7尺4寸（224cm）

でけえ！

>>117
いや、ならない
今でも新陰流とかあるし身体操作レベルで根本から違う

両手で持っててこの原理で広範囲をカバーするのは基本だよねー☆♪？！

>>119
サッカーは格闘技とか、牡蠣は海のミルクとか言うあんな感じでさ
それでもお前が「違うよ」って言うのなら「う・・・うん、確かに君がただしいけど」
ってなっちゃうじゃん！

>>112
まったく知らないけどそうなんだ
詳しくはしらないけど剣術なんて昔から戦場では役に立たないし
実践とは名ばかりの鎧もつけない1対1の戦いでしか役に立たない技術じゃん
それなら腕に当てても肩に当てても無力化できる鈍器の方がよっぽど有用に思える
刀みたいに訓練しないと切る事も出来ないものより実践的

>>122が言ってるの一般的に〜ってことでしょ？
だったら剣道でいんじゃね？

安価ミスった
>>121ね

>>122
戦場の主力でないにしろかいしゃ剣法くらいは知識としとて持ってたほうがいいかと

>>122
薬丸流は示現流を改良した流派で、走りながら斬りつける練習をしてる
というかそればっかり。横木と言われる木を束ねたものを毎日バシバシ朝晩キチガイなほど叩いて鍛えるんだが
剣術ってより兵隊の訓練みたいで、武士のたしなみとしての剣術ではなくて戦術的に戦に利用しようと思ってたんじゃなかろうかと。

>>126
戦場じゃ刀は飾りかお守りって聞いたけど
実際に使おうとした人達がいたんだね
槍腰に持って何も考えずに突撃した方が強そうだけど

剣道と剣術は違うわな って言うか武道と武術は違う
武道って言い方でわかりづらいなら武道を競技って言い換えてもいい

身体操作でいえば剣道のもとは一刀流の影響がつよいらしいからそっちに近そうだけどやっぱり別物だろうし

>>127
戦国時代の大戦みたいなのじゃなくてターゲットを殺すために編み出された技じゃないかな

剣道で師範やってる人は大体どっかの流派に入ってたりする。
多分、現代では柳生新陰流がメジャー。
で、剣道も元々、防具に竹刀というスタイルで北辰一刀流だかどっかの流派が広めた物だから剣術と言えなくもない。

脇差持ってるけど
白鞘だし全力で振るのはきつい
拵えなら握りやすいんだろうけど
刃物っていうプレッシャーや振り切った後の勢いで手首痛めそう

そもそも日本刀って直接相手に当てるんじゃなく衝撃波を飛ばすためのものだしな

>>121
ああ、うん・・・ごめん

>>122
何故詳しく知らないというわりに詳しく知っているような書き方なのか


>>128
有名な千葉周作の時点でも既におかしくなってたし

>>133
知ったかだから

>>134
なら仕方ないな、すまん

刀はオワコン

>>130
それは初耳だぞ… 居合いなら大抵古流に所属してるけどそっちでも柳生新陰流がメジャーとは聞かない気がする…

一般人が趣味として刀を握って体を動かせるのは居合いぐらいかなあ

>>127
＞戦場じゃ刀は飾りかお守りって聞いたけど


一時期かなり流行って、ネットで得意げに吹聴しまくった奴が多かったからな、
いまではそんな極端なこと言ってたらニワカ認定されるわ。
兼好法師も言ってるが、学の浅い人ほど極端な説を好むもんだ 。

>>138
示現流
現代の生活状況に合わせてＴシャツとジーンズ姿・あるいはスーツ姿と云う服装での稽古が容認されており、実際に立木打ちの際ではその姿で稽古する修行者も多い（公式な演武では和服での正装もしくは道着を着用している）。

いいんじゃねこれ

軽くはないだろ

>>139
なぜかこの手の話は裏を取らずに鵜呑みにする人が多いよな

>>140
でも示現流って鹿児島の道場一つしかないし、弟子も制限してるので簡単に習えるのか？

>>137
間違ってたならすまん。多分ってつけたのは自分の経験則からだ。
やけに関わる人に多かったんだよ。でも、剣道の師範やってる人がなにかしらの流派に属してる事は珍しくないよな？

>>144
俺の周りでは聞かない… 七段クラスの先生なら数人知ってるけど剣術には関係してなかった
いや俺も俺の周囲の先生しかしらんし間違ってたら悪いが

歴史を語りたいなら古文書解読法入門とか熟読して
近世史料を講読してみたらいいんじゃないの
刀のこととか鎧のこととかやたら史料あるし
中世の兵法しるした書物もいっぱいあるし

>>143
薬丸派なら練馬駐屯地でやってるぜ

>>147
それ自顕流だろ

素振り1000回やったら3日間腕がまともに動かなかったわ

そういえば何代目かなのゴジラきぐるみの中の人が示現流の使い手とかで
ゴジラの動きとその練習に示現流の動きと鍛錬法を取り入れてゴジラ拳法とかいってたな